13/11/03 16:48:27.56
独身女性から既婚男性に質問したり、雑談したりするスレです。
・質問者は一番最初の書き込み時トリップつけてください。（第三者のなりすまし防止の為）
・トリップの付け方は ↓ こちらを参照してください
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
・質問者は最初にできるだけ詳しく書いてください、後出しは集中砲火を受ける元です。
・既婚男性との恋愛関連問題は不倫板(URLﾘﾝｸ(love6.2ch.net) )に行って該当スレを探してください。
・人生経験のあまりに足りない男性も書き込み不可でお願いします。
●よくある質問
Ｑ：男の人って○○○なんですか？
Ａ：そんなの人それぞれだから本人しか分かりません。
Ｑ：結婚を決心したきっかけは？
Ａ：千差万別です。
【質問者は>>1必読】独身女性の質問スレ【既女お断り】 Part52
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
●回答する気団心得
ここは独身女性の質問に答えるスレです。基本的にレスのやり取りは質問者に対してだけにしてください。
既婚男性とはいえ色々な人が集まりますから、色々な回答が得られるのは当然です。
自分の考えと違うからと、他の回答者に対して横から否定や議論するのはやめましょう。
違う考えがあれば、質問者に対して答えてあげればいい事です。既男らしく大人の対応を願います。
議論や雑談がしたい人は、該当スレへ移動してください。
2: ◆3WmQZKDzxM
13/11/05 18:02:58.46
質問させて下さい。
一年付き合った彼氏に別れを切り出されています。
理由は、
・好きだけど恋愛感情ではなくて情になっている
・結婚に踏み切れない、男女としてのパートナーより娘みたいに感じる
・金銭面での不安、などです。
少し前から結婚を視野に入れた話もしていた為、突然の事で驚いています。
私はまだ好きで別れたくないのですが、この場合彼氏の決意が変わる事はもう難しいのでしょうか？
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/05 18:31:25.60
>>2
うーん・・・
遊びはいいけど結婚は嫌だという男の言い訳のように見えますね
この理由だと残念ですが難しそうだと思います。
この男のどこが好きなのかはわかりませんが、
あまり追及すると、2さんが傷つくかもしれませんので
良い思い出だけ残して、別れたほうがいいのではないかと思いました。
結婚したいのだったら、もっと責任感を持った男を選びましょう。
4:3
13/11/05 18:37:24.30
あ、前スレまだ残ってました・・
皆さんごめんなさい
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/05 22:37:48.71
>>2
結婚を視野に入れた話が出てきた切っ掛けは？
本人的には最初から結婚をしたくなかったのに
眈々と結婚話を振られて内心はパニックになっていたとかないのかな
6: ◆3WmQZKDzxM
13/11/05 23:17:44.36
前スレ残ってるのにこちらに書いてしまってごめんなさい。
>>3
言い訳ですか…だから自分の中で納得出来なかったのかもしれません。
少し冷静になれた気がします。
難しいと言うのを再度認識して、もう一度話し合いたいと思います。
>>5
切っ掛けは、夏に来年引っ越しを含む転勤が決まった為です。
その時に着いて来て欲しいと言われました。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/05 23:26:28.34
>>6
自分から結婚の話を振ってみたけれど
具体的な話を重ねる内に価値観差が分かって面倒になってきたのかな
とりあえず、無理やり復縁できても当分は苦労しそうな相手だね
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/05 23:27:34.07
>>2
難しいんじゃないか？
結婚は双方の意志があって初めて成り立つものだから、片方でもその気が無くなれば
成立しない。
特に解決すれば結婚に進める理由があれば解決すればいいが「恋愛感情がなくて情」
なら解決する方法は無い。
諦めた方がいいぞ。恋愛感情というのは醒めてしまえば回復は不可能に近い。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/06 00:43:20.27
独身女性が書ける既男板はここだけなんですね。
きだんだんというサイトで、父らしき書き込みを見つけ、今気持ちが揺れています。
父から見えていたものはこうだったのか…と。
父は駆け込み寺というところに書いていました。
日記をこっそり読んでしまったような罪悪感がありますね。
母に教えようか教えまいか…
父は先日旅立ちました。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/06 01:04:29.18
>>9
誰のこと？
相談になっとらんよ
11:9
13/11/06 02:00:12.43
父と思われるのは「マグネット」と名乗っています。
アルツハイマーの話です。
その頃の父は紙にプリントされた活字は入るけれど、口頭での会話はほぼ記憶できなくなっていました。
あんな長く文がかけた事に驚くと同時に、母についての書き方が私からみると酷い事、祖母は当時もう亡くなっていたのに同居している事になっていました…
でも、話し方というか文のクセ、家族の年齢、退職時期、病名、父母の職、全て一致してますし、父はケーキの形のマグネットをコレクションしていましたから、名前も父らしいのです。
相談したいのは
１母に見せるか
2弟に見せるか
3私の気持ちの折り合い
3は私が乗り越えるしかないのはわかっていますが…
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/06 02:09:58.20
＞私が乗り越えるしかないのはわかっていますが…
だったらそうしろ。
死人を鞭打ったり、亡くなった人との愛憎を掘り返してろくなことは起きない。
まして夫婦なら子供に見せないことの一つや二つある。それを子供がほじくり返しても
感情が拗れはしても好転はしない。何よりももうそっとしておいてやれ。
どんな書き込みがあったか知っても今更何も変えられないし、変えられないから知らない
方が楽だ。特に良くないことが書かれても相手が死んでいたらどうしようもない。
母親を苦しめたいのか？そうでないならもうそっとしておいてやれ。
ネットの書き込みは匿名性のもの。似た事例もある。内緒話を言いつけて苦しめるのは
悪趣味だ。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/06 02:10:38.29
> 母についての書き方が私からみると酷い事
父親だって「完全無欠」じゃなくて、病気にもなっちゃう平凡な男だったわけなんで
そこは、特別に許してやってはくれないか
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/06 02:15:56.60
父親は、まとめ読んだ限り「残念だ、無念だ」とは強く思っていたようだけど
「冷酷な嫁を恨んでやる」とは、全く書いてないぞ
もし、あの書き込み群から「恨んでやる」という無い感情を読み取ってしまうのなら
それは思い過ごしっていうか、自分たちの後ろめたさが、そう読ませてしまうんだよ
私たちは父親に悪いことをした、恨まれてるだろうという引け目は持たなくていいんだ
15:9
13/11/06 02:23:29.86
恨んでやる、とは書いていませんが、実際に諸々の手続きをしていたのは母でしたし…そこらはまるごと抜けています。
でも、とりあえず見たものは私の中におさめ、誰にも言わない事にします。
符号する点は多々あり、見た事を正直後悔していますが、私には誰かや自分を責めるとかそういう気持ちではなく、ただただモヤモヤするんです。
でもどうにもなりませんし、早く忘れようと思います。
ありがとうございました
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/06 02:28:03.78
>>15
そのモヤモヤは、すぐには解消しないよ
自分がその年齢に達しないと分からない類のものだと思うから
抱えたまま生きてても、それはそれでいいじゃない
それで人生得した損したって話じゃないんだから
17: ◆3WmQZKDzxM
13/11/06 02:33:23.19
>>7
価値観差やその他細かい事も色々悩んで、誰にも相談せずに抱え込んでいたみたいです。
擦り合わせが出来ないと言うのはやはり厳しいな、と今になって改めて実感しています。
>>8
やはり難しいですよね。
彼の決意はもう揺るがないんだろうなとだんだんと頭でも心でも理解して来ました。
確かに恋愛感情の回復は方法がわからないしどうしようもありませんね…。
皆さんレス下さってありがとうございました。
まだ消化出来ない気持ちがありますが、別れを受け入れようと思います。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/06 17:26:09.82
>>15
少なくとも俺は素晴らしい父親であり旦那だと感じたよ。
嫁の事もあなたたちの事もちゃんと考えて自らを犠牲にして。
あなたの父親がいたことを誇りにしていればそれだけでいいと思う。
19:不妊 ◆DVITYvC1GI
13/11/06 20:56:45.50
前スレの者です。
かなり私への批判が多いですね・・・。
批判も承知していましたが、思っていたより多くて驚きました。
不妊を告げずに告白を断るのが良いとの意見がありましたので、
次のデートでお付き合いをやめようと思います。
子供がいらない男性か、同じように不妊症の男性とお付き合いする機会を探そうと思います。
他の方の相談の途中にすみません。
ありがとうございました。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/06 21:01:51.92
>>19
まあ、自分は不妊だから子供を望む人とのお付き合いは無理だと伝えて
それでも構わないと言う気合の入った相手を捕まえるのが無難かな
どちらにせよ、こんなのは他の要素と同じく相性問題ってだけだよ
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/07 02:04:42.13
>>19
もし本当に気になるなら、相手の男性とじっくり話し合ったらいいと思う。勝手に決めつけないこと。
別れの本当の理由が分からないと、相手の男性がとても傷つくよ。後から理由を知った時に、自分が信用されていなかったことになるので、二重に傷つける。
結婚は、確かに子供も重要だけど、それだけじゃない。何よりも、信頼して愛せる相手であることが一番だよ。
最後にネタ明かしするけど、私が原因の不妊で、それを明かして結婚した。当時妻は大学生の20歳（私は29歳）だったんだけど、妻の両親も賛成してくれた。20年経つけど、ずっと仲良しだ。
一緒に人生を歩める相手かどうかを考えて、ちゃんと話し合った方がいい。
22: ◆yd3UwK.gCc
13/11/07 19:46:34.87
気になってる年上の男性とその場の話の流れで結婚の話になった時に、その人と仲の良い人が、
『こいつは結婚する予定ないからね』と言って2人で笑いあっていたのですが、どういう意味だと捉えれば良いですかね？
その場で聞けばよかったのですが聞けなかったです。彼女もいないということで良いんでしょうか？
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/07 20:38:55.29
>>22
女を養うつもりはない、自分の稼ぎは自分一人だけの物、って独身主義
彼女が要らない、という意味ではないよ
イチャイチャして遊ぶような若い彼女は時々居たらいいけど、
誠実に未来を誓い合って交際したいという夢は持ってない
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/07 21:16:33.26
俺なら結婚願望マイナスに振り切ってる友達にならそういう評価をする
普段から結婚する気なんかねーよとくどいほど言ってるようなタイプな
実は結婚願望があるって男には間違っても言わんな
「出来ない」と謙遜する奴ならなおのこと
25: ◆yd3UwK.gCc
13/11/07 22:20:05.24
>>23,24
レスありがとうございます
なるほど、結婚願望がないんですね
前に付き合った人も結婚願望がないと付き合ってから知って後悔しているので、今度は付き合う云々よりも前に確認したかったのですが、難しそうですね
…何で結婚願望ない人ばかり好きになるんだろう(´･ω･`)
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/07 22:27:57.59
それはこっちが聞きたい。>>25が好きになるのは自分の意志だから外の人間には
わらない。ただ一つ言えるのは見る目がないって事だ。家庭的な男を見抜く目がない。
両思いの交際も含まれるなら相手から見ても結婚向き（家庭向き）でないと思われてる
可能性もある。独身主義なら相手もそういう女を捜してるから。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/07 22:30:18.12
>>25
両親の仲は夫婦というより共同生活者みたいなアッサリ関係？
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/07 22:37:29.19
まー独身貴族気取ってる奴ってまず金払いがいいんだよ
あとプライド高いから結婚出来るのにしたくない俺演出のため
女性へのエスコートも結構上手いんだこれが
そこへきてガキな部分残ってるから甘え方もうまいと
本人曰く、聡い女からは「あ、こりゃ貯金出来ない見栄っ張りタイプだわｗ」と見切られてしまうそうだ
聡くない男友達から見てもばればれなんだが、やっぱり若い子とか男慣れしてない子にもててるよ
29: ◆yd3UwK.gCc
13/11/07 22:37:31.93
>>26
図星です…見る目はないし、結婚しても仕事をバリバリしてそうと言われます
別に仕事が大好きだなんて思ったことも言った事もないのに、そう見えるらしいです
>>27
そうですね、アッサリしてます
私自身もドライな部分があるので、そこがよくないのかな。
結婚したいなら、私の場合は相談所が良いんですかね
30: ◆yd3UwK.gCc
13/11/07 22:40:40.97
>>28
何故みなさん、図星ばかりなんですか…
たしかに女性には優しいし、ブランド物をよく持ってるし、家賃も高めのところに住んでるようです
そっかぁ、結婚出来る人はそういうところもチェックするんですね。勉強になります
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/07 22:43:47.97
>>29
そこまで、急いで結婚したいならそうなるだろうな。少なくとも結婚したい人間が
集まってくる場所だから。だがそこでも見る目がないとカスを掴む。紹介所には
まともな人間に混じって箸にも棒にもかからないで異性から総すかんくってるが
自分の都合で結婚したい人間も混じってる。
人を見る目がない人間が結婚ありきで急ぐと危ないこともあるから気をつけろ。
32: ◆yd3UwK.gCc
13/11/07 22:47:09.71
>>31
ありがとうございます
人を見る目か。既婚者の友達に聞いたりして、見るポイント？をマネてみます
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/07 22:48:03.97
ブランド品を良く持っている？
確かに結婚したい男は引くだろうな。その金銭感覚で結婚してからやっていけるか。
仮に我慢を強いたら不満に思われないか。
ぱっぱと使っていざという時に貯金ができてなくて泣くのは嫌だもんな。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/07 22:50:00.65
そもそもそんなの裕福な生活を送れて仕事も充実してるならなんでそんなに
結婚急ぐんだろう？結婚資金もしっかり溜めてるか？
35: ◆yd3UwK.gCc
13/11/07 22:51:54.55
>>33
彼は、という意味です
タバコやパチンコ、飲みもよく行くようなのでそこからして危険なのかな
ただかっこいいので見てるだけにしようかなw
久々に恋愛出来たと思ったのに悲しいなぁ(´；ω；`)
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/07 22:55:59.00
>>35
そんなミーハーな理由でとは。絶句するよ。
しかも相手の意志も確かめる前に恋愛できた気とは。暴走しすぎというか妄想だ。
パチンカスをカッコイイと感じるあたりがさりげなくＤＱ趣味だしな。真面目な女なら
そんな男はカッコイイとは感じまい。浪費家で交際も下手でやくざだが根暗の男の
趣味だ。
そんな見る目ではまともでない男しか見つからんよ。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/07 22:57:36.74
> 久々に恋愛出来た
彼の考える恋愛＝その時限り最高に楽しければOKOK、気が合わなければ切っちゃえ
そっちの恋愛＝会うごとに、前よりも心が近づいていく関係。お互いの考えを深く知りたい
まったくすれ違っているし、セックスする時間が持てるんであれば、表面的にでも
「君は今までの軽い女とは違って、深いね」なんてお世辞も連発して平気だしなあｗ
その彼の裏を読めないってことは、恋愛？しても結婚エンドにはならない可能性大
38: ◆yd3UwK.gCc
13/11/07 23:00:46.79
>>36
ひとめぼれだったので。一目惚れも恋愛かなと
いろいろ知って行くうちにそういう人なんだと分かったのですよ。私もパチンコやタバコは嫌いなので初めての事です
スレチになりそうなので、去ります。みなさん、ありがとうございました
39:不妊 ◆DVITYvC1GI
13/11/07 23:01:58.46
>>20
>>21
ありがとうございます。
>>21さんのような家庭を築くのが夢です。
色々な意見があって（当たり前ですが）、何が最善かよくわからなくなってきましたが、
不妊を告げるべきか告げないべきか、その場の雰囲気を読んで考えようと思います。
色々な意見、ありがとうございました。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/07 23:14:23.90
>>39
眺めてたらまとめかなんかで飛んできたお客さんの暴言が
やたら多かったように思えるがあんま気にすんなよ
焦らずきちんと向き合って話をしたほうがいいと思うぞ
一生の事だからね
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/07 23:19:32.93
男にも女にも結婚向きのヤツと恋愛向きのヤツがいる。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/07 23:26:08.09
>>39
この板には不妊嫌いが一定数いるから過剰にエキサイトして叩いていたんだろうが
ほんと短絡せず誠実に話し合えばいいことだからね
あとは切り出すタイミングを外し過ぎなければ大丈夫だよ
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/07 23:37:42.55
おまいら優しいな。何も見返りないのにしっかり助言してあげて。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/07 23:39:49.19
でも今日は私がきましたってだけで相談も質問もしてないじゃないか。
なぜか人が相談してる時に限って現れて本人が来た途端に慰め役も出てきて
質問に答えずよしよしだけしてるがｗ
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/07 23:53:56.74
見た目から恋愛に入って何が問題なのかね。
中身、中身言う人間ほど表面的な「中身」しか見てない奴が多い気がする。
ゲイかもよ
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/07 23:57:31.44
気団たるもの紳士たれ
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/07 23:58:13.31
見た目で始まるのもいいだろうが
見た目だけで中身は自分と相入れない価値観の持ち主なのに
いつまでも諦めずにしがみつくのはやめておいた方がいいってパターンはある
男女関係なく、結婚して相手の容姿が衰えてから後悔する人って多いしね
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/08 02:43:47.53
じゃあ容姿にこだわらなかったらなおさら悲惨な中年生活じゃないか
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/08 02:44:43.30
>>39
猫飼いなよ。我が子のようで可愛いぞ。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/08 02:46:53.36
価値観が近くて同じ方向を見ながら共に助け合いながら歩ける相手なら
容姿が衰えても家族としての絆は残るが
若い頃の容姿だけが好みで後は全く話の合わない夫婦なら
時間と共に別れも駆け足で近寄ってくる
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/08 02:48:58.64
>>49
気軽に生き物買うこと薦めるなよ。
それに猫は良くないぞ。なんでも赤子と猫は鳴き声が似てるらしい。
強いて飼いたいなら犬の方が良いんじゃないか？小さい犬で洋服着せたり
抱いたりできる犬がいい。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/08 02:51:41.72
犬に服を着せて散歩させてる婆さんとか見ると複雑な気持ちになるが
犬って暑さだけじゃなく寒さにも弱いんだっけ？
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/08 02:55:44.76
>>52
南から来た犬（チワワとか）は弱い。それに老犬とか心臓の弱い犬は保温してやらなきゃ
駄目らしい。ただでも室内犬は暖房した室内に一緒に居るから暖かい状態に慣れてるから
人と一緒で急に寒い場所に出たら体がびっくりする……らしい。受け売りだが。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/08 03:51:08.25
犬は散歩に連れて行かなきゃならんし、トイレだって大変だよ。
夏はアスファルトで火傷するから朝方とか夜の散歩になるよね。
猫はトイレの心配もないし部屋の中だけで十分で、あまり手がかからないから勧めてみたんだけど。
子供代わりにペット飼うのも良いと思うけど、決めるのは本人だけどね。
ウチは子供がいないけど、猫がいるおかげで微妙な空気のときでも和んだりもする。
確かに、飼えなくなって捨て犬や捨て猫になっては困るから、
安易な気持ちでは飼って欲しくないですな。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/08 03:56:34.98
手がかかった方がいいのさ。この場合は。
子供の変わりに手間と愛情を掛ける存在としての需要だ。それに外に連れ出して
くれる役割も果たす。適度な外出と運動は精神を健全に保つからな。
安易に考えて飼って欲しくないのは同意だが。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/08 10:20:35.06
>>53
なるほどね、そんな理由があるならこれからの季節は服を着た犬をたくさん見かけることになりそうだ
でも、人の服を模したのを着せられてるのを見かけると微妙な気持ちになったりするから
できれば犬用に特化したスマートな専用服とか開発して着せて欲しいｗ
57:わたあめ ◆jD72MmXY52
13/11/08 12:46:10.34
すいません、質問させてください。
私は26女で、彼は21です。
私が年なこともあるのでしょうか、結婚の話も出ます。
ただ、私は母親にネグレクトにあい、姉には(小学五年で姉は出ていったので、それまでですが)
毎日言葉の暴力、たまに息が出来なくなるまで踏み続けられたりしました。
父は無関心でした。隠していたのかもしれませんが。
そんな中育ってきたので、子供を見ると少し羨ましくなりながら、かわいいとは思うのですが
自分に人間一人が育てられるのか不安で仕方ありません。怖くて仕方がないのです。
似た境遇のお嫁さんが好きな方には失礼な話だと思います、すいません。
気団の方で、やはりこういう境遇で結婚して、後悔した方はいらっしゃいますか？
あまり考えたくないのですが、彼は背も高く格好いいです。若いのだから、いい女性にも
恵まれると思います。
私は平凡な容姿ですし、特技も趣味もありません。唯一花を見るのと料理が好きなくらいな女です。
いくつか意見をお聞かせいただきたいです、お願いします。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/08 12:53:43.38
>>57
質問の意図が分からん。
ただな、自分の育ちが子供に悪影響ってさ、よく言うけどな、あれは「逃げ」だ。
すべての人が何らかの親との問題を抱えているが、乗り越えている。
まず、次のことをやってみろ。
以下を箇条書きで書き出せ。
・親にやられて嫌だったこと
・自分の子供にしてやりたいこと
100個も200個も書き出すんだ。
アル中の親に育てられた俺は一切酒を飲まん。DV親に育てられた嫁は、子供に丁寧に語りかけている。
自分で乗り越えられるんだ。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/08 12:57:11.79
反面教師という言葉もあるくらいだからね。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/08 12:57:29.61
>>57なぜ異性の俺たちに聞く？同性の既婚者の方が参考になるだろう？
既婚女性板で聞いた方がいい。
子供に関しては産むのも小さな頃にメインで面倒みるのも父親でなく母親だ。
立場が違う人間に聞いても参考にすらならないぞ。
61:わたあめ ◆jD72MmXY52
13/11/08 13:08:37.24
すいません、結婚するとなると子供の事も出るだろうし、身を引いた方がいいのかの参考にさせて頂く為に
質問させていただきました。
彼の立場だったらどう思うんだろう、と思いこちらに書き込ませていただきました。
どちらも我儘な自己都合ですいません。
そしてありがとうございます、
二人で続けて行こう、
となった時は、箇条書きやってみたいと思います。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/08 13:18:09.07
そういう嫁を持った旦那のが客観的だからだろ。自覚が無い本人もいるだろうし。
俺も思春期に両親が不仲で色々あったから夫婦仲だけは気をつけてる。
親がいなかった人が駄目な親になる訳じゃないし、良い親からクソも育つ。
親をやるのが初めてなのは皆同じ。
いい歳になれば親以外からの影響の方が大きいわけで、自分がどんな親になるかは誰のせいでもないと思うんです。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/08 13:28:12.40
旦那に親代わり求めて依存して重い存在になったり、メソメソとしてやたら慰めや
察してくれを繰り返したりしなきゃＯＫ。
後は周囲とも問題起こして欲しくないな。自分の出来ない事や常識知らずをなんでも
毒親のせいでとメソメソして逃げたりは止めてほしい。
夫婦以外の知人や近所にそんな態度で人間関係トラブル起こして旦那が借り出される
のも勘弁だ。大人の女と結婚したいんであって子守の為に結婚するんじゃない。
そのあたりがまともな態度が取れるならいいがな。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/08 14:13:09.51
結婚したいほどの恋人ができると、
相手が素晴らしく思えるあまり、自分が相対的に情けない人間に見えてくるってのはよくあること
幼少時がどうだったろうが、彼が好きになってくれるくらいに自分は素敵な女になれたんだと自身を持て
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/10 07:35:24.70
自分を選んでくれたことに感謝して、自信持て。
毒親だったから、自分も毒親になるということもない。
自分の気持ち次第。大丈夫だ。
俺も父親がクズで、浮気相手の女を選んで離婚したわ。
そんな過去あるから、浮気や女遊びは絶対しない。
人を傷付けることもしてないぞ。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/11 18:24:25.95
質問させて下さい。同棲しています。彼は４０代です。
とうさつし捕まった事件をｔｖで観て、彼「あんなことい捕まるならキャバクラや風俗行った方がいい」
私「そういう問題でもないと思う」→彼「男という存在自体否定するのか？」
と言われました。彼は口べたです。これは、彼の性エネルギーはそれだけ強いと言いたかったのでしょうか？
キャバクラについて、「キャバクラ行くのは浮気。疑似恋愛したい人が行く。されたら別れる。」と話すと彼は
「了見が狭い。浮気じゃない。飲み屋のねーちゃんがいるようなもん。
一回行っただけで別れるのか？子供居たらかわいそう。もし飲み会でいったらそれを
元に悪意有る奴に脅される材料になりかねない。そんな了見狭いんじゃ無理だな。俺は金もったいないから行かない」
→私「安ければ行くの？」といった風に喧嘩になりました。
あとで謝られました。付き合いでキャバクラ行ったとして、それで別れるのが嫌だからこんな話しを彼は
したのでしょうか？私も彼の意見に賛同すべきでしょうか？ここで同意したら、キャバクラ通いされたときが怖いです。
彼は同棲中行ったことはありません。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/11 19:26:33.19
> ここで同意したら、キャバクラ通いされたときが怖い
キャバに行ったら、こうなるから怖いってのが彼氏に伝わってないと思われ
何となく嫌だから怒ってるんだ、としか彼氏からは見られてないぞ
彼氏は、キャバクラに本気恋愛探しに行くつもりじゃなさそうだけどな
見え透いたお世辞と知ってるから本気になるわけがないだろ、と
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/11 19:40:40.14
>>1
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/11 23:18:07.79
>>66
どういう謝り方をしたのかわからんけど
謝った理由がわからないなら理由を聞けばいいじゃない
怒らせたままだと後々めんどくさいから
口先だけで適当に合わせたのかもしれないし
あなたの言うことはもっともだと思ったのかもしれないよ
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/11 23:40:36.68
別に風俗や男女の性について深く知る必要もないけどさ。
犯罪犯して人生を棒に振るくらいなら、風俗で発散させるほうが有意義だと思うんだよね。
風俗がばれると、家庭が壊れるかも知れんけどさ。
捕まった人への言及なんだから、別にどうでもよくない？
彼女さんが反対するのはその通りかも知れんけど、彼氏が行く（行きたい）という話しではないんでしょ？
行く人によるんだろうけど、飲んで話するだけだし、セクキャバでもないし、
必ずしも擬似恋愛しに行くっちゅうわけでもないと思う。
女性がいること自体がダメなのであれば、そのように説明するべきだと思う。
40になっても行ったことがないのであれば、これからも行くことはないと思う。
高い金を払って、飲んで話してが楽しいとは思わないクチなんだと思う。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 00:06:22.86
トリップ付けないなら俺がなりすますぞ
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 00:28:15.34
いや俺が
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 20:53:00.82
とりあえずキャバクラ ×
あとダメな店はどれ？
ラウンジ
バー
スナック
クラブ
他に女いそうな店教えて
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/12 22:52:29.55
彼女を連れて行ける店とそれ以外で考えるとわかりやすいぞ
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/13 10:25:33.88
>>73
メイドカフェ
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/13 10:54:53.73
スナックやバーは嫁連れて行ける
クラブなんぞ妻帯者が行ったら浮きまくるはｗ
クラブというのが昔のディスコを指すのかキャバクラの系統を指すのか不明だが
ラウンジってどこのラウンジだ
２ちゃんねるか
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/13 11:14:52.94
>>76
それは嫁は連れていけんｗ
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/13 16:35:52.20
伴侶を２chに連れてきたときはコラボで離婚確定
79:いもうと ◆vXT/sqKU3Q
13/11/15 22:26:59.81
二年前に結婚した兄が「もうやってられない」と離婚を決意して実家に帰ってきてます。
聞いてみたら、義姉が浮気をしたとかなんとか。私は義姉と仲が良く、会社が近い事もあって
しょっちゅう飲みや映画やカラオケに行く仲なので「ねーよ」と一笑に付しましたが
話を聞いてやれば義姉さんの職場の上司が義姉に馴れ馴れしく、そいつとデートしてる、とのこと。
しかし兄から特徴を聞けば義姉さんの仮想不倫相手はセクハラ爺で有名な人で、
義姉さんもよく愚痴っているハゲデブ口臭モルボルの窓際爺です。
その事を伝え、それに加えてたびたびの外出は私と遊んでいる時間とおおむね合致するため
そのことを謝りつつ誤解である旨とっくり説明、今後はどんな短いお茶でも兄に報告すると誓いました。
けど聞き入れるどころか「お前もグルか」と掴みかかってくる始末。
兄は妹の私が言うのもなんですが、フツメンとはいえ決して顔もスタイルもブサや汚物ではなく
センスの良い義姉さんと結婚した事で雰囲気イケメンに昇格した感じで悪くはありません。
なのに嫉妬深く、自分に自信がなく、ここに至ってはモルボルピザ爺とデキているなどという
妄想に走るほど極まってきています。病気かよ。
気団の方々は、どういった時に俺は嫁に愛されてる、と自覚と自信を持つのでしょう。
ご自身のエピソードでも、アドバイスでも、何か教えて頂きたいです。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 22:41:12.00
兄ちゃんはなにか証拠を握ってるんじゃないの？
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 22:43:06.17
> センスの良い義姉さんと結婚した事で雰囲気イケメンに昇格した
> なのに嫉妬深く、自分に自信がなく
そこまで義姉さんと話せても、さすがに夜の兄がどうだかは聞けないだろうな…
兄のテクが全くダメダメなんじゃないか？早漏とかｗ
それを兄も自覚してて、嫁が絶対自分から離れないって男の自信がないんだよ。
兄が嫁と下半身でも運命の相手同士だ、と兄が自信持てたら、キモ爺なんて
全く脅威とは感じないよ。むしろオスとして完勝気分にで余裕な態度になる。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 22:45:07.32
>>79
非常に難しい質問ですね。
まずは、夫婦の前に人間として敬意を払われているかは、あなたも感じることができるでしょう。
そこに不安を感じた場合、根本的にアウトになりますね。
その上で、夫婦としての特別な愛情を持たれているかどうかは、いろいろ複雑ですね。
視線が合う、いたわり、身体に気を配る、精神的な面で気を配る、互いに会えない時間について語り合って不安をなくす、スキンシップ、夫婦の夜の会話・・・。
何かが欠けると、不安になりますよね。
一番大きいのは、「互いに仕事などで会っていない時間」について埋められるような会話でしょうか。
あなたが義姉と一緒にいたかもしれませんが、その時間を兄は「まったくの空白で埋められていない」のです。
83:いもうと ◆vXT/sqKU3Q
13/11/15 22:57:41.54
証拠でもあるの？と聞いた末「会社から一緒に出て来るのを見た」「その日嫁の帰りが遅かった」でして。
その日義姉さんは駅で私と待ち合わせてファミレスでご飯食べたんですよね。というかそれを義姉さんは
私の目の前で兄にちゃんと電話してたんですよね。耳どこだよと言ったら覚えてないとのことで
脳味噌どこだよ→アリバイ作りかくぁwせdrftgyふじこlp
そもそも兄が夕方から南の方に出張だというから義姉さんとご飯を食べに行ったのに
何故会社の前で張ってんだ気持ち悪いな、その場で電話すればいいのに3人でご飯食べれたじゃんと思ったのですが
その突っ込みを入れた時すでにへべれけ気味だった兄はあーうーしか返しませんでした。
>兄のテクが全くダメダメなんじゃないか？早漏とかｗ
それか…！流石にそれは義姉さんからも兄からも聞いた事はありませんし聞きたくもありませんが
収入差が大きく開いているわけでもなく、身長、体格、学歴、価値観どれを取っても
お似合いだと思っていたので目から鱗でした。
万が一そうだとしたら妹から何か出来る事などないですね…困った…
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 23:01:05.72
兄ちゃんは自己評価が低いんじゃないの。
お姉さんとは不釣り合いだと思ってるかもよ。
落ち着いたら、あんたイケメンだぜって頻繁に言ってやった方がいいんじゃない？
85:いもうと ◆vXT/sqKU3Q
13/11/15 23:10:17.20
>>82
これは至極反省しております…。
ちょいちょいお互いに連絡して遊びに行っていたのは事実なので兄には謝りましたし、
上述したとおり今後は出張でもスマホ圏外でもLINEなりメールなり留守録なりで
きちんと二人から報告するようすべきだと感じ、必要があれば出掛ける事自体を自粛するつもりはあります。
義姉さんは土日祝日お休みですが兄はどちらかしか休めず、そのため一日一緒にいられる日は
聞いてるこっちが薄笑いでもげろと呟きたくなるくらいべったりの模様。
とはいえ寂しいという隙間の大きさ深さは人によりますよね。確かにそこは同情しますし
片棒担いだ私も反省すべき箇所ですが、何故浮気だ離婚だと妄想からの斜め上か…
綺麗に食べ尽くした空っぽの愛妻弁当を洗ってやってる時、別れる気も別れたくもないのに
何を捨て鉢になってるんだと心底理解不能でしたが、ご意見聞いてなるほどなと思う事が多くありがたいです。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 23:14:04.95
義姉さんが冷静そうなだけに、兄ちゃんの狼狽振りが哀れさを増しちゃってるな。
なんか「男」として致命的なことを夫婦間でやっちゃったかな？
ジジイが姉を狙ってるのは、当然「夜のお付き合い」目当てな訳だよね？
87:いもうと ◆vXT/sqKU3Q
13/11/15 23:34:28.98
確かに典型理系チェックシャツからは脱皮した雰囲気イケメンになってくれましたので
雰囲気イケメンになったじゃん、とは良く言うのですが自分でも褒めている気はあまりしません。
しかし嫁さんにネクタイ選んでもらってファッションチェックしてもらって
「今日もかっこいいよ！」と毎朝送り出される野郎に、妹のｷｬｰｵﾆｲﾁｬﾝｲｹﾒｰﾝな声援は効くものでしょうか…
ふざけてんのかとか、気持ち悪いとか言われるのがオチな気がしてなりません。
>>86
夜のお付き合い狙いなんですかねー…狙っているというよりは、社内の可愛い、美人、愛想の良い
女の人には既婚未婚彼氏の有無にかかわらず片端からベタベタするそうで、義姉に限った話ではないそうです。
しかし離婚だなんて喚いてるとはとてもじゃないけど義姉さんに言えず、実家に来て飲んだくれて
寝てしまったから明日はここから出社させるとだけ報告しておきましたが正直参ってます。
明日朝起きて「覚えてない」ってなってくれたらいいのですが、ここまで発狂してるのは初めて見たので…
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 23:37:51.97
つまりだ。お前の兄は、嫁にべた惚れってことだな？
なら、お前の兄の気持ちはよーく分かる。俺も嫁については気が狂いそうになるからな。
まぁ、お手数ですがって義姉に「兄にちょっとベタベタしてくれないか？実家で暴れて迷惑だ」と頼んでみたら。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 23:42:10.22
それだな
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/15 23:49:06.20
「義姉に兄にいちゃついてくれと頼む」
それもこれも不倫カモフラージュだな！？って兄がキレてもいいんだぞ。
むしろそれ狙いｗ
そこまで最低なセリフを兄に言わせて、義姉に一喝してもらう流れ。
無関心で嫌いな相手にここまで手間隙かける女なんて、存在しないわよ！っていう。
殴りあって死闘した相手とは逆に友情が深まる、っていう心理だね
91:いもうと ◆vXT/sqKU3Q
13/11/16 00:28:07.17
恥を忍んで、仕事で疲れてるようなので大変ウザイと思いますが帰ったら甘やかしてください的なことは既に伝えました。
しかし一人おでん寂しいとか言ってる健気なお嫁様に、帰った兄が酔っ払ってモルボルとの関係を
詰め寄ったりしないかが心配です。起きたらクギは刺そうと思いますが。
>>90さんの案のように上手く行けばいいのですが、兄が打たれ弱い事を知っているため義姉さんが
強く出ない可能性も高く。（さっぱりしてはいますが男勝り系ではない女性です）ああブチまけてしまいたいでもできない。
奥さんの事で発狂しかかるという気団の方がいらっしゃったので身を乗り出しましたが、
狂い「そうになる」だけで実際発狂して寝コケるアホではないきちんと理性保った方なので
バカに付ける薬をもうちょっと考えようと思います…離婚てもう何なんホントに意味わからん…
ひとまず即時実行に移すことは、私と二人で出掛ける頻度を減らす、出掛けるなら連絡を二人で入れる、あとは
今日はもう遅くてメールが出来ないけれど、明日朝にでも義姉さんにイチャイチャ依頼を出そうと思います。
シモの話が原因だったら何も出来ないですし、これくらいですかね…
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/16 00:37:00.16
外見モルボルでさえなければ、そいつの行動って「モテ男」の態度だからなあ
兄ちゃん、学生時代に片思いしていた女が、片っ端からそういう男に口説かれて
持ってかれた苦い青春のトラウマもってそう
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/16 00:56:44.41
可愛い子に対して愛想が良いだけならセクハラジジイとまでは言われなくね？
兄貴は嫁にもっと構って欲しいから離婚て極論
けど本人に言うと傷付けるから妹に八つ当たりってとこか
普段見た事ない兄貴の姿に狼狽えるのはわかるが
このケースは大丈夫じゃねーかなー
94: ◆ZYFqIIKZfY
13/11/16 01:21:26.64
すみません、相談お願いします。
女性が独身になったとたんに頻繁に連絡を入れる既婚男性の心理と対策を教えてください。
詳細は以下の通りです。
数年前に両親が離婚し、５０過ぎの母と暮らしています。
離婚直後、母は住所の変更や近況報告のために知人友人数名と久しぶりに連絡を取った
らしいのですが、そのうちの一人のＡさんがそれ以来頻繁に母に電話をかけてきます。
Ａさんと母は同じ大学の先輩後輩関係で、母は在学中色々お世話になったそうですが、
卒業後三十年近くは年賀状のやり取りのみの関係でした。
初めのうちは母も懐かしがって嬉しそうでしたが、あまりの頻度に非常に困惑しています。
話の内容はご優秀だとかいう子供たちの自慢、介護や仕事の愚痴をメインに
Ａさんが喋り、母が相槌を打つという形です。
Ａさんの奥様からあらぬ誤解を受けかねない状況で、世間的にも生活に困窮した母が
Ａさんを誘惑しているように映ると思い、着信拒否をしたりＡさんがお暇な時間の
電話は取らないようにしたりとこちらも対策しているのですが、なかなかしつこいです。
お世話になった手前かけてくるなとは言いづらく、また不倫目的かというとそうでもなく、
かといってこのまま放っておいてＡさんの奥様から慰謝料などを請求されても困ります。
何より話の内容が母のコンプレックス（子供の優秀自慢など）をえぐるもので
まいってしまっています。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/16 01:26:26.63
Aさんの奥さんにそれとなく伝えたら？
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/16 01:27:46.47
＞既婚男性の心理と対策を教えてください
長々と書く手間を掛ける前に>>1を読んでから書き込もう。
既婚男性の心理を教えろは>１になる「Ｑ：男の人って○○○なんですか？ Ａ：そんなの
人それぞれだから本人しか分かりません」に当たるだろう？
人の心理なんて本人以外にはわからない。それとも既婚男ならストーカーの心理が分かる
というなら侮辱じゃないか。
97: ◆ZYFqIIKZfY
13/11/16 01:46:03.67
>>95
前に提案してみましたが、Ａさんの家庭を破壊するようなことになりかねない
と母が嫌がっていました。
>>96
＞「Ｑ：男の人って○○○なんですか？ Ａ：そんなの人それぞれだから本人しか分かりません」に当たるだろう？
すいません、私はそうは思いませんでした。
失礼なことをしてしまって申し訳ありません。
Ａさんの行為は既婚男性からみてどう映るのか知りたかったんです。
私から見ると、父の存在が無くなって軽く見られているのかなぁといった感じでしたが、
客観的にはＡさんはストーカーにうつるのですね。
98: ◆ZYFqIIKZfY
13/11/16 02:04:39.74
長々と書きましたが、今度Ａさんから着信があったときに娘の私から
このような行為は不倫関係を疑われかねないため控えてほしいということを
伝えても構わないか？自意識過剰ではないか？生意気過ぎではないか？
というのが聞きたかった所です。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/16 02:06:20.63
それを不倫もしとらん気団に聞かれてもな…
いいんじゃないか別に
おかんも迷惑してるってんだし
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/16 11:48:52.04
>>98
相手の奥さんを巻き込め。
「今度ぜひ奥様もご一緒でお食事でも」と提案してみる。
相手が本当に不倫しようと狙ってるなら嫌がるだろ。
そんな気がサラサラないなら、一時的に家族ぐるみの付き合いにはなるが
だんだんフェードアウトしていくだろ。
101: ◆ZYFqIIKZfY
13/11/16 16:28:43.11
>>100
なるほど！たしかにそうですね。
色々とありがとうございました。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/16 18:38:41.27
まず、嘘でもいいから男が出来た的なことを言えば手を引くんじゃない？
それでもしつこかったら、相手の奥さん云々の話へ持っていくとか。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/16 20:30:39.57
家族ぐるみのお付き合いに発展したりして
104: ◆ZYFqIIKZfY
13/11/16 20:47:49.25
実はキジョの方々にも相談しまして、
①警察に相談実績を作っておく
②証拠収集し、万が一に備える
③奥様の話をちらつかせる
以上３点を実行しようと思ってます。
どのお返事も非常に参考になりました。
気団の皆様と鬼女の皆様では着眼点やとらえ方も大きく異なり
偏った行動をとらずに済みそうです。
ありがとうございました。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/16 20:53:08.69
マルチかいな…
どっちの意見も聞きたいなら今度から家庭板辺りでやってくれ
106: ◆ZYFqIIKZfY
13/11/16 22:47:54.88
>>105
すみません、ルール違反だったんですね。知りませんでした。
以後気を付けます。解決？したので、もう書き込まないようにします。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/16 23:34:39.23
アナルの方が好きな男性の割合って多いですか？
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/16 23:35:38.55
アナール学派
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/16 23:51:24.27
女性のなら考えてもいい
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 15:56:51.33
107です
長年付きあった彼と結婚の話が出た矢先
彼が後ろに入れたがったので聞きました。
私としては避けたいのですが、
彼の要望が一般的なら私が我慢しようかと。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 16:04:56.61
>>110
一時的な好奇心かもね。
避けたいって事は絶対イヤって事でもないようだし、彼の要望に応えてあげたいって事なら、一度ぐらい試して見てもいいかもね。
でも、男として一般的とは言えないな。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 16:07:03.74
>>1も読めないアホは帰れ
何をしれっと再降臨してんだ
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 19:46:03.21
アナルに指を入れられても、気持ち良いとは思わんな。
入り口付近を触られるのは気持ち良いけど。
114: ◆sr5vWPG/h.
13/11/17 23:01:59.59
24才独身、彼(30才)と付き合って4年です。
お互い一度も結婚の話をしたこともないのですが、結婚という言葉を出して関係が変わるのが怖くて未だ言えずにいます。
長くつきあってたら結婚とか意識するのでしょうか？
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 23:26:49.91
>>114
意識する人もいるしいない人もいる
というか、周りで結婚する友達とかで始めたら
自然と自分達の結婚観について話し合ったりしないのか？
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 23:32:54.19
114です。書き込み方が全然わからない。
>>115
まさに今私の周りも彼の周りも結婚していってます。
が、全く話は無し。
チラッと話をしてみるべきなんでしょうか？
117: ◆hfyrYvn2aM
13/11/17 23:36:06.59
>>115
まさに今私の周りも彼の周りも結婚していってます。
が、全く話は無し。
チラッと話をしてみるべきなんでしょうか？()
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 23:36:10.91
>>116
自分達の具体的な将来について突然話を振ると重いかもしれないから
周りの知人友人の結婚話自然と話題に出た時にでも互いの結婚観の確認くらいはサラッとしておいた方がいいんじゃないかな
119: ◆hfyrYvn2aM
13/11/17 23:40:56.71
>>118
そうか。
確かにそれだと自然に聞きやすいかもしれないです。
緊張する...
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/18 00:04:34.52
彼氏がなにやってるかにもよるな
正社員ならそろそろ結婚視野に入れるだろうが
派遣や非正規ならだいたい2パターンに別れる
ひとつは都合の良いオナホ兼家政婦要員として30までしゃぶりつくしてポイ捨て
もうひとつは正社員にならないと資格なんてないよなと言い出せない草食系
121: ◆hfyrYvn2aM
13/11/18 00:07:29.35
>>120
私も彼氏も正社員、
お互い貯金もちゃんとしてるし、
お互い一人暮らし。
もともとエッチはあまりしない(わたしはしたい)
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/18 00:13:31.74
なかには結婚願望ない人もいるから
友人の話やドラマ映画なんでもいいからネタ作って
結婚観聞いた方がいいと思う
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/18 00:16:09.63
だとしたら4年付き合って自分も三十路になったのに知らん顔はねーわな
あくまで主観だが俺なら>>121が25になるまでには最低限同棲くらいはもちかける
ターニングポイントだと腹括って聞いてみたらどうか
124: ◆hfyrYvn2aM
13/11/18 00:17:24.99
>>122
そうですよね。
あまり考え込まずしれっと話してみよう。
125: ◆hfyrYvn2aM
13/11/18 00:22:02.01
>>123
同棲については、
彼の同僚A(30代半ば)が
Aの彼女と結婚に踏み切れず
「同棲してみようかな」って、私の彼に相談持ちかけた時に同棲するくらいなら結婚しろ！
って怒ってたんですよね...
同棲するくらいなら結婚、て考えなのか。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/18 00:38:29.13
結構恋愛観が古風な人？
同棲ははしたないとか思ってんのかな
そういう人なら結婚話も自分からするならプロポーズの時と思ってるかもね
わからんけど
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/18 00:39:34.07
> 同棲するくらいなら結婚しろ！
結婚をなんかトクベツな物と信じている点では、お似合いのカップルだなｗ
普通程度のスペックで、常識人同士ならまあ７０点ほどの結婚生活は送れるわけだが
（だから見合い結婚という流れがすたれない）
そちらの彼氏は、そういう適当な理由じゃなくて、世界唯一の理由と絆があっての
ゴールインじゃないと本物の結婚じゃないとか思ってそうだが
128: ◆hfyrYvn2aM
13/11/18 00:55:36.64
>>126,127
そうですね、少し考え方(恋愛以外においても)が古風な人です。
男らしくてそういう面も好きなんですが...
結婚に対してはどういう風に思っているのかは謎です
なんにせよ一度話題に出してみないと進まないですね(;_;)
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/18 00:59:08.57
>>128
そういうのはな「やっぱりこいつが俺の運命なのかも」と信じさせればいい
彼女がすごく尽くしてくれるから、俺が楽できそうだからコイツにしよう、じゃ駄目で、
デートの約束してないのに行きつけの本屋なんかで彼女とよく会ってしまう、
電話してたら夕飯が同じメニューだったと判明した、好きなシーツの色が一致している
こんなもんだよ
130: ◆hfyrYvn2aM
13/11/18 01:06:01.91
>>129
そういえば運命を感じさせるような事何もしてなかったです！
そういうの、大事ですね！
131: ◆KlF.afASIE
13/11/20 11:59:31.08
こんにちは。はじめて質問させていただきます。
23歳独身の会社員です。もうすぐ父親（60）の誕生日なのですが、プレゼントを何をあげたらいいのかわからなくて…。周りに男性のいない職場なので相談する相手もおらず。
父はもう定年で、正社員とかではなくアルバイト？のような雇用形態ですのでネクタイや靴下をあげてもな～と。
ゴルフが好きなので、ゴルフクラブを兄弟でお金を出し合って贈ったりはしていました。あと腰が悪いので、腰痛ベルトのような物も贈りました。今年はもうネタ切れで、ネットで検索してもわからずこちらで聞かせていただきたいと思い立ちました。
まだ社会人になったばかりなのであまり高価なプレゼントはできません。皆さんは娘さんから何を貰うのが嬉しいですか？
ご意見お聞かせいただければ嬉しいです。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 12:00:55.06
困ったときの旅行券
133: ◆KlF.afASIE
13/11/20 12:11:17.48
>>132
旅行券なるほど！いつも別荘？みたいなところに行っててマンネリ化してるので
旅行に誘ってみるのもいいですね。調べてみたら色んな額の旅行券があるみたいですし。
ありがとうございます！
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/20 21:16:54.77
間を開けて覗きに来たとき皆コテがない状態だとややこしいなｗ
しかしおとんに孝行する娘とか目頭あつっ…
135:ななこ ◆gtM8DRBXhQ
13/12/05 15:37:05.67
はじめまして。
三年付き合ってる31歳の彼氏が、結婚願望が全くないそうです。
皆さんはどうやって結婚を意識しましたか？
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/05 15:52:44.59
付き合いだした頃から結婚は意識してた
暫く付き合ってたら、上司に背中を押された
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/05 16:05:47.85
結婚願望がないんじゃ仕方ない。
外の男が意識した時期やら経緯来ても意味がないしな。性格も置かれてる家庭やら
仕事の状況が違ったり付き合ってる相手も違うんだから参考にすらならない。
結婚急ぎたいなら別れて結婚願望の強い男捜せ。待って結婚願望が起きる保障は
誰もできないぞ。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/05 16:07:10.72
>>136
>>1読め。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/05 18:03:14.46
>>138
？？
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/05 20:52:43.72
＞●よくある質問
Ｑ：男の人って○○○なんですか？
Ａ：そんなの人それぞれだから本人しか分かりません。
Ｑ：結婚を決心したきっかけは？
Ａ：千差万別です。
これだろ。よくあるけどこれしか答えようがないから最初まとて答えてくれてる。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/05 21:50:18.18
結婚視野に入れてるんだったら早めに別れといたほうがいいと思うぞ
リアタイで付き合ってる女に結婚願望皆無だよ俺ｗと言い放つ男は家庭入ってもマトモにゃならん
「今の所結婚は考えてないな」ならセーフだが
142:ななこ ◆gtM8DRBXhQ
13/12/06 07:51:37.26
ありがとうございます。
よくある質問からずらしたつもりでしたがすみませんでした。
>>141みたいに直接言って来る訳ではないんですが
周りに、彼女はいるけど結婚は大変そうだからしたいと思わない、と。
ちなみに付き合って３年です。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/06 16:33:18.07
>>142
結婚に限らず、これからの交際のこととか将来のこととか話したりしてるの？
彼氏さんは、彼女がただ居ればいいだけみたいな？
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/06 21:18:48.07
彼氏はストレートに言ってもいないし、本人も関係が崩れるの恐くて
深く突っ込み入れられてないって事なら他人に聞く事自体間違いだな
>>140の言うとおり完全に人それぞれだし
付き合って3年って以外の状況もわからんのに気団はエスパーじゃねえよｗ
145: ◆4Mx8EO5IQY
13/12/07 14:50:37.96
あるスレで下に書いたような付き合いが理想だと書いたら、二股かけやすそう、愛人タイプだとか散々な言われようだったのですが、どの辺りにそういう要素があると思いますか？
私は20後半で相談所に入会して婚活を始めたところです
カッコ良いなと思う人がいても、既婚者や彼女ありだと分かったらお幸せに～と思うだけで、不倫した事もしたいと思うこともないので上のように言われてショックでした
直した方がいい部分があれば教えてください
•激務なのを分かってくれる人
•共働き希望なので、家事も半分やってくれる人
•メールが遅くても、毎週デート出来なくても分かってくれる人
•会えた時は思いっきり甘えたい。10歳くらい年上の30後半の男性に甘えたい
•けど、外ではベタベタしたくなく、2人きりの時だけ甘えたい
よろしくお願いします！
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/07 16:11:32.26
直した方がいい事
1、変な文字化け
2、「くれる人」廚。あれもしてこれもしてと甘えが強すぎ（甘えたいが短いレスに３度！）。
「分かってくれる人」（これも２度）と言う言い回しに察して女臭もする。
サポートも要求しすぎだし、自分の都合で内と外の対応を変えろとかうるさすぎ。
3、相手にしてもらうメリットや献身だけでなく自分も同等以上の物を与える意識が必要。
夫は家事サポート件精神的フォロー役ではない。
147: ◆4Mx8EO5IQY
13/12/07 16:30:37.18
>>146
すみません、文字化けはiPhoneの点です。失礼しました
共働きでも男性に家事を要求するのはおかしいのですか？
年収450万の正社員なので、それくらい要求しても大丈夫かなと思っていました。家事をやってくれないなら非正規でしか働けないです
甘える云々とクレクレは気をつけます
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/07 16:41:39.08
日頃コンタクト取らない
会った時は2人の時だけベタベタする
この辺りかね
知ってる人以外は付き合ってると思わないし騙しやすそう
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/07 16:41:57.42
共働きで家事分業にしようと、「自分は激務だ！察しろ」「家事をやれ！」は
違うんだ。男がその態度なら高圧的とかモラハラとか言うだろう？
一緒にやりましょう或いは一緒にやってくださいと、遣って当然は違う。
半分といっても分担の仕方はその夫婦それぞれだから、分け方で半分が
自分の意図と違うこともあるしな。その時に頑なだと相手が窒息する。
自分が甘えたい、心理的に或いは家事でサポートして欲しいのと同じように
相手の男も同じという事を忘れるな。
150: ◆4Mx8EO5IQY
13/12/07 16:47:25.20
>>148
男性の多くは外でもラブラブしたいものなんですか？
外では手を繋ぐだけで充分で、外で他人に見られる場所でいちゃついたりキスするカップルが気持ち悪くて仕方ないのですが、そういう価値観のひとは少ないのか…
そこは男性の好みに合わせた方が良さそうですね
>>149
分かりました
ただ、私も年上の男性に甘えられるのが好きなのでそこは大丈夫ですw
お互いにサポートし合うっていう意識は足りなかったですね。なるほど
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/07 16:52:06.99
＞男性の多くは外でもラブラブしたいものなんですか？
だから「男の（多くは）○ですか？」は禁止だっていうのに。
そんなこと相手次第だ。他の男に聞いて相手に聞かない事事がそもそも間違いなんだよ。
相手の男がパートのオバちゃんや職場のお局に「女で○だから」って聞いてきて君を
判断したらどうする？
結婚はすりあわせだ。君にはその意識がない。変なリサーチして自分で決めて相手に
当てはめようとする。サポートや甘えの件でもそうだ。自分が決めた条件がありきだ。
だが「相手の気持ちを聞いてすりあわせができない」＝「他人と暮らせない」だぞ。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/07 16:58:19.91
＞私も年上の男性に甘えられるのが好きなのでそこは大丈夫ですw
恋愛関係のイチャイチャ甘えると生活を共にする場合の甘えは同じじゃないぞ。
甘える形のイチャイチャだって、媚態の一部で自分が甘えるのと変わりない。
生活レベルの甘えは、家事やら家庭の面倒やら仕事やらの面倒で面白くない
やり取りやらネガティブな愚痴、或いはときとして、相手の看護やら相手の分も
家事や面倒の代行も含まれる。喧嘩しても痴話喧嘩とは違うし、そこでも許しあい
という甘えが必要な場合もある。
ｗマークつけて小ばかにしてるような軽いもんじゃない。真面目な事は真面目に
考えないと家庭も仕事もできないぞ。結局はそういう場所に性格がでる。
153:148
13/12/07 16:58:46.00
>>150
そういうことじゃなくて、愛人とか騙されるとか
そう言われる要素はどこかってのが質問でしょ？
普段ほったらかしで会う時だけでいいってことなら
愛人とか都合のいい遊び相手にぴったりってこと
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/07 17:01:23.38
遊びというか、交際は良くても一緒には暮らしたくないタイプの女だな。
察してちゃんでプライドだけは高くて要求が多い。意見貰っても真摯でなくて軽い方に
話しはぐらかす。これじゃチャカしてるみたいだ。
男から見て普通に重くて鬱陶しい女になってそうだな。一緒に２４時間いたら息が詰まる。
155: ◆4Mx8EO5IQY
13/12/07 17:08:31.27
>>151
私もそういう人は嫌ですね
最後の行が身にしみます。そういうのちゃんと考えた事がなかったので
>>152
考えが足りなかったですね…
結婚する人はちゃんと真面目に考えてするものなのか。考えが甘かったな
>>153
日頃からお互いに相手を思いやって付き合えるようにしないといけないという事ですね
だから元彼から結婚を意識された事がなかったのか。私も結婚願望はなかったから気にも止めなかったけど
>>154
文面だけでそう見えるなら、リアルではかなりのダメ女ですね
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/07 17:11:39.53
＞結婚する人はちゃんと真面目に考えてするものなのか
結婚を真面目に考えてない？？
茶化してるか毒はいてるならまだしも本気で言ってるとしたら「結婚してはいけない女」だぞ。
不真面目に考えて結婚して、続かない或いは地獄の結婚生活になれば相手から見ても
一生の不作って奴だ。そんな女と結婚する気になれないのは当然じゃないか。
生活は楽しい事や遊びばかりじゃなくて、金やら将来設計やら病気やら大変な事が伴う
のに不真面目な女では破綻する。
157: ◆4Mx8EO5IQY
13/12/07 17:16:05.86
>>156
言い訳になりますが、結婚願望が芽生えたのがここ数ヶ月でそこまで真面目に人との関係を考えて来なかったのです
考えなくてもそれなりに充実した日々を送れたので
でも、それはラッキーなだけだったのかも知れないですね。周りの人が合わせてくれてたんだと思います
相談所で活動する前によく考えてみます
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/07 17:19:38.02
相談所は「今すぐ結婚を急ぐ人」の相談場所だ。それに後がない年齢やら事情の
人も多い。「結婚って真面目に考えるもの？」なんて人はお呼びじゃないよ。
せっぱつまった人に迷惑だ。
159:148
13/12/07 17:23:12.34
>>155
結婚を意識するしないは本人の結婚観やタイミングにもよるから
あなただけの問題じゃないと思うよ
>>145の希望も別におかしくないと思うし
ただ愛人探してる人や騙そうと思う人には好都合ってこと
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/07 17:28:22.27
意見に対して真摯に歩み寄ろうとする姿勢は分かる。
メールが遅れたり会うのが疎遠になったりするのは、現状の非婚化の原因の一つだと思う。
1人で十分に考える余地があると、面倒くさくなってくるからね。このままでは危ない。
改善の余地はあるかと思う。
まあ、頑張れ。
161: ◆4Mx8EO5IQY
13/12/07 17:29:13.90
>>158
しばらく交際してからお互いに縁があればと思っていたので、今すぐに結婚したい人には失礼ですね
難しいな…
>>159
なるほど。
私がもっと真面目に考えて自分を変えられればそういう遊び目的の人は避けられそうですね
皆さんが言うように真面目に考えてから相談所での活動を始めようと思います
いろいろと意見頂き、ありがとうございました
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/09 18:44:02.23
需要はあると思うよ。いい出会いがあるといいね。がんばれ。
163:ふうこ ◆cSsNy1w6Kk
13/12/24 19:30:50.10
相談させてください。
私（28）は彼（47）と交際半年ほどで相手実家で同棲２年近くです。
同棲始め、一度相手がネットの女に、メールしないかとメールしたことを無断で携帯を観て
知り、激怒しました。
私はそれから１年近く２，３日に一度浮気を疑ったり不安になったり、何回も別れ話を
しては自らよりを戻したいと話しました。
ここ半年はだいぶ変わりました。彼は遅くなりそうなら連絡くれたりできるだけしてくれました。
結婚をどうするか何回か聞いてきましたが、結論が出ず、同棲期間も延びて
ここまできました。
本当に今年で同棲はやめる話をし結婚を聞くと、半年近く先の日に入籍を
目標に仲良くするようにしようと言われました。
彼は「いなくなるのも困る。ずっと一緒にいたいとは思う。
結婚を重たいと感じると進めない。浮気や嫉妬話されてるのに、
結婚を一生ものだと言われるとプレッシャー。俺は弱いからどっしり構えてて
ほしい。○さんもどう進めてくか考えてほしい」と言われました。
SEXレスなことも相手は気にしてるようです。嫉妬したりすると行為に関心がなくなるとか
恥ずかしくなった、兄弟みたいになってるなどと言われました。
私は長く働いていません。関係が不安定だったからです。
このまま同棲を続けるか、帰るべきかわかりません。
結婚にいくつくか分からないからです。
どうしたらいいでしょうか？
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/24 20:50:06.61
なんかどっかで見たような…
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/24 20:51:38.87
関係が不安定でも働けない口実にはならないんじゃないか？
それどころか関係が安定してないからこそ働くんじゃないか？結婚して両者納得の上
専業なら別だが、同棲ならいつ解消になるかも分からないから。
結婚もしない、でも生活は依存するって状態長引かせるのは良心的とはいえないし
賢いとはいえないぞ。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/24 20:52:23.68
>>164
マルチなのか？だとしたら最低だな。
167:ふうこ ◆cSsNy1w6Kk
13/12/24 21:11:59.57
>>165
ありがとうございます。
あと数ヶ月、どうしたらいいかわかりません。
働くとしたら事務やコンビニなどのパイトになると思います。
実家と同棲先は車で一時間離れています。
マルチではありません。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/24 21:15:10.34
なんでまともに働く事を考えないんだ？コンビニのバイトとかふざけてるとしか思えん。
みんな私生活が不安定でもまともに働いてるぞ。働けない言い訳にせずに。
経済的には甘えてるくせに男女の関係としては不完全って完全に相手をＡＴＭ扱いか
依存してるだけの漬物石女じゃないか。
相手のせいで働けないなんて甘えるぐらいならさっさと別れて自立しろよ。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/24 21:20:26.55
一度疑いを持ったら、何もかもが信じられなくなってくる。
たしかに結婚までは難しいね。
どのみち結婚したらレスになるかもしれないし、
兄弟のような家族にしか思えなくなることも多いかと。
それが結婚前にやってきたということかな。
同棲を解消して離れてみて、考えてみるのもいいかと。
それでも気持ちのモヤモヤが解消されなかったら、それまでの縁だったってことじゃないの？
実家で同棲って、男のオレからみてもありえないかな。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/24 21:27:57.34
URLﾘﾝｸ(www.kekkon-sokuho.com)
にある年齢がフェイクであれば、以前ここに来てたお嬢さんかも
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/24 21:30:28.14
見てきたが、まんまそのままだな。あっちの方が詳しいが。
他人の似た例にしてが細部が似すぎ。
マルチじゃないって嘘だったんだな。うそつきなら内容だってそうかもな。
172:ふうこ ◆cSsNy1w6Kk
13/12/24 21:52:55.61
レスくださり、ありがとうございました。よく考えます。
仕事について、きちんとしたいと思います。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/24 23:26:18.15
ばれて逃げたｗ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/24 23:31:46.54
ばれないと思っていたんだろうか？
これほど詳しく同じこと書いたら検索でも引っかかるだろうに。
それともマルチじゃないといえば騙せるとでも思っていたんだろうか。
どうも最近の質問者のお嬢さん方は我儘だったり自己中だったりともかく痛い人が
続く。この前は切れて荒らしていたのまでいるぐらいだし、変な女に目を付けられた
ようだな。まともな質問者が稀なぐらいだ。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/25 12:51:27.70
マルチとは「同じ質問を複数のスレ」ですることじゃ？
あとマルチ禁止とテンプレに書かれてないけどみなさんどう思うか？
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/25 12:55:51.21
以前相談した者ですが、あれから進展が見えませんので
なりの前置きがあったらなー
以前とまったく同じ問題をまったく同じように愚痴りに来る
それも以前の状態よりワンランク落ちてる状況を愚痴りに
だったら、そういう恋愛掲示板でくだをまいてなさい、としか
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/25 16:35:23.22
>>175
「複数のスレ」だけではない。「複数のサイト」でもマルチだ。
外の掲示板と同じ質問もアウトだよ。
それにマルチ禁止までテンプレに書いてるサイトや掲示板はない。
なぜならネットマナーとして「テンプレ以前」の問題だからだ。
外の掲示板なら書いてないがマルチと管理者にばれた時点で消されるよ。
そこまで甘えるな。
178: ◆gUNjnLD0UI
13/12/25 19:12:19.22
2年半交際している彼にそろそろ結婚の話を出したくて
子供産んでも続けられる、もし辞めても社会復帰しやすい仕事に転職しました
前職は潰しが利かない分野の契約社員でした
ところが転職先がとんでもない会社と判明、
薄給で来春には貯金がほとんどなくなります
ここで結婚の話を出すと、金目当てと思われてしまうでしょうか？
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/25 19:18:38.72
そこで結婚の話じゃなくて、普通にこれからの自分のことを話すだけでいい
このまま金欠まっしぐらということ、デートにもお金かけられないので、それは了解してほしい、と
貧乏になったあなたを、彼氏がどう判断するかで、彼氏の本性が判明すると思うよ
彼氏の正体が分かった後で、私はあなたと結婚したいと希望していると切り出しても間に合う
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/25 20:23:49.25
給料が低い事は転職前に分かっていたんじゃないか？契約時に給与や待遇は
分かるはずだ。
それに転職しようって会社の情報ぐらい普通調べるだろう？ネットしてるんだから
幾らでも検索できる。子供産んでもとか就労条件が目的で転職で調べてないって
事が信じられないんだが。
貯金が尽きる頃に結婚の話持ち出させたら相手だって困るだろうな。
金目的とおもうか、全然計画性のない女と思うかは別問題だが。だが思われたから
といって諦めるんじゃないだろう？
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/25 20:33:50.37
先走って行動しないで転職の前に相談すればよかったのに。
しかも転職後だって貯金がゼロになるまでに言えばいいのに、無くなる頃に何故
切り出すんだ？
結婚後にらんでの転職なら二人がいつ子供持つかも含めて一人決め暴走しては
いかん。子作りが先ならそれまでに転職も探せばいいから急いでする必要はないし
子供産んだら専業でいいなら今までの仕事続けても良かったんだしな。
二人の生活設計を自分の独断で判断するとこうなる。
これからは行動する前に何でも相談しろ。相談もできない関係じゃ夫婦としては
やっていけないぞ。結婚したら特に相談しない事は相手との信頼関係への裏切りに
なるから。
182: ◆gUNjnLD0UI
13/12/25 21:33:38.89
ありがとうございます
貯金がなくなる件は彼に伝えてあります
ネットには小さい会社かつ社名が何かのソフト？と同じらしく
埋もれてしまい検索にかかりませんでした
彼には転職したいと2年前から話していたし
転職活動もずっとしていましたが難航、
最終的に最初数ヶ月は貯金を崩してでも…と紹介予定派遣を選びました
営業担当の話を鵜呑みにしたことを後悔しています
なので貯金がなくなることは予想外でした
(正式な給料が判明したのは先月半ば)
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/25 22:31:18.17
交際のこじれや、結婚できないことを仕事のせいにする人って多いよね。
現状の関係のままで彼氏が転職の話を了承しても、
結婚も絡んでの転職となると彼氏の意見が違ってくるんじゃないの？
たしかに結婚してから就職活動を行うと、
子作りと出産についてつっこまれるから厳しいことは分かるよ。
結婚してパート勤めに変えるのもありだろうし、契約社員のまま結婚でも良かったんじゃないの？
結婚の話もしてないのに、なんで動く必要があったんかね。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/25 22:37:42.73
>>178
転職と話の順番間違ってると思うわ…
185: ◆gUNjnLD0UI
13/12/25 22:42:06.53
専業「でもいい」という方が無計画、
新婚より未婚の方が転職しやすい、と思っていました
いろいろ感覚が人とずれているのかもしれません
給料は出ると聞いていた手当て等が全く出ないと判明し
こういう現状になりました
>>179の内容を考えると、貯金の話をして以来
デートは質素になりました
また私が料理を振る舞うとき用にと
(貰ったらしい)彼宅近くのスーパーの買物券を大量にくれました
彼にももう少し相談し、
金銭面？を含め一般的な感覚について学習します
結婚の話はそれからですね
ありがとうございました。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/25 22:52:57.10
>>185
転職に新婚未婚どっちが有利かは知らないけど
少なくとも行動に移す前に結婚話するべきだったと思う
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/25 22:59:44.02
それは言っても詮無い話だから、これからのことを考える
何のための転職だったのか、を彼にはまだ話してないんだね
専門職で潰しが利かないし「契約社員」だから、ってことぐらいか
希望は、産休切りをしない、福利厚生がしっかりしている会社の正社員だね
で、これは別に現在の彼氏相手じゃなくても、自分が誰と結婚するにしろ
自分の人生のために大事な要素なわけだ
（高給取りの人と結婚話が持ち上がれば立ち消える程度のものだが
あなたが自分の人生設計を握って自分で歩いてる姿を見て、現彼氏が
「この彼女なら共倒れしない」と信頼してくれて、その時には結婚話も
スムーズに進むんじゃないかと思う
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/25 23:26:15.23
自分ならあなたと結婚するために転職したのよ的なこと言われたら
そんな大事なことを相談なく決断、実行して
その責任を取れと言われてるように感じてちょっと醒めるかもしれない
189: ◆gUNjnLD0UI
13/12/25 23:26:44.39
転職理由は「いつまでも非正規でぶらぶらしてはいられない」
とは言いました
いつか子供ができたり親の介護が始まったりしたら
また自分が歳を取って更年期障害が出たりすれば
この仕事は絶対無理だ、とも言いました
ただ、結婚という言葉は怖くて徹底的に避けていました
全体的に私は彼に対して説明不足ですね
もう少しコミュニケーションを取ろうと思います
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/25 23:34:42.45
あなたと結婚したら、という仮定話も怖いというのなら
スーパーに彼氏と行ったときなどに「一日の食費ってどんなもん？」と
お互いの生活感覚について質問しあう、そんな切り出し方でいいと思う
洋服も、季節ごとの買い物する様子を見てもらうとか
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/25 23:36:42.00
此処に来る人やら既婚男でも相談スレに駆け込んでくる男の特徴がある。
それは配偶者に聞かずネットの赤の他人に聞いて自分で決める事だ。
配偶者の意見に耳を傾けたりコミュニケーションをとる前にな。
それも往々にして、ネットで知恵つけて相手に有利に話し合いを進める説得法を
さがしてる。しかもそういう手合いはネットでの辛口には後出しで長々言い訳並べ
たり切れたり、無視して都合のいい言葉だけ欲しがる。
結婚しようというなら結婚は相手との妥協やすり合わせと覚えておいた方がいい。
他人でなく相手を向かい合って自分の言葉で説得する事ができなきゃ続かないぞ。
192: ◆gUNjnLD0UI
13/12/26 00:29:17.14
妙に気が合うので安心しきっていたのかもしれません
自分の考えも伝えつつ、
彼の意見や感覚にも耳を傾けていこうと思います
いきなり結婚するために云々は言わないようにします
すべての意見に反応できずすみません
ありがとうございました。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/26 09:43:22.27
>>191
なるほどなーいいこと教えてもらったよ先輩
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/29 01:59:19.87
質問よろしいでしょうか
195: ◆J6hZ.SXKKO51
13/12/29 02:45:46.61
お願いします
夫は母子家庭で、父親はアル中(暴力あり)
※両親鬼籍
そして、夫は家庭を持ちたがる
妻である私に何の相談もなしに中だし
結果で既婚
本人曰く、嫌なら出す瞬間にでも主張したらいいじゃんと
うまく言えなくてごめんなさい
射精の瞬間にコントロールできるものかな？
こんなもんなの？
ここに至るまで、なんの相談もなかった
196: ◆J6hZ.SXKKO51
13/12/29 02:46:42.88
ご意見をお聞かせ頂きたくなって
197: ◆J6hZ.SXKKO51
13/12/29 02:48:53.21
今気づきました、ここは元でも鬼女だめなんだね
ごめんなさい、失礼します
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/29 05:20:23.49
男の人って女性にどんな下着を付けて欲しいですか？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/29 06:15:44.60
>>198
>>1の●よくある質問 を読もうな。
200: ◆WXMNkFwxrE
14/01/03 10:26:57.50
質問させてください。
私は35（中小事務員）、彼は45（中小に転職したて）で共に未婚。
趣味の集まりで知り合って8年ぐらいですが交際歴は1年です。
彼は一緒にいて安心するし、元来頼りたいタイプの私が、頼りないところも私が守ってあげる！と思える人です。
彼も45歳なので早く子供が欲しいそうです。
彼は家庭を持ちたい願望が強く、30過ぎから真面目に婚活をしていたのですが、相次いで身内に不幸があり、今に至ります。
ですので、最終的に私のような至らない人間が彼の妻になる事が可哀想だなと思ってしまいます。
周りに相談しても、嫁の歳は若い程いいのだから気にすることはないとしか言われません。しかし私は世間的に特段若いわけでもないのでピンときません。
できれば8~10歳下の奥さんがいらっしゃる旦那さんからみた、歳下の奥さんに対するデメリットなどを教えてください。もちろんいい話でもありがたいです。
宜しくお願いいたします。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/03 11:03:50.94
嫁は34歳。9歳下です。
可愛くてしょうがないです。
常に、若いんですから。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/03 13:18:35.47
若い方が良いと言っても45に２０代が来るなんて確立は低い。４５からみたら
３５は若いんだよ。それ以下だと話題だって合わないし見合いだって相手に
弾かれる。自分は若くないつもりでも相手からみれば若い。
最近の医学では出産可能な年齢だしな。
相手の年齢で子供作ろうと思えばギリギリだ。45歳ってことは今すぐ作っても
子供が成人では65だぞ。大学で一番金が掛るときに年金生活突入だ。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/03 13:28:02.92
ほんまやね。早く子供を作らないと。
45と35なら別にどうって事はないかと。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/03 19:06:57.30
自己評価えらい低いんやね
年齢で至らないと思い込んでいるなら他の面でカバーすればいいし
なにより年下の女に頼りないと思われるような性質で、45にして転職した上事情はあっても婚活も
失敗して明らかに焦ってる初婚の、世間的に見て産廃一歩手前のオッサンを支えてやろうと
決意したあんたは彼から見たら聖母で天使だと思うぞ
205:雪りんご
14/01/03 20:20:41.35
みなさんが結婚するときに、彼女（妻）の女友達の質は気になりましたか？
類は友を呼ぶという考え方もありますし、そういう所もチェックされてるのでしょうか。
例えば、彼女が料理上手で、その女友達も料理上手な子が多いとポイントアップでしょうか？
彼女が黒髪で清楚な感じで、その女友達も黒髪の清楚な友達ばかりだとポイントアップかとか。
くだらない質問ですみません。
カップル板とかあるけど、学生が多く、大人の男性の結婚視点でのコメントは期待できないので、
こちらで質問させてもらいました。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/03 21:22:49.18
結婚ではなく付き合う段階で深く付き合うかどうかの判断材料にはする
ただ
>例えば、彼女が料理上手で、その女友達も料理上手な子が多いとポイントアップでしょうか？
こういうのはない
自分が評価しないような種類の人と仲いいと同種かと警戒する
207:雪りんご
14/01/03 21:38:49.00
>>206
ありがとうございます。
なるほど！
評価ポイントがあるかではなく、ネガティブポイントがないかで見るんですね。
タバコ吸うような友達がいないか、ギャンブルするような友達がいないってことですよね。
私的には、友達も真面目で、料理上手で、優しい子が多かったら、それはプラスポイントになると思ってたんですけど、
むしろ、変な友達がいないかの方が重要であると。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/03 21:54:09.50
>>205
友人関係も評価するのは当然です。
どのような友人とどのような関係を築いているかは、本人の人格を色濃く反映しますからね。
ただ、友人の特技なんてのは、無関係ですけど。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/03 22:13:28.60
>>208
ありがとうございます。
評価するとのことですが、やはり上に回答してくださった方のように、ネガティブポなイントがないかどうかのチェックでしょうか？
プラスポイントになる交友ってありますか？
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/03 22:52:00.08
友は鏡。だけど、結婚は団体戦じゃないんだ。
自分を磨け。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/04 02:10:29.88
ＤＱと付き合いがあるなら確かにマイナス評価だ。まともな人間は付き合わないからだ。
だが友達が料理上手でも本人が上手、友達がやさしくても本人がやさしいとは限らない
からな。黒髪清楚で料理上手でも本人の好感度しかアップしない。
友達を出汁や言い訳に使わずに自分の事で勝負しろ。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/04 16:32:06.27
嫁さんはよく友達の話をするがそれをにこにこしながらはしゃいで
「可愛いし楽しいの！」「ほんといい子だよね！」って言うのを聞くのが好きだ
友達もいい子なんだろうがお前が一番いい女だと思っている
友達をブランドバッグ扱いするようじゃあおしめーだぞ
そういうのは鈍い男でも案外漠然とした何かを悟る
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/04 21:24:04.55
友達が素晴らしすぎると男はそっちがいいと思うかもしれない。
それに横で自分がちょっと粗末に見えるかもな。清楚な美人の横でそれほどでない女が
いたら綺麗な方に目が行くのは当然だ。女だって格好いい男の横にデブがいたら良い方
みるだろう？
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/05 02:48:36.69
女って、男の容姿はたいして重要でない気がする。
デブでも、人が良かったらデブの方を見るんじゃないかねえ。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/05 21:47:45.82
嫁候補の友達に目移りして乗り換えたとしたら
そんなゴミと結婚して戸籍汚すﾊﾒにならずラッキー
友達の彼氏寝取るビッチとも縁が切れてラッキーってとこだろ
216: ◆WXMNkFwxrE
14/01/06 04:12:59.40
遅くなりましたが、ご返信下さった方々には御礼申し上げます。
自己評価は低いです。
以前結婚を前提にお付き合いしていた方がいわゆる上流家庭で、私の家を相手の御家族が調べたところ「身の丈に合わない」とのことで、それからずっとふさぎこんでいました。
こんな私と家庭を持とうとしてくれている彼の方が神様みたいです。
特に年下でも旦那様たちは困る事はないのですね。世代が違うので、彼の友達に失礼に当たらないようなお付き合いをする自信がありません。なので旦那様たちも世代のギャップで上手くいかない…などがあるのかな、と思いました。
至らない点は彼に事前に話してあるのですが、それを克服するような努力や、それ以外を頑張るなどで、少しでも自分に自信をつけようと思いました。
皆さんの奥様のように旦那様を全力で支えてあげられるように頑張ります。ありがとうございました。
217: ◆CBm3sqEjUgHr
14/01/12 12:30:07.52
皆さんの意見をお聞かせ下さい
彼から1度でいいから一人暮らししてみてほしいって言われたけれど、本当に必要なものでしょうか？
彼;社会人2年目
私;社会人1年目
大学の頃からお互い結婚するつもりで付き合ってきていて、彼の奨学金が完済したら本格的に話を進める予定
何事もなければ春、遅くても夏に完済予定
彼は社会人になってから寮暮らしをしていて、私はずっと実家暮らし
私は奨学金はないし実家暮らしだし、僅かながら彼より給料もいいので、
彼の分も結婚資金やその後の資金を貯めるつもりで働いてるし、貯金してる
そんな状況で彼から3ヶ月でも1ヶ月でもいいから一人暮らししてみてほしいと言われました
理由は子供を育てて独立させるのだから、自分が1度独立した経験を持っててほしいからとのこと
うちの親から同棲は猛反対されたことがあるので、結婚後の住まいを先に確保し、
そこに私が先に住むというのは恐らくダメ(同棲の足がかりと見做されかねない)
そうすると全く関係ない場所に部屋を借りて家具も揃えて…なんて一体いくらかかるのか
交通の便も実家が目茶苦茶良く、通勤場所も不定期にコロコロ変わるので、下手な拠点に移りたくないというのもある
ちなみに4月から今までで8回職場が変わってる(転職ではなく)
彼の言いたいことも分かるんだけど、その必要性が今の生活や貯金を犠牲にしてまでのものか分からないです
皆さんどう思いますか？
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 14:44:32.86
一人暮らしの理由が今ひとつ腑に落ちない。一人暮らしって物凄く金がかかるし、
せっかく貯めたお金が無駄になってしまうからなあ。引っ越し代も馬鹿にならない。
裏があるんじゃないの？ちょっと理解出来ないなあ。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 15:04:00.23
完全に親離れした状態でどこまで自分を維持出来るのか見てみたいって最終テストに思えるな
彼も217と本気で結婚するつもりなんだろう
炊事洗濯家事掃除はマッマのお仕事だったから週に何度、程度にしかやってないし
やってたとしても母親が黙ってフォローしている分「お手伝い」レベルだった女が
結婚して親のフォローなしの生活に始めて入ってからこんなに大変だなんて思わなかった！
こんなの無理！とブチ切れるケースって少なくないぞ
共稼ぎなら無論男も家事分担すべきだが、だからつって家の事ろくに出来ない女とは生活出来ないだろ
「家事一般は問題ないが炊事だけは壊滅的」って欠点がひとつだけの嫁が多いﾒｼﾏｽﾞｽﾚの阿鼻叫喚だけでも
見るに耐えない悲劇がてんこ盛りだから覗いてくるといいよ
あと少ない給料で家計をやりくりする金銭感覚も、はっきり言って実家ではほとんど育たない
例外としては片親だったり家の家計を親の分まで管理する娘だったりした場合だがレア中のレア
彼氏も寮にいるってんだから完全な一人暮らしを長くこなしてる奴にでかい事言えるほど
大したやりくりは出来てないとは思うが
呑めないなら、せめてマンスリーマンションでもしばらく借りて暮らしてみるとかどうだろうか
220: ◆CBm3sqEjUgHr
14/01/12 15:21:48.22
>>218
そうなんですよね、お金が非常にかかるのが私の中でネックになってまして…
お互い子供はほしいので、そうするといくらお金があっても足りないし、
お互い今の会社のままじゃ将来の収入は不安しかないし、
かといってすぐ転職かつ給料アップなんて絵に描いた餅でしかない
>>218
そうですね、自立した生活ってのは私の中でも未知数です
家事はしますけどお手伝いレベルですからね
でも、自立した生活を実現するには1ヶ月やそこらじゃ意味がないと思うんです
どれくらいの期間一人暮らしするのが妥当だと思いますか？
マンスリーマンションは彼からも提案がありました
あれって何ヶ月も借りられるものなんですか？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 15:32:01.09
半年くらいはやった方がいいと思うな
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 15:42:59.71
マンスリー暮らしで1年単位で単身赴任してる奴がうちの会社にいっぱいいるよ
法人と個人の条件が同じとは思わんが、それも含めてググったりしてみたらどうかね
親の仕送りや手伝いを一切遮断した状態でやってりゃ少なくとも炊事洗濯掃除と
限られた給料の使い方、防犯意識くらいは自力で出来るようになるだろ
職場ころころ変わるってんならなおのこと賃貸借り受けて敷金礼金出すよりよほど現実的だと思うね
223: ◆CBm3sqEjUgHr
14/01/12 16:21:45.25
皆さんありがとうございました
やるとしたら半年、マンスリーの条件で金額などを考慮して決めたいと思います
まあ、まずは親の説得からになるでしょうが
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 17:33:55.55
実家直通新婚家庭の女は大勢いるし必須項目ではないよ
思いやりと学習意欲があるかどうかで家事一般は結婚後でも習得可能
逆に一人暮らしで必ず出来てしまう自分のペースが構築されてない実家通いの子なら
結婚後夫側の生活ペースに合わせてくれようとするからありがたい面もある
むしろ成人しているのに「今の生活捨てるの？」といまだに親に甘えてる>>217を
自立させたいが為に一人暮らしを勧めているのではないかと感じる
どうぞ彼氏といっぱい話し合って幸せな結婚を。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/12 23:28:44.48
>>224
同意
結婚後でも十分修得できるよね
とにかく金がもったいない
1人でもやっていけるじゃんと思えてしまうこともあるだろうし
仕事疲れや家事で、彼氏と連絡不足に陥ったりデートどころでなくなるかもしれないし
ご両親は猛反対するでしょうな。まあ喧嘩にならないように、冷静に話してね
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 03:19:07.96
結婚を考えてる男があえて一人暮らしを経験してくれと言い出してるのに
言い訳して親や仕事のせいにして条件を呑まないようなら結婚後の生活もお察しだ
子供のために金ケチって子供出来る前に生活破綻したら意味ないわな
必要経費だよ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/13 23:21:40.76
家事を身につけるまでだと長くかかるけど、
1ヶ月でも完全に1人で暮らせば自分がどの程度できて何ができないのか、
何を身につける必要があるのかとかがわかってくると思う
そういう自覚が付くだけでもだいぶ違うんじゃないかな
家電は２人で使う物を買えばいいと思う
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/14 07:16:29.69
彼も寮住まいやめて一人暮らししてみればいいのに
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/14 22:21:34.82
んでも、勝手に家電製品を揃えられると楽しみが奪われるよなあ。
男としては、色々と比較して選びたいかなと。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/16 05:16:56.62
マンスリーなら家具揃ってるやん
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/16 18:23:46.50
私には一年先輩の男性がいるのですが、その方は結婚しています。
先日メールをしていて、「いつも直帰なのは誰も誘ってくれないからだよ」と話されていました。
なので、誘ってもいいのかな？と思い、他の後輩と一緒に晩御飯に誘いました。
今は返事待ちです。
そこで質問なのですが、異性の既婚者の方を誘うのは非常識ですか？
私はその方がお父さん、お兄ちゃんみたいで大好きなので誘ったのですが、
独身女から誘われるのは困りますか？
教えてください。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/16 18:41:24.56
他の後輩たちのメンツ次第かな。
個人的にはアリだと思うけどね、自分もそういうことあるし。
嫁に話せないような話に発展するおそれがなければ問題ないと思う。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/16 21:33:54.03
>>232
231です。
後輩のメンツですか？
後輩はみんな女の子なんですけど、行きにくいですか？
奥さんに言えないようなことは100％起こりません。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/16 21:40:57.19
＞奥さんに言えないようなことは100％起こりません
君達がそう思っていてもそれが相手の男性やら嫁に伝わらないからな。
それに浮気だけの問題じゃない。仕事から直帰には家庭の事情があるだろう。
家庭持ちにとって子供や嫁との家族ですごす時間だという事を忘れてはいけない。
家庭によっては家事や育児を嫁と協力してやっている場合もある。
君たちも家庭を持てばわかるだろう。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/16 22:29:09.57
>>234
そうですよね。
相手の男性にはこちらから断りやすいようにメールします。
断れなくて困ってるかもしれません。
家庭の事を考えると、直帰したいですよね。
教えていただいて、
ありがとうございました。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/16 22:33:42.36
まあ、仕事関係の飲み会だっていう大義名分があれば偶には外で飲めるなら
誘った後のリアクションはそな先輩任せで構わないんじゃないかな
237:3gkeoughwhkorj
14/01/17 00:18:20.51
カップル板から誘導してもらいました。
私３４歳、彼３６歳、結婚の話も出て、去年の夏ごろにお互い両親に挨拶済みです。交際歴は３年。
彼は高齢出産には否定的で、障害児が生まれるリスクや母体が受けるリスク等を最近やたらと口にします。
若い女性を見かけるたび、「若いって良いよな」「若い人は遺伝子も欠陥が少ない」「女は若い内に結婚しておくべきだよ」
年の差（女性側が１５歳前後年下）カップル・夫婦こそ理想のカップル・夫婦だ。等と言う事が増えました。
付き合い始めてから初めてこんな事を彼が言い出し、ショックで「そうだね」としか彼に返せません。
最近は彼の本音は２０代の若い子と結婚したいんじゃないのか
私の方から別れを切り出すように、彼が促しているように感じて辛いです。
このまま別れを切り出さなければ、いつしか結婚話を白紙にされ捨てられるのではないかと、日に日に不安が募っています。
彼は子供好きで、結婚したら即子作りするから！と言っていますが、結婚が目前に迫り、彼自身、迷いが生じているのでしょうか？
それとも、もうすでに若い恋人がいて、私とは早くけりをつけて、そちらと結婚しようと心に決めているんでしょうか？
３４にもなって恥ずかしい事に、彼は初めての彼氏なので、もうどうして良いのかわかりません。
彼としっかり向き合って確認すべきなんですが、あまりにも怖くて確認できません。
238: ◆336EIeprPNKQ
14/01/17 00:19:22.05
すみません。トリップ付け間違えました。
カップル板から誘導してもらいました。
私３４歳、彼３６歳、結婚の話も出て、去年の夏ごろにお互い両親に挨拶済みです。交際歴は３年。
彼は高齢出産には否定的で、障害児が生まれるリスクや母体が受けるリスク等を最近やたらと口にします。
若い女性を見かけるたび、「若いって良いよな」「若い人は遺伝子も欠陥が少ない」「女は若い内に結婚しておくべきだよ」
年の差（女性側が１５歳前後年下）カップル・夫婦こそ理想のカップル・夫婦だ。等と言う事が増えました。
付き合い始めてから初めてこんな事を彼が言い出し、ショックで「そうだね」としか彼に返せません。
最近は彼の本音は２０代の若い子と結婚したいんじゃないのか
私の方から別れを切り出すように、彼が促しているように感じて辛いです。
このまま別れを切り出さなければ、いつしか結婚話を白紙にされ捨てられるのではないかと、日に日に不安が募っています。
彼は子供好きで、結婚したら即子作りするから！と言っていますが、結婚が目前に迫り、彼自身、迷いが生じているのでしょうか？
それとも、もうすでに若い恋人がいて、私とは早くけりをつけて、そちらと結婚しようと心に決めているんでしょうか？
３４にもなって恥ずかしい事に、彼は初めての彼氏なので、もうどうして良いのかわかりません。
彼としっかり向き合って確認すべきなんですが、あまりにも怖くて確認できません。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 00:21:59.76
＞「若いって良いよな」「若い人は遺伝子も欠陥が少ない」「女は若い内に結婚しておくべきだよ」
＞年の差（女性側が１５歳前後年下）カップル・夫婦こそ理想のカップル・夫婦だ。等と言う事が増えました。
申し訳ないがここは違うな
遺伝子の欠陥が出てくるのは男も同じだ
今度彼氏がそんなこと言い出したら、自分の遺伝子もまた加齢により破損してることをよく教えてやろうな
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 00:23:37.64
>>238
向こうで皆から言われたこと以外に何が聞きたいのかな
自分からは別れる選択肢がないのなら
不妊治療について自分から積極的に動き始める以外に出来ることなんてないんじゃないかな
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 00:25:31.33
>>237
彼氏の年収と職業、身長、顔面偏差値は？
実際に若い子に乗り換えようと思って乗り換え可能な人な訳？
女だって選ぶ権利あるし、若い子なら若いというだけで婚活市場じゃ選び放題だから
相当のスペックがないと20代女捕まえるのは厳しいと思うんだけど
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 00:27:06.07
>>240
いや、結婚前に不妊治療はないだろ
高度周産期医療は、結婚してないと病院は門前払いだ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 00:28:20.98
>>239
まあ、加齢による破損度合いは女の方が高いからな
それでも、若い頃よりリスクが高いってだけで
多数の晩婚夫婦はその状況を乗り越えてしっかり健康な子供を作ってるんだから
あとは、夫婦で協力し支え合う関係を築けるかどうか
でも、>>238カップルには今のところ厳しいようには見える
まぁ、サクッと健康な子供ができたら円満には戻るかもしれんがｗ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 00:29:33.89
>>242
詳しく調べて結婚後はどう動くべきなのか
現実的なレベルで彼に提示するくらいは出来るだろ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 00:34:39.56
独身でもAMH検査とかは出来るが逆に自分の首を締める結果になるかもな
それより、男の方が種無しの可能性もあるし、結婚後になかなか子供ができなかったら浮気三昧はあり得るかもしれん
もしくは、姑からのいびりとか発生する可能性も
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 00:37:56.70
いずにせよ結婚はした方がいいと思うけどね
ダメなら離婚したらいいよ
その代わり子供は仕込んでもらえ
子供だけは取り急ぎ仕込んでもらって、ダメなら離婚
てのが一番賢いように思える
老後に子供がいないと寂しいぞ
友達はみんな孫がどうだとか子供が結婚しただとか話してて
周りのほぼ全員が家族中心になっちゃうから、遊び相手もいなくなる
そういうときに仕事も定年になったりすると、本当にやることがなくなる
65で定年になっても、その先20年近くあるんだから
老後を考えたら子供は是非ともほしいところだ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 00:39:04.57
>>245
姑からの小梅攻撃はそりゃあるだろ
おそらく彼氏の若い子願望は姑からの薫陶によるものだろうし
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 00:41:26.23
結婚前の一番幸せな時期に辛い目に合わせるような男と結婚して本当にいいの？
その男は結婚したくてしたくてしょうがなくてやっと結婚決まって本性が出たんじゃない？
他にも違和感を感じた行動とか発言とか書き出してごらんよ、他にも変なとこないかな
自分なら発達とかアスぺ、本人の障害の有無などを疑う
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 00:45:21.51
>>246が一番やっちゃダメなパターン
女側が焦って結婚するとロクなことないよ
その年なら子どもがいなくてもいいと言ってくれる人と
結婚した方がいいと思う
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 00:48:53.58
まあ、要するにマリッジブルーなんだろ
自分の人生設計プランには子供が必須
親からも孫の顔を見せるようにプレッシャー掛けられてる
だから自分の理想の人生設計考えたら嫁は若い方が絶対有利
だけど現実はそんなに甘くないから、もう不妊率がかなり上がってる三十路女としか結婚できない
このままじゃ、子供という最重要アイテムをゲット出来ないかもしれない
そういう焦りが>>237に対するヤツ当たりになって現れてるんだと思うよ
逆に言えば、若い子に乗り換えようと思っても乗り換えられない彼氏の現状を示しているとも言える
もし乗り換え可能なら、そんな精神状態なら迷うことなく乗り換えちゃうだろうしな
乗り換えられないからこそ、すぐにでも子作り始めたくてたまらないし
その子作りに対するプレッシャーがつい口にも出てしまうんだと思う
結論から言えば、心配無用だ
マリッジブルーなんて誰しもかかる麻疹みたいなもんだ
イチイチ取り合うだけ馬鹿らしい話
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 00:52:21.28
>>249
同年代の30代で子供いなくてもいいてのは、かなりレアだと思うぞ
バツイチで子供抱えて困ってる男くらいしかいないだろ
いずにせよ、おそらくこれが自分の子供が持てる最後のチャンスなんだろうから
子供産みたいならこの機会逃す手はないと思うよ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 00:52:57.79
>>250読めばわかるようにつまり彼はハズレだよ
もっと優しくて自分を大事にしてくれる男と結婚した方がいい
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 00:54:14.67
結婚後に無事に健康な子供が産まれたらいいが
不妊だったりダウン症だったりしたら絶対に前向きには話し合いができなさそうな男に見えるが
そんな男と焦って結婚したがるところを見ると、相談者は相当にやばいスペックなのか？？？
254: ◆336EIeprPNKQ
14/01/17 00:55:35.46
みなさんアドバイスありがとうございました。
先ほど彼からメールが来ました。
３４歳の妊娠率は２０％以下。不妊治療をしても３５％t程度。
妊娠を維持することも非常に難しく、妊娠しても出産できる確率が低いそうです。
そして２０代女性に比べて障害児が生まれる確率は３倍以上。
高齢出産ってデメリットだらけだな。という文章で〆られていました。
私が２０代半ばなら、こんなゴタゴタする事も無いんですよね。
全て私に責任がある事で、私が悪いだって悟りました。
３４歳が結婚、まして出産を望むなんてそんな事あってはいけない事だったんですね。
彼の貴重な３年間を無駄にさせてしまった事の謝罪、もう二度と結婚・出産を望まないと反省した事、
別れて欲しいという事を今メールしました。
３４歳でも自然妊娠できると、甘く見ていました。
本当にすみませんでした。
ありがとうございました。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 00:57:10.83
>>252
30過ぎまで喪女で初めて出来た彼氏が外れ物件だった女にそんな機会が訪れる可能性は低そうだが
これを機にコミュニケーション能力を磨けば不細工高齢女でも意外とオタクな高齢童貞を捕まえられるかもしれん
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 00:57:12.66
>>252
もっと現実見ろよ
三十路女が捕まえられる男てのは、どこからしら問題があるような男が相場だ
同年代のいい男はもうほぼ売り切れていて、
わずかに残る同年代の素敵な男性はみんな20代狙いで
即結婚しても高齢出産になる三十路女には見向きもしない
というのが現実だろ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/17 00:58:57.33
>>254
周りでは35歳すぎて普通に子供を産んでる夫婦だって沢山いるが
少なくともその男との間に作っても良いことはないぞ
つか、釣りならもっと別な場所でやってくれ