13/10/31 00:37:31.48 Zc95jtE3
>>111
関空も神戸も便が少なくて微妙で。。
>>112
>>116
荷物たくさんあって車じゃないと厳しい。。
微妙だけど関空便にしたほうが良さそうですかねー。
しかしあの大量の車は、どこに消えるか迂回するんだろうか？
119:R774
13/10/31 00:42:34.18 Zc95jtE3
>>114
宝塚インターから尼宝線経由で尼崎や西宮から、
大阪方面へ迂回する人も多そうですね。
だとすると、中国道や山陽道から池田線に入ってた車が、
手前で迂回するので、西宮有料、芦有あたりもやばい？
遠く新神戸トンネルや、神戸山手線、
そして神戸線や第二神明まで影響出そうですね。
東は近畿道や東大阪線かな。
120:R774
13/10/31 00:51:20.40 71kBeX36
池田線通行止めだと空港行のバスも使い物にならんか
121:R774
13/10/31 01:19:08.32 5/4XYxXK
>>118
荷物多いなら宅急便で送れば？
俺もよく出張行くけど、工具とか糞重いもんは前日までに送るよ
まだ先だし、余裕だろ
122:R774
13/10/31 02:54:47.91 DJmNIUbA
いちも池田線の渋滞は他人ごとだけど、阪神間の影響が怖ろしいな
不要なドライブは控えます
123:R774
13/10/31 05:56:08.86 BNAOsbVe
>>119
芦有も有料道路内はさすがに渋滞まではしないだろうけど、西宮北インターからの道が貧弱なのと、芦屋の市街地側で詰まりそう。
西宮北有料（というか、その先のr82）は普段でも混んでるし。
神戸方面は、むしろ合流してからが酷くなってそう。神戸線は今でも一杯一杯なのに。
124:R774
13/10/31 12:05:53.93 lWvZP5iY
六甲山中の有料道路を全部縦向きに神戸線に繋ぐような計画ないものか。
125:R774
13/10/31 12:21:37.09 pzPKY3Wm
新神戸トンネルの東西に南北を貫く長大トンネルがほしいな
それらも阪神高速にすればよし
126:R774
13/10/31 12:46:33.61 2VyPDF+l
>>118
車じゃなきゃ運べんくらいの荷物の量だと航空会社もチェックインできんはずだぞ。
おとなしく宅配便で目的地に送るべし。
127:R774
13/10/31 12:59:12.47 ZlBFEskU
>>118
車で行くなら、間違いなく時間がかかる。
これはどうしようもないので、それが嫌なら、他の手段を考えるしかない。
128:R774
13/10/31 15:27:15.07 auSqv1KH
高速バスはどうするの？
129:R774
13/10/31 17:42:02.56 NgelaBjl
>>128
低速バスになる
130:R774
13/10/31 17:46:45.81 71kBeX36
>>125
山麓バイパスは？
貫いてはないけど
131:R774
13/10/31 21:10:59.85 xplycLD0
久々に仕事で湾岸線全線走ったけど、ほんとに住吉浜がめんどうだな
132:R774
13/10/31 21:19:26.98 7BihSGH+
>>131
数年で出来るもんでもないんだから、せめてハーバーとの連絡路を2車線に出来ないのかね
133:R774
13/10/31 21:27:57.26 BX6Zg6xR
ハーバー経由ダイレクトに新神戸トンネルを割り引いて欲しい
134:R774
13/10/31 21:36:29.84 xplycLD0
>>132
ほんとこれ
ポーアイが目的地で横に神戸方面に詳しくない人間乗せてたけど
「一人なら絶対六アイに行ってたわ」と
確かに初めて走った時はハーバーウェイへの道が1車線でびっくりしたわ
135:R774
13/10/31 21:43:15.92 71kBeX36
>>128
こういう時のために他の路線からNEXCO路線に乗り継ぎが出来ればいいのだが
守口JCTがそのためなんだろうけど
136:R774
13/10/31 22:35:00.27 CWpzisRk
>>126-127
>>121
宅急便で送るのはちょっとまずくて。
大人しく関空便に変更しました。
時間空くけど、仕方ないですね。
とにかく伊丹空港利用は、レス見てヤバそうな雰囲気が漂ってたんでw
137:R774
13/11/01 01:10:19.40 DVsMUamq
夕陽丘入口から入って、環状線にって実際入れますか？
入ってすぐ公園北分岐っぽいので…
138:R774
13/11/01 05:56:41.94 ktRSYkgm
>>137
入れるよ
混んでる時間帯でタイミング悪ければ車線変更が結構厳しいけどね
頑張ればなんとかなる
139:R774
13/11/01 06:57:58.52 FuH54iVd
>>137
気合い入れて車線移動出来れば。
タイミング悪いか下手くそだったら無理。
心配なら、えびす町入口まで行ったらどうかな？
夕陽丘のすぐそこだし。
140:R774
13/11/01 15:24:03.49 P/QvIGav
岡山～大阪の高速バスが普段大阪空港経由池田線通るのだが、
HPに「工事期間中は大阪国際空港には停車しません」と出てた
多分神戸線回りかなと予想
141:R774
13/11/01 16:43:44.00 GYeUC7t1
宝塚北、西宮北インター停留所はどう経由するん？
142:R774
13/11/01 21:40:31.61 XaOGPRth
あと1ヶ月ちょっとで凍結防止剤撒き始めるな
今月のうちに乗りまくるか
143:R774
13/11/01 22:17:41.20 EEbLlKhj
>>141
両備との共同運行便は宝塚と西宮北インターにはそもそも止まらない
影響あるのは日本交通の大阪発着便
大阪空港と宝塚と西宮北インターを休止して神戸経由
通常止まらない新御堂経由梅田便を停車させて代替するみたい
144:R774
13/11/02 06:13:04.92 h8UxJv/S
梅田発着の名神利用の高速バスってそもそも、なんで新御堂経由するの？
阪神高速の方が名神まで近い感じがするのだが。
145:R774
13/11/02 07:57:50.10 8D7JFikK
>>144
距離が長くなるんじゃね？
146:R774
13/11/02 09:09:20.54 o3qg6o6P
新御堂を阪神高速千里線に
147:R774
13/11/02 09:20:45.47 jz491W8f
もう有料にしてしまいますか
148:R774
13/11/02 09:23:43.21 jz491W8f
三ノ宮発着だと京橋利用、大阪駅発着なら名神吹田利用だったけ
149:R774
13/11/02 09:41:51.04 0Um9ERu5
岡山三宮は新神戸トンネル経由
150:R774
13/11/02 17:25:18.34 Id5h1y1q
そういや、昔、新御堂の豊崎出口で「料金所」と表記してある段ボール箱を持ったおっさんを見たことがある。
151:R774
13/11/02 18:36:33.30 6sQZ+o+7
>>146>>147
側道死ぬからやめてくれ
152:R774
13/11/02 21:39:57.17 nx0JuaGN
リフレッシュ後の池田線楽しみだ
153:R774
13/11/02 23:48:51.30 8D7JFikK
>>152
車線増えてたらいいな・・・そんな訳ないか。
154:R774
13/11/02 23:52:11.47 zy5Zi37s
>>153
ものすごい突貫工事だなｗ
155:R774
13/11/02 23:54:48.88 IkWx3lVM
あと一週間やるから車線増やしていいぞ。
156:R774
13/11/03 07:22:38.88 8g5u69DI
新御堂側道南行きに名神吹田バス停のところで下りから出れるスマートインター希望
新御堂側道北行きからは名神吹田バス停のところで上りに入れるスマートインター希望
157:R774
13/11/03 07:24:02.85 8g5u69DI
たぶん高速バスは中国池田から新御堂高速経由で梅田方面迂回だろうな
158:R774
13/11/03 08:25:11.34 xxMjSkQZ
新御堂なんて、アホほど混むんじゃないの？
R176と共に終わってるような。
159:R774
13/11/03 08:59:17.80 LRpq4NLR
猪名川、藻川の堤防道路が大活躍だな。
160:R774
13/11/03 09:34:24.64 8g5u69DI
西方面～神淡鳴道～北神戸～新神戸トンネル有料～一般～湾岸線～大阪港～梅田
と
中国池田から側道～千里～御堂筋～梅田
どちらが早いかな？
バスでないと上記は高杉で使えないルートかも
161:R774
13/11/03 09:36:23.74 8g5u69DI
ネクスコ代 阪神西 トンネル 阪神西東
トンネル高いし
162:R774
13/11/03 09:43:42.03 nSKFeKMe
>>115
池田線って首都高で言えば渋谷線のような位置付けかもな。
>>146-147
よく考えたら新御堂ってバイパスではないんだな。
それと完成してしばらくは国道でもなかったし国道になった後も建設省(国土交通省)直轄でないし。
関東だったら最初から直轄国道で176のバイパスとして造られてたかもね。
>>158
新御堂の本線は最初から3車線で造れなかったんかな？
加えて自動車専用道路(保土ヶ谷バイパス的な感じ)に出来なかったんかな？
163:R774
13/11/03 09:45:54.88 FDqAxhJ3
>>150
守口の中環下りて阪神入口へ右折するとこで制帽的なもの被って
集金かばん持って回数券バラ売りしてるおっさんなら昔いたな
164:R774
13/11/03 10:02:44.06 6I9yLGIG
ナニワの商人ハンパねーな
165:R774
13/11/03 10:14:03.20 KB5WFJ71
>>158
ただでさえ西日本一の交通量なのにな
期間中は南千里とかにある南北道路に逃げよ
166:R774
13/11/03 10:36:45.21 qRGyhdCM
>>159
慣れない奴が猪名川の土手走ると、川に落ちそう。
>>165
南千里の南北道路とか、阪急沿いの豊津に出る道も軒並みアウトだろうな。
多分、中環の内側は使い物にならないと思う
167:R774
13/11/03 11:02:57.53 WfDkIWms
交通安全協会 毎日放送 ちちんぷいぷい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
とあるドライバー
交通安全協力費と合わせて5300円になりますと。あの僕入らないからいいですと言っても、
あのオウム返しのように5300円になりますと・・・。
それを4回くらい繰り返して、
もういい加減諦めたのか、3000円受け取ってくれたんですよ。
でも、あのお釣りの200円を、全部10円玉でドドドドドドと返してくれるという・・・・。
交通安全協会費を払わなかった者に対する牽制といいましょうか・・・。
半ば強引に集められる 「 金 の 使 い 道 」 を窓口で訪ねてみると、
やたら繰り返される、「 子 供 達 の 交 通 安 全 教 育 の 為 と い う 説 明 」
しかしその 「 実 態 」 は・・・。 続きは動画で
168:R774
13/11/03 11:35:04.69 MLlbLVJP
守口JCTができるまで待てば
名神や中国道方面の車がそっちに流れて
ちょっとはマシだったかもしれんんのに
169:R774
13/11/03 13:22:28.14 ktZFLvgI
>>160
新神戸トンネルは阪神高速に編入済み。900円で梅田まで行けるよ
170:R774
13/11/03 14:17:17.55 qRGyhdCM
>>168
名神からはいいとして、中国道からだと近畿道先頭の渋滞が宝塚を越えてしまうんじゃね？
171:R774
13/11/03 19:22:28.09 JJuphoxc
新御堂筋と並行する新路線がほしい
阪神高速１０号新新御堂筋とか
172:R774
13/11/03 19:41:51.03 3YinJJ94
新御堂の上にして
173:R774
13/11/03 20:04:19.51 tiGp+S2L
>>159
あの堤防道路、猛スピードで真ん中寄り走ってくるバカがいて、
避けようと落ちるかと思った事が……
普段走って無い奴が来るとヤバいな。
174:R774
13/11/03 20:18:38.94 tiGp+S2L
>>168
近畿道と中国道池田より東側が二車線だから、
守口先頭に神戸北くらいまで混みそうだな。
175:R774
13/11/03 23:39:43.60 zPfWNjlY
今日鳥飼の下道通ったけど守口JCT結構出来てきてるな
176:R774
13/11/03 23:42:11.95 MLlbLVJP
>>171
位置的に１１．５号だな
177:R774
13/11/04 00:04:31.40 tot4X0Jr
どうせなら新堺筋を。新谷町筋でもいいけど
178:R774
13/11/04 08:12:56.72 SIJHKvmD
御堂筋の新ルートで、新御堂筋作れよ！！
ん？
179:R774
13/11/04 09:38:44.23 /hbArG+D
新御堂筋 new!
180:R774
13/11/04 09:38:46.77 SYwRkplB
>>178
新御堂あるからもしやるなら第二御堂筋とかだろ
181:R774
13/11/04 09:49:33.02 JZlz/QGa
新御堂をなんばか天王寺まで伸ばせって言うのならわかるが
182:R774
13/11/04 10:53:01.73 VFL/5qCu
御堂筋の北行路線を作るとしたら地下は無理だろうし真横はビル群…ビルの上に作るしかないな
大都市ど真ん中だから眺めがいい道になること間違いないなし
183:R774
13/11/04 13:40:26.41 qKx10+XM
176と新御堂筋の間に新しい道を整備してくれ
184:R774
13/11/04 14:22:55.69 s8yNFLBy
>>183
どうせ梅田で詰まるんじゃね？
185:R774
13/11/04 15:10:07.23 k++s7s8S
>>184
誰でも知ってるだろ
186:R774
13/11/04 21:23:43.45 VRhG3RY6
>>184
梅田まで繋げてくれたら十分だわ
187:R774
13/11/05 02:31:51.10 unkDcWUC
環状乗って守口方面行くときの
扇町の曲がる所から
新設で、北上するルート
阪神高速10号千里線（仮）を希望
扇町→浄水場の真上を通って
→箕面トンネルに合流
188:R774
13/11/05 06:12:54.91 OXdxj/s+
池田線の工事、今日からだと思って早起きしてしまったぜ。
189:R774
13/11/05 08:23:55.13 o1S3Z/HI
今朝早起きしたせいで、明日寝坊してしまう>188なのでありました
190:R774
13/11/05 08:25:15.65 pekeO8+/
毎日、東大阪(水走)～神戸(柳原)まで行ってんだが通行止めで影響ある？
191:R774
13/11/05 10:30:05.84 TbsSF2SO
東大阪線はなさそうだけど神戸線は多少ふえるだろうな
どこか探せば前回のリフレッシュ工事期間中、どの路線がどれぐらい交通量増えたかとかあると思う
192:R774
13/11/05 16:54:49.11 GURrP6Sr
>>190
URLﾘﾝｸ(www.hanshin-exp.co.jp)
新御は予想通りだけど地味に中環の一津屋が増えそうだな
ただでさえあそこ混むのに
193:R774
13/11/05 19:21:21.16 ubLy9ANt
猪名川の河道掘削工事、通行止めの間は止めてくれたらいいのにな。
台風で遅れてるだろうから、難しいかな。
194:R774
13/11/05 23:56:54.43 ejGI+eSl
>>170>>174
新名神があれば・・・
195:R774
13/11/06 07:08:39.75 YTTM3GLA
どないでっか
196:R774
13/11/06 07:47:32.88 1+ijG5bF
なんで中国道西行きまでこんな混んでるん
197:R774
13/11/06 08:14:23.26 MM/odtqs
大阪都心～宝塚だと、ふだん池田線経由が神戸線経由になる感じか
198:R774
13/11/06 08:18:14.19 osNNdpB/
新御だけしかわからないけど
7:40分過ぎに梅田～西中島まで通った
南行きは死んでたな
本線、出口共に全く動いてなかった
北行きもいつもより車が増えてて速度が－10～20キロぐらい
199:R774
13/11/06 08:29:46.60 5TWs8udm
堺から豊中北付近に行くのに湾岸→左岸→姫島降りてみてじま筋で行ったろう思たんやけど……姫島の出口から出れん
200:R774
13/11/06 08:31:39.86 GIC17OpT
渋滞情報を見る限り、今のところは近畿道＆中国道と、新御堂が大渋滞だね。
空港線の下道自体は特段渋滞ナシ。
201:R774
13/11/06 08:32:06.81 kkoD2A2e
今交通情報見たけど近畿道、阪和道、中国道もヤバイな
202:R774
13/11/06 08:44:34.01 fFKx7L4T
めちゃくちゃ混んでるやんけ！！
想像以上だった、、、
203:R774
13/11/06 08:47:27.64 fFKx7L4T
>>200
Googleの渋滞状況見ると、
内環より北は全滅ぽいけど。
204:R774
13/11/06 08:59:44.23 gfbQUogT
新御堂南行き、緑地公園駅のとこの時間表示が消えて、渋滞中表示のみ
205:R774
13/11/06 12:15:19.96 1m95xND/
こんな池田線ひとつでここまで渋滞するとはねえ。
そこで第2池田線を建設してみてはどうか？
206:R774
13/11/06 13:17:58.38 ixPa3ZmA
>>205
武庫川線だかの計画が実現してれば代替になっただろうね
207:R774
13/11/06 13:51:42.05 fFKx7L4T
新御堂筋の上に、阪神高速新御堂線作れないかな。
208:R774
13/11/06 14:33:42.55 /uL0jksy
新御堂本線を阪神高速化
209:R774
13/11/06 17:11:24.96 0jsuXdSR
何という鬼畜w
210:R774
13/11/06 18:23:00.85 QEx6YQzc
>>208
車線が増えるわけでもないし意味が無い
211:R774
13/11/06 18:38:34.17 blGKkD0A
有料化により新御堂本線の混雑緩和
212:R774
13/11/06 21:10:37.22 2B90yIEP
>>200
夕方の北行き、r10には入らずに十三筋を通っただけだけだけど、加島交差点の西行きの右折レーンが大行列になってた。
普段は、直進の方がずっと列が長いのにな。ちらっと見たr10は、とりあえず神崎川の橋までは大して混んでなかったな。
213:R774
13/11/06 22:31:21.91 AWP8+Tis
176もやばそ
214:R774
13/11/06 23:19:07.37 fFKx7L4T
池田線の上に4車線道路作ってだな、
上下線を、まさに上下で分ければいい。
もしくは、上の4車線はプレミア池田線。
料金2倍。
ってのはどう？
215:R774
13/11/06 23:53:18.17 YTTM3GLA
もう寝なさい
216:R774
13/11/07 00:09:19.68 3ihU6tEH
>>214
マジレスすると、基礎がもたないから無理
217:R774
13/11/07 00:22:52.14 XxijgjL1
新幹線からみえたけど、かなり大掛かりな工事だねリフレッシュ
まぁ10日ぐらい我慢するしか無いわね
218:R774
13/11/07 00:57:06.20 IIf71Lrq
渋滞どんなもんだろうとJARTIC開いたら池田線が全部真っ黒で一瞬びびった
それが分かってて開いたのに…
219:R774
13/11/07 01:07:22.54 sfVXJYVr
黒＝災害ってイメージがあるんだよね
220:R774
13/11/07 01:39:09.85 633GNAbc
トリアージで黒は死とか回復不能とかだったな。そんな感じがする黒って。
221:R774
13/11/07 08:57:57.25 VuZqxf3H
梅田ランプが閉鎖されているお陰で、
環状線に行きたい車が、堂島目掛けて行くんで、
四つ橋筋やら、堂島・中之島あたりの道路が大渋滞。
そして、出入橋出口閉鎖のおかげで、土佐堀出口が渋滞。
その先の四つ橋筋渋滞と重なって悪化。
梅田と出入橋は開けといてよ、、、
222:R774
13/11/07 09:38:03.13 JX5+KUHZ
>>221
そこだけ夜工事して昼開けとくでも良かったよね
223:R774
13/11/07 12:30:16.07 X2I4MkQ1
ｱｶﾋの建て替え準備もするのかな？
224:R774
13/11/07 18:37:49.23 4fpJ9DUi
ははは10日で何が出来るの
オマエばかって思われてるよ
225:R774
13/11/07 19:05:29.04 XJkGR9UM
10日もあったら桁上げて耐震補強とか
余裕でできるだろ
226:R774
13/11/08 08:36:17.87 1/dgKonl
堺から豊中(空港トンネル西付近)に配達なんやけど、渋滞かなぁ？最速の道順おしえてぇ～
227:R774
13/11/08 08:50:12.31 aMLGl12i
>>226
北行きはひどい渋滞はないな
守口線の南森町で降りて新御堂かな
228:R774
13/11/08 09:15:59.37 Gr0hRBVR
大阪港線天保山～東大阪線長田まで渋滞w
反対も、長田から神戸線海老江まで渋滞。
近畿道も吹田方面行きが、門真～八尾まで渋滞。
朝っていつもこんなんだったっけ？
池田線の影響、モロ？
229:R774
13/11/08 09:19:43.19 7HT1cDux
>>226
神戸線尼崎東、西大阪線安治川で降りて、
兵庫県道13号尼崎池田線を北上するのはどうだろう？
安治川出口を通るルートだと、
府道10号大阪池田線経由とさほど距離が変わらないしね。
230:R774
13/11/08 09:57:54.55 1/dgKonl
サンクス。助かるわ～
231:R774
13/11/08 12:29:33.97 awSsFpJv
守口JCTと大和川線
海老江から森小路から門真まで早期開通を
232:R774
13/11/08 20:09:42.47 AG2iIYyw
>>226
神崎川～猪名川を船で遡上
233:R774
13/11/08 23:01:34.04 qb2ACL+e
>>231
今建設中の区間と新名神ができたらかなり違う気がする
234:R774
13/11/09 01:09:06.94 TG7X7ik8
宝塚あたりの新名神できたら、大阪北西部の渋滞は解消するだろうな
その代わり高槻～近畿道辺りにシフトするだけだろうけど
235:R774
13/11/09 08:34:38.48 tj3WgahB
大阪～岡山の高速バスは海老名インターから阪神高速で三号神戸、湊川ジャンクから32号山手線、神淡鳴道から山陽道みたいです。
岡山駅西口の高速バスターミナル掲示で確認
中国池田から新御堂本線がはやいのでは？
236:R774
13/11/09 08:43:10.90 HSNpd6QF
三宮BT、、、32号新神戸トンネル、北六甲道～山陽又は中国道、、
237:R774
13/11/09 10:39:17.63 6K4str1u
>>234
宝塚渋滞に関しては大阪市内や近畿道方面に用がない名神方面に向かう車は確かに新名神に向かうだろうけど果たしてその比率がどれくらいかが問題。
238:R774
13/11/09 10:50:53.43 RidMC2Mc
>>235
海老名？
239:R774
13/11/09 11:29:20.12 vQNigdnh
海老江だな
240:R774
13/11/09 11:31:38.85 4S9yrozd
日本を東西に移動しようと思ったら必ず吹田を通らないといけなかったからな
241:R774
13/11/09 12:06:59.10 vMlNG1nc
>>240
名古屋から名阪国道で阪高へでて姫路バイパスから山陽道ってルートもあるにはあるよ
242:R774
13/11/09 12:12:19.50 pivMQ1I9
>>238
東名経由で乗り入れるんだよw
わかるだろ？
243:R774
13/11/09 18:43:55.98 7PMsMiS+
>>240
第二京阪があるから高速に乗ったままでも吹田JCTを回避できるんじゃないかな？
244:R774
13/11/09 21:04:41.00 g2NWucyL
>>243
だな
第二京阪はいろいろ使える
245:R774
13/11/09 22:54:45.26 9bb4NA8R
今思うと第二京阪も京滋も無かった頃は名神の負担凄かったな
246:R774
13/11/10 00:23:59.39 5Uls7qjl
>>245
天王山トンネルが左右に分かれてなかった時代は特にな
247:R774
13/11/10 01:00:35.36 ql2LSMXU
バブル期に毎朝NHKの交通情報を見てから登校してたわ
毎日毎日天王山トンネルを先頭に20キロ前後渋滞してて
大変だなーと思いながら学校行ってた
248:R774
13/11/10 01:39:12.94 aJxOq1MP
今の下り左右ルートだけの合計4車線だけだったからなw
渋滞情報で毎回出てくる超常連w
249:R774
13/11/10 07:05:52.58 h78x1BI2
>>246
天王山先頭で下りが65km、上りは30kmの渋滞とかあったよな。
それに名神以外には名阪ルートしかなかったからこちらでも五ヶ谷先頭で西名阪全線を経て阪高松原線、阪和道、近畿道まで渋滞したり。
250:R774
13/11/10 10:10:59.87 VMt39Ljy
天王山トンネルを先頭に○○キロ～
梶原トンネルを先頭に○○キロ～
みたいな道路情報ラジオが懐かしい。
251:R774
13/11/10 10:14:47.88 4Jw8f7jB
天王山トンネルは今でもラジオでよく聞くぞ
252:R774
13/11/10 11:05:13.52 9EskqUmU
大山崎の方が聞く様になった気がする
253:R774
13/11/10 16:51:09.24 wA6L0HS7
聞くようになったって昔はなかったし～
254:R774
13/11/10 17:14:32.71 mChHxdZ4
天王山の渋滞はひどかったな
拡幅工事中の頃なんて完成してる車線を開放しろよって思いながら渋滞で止まってたっけな
今は第二京阪を使うからあの区間は走らんようになったけど
255:R774
13/11/10 20:32:48.25 9zdzYGuw
拡幅完成した後、京都南出口を出るのに一苦労したのも
過去の想い出…
256:R774
13/11/10 21:31:54.17 /f9SqDvn
桜井パーキングエリアって無くなったんだよね
257:R774
13/11/10 21:40:53.24 YrmGpEsA
>>250
阿波座みたいなもんか
258:R774
13/11/11 01:19:51.11 vC0EcUS4
今回の集中工事は天候に恵まれてないな・・・
仕上がりは大丈夫だろうか
延期とか勘弁してくれよ
259:R774
13/11/11 07:37:53.38 NcNVnuMT
環状への渡り線出来たら、神戸線の阿波座は2車線に増えるのかな？
昔は2車線だったんでしょ。
260:R774
13/11/11 08:45:56.88 dQalgo2p
雨天スリップ側壁接触事故多発で、
１車線化で線形改良、わざと渋滞させて
速度抑制ではないかと
261:R774
13/11/11 11:21:45.52 VOW7RfPI
>>259
二車線には戻さないと思う
当時スリップした際に横を走る並走車を巻き込む事故が結構あったので車線を減らしたいきさつもあるので
262:R774
13/11/11 17:31:45.35 tGFz+dnQ
淀川左岸線って2期延伸部は神戸方面から東方向に行けるんだっけ？
それなら阿波座もある程度良くなりそう
263:R774
13/11/11 17:39:53.25 dAFnA8tv
あと2日。。。。。
264:R774
13/11/11 19:28:49.94 iAu8golA
>>262
梅田の近くに出入口できるしな
池田線とも繋がってればかなり違うのに
265:R774
13/11/11 20:42:58.93 cpycAH+G
明日から三田まで仕事で行くんやけど淀川区出発で
３号→新神戸トンネルか、11号下の下道→池田ICか、国道２号→県道114？→宝塚ICならどれが早いと思う？
他に候補があるなら教えてくれ
266:R774
13/11/11 21:08:47.57 V5zF5CZ8
>>265
時間帯が分からんから何とも言えないけど、午前中ならr10→中国道でいいんじゃね？
あと、淀川区でも東三国あたりとと加島あたりじゃ大分違ってくると思う
267:R774
13/11/11 21:19:51.67 cpycAH+G
>>266
野里、塚本周辺だ。
時間帯は大体朝8時頃でる
268:R774
13/11/11 21:59:35.97 V5zF5CZ8
>>267
それ、淀川区やなくて西淀川やんｗ
淀川区から三田行くのに、何で3号とかR2が出てくるのかと思ったわ。
それならなおさら、高速前提ならr10→中国池田でいいと思う。東からr10を利用する時って、一番混むのが合流するとことろ（歌島橋とか加島とか上津島とか）だから、野里からなら適当に裏道から合流すれば、後は大して混まないと思う。
269:R774
13/11/11 22:59:21.26 cpycAH+G
>>268
西淀川区だなｗｗ
住所が淀川区だから混ざったわ
やっぱそれが早いのかぁ
今回の集中工事と中国道の渋滞の関係はどうなってる？
なんか工事始まってからそこの渋滞が酷くなってる気がするんだよな。それを踏まえても池田から乗るのがいい？？
270:R774
13/11/11 23:23:43.57 /WjYP3zy
JRの塚本あたりから工事の様子がちょびっとだけ見えた
なんか物凄いことやってるのかと変な期待してたけどそんなことはなかったw
車が走ってない池田線はなんか新鮮だな
271:R774
13/11/11 23:44:34.44 ji5yrTqJ
>>265
西宮北道路は？
トンネル抜けたら、すぐ三田だよ。
272:R774
13/11/12 00:21:56.51 q48JJO7e
>>271
盤滝トンネルってどうなんかな？
芦屋から暫く下道通るけど混み具合とかわからんし。
難しいなぁ
273:R774
13/11/12 08:26:22.25 SI7+b3V6
>>271
おれもこれを推すわ
推し道
274:R774
13/11/12 09:07:17.65 qbBOPRpC
>>272
阪急甲陽線の踏切あたりが多少渋滞ポイント。
混んでるかどうかは、Googlemapの渋滞情報見ながら突入するのがベスト。
275:R774
13/11/12 15:48:55.32 q48JJO7e
なるほど。
明日はこの道通ってみるわ！
みんなアドバイスありがとう
ちなみにR10は意外と空いてた(笑)
276:R774
13/11/12 22:14:18.76 swR8Ujvw
大阪から三田に行くのに、わざわざ盤滝とr114まで回らなくても、いくらでもルートあるだろ。
あの辺の道は宝塚－西宮以西のために空けといてくれよ。
277:R774
13/11/13 16:56:51.82 BhAfwWfR
明日朝で終わりだ！！
なにが変わったか、誰か走ったらレポお願いします。
ところでGoogleマップ見てて思ったんだけど、
堺線汐見橋と神戸線西長堀が繋がれば、
堺線から環状線を通らない神戸線・大阪港線への短路が出来るんだけど、
需要無いのかな？
構造的に可能かはともかく、
距離は千日前通りから長堀通りまでの僅かなもんだし。
そんな事いいだしたら、キリ無いけどw
278:R774
13/11/13 17:21:05.13 L9lQg0JV
>>277
堺線から神戸線への一方通行の連絡線は作れるように考慮させてたはず
279:R774
13/11/13 17:49:15.68 IaUYngWC
>なにが変わったか、誰か走ったらレポお願いします。
関西は初めてか？
今までの阪神高速のリフレッシュと同じ
280:R774
13/11/13 18:15:55.09 Efa2Kjs7
照明が現代型非流線式の高圧ナトリウムランプに変わるのが大きいね
281:R774
13/11/13 18:21:29.16 Cb7t4y2+
>>280
そうか？
そんなん気にした事もないわw
282:R774
13/11/13 21:04:05.57 7/LDpIQU
普段は下道だけど、明日だけは池田線乗ってみるって人いる？
283:R774
13/11/13 21:05:05.12 nECmJu89
橋桁のつなぎ目をフラットにしてくれたのは嬉しかったな
初めて体感したのは結構昔の新御堂だけどあれは地味に感動した
284:R774
13/11/13 21:42:34.99 /2fOVGCi
池田線もナトリウム灯がまたなくなるのか…残念
285:R774
13/11/13 22:57:43.81 a0/XJmSt
これでナトリウム灯は湾岸線ぐらいだけになるのか？
３号神戸の大阪側少し残ってるっけ？
286:R774
13/11/13 23:37:56.88 ewUMnwxl
>>281
ここの住人に旧照明ファンは多いぞw
287:R774
13/11/14 01:09:34.99 NUcsAZsW
>>279
突然オービス出現したりしないの？
288:R774
13/11/14 18:18:14.23 RDZO2xpm
よくこれだけのことが8日間で済んだよなぁ。やっぱすごいわ
照明はLED化
URLﾘﾝｸ(www.hanshin-exp.co.jp)
289:R774
13/11/14 18:27:47.98 H074GF7R
池田線はやはり偉大だ
池田線の負担減らすためにも他路線からもNEXCO路線にもっと流れる様にしてほしい
290:R774
13/11/14 18:47:04.87 2ZbG8BrP
池田線のラインカラーを青・黄・赤にしてほしい
291:R774
13/11/14 21:08:54.02 VWMtrHJs
>>288
これ見るとすごいって分かるけど、走っても照明、看板と分離帯の塗装くらいしか気付かないよな。
今回の工事はジョイントの補修がメインだってのは分かるけど、もう少し目に見える変化が欲しかったなとも思うわ。8日間辛抱しただけに・・・。
292:R774
13/11/14 21:12:55.21 l2SE4IwC
>>291
アトラクションじゃあるまいし
それだけ気づけば十分
293:R774
13/11/14 21:34:17.27 fZLDWGXn
今回のメインは朝日新聞社ビルの解体じゃないかな
294:R774
13/11/14 21:52:50.74 ghL1GqnY
>>288
お見事ですね
295:R774
13/11/14 23:08:16.69 hrlR/kAC
ビルトンネルなくなったのはなんか悲しいなぁ
子供の頃からおっさんの今でも興奮するスポットで、チビも同じように興奮してたのにｗ
296:R774
13/11/15 00:59:28.25 og+/xSeP
環状線分岐した後のあのビルの所？
あれこそ都市高速通ってると感じるとこだったのにな～
池田線通って中国道で帰路つく事ちょいちょいあったからなんか寂しいね
梅田南行き出口降りる事あまり無いからビルくぐることも少なくなるなぁ。
297:R774
13/11/15 01:18:30.71 NbPf2/Bp
URLﾘﾝｸ(www.hanshin-exp.co.jp)
↓
URLﾘﾝｸ(www.hanshin-exp.co.jp)
298:濡れ衣 zaq77196343.zaq.ne.jp◆SbICHIROZ6
13/11/15 02:04:42.04 hlgghR6n
阪高池田線 集中工事の功罪は
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
299:R774
13/11/15 02:51:07.50 sWzcYpCu
>>295
>>296
あそこ無くなったの悲しいな。
何があるわけでもないが、ビルの合間をねって走り、
ビルの中に突入するみたいな都会的雰囲気が良かったのにな。
フェスティバルタワーもツインビルになるし、
トンネルは無くなっても、超高層ビルの間を走る雰囲気は増しそうだけど。
300:R774
13/11/15 03:35:54.74 HqFS/JR2
道路のつなぎ目も無くなったのか
自分で運転する時は不快だけど、他人が運転する時はなんか心地いいんだけどなアレ
301:R774
13/11/15 08:01:14.54 DxbDrc40
>>300
橋のつなぎ目(伸縮装置)は、水が漏れたりして、橋桁が痛むから出来る限り無くそうとしているらしい。
302:R774
13/11/15 08:24:16.30 PnTbvl1D
>>299
わかる
子供の頃あそこ通る時ワクワクしたわ
303:R774
13/11/15 10:04:16.57 yNnki25c
ちょい古いが、朝日新聞社ビルについての記事
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
304:R774
13/11/16 21:09:09.87 SbXBSP9u
これで一通りリフレッシュ終わったか
守口線のリフレッシュは中途半端だったけど
305:R774
13/11/16 21:41:25.53 NENWaoOk
松原線の大堀の３車線区間もいい加減リフレッシュしてほしい
大和川線全通までほったらかしか？
306:R774
13/11/17 00:57:37.98 qFfKDp6y
順番にリフレッシュだけど、
来年はどこの路線の予定なんだろうか？
307:R774
13/11/17 09:38:50.03 zglOCQwA
三号線以外作り替えしてないよね？
308:R774
13/11/17 10:07:10.44 z2zItt2j
3号も地震で倒れたとこだけだろ
309:R774
13/11/17 12:08:01.38 FbMW/ZKF
>>307
神戸の湾岸線もな
なぜだか湾岸線も落ちたのは知られてない
310:R774
13/11/17 20:52:53.09 it7MDjMC
従来照明が無くなったと言われてた池田線だけど
昨晩に通った時はまだまだ残っててホッとした
あのフォルムにあの煌びやかなナトリウム灯はやっぱ最高
311:R774
13/11/17 23:04:22.90 h6/7n9uD
>>309
知らなかったな
どの辺り？
312:R774
13/11/18 08:10:00.42 QvYSVLSs
>>311
うろ覚えだけど西宮か芦屋付近だったはず
半年以上不通だったわ
313:R774
13/11/18 08:14:34.17 QvYSVLSs
探したらあったわ
西宮浜だな
この湾岸線での犠牲者も悲惨だな
溺死か何か知らないけど、高所恐怖症の俺からするとあの高さからいきなり橋が落ちるのを想像するだけで…
URLﾘﾝｸ(www.hanshin-exp.co.jp)
314:R774
13/11/18 14:22:07.60 avi6HBsA
>>309>>313
湾岸線は、人的被害はあったのだろうか？
315:R774
13/11/18 15:49:26.29 3sZjlNSU
西宮浜の落橋地点で赤色の乗用車が転落してたように記憶してる
１人の方が亡くなられてたと思う
316:R774
13/11/18 16:03:16.60 YiRXq7mH
そうそう
最低でも湾岸線で1名が亡くなってる
あの高さじゃ助からないわ
317:R774
13/11/18 18:18:16.14 EUsuucfb
中国道は橋脚座屈してるのを持ち上げて
１週間位で無理矢理仮復旧してたな
318:R774
13/11/18 19:12:19.14 oh8+5d5E
代替路が日本海周りの国道9号とかになってたからなー。
中国道でも仮復旧させないと、日本の東西物流が停止してしまう。
319:R774
13/11/18 22:40:45.31 nyV9fTWu
普段は寂れている岡山～山口あたりの中国道だけど
大震災時にはやはり必要な路線だと思い知らされたな
先に中国道を全通させて良かったと思う
山陽が先に全通していたら中国道は無かった可能性が大だと思うし
320:R774
13/11/18 22:57:03.70 La3QYuco
神戸の震災の時には山陽道って姫路東より東側はまだ建設工事中じゃなかった？
震災から何年かしてから全線開通したような記憶があるけど
321:R774
13/11/18 23:33:46.48 EmPi2ECz
>>320
阪神大震災 平成7年1月
山陽道神戸JCT～三木小野 平成8年11月
三木小野～山陽姫路東 平成9年12月
322:R774
13/11/19 00:02:55.03 uOsBBEs2
姫路東からは播但連絡道～中国道の時代だね
懐かしいw
323:R774
13/11/19 10:12:59.03 +JxNw4sF
ミニウェイ一度走ってみたかった
324:R774
13/11/19 21:10:44.60 Lh5A8rGO
>>323
なにそれ
325:R774
13/11/19 22:51:21.44 t3ZtQ4Ul
>>324
ググってみな
阪神高速ミニウェイ♪
326:R774
13/11/20 05:52:09.47 GD8GnSHL
ミニウェイなつかしす。
当時は画期的なアイデアだったんだろうけど、実際は工事箇所までの移動に時間がかかったり
費用対効果の面でイマイチだったらしいね。
衝突して死人が出たこともあったし。
327:R774
13/11/20 12:59:04.07 BQQZdlNg
mini高速がほしい
3ナンバーセダンだけ通行可能な道
328:R774
13/11/20 16:02:57.62 YMqDAokA
3ナンバーのロールーフミニバンも通らせて。
329:R774
13/11/20 16:07:40.23 5ZXvpX8e
３ナンバーのみとは言わないけど
税負担とか考えたら軽、二輪禁止の道路が有ってもいいと思うな
330:R774
13/11/20 16:45:46.33 SiyQKNCV
休日昼過ぎに5号湾岸線→4号湾岸線と下ってくると、5号は空いてるのに
4号で2車線になった途端、制限の80kmを維持できないほどの交通量になるんだけど
5号は全通してないから3号神戸線へ流れてるだけで、全通したら5号も混雑するのかねえ
331:R774
13/11/20 18:08:53.89 0fFCF6ht
3、5ナンバー限定道路だろ。
だいぶ税金払ってるぞ。
332:R774
13/11/20 20:12:11.14 QfAKrmbC
327はある程度安全にパワーのある車限定で
333:R774
13/11/20 20:51:23.64 3Y24ly11
>>327
sti、ランエボ、タイプR限定とかな
334:R774
13/11/21 13:37:40.75 itbw3J5Y
>>330
5号から4号湾岸線に入った瞬間に混雑するというのは言い過ぎですな。
速度が低下するのは三宝出口近辺で車線が絞られてから。
335:R774
13/11/21 22:14:23.55 5YeADj3O
なんで湾岸線全線3車線にしなかったんだろ
湾岸地区なんか土地の問題もなかったろうに
地味に湾岸線も渋滞するんだよな
336:R774
13/11/21 22:29:18.84 uPJSm6go
三宝で車線数が南行き3車線→2車線になる（北行きは2車線→3車線）になるのは、
大和川線全通時を見越した設計だろうと思う。
その際には、三宝以南の交通量が減る想定、じゃないかな。
337:R774
13/11/21 23:08:30.43 filunxZA
三宝以南を建設開始したときには関空があの場所になるとは決まってなかったんじゃないかな
338:R774
13/11/22 00:58:48.92 gT75Pnuy
岸和田あたりで渋滞見たこと無いし、
助松JCTまで3車線だったら良かったのにな。
あの辺から交通量急に多くなるし。
339:R774
13/11/22 01:10:35.25 DtErKf8y
泉佐野北で出口渋滞なら何度か経験してる。
340:R774
13/11/22 02:33:10.65 lh+9dplc
何気に泉佐野まで海沿い工業地帯だからかトラックが多いんだよなぁ
341:R774
13/11/22 11:04:04.99 q9SXelmy
助松はちょっとしたポイントだよな。名神で言えば吹田。
湾岸は泉佐野南寄りもう一つ南にICが欲しい。
特に関空道との分岐のトコ、IC作れる作りになっているけど何の為？
342:R774
13/11/22 13:32:59.00 VrpGrDsP
>>341
第二阪和に繋げるんじゃない
臨海線を真っ直ぐ行って第二阪和との交点に意味深な空き地があるし
そのまま進めば泉南icがあって峠越え
343:R774
13/11/22 18:37:54.64 lh+9dplc
地域高規格道路の候補路線として、関西国際空港線から第二阪和国道の阪南市自然田地区までが
大阪湾岸道路南延伸に指定されている
344:R774
13/11/23 22:24:25.71 Q04+4MaT
「湾岸道路につきましても、私どもはぜひ六車線を要望しておりました。
現在の大阪空港へ行きます空港線は非常に手狭になっております。あれもつくったときには、
あれで十分だという計算であったはずなんですが、それが１０年足らずのうちにもう狭くなっております。
ですから、やはり将来を考えた場合には、ぜひ湾岸線も六車線でお願いしたいということを言っておったんでございますが、
これはどうしても認めてもらえなくて残念ながら四車線ということになりました。
（中略）
ただ将来、これが狭くなって、先見の明を疑われることのないように祈るのみでございます。」
岸昌、1986、『「大阪の時代」をつくる』、ぎょうせい。
345:R774
13/11/25 17:54:01.65 GiMl0YCf
>>344
誰が反対したの？
346:R774
13/11/25 23:37:25.62 3WK4brBT
淀川左岸線延伸部の環境アセスっていつ終わるんだっけ？
347:R774
13/11/26 16:19:42.40 nz522CO5
>>346
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
ここらから探して行ってくれ
348:R774
13/11/27 14:25:39.59 XhT1lxsw
今まで仕事でR1走ってたけど、最近1号バイパス(第二京阪側道)に変更になった
花博通りに高速ほしいな・・・
花博通りって同じ時間のR1より渋滞するね、ちなみに朝7時ごろ
いつも真ん中のスペース見ながらここに阪神高速できたらなと思ってるわ
349:R774
13/11/27 16:06:08.91 qrGpo6kQ
>>347
さんきゅ
350:R774
13/11/28 03:15:59.14 /9vDW01F
350♪
351:R774
13/11/28 10:59:55.28 BsFUem/x
>>348
構想はあるけど、実現は遥か先だなあ。
淀川左岸線が新御堂まで完成して、さらにその後だからなあ。
352:R774
13/11/28 12:07:48.85 hGSy//Wz
花博通りは反対運動する気まんまんやから無理やろうな
近畿道の花博臨時入口ですら反対運動してたくらいやし
353:R774
13/11/28 21:35:58.47 3m4PvbCh
>>352
反対運動やる気満々について詳しく
ちなみに反対運動って内環以西のことだよな？
354:R774
13/11/29 09:03:52.06 eRh3iXnZ
そんな状況のなかよく花博通り自体を開通できたな。
355:R774
13/11/29 20:27:52.34 4Ue3FPJV
>>354
反対されるのは花博通りが途切れる住宅部分じゃないの？
356:R774
13/11/29 21:06:53.73 Mqzn9S+h
>>355 じゃ第二京阪の内環状までの延長をしてほしい。
357:R774
13/11/29 21:25:24.74 GSNGIGub
>>356
もうちょっと頑張って森小路まで繋いでくれたら微妙に便利
358:R774
13/11/29 23:09:06.70 RrSTG8iO
花博通りに高架を作るのは景観破壊と言う変な論理
359:R774
13/11/30 02:59:57.27 UB+3EzmL
までも実際自分の近所に高速できるなら嫌だとしか言いようが無い罠
360:R774
13/11/30 09:50:49.50 jmIfdZHh
第二京阪は中環と内環の間で高架から地下へ降りるから先行着工して
地上へ降りた地点に暫定出入り口を造ればいい。
361:R774
13/11/30 11:10:14.82 AVO+fb2q
大阪は平野部が狭いのがなあ…
あれがもうちょっと広ければ土地的な余裕ができて阪神高速やネクスコ路線とかを通しやすかっただろうに
362:R774
13/11/30 11:39:31.04 YLYL85Bt
>>361
平野部もだけど全体の面積もな
埋立地を作る前までは全国一狭い都道府県だったからな
今でも狭いけど
363:R774
13/11/30 11:47:59.13 uF3CRhcM
神戸も狭いよ＞＜
364:R774
13/11/30 14:22:00.89 wdBkzOpW
>>361-363
大阪市って全国47都道府県の庁舎所在地(東京は23区で考える)都市の中で一番狭くなかったか？
近隣での比較なら大阪市は京都市左京区とか北区より狭い。
大阪06地域が全て大阪市になれば結構な広さになるけど。
本来名神か中国道に「大阪インター」のようなものがあってもおかしくないけどね。
大阪市が他の道府県庁所在地並に広かったら吹田か豊中が大阪インター、松原辺りが大阪南JCTでもおかしくない位置だが。
神戸は都心部があんな感じだから一見狭そうだけどエリアそのものは結構広いな。
それでも面接的には京都市＞神戸市だがw
365:R774
13/11/30 14:41:25.60 7qnBz/PR
生駒山系が無ければ奈良まで、和泉山脈が無ければ和歌山連続した市街地だったかもな
山はどうしても発展を阻害してしまう
366:R774
13/11/30 20:26:33.72 MIo7piDx
やっぱり淀川左岸線は新御堂で止まりそうかー
367:R774
13/11/30 21:53:38.40 0l7bIyoo
>>365
天王山や洞ヶ峠がなかったら京都までも連続した市街地だったかもな。
368:R774
13/11/30 22:42:59.55 0ijDoa+S
>>358,359
第二京阪沿線出身だけど、工事中は実家に帰る度に橋げた工事が進んでるのが面白かったけど
いざ完成すると景色も周辺環境もぶっ壊されて何か大切なものを失ったような嫌な気持ちになった
といっても心情論だから交通施策には反論できないんし便利だから使ってるんだけどね
子供のころ遊んだ思い出の空き地が駐車場になってそこに車を停めてるみたいな
369:R774
13/12/01 00:56:39.14 7a7KQ9vg
湾岸線工事規制してたのね。
臨海線が岸和田辺りでおかしな渋滞してたのはそのせいか。
一車線規制でこの状態なのに、池田線よく乗り切ったな
370:R774
13/12/01 09:11:17.95 ULDJmdsH
>>368
生まれ育った村が過疎化で廃村になるのとどっちがいい？
371:R774
13/12/01 10:51:45.47 fM+wDoE1
>>364
狭さでは那覇がダントツ
大阪はその次だったと思う
>>367
高槻や枚方あたりでかなり田んぼが多いからそこまででも無い気がする
372:R774
13/12/01 11:43:19.55 /LTJZcBB
神戸なんて市域は広いけど北区と西区は神戸とは言いがたい雰囲気を醸し出してるけどな
大阪市は東大阪や八尾くらいは吸収しててもいいくらいやと思うけどね
373:R774
13/12/01 18:18:49.90 LKRw9u8N
市街地が複数の自治体にまたがってるような大きな街はところは
自治体の面積の大きさを基準にしなくてもいいでしょう
374:R774
13/12/01 18:28:40.42 pqFZzRB1
>>372
八尾は東大阪と松原と一緒になればいい。
大阪市に編入したら、ますます大阪のイメージが悪化する。
中央大通りを境に南北分断させて欲しい。
北は豊中や吹田と合併。南は堺でいいやろ。
375:R774
13/12/02 00:11:56.86 ovYmvkKM
>>371
枚方高槻は住宅地続いてるよ なめすぎｗ
枚方側なら、洞ヶ峠越えた八幡とか久御山までいくと切れる
>>368
心情的な話としては嫌な気持ちに成るのが自然やんね
実家の近所が第2京阪の枚方地域のすぐ近くなんだよな
排気口の建設で揉めまくってるらしい(実家は幸い関係ないが)
いくらバグフィルターやら脱臭装置が何やら言われても、嫌なもんは嫌だろうねそりゃ
騒音だってどうなるかわかんねぇし、人間はそう単純に割り切れるもんじゃないな
376:R774
13/12/02 00:24:25.81 Jn3oS2t0
>>366
新御堂筋まででも充分
それ以上は高望みというやつだ
377:R774
13/12/02 10:14:26.54 xFAMumjd
>>376
いや門真まで延びないと第二京阪が中途半端なままになる。
というか第二京阪がどうにかして阪神高速と直結しないと生きない。
378:R774
13/12/02 10:15:55.95 COl/mKfs
左岸線は第二京阪繋がなかったら、開通部分が無駄すぎるだろ。
湾岸線→池田線福島とかも結局出来ないし、今まで島屋で乗っていた車が大開に移転した位しか役に立ってない。
379:R774
13/12/02 11:33:04.18 3uXv20LJ
>>378
ただ、本当のところは左岸線は府道14号方面に繋いで京阪連絡道路として
作って欲しいけどな。久世橋線まで繋いで京都高速と一体化すればかなり
使いでのある道路になる。
380:R774
13/12/02 19:52:14.88 BCAl/wdM
>>379
それは位置的に左岸線というより守口線の延長な気がする
381:R774
13/12/02 20:04:02.38 BCAl/wdM
>>378
新御堂から環状線を避けて神戸線や湾岸線に行けるのはかなりデカいと思うのだが
382:R774
13/12/02 20:35:04.03 EMGGgU2r
>>381
これが一番だな
キリがないけどそれを考えて長柄橋までお願いしたいw
383:R774
13/12/02 23:57:48.11 ZsJyiB0t
左岸線じゃなしに右岸線にすればよかったかも
あっちの方がまだ湾岸と近畿道方面を繋げやすそうなのに
384:R774
13/12/03 00:15:17.48 eZzCXOaH
それって要するに「神崎川線」のことだろ。
385:R774
13/12/03 19:08:10.04 rGn769tv
>>382
豊崎出入口が新御堂以外にも東向きの出入口あるっぽいから
長柄橋の近くまで行けると期待したい
386:R774
13/12/03 20:53:17.17 FT7GCv5W
>>385
なるほど、それなら心配なさそうだ
387:R774
13/12/04 03:38:00.86 +2aZ1VJE
>>378
湾岸線－池田線は中島－加島の方が良いと思う。加島カーブ以南まで行くなら結局混むし。どっちにしろ実現の見込みは薄いけど。
>>385
むしろ新御堂とどう繋がるかが気になるわ。直結で、しかも一般道からも新御堂への出入り口を作ってくれたら最高だけど
特に北行き入り口がもう一個、川沿いかその手前くらいでほしい。
388:R774
13/12/04 04:25:55.77 y72f+QNH
>>387
ハーフインターですが、一般道からの出入りも出来ますね。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
389:R774
13/12/04 06:48:57.57 qmP31cAH
>>387
新御堂とのつながり方ってすでに新御堂側は建設当初から準備工事はしてあるからね
その場所につなぐだけ
もう一ヶ所新御堂に入口をって事やけど川沿いに作っても線路が邪魔でそこへつながる道路が作れないし城北公園通にも線路があるので設置は無理やと思う
390:R774
13/12/04 07:38:01.40 +2aZ1VJE
>>388
これなら十分
>>389
もう一個ってのは現状＋もう一個って意味なんで、左岸線絡みでできるならそれでいいよ。
左岸線開通前にそこだけ暫定開業してくれないかなｗ
鶴野町北の東西方向からの渋滞がかなり緩和されると思う
391:R774
13/12/04 09:24:03.62 DAuV9bKn
同時に整備される一般部にあたる淀川南岸線って道路からもジャンクションの場所から新御堂に入れるような図になってるように見えるけどな
392:R774
13/12/04 13:25:51.81 GTansf2V
>>391
そうですね。新御堂筋へも一般道から出入りも出来る様になりますね！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
393:R774
13/12/04 17:34:51.65 KjxS5e0n
そもそも新御堂筋って何で阪神高速として造らなかった？
あるいはR176のバイパスの名目として保土ヶ谷バイパスのような自動車専用道路で建設しなかったんだろ？
関東なら後者のやり方で国直轄で造られてた気がする。
394:R774
13/12/04 19:37:52.05 7bc/5Svc
>>393
無料で走れるから現状の方がいいんだが
395:R774
13/12/04 19:52:32.71 7bc/5Svc
>>388
けっこう複雑な構造だな
川沿いの道路は天神橋筋まで繋がるんだろうか？
そうなるとかなり便利だ
396:R774
13/12/04 20:12:47.31 DmG1E6/x
>>388
これはいいな
一般道も東西に新しく造るっぽいな
397:R774
13/12/04 20:54:13.19 nKTiQqfl
左岸のあの辺にちょくちょくある隘路も解消されるのかな？貨物線の手前とか中津とかにあるやつ
398:R774
13/12/04 22:18:30.15 43jpdmn4
>>388
更に東に伸ばす用意はされなのかな
399:R774
13/12/05 01:38:30.41 xAVmiwXr
>>394
無料で走れるならやはり自動車専用の国道バイパスという形態が一番良かったな。
中国道との交点がそれこそ横浜町田のような感じだったら滅茶苦茶便利になってたはず。
つーか大阪って直轄の国道でもおかしくないような道路が府道だったり国道でもつい20～30年位前まで府道や市道だったというのが多いな。
大阪は府も市も寧ろ国道として指定されるのを嫌がってる感じ。
御堂筋は直轄から大阪市管理の補助国道に望んで格下げされたけど実際は国道止めて一気に市道に格下げしてくれというのが本音だろう。
400:R774
13/12/05 01:54:29.55 91Xi91qC
神田と宝塚ICの中間地点で、ひゃっは～
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
【兵庫】中国自動車道の陸橋から自転車を投げ落とし、トラックなど計７台が破損 少年３人を殺人未遂で逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
401:R774
13/12/05 01:59:13.92 zdN9NV0B
R170、R165、R166みたいに風変わりな国道もあるけどね。
402:R774
13/12/05 09:01:26.00 XZ8UjgRZ
そんなことより32号線を早く完全な阪神高速に
403:R774
13/12/05 14:02:23.03 as3GEoOr
>>400
捕まったか、良かったよかった
404:R774
13/12/06 18:30:57.53 mxNzjXZ8
久々にまだ混む前の阪神高速(16時ぐらい)走ったけどそれでも疲れるな
仕事で朝や夕方のピークの時に乗ってる人は可哀想だな
405:R774
13/12/06 18:49:27.93 ANmJ73hY
今日は東大阪線の事故の影響でヘトヘト
回り道したから時間が余計にかかったわ
どんな事故やったんやろうかね
406:R774
13/12/06 20:37:01.92 kyZ5Pl70
東大阪線っていつも渋滞してるイメージ
阪神高速の中でも交通量多い路線だもんな
407:R774
13/12/06 20:40:55.48 z0ct/ISx
池田線よりマシでは？
夕方は100%渋滞。
408:R774
13/12/07 15:57:50.48 dEEg5fcT
>>407
いやいや、東大阪線のほうが多いから
409:R774
13/12/07 18:46:43.25 DLrlZIYM
渋滞回避｜解消の知識 URLﾘﾝｸ(ch.jafevent.jp)
410:R774
13/12/07 18:52:21.60 kuPdn1KY
7時半から11時位まで高井田－森之宮間は残念なことになっておるな。あれで900円じゃあな。
411:R774
13/12/07 20:26:10.81 BQ9H3AgV
>>406
東大阪線の交通量は、神戸線と大阪港線へ向かう車との（環状線からの）合流区間になる、阿波座付近。
東大阪線そのものの交通量は、
池田線と同等だよ。
412:R774
13/12/07 21:37:09.85 g8W668p2
東大阪線の交通量の多さの原因の１つに守口線にJCTがなかったせいもありそう
守口JCTが完成すれば少しはマシになると思う
というか、何でもっと早くJCTを作らなかったのか謎
413:R774
13/12/07 22:33:25.79 BQ9H3AgV
>>412
今は第二京阪から大阪市内に阪神高速なら、
ほぼ東大阪線一択だしね。
守口線と選ぶ事が出来れば便利だわ。
名神豊中→池田線を使ってる人も、
吹田→守口JCT→守口線という選択肢も出来るね。
414:R774
13/12/08 00:41:16.76 YTskUAn+
どっちにしろ、近畿道の料金がもったいないんだよな。
門真JCTと森小路が繋がれば一番いいんだけど・・・。
415:R774
13/12/08 07:55:00.70 1LpzEAPs
けちけちするな
416:R774
13/12/08 10:12:24.94 7tWWddw0
>>414
近畿道が前払い均一制なのが今になれば物凄く仇になってる。
もし近畿道とそのついでに阪和道北部と西名阪が他の高速のように対距離の後払い通行券(一般車なら)方式なら良かった。
417:R774
13/12/08 10:26:52.16 2W9jB+OK
>>416
首都高から関越行くのに、途中で均一の外環料金払わされてるようなものか
418:R774
13/12/08 16:16:03.69 wWg4t/5u
>>416
近畿道もETCだけ距離制に変更しないのかな。
もしくは、過去にも発言あったが、
近畿道を丸ごと阪神高速に移管。無いか。
419:R774
13/12/08 16:30:29.04 7tWWddw0
>>417
そんな感じ。
途中で均一制区間を走ったらリセットされる形になるから通行料が割高になってしまう。
もし近畿道、阪和道北部、西名阪が対距離制の通行券方式だったら第２京阪の料金ももっと単純に出来てたと思う。
420:R774
13/12/09 11:41:42.47 eZJHAlfL
近畿道だけを利用する身としては、どこに編入されようが値上げ必須なんだよな。
やっぱり門真～森小路を繋げてくれるのが一番有り難い。
421:R774
13/12/09 11:49:42.33 eZJHAlfL
一応計画では第二京阪は森小路無視して淀川左岸線に繋がることになってるんだっけ。
422:R774
13/12/11 18:28:57.36 XdHqSnpN
僕のキューブ５０５２は阪神高速で一番早いぜ
423:R774
13/12/11 18:50:10.23 XjWtSN7O
>>422
へー
よかったねー
424:R774
13/12/11 19:00:19.30 u0dZnpyv
何が「早い」のだろうｗ
425:R774
13/12/11 19:27:59.43 Xbi6MSgY
アレ
426:R774
13/12/12 05:41:19.68 4Wu7GuUM
早漏野郎
427:R774
13/12/12 09:55:46.98 2i0a5nLX
ぼくのキューブの朝は早い。
428:R774
13/12/12 15:42:44.67 pyzQ4nB9
もう阪神高速全線凍結防止剤撒いてる？
429:R774
13/12/12 16:32:10.11 EjSc/9mq
鹿島、難工事の阪神高速大和川シールドの往路完了
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
430:R774
13/12/14 09:38:27.08 FG417sCI
篠田麻里子さんが「急性胃腸炎」でダウン 急性胃腸炎は流行の兆しを見せており、
芸能界ではタレントのスギちゃんやサンドウィッチマンの伊達みきおが感染
姉は31歳。血圧が一時低下で一時意識が低下で入院。妹は胃腸炎で入院。
⇒三笠宮家:彬子さま、瑶子さま姉妹が入院－毎日新聞
ノロウイルスを中心にした感染性胃腸炎が、
日本中で大流行って、日本中が「原爆赤痢」状態ってことだろ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
いやはや。ローソクの火が次々と消えるように人々が突然死んでゆく東京
「家族が起こしに行くとすでに冷たくなっていた」知人男性3人が突然死（46,56,62歳）、
11月下旬から３週間で。目黒区や東京北部。【木下さん ブログ更新】
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
この核エネルギーは途方もなく強力で、それは肉体の免疫システムを弱体化させ、
普通なら感染しないようなあらゆる病気に感染させることになります。
その結果、インフルエンザや他の病気にかかりやすくなり、このエネルギーが人間の脳に作用し、
アルツハイマー病の増加、記憶力の減退、方向感覚の喪失、人体の防御システムの崩壊を引き起こします。
すべての原子力発電所、そしてすべての核実験が、
現在の科学が測定することのできないレベルで、大気中に核放射能を放出しています。
Ｑ この事故による放射能の全体的な放出量は、チェルノブイリ事故と同等またはそれ以上ですか。
Ａ いいえ。
Ｑ 中国、ロシア、北米のような地域でも放射能は危険なレベルに達していますか。
Ａ いいえ。
Ｑ 福島の原発事故による放射能汚染は日本人にとってどの程度の健康上のリスクを生じさせていますか。
Ａ 明らかに福島に近づくほど、リスクは高まります。
Ｑ 日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被爆していると考えられています。
Ａ はい。免疫系を破壊し、あらゆる種類の疫病に無防備になります。
431:R774
13/12/14 18:56:51.95 o/47l7mn
明日の午後１時、三宝出入口開通
432:R774
13/12/14 23:16:04.49 dQ1n9OqG
>>431
2年半はやはり長かったなぁ
433:R774
13/12/15 22:17:04.56 ONcTYfSx
>>428
今のところ、北神戸線と京都線は凍結防止剤撒いてるね。
神戸線と東大阪線はまだっぽい。
434:R774
13/12/17 16:20:32.55 BPUczLOR
湾岸線北行きで三宝まで毎朝混んでいるのは何でですか？
435:R774
13/12/17 17:37:07.98 4/obUKrC
>>434
上り坂での速度低下
436:R774
13/12/18 08:07:57.29 S8WiU1QQ
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板:157番)
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
437:R774
13/12/20 18:35:26.32 9HfqPF7K
今日のこの渋滞はなんやねん…
疲れるわ
438:R774
13/12/20 19:58:59.26 hBbyUrm+
新聞に載ってたけど、阪神高速は16年度まで現行料金を維持だって
大和川線開通にあわせて料金改定するってことかな
439:R774
13/12/20 20:20:20.04 gaUXDae1
東京は通過交通を圏央道に誘導する料金政策
みたいだけど、
大阪は大和川線、新名神に誘導？
440:R774
13/12/20 22:42:42.94 Sgf3bvrW
>>439
新名神だろ
441:R774
13/12/21 00:51:35.67 +kotSuoS
>>440
それは大阪府の通過交通、つまり名神や中国道の話で
阪神高速環状線まわりの通過交通を減らすために、大和川線で何らかの割引が行われる可能性も…
湾岸線の環境ロードプライシングみたいにトラック限定かもしれないけど
442:R774
13/12/21 09:49:31.53 EEas6qPz
大和川線って開通できるのか？
443:R774
13/12/22 22:57:59.24 Whw87PGM
まちかどeサービスの吉野ケータイスタンプラリーって誰も参加してなかったのか?
応募したコース全部当選してしまったw
444:R774
13/12/23 00:24:34.79 rqGnvPcL
444♪
445:R774
13/12/24 17:23:39.01 EMV6ZFAv
神戸線www
ダメダメじゃんwww
446:R774
13/12/24 17:43:09.81 Y9HxGix4
今日の東大阪線東行き森ノ宮先頭渋滞ってほぼ１日中やな
年末近いから車が増えたな
447:R774
13/12/25 09:05:17.95 +bpPo1XZ
環状線(都心部)から近畿道への接続ルートが
１３号と１４号のたった２つしかないのがネックだよなあ
１３号が死にやすいからやっぱり守口ジャンクションは必要不可欠だと思う
448:R774
13/12/25 13:03:02.10 MZxzElPz
13号とか14号とか、首都高みたいな言い方だな。
東大阪線、松原線と言ってくれ。
449:R774
13/12/25 19:05:10.83 rf+wnL2D
それでわかるように番号振ってるんじゃないんかね
450:R774
13/12/25 20:57:17.77 ah2K6MiY
まだまだ不景気だけど一応年末っぽくなってきたな。
事故も多いし下道走ってたら救急車に消防車も多かった。
信濃橋の事故に長田の落下物で入口めっちゃ閉まっててワロたわ
みんな事故に気を付けて年末乗り切りましょう。
451:R774
13/12/26 00:55:39.67 OFc4qhth
首都高は大規模更新、修繕の工事計画を発表したけど阪神高速はどうすんのかねぇ
452:R774
13/12/26 08:31:34.38 HYdq8he/
>>451
大規模に更新出来るのは、大和川と左岸出来てからになるんではないかと。
453:R774
13/12/26 09:07:48.95 KVXlCXdT
次は湾岸線の西伸に手を付けてもらわないとな。
454:R774
13/12/26 09:40:17.95 Wuw3iO0c
>>451
阪神高速は東京みたいに国がお金を出してくれないから何も期待できない。
455:R774
13/12/26 10:58:36.61 owzo9783
阪高の傷み具合は、首都高に比べたら遥かにマシ
456:R774
13/12/26 10:59:28.97 5tzq8I7n
今のが終わってから計画立ててもしょうがないが、阪神高速は震災後の補強が
あらかた終わった所では？
457:R774
13/12/26 11:21:16.86 OuOKAPtm
首都高って一週間ぐらい通行止めにする集中工事がないイメージ
阪神高速はちょいちょいと大規模工事してるからそんなに心配ないと思う
あと集中工事してない路線って湾岸線ぐらいかな
458:R774
13/12/26 15:26:33.43 pkeu4PBr
阪神三号は作り替えたはず
459:R774
13/12/26 15:31:42.65 Wuw3iO0c
>>458
何号って分かりにくいねん。
460:R774
13/12/26 17:33:43.85 zZcotoUy
神戸線
461:R774
13/12/27 15:50:57.67 8Z0sr8f1
阪高は阪神大震災でガッツリ補強してるからむしろ恵まれてる
462:R774
13/12/27 16:39:31.21 MCOKX6ro
架け替え等の大規模補修も、首都高より後だと参考にできる事も多そうね
463:R774
13/12/27 19:07:16.56 wv4KzAEu
↑東京の土建ヤに、仕事全部かっさらわれちまぅゾッ！
464:R774
13/12/28 09:47:28.48 dfURjlzk
左岸線は効果あるのだろうか？
465:R774
13/12/28 20:32:38.23 5nFOfvf0
>>464
門真JCTまで繋がれば多少は･･･
466:R774
13/12/29 13:19:56.96 C4XrO6gs
新御堂まででもかなり違う
467:R774
13/12/30 08:21:22.42 hGpFhZI+
ここの道路管理隊の会社、もっとしっかり仕事をしてほしい。
料金所や下道で隠れて、車中でジュースやタバコふかしているなら、その分道路を走って落下物等をひろってください。
高い車を与えて、広い車中で休憩ばかりしているのならランクルなんて辞めて軽のジムニーやパジェロにしてくれ。
ああいう会社の経費をちゃんと抑えてくれたら高速道路の利用料をもっと下げる事ができると思いますが。
468:R774
13/12/30 09:23:42.90 v+IbaFC7
>>467
休憩ぐらいいいじゃない
見たところちゃんと仕事してるし
469:R774
13/12/30 09:47:59.37 zMM5DJHS
自分の支払う金額ばかり気にして、維持管理の金をケチるのは日本人の悪弊やね。
本線で休憩する訳にはいかないし、料金所や下道等で休憩するのは当然だと思うけど。
（>>467みたいなのがいるから”隠れて”してるんだろう）
ちゃんと休憩設備整備して、もっとバリバリ働かせろよ！なら解るけど。
470:R774
13/12/30 16:40:08.25 MQap5PVi
自分が休みなしのブラック企業で働いてるから嫉妬してんだろ 察してやれ
471:R774
13/12/30 18:00:30.13 zMTEmEQM
自分が職なしのニ～トやから嫉妬してんだろ 察してやれ
472:R774
13/12/31 01:21:50.70 KWiXEEWU
軽だと荷物が積めんだろが。どんだけの機材を載せてるか知らんのか？
473:R774
13/12/31 08:35:40.38 WSwaI2wU
メンテナンスはコストがかかる
偉くない人にはそれがわからんのです
474:R774
13/12/31 08:43:29.96 gowAYwpm
>>468
>>469
理解する能力がなければ人生楽やな。
俺は467に同感。お前らは1日の勤務の中で出動回数が1回か2回って知ってる？8時間程度の勤務の中でパトロール時間の合計が5時間とかあるとでも思ってるん？
他の時間は何してると思う？冷暖房の効いた施設内でずっと休憩。テレビ見たり風呂入ったり。わずかなパトロール時間ぐらいしっかり仕事してって事。
>>470
>>471
その考えに情けなく泣ける
>>472
お前はおそらくバイト以外した事がない奴やな。いいか、恥ずかしい頭でよく考えろよ。
その事業で必要としているランクルの台数を考えた事があるか。ランクル以外の他車も所有している。その他車でも仕事ができるというわけだ。
荷物だけを考えたら安くて広い他車もかなりある。牽引の事を考慮してRVにこだわってたとしてもランクル以外にすれば費用を抑える事ができる。
ようするにだ。作業車、積載車等を使い分けて費用を抑えようという考えがまったくない事と一番高額な車両を毎回無理矢理購入し続ける事で予算を勝ち取っているだけ。
お前ら、考えの無い無意味な批判ばかりはそろそろやめて、年明けたらちゃんと就活しろよ。もうそろそろ働いて社会を知ろうぜ。
475:R774
13/12/31 11:57:47.38 BfSTKvGF
全部レス返すって暇だな
476:R774
13/12/31 12:35:02.11 jSgWzjcY
>>474
ぉ前が４６７なんだろ
全否定されてファビヨってやがるｗｗｗ
477:R774
13/12/31 20:39:18.99 ztIF41dx
>>474
>俺は467に同感。
ww
478:R774
13/12/31 20:55:14.00 OZoLLxDn
他人に因縁付けてるヒマがあったら、せっせと自分のために働くべし。
479:R774
14/01/01 02:53:23.33 OmZox6ZS
まぁほんとに今の現場を知ってる人間から言わせてもらうと、474の話はちょっとずれてるよね。
コンビニに黄パトがトイレ休憩のために止まってるだけで猛烈にクレームがくる時代なんだから適当に仕事はできないよ。
この前もランクルが規制中に後ろから突っ込まれて半分ぺしゃんこになった事件とか知ってたら高い車を無理やりなんてセリフはでてこんと思うがな。そんな予算ありませんしね。いま走ってる車の走行距離しってる？とりあえず誤解生むような発言はやめてもらえたらなと。
480:R774
14/01/01 09:09:04.92 dVkl95cW
>>479
467です。ほんの少しだけ盛り上がってたみたいですね。当然ながら色々意見はあると思います。
コンビニの件ですが、そんな事でいちいちクレームはこないと思いますよ。
ただ、走行中は出入口を何度も走行するので何回も料金所を通過しますよね。それならわざわざコンビニに行かなくてもそこでトイレを済ませればよいと思います。パーキングエリアもあるしね。
コンビニでクレームが来たのは何か別の理由では？トイレや飲物(ノンアルコール)を買うだけなら誰もクレームはしないと思いますよ。
481:R774
14/01/01 11:16:48.48 Q2z4Gs00
ノンアルコールって入れる必要あるか？
ものすごく悪意を感じる
482:R774
14/01/01 11:30:10.22 OmZox6ZS
いや実際にきてるから書いてるんだけどね。
まぁこんなとこでごちゃごちゃ書いても意味ないから失礼するわ。みなさん事故には気を付けて運転しましょう。
483:R774
14/01/01 13:47:34.00 GDk2HPME
今年こそ湾岸線着工
484:R774
14/01/01 15:21:37.20 M/WtyEWF
>>483
詳しくは言えないけど2015年に動きあるよ
485:R774
14/01/01 23:32:54.54 1lgTq7zn
>>480
制服着て、公用車で、紛らわしいノンアル飲料を買うのはちょっとマズイやろ
486:R774
14/01/02 01:25:17.64 HfNb3Qca
松原線下りの夕陽ヶ丘、文の里辺りのHシステムは白く光りますか？
487:R774
14/01/02 21:13:38.50 jPlzWmjC
>>486
｢白く｣光るオービスはないと思うぞ
488:R774
14/01/02 21:27:47.61 WqqI3iEE
>>486
光るなら赤色でしょ
489:R774
14/01/02 21:59:08.12 YzkvP5XE
車中でのジュースやタバコに文句いう人が、コンビニに立ち寄っても苦情がでないなんて、おかしなことをいう人だ。
490:R774
14/01/03 00:23:11.18 HkhatIn9
車中でジュース飲みながらタバコ吸ってるのは完全に休憩でしょ。
コンビニでトイレ借りたり水分補給用の水を買うのは構わないと思うけど。
でも民間企業なら昼の休憩以外は一服の時間なんてなかなかないよ。昼の休憩以外にタバコ吸ってたり、
コンビニへ買物なんてありえないしね。厳しい目で見るなら両方ダメという意見もあるかもね。
それと「白く」光るのはフラッシュとかではないのかな？
491:R774
14/01/03 00:39:06.19 JKtqQzlr
>>490
複数の話題が並行しとるんだから、
取り合えず、アンカ～くらいは付けようナ！
492:R774
14/01/03 01:19:09.49 fRUpXVB5
外回りの仕事の奴はコンビニで買い物どころか
喫茶店でまったりするのも普通なんだが
493:R774
14/01/03 03:59:44.84 CZe5pT0f
ありがとう。
494:R774
14/01/03 10:06:41.15 ktVhCajO
>>490
民間企業の事務職でも仕事中にタバコ吸いに行く人もいてるし会社によりけり
最近やと民間は効率運営してるから無駄がないような妄想をしてる首長さんもいてるけど民間企業の外回りなんてひどいのもいてるぞ
喫茶店なんてかわいい方やな
パチンコ風俗当たり前みたいなのもいてるぞ
495:R774
14/01/03 15:48:17.02 bPRozVCw
あー早く洗車したい
年末毎日阪神高速走ってて、ふと車見たらキラッキラに光ってたｗ
496:R774
14/01/05 06:07:42.76 yvS2LJeN
>>492
それが認められた行為ならかまわない。ただウチのグループ会社には認めてない。
例えば銀行や病院の窓口業務で客対応が終わった時に、次の客を呼ばずにタバコ吸いに行ったりコンビニに行く事なんて
あり得ないでしょ。次の客がいなくても。やる事はいくらでもある。
でも、他の会社では茶店で休憩が当たり前と言って、パト中にタバコや買物もokと言っていただけるのなら
ありがたい。だからといってそれに甘えて本当に休憩していてはダメだし、認めることはしない。
誰かが書いてたように休憩以外にも事務所での時間もかなり与えている。一般の製造や
サービス業ではありえない時間を。
474の後半に書いてることも一部理解できる。現在のバカでかい一方的な契約金を考えると
今後費用を抑えていくことを考え行動しないといけないことは契約両者にとって至極当然の事。現在の契約金を
一般の企業が見た時、こんな高額と思う事はあっても定額とは誰も思わないだろう。
反対意見も多いみたいだが、もしパト会社が休憩ok等同じように考えているなら問題である。
そんなことはないと思うが。
もしそうなら、本体としてはこの業務、競争入札制度の早期導入を真剣に考えないといけない
ことになる。別にグループ会社＝随意契約ではないから。ここ数年、その考えがここにきて
おかしな行動をさせてるのかもしれないな。
グループ会社の契約や業務について私のように考えている者も本体内に私以外に複数いる。
本体も含めた経費削減も必要であるがそれと同時にグループ会社も気を引き締めないと。
以前あった不幸を繰り返さない為にも。
497:R774
14/01/05 09:35:18.90 dlGW6YG1
↑こいつ臭わない？
498:R774
14/01/05 09:55:49.10 rfBlpKq/
環状路線を担うなら淀川左岸線と大和川線は湾岸みたく片側３車線にしてほしいなあ
499:R774
14/01/05 11:40:55.01 HXd13lPc
>>498
トンネルなので将来3車線にするのはほぼ無理かと
500:R774
14/01/05 12:32:31.77 0Qh77zKz
500♪
501:R774
14/01/05 21:06:57.04 DpQR7vCR
>>498
もちろんないよりはマシだけどグルグル回れず一方向しか無理だから不便だろうな
新環状なんて名前をつける程の路線じゃないだろうな
502:R774
14/01/07 20:52:53.45 Va+UimgL
凍結注意
503:R774
14/01/08 14:46:00.78 oZBSoQHN
塩まいてるから洗車しなければ
504:R774
14/01/09 13:56:36.50 pa9klOVx
↑「悪いことが起こりませんように」との意味だから、そのまんまにしておきな
505:R774
14/01/13 07:46:19.12 4Kl1a5im
湾岸線西伸部の着工はいつですか。
月見山付近の殺人的渋滞のトラウマで何十年もドライブしていません。
506:R774
14/01/13 08:06:53.82 AxTZXPEU
以前に比べたらだいぶマシになった
507:R774
14/01/13 16:28:13.70 BPCKCbUR
>>505
来年
508:R774
14/01/13 18:28:40.48 gg0IMpXK
先に着工するのはやっぱり名谷～和田岬？
それとも名谷～六アイ北で出来るとこから着工？
509:R774
14/01/13 19:23:57.74 50gY7OkW
>>485
この連休で確かにいたわ。発見した(^ ^)
自販機で何か買ったあとすぐ近くで路駐してタバコ吸いながらそれを飲んでたわ。
今まで気にしてはいなかったけどな。でもあんなとこでしばらくいてんのならパトロールして少しでも多く
落下物とかを回収してくれる方が走りやすい道路になると思った。
510:R774
14/01/13 19:30:40.13 50gY7OkW
>>509
勘違いさせてたらスマン。さすがにアルコールではなかったと思う。
コーヒーとかやと思う。仕事中にアルコールはないやろ。
511:R774
14/01/13 20:33:20.16 Tup8YHmC
>>509
道路パトロールって、一応鉄道みたいに時間が決まってる。（鉄道ほど厳密ではないけど）
だから、管理瑕疵がないように、決まった時間に決まったルートをパトロールしているだけだから、
パトロールを多くすることはありません。お金もかかるし
512:R774
14/01/13 20:36:50.76 Y/B/mDA3
>>505
着工はまだ先だが再来年ぐらいになんらかの話がある
513:R774
14/01/13 20:43:19.41 VzLbxGt7
>>508
とりあえず六甲アイランドから湊川JCTじゃないかなー
514:R774
14/01/13 20:52:02.37 PpV8rAWk
贅沢言わんから、とりあえず湊川ポーアイ
だけでもいい。吊橋６車線、高架暫定４車線で
515:R774
14/01/14 00:30:58.52 IcU0YkeZ
>>514
吊り橋は空港あるから無理らしい
水底トンネルならハーバーから新神戸迂回とさほど変わらず
516:R774
14/01/14 01:03:43.60 vAPOm+RH
港大橋やゲートブリッジみたいなトラス橋？になるのかな
517:R774
14/01/14 06:56:18.18 E35MJwUy
>>515
ポーアイ西側は二連続の斜張橋にするんやったような記憶がある
518:R774
14/01/14 11:26:29.83 FWBVaBFU
>>517
六アイ-ポーアイ間が2連続じゃなかったっけ？
519:R774
14/01/14 22:04:25.79 V2+XCtJ8
レインボーブリッジみたいなランドマーク的な橋が湾岸線にほしいな
520:R774
14/01/15 00:51:33.54 HTxsiu8B
レインボーブリッジ程度のランドマークなら、
東神戸大橋でもPRだけで成り立つ。
ただ、東京と神戸じゃPR効果が無さ過ぎて、
ランドマークが育たないな。
マスコミも悪いが、ランドマークにしようとしない阪神高速も問題だな。
港大橋なんてランドマークになり得るのに、
かなり知名度的にはジミだしな。橋はジミじゃないけど。
521:R774
14/01/15 11:01:36.49 UBBCXyqW
港大橋は名前が普通すぎるんだよな
他の都市でも普通にありそうで
橋は遠くからでもインパクトあるしカッコイイと思うのにな
522:R774
14/01/15 11:29:47.04 D6Md+2Bh
橋梁建築関係者の間では有名なんだがｗ
やっぱりごついからかなあ。見映えがあまりスマートじゃないかな。
523:R774
14/01/15 17:40:41.68 O7sb8M/6
>>522
撮影スポットとして全国から人来てるけどな
524:R774
14/01/15 19:27:30.20 D6Md+2Bh
>>523
好事家は別だろう
525:R774
14/01/16 10:00:41.70 hf/AI9JU
そういえば東京で同種の橋が出来た時、まるで日本初みたいな扱いだったな。
神戸空港にコンテナ岸壁を、ポーアイに客船等を移設して、
湾岸線は美しい橋梁を連続、既存沿岸部を再開発～とか夢のまた夢。
526:R774
14/01/16 16:35:41.65 siUZ93JX
湾岸線全通工事と阪神電車阪神間全線高架化工事どちらが先に終わりそうですか？
527:R774
14/01/16 16:47:11.79 DZXVRt2l
>>525
東京だと素晴らしい技術 さすがTOKIO
関西だと無駄な技術に金を使った
と報道される
528:R774
14/01/16 20:53:00.60 a5RXkOP3
東京の人は、東京初=日本初じゃないと気が済まないんだろう
529:R774
14/01/17 10:22:50.48 7ofJG4kj
>>528
近大マグロもそういう感じ
530:R774
14/01/18 01:50:07.79 3LbIq38w
目立つ橋は街の中心部からでもよく見える所じゃないと。
首都高も鶴見つばさ橋なんかは知名度が低い7
531:R774
14/01/18 11:35:16.32 7nuEZqOV
環状線の中之島部分を、もっとSFっぽい外観に改造すれば大受けしそう。
防音壁を透明チューブみたいにして桁のRC部分を覆ったり。
あと、橋桁に自転車用高速道路でも吊り下げたら良い。
バイクは禁止にしておけば構造的には余裕で保つと思う。
路線整備が第1だけど、イメージも大事。
532:R774
14/01/18 12:06:48.90 KqiK8luJ
>>531
東京だったら国は喜んでお金を出すのに・・・
533:R774
14/01/18 18:31:52.08 yEWVIncs
>>532
そんなものには金出さないだろ
534:R774
14/01/18 20:04:25.05 +kFBco+j
日本橋なんとか構想とかあったような
535:R774
14/01/18 20:09:28.20 BfTs3zcp
>>534
なんだそれ
思い出すんだ
536:R774
14/01/18 22:12:30.33 8175Z0U1
高速道路地下化構想があるな。もちろん首都高での話だが。
537:R774
14/01/19 09:57:30.81 2/kPggK0
大阪のにっぽんばしも、対抗して地下に埋めるか？
なんばウォ～ク・地下鉄・近鉄あるから、むずいんか？
538:R774
14/01/19 13:04:03.75 lIqIrwOW
東大阪線を地下に埋めるとか言ってなかったか？
法円坂のあたり。
539:R774
14/01/19 13:32:37.70 2/kPggK0
↑そこはダメッ！
遺跡があるから。
540:R774
14/01/19 17:37:32.13 ODnItfQv
阪神高速はまだヤバイぐらいの老朽化は10年先とかだろうな
一番最初が環状
541:R774
14/01/19 21:48:38.98 Ar0kzmUQ
環状線全部地下にしたらええねん。
542:R774
14/01/19 21:55:24.90 6njJ/k2g
でも都市景観に高速があるとカッコいいと思うんだよな
カーブの曲線美とかジャンクションとかオレンジ色の街灯とかテールランプとか
543:R774
14/01/20 04:18:13.83 Mqo8TcIT
543♪
544:R774
14/01/20 13:46:15.45 tJQRKZc6
>>539
東大阪線で、わざわざ地上に降りてるのも遺跡対策らしいからねえ。
545:R774
14/01/20 13:58:19.83 ugiXkgX8
個人的には高架道路や張り巡らされた電線は醜いとおもってるから、
出来れば見えないように地中化して欲しいけど、
市内の地下は既に様々に使われているから無理だろうな。
546:R774
14/01/20 14:27:13.96 W5NMdaMN
震災復旧工事中の43号線は空が見えてて新鮮な感じがしたのを覚えてるわ
547:R774
14/01/21 09:26:34.39 0O8B6xhY
>>544
あれは難波宮跡から大阪城が見えるようにしているとか。
548:R774
14/01/21 18:21:57.46 rykuSljd
>>545
高架とか電線って都会っぽくて俺は好きなんだが
549:R774
14/01/21 20:09:20.12 CgoM2dUf
高架は確かに都会っぽいけど一昔前の都会って感じがする
今は地下でしょ！
550:R774
14/01/22 01:13:26.08 8XohGZwz
>>544
あの辺の建物、建て替え時に1年間遺跡調査必須なんだそうです。
551:R774
14/01/23 17:25:56.93 x/z4lOJL
月見山付近での大型の横転事故まだ処理してんのかな
552:R774
14/01/23 17:35:12.45 Pl61ZPJr
まだしてるね
553:R774
14/01/24 09:35:34.72 JGarAhk1
>>541
既存路線の地下化なんて首都高もそうだが金もかかり過ぎるし無理だろ
その金で今の高架を強化した方がよほど簡単だと思うんだが
554:R774
14/01/24 12:37:22.66 CvQqKiYn
信濃橋渡り線の工事が開始されてるね
中央大通の車線が減ってて走りにくい
555:R774
14/01/24 17:39:49.50 jvYtiTPl
信濃橋渡線って池田線へは楽々行けると思うんだが
守口方面へはテクニックが必要そうな気がする
556:R774
14/01/24 17:50:32.50 Wb98Scn2
んー、今の信濃橋から入るのとそう変わらんでしょ。
557:R774
14/01/24 21:33:23.39 qmEzNgOi
信濃橋の渡り線が出来ても神戸や湾岸方面から守口線へ行くには難しい(というか怖い)
そこで、阿波座あたりから分岐し、環状線の上を走ってランプなし途中流入なしでそのまま守口線に行ける直行ルートがあれば楽なんだがな
558:R774
14/01/24 22:10:21.38 CvQqKiYn
渡り線ができて神戸線から守口線に行こうとすると
1)阿波座で大阪港線をまたいで渡り線へ2車線分左に車線変更
2)信濃橋で環状線方面へ2車線分右に車線変更
3)北浜で守口線へ2車線分左に車線変更
って3回も車線変更をせなあかんのか
中之島西から堂島への乗り継ぎを維持して欲しいな
559:R774
14/01/25 10:21:25.77 1FzG662C
阪神高速道路の更新計画（概略）について
URLﾘﾝｸ(www.hanshin-exp.co.jp)
560:R774
14/01/25 15:55:10.01 uZiXpdxK
>>559
結構ガタきてるな
首都高で50年経過で驚いてたけど阪神高速も４０年以上経過してるんだな
早いうちに修繕等お願いします
561:R774
14/01/25 16:01:42.03 XRdec/X1
全線の２割で老朽化対策 阪神高速が改修計画、事業費は３７００億円
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
562:R774
14/01/25 18:33:44.52 vFXAOoLS
>>559
池田線のあそこって、そんな過去があったのか。
563:R774
14/01/25 21:02:18.67 i/uB2dd7
守口JCTの案内看板も設置終わったし、そろそろ共用開始日の発表有りますかね?
564:R774
14/01/25 23:05:12.37 xQZBlLWS
>>557
我侭言うなっ！
565:R774
14/01/26 03:13:23.33 XP7ZUw+7
>>562
当初の計画通りに、空港線だけで8車線あればなぁ・・・
566:R774
14/01/27 09:17:51.33 TXq4q1+9
>>563
そういや3月までに開通だっけ？
守口線と池田線がよく使う路線だから嬉しいわ
567:R774
14/01/27 13:59:48.93 m2suQbhw
567♪
568:R774
14/01/27 15:25:33.84 xrGqcU/h
>>563
先週ざっと現場を見た感じだと、あと2ヶ月ではとても完成できそうに思えないが
平成26年3月ではなく、平成26年度3月の誤りではと思える
同じことは、鳥飼大橋北行きにも言えるが
569:R774
14/01/27 16:51:54.67 YvnNXiDB
阪神高速のほうも、NEXCOのほうも、25年度完成予定で変わりないまま。
三宝出入口の工事も、2ヶ月前ではどうだったかな。
570:R774
14/01/27 21:02:46.31 TXq4q1+9
守口JCTは2ヶ月で大丈夫そう
571:R774
14/01/27 21:40:24.63 6EjvE2jh
三月末で大丈夫でしょ
工事関係の仕事についてるからちょっとはわかるけどまぁ間に合うと思う
572:R774
14/01/27 22:07:53.01 QUiKRjnk
守口JCT見てたら池田線も中国道と直結するJCT造ってくれって思った。
つーか何で直結させなかったんだろと思ったりした。
573:R774
14/01/27 23:27:01.09 lBWPahhX
>>572
中国池田ICから半分繋がってるようなもんだけど、あそこの交通量考えたらハーフJCTでもいいから欲しかったな
神田出入口あたりでJCTにする場合、猪名川を跨ぐ176の橋の付け替えが必要だったり
池田出入口からJCTにする場合、すでに一般道がJCTみたいになってるところにさらに高速のJCTを作ることになる。
結構大変な工事になりそうだけどな
574:R774
14/01/27 23:59:51.16 7YlpMmDK
信濃橋渡り線の工事も進捗すると、しばらく信濃橋入口閉鎖とかになるんだろな。
不便になる…長くても閉鎖期間１年くらいにしといてもらいたい。
575:R774
14/01/28 06:47:45.79 5gZ4VKaL
NEOなんとかっていう黄色の社名のNo.2222の運転手シネや、単独で事故ってシネ底辺がっキチガイ運転すんなクズ
576:R774
14/01/28 07:55:19.34 j2xYyo9x
阪神高速関係あれへんがな
577:R774
14/01/28 09:23:38.11 BAauK7XF
>>573
阪神高速の構想路線に武庫川から宝塚に繋がるやつがあるから、
大阪中心部から中国自動車道方面はそっちに流すつもりだったんだろう。
実際、湾岸線から宝塚まで抜けられるのならかなり便利なんだけど、
まあ、構想止まりだろうねえ。
578:R774
14/01/28 11:41:23.95 pIuF+MqL
>>577
湾岸、淀川左岸、大和川の次に必要な路線だと思う
というか絶対必要
地上が無理なら地下で作れないもんだろうか
579:R774
14/01/28 12:52:35.91 2teNLGnL
地下は作っても事故リスク、規制、費用であまりよくない
580:R774
14/01/28 18:11:32.34 jketGmCU
武庫川河川敷が公園だから地元民は猛反対なんだよな
581:R774
14/01/28 20:33:30.51 dGBQ26DT
>>577
今となっては幻、都市伝説レベルだからなぁ
582:R774
14/01/29 01:09:57.39 ai3Dxi/J
チャイニーズ雪かき
チャイニーズ雪かき
チャイニーズ雪かき
チャイニーズ雪かき
583:R774
14/01/29 09:30:26.70 0tX7DzlQ
>>573
中国道池田インター出たあとの信号と、
その先の空港へ向かう分岐がネックだな。
あそこさえ何とかなれば、実質JCTなのにな。
反対も同じ所の信号1本がボトルネック。
こっちは混まないが。
あの信号いらんだろw
584:R774
14/01/29 09:56:05.49 CTvtWn6d
>>583
中国池田出口の先の信号は一番右レーンが一時期右折専用やったよな
警察は相変わらず頭が悪いなぁって思ってたら元に戻ったけど
でもあの交差する道路は空港から171号に出るのに便利やったりする
585:R774
14/01/29 10:30:29.28 EvSztWnR
>>578
湾岸線の利便性を上げるなら、湾岸線と放射道路との接続を
もっと整備しなきゃならないのは当たり前の話だからなあ。
今だとかろうじて天保山で第二阪奈に繋がる道路だけ。
整備中のもの含めても、6号大和川線から西名阪と、北港JCTから
第二京阪方面だけ。
名神に繋がる西宮ICからの延伸とか、中国自動車道に繋がる武庫川～宝塚
とか、11号池田線に繋がる加島～中島の神崎川線とか、足りないものが
多すぎる。
586:R774
14/01/29 20:17:36.99 7Nw/9VBC
>>585
湾岸線も、天保山から南は容量一杯だし、西側も延伸したらあんまり余裕が無いんじゃないかな
587:R774
14/01/29 22:01:19.98 d1KWxF6C
>>584
あの右折レーンの先に有るのは国交省関係の施設なのでお役人様が自分達の為に専用レーンにしたんじゃないかと思ったくらいだ
588:R774
14/01/29 22:35:08.39 fhJpc/Ly
大阪の道路ってローカルな整備ばかりで、もっと広域な、全国的な視点が欠けているような気がするな
首都圏みたいに、きちんと放射状の路線があって、そのうえで環状道路も整備するならわかるが…
589:R774
14/01/30 00:21:15.16 bjjWn1OO
あれのどこがきちんとしてるんだよｗ
590:R774
14/01/30 06:51:53.79 usGfp/FO
>>588
大阪市内に用のない人は大阪市内を通らずに通過出来るので全国的視点にみた道路体系になってると思うよ
591:R774
14/01/30 08:37:11.71 KRT8/QVM
>>588
これが全国的な整備なんだが
東京や大阪ぐらいしか知らないのかな？
592:R774
14/01/30 09:46:27.15 +aQsccdo
>>590
問題があるとしたら、通過出来るのが実質1本しかないので
オーバーフローしちゃってるって所かと。
593:R774
14/01/30 10:10:52.48 QKvjMVK8
逆で、全国的な整備はしてくれるけど、地域レベルでの整備が東京圏に較べて遅れている、
１号線があれだけ渋滞していても第二京阪は遅かったし、
山陽道は全通したけど、全国ネットワークのため山奥に伸びた結果、
肝心の人口が多い播磨沿岸部は未だに渋滞地獄。
594:R774
14/01/30 11:18:51.98 1jidbnV6
第三神明～新加古川バイパス～新姫路バイパス～新太子竜野バイパスが必要だな
595:R774
14/01/30 11:20:13.91 8s6Lk+W2
>>593
そりゃ、新名神の例を見ても、
首都圏重視の関西無視はあるからなー。
596:R774
14/01/30 11:20:45.16 ocwZ8vRr
>>594
山陽道でいいだろ。。
597:R774
14/01/30 11:41:56.34 hiEb7vzh
>>594
第二神明北線を西に延長させ明石SA付近で本線につなげ、更にそこから南へ伸びて姫路につながる道を計画中。
播磨臨海地域道路でぐぐって。
598:R774
14/01/30 12:59:29.66 g0rbqy1s
まぁできないわな
599:R774
14/01/30 18:09:37.21 cIQgd1mD
>>595
新東名は起点が東京から遠く離れた海老名だし
新名神は大阪以西までできるから
全線開通すれば大阪の方が優遇されてる気がするんだが
600:R774
14/01/30 19:14:41.38 IC0gT5w4
600♪
601:R774
14/01/30 20:25:10.73 KRT8/QVM
守口JCT、松原JCTができたらもう他にJCTは作らないのかな
602:R774
14/01/30 20:52:37.11 /1uFtN0T
東京だと、都市高速を終点まで走ったら、たいていそのまま高速道路に入って全国各地へと向かえる。
いっぽう阪神高速は松原線（4号湾岸・北神戸線もか）以外はそうなっていない。
全国の高速道路網に直結せず、ローカル・ネットワークにとどまっている点で異なる。
603:R774
14/01/30 21:04:10.08 bjjWn1OO
大阪が正解だよね。東京は通過交通が都心に入り込む状態だから
大阪は近畿道が実質環状線となってるし
604:R774
14/01/30 21:33:39.69 pVIrc8ZG
>>603
通貨交通が市内を通らないのは、地形のせいだと思う。名神、R171のルートは、昔から西国街道が通っていたけど、東京にはそういう道が無い
605:R774
14/01/30 21:38:28.79 pVIrc8ZG
あと、大阪はもともと陸上交通よりも水上交通の方が発達していて、大阪市内へ向かう道がそれほどなかった。
近畿の道路交通の中心は京都だった。
606:R774
14/01/30 22:00:12.94 bjjWn1OO
地形というか街の位置かもね
新幹線も淀川渡らないし
607:R774
14/01/30 22:06:05.52 ilyysBJ1
国土軸（名神・新名神）と大阪中心部との繋がりが良くないでござる
608:R774
14/01/30 23:19:49.91 8s6Lk+W2
>>602
近畿道が阪神高速になれば完璧なんだけどな。
でも気が付いたら都市間高速から阪神高速ってほどではなくても、
近畿道と東大阪線や、第二神明と神戸線、
名神と池田線は繋がってるに等しいけど。
（第二神明は直接だけど）
609:R774
14/01/31 00:18:03.16 Spr6aVAV
勿体ないのは第二京阪が阪神高速繋がってないことですね
610:R774
14/01/31 10:37:49.41 dr63odgo
阪神高速を近畿道にする方がいいな。
最低料金的に。
611:R774
14/01/31 12:00:33.18 YhA4Onnf
別会計の道路を挟んで乗り継ぎするときには、前後の料金を
通算して計算出来るようにしてくれれば問題軽減するのだがなあ。
JRなら通過連絡運輸という規定がある。
612:R774
14/01/31 15:40:12.36 M5/kLb8D
>>588
いろんな意味で東京と大阪の道路整備のあり方というか順番って正反対になってる。
東京は放射路線の整備を優先した一方大阪は近畿道、内環、中環、外環といった環状道路の
整備を先にやったのが象徴的。
>>590
東京は用の無い車両も東京中心部を通ってしまうとはいってもその時は用がなくても後から
用が出てくることも多々あるだろうし、そういう観点からは東京は得している。
大阪はスルーされてしまうからそういう恩恵にあずかれない。
東京の放射重視の道路網、大阪の都心スルー重視の道路網のお陰で東京が爆発的に発展、一極集中の
大きな助けになってる気がする。
>>603
>大阪が正解だよね。
世界的には大阪のようにその地方の中心都市に都市間のメインルートが近くに走ってなかったり
その玄関口がないというほうが主流のようだけど、日本は「東京インター」とか「京都南インター」
などの存在が象徴的だが大阪以外は都道府県庁所在地の都市名をつけたインターがあるのが主流になってる。
>>604-607
大阪市が国土軸から外れてるというより、意図的に外したということはない？
大阪以外の都道府県庁所在地は国土軸にうまく入れてるし。
流石に梅田近くに通すのは無理だったとしても大阪市の淀川の北側を通せたような。
やっぱり名神や中国道に「大阪インター」がないのはちょっと不自然。
613:R774
14/01/31 18:54:42.53 5QtqSDK4
東名名神は元々神戸と東京を結ぶ為の道路やからね
あくまでも物流を重視した計画
大阪が国土軸から外れてると言えばそうかも知れんね
当時のいきさつを知らんけど新御堂の計画もあったし万博も決まったし吹田にインターを設けるのも合理的じゃないかな？
市街地に道路を通すのは当時でも大変な事やよ
614:R774
14/01/31 19:01:05.15 5uwEJNBU
東名阪～名阪～西名阪の通過都市が名神より弱いからなあ
もしも京都が上記ルート上に位置していれば、名神からメイン（国土軸）の座を奪えたはず
そうなると大阪市内にもダイレクトに人や物流が来たと思うし
615:R774
14/01/31 20:09:37.95 /bQBYUI3
>>612
共産都政でインフラ整備が停滞したのは、知らないのかな？
その後遺症で東京の道路網がどうしようもない時代があったし、
今でもそういう箇所もあるし、
しかしその時代も含めて成長を継続してきたのが事実。
都市の成長なんてインフラで決まるものでもない。
インフラで決まってしまうなら、バンコクとか成長してないはずだから。
616:R774
14/01/31 20:40:00.14 g2ck95SL
「大阪インター」がないのが不自然というより、東京ICの名称のほうが大雑把すぎるのでは？
中央道が高井戸、関越道が練馬なんだから、東名も用賀ICとか世田谷ICと名付けてくれた
ほうがわかりやすい。
617:R774
14/01/31 21:01:10.83 WFkRoVUM
名前はどうでもいい
とにかく阪神高速と新名神を繋げと
618:R774
14/01/31 21:36:35.30 qzU7NiOC
>>617
どこでｗ
一番近いのは木部からR173沿いに北伸かな？
619:R774
14/01/31 22:00:10.24 IfkuJkhT
>>617
このスレの最初の方でその話やったやんｗ
620:R774
14/01/31 23:21:48.82 9+5zgK5v
>>612
名古屋の方が不自然に市域避けられてる感がある
名古屋ICの部分だけかろうじて市域に入ってるが
621:R774
14/01/31 23:29:50.20 9+5zgK5v
>>609
守口JTCができれば
第二京阪に守口線ルートと東大阪線ルートが選択できるし
名神も池田線ルートと守口線ﾙｰﾄが選択できると思えば・・・
622:R774
14/02/01 02:11:15.30 d2hy1nJS
>>617
新御堂を阪神高速にして、
箕面有料を阪神高速にして、
箕面有料をもう少し掘って新御堂に直結させれば完成w
623:R774
14/02/01 06:14:07.67 rXyXtwOa
まあどっちにしろ遠回りだわな。
624:R774
14/02/01 06:48:42.16 fO9iIHpX
>>617
北神戸線でよろしければ
625:R774
14/02/01 07:56:51.51 OcdUjpcN
>>617
京阪連絡道路が具体化してたら繋がってたろうなあ。
626:R774
14/02/01 10:24:09.75 l92UPbkx
>>622
てか新御堂ってなんで自動車専用道路として造らなかったんだ？
R176のバイパスとして国直轄の事業でやってたら関西版保土ヶ谷バイパスのような感じになってたかと。
627:R774
14/02/01 10:47:47.79 QmIUguJ+
>>626
実質的に自動車専用道路やん
江坂以北でごちゃごちゃしてるけど
628:R774
14/02/01 16:18:32.07 e9YQZ2ZC
>>622
そういえば箕面グリーンロードとは繋がるんだよな
629:R774
14/02/01 19:24:38.56 G1JhSyjR
>>612
市名を名乗るICでも市街地から遠い山奥にあるようなICも多いし
市外とはいえ市街地に近い上都市高速直結の豊中ICはかなり良い位置だぞ
630:R774
14/02/01 19:35:53.88 l92UPbkx
>>629
豊中インターから数kmで大阪市内だから「大阪豊中インター」としたら良かったのにw
631:R774
14/02/01 21:03:13.40 e9YQZ2ZC
>>629
豊中ICの良さは長距離ドライブの旅行から帰ってきたら再確認できるわ
632:R774
14/02/01 22:54:28.69 rXyXtwOa
お隣の神戸北とか神戸西なんて、大概だもんな
633:R774
14/02/02 02:49:41.29 sRoBgqc/
>>632
北区とか西区が既に神戸のイメージとはかけ離れたエリアだからな