14/01/17 00:45:21.51
>>246が一番やっちゃダメなパターン
女側が焦って結婚するとロクなことないよ
その年なら子どもがいなくてもいいと言ってくれる人と
結婚した方がいいと思う
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 00:48:53.58
まあ、要するにマリッジブルーなんだろ
自分の人生設計プランには子供が必須
親からも孫の顔を見せるようにプレッシャー掛けられてる
だから自分の理想の人生設計考えたら嫁は若い方が絶対有利
だけど現実はそんなに甘くないから、もう不妊率がかなり上がってる三十路女としか結婚できない
このままじゃ、子供という最重要アイテムをゲット出来ないかもしれない
そういう焦りが>>237に対するヤツ当たりになって現れてるんだと思うよ
逆に言えば、若い子に乗り換えようと思っても乗り換えられない彼氏の現状を示しているとも言える
もし乗り換え可能なら、そんな精神状態なら迷うことなく乗り換えちゃうだろうしな
乗り換えられないからこそ、すぐにでも子作り始めたくてたまらないし
その子作りに対するプレッシャーがつい口にも出てしまうんだと思う
結論から言えば、心配無用だ
マリッジブルーなんて誰しもかかる麻疹みたいなもんだ
イチイチ取り合うだけ馬鹿らしい話
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 00:52:21.28
>>249
同年代の30代で子供いなくてもいいてのは、かなりレアだと思うぞ
バツイチで子供抱えて困ってる男くらいしかいないだろ
いずにせよ、おそらくこれが自分の子供が持てる最後のチャンスなんだろうから
子供産みたいならこの機会逃す手はないと思うよ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 00:52:57.79
>>250読めばわかるようにつまり彼はハズレだよ
もっと優しくて自分を大事にしてくれる男と結婚した方がいい
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 00:54:14.67
結婚後に無事に健康な子供が産まれたらいいが
不妊だったりダウン症だったりしたら絶対に前向きには話し合いができなさそうな男に見えるが
そんな男と焦って結婚したがるところを見ると、相談者は相当にやばいスペックなのか？？？
254: ◆336EIeprPNKQ
14/01/17 00:55:35.46
みなさんアドバイスありがとうございました。
先ほど彼からメールが来ました。
３４歳の妊娠率は２０％以下。不妊治療をしても３５％t程度。
妊娠を維持することも非常に難しく、妊娠しても出産できる確率が低いそうです。
そして２０代女性に比べて障害児が生まれる確率は３倍以上。
高齢出産ってデメリットだらけだな。という文章で〆られていました。
私が２０代半ばなら、こんなゴタゴタする事も無いんですよね。
全て私に責任がある事で、私が悪いだって悟りました。
３４歳が結婚、まして出産を望むなんてそんな事あってはいけない事だったんですね。
彼の貴重な３年間を無駄にさせてしまった事の謝罪、もう二度と結婚・出産を望まないと反省した事、
別れて欲しいという事を今メールしました。
３４歳でも自然妊娠できると、甘く見ていました。
本当にすみませんでした。
ありがとうございました。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 00:57:10.83
>>252
30過ぎまで喪女で初めて出来た彼氏が外れ物件だった女にそんな機会が訪れる可能性は低そうだが
これを機にコミュニケーション能力を磨けば不細工高齢女でも意外とオタクな高齢童貞を捕まえられるかもしれん
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 00:57:12.66
>>252
もっと現実見ろよ
三十路女が捕まえられる男てのは、どこからしら問題があるような男が相場だ
同年代のいい男はもうほぼ売り切れていて、
わずかに残る同年代の素敵な男性はみんな20代狙いで
即結婚しても高齢出産になる三十路女には見向きもしない
というのが現実だろ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 00:58:57.33
>>254
周りでは35歳すぎて普通に子供を産んでる夫婦だって沢山いるが
少なくともその男との間に作っても良いことはないぞ
つか、釣りならもっと別な場所でやってくれ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 01:00:43.07
>>254
何というか、30代とは思えない軽率さだな
いい歳して、ヤケッパチになって全ておじゃんにするなんて馬鹿なことはするなよ
年齢相応の落ち着いた振る舞いというのは出来ないのか？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 01:01:07.33
不幸な結婚ほど意味のないものはないよ
素直で真面目ないい人そうな人じゃん
絶対他にいい人見つかるって
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 01:01:36.56
木嶋佳苗みたいになれればウブな高齢男を捕まえ放題だぞ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 01:02:46.50
この手の釣りが楽しいのは何歳までなんだろうな
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 01:06:16.59
これが釣りであってもなくても不幸な結婚をする人がいなくて本当に良かった
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 01:08:01.96
>>254
統計データは、当然“幅”があるんですよ。あくまで統計。
34歳なら私の妻と同い年ですね。
ウチは既に子ありですけど、“子供ができる”ことを前提に夫婦生活をしていますよ。子供ができないなんてまだまだ考えられない。
私が恩人として尊敬している人は、男43歳と女36歳で結婚して、子供３人いますよ。
その男は間違いなくハズレです。
なので、ヤケにならずに、体調管理、食事、運動、規則正しい生活を心がけて、新しい男を探したらいいんじゃないんですか？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 01:08:42.75
複数の板で相談しながらレスに対して何も言わないのは釣りだからだろうな
普段何をして生計を立てている設定なんだろ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 01:12:42.95
>>260
あれは稀有な才能があってこそだろ
今彼が初彼な>>237には厳しいんじゃないか
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 01:13:25.22
>>259
そうやって白馬の王子様を待ち続けた結果が今の状況なんじゃないか？
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 01:16:58.57
>>265
もう男なんて信用できない
これからは金を全てと思って生きて行く
…って覚悟ができれば生まれ変わったりできないかなｗ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 01:18:41.69
伊藤理佐とか40歳を超えてから出産した女のレポート漫画でも読み漁れば少しは自信を取り戻せないものか
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 01:22:17.55
>>254も彼氏も揃ってメンヘラだったりしてな
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 01:25:56.36
>>267
30数年喪女として生きてきた女が、ある日突然男をたらしこむ魔性の女になるとかどんな魔法だよw
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 01:26:01.56
肌が綺麗だったら喪女でも結婚できそうな気がする
気がするだけだけどｗ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 01:26:42.29
彼氏もストレートすぎ。
残酷なこと思っていても、よう言わんわ。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 01:28:45.69
逆に資産家の一人娘とかも結婚できないパターンあるよね
金あれば一人もなかなか楽しいから金だけは大事に
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 01:33:54.28
まあ、1人で生きて行くのに余裕のある稼ぎがあるなら
喪女板で同志と盛り上がりながら楽しく毎日を過ごすのもいいんじゃね？
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 01:34:02.04
どっちもどっちでお似合いのカップルだと思うけどなあ
男は本音をストレートに話し過ぎで常識に欠けるし
相談者も簡単にブチ切れて深く考えずに別れるメール送るし
今まで彼氏いない暦=年齢で、しかも三十過ぎてこれだけキレやすい人なら、
あまり高望みしちゃいけないと思う
三十過ぎてからの結婚は妥協が大事だよ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 01:37:13.24
割れ鍋に綴じ蓋…か
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 06:55:46.00
三十路女は結婚してほしければ人格否定されても文句も言えないってこと？
ないわーｗ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 07:20:51.34
彼氏は高齢出産のリスクについて話してるだけだろ
どこが人格否定なの？
人格という言葉の意味も分からない中卒なの？
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 07:23:08.52
高齢女と結婚する俺って可哀想としか言ってないよなｗ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 07:54:18.47
三十代の女性に出産の話をするのは魂の殺人
人殺しと同じくらいの罪になります
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 08:51:57.33
結婚する相手なら避けて通れるわけがないだろｗ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 12:20:12.25
妊娠・出産などのナイーブな話をメールでしてくる奴はその時点で無理だ
283: ◆upB9c5Pfzc
14/01/17 17:06:08.97
質問させていただいても宜しいでしょうか?
私(38)彼(38)ともにバツイチでお付き合いして2年になります。
私は小学生の子ありですが、子供も一緒に3人で出かけた事もあります。
彼から結婚をほのめかすような言葉がありました。
正直、一度失敗していることもあって結婚に対して前向きになれません。
元夫とは、「家族」にはなれなかったけど「友達」として連絡を取る関係です。
元夫に彼女ができたことも報告を受けましたし、私に彼氏ができたことも伝えてあります。
もちろん、彼にもその事は伝えてあります。
私と子供、元夫と元義母と4人で食事に行くこともあります。
同居中は嫁姑問題が勃発しギスギスした仲でしたが、
程よく距離ができたから程よい関係ができていると思っています。
離婚のきっかけは、元夫が人妻風俗に行った事から喧嘩になり日頃の鬱憤が炸裂
売り言葉に買い言葉で「そんなに言うなら離婚だ!」「上等じゃっ!」と。
そんな関係が離婚後には食事に行ったりカラオケに行ったり・・・。
だからこそ、彼と結婚して距離感ゼロになるのが怖いんです。
私はパーソナルスペースがとても狭いと自覚しています。
結婚はもちろん、同棲も無理だと思っています。
彼のことは好きですが「結婚」を視野に入れているなら、別れる事も仕方ないかと思っています。
以上を踏まえた上で、彼と今後の付き合いについてアドバイス頂けたら嬉しいです。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 17:13:44.88
>>283
正直に気持ちを伝えてみたら？
男としては「付き合ってる以上は結婚も視野に入れなきゃ誠意を疑われかねない」
という義務感から結婚仄めかすのも結構いるぞ
正直に気持ちつたえれば、もしかしたら彼氏も内心喜んでくれるかもよ？
ネットだからはっきり言うが、
元夫の影がチラつく子供と親子の絆を築きたい人とか
元夫がウロウロしている家に住みたい奴なんかかなりの少数派だよ
普通は子供がいるだけでも嫌がるものだ
その上元夫や元夫親族まで付き合いあるって、もはや拷問でしかない
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 19:46:49.53
たとえ拷問でもそれを踏まえた上で付き合いたいと言う男なら構わないんじゃないのか？
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 22:13:03.08
元夫のことなら別になんとも思わないというか、気にならないかな。
なんていうんかね。難しいけど。
失恋と離婚って割り切れ方が違うしさ。離婚の話し合いの最中は大変だけども。
なんか、めぞん一刻に近い話ではあるな。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 22:16:31.35
あと、人妻風俗なんか許してやればよかったのに。
まだ「人妻」でよかったやんか。
嫁さんへの欲求不満の表れだったんじゃないかと思う。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 23:03:16.01
>>287
いや、既婚者で風俗はないだろ
俺だって結婚してから行ってないぞ
まあ、行かなくなったのは風俗でも有責事由に当たって、男にとっては普通の浮気と法律的に変わらないって
2ちゃんで学んだからなんだが
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 23:18:44.57
>>288
そりゃそうなんだけどさ。
今でも付き合いがあるほどなら、許すことも選択肢の一つだったんじゃないかなと。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/18 00:06:33.00
>>289
別れたからこそ許せることだってあるさ
291: ◆upB9c5Pfzc
14/01/18 04:39:30.94
レスありがとうございます。
元夫に対しては「リアル人妻」が目の前にいるのに、何故「人妻風俗」をチョイスしたのかわからないんです。
若い子の店だったら「結局男って若い子が良いのね┐(´д｀)┌」で済むんですが…
ちなみにキャバクラ等は付き合いもあるでしょうから特に行くなとは言っていませんでした。
「名刺は持って帰ってくるな」と条件は付けましたが。(人妻風俗は名刺お持ち帰りで発覚です)
『エセ人妻』が良いなら『リアル人妻』はいらないんじゃないかと…
彼にはその頃に相談に乗ってもらっていました。
元夫との付き合いは、私が夜勤もあるので「子供の託児先」との認識です。
慰謝料や養育費は無しで、そのかわり私が子供を育てて生活できるようにサポートする事が条件で離婚しました。
婚姻中の生活費は完全折半だったので、元夫の給料の金額を知りません。
私は自分の社会保険がありますし税金も給料天引きだったので確定申告も別でした。
同じ苗字の人達の「ルームシェア」といえばわかりやすいかもしれません。
そういう『結婚生活』を過ごしてきたので、結婚に対して必要を感じないんだと思います。
ある程度の事情は彼も知っているので、尚のことなんで結婚を仄めかしたのかわからないんです。
>>284さんの仰るように「義務感」から言っているなら、改めて伝えてみようかと思います。
元夫に彼女ができたことで、今後は「託児」も無理だと思うので会社には日勤のみに申請しています。
今すぐにと言う訳にはいかないようで、年度末までは現状のままです。
勤務時間の変更が認められたら、元夫・元義母との付き合い方も変わる…と良いな。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/18 11:08:04.23
>>291
旦那との問題でその相談を異性の知人にするのは人妻風俗より酷いなｗ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/18 11:54:52.49
>>291
分かってないなあ
自分の生活の一部になってるリアル人妻じゃだめなんだよ
仮想人妻だからこそいいんだよ
AVでも母親との謹慎創刊モノがあるけど、
リアル母親じゃゲロ吐くレベルでおぞましいけど
AVという仮想現実なら、これが不思議といけるものなんだよ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/18 13:05:02.58
先日職場の既婚男性から｢誤解を招くからメールを止めよう｣とメールが来ました。
メールはいつも向こうからですし、どういう意図で送ったのか分かりません。
誤解を招く、というのはわかりますが、わざわざそんなこと言わなくても、メールを送らなければ良いだけではないかと思います。
彼は私とのメールが嫌でやめる口実として言っているだけなのでしょうか。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/18 13:19:40.93
>>294
嫁さんに何か言われて慌てたんじゃないのかな
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/18 13:20:13.16
>>294
嫁に見られたんだろ
で、あなたがしつこくメールするようせがむから、仕方なく俺はメールしてあげてる
というストーリーをでっち上げたんだと思う
もし既婚者が社内結婚なら、その既婚者以外の上司にでも先回りで相談しとけ
既婚者の嫁から会社クレーム入れられて、お前さんが既婚者に色目使ってるなんてクレームなんて言われたら
そのままそれが既成事実になっちゃうよ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/18 13:23:45.65
>>294
嫁に見られてあなたを悪者にしたな
もうその男の嫁の中では、あなたは
既婚未婚問わず見境なく食いまくりなガバガバのバナナ性獣扱いだろう
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/18 14:48:42.81
>>294
奥さんに見られたなら大変ですね。
私がメールをせがんだ事にして誤解がとけるのだでたら全然いいのですが、彼と変な雰囲気になるのが嫌です。
先輩として大好きですし。
メールしたのは軽率でした、反省しています。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/20 14:20:20.24
>>293
あれだけはダメだわ 母という字があるだけでおかんが浮かぶｗ
逆に呂モノは娘やその友人相手にゃ一切性的興奮はしないけどってスレチだなごめん
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/20 21:34:39.61
AVの謹慎創刊モノ
一度鑑賞したいものである
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/21 15:00:56.15
中華バー
中華タウン
潜伏先中華ウォーターバー 貴重水 六本木原田店
浮気in中華タウン
光金日テレウイルス番組
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/22 17:45:04.87
>>254の◆336EIeprPNKQさんはどうしてるんだろうか。
続報希望（´；ω；｀）
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/22 18:47:04.86
>>294
黙ってメールを送らなくなるほうが気まずくない？
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/22 20:02:37.37
>>303
来なくなって寂しいなぁ、とは思いますが、気まずくはないです。
メールも他愛のないものでしたし、向こうからするとする必要のないメールだったと思います。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/22 22:17:59.04
だったら、ここで相談する話ではないよね？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/23 19:26:16.80
>>305
必要ないですか？
相手の方が何故あんなメールを送ってきたのか皆さんの意見を参考にしたかったので質問しました。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/23 20:28:23.21
これが
精神冤病
URLﾘﾝｸ(www6.ocn.ne.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:373番)
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/23 20:31:58.39
４日以上経ってからついたレスにすかさず返事してまた日をまたいで書き込み。
ずっと張付いていたとは。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/25 09:06:26.47
初めて利用します。
既婚というか、経験豊かな男性に意見が聞きたくてここにしました。
アダルトというか、そっち系の質問をしたいのですが、ここでいいですか？
ちなみにすごく真面目に悩んでます。真剣に聞きたいです。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/25 10:49:12.97
> 経験豊かな男性に意見
> アダルトというか、そっち系
pink板に行ったほうが、ベストな回答もらえるよ
この板ではズバリの単語書くのはタブーだからね
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/25 12:31:10.05
309です。
ありがとうございました。探してみます。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/31 13:38:01.78
むしゃくしゃした日はブックオフに行く
そして本棚の陰に隠れてでかい声で「いらっしゃいませー！！」と叫ぶと、
フロアにいる店員が一斉に「いらっしゃいませー！」とつられて言う
これを２、３回繰り返し、気が済んだとこで店を出る
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/01 10:25:29.14
逆に店員につられることがある。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/02 20:08:17.21
そんなんで気が済むものか？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/04 12:55:11.79
付き合って半年くらい
会社員彼30 会社員私27
私は小梨ばついち(元旦那DVの理由も話済)
お互いに一人暮らし
彼が以下のような言動があるんですが、男性からみたら、結婚の可能性がある、考えてる？からするんでしょうか？
まだよくわからなくて、可能性はありがたいんですけど、はっきりしないと年齢的にも焦るから困ってます。
可能性ありと判断して、ちゃんと話し合うような場を設けた方がいいのでしょーか…
。ばついちなんで余計に不安ですし、本気にしすぎるのも嫌で。
会社の上司に紹介される、上司夫婦のご飯の時に同席として呼ばれる…
子供ができたら～とかの会話をされる
転勤の示唆、首都圏に移動になる可能性がある…などの会話
みなさんはどうかんがえます？？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/04 13:26:51.60
あんた自身の気持ちはどうなんよ
それを言わないのは卑怯
添い遂げようとも思わないぶっちゃけどうでもいい相手と
セックスしちゃってる自分がいるの？
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/04 13:36:11.15
>>315
まず、>>1読んでね。
まあそういうことでしょ。
なんで紹介の話が出た時点で話し合わなかった？
「なんで上司宅へ行かなきゃ行けない？」ってことから話が始まらなきゃならなかったと思うけど。
同伴しただけのことで、結婚を了承してくれてるはずだと彼氏が思い込んでるんじゃない？
上司宅へ行ったことの意味について問うような感じで、
暗に話し合いの場を設けるように促したほうがいいのではないかと。
黙ってても、勝手に話が進んでいくとは思うけどｗ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/04 14:38:00.59
彼氏がそういうのなら、それに頑張って従いますって健気さは分かるんだけど
そういうのって重い
彼氏が指示するまで待ち受けって、対等じゃなくて「上司と部下」だよそれ
その彼氏が、自分に従う女性がいるってことで仕事に意欲が沸く性格ならいいけど、
何でも俺から決めてあげなくちゃ何にも動かない、こういう嫁の人生丸抱えする器が
彼氏に無い／覚悟が足りてなかった場合は、結婚してもDV再来、また離婚コースかも
319: ◆yFV3pY9MaE
14/02/04 15:09:47.47
315です、トリップこれで大丈夫でしょうか…
付き合い始めの時に、結婚も視野に入れて、×がひっかかかるならそもそも付き合えないって言って、お互いに了承済みで付き合い始めましたが…
×ありなんで、相手が初婚の時点で気後れしてしまい、聞けなくなってしまってます。自信が無いので余計に。
自分だけそういう気持ちで舞い上がるのも嫌だし、年齢もあるから早く判断したいって焦ってるからだと思います。
変なご質問ですみません。
ありがとうございます。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/04 19:54:23.17
了承済みなら、話しちゃいけないんですかね。
逆に了解ってことで話し合いの場を持つ気がなさそうに見えるけど。
×なんか珍しくも無いよ。
まして子供がいないんなら、書類上だけのことだよねえ。
肩肘張りすぎだと思う。
ダメになったらなったで別にいいじゃない？それも縁なんだから。
めぞん一刻でも見てみなよ。
似たような状況で話をしないから、すれ違いと勘違いで長々と話が進んでいくよ。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/07 13:26:33.28
結婚の話をした上での付き合いなら、「いつ」ということを話題にしてもいいんじゃない？
男性にとっても話しづらいことでもあるし、答え方で内面を引き出せる。
だいたい結婚がいつかはっきりしても、子供の事とか経済的なこと、人生設計を詰めることが
絶対に必要だし、だめになることもありうる。
入口でウロウロするのはこれぐらいにして、状況を動かしてみなよ。
322: ◆yFV3pY9MaE
14/02/08 14:29:47.52
みなさんありがとうございます。
後押しされたので昨日、がんばって聞いてみました。
結婚できたらいいなと思ってるのだけど、どう思ってる？と聞いてみたら
まだ何も考えてない。と言ってました。
その上で、
お前はそうやって焦るから失敗してしまうんだよ、すくなくとも一年間付き合ってから考えよう。
と言われました。
一応、30までに子供を生みたいなと思っているから…と話をしてみたら、
そうだなー。と考え込んだ後で半分冗談で、子供作っちゃおうか、なんて言ってましたが。
とりあえずあと半年…だけど、
これで半年後に結婚しないとかになるのは辛いなーとか、違う意味でまた考え込みそうですww
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/08 14:47:42.65
> お前はそうやって焦るから失敗してしまうんだよ
そうやって？
互いの人生を少しずつ分け合う、という発想がない男の脳みそだな
お前の問題はお前の問題でお前が自分で改善して俺に提供しろ
そうやってお前が俺にチューニングする努力＝俺への愛、だからな
俺がお前に対して歩み寄ることはしない、俺が好きならお前側が努力しろ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/08 15:00:40.60
>>322
なんで焦ってることにされちゃうんだよｗ
ひどい言われ様だが、焦ってDV誘発した事情があったの？
いつするか考える、じゃなくて、結婚するかどうかを考える、という風に後退しちゃったの？
あまり紳士的な男性じゃなさそうだが、ますます結婚するなら条件固めるのが大事な気がしてきた。
最初バツイチOKでも、親に紹介する段になって腰が引ける場合もあるよ。
待つ気なら、7ヶ月後に「1ヶ月待ったけどちゃんと考えて話してくれないんだね」とでも聞けば？
待てないなら、紹介されるとか、遊びに誘われる等揺さぶるか・・
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/08 15:38:42.79
女子高生なのですが
お父さんについてお父さんと同じ世代の方の意見を聞きたいです
ここでいいのでしょうか？
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/08 15:52:38.46
よいですよ。お手柔らかにはしますけど >>1は読んでね。
327: ◆yFV3pY9MaE
14/02/08 16:08:50.23
なんなんでしょうか、自分でもよくわからなくなってきましたw
最初の時に書き込んだ通り、将来的な話ってポツポツされるのに、ちゃんと話そうとするとまだ早いってことなんだと思うのですが。
あまり期待させて待たせられると辛いなー。
そうしたら、もっと結婚のこともきちんと考えて付き合ってくれる人がいいのかな…。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/08 16:15:56.24
> 将来的な話ってポツポツされる
それは327じゃなくてもいい、別に条件合う人なら誰でもハマる貧相なビジョンでは？
（出産可能年齢内、共稼ぎが見込める、周囲と比べて見劣りしない程度の顔とスタイル）
だから、彼の理想を327が頑張って叶えるよ、ってプレゼン姿勢を一年間崩さなかったら
俺は結婚をお前との結婚を考え始めるのにやぶさかではない、と彼氏は述べてるだけ
いい風に考えたら、ただのバカ正直？
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/08 16:16:36.47
>>327 もっと結婚のこともきちんと考えて付き合ってくれる人がいいのかな…。
結婚、子供の条件を出せるお見合いにしたら？
自由恋愛で半年で結婚の見通しを聞かれてちゃんと返答できる男性は限られる。
真面目な話をしている時なら冗談も追求できたが、今は蒸し返さないほうがいいだろうな。
330: ◆yFV3pY9MaE
14/02/08 17:40:47.54
いま、少しだけ話しました。
そしたら、やっぱりわからないしその話は今はしないでおこうって言って、話し合いすらしたくないーって感じでした。
だから328さんと329さんの言う通りで、
一年間お互いに何もなく付き合えたら彼は考えるのかもですね。確かに半年くらいで判断しろって言うのもおこがましいのかもしれないですし。
私は一回経験しちゃってるから、結婚の感覚が、イマイチ彼と違うのかもって、なんか思えました。
今回、半年の時点で、私の将来のビジョンをある程度伝えて、(30までに家族を作りたいこととか)それを彼が考えてくれるのか、
やっぱり無理なのかって、あと半年くらいで私も判断したらいいんですね。
きっと。
それでダメならお見合いにします！
なんか聞いていただいてちょっとスッキリしました。
グダグダすみません、ありがとうございます。
331: ◆KL5FUxb8bk
14/02/08 20:53:53.95
325です
この前お父さんの誕生日だったので
5000円のワインをプレゼントしました
理由は年始の番組で出てきたワイン
高いワインと安いワインを見分けるというものだったのですが
その中で安いワインといって5000円のワインが出てきたんです
高い方はウン十万....
それをみてお父さんがうちでは5000円のワインだって
十分高いのにーとちょっぴりしょんぼりしてたから
もちろん未成年一人では買えないので
お母さんについてきてもらって百貨店で購入しました
しかし渡した時のお父さんの反応がちょっと薄くて....
あんまり喜んでもらえなかったのかなぁと不安になっています
みなさんだったら娘がこんなプレゼントしてきたらどうですか？
消耗品や食料ではなく日常使えるもの(ネクタイとか)
のほうがよかったんでしょうか
来年からの参考にしたいので教えてください
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/08 21:04:40.07
> お父さんの反応がちょっと薄くて
母親に「お父さん喜んでないのかな？」と質問はした？
それで、父親があまり喜んでないのが事実であったなら、傾向考えてみよう
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/08 21:48:13.97
オレ酒飲めないからよく分からないけど、普通に嬉しかったんじゃないですかね。
でも、日常使えるものがよかったかもね。この時期だから手袋とかネックウォーマーとかさ。
女子高生で予算に限りがあるから、その辺のことなのかなあと。
でもさ、嬉しくないわけが無いとは思うよ。
個人的な価値観だけどさ、飲み食いのものは、いつか無くなるもん。
ワインでもご当地物とか特別に意味のあるものならうれしかったかもだけど。
飲食はお店に招待でってのがいいかもね。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/08 22:06:16.17
喜びの表し方は様々。
相手が小さな子供なら別だが、ある程度大きな場合大仰に喜んで見せるって
ことはないから自分の望むリアクションは得られない時がある。
特に男は女より表現が小さい事が多いから覚えておこう。一々それを引きずって
いたら面倒と思われるぞ。特に中高年はツンデレが標準だ。
335: ◆KL5FUxb8bk
14/02/08 22:18:33.73
ありがとうございます
お母さんには聞いてないので聞いてみます
自分がアイドルヲタクで推しメンには平気で
２～３万も注ぎ込むのでお父さんが喜んでくれるなら
5000円くらい全然安いもんだと思いますし
お父さんも私のヲタクさは知ってるので
お金について気にしたのではないかな？と思います
日常使えるものがいいという意見もありがとうございます
父の日の時には参考にさせていただきます！
私が外出するときの送り迎えをしてくれたり
休日はごはんを作ってくれるなど
本当に自慢の大好きなお父さんなので
少しでも気持ちが伝っていればいいなと思います
ありがとうございました
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/08 22:23:36.68
「推しメンには平気で２～３万も注ぎ込む」「5000円くらい全然安いもん」
未成年がこの言動や金銭感覚は……おじさんはそっちが恐ろしい。
自活してバリバリ稼げる大人でもこの発言はありえない。
金について気にしたのかな？と思うならそれを改めたほうが父親は喜ぶぞ。
それに推しメンとかハシタナイ言葉でデレデレしたり、男に貢ような行為も止めた方が
喜ぶ。自分の娘が男のだらしないのは男親としては悲しみだ。
337: ◆KL5FUxb8bk
14/02/08 22:31:45.25
自分で服を買ったりしないので
おやつとかの無駄遣いを１～２ヶ月我慢すれば5000円は用意できるので
「お父さんの喜ぶ顔が見れるなら」安いもんですね
あと貢いでる先は女アイドルなんです....
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/08 22:37:54.49
ますます金銭感覚が変だ。
買い食いとか無駄遣いに数千円とは。それに貢ぐのが女でも貢行為には変らない。
服を自分で買わないって事は誰かに買ってもらう前提だろう。衣食住を養って貰って
学費やらも払ってもらって自活してない年齢で無駄遣いし放題。これは問題だ。
そんな状況で物を貰っても嬉しい顔はできまい。喜べと言う方が無理だ。
まずは「人の関心は金や物で買えない」と覚えろ。でないと貢いだり馬鹿な真似が
平気になる。
337に必要なのはもっと厳しい躾けと教育だな。小遣いももっと親が指導できるように
しないと駄目だ。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/08 22:53:31.54
>>330
いえいえ乙です。
反応見てる限り彼氏ダメそう。
木を悪くしないで欲しいんだけど、多分婚約してキープしたい、とは思われてない。
不誠実かもしれないけど、待ってる間もアンテナのばしてた方がいいよ。
あとバツイチなにそれおいしいの、という態度を貫いたほうがいい。
劣等感見通されるよ。
340: ◆KL5FUxb8bk
14/02/08 23:08:26.61
お小遣いは月3000円
お小遣いとお年玉(毎年全部あわせて５万円ほど)は自由に使ってよし
必要経費(書道で半紙買ったなど)はお小遣いとは別途請求
これが親との約束ですね
もともとこの約束は親が言い出したものですし
お小遣い3000円は少なすぎ！とよく驚かれます
その代わりお年玉が自由に使えるんだよって言うと
それなら普通かな？っていう反応ですね
そんなに私甘やかされてますかね？
貢ぎ癖はあまりよくないものだという自覚はありますが
自由に使えるお金の範囲内でやってますし....
なんか不安になってきた....
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/08 23:10:03.20
>>335 みなさんだったら娘がこんなプレゼントしてきたらどうですか？
背景のあるプレゼントってより嬉しいよ。
何か期待していたもの（典型的なネクタイ、周りの人がもらったもの）とちょっと違っていたのかもしれない。
誕生日に今まで何をあげたかわからないけど、長く使えるものだったらちょっと期待と違っていたのかも。
この点は皆さんに同意。
もしお父さんがワイン好きだとすると、それはそれで理解できる。
ワインと日本酒って、もらって嬉しいかというとちょっと困る感じ。
銘柄と味の幅が大きいから、値段主体でもらっても美味しいと感じるかどうかわからない。
例えばチョコレートとかネクタイって、まあ余程外さなければまあまあのものって選べるでしょ。
ワインとか日本酒は対極で、好みを知らなければあげられないと思う人、多いんじゃないかな。
親孝行するいい娘さんだな。羨ましい！
金額についてはお小遣いとかバイトとかあるから、それほどこだわることないんじゃないかな＞ALL
平均でお小遣い、5000円とか7000円とか見たことある。
342: ◆KL5FUxb8bk
14/02/08 23:31:58.51
なるほど....
お父さんはお酒全般好きですね
週に１度の家族でする家飲みを楽しみに仕事かんばってる人です
自分がお酒を飲んだことがない(当たり前ですが)ので
そのへんの感覚が分からなくって....
好みが分からないと難しいものなんですね
お小遣いについてもありがとうございます
自分がものすごく変な環境なのかな？と不安だったので
すこし安心しました
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/09 00:08:12.71
俺なら俺の娘が俺のためにプレゼントしてくれたってだけで大歓喜だ
ただその反面、やった小遣いは自分の好きなもの買っていいんだぞ、とも思う
その先がアイドルおっかけだと多少不安にはなるが道を踏み外すわけじゃないなら問題ない
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/09 02:07:31.50
>>340
２～３万はアイドルに使うって、１年にってことだよね？
年頃にはありがちだし、いいんじゃないか
中高生にとっては５０００円は結構高額だから、いきなりでビックリしたのかもな
もしくは子供からお酒というのも実は微妙だったのかもな
お母さんと出し合ったくらいで良かったのかもしれない
今度お酒をプレゼントするときは自分が飲める歳になって、親父と一緒に飲むためにしたらいい
何にせよ子供からってのはどんなものでも嬉しいぜ
俺も小学生だった娘から貰った５千円の時計、何年もつけてる
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/09 13:38:20.18
気になる男性がいますが、年下の上に背がかなり低いです。向こうから誘ってくれるように
何度かそういう空気を醸してみましたが、全く誘ってくれませんし、今までもデートをしたことが
なさそうな人なのです（おそらく道程です）
もう、さっさと止めて次の男性に行きたい！と言いたいところですが、気のあるそぶりをしたのは
この男性の方からであり（こちらは全く眼中になかった）それを振り切るのに、可哀想と思ってしまうと
いうか、同年代の女性が、背が低いという一点だけで、彼を放っておくならば、私がいただきたい！！
という気持ちもあります。なお、私が若かったら、やはり絶対相手にしなかった、と思います（他人の目が気になるので）
どうすればいいでしょうか。ご意見をお聞かせください。ヴァレンタインも渡したものなのだかどうだか・・・
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/09 13:53:17.20
>>330
暴力的なのか経済的なのか
離婚から年単位で経ってるのか経ってないのか
そこら辺書いてないからよく分からんが、一度結婚に失敗している、ましてDVが原因なら
年齢的な焦りがあっても慎重に相手を見極めるのが大事だと普通の人は考える。
◆yFV3pY9MaE のがっつく態度が顔に出過ぎてて、相手の男が離婚理由に裏が無いかと勘繰って
いる可能性もある。
>>345
>>1
347:597
14/02/09 14:15:14.77
何勝手に発情してんだ？そんなの本人次第なんだから、ちゃんと聞きなよ。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/09 15:08:27.86
>>345ですが、こちらが若ければとても考えられなかったと書きましたが、現在
こちらはおばさんなので、向こうからすればそれこそ考えられないツーショットなのかもしれません
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/09 15:15:14.87
その男性も一人でちゃんとやっていけるでしょ。
もてるとかもてないとか、余計なお世話ですよ。
お情けなんか要らないし、逆に恥をかかせるだけと違います？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/09 15:33:57.84
確かに釣り合う女性を彼がさっさとみつけてくれれば、それが一番早く、彼から
卒業できる状態なのだと思います。お情けを求めたのは彼のほうなのです
私も、言ってはなんなのですが、過去、男性と終わる際には「この人にはすぐ
次がみつかるだろう」というような予想の元に終わらせてきましたが、彼に限っては
つい、次がみつかるのだろうか？？というような変な見方をしてしまいます。
あと、変な話ですが、最初は眼中になかったのですが、とにかくどこかで見たことあるような
顔だと、常々思っていて、そんな懐かしいかんじを異性に対して覚えたのは初めてでした
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/09 16:01:57.11
>>350
お情けを求めてきたとか相手に失礼だし、単純に自意識過剰なのか
釣りなんじゃないかと思えてきた。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/09 16:16:23.16
お情けを求めてきた、は確かに変な言い回しですが、例えば私は痴漢によく
遭ったりどの職場でもサンドバックにされるのですが、見かけが大変弱弱しいのです
（実際の性格は違います）
彼からすればこの気の弱そうなおばさんなら、僕の相手になってくれるのでは？というような
雰囲気が少し流れたというか。。自意識過剰はよく言われます。あと思い込みが激しいとも（汗
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/09 16:43:13.23
痴漢やサンドバックねえ。
単発なら分かるが、どこへ行ってと言う奴って案外自分が原因で注意されても
サンドバックって騒ぐ奴が多いんだな。或いは自分が仕事できないで他に負担
掛け捲りで相手が取り込んでいらいらしたら虐めだと騒ぐ奴とか。
職場の虐めは確かにあるが、人も環境も変るからどこへ行ってもなんて事はない。
痴漢の方も似たような物だ。自意識過剰でそうでなくても痴漢って騒ぐ人間が
多いんだな。あるいは隙ありすぎの格好や振る舞いとか。
まして相手が「僕の相手になってくれるのでは？」なんて思ったというのは被害
妄想以外の何物でもない。そういう被害妄想はえてして自分の中から生じるが
この場合「相手になってやる」という意識が見えて上から目線すぎる。お情け云々も
含めてだ。
そんな性格で物の考え方だからどこでもうまくいかないんだろう。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/09 17:19:19.60
>>336>>338
きもちわりージジイ
355: ◆vNFYAR5c0g
14/02/09 19:10:50.95
お世話になっている既婚上司にバレンタインのチョコか何かお菓子などの軽いプレゼントをこっそり渡すか悩んでいます
私的には変な意味はなく本当に感謝の気持ちなんですが
自分の立場でされたら変に思いますか？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/09 19:40:00.69
>>355
職場で数人寄ってならまだいいんだが、個人からとなると複雑だな。
部下や後輩に同じように世話してるなら特定の個人だけ貰うのは気が引ける。
一人にだけ特に親切にしたなんて思われても困るしな。お返しだって一人にだけ
重くもできないし、しないのも義理を欠く。面倒な物だ。
本人はただの感謝のつもりでも周囲がそう思うかは別問題だ。誤解を招く行動は
避けたい。
嫁や子供がどう感じるかのぞいてもぜひ欲しいものじゃないことは確かだ。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/09 20:35:46.67
>>353
単発というのは、短期派遣が多いからです。仕事は誰よりもできるのですが、一切
コミュニケーションをとらないせいだ、と自分は思っています。世間話に絶対加わらないのです
それで、お高くとまってる、とよく言われますが実際には世間話が面倒くさいのです。あと馴れ合いや
痴漢は大人になってからより十代のほうがよく遭いました。友達も横で見てたりするので、思い過ごしでは
ないと思います。その個々の現象について、というよりは、見かけの御しやすさについてお伝えしたかった
だけです
相手になってやる、とは思っています。また、私のような者は誰にも相手ができないが、彼ならば私は
捨てる事がないだろうな、という気持ちがあります。それほど本来のキャラは飽き性です
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/09 20:38:33.07
ちなみに痴漢に遭う人は、ズボンをはいていても遭いますし、横でミニスカートの
女性がいても、ズボンの人が狙われるという、露出には関係ない趣向だと考えます
気の弱そうな逆らわなそうな雰囲気が大きいと狙われる、と自分では分析しています
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/09 21:07:47.88
コミュ障かよ。チラウラ逝けよ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/09 21:31:12.77
え？質問スレでなく？
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/09 21:44:45.74
>>325
男性だと素直に喜びの表現をするのを恥ずかしがったりできない人もいるし
思ってもいないプレゼントでびっくりしてるのかもしれない
普段のお父さんの様子がわからないけど、娘相手ではさらに照れがでるからね
お母さんにこそっと喜びを語ってる場合も多いだろうから
まずはお母さんに探りを入れてください
プレゼントが失敗だったか、他の物がいいかとかはその後の話だ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/09 22:45:33.15
>>342
サラリーマンの平均小遣いが低いから比較しがちなので、参考程度に読んどきゃいい。
家族の家のみが好きなんて良い家族だ。
コミュニケーション取れてるなら振込詐欺なんてあわないだろうな。
お酒全般好きなら、余程有名銘柄じゃないとヒアリングなしじゃ厳しいｗ
一緒に買いに行くとか、お酒のグラスをあげたらどう？
個人的にはチタン製の手作り製品なんてずっと使えるし、色々なお酒に合うから嬉しい。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/09 22:47:15.02
>>345
>>1
コンプレックスがある人は、あなたに関心がないことより最初から諦めてる可能性が高い。
もうちょっと踏み込んでみたら。日本人女性にはバレンタインというチャンスがあるんだから。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/09 22:48:23.88
>>355
下心があるなら別だが、混乱させるのは良くない。
恋愛絡みのイベントじゃなくて、他の機会に他の形で表すべき。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/09 23:17:24.91
>>355
渡すにしても、コッソリ渡すのはやめた方がいい
皆の見ている所で
「いつもお世話になってます」等
感謝の言葉をはっきり伝え、下心無しアピールするべきでしょ
隠れて渡すなんて、勘違いしてくださいと言ってるようなものだよ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/10 00:10:11.01
そうそう、チョコはみんなに配ればいい。
小学校のとき、こっそりもらったチョコがばれてクラスでめちゃくちゃにされたもんな。
普通に渡せば何もないのよ。
367:「ガスライティング 集団ストーカー カルト」で検索を！
14/02/10 01:46:05.84
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。
リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
、。、、
368: ◆vNFYAR5c0g
14/02/11 00:16:50.23
>>355です
皆さんレスありがとうございます
やっぱりプレゼントやチョコはやめときます
一人で突っ走らず思い止まれてよかったです
皆さん、ありがとうございました
369: ◆Qss0HrE9To
14/02/11 09:28:09.37
みなさん、質問させてください。
二人の男性と紹介で知り合いました。どちらの方と歩んでいくのが、平和な人生になるでしょうか...
共通すること:大卒 中肉中背 バツイチ小梨 年齢 サラリーマン 一人暮らし タバコ吸わない
一人目
年収500万、おとなしめ、本人いわく頑固
3人兄弟の真ん中(長男)、他の兄弟は県内に在住
平日は帰りが遅く、土日どちらか仕事になることもあり
趣味はスポーツ、お酒飲まず
二人目
年収800万、話好き(口がうまいとも言う)でもてそう
一人っ子
平日は残業すこし、丸一日休みはほとんどなし
趣味は読書、お酒毎日
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 09:33:49.21
愛せるほうを選びなされ
二股で托卵とか最悪のことはすんなよ？
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 09:34:45.50
「夫のどこが好き？」というアンケで、一番多い回答は「顔」だよ
372: ◆Qss0HrE9To
14/02/11 10:19:39.96
>>370
コメントありがとうございます。
愛せるほう... 重くて難しいですね。
二股托卵は自分自身ありえないと思っています。
>>371
コメントありがとうございます。
顔ですか... 顔はどちらも普通より↓かもしれませんが、気になりません。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 12:00:48.92
こんな馬鹿な質問あるのか・・・
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 16:31:38.78
人柄やね。大事なのは。
頑固なのとおしゃべりか。
これだけでは分からんが、他の選択肢を開拓するかな。
特に決定打がないんならね。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 16:37:55.94
自分の性格が我儘→頑固な方は衝突する。
自分の性格がかまってちゃん→家で読書の趣味の方が無難。外の趣味のグループや
スポーツの練習には原則放置されると思え。
→平日＆休みに在宅が長い方。特に休日遊びや外食に
行きたいなら休みがある方がいい
自分の性格が柔軟性や社交性がない、
自分の能力や体力がバリバリこなせない→一人っ子は親の行き来が将来増える
相手でなく自分の性格を考慮して選べ。自分が相手を天秤に掛けてえらぶのではなく
自分を天秤に掛けるんだ。自分でもやっていけそうな相手を探せ。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 16:41:59.68
後者が微妙だな。
社交的はいいが口がうまいはな。結婚前から半分ボロだしてないか？
その口に対抗できるならいいが。
377:◇MfqZGe.7Fo
14/02/11 20:23:01.14
こちらで合ってるのかな、結婚について質問をさせてください
相手（22） 自分（25）でお付き合いを始めて4年くらいです。
・結婚しようと相手は言うものの、両親などへの挨拶・アクションはなし
・相手が非正規なのもあるのか「正社員になったら行動しよう」とのこと
・私は低収入なものの一人暮らし可能な程度の契約社員なので、共働き可と伝えても納得できない様子
相手がどの程度本気で結婚を考えているのか判らないです。
不仲でもないし情もそれなりにあるものの・・・
一人でやっていく方が気楽だなという性分なので、ハッキリしないなら別れて友人でいいじゃない
と言ったらロミオって凄かったです。
彼は何を考えているのでしょうか？この先付き合っていても大丈夫でしょうか？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/11 21:15:05.09
>>377
箇条書きを読んで言える子とは 相手は結婚を真剣に考えている という事だ。
まず結婚の挨拶については二項目で君が書いてる事が答えだ。正職員になったら
行動する→親への挨拶や結婚の準備をする という意味だろう。
嫁になる人が共働きＯＫとしても 非正規ではいざとなったら家族の生活に責任が
持てないから、責任感があればその状態では言い出さないだろう。
不真面目で気持ちでつっぱしって、結婚した後で家族の生活が滅茶苦茶でも良い
嫁や嫁の未婚時の金搾取してもいいって男ならもっと簡単に言いだす。
せっかく相手は誠実なのに、情がそれなりにあるとかいう言葉は可哀想じゃないか。
それにロミオとか相手を貶めが言い方も気になる。未婚の頃から変なネタを読んで
相手を疑ったり馬鹿にしたりはいただけないな。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/12 10:17:17.13
>>369
>>375がいいこと言ってるが、おすすめしたい判断基準はどちらがフェアで話し合える人間かだな。
自己申告が頑固というのが気になる。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/12 10:24:05.30
>>377
ロミオなんて言葉を使うのはイマイチなのには同感だが、自分の相手でなければ地雷を避ける勉強は理解・納得できる。
非正規相手でも結婚したいというのは好感。
付き合っていってもいいとは思うけど、いつ頃の話かぐらいのめどは知りたいよね。４年なら。
（そもそも、「正社員になるための行動」はちゃんと起こしてるんだよね？）
非正規でもいいと言われても、結婚の申し込みはできない気持ちはわかる。
ロミオの内容で自己愛・幼稚さがあるならそれを元に別れる判断を下してもいいでしょうね。
非正規コンプレックスが膨らんでいくリスクもある。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/12 11:51:34.03
男22でしょ。熱くなって結婚と言ってるだけで、たぶんまだまだでしょ。
正規社員になれて金も気分も何かとゆとりが出来たことで、独身生活をもっと満喫したくなってくると思う。
なら、どうすればいいかといわれたら、何とも言えないね。
男20代後半まで、交際を普通に続けるしかないんじゃないですかね。
382:◇MfqZGe.7Fo
14/02/12 18:35:01.30
様々な意見ありがとうございます。
そうですね、言葉だけなら詐欺師だって言いますからね
相手はコネ入社で非正規から正規の試験があるそうなので、今後の行動を見て行きたいと思います。
また判りやすいかな？と思って使ったロミオで不快にさせてしまって失礼しました。
女は16～20歳過ぎたら皆ババア（良い意味で大人）だと個人的偏見を持っているので…
以前、もっと同年代の子や女性としての条件良い子はいっぱいいるよ？とか
他にも彼の幼稚さにうんざりして、別れを切り出したことが何度もあります。
そのときの必死に別れを嫌がる彼を表現する、美味い言葉が見つかりませんでした。
情報の後だしのようで申し訳ないです。
ともかく、ある程度相手を信用しつつ様子見します。重ねてありがとうございました！
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/12 21:30:49.61
よく分かんないメールがきたんだけどどうしたらいいの？
何に登録したらこんなメールが来るの？
>(株)××リサーチ
>TEL 03-4477-××××
>顧客担当 小×
>
>調査予告通知
>突然のご連絡失礼致します。弊社はインターネット運営会社より依頼を受け、料金滞納者様の調査などを行っております。
お客様がご使用の携帯端末より以前ご登録された、モバイル情報サイトの管理会社様から弊社に、身辺調査依頼の申請がありましたのでご報告させて頂きます。
無料期間中に正常に退会処理がとられていない為、登録状態のまま放置が続いております。
このまま放置されますと電子端末発信者名義認証を行い、法的処置を行う為の身辺調査に入らせて頂きます。
>身辺調査の開始、法的処置への移行の前に双方にとってより良い解決に向かう為、詳細の確認、和解、ご相談ご希望の方は早急にお問い合せ下さい。
>※尚、本通知を最終通告とさせて頂きますのでご了承お願い致します。
>
>(株)××リサーチ
>TEL 03-××77-××09
>顧客担当 ×林
>受付時間8:00～19:00
>定休日 日曜
>
>東京都調査協会 認定調査会社
>関連団体：社団法人日本調査業協会
>東京都公安委員会調査業届出番号第３００１××××号
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/12 21:50:37.08
>>383
検索してみたか？「モバイルサイト」「調査予告通知」で検索すると似たのが幾つも
でてくるぞ。特にグーグルで２番目あたり名前も似てそうだ。
まずは自分で検索してみてから、相談先があちこちにでてるからそこに聞け。
直接連絡する前にな。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/12 22:03:14.79
>>384
Google検索一件目に出ました！
>詐欺？！迷惑メール 03-4477-×××× (株)×田リサーチ 架空請求・悪質 ...
>>6 時間前 ... (株)×田リサーチ. TEL 03-××××-5509
詐欺みたいです
ありがとうございます
386: ◆N1fkFDlt8s
14/02/13 00:21:33.27
可愛い女の子とかがいてその子と関係結べないから
嫁で我慢するってことはあるんですか？
アメリカドラマでそんなワンシーンがあってふと疑問に思ったので質問しました
387:パン助女子 ◆yPglaITM9U
14/02/13 01:02:42.28
それはパン助専用車両があることに由来します。
388:パン助女子 ◆yPglaITM9U
14/02/13 01:08:22.39
パン助なんですけど男を騙す方法ってありますか？
ちなみにビラ真っ黒ですｗ
389:パン助女子 ◆yPglaITM9U
14/02/13 01:10:39.18
結婚できなくて凄く困ってます、すべて相手りゆうです。
年収200の私は決して悪くありませんｗ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/13 10:29:44.06
>>383
携帯なら「迷惑メール相談センター 情報提供のお願い」で検索し、出てきたところに送付を。
meiwaku@~をアドレス帳に登録してます。
PC使えるなら「 「架空請求詐欺」・「融資保証詐欺」の情報を求めます 」で検索し、出てきたところのフォームに入力。
効果は小さいが、何もしないよりはいい。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/21 20:38:17.83
>>382
個人的偏見がなんだか過激で心配だな。
その後どう？
392: ◆v2e4jwfWGk
14/02/21 23:00:13.99
彼氏が某大手企業を休職し労働組合の専従をやっています。
現在は会社内にある組合の事務所に通勤しています。
仕事は土日も行く日もあれば平日休みもあります。
２・３年後に復職予定らしいです。
ただ私の勤務先には労働組合がなく事情がよくわかりません。
彼は復職後、会社内ではどうなるのでしょうか？
出世が遅れたり給料減らされたりすることはないのでしょうか？
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/21 23:03:13.08
>>392
会社によって様々だから君には彼の会社の事が分からない。
ここの住人も同じじゃないだろうか？彼氏とか、専従とか勤務日だけで
その会社のシステムやら将来を占えるエスパーはいないだろう。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 01:32:23.04
大手企業で専従で労働組合出向があるのは、概ねユニオンショップ協定
（社員は全員労組加入。基本１企業１労組。いわゆる御用組合）を
結んだ企業と推察します。
その場合、現業社員はまず現業の幹部候補生です。事務職の場合も労組出向
で不利益を被ることはまずありません。あまり心配なされなくてよいかと
思います。
お相手の会社の労組の体制を調べましょう。（日航のように社内に多くの
労組が乱立してお互いに協調できない会社もありますので）
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 09:30:39.28
自主的な休職でないという前提でOK?
強く会社と争うことさえしなければ目をつけられる可能性は低いです。
むしろ上層部とのつながりができる場合が多いでしょう。
現場を長期間離れることによるデメリットがある職種（技術系）かにもよります。
事務系なら問題ないでしょうが、営業系だと商材によります。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 11:29:36.95
質問です。２７歳独身の女性です。
現在、婚活をしていて、いい雰囲気で進んでいる方ができました。
相手の年齢は３９歳です。
ただ、その人は165cm。私は170cmと身長が5cm低いです。
身長が高い人がタイプで過去に180cm近い人と付き合っていたこともあるみたいなので
相手は私の方が身長が高いことを好意的に思ってくれているのですが
私はやっぱり自分より高い人のほうがいいのが本音です。
正直、デートの時自分よりも低いと少し気になってしまいます。
ただ、身長以外は自分にはもったいないような素晴らしい人です。
そこでなのですが、例えばシークレットブーツみたいなものを
履いて欲しいと頼むのは相手のプライドを傷つけてしまうでしょうか？
ご意見をお聞かせください＞＜
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 11:38:54.17
> シークレットブーツみたいなもの
婚活＝結婚して夫婦で「靴脱いで」同居するのに、アホか？
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 11:41:42.07
>>397
家とかで二人でいるときは全然いいんです。
ただ、外と二人で並んで歩くとき、自分の方が高いのが
ちょっと気になってしまって。
8センチプラスくらいのシークレットブーツを履いてもらえたらなと思っています……。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 11:45:51.96
トリップなしでは、偽者成りすましが出て、質問にまともに答えてる人が出てこない
付けるまで>>398には返事がこないと思うよ
400:長身 ◆/Pbzx9FKd2
14/02/22 11:49:50.78
>>399
アドバイスありがとうございます！
２ちゃんは詳しくないので、トリップができているか不安ですがやってみました。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 11:55:11.89
> 並んで歩くとき、自分の方が高いのが
「女のほうがデカイって恥ずかしいｗｗｗ」など、すれ違った他人から、
◆/Pbzx9FKd2が悪口言われたトラウマでもあんのか？
でなかったら、その「男よりデカイ女は恥」って◆/Pbzx9FKd2の脳内ボイスは
たんなる電波妄想だ。そんな電波妄想、優先する価値さえない
402:長身 ◆/Pbzx9FKd2
14/02/22 12:13:07.70
>>401
トラウマというか、コンプレックスですね。
私は小学校6年生で168cmありました。
それで、いつも高校生に間違えられ子供料金で利用しようとすると確認され、
あだ名は巨人って言われたり、本当に身長が高いことが嫌でした。
中学校2年生になるまでは、男女含めた全校生徒で私が一番でかかったです。
それでできるだけ、カルシウムを取らないようにしたり、猫背にしたり、狭いところで寝るようにしたり
必死で身長が伸びないようにしていました。
高校二年生くらいでやっと周りの男性も私を追い抜く身長に成長してきて
徐々にコンプレックスでなくなっていきました。
それでもやっぱり、158センチくらいになれるなら今でもなりたいです。
３９歳の人に惹かれた一番の理由は、長身が好きと言ってくれたところです。
今まで長身が好きという人に出会ったことがなかったので。
170cmなら許容範囲という男性はたくさんいました。
でも、同じ私だったとしたら160cmの私と170cmの私。
中身が同じでどっちがいいか選んでくれたとき、
ほとんどの男性は160cmの私を選んだと思います。
だからこの縁を大事にしたいと思う反面、やっぱり自分は自分よりも少し高いくらいの
身長の男性が理想という気持ちもあって葛藤しています。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 12:25:35.95
> カルシウムを取らないようにしたり、猫背にしたり、狭いところで寝るようにしたり
> 必死で身長が伸びないようにしていました
うちの娘はまだまだ小さいが、成長するとそんな悩みを抱えるようになるのだろうか
そんな不健康そうな生活を頑張って繰り返してる娘を想像したら、切なくなってきた
俺なら、父親の身長越したっていいじゃないか、それでお前の良さが帳消しなんて
そんなバカなことあるかって何度でも言ってやる
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 12:45:01.72
>>402
>ほとんどの男性は160cmの私を選んだと思います。
165cmの彼と180cmの彼が居たら、あなたは180cmの彼を選ぶのは何故？
自分が、今迄どれだけ酷い事をして来たかわからない？
405:長身 ◆/Pbzx9FKd2
14/02/22 12:47:44.81
>>403
女の子が中学生くらいに抱える心の闇はけっこう深いものがありますよ＾＾
ただ、そういうのを経験してこそ成長も出来るとは思います。
一番平均的なものに収まりたい時期です。
あの頃は身長がもし175cmまで伸びたら外国に行くか、死ぬしかないと本気で思っていました。
それと私の場合なのですが親になんと励ましの言葉を
言ってもらっても子供にはあんまりひびかない気がしました。
それなら、なんでそもそもお父さんは身長を低い人を選ばなかったの？
お母さんがもっと小柄なら私がこんなに悩むこともなかったのにって感じです。
ちなみに父182cm。母170cmです。
ただ、母の場合は高校生になるまで155cmで高校から一気に伸びたらしいので
身長をコンプレックスに感じたことはなかったそうです。
私の場合、ちょうど思春期がミニモニブームで小さい女の子がもてはやされた
頃とも重なるので人よりもコンプレックスに感じることが多かったのかもしれないです。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 12:58:01.07
> 母は身長をコンプレックスに感じたことはなかった
なんでそんなこと悩むの？って「母親」から共感皆無
> 175cmまで伸びたら外国に行くか、死ぬしかない
ということは↑まで思いつめてた心境は、母親にも打ち明けてないんだな
シークレットブーツ履けよ！って超失礼なリクエスト出したくなるほど
思いつめてる事柄なら、そのリクエストを出す前に、自分のコンプレックスを
高身長好き彼氏にぶっちゃけたらどうだ？
両親よりも近い距離になるのが結婚相手だぞ、恥ずかしい部分を見せたり
あまつさえソコを触ったり、出し入れまでするんだからｗ
だったら、自分の恥ずかしい身長コンプレックスだって彼氏に打ち明けろよ
相手に何の理由も知らせず、一方的に「これやって」てのは卑怯だろが
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 13:01:16.88
今迄あなたと付き合った男性は
ヒールの高い靴は履くな
と、あなたに要求した事が有ったのかな
そろそろ、1番身長に拘っているのは自分で、周りは全く気にしてない事に気付くべきだよ
408:長身 ◆/Pbzx9FKd2
14/02/22 13:07:36.77
>>404
付き合うときに、身長で制限はしていないんです。
相手が低いんじゃなくて自分がでかいんだと思っているので。
逆に、あまり高いと自分の苦しんだコンプレックスを子供にさせてしまいそう
なので170～175cmくらいが理想です。
なので身長をあまり気にする気はないのですが
深層心理は自分より少し大きい体格の人に守ってほしいのが本音ですね……。
密室で二人の時は全然気にならないのですが、どうしても身長が低い相手と
二人ならんで手をつないで歩くということに恥ずかしさを感じてしまうんです。
なので、できたらシークレットブーツをと思ったのですが、やっぱり
プライドを傷つけてしまいますよね……。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 13:09:09.82
> 守ってほしい
こんな健気さ皆無の自己愛肥大女、高身長男だって守りたくならねえよｗｗ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 13:11:40.62
この相談者は、自分では十分控えめで、謙虚な性格なのよって真剣に考えてるけど、
それが外側への表現としては、まったく逆であつかましさが臭いだしてる状態で
残念だ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 13:19:51.85
「理由はいえないけど、とにかくシークレットブーツ履いて！そうしたら私が安心できるの」
「～っていう過去があってね、未だに自分の高身長にすごい恥ずかしさを感じるの
こんな小心者の私だけど、今後もあなたと付き合っていきたいです」
後者の素直で正直な方を守りたいって思うよ
412:長身 ◆/Pbzx9FKd2
14/02/22 13:21:11.85
>>406
母は昔、小さかったので身長がのびたのがむしろ大喜びだったそうです。
私は逆に小学生の頃、20cmくらい平均よりも高かったので本当に嫌でした。
身長が高いコンプレックスは人に言って解決することでもないので
当時は誰にも言いませんでした。
つい最近になって冗談まざりな感じで、あの頃は死ぬほどコンプレックスだったとは言いました。
そんなコンプレックスなところに魅力を感じてくれる人だったので惹かれたんです。
もちろん、ずっとコンプレックスだったことは話しています。
長身＆ぽちゃ専らしく、元カノは身長178センチ、90キロと付き合ってた事もあるので
私の体型が自分にとってはすごく魅力的ですと言ってくれました。
ちなみに私の体重は65キロくらいです。
413:長身 ◆/Pbzx9FKd2
14/02/22 13:24:05.73
>>407
ヒールの高い靴を履くなというのは、そもそもぺったんこの靴しか
履かないので言われたことがありませんが、同じくらいの身長の人と
付き合った時に、あと5cmくらい小さければなーと言われたことはありますね。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 13:26:33.66
> つい最近になって冗談まざりな感じで、あの頃は死ぬほどコンプレックスだったとは言いました。
冗談交じりでも、コンプレックスの核心を初めて打ち明けられて、彼氏はそこが
イイと言ってくれてるなら、もうそれって、運命の相手なんじゃないか？ｗ
無理矢理こじつけるなら、それは男が彼女に「コスプレしてＨしたい」ことをどう頼めば
彼女にドン引きされないか？って悩みになるのだろうか
415:長身 ◆/Pbzx9FKd2
14/02/22 13:35:08.53
>>414
冗談交じりで話した相手は母です。
３９歳さんには婚活サイトみたいな場所がきっかけで出会ったので
私の身長や体型を見て、相手が興味を持ってくれました。
その過程で、自分の身長がコンプレックスでしかないことや
嫌な体験をしたことなどは話して、自分にとってはとても魅力的だと言ってくれます。
コスプレしてHはわりと楽しんでOKしてくれそうな女の子が多い気がします。
外出するとき、8センチくらいのシークレットブーツを履いてくれと頼むことが
どれくらい男性のプライドを傷つけるかよく分からないのでここで質問しました。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 13:42:55.84
> どれくらい男性のプライドを傷つけるか
一般の男は、あまり知らん女からそんなこと出し抜けに言われたら「ハア？？」と
訳分からん気分だし、苛立ちも隠さないだろうな
だけど、あなたが「高身長男と外出」プレイをしたいのは、世間一般の男じゃなくて
“高身長がコンプ、という高身長女性”が好みだ、という彼氏だろ？
だったら、その彼氏がどんな反応をするかについては、こっちからはまったく予想できない
であるから確実な答えなんて出せない
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 13:44:15.66
>>396
プライドを傷つける件は、相手がコンプレックスを持つほど低くないのでダメージはそこそこですむでしょ。
でもパアにしちゃうリスク高いだろうね。
守るとかルックスとか将来気にならなくなってきそうだが、今こだわりたいならコンプレックスをまず
ぶっちゃけ話してみたら？
シークレットブーツはその反応を見た後でいいんじゃないかな。
コンプレックスを解消する方向じゃなくて隠す方向なら自らの評価は下がるけど、
それを受け入れてくれる相手ならめっけもんだね。
髪のボリューム少なく見えるから外ではずっとウィッグよろしく！、と言われたらどう感じる？
化粧のように一般的じゃない、永続的な外見改善ツールをリクエストされるのはなんだかな。
自分がコンプレックスから開放されたほうがいろいろいいと思うんだけど、その相談じゃないしね・・
418:長身 ◆/Pbzx9FKd2
14/02/22 13:45:15.59
>>409
自己愛なんですかね。
身長を気にしすぎだとは自分でも思うのですが世間の理想の女性は
やっぱり堀北真希とか石原さとみみたいな背格好なのも事実だと思うんですよ……。
>>410
ごめんなさい。
>>411
理由は言っています。
その上で、どうしても自分よりも身長が低くて歩くときに気になっていることを
10歳以上年上の男性に伝えてもいいのかどう思われるかを彼と同世代の方々に聞きたくてここで質問しました。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 13:55:44.37
高身長男とデート、ってコスプレを彼氏が呑んでくれるかどうかはともかく、
そのシークレットシューズの購入費と、保管場所はどっちがやるつもりなのか
そして、彼氏の知り合いと誰一人出会わない場所を探してわざわざ出かけて
そこまでしてデートするのか、頑張れよ
そっちの無茶振りリクエストに付き合ったとして、彼氏にメリットあるのか分からんし
ただ一回のお願いじゃなくて、夫婦で出かけるたびに嫁に履くこと求められるのか
鬱陶しいな
420:長身 ◆/Pbzx9FKd2
14/02/22 13:56:52.55
>>417
髪のボリューム少なく見えるから外ではずっとウィッグよろしく！、と言われたらどう感じる？
これすごく参考になりました。
もう何度か、外で二人で歩いてみます。
それでどうしても気になるようなら、外で歩くときに自分の方が
大きくて気になることを相談してみようと思います。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 14:02:14.50
> もう何度か、外で二人で歩いてみます。
> それでどうしても気になる
今の時点（彼も身長コンプ理解済でそこがいいと言ってくれてる状況）でも気になって
死にそうになってるのに、あっさり消えるものかね
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 14:05:57.81
低身長が可愛くて、高身長はブスだ、と彼氏は一言も言ってないのに
そんな性格が良い人に向かって「私よりも高身長じゃなきゃ嫌なのよ！」って
そりゃ八つ当たりというものだよ ただ彼氏だけが被害者だ
自分だって根拠の無い「高身長ブス」に苦しんできたのに、それを彼氏に向けるとか
彼氏が身長180超えてないのは誰のせいでもないのに
まさに無知は罪
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 14:06:14.87
>>420
なぜ皆必死で叩いてんのか理解できんけど。チビが多いのかｗ
正直に話せばいいと思うよ。ただ「私がデカくてごめんね」という姿勢でな。
つき合ってるんだから、こんなとこで聞くよりは、まず彼氏に聞こうな。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 14:10:32.47
>>420
そうそう、徐々に解消していけるといいね。トータルではコンプ解消が一番無理がない。
顔のイボを手術で取って、とは違って、着用する度に屈辱感がもやもやするわけだから。
はっきり言ってそんなことより、喧嘩した時の話し合い耐性、障害者になった時の相手に対する責任感、
相手の家族の常識度とか長身さんが幸せな結婚生活を送れるようなテーマで悩みなよと言いたいｗ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 14:14:14.33
なんでコンプレックスがあるのに、背の低い人を選んだの？
婚活サイトなら、断って門前払いにもできたわけだよね。
仲良くなってから、言い出されてもって気もする。
中身がいいからってのは分かるんだけど。結婚生活はやっぱり中身だと思うけどね。
でも、オレも背の高い子が好み。
足フェチだから自然と長身を選ぶことになるんだけどね。
長身ってモデルさんみたいでいいじゃない？
オレでも180あるし、探せば同じ好みで長身の人がいたんじゃないのかなあ。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 14:15:14.85
170cmは普通の範囲だ。
男性の165cmも多少低い方だけど、普通にいる。
問題は、身長じゃなくて、あなたの気持ち。
周囲から見たら「正直、理解不能」。
身長なんて忘れて、一緒に手つないで歩けばいいじゃんって思うだけ。
本人には重大な悩みかもしれないけど、一度無理してでも忘れてみな。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 14:17:06.30
男の方は、背の高い女性が好みなんじゃないのかね？
相手があなたを“ど真ん中”って思っているとしたら、あなたの悩みは何なんだろうね？
そう考えたら、気が楽になるんじゃない？
428:長身 ◆/Pbzx9FKd2
14/02/22 14:21:00.30
すみません。一度落ちます。
お返事くださった方みなさんに返事をかけずにすみません＞＜
シークレットブーツを頼むことが自分の思ってた以上に
相手に対して失礼になることに気がつけました。
私はやっぱり身長はすごくコンプレックスです。
私があと10センチ低ければこんな悩みを抱く必要もなかったのにと正直思います。
相手はそこが魅力と言ってくれてるのに。
3月2日に３９歳さんと会うので隣で並んで歩いてみます。
いくら素晴らしい人でも受け入れれずにやっぱり気になるようなら、
ちゃんと話して別れたいと思います。
でも、そうじゃなければシークレットブーツなんか頼むのもやめて
ちゃんと大切に関係を育んでいきたいと思います。
少し先ですが、また報告にきます。
いろいろありがとうございます。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 14:26:45.13
っていうか、ここで多数決とってみりゃいいじゃん。
「女性の170cmって、客観的に見てコンプレックスを感じるほどデカいか？」
女性の成長が早いのは、子供を育てた経験があれば分かるだろ。
小学生は、基本的に女性の方が大きいからな。
無知なのと、思い込みが激しいのと、夫婦にとって大切なものの判断ができていないだけ。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 14:31:34.88
> 私があと10センチ低ければ
なんだ？
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 14:34:44.20
質問スレなんだから、本人の認識を叩く前に質問に答えてあげようや・・
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 14:38:02.97
>守ってほしい
守って欲しかった「あの時」に、守ってくれる人が居なかったのは誰のせいなのか
駅改札で疑われた、同級生男子から巨人と言われまくった、そんな時に
苦しんでる自分をかばって、不当に攻撃してくる相手を「退治して欲しかった」けど
居なかったから、ただひたすら怒りと悲しみを我慢した昔
過去の不幸を、どうやって乗り越えたらいいか？という問題だな
彼氏がブーツ履けば解決するもんじゃない
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 14:39:45.84
もし、あなたの言う意味で彼氏がブーツを履いたら、別の意味で問題が生じそうな気がする。
ありのままを受け入れるってことが大切だと思うんだよな。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 14:46:03.10
>>428
周りに170cm前後の女の子は何人かいるけれど
確かにコンプレックスを抱いてる子も少なくないね
こっちは170cm台の女性とか街中で見かけると
目立って格好良いなとは思うけれどその辺りは人それぞれなんだろうな
まぁ、低身長好き高身長好き低年齢好き高年齢好き低学歴好き高学歴好きetc.
世の中には色んな趣味嗜好を持った人がいるんだから
自分の事をストレートに気に入ってくれる人と仲良くなればいいよ
世間にはBerryz工房の熊井友理奈とかを理想とする男も少なからず居るんだしね
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 14:54:38.56
その長身を称える言がどこまで本当かって話がね・・・
他人事なら
「風俗で働いたっていいじゃん」
「おばさんでも素敵じゃん。ストライクゾーンだよ」って言えるんだよ。
でも実際、自分の母親や妻や娘が風俗で働くのは絶対嫌だし、
熟女好きで売ってるウドやロバート秋山だって年下と結婚してるｗ
寛容なフリしておいて結局「風俗で働く女なんて糞」「女は若いに限る」
っていうのが本音なんだよなあ。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 14:57:50.42
性的対象にするのと、
好きになること（＝一生添い遂げたいと思うこと）は、
全然違うんだよな。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 15:00:51.48
ところで、みんなの嫁の身長は何cmよ？
170クラスが並べば、安心すんじゃね？
ちなみに 嫁168 俺167。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 15:02:16.58
170cm超え女性の数自体が稀少なんだから列挙は無理だろ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 15:03:13.89
高身長だってステキだよ、洋服の見栄えがよくてかっこいいじゃん、と
世の中では言ってるけど、
だったらどうして、この私に向かって「巨人女」とか「ズルしやがって」なんて
屈辱と恐怖心を向けてくる人が存在するわけ？！みんな嘘つき嘘つき！！！
結婚するには、まだまだ早い、小さい女の子のままだな
高身長だから、内面も大人っぽいわけでもない
むしろ年齢が幼いうちに恐怖心を味わったから、その時点で精神年齢止まってる
彼氏との付き合いで、停滞してた恐怖が薄らいで、大人の女性になれるといい
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 15:11:39.66
>>439
>高身長だってステキだよ、洋服の見栄えがよくてかっこいいじゃん、
>「巨人女」とか「ズルしやがって」
それぞれ、言っている人が違う。
あなたに憧れている人もいるし、憧れから反感しか示せない人もいる。
人は不安感を強く感じるから、９人の友好な意思よりも１人の悪意を強く受け止めてしまう。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 15:46:20.29
>>437
だいたい同じだと、靴で抜かれて見える感じ？
嫁150 俺165
嫁が小柄だと飛行機とか電車の席とか楽なこと多い。
同じ身長のと付き合ってた時は相手のほうが高く見えてた。
足が長いのもいいね・・
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 15:52:16.27
>>441
嫁が高いし、昔はヒールを履いていたよ。そういうの全然気にしないんで。
脚は嫁が10cm長い。俺は胴が・・・。
相談者さんには、早くコンプレックスから解放されて欲しいな。
乗り越えちゃえば、それだけの話なんだと思うんだよ。
夫婦にはもっと大切なものがあるし。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 16:40:38.37
身長ってほんと無い物ねだりになるよね
身長低い人は高身長になりたいし、身長高いと低くなりたいっていうし
なんにしろ、シークレットブーツ履いてくれって言うのはやめたほうがいいだろうね
相手が気にしてないふりして、実はすごい気にしてたとかもあるから
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 16:51:50.72
>>442
同じく気にしないわ・・
気にする相手には多分、身長見られる前にルックスで論外になってるはずｗ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 17:54:20.56
> 一番平均的なものに収まりたい時期です。
っていうときに「規格外」だったという苦しみは、誰も身代わりになれないので
何でも受け止めてくれ「そうな」彼が出来た途端に、押し込めていた感情が
一気に噴火したような印象だな
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/22 18:57:08.45
あ、もう〆ちゃったのか。
俺の場合だけど、俺が170ｃｍ、嫁も170ｃｍ。俺はその３９歳の人と同じで背の高い女性が好きなのね。
いつもってワケじゃないけど、たまに10ｃｍくらいのヒール履いてもらって出かけたりしてるよ。
足の形がちょっと特殊であまり長時間ヒールのある靴やブーツを履くと痛くなっちゃうので
たまになんだけどね。でも嬉しいものだよ、背の高い女性が好きな人間にとっては。
手を繋いで歩く時、手をちょっと上をにしなくちゃいけないんだけど、そんな事も喜びなのですｗ。
まぁ、中にはそういう人も居るよって事ね。その39歳の人もそういうタイプなんじゃないかな。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/23 01:56:41.72
俺は身長が185cmあるから
170cmくらいの女性ならそんなに高いと思ったことがない
妹が170cmあったから慣れていたのもある
175cmくらいになると高いなと感じるが
むしろ格好良くていいなと目が行くことが多い
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/25 05:01:35.32
スレチの既女だけど、まとめサイト見て来てしまった。
スレ汚しにしかならないし長身さん見てるか分からないけど、
ご容赦下さい。
私175cm、夫160cmの実に15cm差の身長差夫婦です。
私も小さい頃からデカくて、少しでも身長低く見せたくて
猫背になったり、相手は絶対180cm以上ないとイヤなくらい
コンプレックスだったから、最初お付き合いはお断りしてた。
でもしつこく言い寄ってくれる毎に真剣さが伝わったし
気は合いそうだったから、付き合うことにした。
デートは人目が気になってしばらく苦痛だったけど
少なくとも後ろ指さされたことには気がつかなかったし
親子みたいな身長差でも段々と慣れて、今では夫婦同士になった。
だからまずそのままのお相手を受け入れて付き合ってみて
やっぱり身長差がダメなら、他の高身長のお相手との出会いを待てばいい。
生理的に無理なものは無理だし。
今更感満載だけど、こんな実例があるって知ってほしくて書き込みました。
最後に一言だけ進言するとすれば、好きな女性のタイプが高身長っていう
男性は、高確率でマゾもしくはマザコンってことかなw
長身さんより長身の既女の自分語り、失礼しました。
長身さんが幸せになれるような方と結ばれるよう祈ってます。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/25 05:06:20.84
既女性が書き込んで良いスレは別にある。そっちでやってくれ。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/25 09:43:58.22
>>448
まとめから来て糞を残していく鬼女は
不幸になるように祈っておくよ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/25 10:06:22.77
>高確率でマゾもしくはマザコンってことかな
オレはMっ気もあるけど、攻めるのも好き
世の中、旦那さんみたいなのばかりじゃないし、人によるよ
長身の子を攻めることで、征服欲みたいなのが満たされるというのはあるね
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/25 13:47:01.28
まとめ民って害悪でしかないな
453: ◆QkRJTXcpFI
14/02/25 14:49:58.23
質問をよろしくお願いいたします。
４７の結婚を控えて同居している彼なんですが、よく疲れたと言っています。
皆さんだったら、どうされたら疲れがとれますか？
私の場合は、映画を観る、笑って明るく愚痴を聞いてもらう、相方に
楽しそうに自然にしてもらう事です。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/25 17:06:11.04
>>453
私ならは関係ない。私が疲れてる時はそうしてもらえ。
あくまでも一般論だが仕事で肉体的・精神的に疲れてる時には映画を見るのも負担、
楽しい事だってもう勘弁してって時がある。人楽しませるにも神経使うし、時間だって
取られる。その暇があったらごろごろしていたい人間は多い。特にその年齢になれば、
疲れがすぐ取れないからな。映画やおしゃべり切り上げてごろごろしたい、或いは
一人でゆっくりする時間が欲しい場合もある。
愚痴だって部外者に言えない事も多いし、説明しなきゃ分からないなら嫌な事を話す
為に思いだせて二度嫌な思いするだけって事もある。ましてその結果伝わらないと
二度辛い。
映画見てる時間やおしゃべりしてる時間に横になりたいって事もある。あるいは一人で
ゆっくりしたいことも
本人にどうして欲しいか聞くのが一番だが、ともかくそっと休ませてやることだ。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/25 20:21:55.44
疲れていない男に交換するのが一番。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/26 15:17:36.61
そりゃ、47になったら疲れもするよ
静かにしといてあげることと、1人の時間を多くしてあげることかね
行動に移すとするならば、温泉へ行ったり、自然を鑑賞しにいくことかな
>>454のいうとおりやね
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/26 15:20:52.29
温泉とか旅行も疲れないか？
自然だって好きな奴がいいが、肉体疲労マックスだと過労に拍車かける。
なんで彼にどうして欲しいか、どうしたら疲れが取れるか聞かないで、彼の事を
知らない第三者のアンケート取るんだろう。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/26 19:16:10.26
温泉って、近所の温泉だよ。銭湯でもいい。普通そういうのない？
自然だって近所の山や海でいいんだよ。車で少し走って、座ってボーっとするだけね。
休日に行けばいいし、平日はしずかにしておく。
仕事終わってから行けとか旅行へ行けという話しじゃないよｗ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/27 02:54:47.59
>>453
自分だったら○○してもらう・もらいたい
っていう発想は危険だぞ
巡りめぐって後々の喧嘩の元にしかならんw
相手が愚痴を言ってこず、放っといて欲しがるタイプなら一人の時間を作らせる
逆に愚痴ってくるタイプなら同調して話し聞いてやるっていう、
基本中の基本である「観察して対応」したらいいんじゃないかな？
性格がわかればある程度傾向も見えるのだが
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/03 11:57:35.76
質問です。
今月入籍予定で、半年前から両家公認でほぼ同棲の生活を送って居ます。
今の私の生活サイクルなのですが、
起床→夫になる人のお弁当作りながら朝食作り→洗濯機回しながらアイロン掛け靴磨き→送り出す→買い物→掃除→(お昼前にすべて終わって暇な時間帯)→実家、義理実家の雑用事などあれば片付けたり→夕飯の支度→夫(仮)帰宅後、二人でのんびりと。
朝はお味噌汁の出汁から取り、お弁当は七品目以上、夜も一汁三菜は絶対で晩酌のおつまみも作り、市販品は一切使っていません。
掃除も、床から窓から毎日全部ふきあげて、埃ひとつ落ちてない状態を保つようにはしてます(実際はありますけどw)。
夜の生活の方も問題は無く、日中の時間帯は新作料理を試したり、洋裁を勉強したり、先日は畑かりたりなど、家事に直結する事を主にやってます。
彼は私に絶対専業主婦希望で、
私自身は特にこだわりありません。
でも、私の両親や元職場の人など、その年で専業主婦なんてありえない、ニートみたいなもんだとか凄く非難してきます(彼も私も２７です)。
長年専業主婦のおば様方ですら、家事なんてやって当たり前、その年でry
悪いことしてるつもりは無いのに、肩身が狭い気がして最近悩んでしまいます。
外で働くのが本当に大変で辛いからこそ、家でくつろいで欲しくて苦手な掃除もしてるのに、頑張って稼いできてくれるから、気付かれないぐらいの節約してるのに。
既婚男性の皆様は、どこまでやったら専業主婦が非難の対称にならないと思いますか？
彼には求められて、周囲から非難されるとわからなくなってきて辛いです。
よろしくお願いします。
461:♯09180316
14/03/03 12:00:38.65
テスト
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/03 13:18:56.75
>>460
結婚相手が共働きを求めてないなら、周りの雑音は気にする必要はない
ウザいなら
「旦那は共働きを求めてないから、その分家で寛いで貰うための努力は欠かさない」
と、お互いの合意で有る事と仲の良さをアピールしてやれ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/03 13:28:17.75
>>460
正論でそっちを反省させようとしてくる輩の、発言動機は嫉妬のみ
嫉妬=感情、だから感情を反論で潰すことは不可能
対策として、頭を低くしてやり過ごすしかない
自分が「会社」不適合者（社会不適合者ではなく）で、
会社から弾き出される側の人間だから、会社に迷惑かけるなら
家に置くほうが世間の迷惑にならないだろう、という夫の判断により専業主婦です
で、余計な「正論」は素直にひっこむだろう
自分が会社勤め向きじゃない、と嘘を付くのはムカつくだろうが
そうでないと、感情によって説教してくる奴らの気が収まらないから
感情者を説得して己のプライドを守る、自分を下げて相手が気分良くなること
どっちのメリットを取るかは、あなたの自由だよ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/03 13:43:58.11
話変わるけど、最近の子供の「おままごと」で一番人気の役割は
お母さん役、じゃなくてペットなんだとさ
幼児の時点から、一番可愛がられて気持ちいい役割＝ペットという常識
お母さん役はつまらない、楽しくないと思われてしまってる現代日本
長時間労働できる立場（子供無し）でありながら、夫の強い希望によって専業主婦
まんまペットだよなこれ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/03 13:56:36.07
>>464
お前の所の嫁が、家事一切をやらないからと言って他所も同じだと思うなよ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/03 14:44:58.53
>>465
結局、相談者の立場（ペット）を嫉ましく思う奴らが正論ぶって
「お前は駄目だ」と説教しにぞくぞくやってくる、って流れ
他人の人生なんて、どうせ他人の自己責任でしょー？と考えていて
自分の人生だけに真剣な人は、あえて他人に向かって
「あなたのその生活はいけない自堕落だ」なんて言いませんし
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/03 15:05:07.01
> 外で働くのが本当に大変で辛いからこそ
> 頑張って稼いできてくれるから、気付かれないぐらいの節約してる
こんな考えを持つような娘に成長してくれたのなら父ちゃん泣いちゃうよｗ
父親が家族に見せない面を見抜いて察して、父を尊敬してますって意味じゃないか
なのに、これ？
>でも、私の両親や元職場の人など、その年で専業主婦なんてありえない、
>ニートみたいなもんだとか凄く非難
両親から非難って…
実際は、どんなセリフであなたに言ってきてるのか
468: ◆tvqE2dsfGI
14/03/04 07:27:37.66
>>460です。レス遅くなってすみません。書き込みが何年ぶりかでトリの付け方が、、、
>>462さん、>>463さん、レスありがとうございます。レス見て、気がふと楽になりました。
仲良しアピールしつつ、会社不適合者です☆で、通します。
463さんの仰る通り、多分叩きたいだけなんですよね、、、
>>467さん、
「子供出来たらいいだろうけど、結婚して最初から専業なんて、彼ちゃんの負担になるようなこと考えるなんてありえない。フルタイムは厳しいかもしれないけど、働きに出て貯金しといと方が子供出来てから楽になる」
と真っ当な意見も貰いますが、母は家事もやりつつパート何年も勤められるぐらい元気で、父はちょっと毒親なので。受験失敗した所からねちねちと言ってきます。ちゃんと働いてる姿見たいだとか、あと暴言ですかね。
自分が正しい強制型管理タイプの人なので。
高校受験の時に言われた「なんでお前の高い学費(自分が勝手に手続きしてきたのに)の為に俺がファーストフード行ったり節約しなきゃいけないんだ(週に２回以上は飲みに行くけど)！」
って言葉が地味にトラウマ、他に暴言いっぱいあるのに。
>>464さん、わんわんぬこ様みたいに無条件に愛されるって、私そんなに可愛くありません( 〃▽〃)
レス下さった方本当にありがとうございます。すっきりしました！
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/04 14:08:10.27
>>428
その後どうなったかな・・
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/04 14:43:52.78
>>460
非難の対象にならない方法をとっても結局難癖付けられそう。
例えば、専業主婦にプラスして、将来のために資格の勉強しています、といっても
どうせ無理だよとか、妬まれたりとか。
夫婦で決めたことだから、で引き下がらない人とはできるだけ距離を置けば。
資格なり放送大学なり、何かあとに残ることを見つけられると精神的に楽になるかも。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/04 17:25:15.72
>>468
オレなら父親をスコスコに言いこんでいたなあｗ
海の男だから暴れたらやばいけど、オレも警察を呼びながら暴れてたな。
そうしないとやっとれんかったｗ
信念をもって正しいことさえ言っておけば、暴言に対してなんも引くこともないしね。
472: ◆EPPF8bBwd6
14/03/05 00:27:41.50
仲のいい既婚男性がいるのですが
最近、ちょくちょく子供の話をしてくるようになりました
今までは家族の話をしてこなかったので警戒されているのではと思います
あと会社の既婚男性に世間話的な感じで相手の家族の話ってあまりしないほうがいいのでしょうか？
私的には今独身なので色々話を聞いて参考にしたいなって思うんですが反応が悪いというか話したがらない人が多いので
473: ◆EPPF8bBwd6
14/03/05 00:29:49.96
>>472
すみません、文章がおかしくなっていました
警戒されているのではないかと思います、ではなく警戒されていますか？です
よろしくお願いします
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/05 00:36:32.09
>>472
おそらく警戒されていると思います。
「そこは妻と行った」「それは娘も好きなんだよ」という返事をするときは、間違いなく「私には家族がいるので、距離感を自覚しろ」と言外に含んでいます。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/05 00:39:42.05
> 色々話を聞いて参考にしたい
何の？
結婚後も飽きられないで浮気もされない女の条件って何ですか？ってことかな
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/05 01:04:17.26
警戒されてるって事は、その男性からも迷惑がられてるってことだ。
相手の女房だけが警戒ではなく。
だとしたら距離を明けるのが一番だろう。家族のみならず私生活には立ち入らない
職場だけの関係や話題でいるべきだ。
色々参考にしたいと言っても家庭は様々。その男の家庭を知っても他の家庭には
参考にならない。将来の夫からみれば他の既婚者を家庭とは夫とはと判断されたら
面白くないし的外れだろう。略奪願望があってその男との家庭を想定してるなら
別だが。
477: ◆EPPF8bBwd6
14/03/05 01:26:22.05
皆様、レスありがとうございます
子供の話をしてくるということはやはり警戒されてるんですね
私的には恋愛感情はないんですが距離感をもっと意識します
独身で結婚願望がありますが既婚男性の友人はほとんどいないので結婚を決意したきっかけなど聞きたかったんですが
やはりプライベートな話はしないほうがいいですね
自分の考えが甘かったです
参考になりました
ありがとうございました
478:パンパンレディ女子 ◆H8yA7h3n0U
14/03/05 01:48:03.57
ゴミなメス豚ですけど養わない卑怯だと思います。
中古でマンコ以外役にたちませんけど、働きたくないし家事や料理なんかやった事もないし
するつもりもありません。
こんなあたしの何が悪いんでしょうか？
あたしを養うメリットを教えてください。どうにか寄生したいです。
生きたいんですよ、俺都合ですけどｗ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/05 04:24:54.69
初めまして☆
ご挨拶に参りました
よろしくお願い致しますm(__)m
愛してます
URLﾘﾝｸ(estar.jp)
┌─‐｢][] _,ィ ´￣｀ヽ、
￣￣} | ＿ /:.ゝ-─‐＜>
r─' ﾉ ｢Y {´￣｀ﾝ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}{
￣ Ｌﾊj_, ィ'´⌒⌒ヽ、:.:.:.ィ､ﾊ
[[] ｢｝ _/∠二ニニニ￢､_ﾊ:.:.:.ヽヽ',
rｰ'_ﾉ //´ 了~~~⌒~`ヽ.弋ﾞTl:.:.:.:_j」 l.
{ { { j} }士ぅ'´:.:_〉|
い､__ >､___ __, ィ人 ヽく_:.／:.〉ゝ
ィ ⌒ ＞'／ い 〉~~〉T~~T＜ ヽﾊ 〈_:.く
（ _ イ `７ ﾊ⊥__j_ｉ___〉 ,}ｲ 〈_/
（ _） ﾊ__厶>ｰ‐一_７ /´
ゝ ___,ノ /ｰY):::ﾉ ｀￣´厶.､/_
{::::::::／ /⌒ｰ'::::::}
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/05 10:30:48.14
>>472
何を参考にしたいのかによるけど、2chにも結婚してはいけない相手のガイドラインとか、嫁さん大好きとか、
色々なテーマの参考になる情報があるよ。特にテンプレに。
人それぞれだから、参考にしたいことを相談すれば、警戒せずに話してくれる人もいるだろうけど、
異性に相談するのも程々に。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/06 14:33:06.51
顕微授精５回失敗しました。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
482: ◆0WPzh.ebh6
14/03/08 13:17:44.17
質問です。少し長いですが、よろしくお願いします。
私には根本に「男性は本当に好きな女性には手を出さない」
「女性は深い関係になると相手をどんどん好きになって
いく傾向があるが男性が女性を一番好きなのは深い関係になるまで」
「男性はセックスをしても愛情は深まらない」という思いがあり
恋愛がうまくいきません。
なぜこのように感じているのかは不明ですが
たぶん本やネットの影響だと思います。
今まで6人とつきあい、そのうちの2人に体を許しましたが
プラトニックだった男性は私のことをすごく大切にしてくれ
愛情も注いでくれました。
私も「体を許した」という感覚がないので気楽に向き合え
別れる時もきれいに別れました。
深い関係になった男性は、関係を持った当初は大好きモードに
なるのですが、だんだん私が相手を好きになり、
冒頭の思い込みで疑心暗鬼になり、「中古になってしまった
（経験人数が増えた）」というプレッシャーから
関係が楽しくないものになり、破局に至りました。
今言い寄ってくれる人がいて、OKするつもりです。
冒頭に書いたことは、多少極端だけど男性の本音ではあると思います。
それなら、ずっとプラトニックでいた方が愛され続け
うまくいくのではないかと思っています。
もちろん、肉体関係はなくても相手のことは大切にするつもりです。
OKの返事をする時に「肉体関係は持ちたくない」という気持ちを
伝えるのは角が立ちますか？
それとも、誘われる度にやんわりとかわし続ける方がいいでしょうか？
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/08 13:23:05.69
というか、冒頭の男に対する思い込みからして大間違いだぞ？ｗ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/08 14:01:37.15
>>482
いいところに気がついているが、一つ目だけは明らかに間違っている。
見合いのように失敗できない状況でなければ考えられない。
よって、処女でないのにプラトニックでいるのは理解を得られない。
質問の答は「角が立つ」。やんわりも後述の通り相手の時間を無駄にする。
答え延期かNG出したら。
経験人数が増えたプレッシャーで関係自体が壊れるのはもったいないし、相手の時間を無駄にしている。
相手と落とし所をさぐれないであなたのルールで付き合うのは余程スペックに差がないと無理。
自然体で振る舞うべき。
うまくいっている恋愛に変わったルールを持ち込むのはほどほどにするか、
付き合いのあるレベルの男性の行動理解を深めては。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/08 14:33:31.86
>>482
勝手な思い込みで男を決めつけて欲しくないね
>プラトニックだった男性は私のことをすごく大切にしてくれ
>愛情も注いでくれました。
これだって「ヤレる」と思えばこそ、大切にしてたのかも知れない
「セックス出来ないなら、さっさと次に乗り換えよう」
なんて考えから、簡単に別れることができた可能性だってある
人それぞれなんだよ
だいたい、深い関係になった相手と長続きしないのは
あなた自身の問題で、男側の問題じゃないだろ
自分の男性観を変える事が出来ないなら、男と付き合うべきじゃないと思うがね
486: ◆0WPzh.ebh6
14/03/08 14:49:25.05
>>483 >>484
レスありがとうございます。
484さんのレスを見ると、私の長年の思い込みも全くの見当外れでは
ないんですね。
私の価値観・ルールを全面的に押し付けるつもりはないです。
落とし所を探っています。
482でも書いた通り、男性が一番相手を好きなのは
深い関係になるまでだと思いますし、過去の経験から
体を許して愛情を深められるというビジョンを全く持てないので
最後まではいきたくないんです。
>よって、処女でないのにプラトニックでいるのは理解を得られない。
これは私も思います。だから処女膜再生手術も考えましたが
相手を欺いて「きれいな体」を手に入れる魂胆が汚く思えて
やめました。
落とし所としては、スキンシップやキスはOKですし
古い言葉ですがBまでなら応じてもいいと思っています。
これでも理解を得られないでしょうか。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/08 15:05:49.78
＞男性が一番相手を好きなのは
＞深い関係になるまでだと思いますし
うん、これがまず大間違いだね
レアケースを全体と思わないようにね
男はセックスした後も深く愛し続けるよ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/08 15:13:31.70
落としどころというが、その発想がまず無理がある。
問題は自分の男性への偏見と自分の価値観は絶対というかたくなさだ。
押し付けてないというが相手を偏見でみてる点は１ミリも改めてないしな。
妥協はする必要はないだろう。それほど男を獣のように感じるなら交際する必要も
無理に結婚する必要もないだろう。相手だって獣のように思われたまま「ここまで
ゆるしてあげるわよ」じゃ不幸だ。
もうひとつ言えば「愛してくれる」「大切にしてくれる」と自分が愛される事は執着
してるが自分が相手を愛し受け入れる意思は少しも見えないことだ。愛は一方的に
与えられるものではない。君が相手を柔軟に愛せるようになるまで恋愛適齢期では
ないって事だな。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/08 15:22:49.32
>>486
だから無理
自分の気持ちと要求ばかりで、相手の事を思いやろうという意識が無いでしょ
自分の事は受け入れて欲しい
でも
相手を受け入れる気は無い
こんな状態では、恋愛関係が成立する要素は無い
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/08 15:43:33.38
>>486
人によりけりとはいえ、傾向として捉えているのは間違いじゃない。
>これでも理解を得られないでしょうか。
成熟しているか、貞操を重視しない男性でないと理解を得られないと思う。
過去の男＞恋人
という見え方になる。
その恋愛方法論の背景はなんだろう。
ホントは行為が好きじゃなくて、手段として捉えてるのかな？
苦労していた友達がいるとか？