08/11/20 15:42:06 cdlwbIyJ
さっさと無料化すればいいのに。。。。。
151:R774
08/11/20 21:09:44 OsnvQS2g
>>149
>当初は利用率が低く
今は利用率が高くなったって自画自賛してるからアイランド減らしていける。
>>144の動画みたいにアイランドまでぶっこわす事故が起きた時に、また
アイランドを作らずに無くしちゃえばいい。↓海外でそう言う事例があった。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
それでも突破する輩には罰則付きの法律まで作ったんだからそちらで対処
すればいいだけのこと。ETCレーンの安全問題とは別の話。
152:R774
08/11/21 00:49:11 /CG3T/Ce
>>151
これに限らず日本には非合理的な物があまりにも多い。
153:R774
08/11/21 04:23:09 XUryHL0F
>>151
>>152
今の利用率ならやろうと思えば出来るだろうな。
ただ、問題を挙げるなら
・エラー出ても止まるなと警告しても急停止してしまう日本人の性。
かといって警報を鳴らさないと、未徴収であるのにその場で気付かない。
・その形式だと料金所を通過してしまいその時点での有人対応が出来ない。
・車載器未搭載車が本線はこっちと勘違いして通過した、悪意の無い突破に
対しての対処。（悪意のある突破と同じ罰則の適用？）
その辺はどうなの？
154:R774
08/11/21 04:40:57 XUryHL0F
>>153追記
悪意の無い突破は罰則免除とするなら、突破時に意図的な悪意があったが
摘発時に「悪意は無かったんですぅ」って言い訳すれば免除なのだろうか。
そうなら罰則設定が十分に機能しなくなるのでは？
155:R774
08/11/21 10:19:22 9OXLMu5b
>>153-154
無料化で解決￥・∀・ ￥
156:R774
08/11/21 10:48:49 /CG3T/Ce
>>155
何度も言ってるが無料化では何も解決しない
157:R774
08/11/21 11:24:02 GhQdhbP9
なんどもいうがここはETCスレなので無料化厨の住むところじゃない。
158:R774
08/11/21 11:50:28 H34ZgTeN
＞・エラー出ても止まるなと警告しても
公式みても開かなくてもバーを押して突破してもいい
なんてのが見つからない。
止まった方がいいんじゃないの？
159:R774
08/11/21 13:19:10 XUryHL0F
>>158
151に対してのレスなのでまず>>151の中に貼ってるページを見て欲しい。
いわゆるETCだけアイランドやバーの無い一見、本線道路みたいなETC
車線の事に対して言ってるのよ。
その何もない所でいきなり急停止されたら、大惨事が起こる。
160:R774
08/11/21 14:58:48 H34ZgTeN
>>159
にゃるほろ、すまんかった。
161:R774
08/11/22 10:39:58 JjTBuSMm
無料化した方が良いだろ、ＪＫ．
162:R774
08/11/22 19:20:07 ZZvHXPMI
>>151
一般レーンを出口料金所と勘違いして、ETCフリーレーンを通り抜ける
一般車続出なんじゃね？
163:R774
08/11/23 00:57:11 tgOoEKvy
ＥＴＣなんて手の込んだ子としなくてもいいのに。
164:R774
08/11/23 08:22:35 Q7dtAttp
でも、窓開けてのやり取りとかの手間がなくなり精算も楽になったでしょ？
165:R774
08/11/23 11:33:38 tgOoEKvy
無料だったら ETC すら要らないのに。
166:R774
08/11/23 13:46:50 4V/LgeSY
>・エラー出ても止まるなと警告しても急停止してしまう
バーを無くせばいい。バーが降りるから急停止してしまう。
バーを無くした後に、意図的だろうが無意識だろうが料金を払わずに通過
したら追徴すればいい。追徴に応じなければ罰則付きの法律が待ってる。
そのためにETCはバー無し＋カメラ付きにするのが常識。
それができてない日本のETCは非常識なシステム。
167:R774
08/11/23 23:59:16 JLoTtWmS
>>166
>>151のリンク先見たのか？
そこに紹介してるETC車線にはもうバーは無いのよ。
その前提で、ETCフリーレーンでエラーが起きた時車載器の警報鳴らす
べきなのかと>>153で訊いた。
仮に、一応警報鳴るようなら、急停止してしまう奴がいて危ないだろ？と。
日本のETCはどうとか言う前に、その辺の安全性について納得のいく
説明をしてくれ。
168:R774
08/11/24 02:57:43 0/BvEMGA
だから、基本無料にしてしまえばいいのに。
169:R774
08/11/24 16:56:39 yTT4reip
目に見える所無料ってのは、
目に見えないところで負担ってことなんだけどな
怖いこと言うなあ
170:R774
08/11/24 17:01:08 FXz+L5GT
自公党や官僚が見えなくしてきた事への恐怖心がありそうですね。
171:R774
08/11/24 17:01:37 0/BvEMGA
目に見えるところで有料っていっても、様々な外部不経済を生み出したりしているからね。
通過交通が一般道を走ることで、交差点で事故を起こすとか。
あとはまぁ、料金徴収するから出入り口を作るのに何倍もコストがかかるとか。
ＥＴＣまで作ってカネせしめるものなのか、よく分からんね－。
172:R774
08/11/24 20:57:18 rZdyJiDy
自動車関連税の値上げさせる気か
173:R774
08/11/24 23:26:17 fjDsapUC
>>167
バーの無いフリーレーンで停まる奴はいないだろ。
いたのか？
174:R774
08/11/24 23:44:36 NHnui5+Z
明日から開閉バーの開く速度が遅くなるって本当？
175:R774
08/11/25 06:07:34 FVlRWc+s
>>173
色んな奴が居るから、絶対いないとは言い切れないな。
176:R774
08/11/25 08:12:37 Q69NFi3E
アホか。その程度の理由でケチつけてんのかよ。
177:R774
08/11/25 11:21:18 m1MMbTW7
>>174
別に20㎞で通過すればなんの問題もないよ。
178:R774
08/11/25 11:26:17 ItRdKlkr
>>174
NEXCO中日本だな
首都高かどっかはバーの開閉を速くする措置をやってたのに、対照的だw
179:R774
08/11/25 11:43:10 EIRvE7+0
首都高は異様に遅いとこがあるから、開閉速度がネクスコと近づくんじゃないか？
180:R774
08/11/25 14:54:43 El6+st54
無料にするのが一番簡単な解決策だよな。
181:R774
08/11/25 21:47:17 g46JfrRh
無料にするための財源は？
182:R774
08/11/25 23:29:07 uJzWP+7q
>>181
相手にすると調子に乗るぞ。放置放置
183:R774
08/11/26 02:08:44 nyZ46iPG
じゃあ、俺のポケットマネーで。
184:R774
08/11/26 03:21:26 rFTa4lDE
国交省が自動車の利用が減ってることをやっと認めたね。
これで道路を作り続ける理由がつかなくなった。
年間7000億円余ると言われてる道路財源が更に余るようになる。
無料になればETCの割引に5000億もかけることも要らなくなるし
維持管理費も要らなくなるから、そう言うの足してけば現状の年間9兆円もの
道路財源で賄えちゃうかもね。
185:R774
08/11/26 03:22:37 rFTa4lDE
あ、これ貼るの忘れてた。
国交省、車の交通量予測を１３％下方修正へ、道路建設圧縮の可能性
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
186:R774
08/11/26 07:10:10 nElZ2pOn
いや、自動車が減ったら、自動車の税収＝道路財源も減るだろ。普通に考えて。
187:R774
08/11/26 07:21:41 LP1GUnoC
>>184
今無料になっても建設費がまだ償還未完だから、その5000億円とやらは
償還費に充てられるだろうな。
それに、無料になったからといって維持管理費がゼロになる訳じゃ無いし。
188:R774
08/11/26 09:30:12 jkRo6N2G
維持管理費は2000億円～2500億円@ファミリー価格
189:R774
08/11/26 11:23:04 NEC9iWE4
でＥＴＣは？
190:R774
08/11/26 11:55:03 LP1GUnoC
>>189
NEC乙
191:R774
08/11/26 23:09:31 c9KaD3hU
バーは邪魔モノ以外の何物でもない。通過速度20km/h云々言うよりも,一般車が通過してしまった場合は罰金徴収すればいいのです。
192:R774
08/11/26 23:57:47 sJYRucYM
>>186
そしたら重量税その他を値上げする。
193:R774
08/11/27 01:09:13 6TvwIBle
余計に車減るな。
194:R774
08/11/27 08:11:08 PvPyKCK7
>>191
邪魔モノと思ってもらう事が、あのバーの存在意義みたいなもんだからな。
そもそも、あの隙間を60や80で突っ切ろうとする感覚がおかしいと思います。
195:R774
08/12/01 10:00:22 n7vLS6oI
すぐ隣の一般レーンからゼロ発進する車との速度差は異常。
ETCも20km/hは大袈裟にしても40位でも充分でしょ。
196:R774
08/12/19 00:17:11 yjYEXZQl
ETC非装着車の首都高の通行禁止は、どうなった？
197:R774
08/12/19 15:55:24 lCRfIuOY
大型車の通行６・８％減 高速道路、不況が物流に影響か
東名高速道路、中央自動車道などを管理運営する中日本高速道路
（名古屋市）は１８日、１１月の高速道路の大型トラックなどの「大型車」
（５トン以上）の通行台数が１日平均１３万台にとどまり、前年同月比
６・８％減となったと発表した。
前年割れは２カ月連続で、５％を超す落ち込みは２００５年１０月の
道路公団民営化後初めて。矢野弘典会長は「景気の後退が物流に
影響してきているのではないか、警戒している」と述べた。
料金が高い大型車の通行台数の減少は、同社の経営にも影響しそうだ。
トレーラーなどの「特大車」は７・４％減の１日平均２万台で、４カ月
連続で前年同月を下回った。一方、軽自動車は７・０％増と伸びた。
同社が同日発表した営業の状況によると、一般有料道路を含めた
道路の通行台数は０・４％減、料金収入は９・１％減だった。中日本高速は、
深夜割引などがある自動料金収受システム（ＥＴＣ）の車載器の装着率が
平日に８０％を超えるなど浸透したことが、収入減の原因としている。
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
ETCが悪いってことか。
198:R774
08/12/19 23:50:40 qxKxvky6
ＥＴＣ割引が増え、料金が下がるほど収入は減り、税金投入が増える。
199:R774
08/12/21 02:00:44 bxM4Y5LS
>>198
無料化すればいいのに。
200:R774
08/12/21 08:49:57 r7ANl+6b
>>199
民営化から40年間償還済めば法律上無料になるらしい…。
それよりも、安房峠道路にETC付かないのか？
201:R774
08/12/22 19:58:47 9cJqPivn
横横につながってる県道路公社にETCつけろや
202:R774
08/12/27 16:37:57 GZCFUyy9
>>181
沿道の壁という壁に広告を表示
もちろん女性限定云々とか、ドライバーをイライラさせる広告は禁止
ＰＡＳＡはすべて一般道から徒歩で入れるようにして、店舗を２階建てにし売上の××％をショバ代として徴収
203:R774
08/12/27 16:45:23 AsdtZVB/
>>202
ネタにマジレス
・ネットの広告ですらビジネスモデルが破綻しつつある。
・PA/SAの売り上げって何兆円って行ってましたっけ？（ショバ代を100%にしても無理ｗ）
204:R774
08/12/27 17:12:03 vFWoi442
PA/SAの売り上げって何兆円なの？
205:R774
08/12/27 20:11:55 Hv18cG8f
＞ＰＡＳＡはすべて一般道から徒歩で入れるようにして、店舗を２階建てにし売上の××％をショバ代として徴収
つハイウェイオアシス
206:R774
09/01/10 15:19:20 oF8EiUMl
いよいよ
休日の深夜割５割が
あと１ヶ月足らずで終了～。
207:R774
09/01/10 17:43:02 17BLKmB5
>>206
まぁガソリン代も安くなったしね
208:R774
09/01/11 16:10:31 s4dkOWAk
「おお、今のうちに通っておかなきゃ」
209:R774
09/01/16 20:12:57 jvCxeRW8
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
地方の高速道路は土日祝日上限が1000円になります。
210:R774
09/02/01 02:26:50 6nxtAcKA
休日の深夜割終了だなぁ
211:R774
09/02/01 11:58:29 t38VsvLu
距離別料金の上下限幅圧縮へ 阪神高速
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
阪神高速道路（大阪市）は、平成２３年からの実施が見込まれる距離別
料金制について、当初示していた普通車１２００～４００円（大型車は２倍）
などの上限を引き下げてスタートする方針を固めた。同時に下限は引き
上げる可能性が高いという。具体的な料金は、政府の生活対策で高速
料金が引き下げられる今後２年間に詰め、距離別料金制への移行後、
景気動向をみながら、段階的に上限下限幅を広げていく方針。
阪神高速の料金改定には地元議会の同意が必要。４月からの「普通車の
土日祝日３割引き」「大型車の平日夜間２割引き」などの料金割引案を、
２～３月の府県市議会に提案する予定で、距離別料金についても上限を
抑える方針を明記する。
阪神高速は昭和３９年の供用開始時から均一料金を採用してきたが、
道路網の拡大やＥＴＣ（自動料金収受システム）の普及で「利用距離に
応じた公平な料金負担が必要」との議論が高まり、首都高速とともに２０年
秋から距離別料金に移行する予定だった。
ところが、原油価格の高騰を受け、運輸業界などへの配慮から、政府
与党は昨年８月、距離別料金への移行を延期。さらに同１０月の「生活対策」
と同１２月の「道路特定財源の見直し」で、２２年度までの高速料金割引と
２３年以降の割引の追加・継続策が打ち出され、距離別料金についても
上限を抑える方針が示された。
阪神高速が、１９年９月に公表した料金案は、原則７００円均一だった
普通車料金を、距離に応じ１２００～４００円とするとしていたが、運輸業界や
有識者から「上限が高すぎ、長距離事業者の負担が著しく大きい」と指摘
されていた。
こうした状況を受け、阪神高速は上限を引き下げる方針を固めたが、
距離別料金の導入は、１７年の公団民営化から４５年間での債務返済の
前提になっているため、下限も同時に引き上げる可能性が高いという。
212:R774
09/02/01 12:00:12 xRwzVxzF
>>210
延期されたろ？
213:R774
09/02/01 15:01:34 1VL+A7WD
>>212
そんな発表あった？
214:R774
09/02/01 15:38:29 xRwzVxzF
>>213
発表は知らないけど、１月末以降もしばらく実施って書いてあるよ
URLﾘﾝｸ(www.tokutoku-etc.jp)
215:R774
09/02/01 22:13:14 1VL+A7WD
>>214
おお！、thks!
216:R774
09/02/09 00:38:19 3vNYeIqK
運輸・交通板のETCスレ落ちちゃったな。
217:R774
09/02/09 00:46:18 g8et6Jf0
>>216
何か問題でも？
218:R774
09/02/09 01:07:35 3vNYeIqK
>>217
いや・・・その割にはこのスレ伸びねーなw
219:R774
09/02/09 13:31:39 yaJ2tnBa
愚痴で伸びてもしゃあない
220:R774
09/02/09 18:20:57 4W5Px6ck
もう普通に普及しているし、千円スレは別スレがあるしな
221:R774
09/02/27 15:05:08 gg4SBZ+T
>>214
アドレス見て、なんかアフィ目当ての怪しいサイトかと思いきや、
西日本のサイトだったんだなｗ
222:R774
09/02/27 17:53:08 PDxAaoNv
ルール違反ですが、社用車をプライベートで使用する事があります。
社用車車載器から会社のETCカードを抜いて、自分のETCカードを入れて
使用した場合、会社にはその情報がいくのでしょうか？
マルチで質問しています。すいません。
223:R774
09/02/27 18:11:22 gjIRaT1c
ヒントつ【クレカは銭の支払いをしてくれるが車載器はしてくれない】
224:R774
09/02/28 00:36:42 fv4vIF0G
履歴を喋る車載機もあるあから、ばれる可能性はある。
225:R774
09/02/28 08:03:45 Ckl4CZS/
社用車を使用で乗ってたら運行記録でばれない？
付けて無かったらそれはそれで労基にひっかかるのでは
226:R774
09/02/28 08:12:12 99mOg5Hv
>>225
営業とかのライトバンなんかも運行記録必要なの？
俺のはカードを入れると100件の履歴出るけど、カード自体の履歴かな？
227:R774
09/02/28 12:09:28 2H/aZPhl
最初から、出社を前提としないラウンド営業等では
休日の私用を前提に社用車を貸与したりするケースもあるよ。
228:R774
09/02/28 18:41:52 mpkTYAGp
自ら「ルール違反」っていってるじゃん。
229:R774
09/03/01 08:47:01 IRuaSYLT
頭の悪いｵｲﾗに誰かおしえてください
東京インターから鳴門インターまで行くのに割引きを最大限適用させるにはどうしたらよいのかな？
小牧～神戸西を0～4時に通過するって事ですかね？
東海関西に土地勘無いので、これって余裕で行ける行程ですか？
お願いします、エロい人
230:R774
09/03/01 09:07:03 6Bk3MWBX
>>229
東京ゲートを４時前に通過か神戸西ゲートを０時過ぎに通過でよかろ？
231:R774
09/03/01 09:49:02 ZVFYpMmV
0～4時に通過すれば、時間を跨いでいても構わない
たとえば19時に入って7時に出ても割引適用って事
問題は本四なんだが、現状では時間帯割引が無いんだな
232:R774
09/03/02 07:49:21 JUMOM05n
>>231
本四については休日であれば、休日昼間割引を活用するのもいいかもしれない。
233:R774
09/03/02 10:19:41 um0Tbkhc
>>230-232
ありがとう
本四は夜間割無いのですね。
のんびり安全運転で行ってきます
234:R774
09/03/05 08:44:23 MVhJVTCz
「上限千円」２８日から＝高速料金下げ、関連法成立で－政府
２００８年度第２次補正予算関連法が４日成立したのを受け、政府は景気対策の一環として国費５０００億円を投じ、
高速道路料金を大幅に引き下げる。東京と大阪の大都市圏を除き、土日祝日は普通車以下はどこまで走っても上限１０００円で、
平日は全車種３割引きとなる。２８日から開始する予定で、期間は２年間。いずれも自動料金収受システム（ＥＴＣ）の利用者が対象。
土日祝日（全時間帯）は、普通車や軽乗用車、二輪車の料金をまず半額に下げ、上限を１０００円とする。例えば通常料金７００円は３５０円に、２０００円以上は一律１０００円になる。レジャー需要の掘り起こしが狙い。（2009/03/04-18:03）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
235:R774
09/03/05 21:02:04 77+0Lp5W
>>234
1900円は1900円のままなのかよ？ｗ
236:R774
09/03/05 23:30:50 JSoU/E3s
>>235
「半額に」という言葉に掛かってるんだと思うよ
237:R774
09/03/06 12:29:21 Chk8fXWd
>>235
1900円は950円になります。
238:R774
09/03/12 17:50:17 3TKZRyI+
ETC祭り真っ盛りだというのに、このスレは寂しいね
239:R774
09/03/12 21:49:52 AYaA2fEd
いいじゃん。まったりしてて。
他は素人が暴れていて鬱陶しい。
240:R774
09/03/12 22:26:50 U05LmDrh
でもさ、すでにETC装着してるぐらいのことで、さすがに
勝ち組などという気もないけど、
今日辺り、オートバックスでETC取付に半日待ちで並んでたとか
バイクの量販店のまえで徹夜で順番待ちしてたとかいうのを
聞くと、さすがにその人達は負け組だなって思わざるを得ない。
241:R774
09/03/13 00:25:03 M2TofAsj
助成なんて今に始まった事じゃないのにな。
浅ましい貧乏人。みっともないよ。踊らされて。
242:R774
09/03/13 02:34:44 t2fITsje
ETC=
エテコー
243:R774
09/03/13 03:23:55 IIHCwaio
いってよし
とかあったなぁ
244:R774
09/03/13 13:29:15 iTBeny5M
今まで散々無料キャンペーンとかやってたのに、今更殺到してるのはバカとしか言いようがないな。
245:R774
09/03/13 20:40:13 CUX8XBAF
バイク用だと無料で取り付けられたのは試験運用モニターの時くらいで、
一般運用されてからは無かったんじゃないか？
だからバイク店に行列が出来るのは仕方ない。
４輪に比べて一般運用が５年くらい遅れてたし。
そのせいで不公平な扱いを受けてたし。
246:R774
09/03/13 20:50:21 M2TofAsj
>>244
それをいっちゃーおしまいだＷ
247:R774
09/03/13 21:08:30 CUX8XBAF
921 名前:R774 投稿日:2009/03/13(金) 20:52:54 ID:M2TofAsj
今まで散々無料キャンペーンとかやってたのに、今更殺到してるのはバカとしか言いようがないな。
248:R774
09/03/13 21:50:06 O7CjUDop
今まで付けてなくて高速道路も利用しなかった人が、
これを機に付けたとしても、果たして高速道路を使うのかどうかは疑問だよね。
ホント今まで散々キャンペーンやってたのにね
249:R774
09/03/14 00:08:37 gOG7R+zY
政府に踊らされてる哀れな人たち。
250:R774
09/03/14 00:10:23 fKMCzRNx
今日つけてきた。今まで飛行機で年数回帰ってたからＥＴＣいらなかった。
251:R774
09/03/14 00:16:42 tNkr4wYb
>>248
>果たして高速道路を使うのかどうかは疑問だよね
使ってもらう必要性はないのです。高級官僚としては天下り先がETC機器を売って
儲けられればそれでいいのですから。
ETCメーカーがこぞって道路局出身の高級官僚を受け入れているのはそのため
なのですよ。なので、民主党には絶対に政権を渡されては困るのです。
252:R774
09/03/14 01:42:04 QGutYkp8
そういう仕掛けか、今度の意見公募の結果が来た、【ＥＴＣだけに割り引き適用は不公平】の意見が多々見られたが案の定はねつけたな
だから１０００円なんてむちゃくちゃなこといったもんだ、自民党の人気取りだな
漏れも付けたが、定額給付金もらおうが１０００円になろうが、自分に徳になるもにはいただく
だが、自民にも麻生にも確実にいれない。
自民党には有権者になって、以来一度もいれたことない。会社から強制入会させられ自民党員だったし、パーティに招待呼ばれ、しこたまうまい料理ただで食った
野党のパーティには自主的に行って実費で参加費数千円払った。それでも１００票でもいれたいくらいだ
253:R774
09/03/14 20:25:41 +eL0IgCu
>>252
今回の1000円は最大限利用させていただくが、民主党のいう無料化には正直賛同できない。
無料化したら車線数不足で道路がパンクする上、鉄道会社、航空会社、海運会社の経営を悪化させるだけ。
モータリゼーションを促進し、自動車会社だけを優遇する、温室効果ガス削減の流れに逆行する愚策
これも所詮はバカな国民に調子のいいことを言って扇動しているに過ぎない。
・・・かといって俺が民主党に入れないとは限らないが。
254:R774
09/03/15 00:03:29 XNxlgVKf
>>253
そうだよね。電車，船、飛行機の業界はおもしろくねーよね。
255:R774
09/03/15 05:44:53 dELGFre6
今回でも四国に渡るフェリーで減便や廃止もあるだろうから、失業に追い込まれる人達も居るんだろな
256:R774
09/03/15 11:19:55 QqyoHIkr
>>255
根本的に車をもってない人もいるから、公共交通機関は必要だよね。
257:R774
09/03/15 12:46:54 ivXUOo1o
>>253
無料化はせめて第二東名や3環状が完全してから考える施策だと思うよね。
正月だからとは言え、現状でも東名では朝の5時から30kmの渋滞が発生しているんだから。
258:R774
09/03/16 03:12:30 nIL6xJwU
>>255
昨年の燃料費高騰で減便を余儀なくされた上に今回の施策ですからね。
船会社はたまったもんじゃないでしょう。
実際、広島の瀬戸内海汽船や呉・松山フェリーはかなりの危機感を持っているようだ。
中・四国フェリー（竹原⇔波方）は航路廃止ですし。
259:R774
09/03/16 08:58:58 jgAWE8gz
>>256
フェリーがなくなれば、バスに乗れと言われると思う。
260:R774
09/03/16 21:06:57 fL4wLXzQ
フェリーも寝台列車と同じく消え去る運命なのかねえ。
とは言えトワイライトエクスプレスみたいに成功してる例もあるんだから、
なんとか船の旅を楽しむって方向性で集客できないものか。
261:R774
09/03/16 21:44:30 jgAWE8gz
手軽に船旅気分を味わうといった感じが、演出できれば、良いじゃないかな。
単純に有料橋と競合してしまうようなフェリーは難しいと思う。
262:R774
09/03/17 11:01:47 LoL0MvRd
欧米は日本より富裕層が多いから、豪華客船事業もけっこう盛んなんだよな
日本人の国民性からして、船旅は退屈だったり堅苦しかったりで余り馴染まないのかも
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
263:R774
09/03/17 12:18:21 wOlrJMx0
だから、あくまで手軽に。
1泊2日か、2泊3日で手軽に100,000以下くらいで。
264:R774
09/03/18 20:20:14 bpcjJEh2
移動疲れが無い、移動先で乗り慣れた自分の車で行動できるって利点もあるんだけどねえ。
橋と競合するようなところは救いようが無いが・・・。
265:R774
09/03/18 21:56:15 YAdCLVYM
日本は船でゆっくり過ごすには中途半端な距離ばかりだからなぁ
高速化する前の新日本海フェリーが良い感じだったが、現在のダイヤで
デッキで酒飲みながら水平線に沈む夕日を眺めるとか、そんなことしてたら
下船後飲酒運転でﾀｲﾎｰだし。
266:R774
09/03/18 23:31:15 sVNMuvEv
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
助成制度、４月以降も継続 国交省
267:R774
09/03/19 13:51:47 gQCmqU7Y
フェリーだってこの機会をチャンスと捕らえて
「往路は高速道路で復路はフェリーで」
とかキャンペーンすりゃいいのに。
1000円だって土日祝日限定なんだから、長距離走ったら帰りは平日になる可能性が高い。
それ以前に長距離を高速道路で帰るのがキツイ、って人だって多いだろう。
「自家用車で長距離移動する」という事が、フェリー業界にとって
どれだけの商機になるかわかっとらんのか?
まぁ、わかってないから既得権益とか補償ばかり求めてジリ貧になっているんだろうけど。
268:R774
09/03/19 16:04:24 bi9V340i
>>267
料金面を考えると大阪～大分では高速でガソリン代入れて7000円が、
フェリーだと7万以上、10倍になっても利用するかね？
(乗用車1台、4名利用)
何泊、何往復分だよって話になりかねんｗ
それに自宅から港までの高速代も別にかかる事も多いだろうし、
余計に差額は大きくなる。
高速に平行する航路では乗用車利用期待での共存は難しいんじゃね？
269:R774
09/03/19 18:50:54 gQCmqU7Y
>>268
大阪～大分を自家用車1台4名、7万円払ってフェリー利用してた人がどれだけいるんだ?
高速代金、通常料金で15000円～16000円だぞ。(深夜料金なら7500円～8000円)
客になる可能性がゼロの人間に何を期待しているんだ?
客になる可能性が5%とか10%の人間が大量に発生することを商機と言わないで何を商機と言う?
270:269
09/03/19 18:57:21 gQCmqU7Y
もともと大阪～大分を自家用車1台4名、7万円払ってフェリー利用してた人がどれだけいるんだ?
ちょっと修正。
271:R774
09/03/19 23:39:15 bi9V340i
>>269
長距離で帰るのがキツイからフェリー利用する人が増えるかも？
って話だったから、なんとなくどこかの航路をイメージして話す
よりは、とりあえずでも具体例があったほうが分かりやすいかと
思って大阪～大分航路を例に出したんだけどなｗ
実際どれだけいるかはわからんが、九州まで行けば十分帰りは
キツそうだろ？ってか、逆にどういった路線を想定して大量に
発生する、商機とか書いているのよ？ｗ
272:R774
09/03/20 00:20:06 6GxVvkus
まじ、大阪ー大分は良いかもしれない。
船室貸切2名乗用車で片道33000円のプランが期間限定であるね。
夕方乗って、翌朝着だし、時間に余裕のある人なら、かなり魅力的。
273:R774
09/03/20 21:17:45 QwP7TALd
HFCCって、解析時間がばらついてえねぇ
274:R774
09/03/21 04:05:50 V/xZfZ3m
age
275:R774
09/03/21 04:09:48 V/xZfZ3m
>>272
そんなに早く着くならいいかも
276:R774
09/03/21 08:13:11 3d5aoM8U
ETCカードってブラックの人でも作れるのですか？
277:R774
09/03/21 08:16:44 qbKAVxzR
つくれません
278:R774
09/03/21 10:08:04 U1r1f+cn
いまどきedyやsuicaが使えないのは国交省の天下り官僚の陰謀ですか？
279:R774
09/03/21 12:30:33 A8hkyYl4
>>278
前払いだと残高不足で詰まるアホが続出。
Suicaはチャージ上限2万円、オートチャージ1万円までだから、
糞高い高速料金を支払うには低すぎる。
280:R774
09/03/21 17:41:45 V/xZfZ3m
たしかに今までは高かったが値下げしたので期間限定とはいえ今後は参入の可能性あるかも
チャージ1万円あれば充分だし
281:R774
09/03/21 18:03:51 uVvXUD+v
>>276-277
パーソナルカードとコーポレートカード案内してやれよ
審査甘い代わりに現金で保証だが
282:R774
09/03/21 22:33:36 5NeaA8Zt
昔、ＥＴＣ導入に反対していたやつがいたな
283:R774
09/03/22 03:32:26 Oq0i9OKr
こんな傲慢システム誰だって反対するべ
もっと簡素化できたはず
まさに役人の策謀
284:R774
09/03/22 04:36:09 27vvTl+3
edyやsuicaだって利権の塊。
簡素化されたシステムだって利権の塊。
ハイウェイカードだって利権の塊。
というか、この世に利権のないものなどない。
285:R774
09/03/22 06:34:36 ZhgPaI80
>>284
Edy？
年50億も赤字出して崩壊寸前のソニーのお荷物に利権だってぉwww
286:R774
09/03/22 07:12:01 z/l/W/IZ
まあEdyはETCカードのサービスみたいな思い切ったことをやらないと、将来はないだろうな
287:R774
09/03/22 08:39:58 YwK6qxvA
ミク○ィ「アンチETC」コミュの管理人…
こいつ「ETC」コミュでクレカ持てない＆パーソナルカードの保証金が高いと散々吠えていた香具師だよ。
最後に「つけたばかりのETC外して捨ててやる」とキレレスしてあぼーんされたｱﾌｫ。
「政治家道路族の甘い汁」「公共交通潰し」だってさ。痛いな。
素直に「借金踏み倒してETC使えなくて悔しい」と書けと小一時間…
288:R774
09/03/22 11:47:01 hvmmIkDh
10チャンで
今からETC
天下り財団の事やるね
289:R774
09/03/22 12:31:39 Oq0i9OKr
俺の予想的中！
やっぱりマスコミも２ちゃんねる見てネタ探してるんだな
290:R774
09/03/22 15:08:46 QBij/yMm
そんな事よりちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のオートバックスETCを買いに行ったんです。オートバックス。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、助成金で５２５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、助成金如きで普段来てないオートバックスに来てんじゃねーよ、ボケが。
助成金だよ、助成金。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でオートバックスか。おめでてーな。
よーしパパ音声案内付き付けちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、５２５０円やるからそのETCよこせと。
オートバックスってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
受付の順番に並んだ奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、アンテナ分離型、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、アンテナ分離型なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、アンテナ分離型、だ。
お前は本当にアンテナ分離型をETC付けて休日に利用したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、アンテナ分離型って言いたいだけちゃうんかと。
オートバックス通の俺から言わせてもらえば今、オートバックス通の間での最新流行はやっぱり、ブザー音のみ、これだね。
アンテナ一体型ブザー音のみ古野電気製。これが通の頼み方。
ブザー音のみってのは省スペースでコンパクト。そん代わり見た目が安っぽい。これ。
で、それにアンテナ一体型古野電気製。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、下道をまったり走っていなさいってこった
291:R774
09/03/22 16:51:46 Oq0i9OKr
お前も助成金が出るから今頃ノコノコ買いに行ったんだろw
と釣られてみた
まーそんなことより>>288見逃したので詳細PLS
292:R774
09/03/23 00:27:41 6YxbyjFB
>>285
「利権」って黒字か赤字かなんて関係ないだろ。
だったら赤字出してる天下り企業には「利権」なんて存在しないのか?
293:R774
09/03/24 03:45:38 VSpjVn2c
いいぞもっとやれ
294:R774
09/03/25 09:16:14 A9RMLuZF
>>291
釣るも何も吉野家コピペの改変だろ
新参乙
295:R774
09/03/25 18:54:31 OIQ4y/7f
吉野家？
296:R774
09/03/25 19:19:32 v9rMkBZR
>>294
なぁ。
もうそのコピペですら前世紀の遺物扱いされちゃうご時世なんだよ。
時の流れって早いよな。
あの当時、ジェネレーターまであったってのに。
297:R774
09/03/26 11:17:05 rrGqWU+X
２ちゃんで新参乙とかベテラン振りをアピールしてもなｗｗ
298:R774
09/03/26 16:53:23 BSwAOhqC
ハハハハハハ
確かに
ベテラン＝ガキ
新参者＝オヤジ
ガキがオッサンに
299:R774
09/03/26 18:39:06 ln/4ocJf
いま、半年ROMったところで、
吉野家コピペなぞ出てきたりしねえしなぁ。
300:R774
09/03/26 18:48:55 MbgylUfi
>>298
逆じゃね？
301:R774
09/03/26 19:03:55 ln/4ocJf
いまどき、２ｃｈで暴れたりするのは
最近ヤマダ電機で買ったＰＣでネットデビューした
オサーンぐらいのもんだろ。
と言いたいんだろ。
302:R774
09/03/26 19:15:25 MbgylUfi
なるほど。
ゆとりはモバゲーとかmixiで忙しいもんな。
303:R774
09/03/26 19:36:36 BSwAOhqC
>>301-302
正解！
304:R774
09/03/26 19:39:15 BSwAOhqC
ま、今どきPC持ってないオッチャンもいないだろうから正しくは２ちゃんねるデビューじゃね？
305:R774
09/03/26 20:58:03 Gh6jlQIV
ツーチャンネルな。
306:R774
09/03/27 01:59:10 rofrImB5
乙ちゃんねる
オッチャン寝る
307:R774
09/03/27 03:07:02 rofrImB5
乙が２に見える
笑笑
308:R774
09/03/27 03:10:35 rofrImB5
誰も笑ってくれないのかorz
我ながら上出来だと思って吹き出したんだが
マジ寝る
309:R774
09/03/27 03:17:44 M1QbVxYB
>>306-307
どうせいうなら
「２ちゃんねる」なんだから
「乙寝る」の方がよくね？
310:R774
09/03/27 10:36:05 aOGisMm1
ひろゆきが言うには、２ちゃん利用者の平均年齢は30台中～後半
ということだそうだ。
吉野家が流行しまくったのは2001年の春らしいから、丁度8年前。
当時を知っている香具師も8年の年齢を重ねているわけだｗ
311:R774
09/03/27 18:33:54 M1QbVxYB
平均年齢をどうやって調べたのだろか
312:R774
09/03/27 19:17:45 Lvoevcw6
株板なんて50代、60代がごろごろいるぞ。
恋人がいる70代のじいさんまでいた。
313:R774
09/03/27 20:18:25 M1QbVxYB
年齢をどうやって調べたのだろか
314:R774
09/03/29 03:14:06 vi5qTiKL
>>310
30台中～後半は、残業、子育て、家族サービス、夜の営みで男女共に忙しい世代だけどなｗ
315:R774
09/03/29 04:40:16 vi5qTiKL
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ＥＴＣを前の車にくっついて通った容疑 会社員逮捕
316:R774
09/03/29 09:34:45 Dqu4HdJP
>>313 こんな記事が
>>314 一昔前の30代の実体験話か？ｗｗ
２ちゃんねらーの４割は女性、３０－４０代が中心 高齢化のせい？ - MSN産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>３０－４０代の利用が多い理由については、実社会で遊ぶ友達に不自由しない
>１０－２０代に比べて「３０代過ぎると、友達は決まってくるし、話に広がりが
>出てこない。
>開設から９年が経過し、単にユーザーの高齢化が進んだ結果とみる意見もあった。
317:R774
09/03/29 19:09:50 4MTwBK2f
ETCつけるの待ってる人ってどれくらいいるのやら？
318:R774
09/03/29 23:20:30 5exzp4fG
セットアップだけしてもらって付けるのなんか自分でやれ。
ライン引っ張ってきて本体とアンテナ貼るだけの作業に数千円てw
319:R774
09/03/30 13:43:11 39hxDiI2
ＥＴＣ着けるのに２万円払って、疲れた体に鞭打って休日家族ｻｰﾋﾞｽで高いｶﾞｿﾘﾝ炊いて、渋滞に巻き込まれ身内から非難轟々。
出資した機器代の元を取り返すためにこれを数度繰り返し、得した気分になってる世のお父さん連中が社会を背負ってるｗ
320:R774
09/03/30 15:17:50 xkcjG8k6
そんなアホな団塊が日本をダメにした
321:R774
09/03/30 22:55:22 lO5Hpl0n
今頃になって政府に釣られてETCをつけている奴は、
本来ETCなんて必要のない人種なんだよな。 哀れだ。
322:R774
09/03/31 04:06:39 gYPSOXdb
だよな
ETCキャンペーンは何年も前からやってたし値段も今と変わらず無料に近い額だった
323:R774
09/03/31 22:21:22 wxe0pwxY
>>322
今、車載器は便乗値上げされてるだろ
324:R774
09/03/31 22:38:37 HTXGqeeM
俺、総額３０８７０円で取り付けたわ。
平成１４年１１月の話。
325:R774
09/03/31 22:43:43 bu8HjZwQ
創価のバカやろ
くだらん時間帯割引なんか導入しやがって。
高速道路料金は一律割引しないと不平等だぞ。ボケ！ 創価学会のボケ！
326:R774
09/04/01 02:19:24 9K71lAa7
森田健作知事“ 集中砲火”に逆ギレ
無党派を強調しながら森田氏が現在も自民党支部の代表を務めていることや、支部が受けた企業献金が森田氏側に流れている
ことなど、報道陣から手厳しい質問の“集中砲火”を浴びた。
途中、森田氏が声を荒らげる場面もあり、前夜のお祝いムードから一転、嵐の船出を予感させた。
羽田空港と成田空港を結ぶリニアモーターカーや、アクアラインの値下げといったマニフェスト（公約集）の実現性を問われ
「恋愛するときにフラれることを考えないだろ。夢と希望を持たなきゃ」と機先を制した。
しかし、その後は防戦一方の展開に。森田氏が現在も「自民党東京都衆院選挙区第２支部」の代表を務め、その支部が
２００７年に約１８５０万円の企業・団体献金を受け、同支部が森田氏の後援会に１１６０万円を寄付していたことを指摘
されると、いきなり眉間（みけん）にシワを寄せた。
選挙戦で無党派を掲げながら、実際は“自民”だったのか？そこで、森田氏は近く同支部を解散すると表明し、「無所属で
出ると決めたときに支部の活動は停止した」と懸命に釈明。それでも「支部が資金集めをしたことは？」と追及されると
「してないって！」とブチギレてしまった。
その後、外資比率５０％以上の「ドンキホーテ」からの献金が政治資金規正法に抵触すると指摘を受けると「しかるべき処置
をとる」と応じるのが精一杯。さらに具体的な政策論議について「本当にやれる？いつ？」と矢継ぎ早に質問され顔をしかめた。
森田氏は、前夜は関係者と祝杯を挙げ、午前４時に就寝。１時間後の５時には起床し、早朝から１３本の生放送を含む１９媒
体の取材を受けた。食事を取る時間もままならず「２、３日休みたい」とかすれた声で、本音を吐露する瞬間もあった。
327:R774
09/04/01 03:06:55 26c/TCs1
↑
いろんなところにご苦労。
328:R774
09/04/01 15:52:56 FknMaeyK
>>327
褒めるなよ。マルチされて大迷惑なんだからさ。こういう馬鹿は
ホントにＫＹで困る。
329:R774
09/04/07 02:25:32 26kItdYn
もう新車はビルトインETC義務化でいいんじゃね
軽と電気自動車は任意
330:R774
09/04/07 05:50:40 Em1fs6ix
ORSE職員必死の図
331:R774
09/04/07 07:41:54 gwbnV0cH
>>329
ETCなんか、廃止でいいただろ。
天下ったやつ飼っておく仕組みなんかいらん。
332:R774
09/04/08 00:48:25 pLPybaTr
料金収受の自動化はいいとしても、
日本のETCみたいに何をするにも特殊法人に金が落ちるような仕組みや
バーだのブースだのを残したままにしとく危険な手法は無くした方がいい。
333:R774
09/04/08 12:51:01 apKrnD75
>>332
＞バーだのブースだのを残したまま
今のところ現金ブースを残さないといけない以上、ブースは撤去出来ないし
レーンの幅も狭いから、通過速度制御目的の為にもバーは不可欠だしな。
現金支払いを閉め出せば解決するだろう。
334:R774
09/04/08 21:56:09 Y9pG1DG+
>>332
＞日本のETCみたいに何をするにも特殊法人に金が落ちるような仕組みや
じゃあORSEの代わりを民間会社にやらせるのか？
もっとダメだろ。
NEXCO各社で共同で設立しても、似たような物になるだけだろう。
ORSEに金が入っても、その金を不当に掠め取られたりしなければ、
たとえ内部留保が増えたって別にかまわないだろ。
特殊法人なら後から返してもらえばいいんだから貯金みたいなもんだ。
335:R774
09/04/08 22:30:44 Y2UuXqRT
民間会社にやらせたら、不正請求されるってことに触れずに騒ぐマスゴミって嫌だねえ
336:R774
09/04/11 18:09:01 4CYa9nLi
>>323
値上げでもなさそうだが・・
今の状況なら、ポイントとかつけなくても売れるのにな。
商売が下手というかなんというか・・
URLﾘﾝｸ(www.c-nexco.co.jp)
337:R774
09/04/17 10:39:19 0XQJyQWh
とは言え、愛知分はあっという間に埋まったみたいだｗ
338:R774
09/04/22 08:56:59 WFxEfG2N
ETCに賛成なら自民党に投票すればいい
ETCに反対なら民主党に投票すればいい
国民の審判は夏までにはつく
339:R774
09/04/22 15:02:21 yhH7C2n5
ぽっぽが「日本は日本人だけのものじゃない」とか言っちゃってるのをETCだけに矮小化ですね
わかりたくないけどわかります。
340:R774
09/04/22 16:33:51 RbcP0LIX
>>339
はいはい。工作も大変だねｗ
341:R774
09/04/22 17:38:10 7kiPGW0H
土日１０００円で交通事故増加
先月２８日に料金割引が始まって以降、岐阜県内の高速道路で土日の事故が増加
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
342:R774
09/04/22 22:53:39 yhH7C2n5
うはっｗ工作員認定されてるｗｗｗ
工作もなにも実際言っちゃってるじゃないかｗ
YOUTUBE
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ニコ動
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
しかも「外国人参政権は日本人に何のメリットがあるのか？」の問いに
こんな回答するなんて日本人にはデメリットのみで何一つメリットなしって事じゃねぇか
ETCどころの話じゃねぇっての
あ、在日の生活保護やめて高速に回せば無料化に近づくんじゃないですかねｗ
343:R774
09/04/23 01:31:27 10KLw/tq
>>342
はいはい、君がバカなのはわかったからもういいよｗ
今年ロサンゼルスで土地を購入する予定なんだけど、「アメリカはアメリカ人だけのもの」
とか上院議員かなんかに言われたら困っちゃうからなあｗ アメリカの内国歳入庁に税金
たっぷり払ってんだけどね。
344:R774
09/04/23 02:12:32 10KLw/tq
あー、早くグリーン・カードほしいよおｗ
345:R774
09/04/23 02:46:04 HD4LMYHZ
ETC利権のカラクリ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
346:R774
09/04/23 20:12:44 JPYGOjT0
>>343
日本の土地も外国人が購入することが可能だがｗｗｗ。お前も馬鹿だなｗｗｗ
あれでしょ、「IRS」言いたいだけでしょ
347:339
09/04/23 20:49:40 sIGhu4WG
>>346
もう触らないほうが良いと思うよ
レス乞食か後釣りクソ野郎な臭いがするもの
民主工作員や腐れ在日にしてはあまりにバカすぎる
348:343
09/04/23 21:14:20 10KLw/tq
>>346-347
まあ、文章の真意すら読み取れない藻前らほどバカすぎじゃないけどなｗ
おこずかいのためにがんばって工作しててくれ。漏れは藻前らほど暇じゃ
ないし。気分転換にここ見てるだけだし。そもそも民主支持じゃないし。
グローバル化の波に翻弄されっぱなしの藻前らがかわいそす。
349:R774
09/04/24 17:41:12 /AHYKLHg
そんなんいいから誰か俺にETCカードの作り方を優しく教えてくれよ。
インターネットでＥＮＥＯＳ ＮＩＣＯＳ ＶＩＳＡカードっての申し込んだら
「申し訳ございませんが、今回のお申込みは見送らせて頂きます」
って来たんだよ。
350:R774
09/04/24 18:09:16 TW41sDh3
>>349
ﾆﾔﾆﾔ
351:R774
09/04/24 19:26:08 VDvlURtQ
>>349
ﾆﾔﾆﾔ
352:R774
09/04/24 19:43:43 /AHYKLHg
(`;ω;´)
353:R774
09/04/24 19:55:27 W/uJKWAM
>>349
俺も前に断られて、電話で原因を聞いたら「住所の確認が取れなかった」と言われた。
そのとき引っ越し直後だったのが原因みたい。
そんで、実家の住所でカード作った。
354:R774
09/04/25 08:18:49 2qWmruQN
>>349
つ パーニナルカード
355:R774
09/04/25 08:59:40 2THr/u9g
>>354
アホちゃいまんねん。
356:R774
09/04/25 13:47:31 jx3fnd4W
ﾊﾟｰでんねん
357:R774
09/04/26 10:23:38 HyvkL5ef
そうだね、お兄さんの負けだね
358:R774
09/04/27 12:00:00 oZjPaTLH
首都高の料金は現金だと 700円 ETCだと560円だけど対して安いとは言えない割引率だ。
人件費など大分削減されて利益が出てると思うのだが最低でも半額以下が妥当じゃないかな。
359:R774
09/04/27 12:26:11 pDgoU+ug
>>358
まあ首都高とかは、安かったら安かったで別の問題があるんだけどな。
程々に安くないのが丁度いい。
360:R774
09/04/27 14:05:06 9sJ90rmN BE:157621223-2BP(301)
>>349
俺はそうなる前に作ってた。
今じゃ何でも「今回は見合わせて…」だぜｗ
361:R774
09/04/29 01:09:13 OeKW9FOK
レンタカー専用ですけど、何とかマイレージに入りたいです
実家の車載番号を使わせてくれることになったのですが、住民票も移動しないと登録できませんか？
よろしくお願いします
362:R774
09/04/29 05:00:37 5GHEz7Uf
>>353
なんだ、言ってくれれば中国人の友達いっぱいいたのに
363:R774
09/04/29 05:12:59 OaEz/FKq
5月2日中国自動車道西宮山口から70キロの渋滞予測！渋滞通過に5時間だって！？
避けて通る方法ありますか？ちなみに静岡県から山口まで行きます
364:R774
09/04/29 05:50:47 EdhXcZSk
>>363
北陸道木之本で降りて、高島～上中経由小浜西で舞鶴若狭道～中国道
365:R774
09/04/29 17:55:19 XuqB67n9
>>361
車載機の番号と、カードの番号が一致したときのみマイルが加算されるのだが…。何がしたいの？
あと、
>住民票も移動しないと登録できないか？
これの解説もplz
366:R774
09/04/29 18:42:12 o51udomg
>>365
車載器番号は、登録のときのみ必要。
レンタカーでもマイルは、貰える。
367:R774
09/04/29 19:31:32 LtlxilKI
>>365
おまえのETCカードでレンタカー乗ってみな
368:R774
09/04/29 19:47:42 XuqB67n9
>>366-367
シランカッタorz
369:R774
09/05/04 17:47:22 STGj+Mqg
みんな衆院選挙絶対いきましょうね。
民主が政権とれば
ETCなんてヘボイシステムは廃棄。
利権政治家、官僚も廃棄。
選挙ですよ。選挙。
370:R774
09/05/04 18:45:01 njHEFX+U
↑しかし 渋滞がな～１０００円にやっただけで渋滞だらけ‥
371:R774
09/05/04 19:44:37 sFIwT0mk
選挙に行くのは当然だわな
民主は代償がでかすぎて入れられないけどな
372:R774
09/05/04 21:19:02 fEGaAUBf
といってる371は既得権益が何より大事な工作員ｗ
373:R774
09/05/04 21:26:17 M2Dd13Xl
既得権益が悪いとは思わない
374:R774
09/05/04 21:53:04 sFIwT0mk
日本国籍を持つことは既得権益だったのかｗ
外国人参政権を認めるということは↓みたいなのも良しとするってことなんだがな
【大阪】「外国人より日本人の雇用を優先する『愛国雇用』の兆候がある」 九条の会・おおさかが平和集会★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
百害あって一利なしな外国人参政権を党是として掲げるなぞあってはならん
そんなだから腐れてても自民にしか入れられなくなるんだよ
375:R774
09/05/05 21:59:31 gO+vCofG
既得権が悪いとは思わないよね。既得権者はね！
だが、ETC、高速道路に関する既得権は何も社会に恩恵をもたらさない
完全悪である。
376:R774
09/05/06 09:01:25 eLpzve6F
別にマイルなんていらないが、
土日祭日の高速道路1000円は利用したい。
それで
昨日、よみうりテレビ「ミヤネ屋」で
キッチュ松尾貴史が、「料金所のETCレーン混んでいたら、一般レーンに入って係員に
ETCカードを手渡せば、同じ処理してもらえる」
って話していたんだけど、
これって入る時も可能？
ETCカードはすでに持ってるけど、機材は未設置。
これがＯＫなら、今日、試してみたい。
車載機番号が不要ならレンタカー利用と同じだし。
まあ、係員が車載機材がついてないのを確認するかもしれないが。
377:R774
09/05/06 09:04:03 DI5fAtnT
片道8000のとこを1000円でいけた。
往復したら14000円浮いた。
俺は確実に恩恵を受けた。
378:R774
09/05/06 09:06:13 6WABV28X
>>376
入るときには、ＥＴＣレーンでの無線通信が、必須。
出るときは、一般レーンでもＥＴＣレーンでもＯＫ
379:R774
09/05/06 09:51:02 NQt//dum
一般レーンに入って手渡し処理してもらった方が早くなるほど
混んでるETCレーンなんて見たことないなｗ
380:R774
09/05/06 09:59:16 7glR12AS
>>378
入口ETCレーンが故障してて通過できなかった
って言えばおｋ
381:R774
09/05/06 10:05:21 rgNl3nhc
>>379
宇都宮インター
>>380
車載器確認されて、確認できたらね
382:R774
09/05/07 12:16:10 sOfa/GGK
>>375
そもそも既得権って、直接社会に恩恵をもたらすものじゃないじゃん？
383:R774
09/05/07 17:51:37 YfFn1Wpz
>>379
料金所が原因ではなくて料金所の先がすでにギュウギュウに渋滞してる場合に、
ＥＴＣレーンは完全数珠繋ぎなのに一般車レーンは行列無しなんてことになるよ。
まあ、レーン出てからすぐ合流で数珠繋ぎに突っ込むだけだけどね。
それでも２０台くらいはパス出来るんじゃない？
そこまでしてパスしたいのかどうか知らんけども。
384:ＥＴＣデビュー
09/06/13 14:38:44 6QPTvXyk
渋滞もイライラするけど
ＥＴＣレーンで止まっちゃうやついるでしょ
こっちは急いでるのに！！！なんでかね？
間違えた？カード入れてない？何でそうなるの？
385:R774
09/06/13 17:30:02 qVEaOlwl
>>384
死亡事故おこさない内に免許返上したほうがいいよ
386:R774
09/06/13 18:24:14 U/Ql6tjF
>>384
通信エラーもあるだろに
赤ランプ点いたら一般レーンに行けば良いし、急いでるなら飛行機とか自家用ヘリコプターを使え
387:R774
09/06/13 19:08:51 cZaZ+4Vd
そんな事より>>１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の2ちゃんねる行ったんです。2ちゃんねる。
そしたらなんか人大杉とか表示されてでアクセスできないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、吉野家コピペ祭り、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、吉野家コピペ如きで普段来てない2ちゃんねるに来てんじゃねーよ、ボケが。
吉野家コピペだよ、吉野家コピペ。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で2ちゃんねるか。おめでてーな。
よーしパパ吉野家コピペ書き込んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、Yahoo!掲示板IDやるから2ちゃんにアクセスするなと。
2ちゃんねるってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
他の名無しといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
書くか書かれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとアクセスできたかと思ったら、前の奴が、問い詰めたい、とか書いてるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、問い詰めたいなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、問い詰めたい、だ。
お前は本当に問い詰めたいと思っているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、問い詰めたいって言いたいだけちゃうんかと。
2ちゃんねる通の俺から言わせてもらえば今、2ちゃんねる通の間での最新流行はやっぱり、
釣り、これだね。
fushianasan釣りブラクラ。これが通の書き込み方。
釣りってのはネタが多めに入ってる。そん代わり事実が少なめ。これ。
で、それにfushianasanブラクラ。これ最強。
しかしこれを頼むと次から通報厨にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、モナーをAAで描いていなさいってこった。
388:R774
09/06/17 13:00:06 W7lZFNfj
すみません、質問です。
8月13日､8月14日も休日特別割引は、適用されるのでしょうか？
ご存知の方、いらっしゃいましたら、お願い致します。
389:R774
09/06/17 17:48:19 nFgFcDKH
>>388
８月10日～14日は現在検討中です。
390:R774
09/06/17 20:35:53 W7lZFNfj
>>389 ありがとうございます。
遠出は確定してますが、交通機関の選択をしておりまして・・・
以後、しっかりと情報を掴めるように努めます。
失礼します。
391:R774
09/06/19 00:24:10 ipsWl2mF
>>388
物流関係の仕事をしている自分にとっては勘弁してくれって感じ。
392:R774
09/06/20 21:52:27 om5qkheY
URLﾘﾝｸ(corp.w-nexco.co.jp)
通勤割引と平日昼間割引の割引条件を変更します
― 100kmを超えるご利用の場合も、最大100km相当分に割引を適用します ―
393:R774
09/06/20 23:47:39 LXhUeNGj
>>392
ようやくか。
394:R774
09/06/21 00:11:20 7Bx2aiSG
回数制限を無くすのなら、100km制限も無くせばいいのに。
395:R774
09/06/21 01:10:15 x3+01m2Q
通勤目的の需要を掘り起こすには、
通勤以外の通過目的の車は他の時間帯へ行って欲しいわけで
396:R774
09/06/23 22:30:21 SL7lWNae
繁忙期に、ダンピングをするのが間違ってる。タコフェリーかわいそうに
397:R774
09/07/04 18:04:56 VIy4HjkB
ＥＴＣのＯ川Ｔさんに脅されまくりました。
あの人は８９３ですか？
398:R774
09/07/18 08:19:08 DSqqHOPn
高速を出る時カードが途中で抜けてた為バーが開かず料金表示には通行不可とでました。
係員の応答がなく仕方なくカードを入れ直してバックで下がり通行するとバーは開きました。(表示は通行不可のまま)
しかしこの分のみ請求がきてません。同日利用の他の分の請求はありました。
これはどこに連絡して尋ねるべきでしょうか？
399:R774
09/07/18 08:38:16 YPCEMJMr
>>398
出口料金所の道路会社のお客様センターに電話してください。
カード番号とか聞かれて、お金請求しときますって言われるはずです。
400:R774
09/07/18 13:10:03 DSqqHOPn
>>399
ありがとうございました。
早速電話していきさつを説明しましたがあやふやな対応で「わかりました」とは言われたものの結局カード番号も連絡先も聞かれませんでした。
これってタダ乗り？
後で面倒な事になったら嫌だから一応対応した職員の名前は控えたけど‥
401:R774
09/07/18 14:18:34 8H0e6yjr
”ETC利用すればって書く所が読売/サンケイ記事らしいぞ”
馬鹿やろー、だから来年からETC無しの無料なったら、更なる
未曾有の大混雑になるって言いたいんだろ！！
馬鹿新聞、わかとってるｺﾋﾟﾍﾟ記事自民公明選挙向けに書くな！
馬鹿が、心配するな！
ただになったら、最初は仕事もろくにない、金が無いミーハー連中が、
珍しげに暫くは走り回って渋滞が有るか知らんが
そのうち走る金が無くなって
用のあるやつのみが使うだけだよ
お前は用もないのに連日高速走り回るのかあ！
あふぉ
以下記事：
”さあ夏休み、早朝から各地で高速道路混雑 ３連休と夏休みが始
まり、渋滞する東名道の東京料金所付近（１８日午前、読売ヘリか
ら）＝宮坂永史撮影３連休と夏休みが始まり、渋滞する中央道下り
線（神奈川県相模湖町で、読売ヘリから）＝宮坂永史撮影 ３連休
の初日となった１８日、多くの小中学校では夏休みがスタートした。
普通車の場合、「自動料金収受システム（ＥＴＣ）割引制度」を
利用すれば大都市以外の高速道路が１０００円で利用できるとあっ
て、関東地方の高速道路では、行楽地に向かう車で混雑した。
日本道路交通情報センターによると、高速道路下り線は早朝から
渋滞が目立ち始め、中央道・上野原インターチェンジ（山梨県）
を先頭に４５キロ、関越道では高坂サービスエリア（埼玉県）付近
を先頭に３３キロなど、一時、混雑した。
（2009年7月18日11時33分 読売新聞）
402:R774
09/07/19 06:05:38 /c8H500x
14 : 名無しさん＠十周年 - 2009/06/29(月) 11:34:18 ID:iomtI29a0(+34+20)
民主政権になれば、下の天下り役員は全員クビだぞｗWWWWWW
>○日本高速道路保有・債務返済機構（役職員：９０名）は廃止する。
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
■日本高速道路保有・債務返済機構 役員一覧
理事長 勢山廣直 元東京海上日動火災顧問 報酬2346万5000円
理事長代理 田崎忠行 国交省ＯＢ（渡り） 報酬1864万5000円
理事 辻原俊博 国交省ＯＢ 報酬1527万円～1687万5000円
理事 浜田恵造 国交省ＯＢ 報酬1527万円～1687万5000円
監事 平戸邦俊 元みずほ銀行 報酬1527万円～1687万5000円
監事 小河俊夫 総務省ＯＢ 報酬1527万円～1687万5000円
URLﾘﾝｸ(www.jehdra.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jehdra.go.jp)
403:R774
09/07/19 17:47:23 AcVkSuhr
【生活】下着「パンティラインってたまらん( ＾ω＾)その2」レスNo.500
某ETCメーカーのキャンペーンガールのプライベートＨブログ エロ杉
＞男に媚びっぱなしのようだね ふぇら動画も本人か・・・・・
404:R774
09/07/20 16:19:28 satlNXBL
>>398
ＥＴＣ利用照会サービスと検索してみれ。
車番とカードナンバーを打ち込めば利用履歴が一発で、出てくる。
それで照合したら？
405:R774
09/07/30 15:02:31 Wjf6/m/H
4 : 名無しさん＠十周年 - 2009/06/29(月) 11:34:18 ID:iomtI29a0(+34+20)
民主政権になれば、下の天下り役員は全員クビだぞｗ
>○日本高速道路保有・債務返済機構（役職員：９０名）は廃止する。
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
■日本高速道路保有・債務返済機構 役員一覧
理事長 勢山廣直 元東京海上日動火災顧問 報酬2346万5000円
理事長代理 田崎忠行 国交省ＯＢ（渡り） 報酬1864万5000円
理事 辻原俊博 国交省ＯＢ 報酬1527万円～1687万5000円
理事 浜田恵造 国交省ＯＢ 報酬1527万円～1687万5000円
監事 平戸邦俊 元みずほ銀行 報酬1527万円～1687万5000円
監事 小河俊夫 総務省ＯＢ 報酬1527万円～1687万5000円
URLﾘﾝｸ(www.jehdra.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jehdra.go.jp)
406:R774
09/07/30 15:38:58 RV6fX2i5
>>405
マルチポスト氏ねや
407:R774
09/07/30 17:46:11 i82yldtF
犯罪組織自民党＋公明党
口だけの戦犯小泉
（他レスだが、郵政も似たようなもの）
408:R774
09/08/10 12:49:30 ChojXecE
あふぉお！
あんたらビンボー人、例のケチな限定1000円高速で
麻生ら自民霞ヶ関役人に騙されるなよ！
最近毎週土日になると、財布ペチャンコ1000円ビンボー庶民ドライバーが
繋がって自慢げにETC付けて高速1000円で金魚の糞的大渋滞作って喜んで
るけど、テレビで見てると金の無いやつはいつも騙されて気の毒なもんだ。
1000円の裏を知らないノー天気のオツム弱い”1000円馬鹿”じゃねの
WWW
２月に公務員改革に盾をついて有名になった人事院の谷公士総裁は、
“渡りの帝王”の異名を持っていた。郵政事務次官退官後、天下り財団
を同じ時期に掛け持ちするなどして８億円近い報酬を手にしていた
が、民主党政権になればこんなヤカラは撲滅できるのだ。戦後何
十年、いつもかけ声だけで
終わり、根絶できなかった官僚のデタラメ天下りに初めて本格的な
メスが入るのだから痛快だし、見ものだ。
あふぉお
409:R774
09/08/10 13:05:10 D4E6OrDm
ＥＴＣみたいな効率のいい「国民移動監視システム」がなくなるわけないだろ
高速無料化も絶対ない
検察・警察が内緒で抱えてる事件を全て晒してでも高速無料化は阻止するよ
もし高速無料化が審議に入る事が決まれば、それと前後して民主幹部のスキャンダルが噴出するのさ
410:R774
09/08/10 13:09:55 D4E6OrDm
ちなみに高速￥１０００乗り放題政策ってのは
なかなか一定の割合以上に普及しないＥＴＣをさらに浸透させる為の方策だよ
道路利権なんて、そのオマケみたいなもんさ
411:R774
09/08/10 23:27:31 gSF1oBsX
>>410
> ちなみに高速￥１０００乗り放題政策ってのは
> なかなか一定の割合以上に普及しないＥＴＣをさらに浸透させる為の方策だよ
そんな事みんなとっくに知ってる
412:R774
09/08/10 23:56:44 1MUjNkVg
>>409
宿題済んだか?
413:R774
09/08/11 00:06:19 47Y61OEO
意外に核心突いた話だよ
というか、知らなきゃいけない話だよ
414:R774
09/08/11 01:01:43 GNH1L3lP
俺もそうだったが、子供ってのは「監視」に異常に拒否反応を示すもんだよ。
415:R774
09/08/11 01:59:55 oBjJFhM/
>>413
とりあえず自画自賛していないで早く寝ようなｗｗ
関係ないが、こいつらETC陰謀論者はNシステムっての知ってるんだろうか。
ETC非搭載車を「監視」できないETCシステム
と
ナンバーにカバーをかけている車を監視できないNシステム
どっちのほうが便利な道具？とか考えないのかな？
あと、左翼の人って「監視」を嫌がるが何か疚しいことでもしているのかね？
416:R774
09/08/11 09:10:31 47Y61OEO
ここまで自分の個人情報に無頓着で、侵害された場合の被害に無知な奴もよく生きてるもんだ
Ｎ？あんなもの、設置箇所が公表されているんだから実質無意味
ＥＴＣの読み取りが料金所でしか行われないとノンキに思い込んでるのもアホらしい
ついでに言っておくと、料金所ではＥＴＣとの通信と平行して同時にナンバーと運転手に対する画像撮影も行われている
無知を威張り散らしても仕方ないよ
こういう方策が今後どう進展し推移するか良く考えなさいな
417:R774
09/08/11 13:34:02 LvF0ZLUN
>>415
>左翼の人って「監視」を嫌がるが何か疚しいことでもしているのかね？
あらら。警察国家推奨かよ。バカ丸出し。19世紀じゃないっつーの。
URLﾘﾝｸ(www.liberal-shirakawa.net)
まあバカほどこういうことに無頓着というのは416の言う通りだねｗ
418:R774
09/08/11 13:55:46 GNH1L3lP
職質で麻薬見つけて、日本中・アジア中が大騒ぎしてる時に出すなんて
空気が読めない子なのか。
419:R774
09/08/11 14:11:45 LvF0ZLUN
ずうっと泳がせていたのも知らないなんて．．．情報弱者ってかわいそうだなあ。
420:R774
09/08/11 20:40:52 oBjJFhM/
>>416
いやだからETCカード抜いたら防げるわなｗｗｗ
421:R774
09/08/11 21:03:54 47Y61OEO
>>420
機器本体に識別番号あるんだわなwww
422:R774
09/08/11 21:09:54 mjzeq8yo
あふぉお
何度でもいう
あふぉお
今回の選挙は政権交代が争点だ
この国には政権交代をジャマしたい層が多い。
特に大マスコミは「公正」を装いながら、マニフェストを比較
して民主党の政策にケチをつけ、有権者を惑わそうとしている。
何度でもいうが、今回の選挙の争点はマニフェストのよしあし
ではない。争点はひとつ、政権交代がいいかどうかだ。
６０余年も政権を独占して政財官の税金山分け政治を続けて、
国民生活を貧困に陥れた自民党を選ぶか、旧態依然の政治を壊し、
国民生活第一の民主党を中心とする政権を誕生させるか、だ。
あふぉ
423:R774
09/08/11 21:21:57 jXrjMavy
>>422
自民党小沢派を選べと？
424:R774
09/08/11 22:34:18 S0EOxzLd
>>423
コピペにマジレス
425:R774
09/08/11 23:19:21 7uUKcZ+9
そこで共産党だ。（笑）
426:R774
09/08/12 00:51:18 U9aD7cek
>>421
じゃ機械搭載しなけりゃいいわなｗｗ。ありゃ義務付けられちゃ居ないんだから。
427:R774
09/08/12 04:00:39 ld/ptToD
>>417
警察国家？19世紀？
…まさか、夜警国家を警察国家だと思ってる？
マルクス先生も爆笑だっぜwww
左翼ってその辺の知識は豊富なのかと思ってた
428:R774
09/08/12 07:30:45 v7YHjQfS
その辺はネトウヨの方がよっぽど社会民主主義的だよ
429:R774
09/08/12 09:12:40 0G/W9q7d
何をもって右左の区別をつけてるのか…
右左の違いをわかってないんだろうな
とりあえす俺は
「疚しいことがないなら見せなさい、出しなさい」
なんて、まともな法手続に則らないやり方には断固反対だし戦うぞ？
「疚しいことなけりゃ見せりゃ良いじゃん」
と言うおバカちゃんは、令状無しで「家の中を見せろ」と言われても快く見せるんだろうがな。
なんたって、疚しくなけれは見せりゃ良いんだから
430:R774
09/08/12 09:43:54 lzvoUjJE
すいません初歩的なことだと思うんですが教えて下さい。
明日からの割引が適用されるの0時を過ぎてから乗った場合でしょうか？
それとも出口を出るのが明日になってたらいいのでしょうか？
431:R774
09/08/12 20:28:22 AZgmT2IX
高速道路無料化は鳩山家の親戚ブリジストンの経営赤字を埋めるためなの
この数年の国民の車離れでどれだけ減益してるか調べてご覧
鳩山はブリジストン一派の年間数十億に上る政治献金で政治家してるのよ
民間が鳩山支持なのはブリジストンが政権交代後に放つＣＭ放送を頂くため
鳩山も１０億以上のブリジストン株をもってるの親戚だから
鳩山の姉だか妹がブリジストンに嫁いでるんだよ
だから高速無料化は真っ先にやらないと申し訳がたちませ～ん
高速が一番タイヤ減ることくらい知ってんでしょ？
ブリジストン儲かるは株価上がって鳩山の資産も増える
ちなみに現在の鳩山個人の資産は１４０億。政権交代後は一気に２００億くらいかな
民主を応援してる人は交代後精々高速ふっ飛ばして
鳩山の資産ふやしてあげてね
432:R774
09/08/12 21:52:15 Ud4bKVV3
高速ぶっ飛ばすオイラの愛車のタイヤはミシュランと決まっておる
433:R774
09/08/12 23:54:27 GK71XpGH
>>427
警察国家と夜警国家は正反対の概念だよ。スターリン時代のソ連など
は警察国家の典型。もう少し勉強しな。
434:R774
09/08/12 23:55:20 jUfiotDn
あふぉお
何度でもいう
あふぉお
今回の選挙は政権交代が争点だ
この国には政権交代をジャマしたい層が多い。
特に大マスコミは「公正」を装いながら、マニフェストを比較
して民主党の政策にケチをつけ、有権者を惑わそうとしている。
何度でもいうが、今回の選挙の争点はマニフェストのよしあし
ではない。争点はひとつ、政権交代がいいかどうかだ。
６０余年も政権を独占して政財官の税金山分け政治を続けて、
国民生活を貧困に陥れた自民党を選ぶか、旧態依然の政治を壊し、
国民生活第一の民主党を中心とする政権を誕生させるか、だ。
あふぉ
435:R774
09/08/13 00:06:31 vJLrXHGC
>>433
正反対、と言うわけでもないような。スターリン型社会主義は社会主義の1つの形でしかない（まぁ過去に実在した社会主義国の殆どがそうだったが）
てか、勉強すべきなのは>>427ではなく>>417では？
>>434
アホはお前ｗ。ここは道路・高速板だぞ
436:R774
09/08/13 00:29:46 la+wp/v3
>>430
入口でも出口でも、時間はどっちでもOK
437:R774
09/08/13 15:20:57 dlUItR8J
>>432
俺もヨコハマしか使わないもん
438:R774
09/08/17 02:26:54 ayJksd8z
ブリジストンだろうが、ミシュランだろうが、ヨコハマタイヤだろうが、何だろうが、
‘高速道路走行でタイヤが一番減る’理論は、素人耳に尤もらしく聞こえそうだが、
大間違いの極み。
タイヤが一番減る状況とは、簡単に感覚的にわかり易く言えば、クルマに「Ｇ」が
掛かり乗員が如実にそれを感じる様な状況がある時。
道路別で言うならば、１番にアップダン激しくカーブの続く山岳路走行。
次が頻繁な発進、加速、直角旋回、減速が繰り返される市街地走行。
高速道路走行は車輌の高速状態故に特徴的に発生する揚力によりタイヤに掛かる車重負荷
が軽減去れる上、ハンドル持ち手を変える程の急なカーブも存在しない上、信号が存在
しないので高加減速、を短時間に頻繁に繰り返す状況も強いられず、制限速度以下で
走行する分には、世界トップレベルの品質を誇る国内主要メーカーが製造するタイヤ
にとってみれば、その負担等は重篤に重いものではなく、むしろ負担なく安定した
性能を発揮出来る走行環境である。
与党工作員ども、卑劣にもそんななインチキ話しまで流布して優勢な次期政権候補の
足引っ張ろうとするとは嘆かわし過ぎるぞ。 いい加減おとなしく逝け！
439:R774
09/08/17 02:29:43 ayJksd8z
↑
>>431へのレス。
440:R774
09/08/17 20:39:31 Oda2eTJJ
>>438
石橋さん必死ですなあw
441:438
09/08/17 23:22:22 ayJksd8z
？、
俺はタイヤ屋とは全く関係無い、某映像音響機器メーカー勤務の単にクルマ好きなだけの一社員で
一般市民だが？
畑は違うが技術者と言う観点からは聞き捨てならないデタラメな論理を並べ立てられて
我慢ならないし、理論には拘る性分でねぇ。
そんな俺が‘石橋’もしくは関係者だという根拠は？
郵政民営化、賛成か？反対か？と言ってまんまと騙くらかして動員できたＢ層を、
再度に渡ってインチキ論法、デマ流布ベースのネガティブキャンペーンを必死で
打って悪足掻きをしてるのはどちら様の政党ですかねぇｗ
442:R774
09/08/17 23:39:08 ayJksd8z
高速が一番タイヤ減ることくらい知ってんでしょ？
高速が一番タイヤ減ることくらい知ってんでしょ？
高速が一番タイヤ減ることくらい知ってんでしょ？
高速が一番タイヤ減ることくらい知ってんでしょ？
高速が一番タイヤ減ることくらい知ってんでしょ？
高速が一番タイヤ減ることくらい知ってんでしょ？
>>431はもし本当にそう思ってるなら馬鹿でアタマ悪過ぎ。
ブリジストンなんか、そんなところ走らせてタイヤ減らさなくとも、高いタイヤほど
簡単に減る様に出来てるから、おまえなんかが心配するには及ばないってｗ
443:R774
09/08/18 12:35:49 D0W8jQt8
民主党が鹿児島での集会で日本国旗を切り刻んだってな
小沢も同席だってさ
やっぱり信用ならないな
444:R774
09/08/18 15:11:38 NK/4FRLb
>>438 >>441
その「Ｇ」でタイヤの摩擦と同時に道路表面が削られ、轍も出来やすくなる。
一般道の交通量が増えるのと違い、高速の交通量が増えるのでは、
轍の出来方も全く違うけど、自公儲はバカしかいないからなぁｗｗ
445:R774
09/08/18 22:03:11 D0W8jQt8
バカしかいなくても、自国国旗を蔑ろにするような党に政権取らすわけにはいかない！というくらいはわかるぞ
国旗引き裂いて喜ぶなんて狂ってるんじゃね？
446:R774
09/08/19 02:59:26 Tnkpst63
>>443、>>445
どうでも良い。
今は何吠えても自民がしでかした無駄遣いの実績（不信政治）の前に無効。
447:R774
09/08/19 09:56:48 /liTZwDx
>>446
自国国旗を切り裂く行為がどうでも良いの？
自民党はダメだか民主はもっとダメだろ
自国に対する愛情がないヤツのいる政党なんか信じられないね
自国国旗だぞ？日本国旗だぞ？日本の証だぞ？
それを切り刻んだんだぞ？
なんで「どうでも良い」なんて言えるんだ？
本当にどうでも良いと思うなら、試しに韓国でも行って太極旗を同じようにやってみろ
どれだけ国旗というものが重いのか理解できるだろ
448:R774
09/08/19 11:02:32 Lzqp+LK6
446じゃないけどさ。
>>447
>日本の証だぞ？
へえ。たかが布に書いたマークにね。自分はもっと精神性に重きを
置くからね。「シンボル」に忠誠を誓うの？ 下らないな。
>試しに韓国でも行って
普段日本独自の文化を大切にするとか言ってるウヨどもがこういう
時だけ世界スタンダード？ だからＩＱ低いと困るんだよねえｗ
まあ、せいぜい吠えヅラかいててください。
449:R774
09/08/19 11:45:03 /liTZwDx
あはは
国旗を「たかが布に書いたシンボル」と来たか
その程度のIQで政治を語らないで欲しいものだ
どうせ流行り廃りのブームに乗った似非論客だろうがな
450:R774
09/08/19 12:22:56 Xlrgwime
政治スレじゃないのに、ここで国旗だのそんな話正直どうでもいい。
韓国は韓国、日本は日本であり、価値観の押し付けはどうかと思う。
451:R774
09/08/19 20:03:26 dsfRxDXd
ここはETCが監視システムだと周知するスレだぞ！
452:R774
09/08/19 22:44:40 J9mCSNPw
国によっては国旗を傷つけたら侮辱罪で死刑になってもおかしくない
もちろん、その国の国旗ではなくても、だ
それが国際的な常識
他国の領海内の観艦式でその国の国旗を掲げないのと同じくらい
恥ずかしい事
453:R774
09/08/19 22:52:03 mhlNVNPj
あれ作った連中、日の丸にハサミを入れようとしたときに、
不味いんじゃないかとか感じなかったのかね。
なんつーか、戦後教育の問題かね。
それとも日本人じゃなかったとか。
454:R774
09/08/19 22:57:17 fe3v7wnx
いや、中国人だろうと韓国人だろうと国旗をいじるのはヤバイとわかってる。
本心ではどう思ってるかは置いといて、絶対やらん。
455:R774
09/08/19 23:12:54 UFTb1mRq
国旗に無頓着なのがいるって、日本人ならではって感じもする。
あっちの方々の教育のせいで。
456:R774
09/08/20 02:02:01 qPwrPdTw
>>452
「国によっては」なんでしょ？
あいにく今の日本はそんな事で罰則を受けなければ成らない法律でも仕組みにも
なってはいないところでそれを持ち出してもねぇ。
>>453
おまえは戦後の教育受けた人間じゃないのか？
「物を大切にする基本」は教えられたが、その目的の日本国旗として創られたかどうかも
定かではない白い布地に赤い丸で、たまたま日の丸の旗となった布と染料と言う、
こう言った物を偶像崇拝的にそんな狂気的精神性や意味合を持たされて扱えと教えら
れた覚えは無いぞ？
>>454
だから、半島人ら、大陸人らとかその連中がどうとか、直接関係ないだろうが
現場での行為が偏狭的に騒ぐが如く本当に‘国旗引き裂いて喜ぶ’意味合をもって
行われた事なのかどうか、民主人がそんな意味合を持たせて行ったとしても何の
得も無い、そんな意味でしたと考えること自体意味が無い。
本当の日本人の精神世界とは、そんなに小さくクダラナイもんじゃないだろうが。
457:R774
09/08/20 06:37:25 D60qBFj5
小さく下らない問題として処理したくて必死だな
458:R774
09/08/20 07:51:55 AQ8q563R
>>457
少なくとも、このスレにおいては下らない問題であることには違いない。
ETC目的にこのスレ来て、なんで国旗話に付き合わなきゃならんのだと。
そういうのは政治板でやってくれ。
459:R774
09/08/20 10:36:30 ra/D7MaU
>>457
大きくて大事な問題として処理したくて必死だなｗ
>>458
>ETC目的にこのスレ
ETCこそが利権の巣窟できわめて政治マターなんだが？ イヤなら
禁止スレでも立てな。
>>456
>本当の日本人の精神世界とは、そんなに小さくクダラナイもんじゃないだろうが
これこそまさに問題の本質。国旗掲揚しないと文句を言う連中こそが
もっともその根本を分かっていない証左ということだね。ID:/liTZwDx
みたいなバカがこれに反論できるかな？ｗ
>>454
>絶対やらん。
中国でも韓国でもしょっちゅう日章旗燃やされてますが、何か？
460:R774
09/08/20 11:13:28 cMAOruX8
>>459
>>絶対やらん。
>中国でも韓国でもしょっちゅう日章旗燃やされてますが、何か？
あれは完全に『抗議活動』だろ。
連中だってTPOくらい分かる。
自分達が応援している政党のドンが来ているときにやっちゃいけないことくらいわかる。
461:R774
09/08/20 11:36:30 ra/D7MaU
>>460
>あれは完全に『抗議活動』だろ。
「絶対」やらんのに抗議活動だけは例外？ ダブスタもいいとこだなｗ
んで、布キレを切り張りするのと燃やすのをごっちゃにしてる段階で、
もはや終了。
462:R774
09/08/20 11:53:54 AQ8q563R
>>459
＞ETCこそが利権の巣窟できわめて政治マターなんだが？ イヤなら
＞禁止スレでも立てな。
別に政治関連でも有料道路絡みの議論ならスレに沿うだろうが、いくら
なんでも国旗とかって全然関係ないじゃんって話。
463:R774
09/08/20 12:32:14 fUR7V8IO
笑わせるなよ！
「麻生首相は歴代の首相の中でも上等な方」
自民党の細田幹事長が昨夜、テレビに出て、麻生首相について
腰が抜けるようなことを言ってのけた。「皆さんがおっしゃるよ
うな程度が低い人ではないんです」「これまでの首相の中でも
上等なほうだ」と。これ、ほめているのか、けなしているのか。
WWW
464:R774
09/08/20 12:32:19 qeQWnc88
民主の国旗は問題だが
右翼の醜いみっともない街宣車に日の丸つけるのもやめて欲しいわ
あんな低脳な奴等に日の丸掲げてもらいたくない
神聖な日の丸掲げるなら、ギャアギャア騒ぐな
日の丸が汚れるわ！
465:R774
09/08/20 14:10:23 kKbkXuup
>>464
＞民主の国旗は問題だが
＞右翼の醜いみっともない街宣車に日の丸つけるのもやめて欲しいわ
＞あんな低脳な奴等に日の丸掲げてもらいたくない
＞神聖な日の丸掲げるなら、ギャアギャア騒ぐな
＞日の丸が汚れるわ！
あいつらはしょうがないよ ほとんどが半島の人だから。
466:R774
09/08/20 15:29:30 D60qBFj5
一般人が国旗を切り貼りするのと
議員になろうと行動する人及び
政権を取ると公言する人が国旗を蔑ろにする行為
この二つを同一視してる時点で民主支持者のレベルの低さが見てとれるわな
467:R774
09/08/20 19:34:30 63X0CvVJ
亞北ネル
468:R774
09/08/20 19:37:37 HbYtvyg4
あふぉお
利権の自民か 生活の民主かの選択だ。
大マスコミは「マニフェスト選挙」と煽りたてているが、
争点はハッキリしている。「利権」の自民党か、「生活」の民主
党か、国民がどちらを選択するのか、ということだ。戦後６０年
、国民の税金を政財官の利益のために山分けする従来の自民党政治
を続けさせるのか、それとも税金は国民生活のために正しく配分
されるのか。その歴史的な分かれ道が今回の総選挙だよって
いまじゃ、その辺のガキでもしってるよ。
あふぉお
469:R774
09/08/21 00:18:30 WWznonV0
ここはＥＴＣスレです
470:R774
09/08/21 01:20:34 6ZxcVuWO
あふぉお
日本の自民か 特亜の民主かの選択だ。
大マスコミは「政権選択選挙」と煽りたてているが、
争点はハッキリしている。「日本」の自民党か、「特亜」の民主
党か、日本国民がどちらを選択するのか、ということだ。戦後６０年
、国民の税金を日本国民の利益のために活用する民主主義政治
を続けさせるのか、それとも税金は北京・平壌のために簒奪
されるのか。その歴史的な分かれ道が今回の総選挙だよって
いまじゃ、その辺のガキでもしってるよ。
あふぉお
471:R774
09/08/22 18:11:01 OWsBSs+g
岡崎から高松中央までって淡路経由で行っても瀬戸大橋経由でも 休日料金は同じなん？
472:R774
09/08/22 20:11:16 qMrvl5jt
大新聞の総選挙 序盤情勢調査の衝撃
「民主、３００議席うかがう勢い」―。
朝日新聞がきのう（２０日）１面トップで報じた衆院選の情勢調査。
これには自民党幹部は絶句したが、けさの読売、日経新聞も「民主３００議席超」
「自民半減以下」と同様の調査を出してきたから、永田町に激震が走っている。
自民の惨敗予想はこれまでも各メディアで報じられてきたが、ついに大新聞
まで歴史的大敗の現実を突きつけてきた。自民党が腰を抜かし、泡を食
うのも当然だ。根っからの楽観論者というかノーテンキの麻生首相は
“揺り戻し”を期待しているかもしれないが、専門家は「無駄」と口をそろえる。
あまりの惨状に、記者にお茶をぶっかけた森元首相をはじめ、自民党の大物
たちも狂乱状態になってきた。
473:R774
09/08/25 01:40:07 C3hOsBBU
「民主、３００議席うかがう勢い」
とか書いてると、逆に自民圧勝の気がする。
474:R774
09/08/25 01:53:23 9xSBqYHY
‘気がする’とかじゃなくて、理由をお願いします。
475:R774
09/08/25 04:22:27 Wlb5jFjr
大新聞の総選挙 序盤情勢調査の衝撃
「民主、３００議席うかがう勢い」―。
sannkei新聞がきのう（２０日）１面トップで報じた衆院選の情勢調査。
これには自民党幹部は絶句したが、けさの読売、日経新聞も「民主３００議席超」
「自民半減以下」と同様の調査を出してきたから、永田町に激震が走っている。
自民の惨敗予想はこれまでも各メディアで報じられてきたが、ついに大新聞
まで歴史的大敗の現実を突きつけてきた。自民党が腰を抜かし、泡を食
うのも当然だ。根っからの楽観論者というかノーテンキの麻生首相は
“揺り戻し”を期待しているかもしれないが、専門家は「無駄」と口をそろえる。
あまりの惨状に、記者にお茶をぶっかけた森元首相をはじめ、自民党の大物
たちも狂乱状態になってきた。
476:R774
09/08/25 12:30:56 4/IJ5qQ9
マスコミがこぞって民主の太鼓持ってるってどうなんだろ？
電通が民主に寝返った？
博報堂が電通を黙らせた？
477:R774
09/08/25 20:45:02 1g+gIHA5
答え：
どっちでも構わない
ヒント：
スポットCMを大量に打つと金がかかる
478:R774
09/08/25 22:34:37 EunJyoxP
電通と博報堂の動向は、自民政権か民主政権かの問題より大きいんだが？
ま、かといって何か俺が情報を持ってるわけではないが
ただ、不思議で不気味な現象であることは同意だな
裏がありそうで怖いわ
479:R774
09/08/25 22:50:25 XCclzNDf
>>476
議席数予測の事か？
あれはアナウンス効果といって、大勝の予測を見聞きした人は、
あまり大勝させないようにしよう→自公へ投票という意識が働く
と言われている。
依然として自公の太鼓もちとの考えもありｗ
480:R774
09/08/26 08:05:22 bSP7uxhV
マスゴミの話はもういいから道路の話をしようぜ
481:R774
09/08/26 15:45:52 W2iUhOtx
大新聞の総選挙 序盤情勢調査の衝撃
「民主、３００議席うかがう勢い」―。
sannkei新聞がきのう（２０日）１面トップで報じた衆院選の情勢調査。
これには自民党幹部は絶句したが、けさの読売、日経新聞も「民主３００議席超」
「自民半減以下」と同様の調査を出してきたから、永田町に激震が走っている。
自民の惨敗予想はこれまでも各メディアで報じられてきたが、ついに大新聞
まで歴史的大敗の現実を突きつけてきた。自民党が腰を抜かし、泡を食
うのも当然だ。根っからの楽観論者というかノーテンキの麻生首相は
“揺り戻し”を期待しているかもしれないが、専門家は「無駄」と口をそろえる。
あまりの惨状に、記者にお茶をぶっかけた森元首相をはじめ、自民党の大物
たちも狂乱状態になってきた。
482:R774
09/08/27 02:41:49 +Gf+IR0f
>>481
バイト料幾ら？
483:R774
09/08/27 10:20:41 T0/fScdz
>>482
たぶん、普通に民主党を信じてタダで活動してるんでしょ。
で、裏切られて可愛さあまって憎さ100倍。
その次の選挙ではアンチ民主党員、○○党の応援活動。
で、裏切られて～
死ぬまでこのパターンの繰り返し。
484:R774
09/08/27 12:08:14 41hvDkiV
>>481
高速無料化の問題点を突っ込ませない為の話題反らしも大変だね
485:R774
09/08/27 12:13:53 m/WNRPOj
政権交代してもＥＴＣの休日割引する？
段階的に無料化するって言ってるけど、それ以外は１０００円？
それとも政権交代したら、はい！おしまい？
486:R774
09/08/27 17:05:38 MnpXQbQY
休日千円( ﾟДﾟ)ｳﾏｰと思ったらＥＴＣ付き限定かよ・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
487:R774
09/08/27 17:56:06 XxZ25ue/
>>485
交代する党がその件についての今までの言動行動とマニュフェスト読んで自己解釈
が出来ないなら、自分の住む選挙区から立候補する党候補者事務所に聞いてみろ。
党HPに質問受付体制も載ってるだろ。
想像での事なんかいくらでも考えられるし言えるわな
一般人に聞いたってしょうがないって事くらい判らないか？
488:R774
09/09/05 03:53:20 zqyXDVXV
報道ステーション 2009.09.02 動画
URLﾘﾝｸ(kamomiya.ddo.jp) （40.9MB）
・時間のある人…22:14～37:16（高速道路無料化について 15分間）
・時間のない人…28:56～34:02（上記のうち、特に渋滞と有料化について※ 5分間）
・もっと時間のない人…33:10～33:55（「選挙前に言えよ」のあたり 1分弱）
馬淵議員の紹介は20:24～20:32（民主党「高速道路無料化案の担当者」）
以下、※の要約
---------
一色清：「高速道路を無料化したら渋滞が」
馬淵：「渋滞しそうな所は国土交通省にシミュレーションさせて高速料金を取ります」
古館：「へえ！国民のみなさんは首都高速と阪神高速以外は全部無料だと思ってますよ！」
馬淵：「渋滞しそうなら有料です」
古館：「渋滞しそうな所なら大体分かりますよね。東名高速とか有料ですか」
馬淵：「どこの路線が渋滞しそうかは申し上げられません」
古館：「今でも渋滞してるんだから分かるじゃないですか！」
馬淵：「どこが無料にならないと路線名を上げると、地元の方の感情がありますから選挙前は言いにくかったんです」
古舘：「あぁ～・・・あとETCの売上げが減少してますが、有料のところがあるわけですから、ETCはこのまま残るんですね」
馬淵：「えぇ当面は」
---------
489:R774
09/09/16 12:55:04 aQUZmo55
小沢民国在住の俺は
今ETC買うべきか買わないべきか教えてけろ
490:R774
09/09/16 22:36:48 RuOHtRa0
>>489
今まで必要だと思わなかった君には、ETCは不要。
付けるかどうか迷う程度にしか、今まで高速使わなかったんだから。
491:R774
09/09/17 01:04:19 anRYvMJQ
ETCだけ優遇した割引はもうないでしょうな。
492:R774
09/09/17 07:38:59 6SFoeC0n
それはどうかな
493:R774
09/09/17 08:27:39 2aYeaGDZ
>>490
なるほどその通りだ
俺は買わないことにする
494:R774
09/09/17 08:54:51 ljWhTr+I
>>491
首都高速
495:R774
09/09/17 08:59:40 xxbcwQxY
>>491
全ての区間・時間帯で大幅割引なら歓迎だが
時間帯割引とかが当面続くならETC限定は続くと思う
窓口対応にすると絶対ごねる奴出るから中の人が可哀想すぎる
496:R774
09/09/17 16:23:12 uw2WP3ir
まあ、無料化路線は料金所撤去だな。
497:R774
09/09/17 20:38:18 ENtrZh/j
国土交通大臣が前原になったから、即時無料はなくなった
むしろ、ETCのみ無料とかになる可能性もある
498:R774
09/09/22 23:57:58 Q1QMiNcM
ない。
499:R774
09/09/23 07:05:08 EYktBG0O
499
500:R774
09/09/23 07:05:54 EYktBG0O
500
501:R774
09/09/24 03:16:54 IfuUyFlT
ブラックでもＥＴＣカード作れますか？
どうしても急ぎで必要なんで、詳しい人教えて下さい。
502:R774
09/09/24 14:16:38 nOwV6B9H
高速1000円なんかにするから
こういう無理を言う奴が出てくる…
つETCパーソナルカード
503:R774
09/09/24 15:14:53 jslzGUmM
高速道路無料化は、ＥＴＣ取り付け車のみ
504:R774
09/09/24 15:34:21 1DzBxKaZ
>>503
ウソはよくない
505:R774
09/09/24 15:35:19 SnqsulNL
>>503
ＥＴＣのゲートは破壊!!
506:R774
09/09/24 18:09:17 nOwV6B9H
>>503
最初はそういう社会実験をするかもしれない
無料ではｱﾚなので、1000円を凌ぐ格安に設定するとか
無料化というのなら、最終的には料金所を撤去するのが
安全性からも維持管理のコストからも良いと思うが
507:R774
09/09/25 01:08:18 gioTvgkz
‘無料化する’とハッキリ言ってるのだから真っ先に施策される路線区間に対して
「1000円を凌ぐ格安・・・」なんて往生際の悪そうな設定を絶対する訳が無い。
料金所の撤去が何で今ここでオマエさんが事更に言うほど維持管理費削減になるんだ？
なんか言ってることオカシイぞ。
そもそも>>503の様な馬鹿レスに反応してること自体がオカシイ。
508:R774
09/09/25 01:55:07 DCDQFUpO
高速無料はETC車のみと発表された。また、違反歴によっては通過出来ない仕組みになる
509:R774
09/09/25 05:35:29 7v0Pct7A
>>508
脳内妄想乙
510:R774
09/09/25 07:38:23 CvhZOCup
だが、無料化は末端から段階的に行われるし、取締強化の可能性は高いな。
511:R774
09/09/25 16:17:48 gioTvgkz
>>510
>・・・取締強化の可能性は高いな。
なぜそう思う？
普通に考えてぜんぜんそんな風には考えられないが？
中途半端な書込み方してねぇで説明交えて語れよ。
512:R774
09/09/30 11:48:28 V7L59pFu
高速無料はETC車のみと発表された。
513:R774
09/09/30 13:18:51 KsU4jDeW
>>512
マジで？ソースきぼんぬ
514:R774
09/09/30 23:20:18 9cVOiRJ+
>>513
どうせガセネタだよ。
515:R774
09/10/01 08:17:05 licyieOs
本当ですか！？
516:R774
09/10/01 08:25:12 yOrfkc4S
>>515
どうせガセネタだよ。
517:R774
09/10/01 23:12:16 licyieOs
ヤフーニュースに掲載されてましたよ
ＥＴＣ車のみ
518:R774
09/10/02 00:56:14 sdIoOa99
見つけられないので、url教えて。
519:R774
09/10/02 07:19:18 8xxH5JH9
>>518
どうせガセネタだよ。
520:R774
09/10/02 12:05:58 xe8ecTSb
ｽﾚﾘﾝｸ(club板:1番)-100
521:R774
09/10/03 21:21:17 KHMKPcNX
>>520
どうせガセネタだよ。
522:R774
09/10/05 11:06:23 Tg9DjXTw
無料化は、ＥＴＣ車のみ無料
523:R774
09/10/05 20:47:25 Z6k37/+p
無料化と言ってもブース撤去できないよねぇ
自民党が元に戻してくれると思うから
524:R774
09/10/06 02:08:57 uoWaGkls
いやぁ？いい加減ほんと必用無くなってしばらくしてその辺の整備に目処がつけば、
計画入れて普通の道路工事並みにぼちぼちやってくだろ？
一般ユーザーの我々には有ろうが無かろうが、どうでもいいだろ？
何でそんなこと気にする？
なぁ自民工作員クンよ。
525:R774
09/10/06 07:42:04 BYMQBs4H
>>524
どうでもいいわけない。
それ撤去する費用や、また方針が変わって後で料金所造り直すって事にでも
なれば、予算とかは結局実質国民（ユーザー）負担でやるんだぞ？
増税とか言ってるこの時に、一方でこんな無駄遣い。誰でも気にするだろ。
まあ、ゼネコン関係者なら話は別だけど。
526:R774
09/10/06 07:43:43 2TBZYlfC
結局、有料無料が混在する事になるから、ＥＴＣも天下りも無くならない。
527:R774
09/10/06 08:20:07 x4wqIelu
>>525
＞なれば、予算とかは結局実質国民（ユーザー）負担でやるんだぞ？
ところが無料化連中は気にならないらしい。
広く国民負担になる部分は全く意に介さないからね。
無料化主張の本意がいったい何なのか知りたいものだ。
528:R774
09/10/06 13:13:11 UYdu6Rmi
やるって自民党がやるの？
高速道路は有料に戻します。
財投債を発行し直します。
料金所を再建設します。
暫定税率を復活します。
10年60兆円の道路を建設します。
ついでに道路特定財源も復活、
ダム建設、天下り容認も旧自民時代に戻します。
これらが自民のマニフェストに記載されたら…ｗｋｔｋ
529:R774
09/10/06 16:48:45 ule02h1k
>>528
楽しみだね！ 八ッ場ダムは地滑り対策工事などで数千億円余計にかかったとしても
何が何でも完成させます！ とかねｗ
530:R774
09/10/06 17:23:39 uoWaGkls
>>524以下、
おまえら馬鹿だろ、
先に‘撤去’なんてこと気にしてるのはおまえの方だぞ？
出来る、出来ない、する、しないもその程度の気廻ししか出来ないようなﾃﾒｰが
気にすることじゃ無ぇ、偽善で余計な心配めかした物言いは邪魔なだけ、必用無ぇ。
おまえホント馬鹿だろ。
料金所を例えば撤去するのに新たに予算計上し、組まれた中から支出する、されると
思ってるのか？
散々既出だろ。民主政策の全てのながれからしてそうだが道路関連の利権にメスを
入れて見直し、無駄を省くってよ。
見直しの結果無駄を削る公算が立てば(調査済みでとうに公算も立ってる）、道路特定財源
から利権に流れていた金を無料化に必要な財源に充てる、これが無料化案の骨子だろ。
料金所撤去も、金食いで駄目システムなETCを当面残る有料区間の事を考え、
ユーザー負担の無い公平なものに将来的に改める素案も、無料化政策立案に当たって
全て折り込み済みの上、ひっくるめて無料化政策だ。
無料化に新たな税収を充てる話しなんか立案側から全然出していない。
一部の人間が将来のツケで今現在を贅沢に食い生きると言った悪い慣例を断ち切り、
道路に関する事は現行の自動車関連税（暫定率撤廃も前提で）のいわゆる道路特定
財源で賄い切る政治構造を構築する、これが可能であったのに今ままで国民を欺き
続けた悪政から目覚めようと言うのが今回の流れだ
道路整備、維持費がどうとかﾃﾒｰが言ってるみたいな事とか言うのは、おまえが馬鹿で
見聞きし得てる範囲が狭い上の前政権政策の洗脳に染まってるか、利権関係者か、
現時点で自民工作員で参院選に向けてミスリードを促してるか、全部その内でしかない罠。
531:ｱﾝｶｰﾐｽ訂正
09/10/06 17:28:23 uoWaGkls
↑
冒頭、>>524→誤
>>525→正
532:R774
09/10/06 19:03:09 6ugDYsC1
>>530
お花畑もたいがいにしろ
533:R774
09/10/07 02:10:41 X1TNmgZ5
>>532
現実派の皮被って気取ってみせて流れ断ち切ろうとするソフィスト工作員乙。
おまえが思うにお花畑であろうと、現政権無料化政策は>530説明の概略によって
説明されてるものだからしょうがないよね。
これをすると言った正当が民意を受けて政権に就いてるんだから言ったとおりやってもらわにゃ
いけないし、そのとおりに出来れば一国民として日本という国に更に希望が持てるようになる。
対立軸を行く政党も今は政権持ってる訳じゃないのだから「出来る物なら思いっきり
やってものにしてみろ」くらいの潔さ持てなきゃ次なんかある訳ないな。
>530が書き込むのをたいがいにしても何も始まらない。
おまえみたいなそうまで言う書込みをここで見せ付ける行動が、やはり往生際の悪い
利権受得関係者ではとの疑心を助長し抱かせるだけにしかなっていない。
534:R774
09/10/07 08:10:02 9mymSf2w
>>533
高速無料化を政策の一つとして挙げた党が政権を獲得したからといって
無料化も高く支持されていると思ってるようでは、お花畑と言われても
しょうがねーだろ。
マニフェストに出したからと何でもかんでも実行するのではなく、支持
の少ない政策は柔軟に対応出来てこそ、国民視点政党のあるべき姿では
ないのか？
535:R774
09/10/07 15:05:35 4Ejs5sa7
民主党には柔軟に対応して欲しい。無料だけど渋滞する高速より高く過ぎない渋滞してない高速がいいよ
536:R774
09/10/07 19:26:48 X1TNmgZ5
>>534
‘高く支持されてる？’
思ってねぇよ。
嘘かホントかマスゴミが散々報じてるのが目に入らないと言う事はない。
ただ、そこに出てきた支持率は本当に信頼おけるものなのか、解答者の正しい認識
の上に誤解が無い意見を反映してるかは定かじゃないからな。
民主掲げる「道路行政は増税有りきで行う事です」なんて当事者の誰も言っていない
にも関らず、増税の上の話しだと思い込んでるＢ層が多いのも確かだからよ。
ソース自体や出所の確からしさをキチッと調査して信頼度を確認しないでフラフラ
動く政党も如何なもんだよ。
オマエさんの言う事も、いい加減の上にあぐらかいてきた自民脳的発想だわな。
>>535
無料だけど渋滞もしない高速が一番良いに決まってる。
無責任に人の考える事ばかり文句半分に注文つけてないで、もう少し色々な事に視点
を向けて学習し、より以上に理想に近付く為の方法論とか披露してみるって頭はないのかねぇ。
537:R774
09/10/08 08:14:15 qMiTcgjx
誰しも何らかの思想を持ってる訳だから、中立で信頼できる世論調査結果
というのはまず無いだろうな。
正しい認識を持っていないのは単に周知不足、情報不足であり党の説明が
不十分って事だろうよ。
現に、具体的な無料化対象道路やスケジュール、無料化の原資を明らかに
してくれないと正しい認識を持とうにも持てないわな。
538:R774
09/10/08 18:23:29 izTA7zVC
ほーらみたことか、
無料化の‘原資’、政権取る前から「絶対」ここを何とかしてこれだけの金額を捻出する
なんて超具体論は百歩譲って考えても言える訳がないが、政策案と共に概要概略は散々説明さ
れて来てるでしょ。
意図的に聞く耳持たないか、本当は聞き覚え有っても立場上の都合に合致しないとかで、
とぼけて知らないふりでもしてるのと違うか？
具体的な対象道路が今の段階で明確に出来る訳が無い、政権奪取後の新政権の動き見てれば
判るでしょ？仕事してませんでしたか？かなりスピード感もって政局が動き始めてて
その意味で評価もされてますがねぇ。
反対理由めかして充てつけて尤もそうに並べ立ててはいても、今そこに挙げたそんな事は
実際の流れからして無料化政策反対や正しい認識を持つ持たないの理由には成り得ないよな。
そもそも正しい認識持てないなら支持、不支持の結論も出せないと言うのが正しい在り方
だろ。自分が良く知ってるか否かは自分自身がよく判ってる筈だ。
人から聞いたうろ覚えレベルでとか、便所の落書き見たレベルに自分の感情重ねて
判断してる様な物言いかどうか、無差別突撃でもアンケート調査する前に認識の確認
した上でデータ収集するか、アンケートに答えさせる前に立案側の理由と方法論等
全ての情報の概略説明と、それに対立する側のそれらを冊子か何かにして読ませて
理解させた上で答えさせた調査結果以外は、政治する方も考慮に値しないだろ。
あとなぁ、
選挙前にどこでも見られたが今はささーっと引いてしまっているあの明らかに悪意有る、
結果ウソまで入れながらの旧与党関係者が打ったと見られるネガティブキャンペーン
の応酬劇からしても、現時点の「世論」だなんてしたデータも俄かには受け入れる訳
にも行かないだろ。
道路で甘～い思い出来た人間本人やらその親類縁者、交友関係まで含めた総数で考えたら
それこそどれも正しい判断が入った思われ難いんだから反対意見を取り纏めた感のある
調査公表はやっても無駄なだけ。