14/02/22 12:47:44.81
>>403
女の子が中学生くらいに抱える心の闇はけっこう深いものがありますよ＾＾
ただ、そういうのを経験してこそ成長も出来るとは思います。
一番平均的なものに収まりたい時期です。
あの頃は身長がもし175cmまで伸びたら外国に行くか、死ぬしかないと本気で思っていました。
それと私の場合なのですが親になんと励ましの言葉を
言ってもらっても子供にはあんまりひびかない気がしました。
それなら、なんでそもそもお父さんは身長を低い人を選ばなかったの？
お母さんがもっと小柄なら私がこんなに悩むこともなかったのにって感じです。
ちなみに父182cm。母170cmです。
ただ、母の場合は高校生になるまで155cmで高校から一気に伸びたらしいので
身長をコンプレックスに感じたことはなかったそうです。
私の場合、ちょうど思春期がミニモニブームで小さい女の子がもてはやされた
頃とも重なるので人よりもコンプレックスに感じることが多かったのかもしれないです。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 12:58:01.07
> 母は身長をコンプレックスに感じたことはなかった
なんでそんなこと悩むの？って「母親」から共感皆無
> 175cmまで伸びたら外国に行くか、死ぬしかない
ということは↑まで思いつめてた心境は、母親にも打ち明けてないんだな
シークレットブーツ履けよ！って超失礼なリクエスト出したくなるほど
思いつめてる事柄なら、そのリクエストを出す前に、自分のコンプレックスを
高身長好き彼氏にぶっちゃけたらどうだ？
両親よりも近い距離になるのが結婚相手だぞ、恥ずかしい部分を見せたり
あまつさえソコを触ったり、出し入れまでするんだからｗ
だったら、自分の恥ずかしい身長コンプレックスだって彼氏に打ち明けろよ
相手に何の理由も知らせず、一方的に「これやって」てのは卑怯だろが
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 13:01:16.88
今迄あなたと付き合った男性は
ヒールの高い靴は履くな
と、あなたに要求した事が有ったのかな
そろそろ、1番身長に拘っているのは自分で、周りは全く気にしてない事に気付くべきだよ
408:長身 ◆/Pbzx9FKd2
14/02/22 13:07:36.77
>>404
付き合うときに、身長で制限はしていないんです。
相手が低いんじゃなくて自分がでかいんだと思っているので。
逆に、あまり高いと自分の苦しんだコンプレックスを子供にさせてしまいそう
なので170～175cmくらいが理想です。
なので身長をあまり気にする気はないのですが
深層心理は自分より少し大きい体格の人に守ってほしいのが本音ですね……。
密室で二人の時は全然気にならないのですが、どうしても身長が低い相手と
二人ならんで手をつないで歩くということに恥ずかしさを感じてしまうんです。
なので、できたらシークレットブーツをと思ったのですが、やっぱり
プライドを傷つけてしまいますよね……。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 13:09:09.82
> 守ってほしい
こんな健気さ皆無の自己愛肥大女、高身長男だって守りたくならねえよｗｗ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 13:11:40.62
この相談者は、自分では十分控えめで、謙虚な性格なのよって真剣に考えてるけど、
それが外側への表現としては、まったく逆であつかましさが臭いだしてる状態で
残念だ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 13:19:51.85
「理由はいえないけど、とにかくシークレットブーツ履いて！そうしたら私が安心できるの」
「～っていう過去があってね、未だに自分の高身長にすごい恥ずかしさを感じるの
こんな小心者の私だけど、今後もあなたと付き合っていきたいです」
後者の素直で正直な方を守りたいって思うよ
412:長身 ◆/Pbzx9FKd2
14/02/22 13:21:11.85
>>406
母は昔、小さかったので身長がのびたのがむしろ大喜びだったそうです。
私は逆に小学生の頃、20cmくらい平均よりも高かったので本当に嫌でした。
身長が高いコンプレックスは人に言って解決することでもないので
当時は誰にも言いませんでした。
つい最近になって冗談まざりな感じで、あの頃は死ぬほどコンプレックスだったとは言いました。
そんなコンプレックスなところに魅力を感じてくれる人だったので惹かれたんです。
もちろん、ずっとコンプレックスだったことは話しています。
長身＆ぽちゃ専らしく、元カノは身長178センチ、90キロと付き合ってた事もあるので
私の体型が自分にとってはすごく魅力的ですと言ってくれました。
ちなみに私の体重は65キロくらいです。
413:長身 ◆/Pbzx9FKd2
14/02/22 13:24:05.73
>>407
ヒールの高い靴を履くなというのは、そもそもぺったんこの靴しか
履かないので言われたことがありませんが、同じくらいの身長の人と
付き合った時に、あと5cmくらい小さければなーと言われたことはありますね。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 13:26:33.66
> つい最近になって冗談まざりな感じで、あの頃は死ぬほどコンプレックスだったとは言いました。
冗談交じりでも、コンプレックスの核心を初めて打ち明けられて、彼氏はそこが
イイと言ってくれてるなら、もうそれって、運命の相手なんじゃないか？ｗ
無理矢理こじつけるなら、それは男が彼女に「コスプレしてＨしたい」ことをどう頼めば
彼女にドン引きされないか？って悩みになるのだろうか
415:長身 ◆/Pbzx9FKd2
14/02/22 13:35:08.53
>>414
冗談交じりで話した相手は母です。
３９歳さんには婚活サイトみたいな場所がきっかけで出会ったので
私の身長や体型を見て、相手が興味を持ってくれました。
その過程で、自分の身長がコンプレックスでしかないことや
嫌な体験をしたことなどは話して、自分にとってはとても魅力的だと言ってくれます。
コスプレしてHはわりと楽しんでOKしてくれそうな女の子が多い気がします。
外出するとき、8センチくらいのシークレットブーツを履いてくれと頼むことが
どれくらい男性のプライドを傷つけるかよく分からないのでここで質問しました。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 13:42:55.84
> どれくらい男性のプライドを傷つけるか
一般の男は、あまり知らん女からそんなこと出し抜けに言われたら「ハア？？」と
訳分からん気分だし、苛立ちも隠さないだろうな
だけど、あなたが「高身長男と外出」プレイをしたいのは、世間一般の男じゃなくて
“高身長がコンプ、という高身長女性”が好みだ、という彼氏だろ？
だったら、その彼氏がどんな反応をするかについては、こっちからはまったく予想できない
であるから確実な答えなんて出せない
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 13:44:15.66
>>396
プライドを傷つける件は、相手がコンプレックスを持つほど低くないのでダメージはそこそこですむでしょ。
でもパアにしちゃうリスク高いだろうね。
守るとかルックスとか将来気にならなくなってきそうだが、今こだわりたいならコンプレックスをまず
ぶっちゃけ話してみたら？
シークレットブーツはその反応を見た後でいいんじゃないかな。
コンプレックスを解消する方向じゃなくて隠す方向なら自らの評価は下がるけど、
それを受け入れてくれる相手ならめっけもんだね。
髪のボリューム少なく見えるから外ではずっとウィッグよろしく！、と言われたらどう感じる？
化粧のように一般的じゃない、永続的な外見改善ツールをリクエストされるのはなんだかな。
自分がコンプレックスから開放されたほうがいろいろいいと思うんだけど、その相談じゃないしね・・
418:長身 ◆/Pbzx9FKd2
14/02/22 13:45:15.59
>>409
自己愛なんですかね。
身長を気にしすぎだとは自分でも思うのですが世間の理想の女性は
やっぱり堀北真希とか石原さとみみたいな背格好なのも事実だと思うんですよ……。
>>410
ごめんなさい。
>>411
理由は言っています。
その上で、どうしても自分よりも身長が低くて歩くときに気になっていることを
10歳以上年上の男性に伝えてもいいのかどう思われるかを彼と同世代の方々に聞きたくてここで質問しました。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 13:55:44.37
高身長男とデート、ってコスプレを彼氏が呑んでくれるかどうかはともかく、
そのシークレットシューズの購入費と、保管場所はどっちがやるつもりなのか
そして、彼氏の知り合いと誰一人出会わない場所を探してわざわざ出かけて
そこまでしてデートするのか、頑張れよ
そっちの無茶振りリクエストに付き合ったとして、彼氏にメリットあるのか分からんし
ただ一回のお願いじゃなくて、夫婦で出かけるたびに嫁に履くこと求められるのか
鬱陶しいな
420:長身 ◆/Pbzx9FKd2
14/02/22 13:56:52.55
>>417
髪のボリューム少なく見えるから外ではずっとウィッグよろしく！、と言われたらどう感じる？
これすごく参考になりました。
もう何度か、外で二人で歩いてみます。
それでどうしても気になるようなら、外で歩くときに自分の方が
大きくて気になることを相談してみようと思います。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 14:02:14.50
> もう何度か、外で二人で歩いてみます。
> それでどうしても気になる
今の時点（彼も身長コンプ理解済でそこがいいと言ってくれてる状況）でも気になって
死にそうになってるのに、あっさり消えるものかね
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 14:05:57.81
低身長が可愛くて、高身長はブスだ、と彼氏は一言も言ってないのに
そんな性格が良い人に向かって「私よりも高身長じゃなきゃ嫌なのよ！」って
そりゃ八つ当たりというものだよ ただ彼氏だけが被害者だ
自分だって根拠の無い「高身長ブス」に苦しんできたのに、それを彼氏に向けるとか
彼氏が身長180超えてないのは誰のせいでもないのに
まさに無知は罪
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 14:06:14.87
>>420
なぜ皆必死で叩いてんのか理解できんけど。チビが多いのかｗ
正直に話せばいいと思うよ。ただ「私がデカくてごめんね」という姿勢でな。
つき合ってるんだから、こんなとこで聞くよりは、まず彼氏に聞こうな。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 14:10:32.47
>>420
そうそう、徐々に解消していけるといいね。トータルではコンプ解消が一番無理がない。
顔のイボを手術で取って、とは違って、着用する度に屈辱感がもやもやするわけだから。
はっきり言ってそんなことより、喧嘩した時の話し合い耐性、障害者になった時の相手に対する責任感、
相手の家族の常識度とか長身さんが幸せな結婚生活を送れるようなテーマで悩みなよと言いたいｗ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 14:14:14.33
なんでコンプレックスがあるのに、背の低い人を選んだの？
婚活サイトなら、断って門前払いにもできたわけだよね。
仲良くなってから、言い出されてもって気もする。
中身がいいからってのは分かるんだけど。結婚生活はやっぱり中身だと思うけどね。
でも、オレも背の高い子が好み。
足フェチだから自然と長身を選ぶことになるんだけどね。
長身ってモデルさんみたいでいいじゃない？
オレでも180あるし、探せば同じ好みで長身の人がいたんじゃないのかなあ。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 14:15:14.85
170cmは普通の範囲だ。
男性の165cmも多少低い方だけど、普通にいる。
問題は、身長じゃなくて、あなたの気持ち。
周囲から見たら「正直、理解不能」。
身長なんて忘れて、一緒に手つないで歩けばいいじゃんって思うだけ。
本人には重大な悩みかもしれないけど、一度無理してでも忘れてみな。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 14:17:06.30
男の方は、背の高い女性が好みなんじゃないのかね？
相手があなたを“ど真ん中”って思っているとしたら、あなたの悩みは何なんだろうね？
そう考えたら、気が楽になるんじゃない？
428:長身 ◆/Pbzx9FKd2
14/02/22 14:21:00.30
すみません。一度落ちます。
お返事くださった方みなさんに返事をかけずにすみません＞＜
シークレットブーツを頼むことが自分の思ってた以上に
相手に対して失礼になることに気がつけました。
私はやっぱり身長はすごくコンプレックスです。
私があと10センチ低ければこんな悩みを抱く必要もなかったのにと正直思います。
相手はそこが魅力と言ってくれてるのに。
3月2日に３９歳さんと会うので隣で並んで歩いてみます。
いくら素晴らしい人でも受け入れれずにやっぱり気になるようなら、
ちゃんと話して別れたいと思います。
でも、そうじゃなければシークレットブーツなんか頼むのもやめて
ちゃんと大切に関係を育んでいきたいと思います。
少し先ですが、また報告にきます。
いろいろありがとうございます。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 14:26:45.13
っていうか、ここで多数決とってみりゃいいじゃん。
「女性の170cmって、客観的に見てコンプレックスを感じるほどデカいか？」
女性の成長が早いのは、子供を育てた経験があれば分かるだろ。
小学生は、基本的に女性の方が大きいからな。
無知なのと、思い込みが激しいのと、夫婦にとって大切なものの判断ができていないだけ。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 14:31:34.88
> 私があと10センチ低ければ
なんだ？
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 14:34:44.20
質問スレなんだから、本人の認識を叩く前に質問に答えてあげようや・・
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 14:38:02.97
>守ってほしい
守って欲しかった「あの時」に、守ってくれる人が居なかったのは誰のせいなのか
駅改札で疑われた、同級生男子から巨人と言われまくった、そんな時に
苦しんでる自分をかばって、不当に攻撃してくる相手を「退治して欲しかった」けど
居なかったから、ただひたすら怒りと悲しみを我慢した昔
過去の不幸を、どうやって乗り越えたらいいか？という問題だな
彼氏がブーツ履けば解決するもんじゃない
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 14:39:45.84
もし、あなたの言う意味で彼氏がブーツを履いたら、別の意味で問題が生じそうな気がする。
ありのままを受け入れるってことが大切だと思うんだよな。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 14:46:03.10
>>428
周りに170cm前後の女の子は何人かいるけれど
確かにコンプレックスを抱いてる子も少なくないね
こっちは170cm台の女性とか街中で見かけると
目立って格好良いなとは思うけれどその辺りは人それぞれなんだろうな
まぁ、低身長好き高身長好き低年齢好き高年齢好き低学歴好き高学歴好きetc.
世の中には色んな趣味嗜好を持った人がいるんだから
自分の事をストレートに気に入ってくれる人と仲良くなればいいよ
世間にはBerryz工房の熊井友理奈とかを理想とする男も少なからず居るんだしね
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 14:54:38.56
その長身を称える言がどこまで本当かって話がね・・・
他人事なら
「風俗で働いたっていいじゃん」
「おばさんでも素敵じゃん。ストライクゾーンだよ」って言えるんだよ。
でも実際、自分の母親や妻や娘が風俗で働くのは絶対嫌だし、
熟女好きで売ってるウドやロバート秋山だって年下と結婚してるｗ
寛容なフリしておいて結局「風俗で働く女なんて糞」「女は若いに限る」
っていうのが本音なんだよなあ。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 14:57:50.42
性的対象にするのと、
好きになること（＝一生添い遂げたいと思うこと）は、
全然違うんだよな。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 15:00:51.48
ところで、みんなの嫁の身長は何cmよ？
170クラスが並べば、安心すんじゃね？
ちなみに 嫁168 俺167。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 15:02:16.58
170cm超え女性の数自体が稀少なんだから列挙は無理だろ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 15:03:13.89
高身長だってステキだよ、洋服の見栄えがよくてかっこいいじゃん、と
世の中では言ってるけど、
だったらどうして、この私に向かって「巨人女」とか「ズルしやがって」なんて
屈辱と恐怖心を向けてくる人が存在するわけ？！みんな嘘つき嘘つき！！！
結婚するには、まだまだ早い、小さい女の子のままだな
高身長だから、内面も大人っぽいわけでもない
むしろ年齢が幼いうちに恐怖心を味わったから、その時点で精神年齢止まってる
彼氏との付き合いで、停滞してた恐怖が薄らいで、大人の女性になれるといい
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 15:11:39.66
>>439
>高身長だってステキだよ、洋服の見栄えがよくてかっこいいじゃん、
>「巨人女」とか「ズルしやがって」
それぞれ、言っている人が違う。
あなたに憧れている人もいるし、憧れから反感しか示せない人もいる。
人は不安感を強く感じるから、９人の友好な意思よりも１人の悪意を強く受け止めてしまう。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 15:46:20.29
>>437
だいたい同じだと、靴で抜かれて見える感じ？
嫁150 俺165
嫁が小柄だと飛行機とか電車の席とか楽なこと多い。
同じ身長のと付き合ってた時は相手のほうが高く見えてた。
足が長いのもいいね・・
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 15:52:16.27
>>441
嫁が高いし、昔はヒールを履いていたよ。そういうの全然気にしないんで。
脚は嫁が10cm長い。俺は胴が・・・。
相談者さんには、早くコンプレックスから解放されて欲しいな。
乗り越えちゃえば、それだけの話なんだと思うんだよ。
夫婦にはもっと大切なものがあるし。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 16:40:38.37
身長ってほんと無い物ねだりになるよね
身長低い人は高身長になりたいし、身長高いと低くなりたいっていうし
なんにしろ、シークレットブーツ履いてくれって言うのはやめたほうがいいだろうね
相手が気にしてないふりして、実はすごい気にしてたとかもあるから
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 16:51:50.72
>>442
同じく気にしないわ・・
気にする相手には多分、身長見られる前にルックスで論外になってるはずｗ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 17:54:20.56
> 一番平均的なものに収まりたい時期です。
っていうときに「規格外」だったという苦しみは、誰も身代わりになれないので
何でも受け止めてくれ「そうな」彼が出来た途端に、押し込めていた感情が
一気に噴火したような印象だな
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 18:57:08.45
あ、もう〆ちゃったのか。
俺の場合だけど、俺が170ｃｍ、嫁も170ｃｍ。俺はその３９歳の人と同じで背の高い女性が好きなのね。
いつもってワケじゃないけど、たまに10ｃｍくらいのヒール履いてもらって出かけたりしてるよ。
足の形がちょっと特殊であまり長時間ヒールのある靴やブーツを履くと痛くなっちゃうので
たまになんだけどね。でも嬉しいものだよ、背の高い女性が好きな人間にとっては。
手を繋いで歩く時、手をちょっと上をにしなくちゃいけないんだけど、そんな事も喜びなのですｗ。
まぁ、中にはそういう人も居るよって事ね。その39歳の人もそういうタイプなんじゃないかな。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/23 01:56:41.72
俺は身長が185cmあるから
170cmくらいの女性ならそんなに高いと思ったことがない
妹が170cmあったから慣れていたのもある
175cmくらいになると高いなと感じるが
むしろ格好良くていいなと目が行くことが多い
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/25 05:01:35.32
スレチの既女だけど、まとめサイト見て来てしまった。
スレ汚しにしかならないし長身さん見てるか分からないけど、
ご容赦下さい。
私175cm、夫160cmの実に15cm差の身長差夫婦です。
私も小さい頃からデカくて、少しでも身長低く見せたくて
猫背になったり、相手は絶対180cm以上ないとイヤなくらい
コンプレックスだったから、最初お付き合いはお断りしてた。
でもしつこく言い寄ってくれる毎に真剣さが伝わったし
気は合いそうだったから、付き合うことにした。
デートは人目が気になってしばらく苦痛だったけど
少なくとも後ろ指さされたことには気がつかなかったし
親子みたいな身長差でも段々と慣れて、今では夫婦同士になった。
だからまずそのままのお相手を受け入れて付き合ってみて
やっぱり身長差がダメなら、他の高身長のお相手との出会いを待てばいい。
生理的に無理なものは無理だし。
今更感満載だけど、こんな実例があるって知ってほしくて書き込みました。
最後に一言だけ進言するとすれば、好きな女性のタイプが高身長っていう
男性は、高確率でマゾもしくはマザコンってことかなw
長身さんより長身の既女の自分語り、失礼しました。
長身さんが幸せになれるような方と結ばれるよう祈ってます。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/25 05:06:20.84
既女性が書き込んで良いスレは別にある。そっちでやってくれ。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/25 09:43:58.22
>>448
まとめから来て糞を残していく鬼女は
不幸になるように祈っておくよ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/25 10:06:22.77
>高確率でマゾもしくはマザコンってことかな
オレはMっ気もあるけど、攻めるのも好き
世の中、旦那さんみたいなのばかりじゃないし、人によるよ
長身の子を攻めることで、征服欲みたいなのが満たされるというのはあるね
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/25 13:47:01.28
まとめ民って害悪でしかないな
453: ◆QkRJTXcpFI
14/02/25 14:49:58.23
質問をよろしくお願いいたします。
４７の結婚を控えて同居している彼なんですが、よく疲れたと言っています。
皆さんだったら、どうされたら疲れがとれますか？
私の場合は、映画を観る、笑って明るく愚痴を聞いてもらう、相方に
楽しそうに自然にしてもらう事です。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/25 17:06:11.04
>>453
私ならは関係ない。私が疲れてる時はそうしてもらえ。
あくまでも一般論だが仕事で肉体的・精神的に疲れてる時には映画を見るのも負担、
楽しい事だってもう勘弁してって時がある。人楽しませるにも神経使うし、時間だって
取られる。その暇があったらごろごろしていたい人間は多い。特にその年齢になれば、
疲れがすぐ取れないからな。映画やおしゃべり切り上げてごろごろしたい、或いは
一人でゆっくりする時間が欲しい場合もある。
愚痴だって部外者に言えない事も多いし、説明しなきゃ分からないなら嫌な事を話す
為に思いだせて二度嫌な思いするだけって事もある。ましてその結果伝わらないと
二度辛い。
映画見てる時間やおしゃべりしてる時間に横になりたいって事もある。あるいは一人で
ゆっくりしたいことも
本人にどうして欲しいか聞くのが一番だが、ともかくそっと休ませてやることだ。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/25 20:21:55.44
疲れていない男に交換するのが一番。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/26 15:17:36.61
そりゃ、47になったら疲れもするよ
静かにしといてあげることと、1人の時間を多くしてあげることかね
行動に移すとするならば、温泉へ行ったり、自然を鑑賞しにいくことかな
>>454のいうとおりやね
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/26 15:20:52.29
温泉とか旅行も疲れないか？
自然だって好きな奴がいいが、肉体疲労マックスだと過労に拍車かける。
なんで彼にどうして欲しいか、どうしたら疲れが取れるか聞かないで、彼の事を
知らない第三者のアンケート取るんだろう。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/26 19:16:10.26
温泉って、近所の温泉だよ。銭湯でもいい。普通そういうのない？
自然だって近所の山や海でいいんだよ。車で少し走って、座ってボーっとするだけね。
休日に行けばいいし、平日はしずかにしておく。
仕事終わってから行けとか旅行へ行けという話しじゃないよｗ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/27 02:54:47.59
>>453
自分だったら○○してもらう・もらいたい
っていう発想は危険だぞ
巡りめぐって後々の喧嘩の元にしかならんw
相手が愚痴を言ってこず、放っといて欲しがるタイプなら一人の時間を作らせる
逆に愚痴ってくるタイプなら同調して話し聞いてやるっていう、
基本中の基本である「観察して対応」したらいいんじゃないかな？
性格がわかればある程度傾向も見えるのだが
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/03 11:57:35.76
質問です。
今月入籍予定で、半年前から両家公認でほぼ同棲の生活を送って居ます。
今の私の生活サイクルなのですが、
起床→夫になる人のお弁当作りながら朝食作り→洗濯機回しながらアイロン掛け靴磨き→送り出す→買い物→掃除→(お昼前にすべて終わって暇な時間帯)→実家、義理実家の雑用事などあれば片付けたり→夕飯の支度→夫(仮)帰宅後、二人でのんびりと。
朝はお味噌汁の出汁から取り、お弁当は七品目以上、夜も一汁三菜は絶対で晩酌のおつまみも作り、市販品は一切使っていません。
掃除も、床から窓から毎日全部ふきあげて、埃ひとつ落ちてない状態を保つようにはしてます(実際はありますけどw)。
夜の生活の方も問題は無く、日中の時間帯は新作料理を試したり、洋裁を勉強したり、先日は畑かりたりなど、家事に直結する事を主にやってます。
彼は私に絶対専業主婦希望で、
私自身は特にこだわりありません。
でも、私の両親や元職場の人など、その年で専業主婦なんてありえない、ニートみたいなもんだとか凄く非難してきます(彼も私も２７です)。
長年専業主婦のおば様方ですら、家事なんてやって当たり前、その年でry
悪いことしてるつもりは無いのに、肩身が狭い気がして最近悩んでしまいます。
外で働くのが本当に大変で辛いからこそ、家でくつろいで欲しくて苦手な掃除もしてるのに、頑張って稼いできてくれるから、気付かれないぐらいの節約してるのに。
既婚男性の皆様は、どこまでやったら専業主婦が非難の対称にならないと思いますか？
彼には求められて、周囲から非難されるとわからなくなってきて辛いです。
よろしくお願いします。
461:♯09180316
14/03/03 12:00:38.65
テスト
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/03 13:18:56.75
>>460
結婚相手が共働きを求めてないなら、周りの雑音は気にする必要はない
ウザいなら
「旦那は共働きを求めてないから、その分家で寛いで貰うための努力は欠かさない」
と、お互いの合意で有る事と仲の良さをアピールしてやれ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/03 13:28:17.75
>>460
正論でそっちを反省させようとしてくる輩の、発言動機は嫉妬のみ
嫉妬=感情、だから感情を反論で潰すことは不可能
対策として、頭を低くしてやり過ごすしかない
自分が「会社」不適合者（社会不適合者ではなく）で、
会社から弾き出される側の人間だから、会社に迷惑かけるなら
家に置くほうが世間の迷惑にならないだろう、という夫の判断により専業主婦です
で、余計な「正論」は素直にひっこむだろう
自分が会社勤め向きじゃない、と嘘を付くのはムカつくだろうが
そうでないと、感情によって説教してくる奴らの気が収まらないから
感情者を説得して己のプライドを守る、自分を下げて相手が気分良くなること
どっちのメリットを取るかは、あなたの自由だよ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/03 13:43:58.11
話変わるけど、最近の子供の「おままごと」で一番人気の役割は
お母さん役、じゃなくてペットなんだとさ
幼児の時点から、一番可愛がられて気持ちいい役割＝ペットという常識
お母さん役はつまらない、楽しくないと思われてしまってる現代日本
長時間労働できる立場（子供無し）でありながら、夫の強い希望によって専業主婦
まんまペットだよなこれ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/03 13:56:36.07
>>464
お前の所の嫁が、家事一切をやらないからと言って他所も同じだと思うなよ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/03 14:44:58.53
>>465
結局、相談者の立場（ペット）を嫉ましく思う奴らが正論ぶって
「お前は駄目だ」と説教しにぞくぞくやってくる、って流れ
他人の人生なんて、どうせ他人の自己責任でしょー？と考えていて
自分の人生だけに真剣な人は、あえて他人に向かって
「あなたのその生活はいけない自堕落だ」なんて言いませんし
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/03 15:05:07.01
> 外で働くのが本当に大変で辛いからこそ
> 頑張って稼いできてくれるから、気付かれないぐらいの節約してる
こんな考えを持つような娘に成長してくれたのなら父ちゃん泣いちゃうよｗ
父親が家族に見せない面を見抜いて察して、父を尊敬してますって意味じゃないか
なのに、これ？
>でも、私の両親や元職場の人など、その年で専業主婦なんてありえない、
>ニートみたいなもんだとか凄く非難
両親から非難って…
実際は、どんなセリフであなたに言ってきてるのか
468: ◆tvqE2dsfGI
14/03/04 07:27:37.66
>>460です。レス遅くなってすみません。書き込みが何年ぶりかでトリの付け方が、、、
>>462さん、>>463さん、レスありがとうございます。レス見て、気がふと楽になりました。
仲良しアピールしつつ、会社不適合者です☆で、通します。
463さんの仰る通り、多分叩きたいだけなんですよね、、、
>>467さん、
「子供出来たらいいだろうけど、結婚して最初から専業なんて、彼ちゃんの負担になるようなこと考えるなんてありえない。フルタイムは厳しいかもしれないけど、働きに出て貯金しといと方が子供出来てから楽になる」
と真っ当な意見も貰いますが、母は家事もやりつつパート何年も勤められるぐらい元気で、父はちょっと毒親なので。受験失敗した所からねちねちと言ってきます。ちゃんと働いてる姿見たいだとか、あと暴言ですかね。
自分が正しい強制型管理タイプの人なので。
高校受験の時に言われた「なんでお前の高い学費(自分が勝手に手続きしてきたのに)の為に俺がファーストフード行ったり節約しなきゃいけないんだ(週に２回以上は飲みに行くけど)！」
って言葉が地味にトラウマ、他に暴言いっぱいあるのに。
>>464さん、わんわんぬこ様みたいに無条件に愛されるって、私そんなに可愛くありません( 〃▽〃)
レス下さった方本当にありがとうございます。すっきりしました！
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/04 14:08:10.27
>>428
その後どうなったかな・・
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/04 14:43:52.78
>>460
非難の対象にならない方法をとっても結局難癖付けられそう。
例えば、専業主婦にプラスして、将来のために資格の勉強しています、といっても
どうせ無理だよとか、妬まれたりとか。
夫婦で決めたことだから、で引き下がらない人とはできるだけ距離を置けば。
資格なり放送大学なり、何かあとに残ることを見つけられると精神的に楽になるかも。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/04 17:25:15.72
>>468
オレなら父親をスコスコに言いこんでいたなあｗ
海の男だから暴れたらやばいけど、オレも警察を呼びながら暴れてたな。
そうしないとやっとれんかったｗ
信念をもって正しいことさえ言っておけば、暴言に対してなんも引くこともないしね。
472: ◆EPPF8bBwd6
14/03/05 00:27:41.50
仲のいい既婚男性がいるのですが
最近、ちょくちょく子供の話をしてくるようになりました
今までは家族の話をしてこなかったので警戒されているのではと思います
あと会社の既婚男性に世間話的な感じで相手の家族の話ってあまりしないほうがいいのでしょうか？
私的には今独身なので色々話を聞いて参考にしたいなって思うんですが反応が悪いというか話したがらない人が多いので
473: ◆EPPF8bBwd6
14/03/05 00:29:49.96
>>472
すみません、文章がおかしくなっていました
警戒されているのではないかと思います、ではなく警戒されていますか？です
よろしくお願いします
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/05 00:36:32.09
>>472
おそらく警戒されていると思います。
「そこは妻と行った」「それは娘も好きなんだよ」という返事をするときは、間違いなく「私には家族がいるので、距離感を自覚しろ」と言外に含んでいます。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/05 00:39:42.05
> 色々話を聞いて参考にしたい
何の？
結婚後も飽きられないで浮気もされない女の条件って何ですか？ってことかな
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/05 01:04:17.26
警戒されてるって事は、その男性からも迷惑がられてるってことだ。
相手の女房だけが警戒ではなく。
だとしたら距離を明けるのが一番だろう。家族のみならず私生活には立ち入らない
職場だけの関係や話題でいるべきだ。
色々参考にしたいと言っても家庭は様々。その男の家庭を知っても他の家庭には
参考にならない。将来の夫からみれば他の既婚者を家庭とは夫とはと判断されたら
面白くないし的外れだろう。略奪願望があってその男との家庭を想定してるなら
別だが。
477: ◆EPPF8bBwd6
14/03/05 01:26:22.05
皆様、レスありがとうございます
子供の話をしてくるということはやはり警戒されてるんですね
私的には恋愛感情はないんですが距離感をもっと意識します
独身で結婚願望がありますが既婚男性の友人はほとんどいないので結婚を決意したきっかけなど聞きたかったんですが
やはりプライベートな話はしないほうがいいですね
自分の考えが甘かったです
参考になりました
ありがとうございました
478:パンパンレディ女子 ◆H8yA7h3n0U
14/03/05 01:48:03.57
ゴミなメス豚ですけど養わない卑怯だと思います。
中古でマンコ以外役にたちませんけど、働きたくないし家事や料理なんかやった事もないし
するつもりもありません。
こんなあたしの何が悪いんでしょうか？
あたしを養うメリットを教えてください。どうにか寄生したいです。
生きたいんですよ、俺都合ですけどｗ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/05 04:24:54.69
初めまして☆
ご挨拶に参りました
よろしくお願い致しますm(__)m
愛してます
URLﾘﾝｸ(estar.jp)
┌─‐｢][] _,ィ ´￣｀ヽ、
￣￣} | ＿ /:.ゝ-─‐＜>
r─' ﾉ ｢Y {´￣｀ﾝ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}{
￣ Ｌﾊj_, ィ'´⌒⌒ヽ、:.:.:.ィ､ﾊ
[[] ｢｝ _/∠二ニニニ￢､_ﾊ:.:.:.ヽヽ',
rｰ'_ﾉ //´ 了~~~⌒~`ヽ.弋ﾞTl:.:.:.:_j」 l.
{ { { j} }士ぅ'´:.:_〉|
い､__ >､___ __, ィ人 ヽく_:.／:.〉ゝ
ィ ⌒ ＞'／ い 〉~~〉T~~T＜ ヽﾊ 〈_:.く
（ _ イ `７ ﾊ⊥__j_ｉ___〉 ,}ｲ 〈_/
（ _） ﾊ__厶>ｰ‐一_７ /´
ゝ ___,ノ /ｰY):::ﾉ ｀￣´厶.､/_
{::::::::／ /⌒ｰ'::::::}
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/05 10:30:48.14
>>472
何を参考にしたいのかによるけど、2chにも結婚してはいけない相手のガイドラインとか、嫁さん大好きとか、
色々なテーマの参考になる情報があるよ。特にテンプレに。
人それぞれだから、参考にしたいことを相談すれば、警戒せずに話してくれる人もいるだろうけど、
異性に相談するのも程々に。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/06 14:33:06.51
顕微授精５回失敗しました。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
482: ◆0WPzh.ebh6
14/03/08 13:17:44.17
質問です。少し長いですが、よろしくお願いします。
私には根本に「男性は本当に好きな女性には手を出さない」
「女性は深い関係になると相手をどんどん好きになって
いく傾向があるが男性が女性を一番好きなのは深い関係になるまで」
「男性はセックスをしても愛情は深まらない」という思いがあり
恋愛がうまくいきません。
なぜこのように感じているのかは不明ですが
たぶん本やネットの影響だと思います。
今まで6人とつきあい、そのうちの2人に体を許しましたが
プラトニックだった男性は私のことをすごく大切にしてくれ
愛情も注いでくれました。
私も「体を許した」という感覚がないので気楽に向き合え
別れる時もきれいに別れました。
深い関係になった男性は、関係を持った当初は大好きモードに
なるのですが、だんだん私が相手を好きになり、
冒頭の思い込みで疑心暗鬼になり、「中古になってしまった
（経験人数が増えた）」というプレッシャーから
関係が楽しくないものになり、破局に至りました。
今言い寄ってくれる人がいて、OKするつもりです。
冒頭に書いたことは、多少極端だけど男性の本音ではあると思います。
それなら、ずっとプラトニックでいた方が愛され続け
うまくいくのではないかと思っています。
もちろん、肉体関係はなくても相手のことは大切にするつもりです。
OKの返事をする時に「肉体関係は持ちたくない」という気持ちを
伝えるのは角が立ちますか？
それとも、誘われる度にやんわりとかわし続ける方がいいでしょうか？
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/08 13:23:05.69
というか、冒頭の男に対する思い込みからして大間違いだぞ？ｗ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/08 14:01:37.15
>>482
いいところに気がついているが、一つ目だけは明らかに間違っている。
見合いのように失敗できない状況でなければ考えられない。
よって、処女でないのにプラトニックでいるのは理解を得られない。
質問の答は「角が立つ」。やんわりも後述の通り相手の時間を無駄にする。
答え延期かNG出したら。
経験人数が増えたプレッシャーで関係自体が壊れるのはもったいないし、相手の時間を無駄にしている。
相手と落とし所をさぐれないであなたのルールで付き合うのは余程スペックに差がないと無理。
自然体で振る舞うべき。
うまくいっている恋愛に変わったルールを持ち込むのはほどほどにするか、
付き合いのあるレベルの男性の行動理解を深めては。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/08 14:33:31.86
>>482
勝手な思い込みで男を決めつけて欲しくないね
>プラトニックだった男性は私のことをすごく大切にしてくれ
>愛情も注いでくれました。
これだって「ヤレる」と思えばこそ、大切にしてたのかも知れない
「セックス出来ないなら、さっさと次に乗り換えよう」
なんて考えから、簡単に別れることができた可能性だってある
人それぞれなんだよ
だいたい、深い関係になった相手と長続きしないのは
あなた自身の問題で、男側の問題じゃないだろ
自分の男性観を変える事が出来ないなら、男と付き合うべきじゃないと思うがね
486: ◆0WPzh.ebh6
14/03/08 14:49:25.05
>>483 >>484
レスありがとうございます。
484さんのレスを見ると、私の長年の思い込みも全くの見当外れでは
ないんですね。
私の価値観・ルールを全面的に押し付けるつもりはないです。
落とし所を探っています。
482でも書いた通り、男性が一番相手を好きなのは
深い関係になるまでだと思いますし、過去の経験から
体を許して愛情を深められるというビジョンを全く持てないので
最後まではいきたくないんです。
>よって、処女でないのにプラトニックでいるのは理解を得られない。
これは私も思います。だから処女膜再生手術も考えましたが
相手を欺いて「きれいな体」を手に入れる魂胆が汚く思えて
やめました。
落とし所としては、スキンシップやキスはOKですし
古い言葉ですがBまでなら応じてもいいと思っています。
これでも理解を得られないでしょうか。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/08 15:05:49.78
＞男性が一番相手を好きなのは
＞深い関係になるまでだと思いますし
うん、これがまず大間違いだね
レアケースを全体と思わないようにね
男はセックスした後も深く愛し続けるよ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/08 15:13:31.70
落としどころというが、その発想がまず無理がある。
問題は自分の男性への偏見と自分の価値観は絶対というかたくなさだ。
押し付けてないというが相手を偏見でみてる点は１ミリも改めてないしな。
妥協はする必要はないだろう。それほど男を獣のように感じるなら交際する必要も
無理に結婚する必要もないだろう。相手だって獣のように思われたまま「ここまで
ゆるしてあげるわよ」じゃ不幸だ。
もうひとつ言えば「愛してくれる」「大切にしてくれる」と自分が愛される事は執着
してるが自分が相手を愛し受け入れる意思は少しも見えないことだ。愛は一方的に
与えられるものではない。君が相手を柔軟に愛せるようになるまで恋愛適齢期では
ないって事だな。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/08 15:22:49.32
>>486
だから無理
自分の気持ちと要求ばかりで、相手の事を思いやろうという意識が無いでしょ
自分の事は受け入れて欲しい
でも
相手を受け入れる気は無い
こんな状態では、恋愛関係が成立する要素は無い
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/08 15:43:33.38
>>486
人によりけりとはいえ、傾向として捉えているのは間違いじゃない。
>これでも理解を得られないでしょうか。
成熟しているか、貞操を重視しない男性でないと理解を得られないと思う。
過去の男＞恋人
という見え方になる。
その恋愛方法論の背景はなんだろう。
ホントは行為が好きじゃなくて、手段として捉えてるのかな？
苦労していた友達がいるとか？
491: ◆0WPzh.ebh6
14/03/08 16:34:03.72
レスしてくださりありがとうございます。
>問題は自分の男性への偏見と自分の価値観は絶対というかたくなさだ。
この辺は自覚しています。
ただ、限られた字数で自分の考えを伝えるのは難しいのですが
「自分のことは受け入れてほしいけど相手を思いやろう
受け入れようという気持ちはない」ということはないです。
書き込みでは未熟さが目立ちますが、私はもういい年です。
男性の生理や性欲も理解しています。
背景ですが、本の影響もありますが、たぶん前の恋愛も
原因だと思います。
前の恋愛はワケありだったのですが（板違いになるので省略しました）、
相手の状況を思いやって深い関係になりました。
数年間、お互いいたわり、いろいろなことを話し
真剣に愛し合っていたつもりでした。
でも、最後に「愛情はなかった。体目当てだった」
みたいなことを言われ、「男性は愛情のない女と、愛情をささやいて
セックスするんだ、やっぱり男性はセックスでは
愛情が深まらないんだ」と諦めの気持ちが強まりました。
（この恋人は遊び人ではなく、世間では堅物と見られている人でした）
セックスをすることではなく、むしろ抱きたい気持ちを抑えることが
愛情なのではないかと感じるようになりました。
そして、私もセックスに応えられない代わりに他の部分で相手を
大切にするという恋愛が成り立つのではないかと思い、質問しました。
ここで指摘された通り、私は1つの経験、1つの本に書いてあることを
拡大して「男性全体」と捉えているだけだと思います。
（恋愛経験が少ないから、1つの経験が尾を引きやすいのだとは思いますが）
結局、自分の価値観の押し付けでしかないことも痛感しています。
今はまだ恋愛する時期ではないのかもしれません。
>男はセックスした後も深く愛し続けるよ
という意見が聞けて良かったです。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/08 18:24:02.32
>>491
そういう事情だったのね。
色々考えているようだし、ここでの反応も様々で平均的とはいえないとわかったんじゃないかな。
落とし所とかセックスがらみで愛情を評価する方法のは、相手の性格やスペックに
合わせてその都度決めればいいんじゃないかな。
どんな方かわからないけど付き合って3ヶ月ぐらいなら関係なしで評価できるから、
試用期間のように捉えるとか。
>拡大して「男性全体」と捉えているだけだと思います。
2chでもまとめサイトでもいいけど、多様なケースを知って方針は相手に合わせて応用すればいいでしょ。
493:長身 ◆/Pbzx9FKd2
14/03/08 23:16:23.18
お久しぶりです！
ご報告が遅れてしまい、大変申し訳ないです。
私が落ちたあともたくさんのあたたかいレスをしていただいて
本当にありがとうございました！！
全部、読ませていただきました。
先週、会ってきました！
とても楽しい時間を過ごせました。
身長のことで悩んでいた自分がバカだったなと本気で思いました。
他のことで少し、気にかかることはありますが
私のコンプレックスを最大の魅力だといってくれるこの人こそ
運命の人だと思って、この縁を大事にしていつか結婚できたらなと
思っています。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/08 23:32:38.89
>>493
「気にかかる事」というのは気になるけど
焦らず、しっかりと見極めて下さい
495: ◆0WPzh.ebh6
14/03/09 00:55:50.65
>>492
ありがとうございます。
>どんな方かわからないけど付き合って3ヶ月ぐらいなら関係なしで評価できるから、
試用期間のように捉えるとか。
これをやって3ヶ月くらいで相手が求めてきそうな雰囲気になったら
怖くて別れて・・・というのがここ数年で何人かありました。
前の恋人と別れた後「男性に慰み者にされているのは
自分だけではない」と思おうとして、アダルトビデオを
見たのもいけなかったと思っています。
気持ち悪くて、余計「セックスで愛し合う」という
ビジョンが持てなくなりました。
こうやって書き込んでみて、相手の気持ちを考えられていなかったなあと
恥ずかしくなりました。
人の意見を聞きながら頭を整理できて良かったです。
処女膜再生手術をしてきれいな体になって、長年の変な思い込みも
払拭して、健全な恋愛ができたらという気持ちになってきています。
リアルではなかなか話題にできないことなので
健全で成熟した男性の意見にたくさん触れられるサイトを探そうと
思います。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/09 04:54:04.46
不倫していた過去は消えません
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/09 07:50:27.95
病んでる女だなあ
男は、好きでないやり捨て用女にはやるまでは必死になるけど、
それはそもそも「愛してない」からだよｗ
そこを「男が一番愛してる時期」ととらえるのが間違いｗ
そもそも愛してないんだよ、それはｗ
やり捨て用としか思ってないの。
本当に愛してる女には、やろうがやるまいが、そして結婚後も、ずっと求め続けるつーの。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/09 09:18:47.69
>>495
逆に処女に引く男性もいますよ。
オレの場合は、イタイイタイと言われたら勃たなくなっちまう。血も無理です。
処女の人って、手取り足取り教えたり後腐れ等々、色々と面倒くさそうですし。
好きな男性に引かれたらどうします？
本気で好きなら引くことはないでしょうけど。
ある程度の男性経験のある人が相手なら、
過去の人らには負けたくないし、自分が一番の人になろうと思って逆に必死になることもあるんだよね。
自然にあるがままを受け入れる人が一番だと思いますがねえ・・・
女性だって、体目当ての人や金目当ての人、結構います。出会い系にいけばね。
互いに同性同士で言い合わないだけで。
男性だからとか女性だからとか、違う生き物のような区別は違うと思いますよ。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/09 10:40:02.80
>>495
再生手術ですっきり再スタート切れるならやってみなよ。
乗り越え方は人それぞれだ。
その上で偽りからの恋愛スタートで悩んでしまうようになったら、
もうトラウマ含めて医療機関のカウンセリング受けたほうがいい。
失礼ながら、メンヘラの友人を思い出しちゃってね。
考えすぎてるんだけど解決する方法に行かないようにみえるところが心配だ。
恋人の心の中まで理想的になってもらって自分の心を守るのは難しすぎる。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/09 10:44:50.54
>>493
律儀に報告乙です。それはよかったね。
「他のこと」の方が重要だろうから、執着しすぎず、舞い上がり過ぎもせず見極めていきなよ。
いい人で、うまくいくといいね。
思い出した頃にまた報告よろしく。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/09 19:02:12.74
>495
リアルに娘二人を嫁にやった立場から。
それぞれが彼を連れて来た時、どちらにも最初の奴には反対した。
二人目には、賛成した。基準は、こいつは、一生娘にひもじい
思いをさせないかどうか、。
体目的かどうか、などよりたくせるかどうかを判断した。
貴女も、一生預けられるかどうかで判断できるのではないか・
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/10 00:03:32.80
>>501
その通りだ。
結婚してからのことが重要。
平均から外れた、草食系とか考え過ぎの男を捕まえるリスクも気をつけないと。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/10 11:01:41.55
>>498
返答になって無いぞｗ
「遊びのヤリ捨て目的なら非処女のほうがいいわ」
そんな文言、マジメな相談に対して意味が無いｗ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/10 11:27:10.62
>>503
ヤリ捨て目的のことなど一言も言ってませんが？
まじめな交際でも、経験値の高い女や
非処女のほうがいいという男もいるというお話ね。
男みんなが処女好きじゃないんだからさ。
処女信仰みたいな固定概念も、いい加減に捨てたらどうよ？
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/10 11:35:24.11
手術してまでの処女性にこだわることに対しての話と、
相談内容じゃないのと個人個人の基準の話なのはもっともなので程々に・・
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/10 16:29:10.54
>>504
本能に逆らってどうするｗ
いや別にそういう考えがいてもいいんだけど、
それを人に押し付けて、処女を好ましいと思う気持ちを否定しにかかるなよ
それは無理は在るから
でも、いてもいいよ
俺は捨てろとは思わないから
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/10 16:30:19.72
たけしや談志も妻には処女がいいつってたなあ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/10 16:34:03.06
あくまで「妻には」なｗ
一生モンだから、刹那的な「めんどくさい」とかいう感覚も二の次なんだろ。
遊びだと「めんどくさい」が前面に出るもんだ。
URLﾘﾝｸ(msn1.sunmarie.com)
＞実際に処女の女性を口説いてセックスに持ち込むためには、
＞男性にとって非処女の女性を口説くよりも労力がかかります。
＞なにせ女性は初めてなので、うまく挿入できるかどうかもわかりませんし、
＞仮にセックスがスムーズにできたとしても、処女であるとセックスした後に
＞女性につきまとわれる可能性が高くなります。
＞ですから、あなたと遊びでセックスをしたいと考えている男性にとって、
＞処女は歓迎することではありません。
＞ 実際にアンケート調査では、遊びのセックスを楽しみたいだけの男性は、
＞より尻軽な女性を口説く傾向があることが判明しています。
＞その方があとくされなくていいからです。
＞逆に結婚を考え、その女性を本命にしたいと考えている男性は、
＞女性が処女であることを喜ぶ傾向があります。
＞したがって、彼が処女の女性をうっとうしく思う傾向が少しでもあるのなら、
＞あなたとは遊びのセックスしか考えていないという確かな証拠となります。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/10 18:13:11.62
>>507
それ俺も長年信じてきたけど、少し前にその元ネタの動画みたら
別に処女が良いって言ってるんじゃなく
処女が良いってわけじゃなく、誰でもヤらせるＡＶ女優批判だった
サラが良い発言は談志のみでたけしは特にコメントもしてなかったし
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/10 18:26:06.21
＞あなたとは遊びのセックスしか考えていないという確かな証拠となります。
これはどうかと思うけどなあ。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/11 02:41:51.37
今CSでやってるめぞん一刻は、処女らしき女性たちとのすったもんだとバツイチの女性との純愛を描いている。
好きになった人間が処女だったかどうかってのは、所詮結果論だよ。
手術したところで、交際前に処女なのかと聞く人間なんかいない。
気分的な問題なら止めやしないが、なんかずれているとは思う。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/11 11:06:08.37
聞くかどうかと気にするかどうかは別なのは当たり前なのに
そこを混同して誤魔化す必要が生じてるのはなぜだと思う？
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/11 11:07:32.69
響子さんは結婚した人にしか体を許してない名誉処女だからなｗ
それはいいと思うよ。
結婚する気がある人としかセックスをしない、見上げた女だわ。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/11 13:40:35.05
アメリカの9回くらい離婚と結婚繰返した女優が
「私ほど貞淑な女はいない。
夫としかセックスしたことないんだから」って
ニンマリ笑いながら語ってたの思い出したわ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/11 14:08:16.79
>>512
そういった反論も無理やり過ぎない？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/11 14:39:01.74
ごまかす必要ってどこに生じてるの？
なんか一人必死な奴がいる気がするんだけど
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/14 12:09:23.11
>>514
日本ではそういう感覚は無いね
結婚9回もしたらそれだけで当然ビッチという感覚だわｗ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/14 12:11:58.57
というかキチガイ女扱いになるなｗ
日本の結婚観では、響子さんは名誉処女ｗ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/14 12:13:16.52
>>514
心の逃げ場のために
外国のしかも特異な例を持ってこなきゃならなくなる気持ちは分かるよ・・・
そういう例を心の支えにしないと、現実に向き合えないんだよな
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/14 12:13:58.84
処女厨さん必死の3連投か・・・
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/14 12:31:06.96
もう語ることがなくなったな・・・
質問どうぞ↓
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/14 12:41:03.79
そういや、この流れでめぞん一刻読み返してみたけど
響子さんって三鷹と五代の間ふらふらしてどっち着かずだし
最終的にホテルに行った時点でも、まだ正式に結婚とかそういう段階でもないんだよな
（しかも前の旦那意識して途中で萎えるしｗ）
処女厨の言う名誉処女っていうのは
「結婚する相手に対してのみ貞操を許すこと」なのか
それとも「付き合った相手（結婚の話が出る前）に貞操を許すこと」なのか
イマイチよくわからんけど、響子さんは結果として前者になっただけで後者だったこと考えると
後者なのか？
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/14 12:44:34.26
スレ違いもういいわ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/14 13:25:05.71
処女厨「そんな難しいことまで考えません」
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/14 17:25:15.31
粘着系の彼氏と上手に別れる方法を教えてもらいたいんですが・・・
付き合ってまだ数ヶ月ですが、その間に男の人含めた飲み会（職場の）にいっただけで
後からネチネチ言われて次から行くなといわれたり
共通の友人（男性）とのメールもとめられたりして
息苦しくなってきました
先日、彼が部屋に泊まりにきた時、お風呂から出た時にふとみると
彼が勝手に私のPCを立ち上げて、自分の履歴を見ているのを目撃しました
また、スマホにロックをかけていたら彼から「浮気してる」と怒られたりしました
その後、色々思うところがあって調べてみたところ
知らない間に自分の位置情報が送信される設定になっていました（当然私がした設定ではありません）
彼がやったとは限りませんが、彼以外誰も考えられません
色んな意味で怖いので分かれたいのですが、どうやれば上手くわかれられますか？
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/14 17:39:27.60
>>525
共通の知人や相手の親を知っていれば味方につけて。
いなければ毅然とした態度で頑張るしかない。
メールなど残る形で理由を説明。電話でお別れ宣言。
しつこいようなら警察に相談実績を残したり、携帯型セコムの加入もいい。
早めに気がついてよかったから逃げげきれ。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/14 22:08:43.81
女性が男ばかりの飲み会へ行くことは、
男にとって大なり小なり不安になるんじゃないだろうか。
不安であることを言うか言わないか、の違いかね。
すぐに帰ってきたら、どうってことはないのだろうけど。
その前に不安にさせる行動や言動があったのかもしれんね。
ひとつ信用できないような事象が起こると、何もかもが信じられなくなる。
何かの弾みで、元々あった嫉妬深さに火をつけてしまったのかもしれないね。
なんにしても、早めに気がついてよかったかもしれない。
しかし、履歴を見てるのとかありえんね。
上手く別れられるといいね。
ストーカー化する恐れもあるし、別れ方の説明するのはデリケートで難しいよ・・・
別れさせ屋みたいなのとかあったらいいのかもしれないけど。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/14 23:43:30.59
>>525
DVに発展して、別れを切り出して距離を置いたらストーカー化する
ってのが容易に想像出来るんだが。
ハッキリと「あなたが嫌いになりました」の宣言をして一切の連絡を絶たないと
とことんこじれるぞ。
529:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/17 23:06:36.00
誘導されましたのでこちらでよろしくお願いいたします。
既婚男性の皆さんに聞いてみたい事があります。ちょっとした軽い疑問です。
私達はバツイチ同士なのですが、彼は離婚後かなり年月が経っていてその間彼女は何人かいたそうですが結婚までには至らなかったようです。
お互いアラフォーなので結婚を前提にお付き合いしているのですが今まで結婚を考えていなかったのに突然結婚したくなるものなのでしょうか？
ちなみにお互い子供はおりません。子供はいてもいなくてもどちらでも良いという考え同士です。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/17 23:10:49.43
>>529
そんなことに答えとか一般論はない。人によってそれぞれ、既婚男なら共通で
こんな考え方をするなんてことはないからな。女だってそうだろう？
ネットの向こうの彼氏も知らない他人に聞かないで彼氏とやらに聞け。
それと誘導されたとしても>>1ぐらいよんで書こうな。特に「よくある質問」を。
531:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/17 23:48:05.20
>>530
ありがとうございます。
彼氏いわくやっぱり守る人が欲しい、家族の為に頑張る人生をこれからは歩みたいという事でした。
質問の仕方が悪かったのかもしれません。ある年齢になるとそういう風に変わるのかな？と聞いてみたかったのです。
家庭があると独身の時と違ってより仕事が充実したりしますか？
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 00:00:04.75
> ある年齢になるとそういう風に変わるのかな？
理由もなく彼の心境が変化した、ということは今度は訳もなく「家庭に居場所が見出せない」と
彼が豹変する可能性があるわけだよな
だから、彼の心境の変化のポイントを知れば、将来彼氏が家庭に興味が無くなる
前兆もまた分かるのではないか？そのツボを押さえておけば、私は安心できるのに
こういう感じ？
533:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/18 00:16:16.93
>>532
ありがとうございます。
そうなんです、少しそのポイントを知って安心したかったんですけれど…知って対策をしたからどうこうではないのですよね。そんなに簡単に人って変わるのかな？という疑問もあったりします。
一度結婚に失敗しているので何処か疑り深くなってしまっていて…
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 00:22:59.14
> やっぱり守る人が欲しい、家族の為に頑張る人生をこれからは歩みたい
一つ前の彼女と別れてあなたと付き合う前、高熱でぶっ倒れ体験したんじゃないかｗ
老いていく一方のこれから、心身が弱ったときに面倒看あえる相手が居ないと困る！と
これまでの女と違って、相当に特別に好きだから結婚する気になったという可能性も
なくはないだろうけど
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 00:32:45.27
>>531
>>1のよくある質問を読めといわれた直後にまた「こういうものですか？」と
畳み掛けるように同じような質問を。
男って○○○なんですか？とか聞いても無駄とかいてあるだろう。
536:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/18 00:35:10.61
>>534
ありがとうございます。
心身共に弱った時の事を考えて…そういう事もよぎる年齢ですよね。私は39才で彼は45才なのでよりそう感じているかもしれません。すっかりそういうポイントは抜けていました！支えあって行きたいなと素直に思います。
過去の女性と比べてどうこうというのはない気がします 笑。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 00:43:44.96
その彼、本質に変化も何にも起こしてないよ
離婚×１、これまで付き合った彼女たち数人の中には結婚を期待したのもいたろうに、
彼は結婚したくなかったから、自分の感覚を最優先にして結婚しなかった
そして、人生後半戦が見えた頃、タイミングが合ってあなたと付き合うようになって
自分の老後の後始末を考えたときに「家族」が彼脳内で点滅し始めた、と
彼が必要と考えたから、彼は妻を欲するようになっただけ
彼の行動の動機は、常に自分が主役なのであって
相手の人生の幸福に、自分が役立ちたくなったから、という利他の動機はない
まあ、女相手に「老後は寂しいからさー今から仲良くして俺の面倒みてちょうだいよ」って
情けない本音は言えない男ぶった男なんだけど
そういうポーズさえカワイイと思えるんだったら、そのまま流れで結婚していいんじゃないかな
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 00:52:17.01
>>529
>>1 トリップつけて
あと、彼はアラフォー違う、アラフィフだ
539:名無しさん@お腹いっぱい。
14/03/18 00:57:20.01
>>537
ありがとうございます。
老後の心配はお互い様なので 汗。
利他の精神は無し…ですか。ここが本当にないとすると夫婦二人しかいないとしても家族としてやっていけるのか不安です…
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 01:00:22.33
笑とか汗とか雑談スレじゃなくて相談スレで相談者が使うのは止めた方がいい。
礼儀知らずで常識がなくて空気や場が読めない人間に見える。
自分だっていい年した大人なんだから。
トリップもつけず約束は無視してふざけた口調じゃ痛い女に見えるぞ。
541: ◆Dsss/VEKBo
14/03/18 01:05:58.58
529です。
回答して下さった方々に色々不愉快な思いをさせてしまい、申し訳ありませんでした。きちんとルールを守りたく思います。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 01:12:52.76
>>539
＞利他の精神は無し
今のところはな、利他精神が「まだ」薄い
ゼロじゃないんだよ
人に与えることで自分も嬉しくなる、という体験に乏しい
親が子供にプレゼントあげるのに恩着せもないだろ、そういう気持ち
金出してるのは自分なのに「あげて良かった」と幸福になる心地
その共感体験を意識して、彼氏に繰り返しその気持ちを味わってもらえば
彼氏も自己中から利他の方に変化していくよ
543: ◆Dsss/VEKBo
14/03/18 01:32:59.42
>>542
ありがとうございます。
共に年月を積み重ねていくうちに利他の精神が芽生えて行き家族になっていくのでしょうか？変な質問で申し訳ありません。
明日また改めて見に来ます。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 01:41:23.85
>>543
> やっぱり守る人が欲しい、家族の為に頑張る人生をこれからは歩みたい
彼氏の、この「利他」の動機の芽を潰さないことに気をつけたらいいのでは
与えたい彼氏に、下手に遠慮して「要らない」と拒絶してしまったり
恐縮のあげく「わざわざしてくれなくても良かったのに」と迷惑がったり
図々しい女だと思われたくないから、彼氏からの行為を受け取りたがらない
こういうのが、男を自己中男に向かわせる女性のやりがちな態度
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 09:37:57.70
>>543
尊敬できる相手と結婚しらたらそうなる場合もあるが、子供がいないと普通難しいと思う。
家族のために頑張るって、もちろん子供をつくる前提だよね？
そうでなければ女性の夢につけこむ、あざとさを感じる。
家族があなたと子供ならいいけど、両親、義両親が含まれていると話は変わってくる。
お金とか家事の分担とか結婚後の話をした時に、面倒臭がらずにちゃんと話してくれるかチェックしたら。
家計は奥さんがオープンに管理とか、揺さぶってみてもいいと思う。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/18 15:49:27.69
はっきりいって、雑談のようなどうでもいい質問だと思います。
結局のところは結婚するんだろうし、悩みという悩みではないですよね。
人間、年を取り先が見えてきます。
また状況も変わってゆきますし、それにともなって考えが変わることだって多いにありますよね。
自由を満喫したい気持ちと、やっぱり寂しい気持ちが同居していて、
老後や将来を考えると、寂しさと不安で結婚したい気持ちが強くなったということではないでしょうかねえ。
547: ◆gtjSTLHBM2
14/03/19 18:46:41.56
汚い話ですみませんがよろしくお願いします。私２８、彼３７、交際２ヶ月です。
何年も憧れてた男性と両想いになれ、初めてのお泊りで彼の家に行きました。
会ったときから体調が悪かったのですが、良いムードになった時に吐き気がしました。
彼の前で吐いたら嫌われると思ってずっと我慢してたんですけど
行為の最中に我慢できなくなってリバースしてしまいました。
一応とっさに部屋にあった袋にしたので部屋を汚しはしませんでしたが、リバースしたところを
見られた恥ずかしさでとみじめさでパニックになって、彼が背中をさすろうとしたのをふりきって
汚物を片付けて逃げるように家に帰りました。
翌日病院に行ったらウイルス性胃腸炎と診断されました。
男性の前で、しかもパンツ一丁で吐くなんて最低ですよね。ドン引きしたと思います。
こちらからは連絡できません。このままフェードアウトするしかないのでしょうか？
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 19:03:15.71
>>547
まず相手次第。やってる最中に吐くとかありえねぇと思う男なら547が切らなくても相手から切る
体調悪いのをおしてまで～て思ってくれるやつなら切られない
切られなかったら547はどうするか考えれば？
あんな恥ずかしいところ見せてもう顔合わせられないと思うなら切るもあり、
あれ以上はずかしいことなんてそうそうないから開き直るなら切らないもあり
549: ◆gtjSTLHBM2
14/03/19 19:45:17.61
>>548
彼が切ろうとしているのかはわかりません。
彼からは翌日「体大丈夫だった？」とメールが来ました。
あわてて着替えたのでスリップを忘れていたようで、次会った時に渡したいとも
書いてありましたが、どう言っていいかわからなくて、「ごめんなさい」とだけ言って
1週間以上経ってしまいました。
完全にいいムードをぶち壊してしまったので顔を合わせる勇気がありません。
あまりにみじめなんで、終わるならせめて自分から終わらせたいです。。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 20:28:42.44
自分から終わらせるって、残酷で引きずらせるフラれ方だぞ。
性的なトラウマと勘違いして自分を責めたりするかも。
恥ずかしければ電話で説明して今後を話しあえばいいんじゃないの。
よほど高飛車キャラで接してたとか？
あなたが、相手が同じことしたら軽蔑して別れるタイプなら説明して別れてあげれば。
恋人、夫婦なら当たり前、と考えられるならやり直せばいいでしょ。
診断書も取れるし何ら恥じることもない。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 20:28:43.86
世の中には「ゲロ婚」というのもあってだなｗ
552: ◆vIRqYAqhMk
14/03/19 21:41:36.50
sageでいいでしょうか。
還暦超えてる父が浮気してました。ヤってるかどうかは分かりません。二回目です。
母は再構築か離婚か、愛情と憎しみで悩んでいるようですが、娘としてはもう父を尊敬できません。
自分は未婚30代実家住みなので、両親の筆頭介護者として恩返しをしようと思っていたのですが
父がぼけたら介護できるか不安です。
553: ◆gtjSTLHBM2
14/03/19 21:45:13.39
>>550
>>551
レスありがとうございます。高飛車キャラではないです。
自分で言うのも何ですが、どちらかというとおしとやかと思われています。
それだけにパンツ一丁でのリバースは本当に幻滅したと思います。
でも、レスをもらって気づいたんですけど、今のままでは彼との行為が嫌で吐いたと
思われててもおかしくないですよね。
彼が触れようとするのを振り切って帰ってきてしまったので・・・。
相手が同じことをしても私は軽蔑はしないし別れません。
ただ、どうしても男と女でははしたないとみなされる基準が違いますよね。
男性が下着姿で寝てても何も言われないけど、女性ならけしからんということになりますし。
彼は結婚していたことがあるので（前の奥様とは死別）、ここの男性と感覚が
近いかなと思って質問しました。
ゲロ婚なんてあるのですね。初めて知りました。
とにかく駄目になるにしても、一度は機会を作って話した方がよさそうですね。
554:介護 ◆vIRqYAqhMk
14/03/19 22:47:28.28
質問しておいてすみません、今日は寝ますので明日改めて来ます
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 22:54:43.69
>>552
どんな復讐法なら、父親に不倫を死ぬほど後悔させられるでしょうか？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/19 22:55:44.40
書き込んでしまった（失敗
ただ不安なのです、と書かれてもな
何をどのようにすればいいでしょうか？という質問だったら回答できるけど
557:介護 ◆vIRqYAqhMk
14/03/19 23:06:10.36
>>556
母の意思を尊重して母を支えたい、母をサポートしたい。
母が離婚しないというなら従うが、これまでどおり父と接して看取れるかが不安。
できれば母に離婚してもらいたい。自分は母についていく。
母は裏切られた気持ちでいっぱいでひどくやつれていますが、離婚するかしないか迷ってます。
私は母に離婚してほしいのですが、正直三十路の嫁ぎ遅れが夫婦間について口出ししていいものか、
40年連れ添った仲は想像しても分からないところも多いので、熟年夫婦の危機に対して娘として
どう接していくのが母の負担をやわらげられるか聞きたいです。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 00:12:39.65
>>553
550の方だけど、551のゲロ婚は確かにあるよ。知ってるのは男性側だけど、奥さんは酒のゲロでもちゃんと介抱。
>相手が同じことをしても私は軽蔑はしないし別れません。
>ただ、どうしても男と女でははしたないとみなされる基準が違いますよね。
恥ずかしさのあまり判断力が鈍ってるよ。
酒が原因ならその通り。一度目はいいけど二度目は公衆＆プライベートにかかわらず継続は考えちゃう。
病気ならしょうがないと思えない？ 結婚したら悪阻とかどうすんの。
相手も気にしてなさそうだし、女性の気持ちもわかっていそうだから、何度も茶化される場合を除き別れる必要なし。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 00:25:50.98
>>557
親の嫌な部分を見てしまって大変だね。
家庭環境、夫婦の関係、貢献度によるので想像で答える。
母親が尽くして甘やかし過ぎ、もしくは母親が感情的なり円満じゃない状態だった場合、子供が責める程でもないと思う。
父親が浮気症（本当に2度目なら違うと思うけど）なら母親に寄り添うにしても、
育ててもらった恩がある限り、介護を交換材料にするのはおかしい。
心情的にはわかる。親だから倫理的で正しい人でいてほしいのもね。
ただ、外れたら親とは思わないというのはおかしいと思う。
人生や仕事は綺麗事ですまないし、年長者が下した判断と行動を、
子供が検事のように判断しすぎるのは疑問。
離婚するにしろ、文句言いながらも顔は出してあげていいと思う。
560:介護 ◆vIRqYAqhMk
14/03/20 09:27:01.22
>>559
ありがとうございます。確かに母から聞いたときは断罪してやるという検事のような気持ちだったと思います。
私も不出来な娘ですが、見放さずに育ててくれたのは両親二人です。介護をたてにするのは別問題と切り替えていくようにします。
育ててくれた両親に恩返しするのは当たり前ですよね。頭に血がのぼっていました。
両親の判断に従います。
正直65にもなってみっともないなあ…と父には思うのですが、父だって私に対して30も超えてみっともない…という思いも
たくさん抱えてると思います。
父を一方的に攻撃したい気持ちでいっぱいでしたが、もうちょっと冷静になれるよう頑張ります。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 09:36:39.24
>>560
わかってくれたようでよかった。
あなたの大切な母親を悲しませたなら、言い訳聞いてから文句言うのはいいでしょ。
でもあなたまで一生面倒を見ないと、また一人人生絶望するわけだしね。
子への愛と、自分の人生好きにやりたいのが別なのは、あなたもだんだんわかってくると思うよ。
うちの親も夫婦仲の面でだけは尊敬できないんでなんかわかるｗ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 21:55:41.75
しかし合体中に吐かれたらインポになりそうだな
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/20 22:09:54.64
恋人なら平気でも一見さんだったらその後はないなｗ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 09:44:56.75
すぐに、ウイルス性胃腸炎だったと説明したらよかったのにさ
時間が経てば経つほど怪しく思われるよ
男のモノがキモかったのかとか、余計なことを考えさせる時間を与えただけだったな
もう遅いけど
付き合ってるのなら、体調面を心配するはず
背中をさすろうとしたのは、そういうことでしょ
背中をさするのが正解の介抱の仕方というわけでもないだろうけど
女性側がひいちゃったのなら、
元々それだけの気持ちで付き合ってたということじゃないの？
他人行儀というかさ
それなら、終わっても仕方がないわね
565: ◆gtjSTLHBM2
14/03/21 17:27:01.09
>>564
ありがとうございます。本当に564さんの言うとおりだと思います。
今日彼と会いました。彼は先日の一件には触れず（私はもちろん謝って
胃腸炎だったと説明しました）、言葉や態度は変わりませんでしたが、
いつもみたいに当たり前のように私に触れることはなく、少し触れるのを
遠慮している感じでした。
男性ってデリケートだと思うので、目の前で吐いた女に欲情しなくなったのかも
しれないし、564さんの言うとおり、彼が私に気持ち悪がられてると勘違いして
手を出せなくなってしまったのかもしれません。
私と彼は初エッチであんなことになって最後までいく前に中断してしまったので
まだ性のことを（特に私からは）オープンに話せなくて・・。
彼のことは好きだし、本心を言えばこんなことで終わりたくはないです。
溝を埋めるためにも早く抱き合いたいです。
もう遅いですが、最初の対応を間違えたと思います。せめてもう少し早く
ここで相談すれば良かったです。
日曜日にも会う約束をしているのですが、こんなケースは初めてでどう対処して
いいかわかりません。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 17:59:13.78
>>565
そりゃ、男性側からは触れにくいよ。
とにかく、当時の気持ちとか洗いざらいしっかりと話さないと。
連絡できなかったときの気持ちとか、
どう対処していいか分からない今の気持ちのこととか。
ちょっとしたことでも勃起しなくなるから、クリアにしないとさ。
567: ◆1UPKPeYjYM
14/03/21 21:52:04.50
お願いします
職場の男の人(上司で自分はバイトです)なんですが、馴れ馴れしくて気持ち悪いので雑談などしないように距離を置くようにしました
そうしたら、余計にしつこく話しかけてくるのですが、どうすればいいでしょうか
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 21:55:02.86
>>567
やめて別のバイトを探す。バイトなら正職員と違って変りは幾らでも探せる。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 23:05:09.33
>>565 男性ってデリケートだと思うので、目の前で吐いた女に欲情しなくなったのかも
女性と比べたらデリケートじゃないし、いい加減だよ。
彼氏の対応を見ている限りでは、気にしなくて良いケースでしょ。
>>566 氏の言う通りだ。
最初体調不良で、今度の生理はいつだから、仕切り直しをいついつ頃にお願いします・・、
なんてハードル高いか？
最初の時にうまく行かなくて遠慮してたら、2ヶ月後に真面目な彼女からそんな感じで持ちかけられたことあった。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 23:07:20.63
>>567
普通のコミュニケーション程度は堂々と撮っておけば。二人きりにならないよう気をつけながら。
他に好きな人がちゃんといるとすれば。
パワハラの相談できるように、斜め上の上司とかとも接点持っておくとか。>>260
571:介護 ◆vIRqYAqhMk
14/03/23 21:45:15.20
すみません質問なんですが、キレた父親に殴られて、でも表面上は怪我してないんですが
明日病院に行って理由を話したら診断書ってもらえますか？
やっぱり傍目でわかるくらい怪我してないと無理なんでしょうか
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/23 23:34:39.54
>>571
痛いと言ってれば、病名とかなくても診断書を書かざるを得ない。
ただ穏やかではないですな。やり口が当たり屋っぽいがｗ
事件当時に警察を呼んだら、父親も目が覚めたと思うけど。
年取ってから引きずり回したったら、親は何にも言えないようになる。
親の力の無さに悲しくなるだけだが。
理解力も衰えてきてさ。歯も無くなって何もかもが衰えてくる。
親も子も、互いに惨めなもんだぜ。
573:介護 ◆vIRqYAqhMk
14/03/24 05:03:15.04
ありがとうございます。朝になったら医者に行きます。
男性（夫）は過去に一度浮気で妻から離婚を言い渡されたあと、妻が夫のメールを見たとき、
ルール違反だ、プライバシーの侵害だと一瞬でも思いますか？
うまく説明できずにすみません。
メールにやましいことがまったくなくても、妻が自分を疑ってるということは気持ちのいいものではないですよね？
この場合、夫（私にしたら父ですが）に対してどうやって接したら「メールを見たことを許せる」気持ちになるでしょうか？
警察を呼ぶほどの怪我にならなかったので、ちょっと悔しいです…。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/24 10:09:18.56
>>573
アザもできてないなら腹部か、はたかれた程度か、その情報では何ともいえない。
痛みがあるなら診断書は撮れるだろうが、演出込みになるかもね・・
ルール違反かはルール次第。当時どういう条件で離婚をかんべんしてあげたか。
プライバシーの件はその通りだろう。もし逆ギレして殴られたのなら特に。
ただ家族間のプライバシーは認められにくいし、浮気の前科があるなら問題ないんじゃ。
母親に離婚話を蒸し返してもらえば許せる気持ちになるんじゃ。
575:ヤジ替え歌 ◆tcJmp7q.UM
14/03/24 10:17:29.51
>>573
>男性（夫）は過去に一度浮気で妻から離婚を言い渡されたあと、妻が夫のメールを見たとき、
>ルール違反だ、プライバシーの侵害だと一瞬でも思いますか？
人による、としか言いようがないと思うけど。
>どうやって接したら「メールを見たことを許せる」気持ちになるでしょうか？
無理だと思うよ。
そりゃ、説得次第では表面上「許す」って言うかもしれないけど、
勝手に自分のメールを見られたら「プライバシー侵害だ！」なんて言うタイプだったら
心底許せる気持ちになるなんて思わない方が良いと思う。
介護とすれば自分の親だし、「そうであってほしい」というところだろうけど、
触れられたくないところに触れられたからって自分の子供を殴るってな人だからね。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/24 11:53:43.78
メールが該当するか分からないが、
郵便物の中身を勝手に見るのは家族でもれっきとした犯罪ですけどね。
父親が訴え出れば、民事でも刑事でも不利に働きそうな気はする。
結局のところ、訴えるかどうかだから人によるんだろう。
警察は相手にしないかもしれないけど、ネット関連の取り扱いはまだ不慣れな部分が多そうだ。
ただ、おたくの父親に関しては、そこまで考えが至らないと思う。
メールを公開するというのは、父親にも不信感を増徴させるだけだと思うなあ。
探偵や興信所でも雇えばいいさ。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/24 21:09:09.17
ググって欲しいが、プライバシーの侵害がその程度で認められることはないので勘違いしないように。
問題になるのは警察や悪意のある第三者。
578: ◆gtjSTLHBM2
14/03/24 22:11:02.66
初エッチの最中に吐いてしまい、彼との今後について相談した者です。
私が後手に回っているうちに溝ができてしまった感じなので566さんの提案通り
当時から今までの気持ちを洗いざらい話しました。
彼は、私が行為中ほとんど無反応で、吐いた後バタバタと帰っちゃって、その後も
避けてるっぽかったから、自分の体臭か性癖が嫌だったのかなと思っていたようです。
吐いたくらいで引くなんてないし、結婚したらつわりとかあるのにどうするの、
それより気分悪かったら我慢しないで、なんでつきあってるのにそんなに他人行儀なのと怒られました。
試しに抱きついてみたら彼のモノが反応してたので安心しました。
ここの皆さんの言ったとおりでした。ここで相談していなかったら、あのまま連絡できずに
フェードアウトしてたと思います。
本当にありがとうございました。
579:介護 ◆vIRqYAqhMk
14/03/25 08:53:12.87
いろいろとありがとうございます。両親は家庭内別居をすることにしたようです。
母の出方にもよりますが、父にメールを見たのは私です、ごめんなさいと謝りました。許していないような顔をされましたが、
これで万一、父がプライバシーについて刑事事件にしようとしても、私がそれをかぶることになるので母は大丈夫だと思いたいです。
私自身のメールや通話記録、検索履歴は別に見られても気にしないし、面白い内容だったらむしろ率先して見せるタイプだったんですが
だからといってほかの人もそうだとは限らないと、ここを見て改めて骨身にしみました。
別居中はみんなやりたいようにやるみたいなので、私も何か楽しいことでも見つけるつもりです。
ありがとうございました。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/25 09:24:24.96
>>579
刑事事件にはならないから安心して、できることを家庭でやっていってみなよ。
ありがちだけど、自分まで変な男掴んじゃって苦労しないようにね。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/25 23:41:00.98
>>578
良かったですね。
これからは、言わなければならないことか、言ってはいけないことか、
自分で判断しなきゃいけないよ。
がんばれよー
582: ◆7gNePBCMoo
14/04/03 06:26:51.68
自分26、彼28
職場恋愛、交際4年目です
現在私の方が今年中に転職or在宅仕事を考えており、その辺の判断材料として二人の今後について彼に相談や確認などしたいのですが、
どうやって切り出せばよいものかちょっと悩んでいます。
というのも、今まで結婚のケの字も一切具体的に話すことなく現在に至っていて、
せいぜい「いつか一緒に住みたい」というニュアンスの話題がほんの一度だけ…といった具合なので、
いきなり「将来のことどう考えてるのか教えて」と聞くとプレッシャーになるのではと心配してしまいます。
彼はずっと仕事一筋状態で私に使う時間もなかなかとれない状況が続いていて、それを非常に申し訳ないと思っている節もあり。
なので余計に気を遣うというか…
確認したいのは、「一緒に住みたい」に同意してくれた事について、どれぐらい本気なのか／いつ頃がいいのか／どこに住みたいのか、です。
私は一緒に住むなら在宅、住まないなら転職したい感じ、という話も併せてできれば。
そういった内容を重くならないようにかつ真面目に相談するにはどういった事に注意すればいいでしょうか？
(…ていうか重くならないようにって内容的に無理な話ですかね…)
ざっくりした質問で申し訳ないです
男性視点の意見を頂きたいです
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/03 08:51:59.65
>>582
転職を考えてるってことだけを話してみたら？
本当に彼が時間が作れないのを申し訳ないと思ってるなら、それを聞けば何か動くと思う
それか、在宅で仕事ができるなら、忙しい彼を在宅で仕事しながらサポートしたい、って一緒に住むことを提案するとか
それで何も動かなかったり拒否される可能性もあるし、そうなったときにそのまま付き合っていられるかわからないけどね
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/03 09:45:01.68
>>582
何を判断する材料にするのかによる。
収入は下がるけど好きなことをやりたいので結婚・経済的サポートを期待したい、それがないなら転職しない：
結婚含めた将来の話をする。そろそろ？年だし、って聞いてもおかしくない期間でしょう。
転職ありき、職場が離れて一緒の時間が減り、付き合い継続に不安がある：
>>583 さんの通り。
相手は明らかに将来のことを聞くとプレッシャーに感じるタイプ？
4年付き合って結婚話をプレッシャーに感じるような無責任タイプは少ないだろうし、
そこまでして付き合い続ける価値はないと割りきっては。難しいだろうが。
「一緒に住みたい」なんてぼかさず、はっきり聞いては。
先の話をせずに4年付き合うのも凄い。
体の関係になる時に将来的な話や覚悟を話すようにしてるので、ずれてたらごめん。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/03 13:32:05.10
レスありがとうございます
>>583
すみません、先に書いておくべきでした…
実は転職や在宅を考えていること、すでに大分前から彼は知っている感じです。
特に反対もされていません。
彼をサポートしたいということもチラホラ。実際に彼の家では必ず御飯など作ったりしてさりげなくやる気(？)を示したり。
その度に心から感謝＆何もできなくてゴメンと言われるのですが…
で、何か動いてくれているかというと…特に動いてくれてはいません
マルチタスクが苦手というか、一点集中型な人なので日々の仕事に忙殺されているように見えますね
彼からアクションがあるのをジーっと待つ状態で数ヶ月経ちましたが、もうそろそろ退職したい頃合いも迫ってきますし、
会社の状況を考えるに一年以内に彼の仕事が落ち着くこともなさそうなので、
「彼が先に提案してくれる」という前提を棄てて、2人の事なんだし比較的余裕のある自分がどんどん提案しリードするしかないと思い立ち、今回の悩みに至りました。
ちなみに別れる選択肢は今のところないです。結婚自体を焦っているわけではないので、たとえ結婚できなくとも彼と付き合って行きたいです。
なので余計に、いらんプレッシャーを感じて負担に思われたくないのです。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/03 13:35:46.14
>>584
彼との付き合い方に関係なく、自分が今の職場で働き続けることは99％無い感じです。
環境を変えてバリバリ頑張りたい稼ぎたいという気持ちが強いです。
ただ私にとっては彼≧仕事ではあるので、
彼と一緒に住む予定がすぐ立ちそうならば、サポートしやすい在宅の方で頑張りたい。
しかしいつか一緒に住みたいの「いつか」が全くいつになるか分からないレベルなら、一旦転職して安定収入で過ごしその時が来れば在宅でサポートする体勢にシフトしたい。
という感じです
ちなみに例えば彼の事を一切考えず自分が独り身だとして転職か在宅を選ぶ場合、ギリギリで転職の方かな…という程度に両方魅力的に感じていますので、
彼に合わせて我慢する、私の仕事が幸せになるかどうかは彼の行動ひとつにかかっている、といったような押し付けがましい気持ちもありません
彼のタイプですが、責任感はある方で、恋愛に対してかなり奥手な感じで、私が初彼女だそうです。
あとすごく照れ屋な節があります。
大事なことほど、ストレートに軽々しく言っちゃいけない！的な雰囲気を感じます。なので普段から隠語(？)が多かったり。
恐らく私が話を切り出すとすごく落ち込んで「ゴメン」を連発するんだろうなぁという予感です。
いやいや謝らなくていいからと必死で宥めながら（そんなに謝るぐらいなら色々考えてくれりゃいいのに…）とヤキモキする自分が見える…
しかし忙しいのは仕方ないしなと思いつつ…更にヤキモキ
じゃあどうするかって
やはり584さんの言うように、全てを洗いざらいハッキリ聞くしか道はないですよね…。
＞体の関係になる時に将来的な話や覚悟を話すようにしてるので
良いですね。
私も大事なことほどハッキリ言葉に出したい方ですが、彼の「雰囲気を察してくれ」的なモゴモゴした空気を読んで濁しがちに…
結婚をするしないとかの話は、男の人から言いたいもんかな？こっちが先に言うとテンション下がるかな？と遠慮し続けて早4年というw
587: ◆7gNePBCMoo
14/04/03 13:38:38.60
>>585>>586にトリ付け忘れてました！すみません…
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/03 18:08:21.63
>>586
詳しくどうもです。
遠慮する姿勢はわかるんだけど、結婚話なき在宅の彼氏サポートは自分を都合のいい家政婦にしつつ、
彼氏もダメにしてしまう場合もあると思う。
彼氏は性格的に、結婚の話を切り出して引くタイプじゃないようだから、ワンクッションおかずに将来のことを相談したら？
そこで言ってこなければ結婚とか出産に対する考えを聞くとか。
あなたまでモゴモゴせず、補い合うのを心がけたら。
589: ◆7gNePBCMoo
14/04/03 23:14:26.63
>>588
そうですね…同棲イコール必然的に結婚話になりそうな気がします
というかそんな感じに隠語的に「一緒に住む」という表現を使ってきたような雰囲気です…
＞彼氏は性格的に、結婚の話を切り出して引くタイプじゃないようだから
そうですかーちょっと安心しました
まあ確かにどんな返答にしろ真面目に聞いて応えてはくれそうですので、あとは私のやり方次第ですかね。
お陰さまで、色々と書き込むうちに自分がどういう風にアプローチしたいのかも見えてきましたし
私の退職が良いきっかけだと思って、ちゃんと包み隠さず切り出してみます
ありがとうございました
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/06 22:18:14.41
>>589
頑張ってみてください。
よかったらいつか報告を。
591:103 きだんにきてまでごめん
14/04/06 22:45:56.97
先ほど、嫁さん大好きから誘導されてやってきました。
以下のとおりです。どうぞよろしくお願いいたします。
既婚新婚、小梨男性と二人きりでペアを組む仕事をしています。
何かにつけて、子作りのためのセックスが苦痛、仕事がきつすぎてセックスできない。
起たない。出既婚がうらやましい、どこからか子供を貰って来たい気分。
共通の趣味も無い、買い物や普段の生活は別にイヤじゃない。
とか、？？？なことばかり言ってきます。
バツイチ、小梨なので、
元ダンとのセックスは苦痛だったか？子供欲しくない？とか、？？？なことばかり言ってくる。
変なこと言わなければ、かなりタイプですが、彼はからかっているんでしょうか？馬鹿にしているんでしょうか？
それとも、彼がおばかなんでしょうか？
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/06 23:08:05.14
>>591
浮気男じゃないというアピール。
遊びのセックスならOKと匂わせてる可能性。
あなたとなら問題なく子供作れるかも。
そもそも品がない。本音垂れ流し。仰るとおりおバカじゃないかな。
変なこと言わなければタイプ、って外見と働きぶりだけは評価してるということ？
言葉でまず評価するもんでしょ。
バツイチで相手を選ばないならともかく、自分を大事にしなよ。
593:103 きだんにきてまでごめん
14/04/06 23:22:05.99
>>592
ありがとうございます。
外見は優男、そして確実にマザコン、だから年上の私からすれば、馬鹿正直すぎてかわいい。
現実的にだんなには無理。
体なんて許していないよ。口で、キャーかっこいい☆と言ってるだけ。
離婚して嫁を捨ててくれば、彼氏にはできても、進んで結婚したいタイプじゃないなぁ。
遊びたいだけなんですね、男心が読めなくて。。。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/07 10:35:00.24
>>593
>口で、キャーかっこいい☆と言ってるだけ。
これもやめた方がいい
事務的な対応してないと、変なトラブルに巻き込まれる可能性もある
現時点で勘違いしている可能性も高いのに
勘違い男を喜ばせる対応はやめとけ
火遊びする積もりなら止めない
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/07 13:01:12.14
>>593
誘導元も見たけど、あなたのノリがわかった。
あまりまじめに考えてないんだったら、第三者の視線に気をつけて楽しい友達でいるのもいい。
まじめに付き合って結婚を目指すだけが人生じゃない。
バカにしていたり、からかっているわけじゃなさそうだからお好きな様にどうぞ。
596:103 きだんにきてまでごめん
14/04/07 16:15:03.52
イエイエ、再婚したいですよ。彼とじゃなく、まじめな誰かと出会いたいです。
給料いいから働いた先で、彼と出会っただけ。
キャーかっこいい☆だけで、「俺に惚れている（俺すげー、もてる）」
になってしまうのですか男って。本当に好きな人には言いませんから。
第三者はまずいですね、もう目をつけられているらしい、外回りですから。
何もしていないのに無用な傷物になってしまうところだ。
ご意見ありがとうございます。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/07 16:51:32.17
軽いノリで深刻さを回避する、のはクズ男にとっての大好物だ
何やってもどんなクズな内容ほざいても、相手の女性から
「冗談でーすよね？冗談☆もうやーだ☆」って都合よく受けてくれるからな
どんだけクズ言ったって「103ちゃんにとっては何でも冗談だもーん☆ね？」と
駄目な意味での信頼が、クズ男の側にどんどん実績として残るからさ
自分から相手を怒鳴りつけるシチュエーションが苦手な103が、なんとかして
冗談冗談☆でクズ男の接近を防ごうとするほど、クズ男はますます近寄ってくる
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/07 17:08:05.33
>>596
そういうことか。
まじめに探してるなら、うまくいくといいね。
もしかして彼も同じこと思ってない？
結婚してるのに、かっこいいと言ってくる年上女性がいて、ついモゴモゴセクシャルなことを
口走っちゃってるけど察してもらえない・・、なんて。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/07 17:57:41.93
>>596
本気で探すならかっこいいとかはやめた方がいい
俺なら他の男にそう言ってる時点で対象外だし、軽い印象しか持たれないから再婚相手探すのに何のメリットもないよ
600: ◆cSsNy1w6Kk
14/04/07 18:00:16.22
相談させてください。結婚を５月に考えていて同棲２年と数ヶ月です。
年齢は彼は４７，未婚で彼の母も同居です。
私は本当に愛されているか（浮気されないか）不安で相談したいです。これまで、ここ半年は大丈夫ですが、
かなり浮気を疑い不機嫌になったり相手にストレスをかけてきました。
彼になぜ私を好きか聞くと、これほど待ってくれる人はいない、いい人だと言われました。
冗談っぽく将来介護してもらうとも。
今彼は転勤先の職場でなじめず仕事やめたいと言いつつ勤めています。
私たちはレスが長いです。彼はその点仲良くなってから結婚といっていましたが、、
sexはできることはできると言い、私が将来を不安に思うためか５月結婚予定です。
愛されてるか不安になるのは、いくつか理由があります。
彼が携帯で怪しいことをしてそうな気もします。
もし彼が打算で結婚するつもりなら、私が不安を伝えても軽くあしらうかと思い
信用できません。もし本当に浮気しない人なら、不安を伝えても相手に負担をかけそうです。
私は不幸になりたくないです。愛してないのに結婚されて浮気されたり冷たくされて
暮らしたくないです。でも、どう確かめたらいいか分かりません。
私も愛してほしいし、完全に彼を守れてないので、愛してると自信もって言えないですが。
こういう不安はどう解決したらいいでしょうか？
本当に愛されてるのか、本当に浮気されないか不安です。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/07 18:39:01.04
貴女の歳は？
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/07 20:28:07.71
>>600
前科がないのに不安が消えないならあなた自身が解消しなくちゃいけない。
スマホで一を把握し、安心させてもらう代わりに介護やら何やらの条件を受け入れるとか。
603:103 きだんにきてまでごめん
14/04/07 20:48:18.30
皆さんサンクスです。ありがとうございます。
要領悪いんですよ、サービストークって訳じゃないけど、時給がいいからついつい
男性と2人でペアを組む仕事を始めた。
そこまではいい、後先ない人間同士、1日をお互い気分よく仕事できるようにと、ギクシャクシナイヨウニ
それこそ彼の会社側も、セクハラパワハラに厳しい会社で。
なのにどうしても社内と言う密室なんで、言っちゃうんだろうな。
あとは彼より年上だし、バツイチ器量も良くなく、はっきりいって舐められていたと思う。
ひとつ気がかりは、私の本業と言うか、活動に深いかかわりがある会社に彼の兄弟がお勤めしていること。
彼は口が軽く塩水に漬けられた貝のごとく、誘導されるままべらべら喋ること。
おそらく虚言癖はなさそうだけど、誘導されたら会話のすべて、相槌までも[Yes]なってしまわないかということ。
まぁ、、、、今後はこれを教訓に怪しい人間とは関わらないようにします。
幸せになれるよう頑張ります。
ありがとうございました。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/07 22:26:49.57
女性って大体どういう考えなのか知りたかったのと、
普通に会話を楽しんでるのと、反応を楽しんでるのと、誰かに聞いてもらいたかったのと。
って感じじゃない？
下ネタを話しかけにくい女性、話しやすい女性ってあるのよね。
親しみやすそうなというか、舐められてるというか。
異性だから体に少しは興味があるかもという認識は、片隅にあるかもしれんけど。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/08 02:31:29.55
>>600
>>163のふうこ ◆cSsNy1w6Kk さんですか？
仕事は決まりましたか?
以前VIP＋の金持ち娘のスレに居座っていましたよね？
いまだに、あの時と同じように不安が続いてるのに、本当にその男でいいのですか？
606:103 きだんにきてまでごめん
14/04/08 11:49:35.35
>>604
ありがとうございます。
ちょっと追加させてください。
いかにも自分が正義で、彼が嫌なやつになってるんで。
一応彼は、悪口は言わないスタンスで、悪口以外の本音を話してしまう人みたいだった。
いじめに加担しないとか。
人の尊厳とか、そういったことを傷つけるようなことは一切なかった。(セクハラ除く)
親のために家を建てたり、お金出してあげたり、親目線からみたら本当に孝行息子。
そんなかんじだ。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/08 17:03:22.66
>>606
プライベートで性的な悩みを、簡単に異性に相談する男を何故庇う？
>子作りのためのセックスが苦痛
つまり
子作り以外のセックスなら大丈夫と言ってる
勘違いしてるようだから言っておくが
誰も、あなたが正義なんて思ってない
それと
セクハラこそが一番の人の尊厳の否定だろ
ハラスメント（Harassment）
辞書で調べてみろ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/08 21:00:30.06
そりゃそうなんだけど、ノリでそういう会話を楽しんでいる連中もいるよ。
そこそこの大学の仲間では皆無だが、公立中高の同窓会じゃセクハラ概念なしだ。
俺だけの経験かな・・
609:103 きだんにきてまでごめん
14/04/08 21:40:03.88
>>607
はろー、こんばんは
会社は大手だけど、各ブロックに分かれた運営の会社と言うか。ex）関東甲信越、東北、九州、、、
親はコンプライアンス教育に徹底していても、雇われている地方の人間は、、、ってのはありますから、
どうしてもセクハラ教育に至っては、机上の空論かな、と言った感じでした。
パワハラにも苦しんでいる様子ですし。近年採用組みは旧帝国、6大でも、その上司は地元の職業高校卒だったり。（わたしもそっち）
教科書通りに行ってないと言えばいいでしょうか。
たまたま自分は、派遣やらなんやらで、大手や都会の習わしをちょっと知っているんで、607の言い分も、608のダブルスタンダードも
わかる感じ。
610:103 きだんにきてまでごめん
14/04/08 21:46:03.21
つづき。。。。
近年、営業会社、パトカー乗務員にしても、男女がペアを組む企業や職業が増えてきました。
中にはどうしても、理性を抑えられない人が出てくるんでしょうね。
結婚につながれば無問題ですが、難しい問題ですね。。。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/08 21:50:48.36
>>608
なにを言ってるのかわからない
セクハラなんて主観の問題でしょ
本人同士が許容するなら、セクハラは成立しない
そして>>606は、セクハラと書いているじゃない
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/08 22:00:34.39
>>611
あんた面白いな。わからないなら意味を質問しなよｗ
>>609 では
本人同士は許容しあって、>>606 さんは独身なら付き合っていいとまで言ってる。
よって4行目が意味をなしてない。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/08 22:02:09.23
>>609 ではダブスタと御理解いただけてるようなのに。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/08 22:02:57.13
>>606
なんか勘違いしてないですかね？
今回の相談では、誰も善悪で判断してないと思う。
あくまで、下心があるかないか、普通の会話か普通の会話でないかって
だけじゃないかと思うわけですがね。
人となりは、別に関係なくないですか？
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/08 22:04:22.40
本人の書き込み見てるうちに馬鹿男がロックオンした理由が理解できた気がする。
はろーとか書き出しやらタメ語でも馴れ馴れしい人柄や頭の重くなさそうと分かる。
おまけに相手を探しに就職したって下心が何度も書いてる。遊びたい男には
うってつけの男捜してる頭の軽い女が居たらそりゃ声掛けるだろうさ。