14/03/06 00:02:36.23 H3k6kARS0
結局STAP細胞は存在するの？
論文の書き方が悪いだけ？
157:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 00:05:09.89 fE8eI+Ds0
生物板に出ていたものすごく分かりやすい（極端だけど）喩え
315 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/05(水) 23:54:00.75
理研が公開した手順を分かり易く例えると
１．ジャガイモとマヨネーズを用意します
２．ジャガイモを潰してマヨネーズとあえます
３．３日間、冷蔵庫で寝かせます
４．三日間寝かせたのがこれです（机の下から松坂牛の塊を取り出す）
５．これを焼くと美味しい松坂牛のステーキが出来ます
これを受けて生物板（擁護コピペのピットクルー除く）の反応↓
「途中でものが入れ替わってんぞボケが」
158:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 00:05:35.57 Y1QoBs2y0
>>156
多分存在しない
疑惑の初期は、
どこまでが本当でどの部分がねつ造か、
という感じだったけど、
ここまでくると、
ほぼ全面ねつ造という印象
159:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 00:05:55.96 SQFHLeFK0
オボカタなんかどうでもいい、理化学研究所これ大丈夫なのか？
切るなら早く切らないと
160:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 00:06:54.34 plqL3b2a0
なぜ本人を隠し続けるのか
161:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 00:07:06.30 vfDp77U80
>>86
今でも好きで、カーステでがんがん鳴らしながら走ってるは
162:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 00:11:38.15 aCuVe2oy0
STAP細胞には存在しないDNAがSTAP幹細胞では復活する驚異のメカニズムw
163:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 00:12:53.04 5tBlh+hI0
誰かクックパッドのアカウント持ってる奴、STAPレシピ投稿しろ！！！面白いじゃん？
164:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 00:22:04.07 9NlxYolOi
おぼの場合、今回が初犯じゃないだろう
早稲田はなんて発表すんのかねえ
165:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 00:23:13.54 SUyZV8wt0
こんな状態でなおもホルホルしてる奴って、
自分の家が燃えてても竹田恒靖の本を眺めながら光悦の笑顔を浮かべてるような奴？
166:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 00:34:16.95 jX+pxbS90
>>164学位取り消しか、将来の名誉教授かどっちかの究極の選択の場面だからな。
167:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 00:35:04.80 cyofm+YW0
T細胞の受容体が分化始める前に遺伝子再構成起こしてなんちゃらってやつか
それだけしか覚えてないけど
168:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 00:37:30.11 Yg0fG/Jd0
オボーカッターと謎のプリンス(細胞)
169:名無しさん＠１３周年
14/03/06 00:40:49.46 R6I5+omD0
これコレスポ小保方さんではないから、その人がちゃんと納得して
このとうりやれば出来るということなんじゃないの？
理研は勘違いの方向に持ち込んで、馘首を最小限度にとどめる戦略
かな。
170:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 00:46:08.62 4z0DldBl0
>>139
TCPだろｗ
171:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 00:47:29.19 Z83bUH130
割烹着の不思議ちゃんが終わりのなのは当然として組織の杜撰な業務や体制にメスが入らないよう
「情報を受け取った側の勘違い」という責任転嫁と
「誤解をさせたのならばお詫びする」という実質的に謝罪していない東大話法
に近いところに落とそうとしてるように見える
もちろん信用失墜については回避できないが自民党政権だし予算だけは確保する気だろう
172:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 00:52:03.78 81LW0y4i0
特許などの権利の問題だとは思うけど
外部の人と議論せずに小さなグループ内の検証()で突っ走った結果だろうなぁ
そして理研がNatureを過信して大々的に発表してしまったと
173:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 00:52:25.84 A9dKUQ1n0
プロトコルをプロトコールと書かれるとイライラする
174:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 00:58:22.18 mbjUV8Yc0
ワカメスープだけ作ってろ
175:名無しさん＠１３周年
14/03/06 01:00:27.01 R6I5+omD0
>>173
微妙だな。発音記号的にはコールじゃない？
イオンがほんとはアイオンなのだということに比べれば
大したことじゃない。
176:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 01:01:05.78 bH9FrgSq0
決着待ち
177:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 01:02:19.05 zmF5WCdL0
>>74
rpmだとサンプルにかかる遠心力が半径によって変わるから使う機械によって変わっちゃうんだよー
178:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 01:04:04.44 iYQS0D4P0
>>177
だから、内部では、なんだけどな
外部に出す文章ではさすがにg
179:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 01:06:34.72 ghSCcAOR0
>>171
こんだけ世界中から疑問視されてる中
特定国立研究開発法人とやらに指定された
もう話はついてるんだろ
黄金色のSTAP細胞が政治家に渡ってる筈
180:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 01:07:45.87 fE8eI+Ds0
>>178
天下の理研様が「これがSTAPのプロトコルや！（ﾄﾞﾔｧ」と出した文章だからな…
しかもよくよく見ると日本語WEBサイトにしか掲示していないというヘタレっぷり
181:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 01:07:52.06 MiQyMWkC0
なんか偉い人が「レモンジュース飲んで人間が初期化しないのはどうしてなんだろう」とか言ってたけど
的を射た疑問だったのか
182:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 01:08:11.45 dtsbjsRM0
>>179
＞黄金色のSTAP細胞
は？小保方のうんちか？
183:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 01:12:55.88 YDHOJ0JF0
なんでrpmだと駄目なの？
184:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 01:15:57.45 e5x+rltE0
>>183
>>177
185:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 01:16:19.70 2NM2kJL00
使う機器によって，同じ回転数でも与えるgが変わってくるから
186:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 01:16:46.36 VeYwLUcA0
>>175
なにその名前欄
187:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 01:17:05.13 BOE027D8O
>>179
これ日本だけじゃなくて、世界の金持ちだけで抱え込む気じゃないかな
ハーバードがチンパンジーで実験したってニュースあったけどその後全く聞かないし
188:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 01:17:43.29 Zb1xBtvj0
結局蓮舫は正しい事をさせられていた
蓮舫に触らせた奴が悪い
189:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 01:18:07.51 xeiTXQ1F0
「再現はできませんがあの時は確かにできたんです！信じて下さい！研究を続けさせて下さい！」
これで食っていける
190:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 01:18:39.57 jCjGclmt0
理研がちゃんと追求しないといけないのに
自浄作用を見せればかろうじて信頼回復のチャンスが残るくらい
191:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 01:19:26.42 EizGPKt90
結局本物はIPS細胞だけだったのか・・・・IPS細胞の価値がこれで飛躍的に上がるな
192:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 01:20:33.11 YDHOJ0JF0
>>184
ありがとう
193:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 01:20:34.60 1XZ5ymnT0
手順公開ってういからあきらめたのかと思ったけど
やっぱり詳細手順は公開しないようだね
これからもSTAP細胞はハーバード、理研、なんとか女子医大のみの技術として研究していきゃいいよ
世界に技術の無償供与とかほんと誰得
194:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 01:23:09.44 XfWzY+o40
小保方はなんで雲隠れしてんだよ
出てきて記者会見しろや
195:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 01:23:48.35 z5PGQtk30
最近のオボボ
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
196:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 01:30:54.65 KQR6omKr0
今月あと３台売らないとあなたクビね って言われてるソーラー温水器の老人営業が
客先で大嘘をついてまで 契約を取ろうとする光景。 なんとなく似ているｗｗｗ
197:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 01:31:40.52 Z8M3iERNO
小保方の今
・発見は自分の手柄であり、誰の手も借りずに自分だけの力でここまでこれたと思っている
・回りの人間が知恵を貸したからこそ発見が出来たわけで、小保方の手柄ではない
・｢ピンチの時は誰かが助けてくれる｣などと発言し、自分は大物だ、自分は人望が厚いと国民に思い込ませる
・顔をテコ入れ、容姿端麗に見せて、世の男達好みの容姿に作り替え、媚を売る
・媚を売ればどうにかなる事を覚えた小保方は使える男と使えない男との区別を始める
・指に大きい悪趣味な指輪を装着し、国民に自慢気に見せつけて｢どう？この指輪いいでしょ？見た事ないでしょ？大きいな指輪大好きなの、小さな指輪は大嫌いなの、不況に喘ぐ庶民共には買えないよね｣と言わんばかりの悪趣味な指輪をテレビ画面いっぱいに見せつける
・研究所の壁色を自分好みの壁色に変えて｢この研究所ぁたしのだから、いくらでもぁたしの好みの壁色に変える事が出来るのぉ～、好みの色があり過ぎて迷っちゃった｣と自慢し、国民に見せつけて怒りを買う
・騒ぎ過ぎて研究に遅れを取ってるし、私はアイドルじゃない、私の事はほっといてとコメントし、いかにも超大物気取り
・小保方は佐村河内である
・小保方に味方する者は、朝敵である
198:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 01:38:14.00 WEszyz+G0
理研もさすがにうそをついてまでかばうわけにはいかないので、
徐々に「あれは間違いでした」ってのを小出しにしてるって感じだな
もう間違いを認めたも同然のような気もするけど
199:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 01:38:27.88 27E6R7FU0
所詮、早稲田
って言われる事案だな
200:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 01:42:13.68 RkX4NtlD0
潔く認めたほうが傷は浅くてすんじゃないの？
小出しに間違ってましたと出し続けると、自分たちでこの問題を引き延ばすことに
なるから余計に印象は悪くなるような。パッと謝って綺麗に忘れてもらうほうがいいんじゃないの
201:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 01:44:59.37 Tif2xr/z0
>>187
オボボのマンカスでしたじゃつまらんからその陰謀にしようぜ
202:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 01:45:58.47 iYQS0D4P0
解釈の間違いだったらそれはそれで良いというか
個人やグループの失敗で済む話だと思うんだけど
問題は、実験の方法の記述がすごく杜撰だったり、
データ(写真)が疑われることなんだよなあ
理研はそのあたりについてどうするつもりなんだろう
203:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 01:47:59.62 81LW0y4i0
>>202
戦争や災害で話題がフェードアウトするまで粘る
204:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 01:51:08.80 VIJeFtkz0
これで捏造問題が解決するどころか、今まで以上に専門家たちがざわめき立ってる。
205:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 01:53:46.19 a2Y1+5hx0
>>203
もっとすごいねつ造ネタを見つける
206:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 01:55:10.71 /MkEuikE0
>>187
ガセ発表を繰り返す奴の話を本気にする奴はいない
207:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 02:47:45.76 7I73E++90
とにかく早く表に出て記者会見開いてはっきりさせてくれ
このままだとみんな飽きてうやむやになるぞ
208:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 02:51:12.26 sDv0oIsi0
ま～ん(笑)
209:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 02:51:50.48 /MkEuikE0
>>207
それが目的じゃん
210:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 02:53:49.00 7I73E++90
>>95
だよなー
雲隠れしてるオボちゃん一人に責任かぶせてるけど、共同研究者の若山教授始め多くの研究者が関わってるんだからしっかりついきゅうしてほしい
211:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 02:56:32.09 QtQWbOtg0
とりあえず論文の情報だけで再現できないことを認めたらダメだろ
コピペも些細なミスじゃなくて、本来は一発退場でしょ
理研は毎年ザクザク任期付き切ってるのに小保方には優しいんだな
212:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 03:00:58.27 poIeJv030
>>8
ワロタ
213:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 03:02:27.39 7I73E++90
>>130
これいいね
214:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 03:11:10.56 aKyAya950
だいーぶ前にMIT研究員が嫌儲に来てた。捏造とは思えないとのことだったがまた嫌儲に来て欲しい
215:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 03:14:24.24 lWoxydgB0
小保方MUTEKIまったナシ！
216:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 03:15:13.87 Jo/1NNFx0
>>130はムーミンだってことは分かるが周りが何か分からないｗ
217:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 03:23:04.74 81LW0y4i0
>>216
ベジータがスカウターでムーミンを測定してる
218:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 03:24:11.19 Awpg1N340
某研究所
こんなの全然出来るわけがない。
この手順、例えるならスロット攻略会社のアレ
そのもの。また問題になるのは確実。
219:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 03:24:35.95 a2Y1+5hx0
モニタを遠くから見ると分かる
220:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 03:29:29.10 Jo/1NNFx0
ああ、こういうのか初めて分かったｗサンクス！
＼ / /￣￣/ヽ::::::::／ o
ゴ た 恋 |￣ﾞヽ､ | ,,-─'''''""""￣,,-ヾ､ｌ|￣￣"''ｌ" ||::::::/ |／
ミ っ 愛 ヽ､;;;;:::::ﾞヽ､ | / □［二］⊿__ヾ|| .┌┤ ||::::| |／
め た 力 | ﾞ'''ヽ､::::ﾞヽ､ | .ｌ .| 「Ｌ［］‐'":;;-‐''ｌ￣ .||. |::::| ||::::| o
・ の ・ | ﾞ'o､;;;:ﾞ'':| ｌ .|,|,,,-‐､o‐'∧__∧ノ口<ｌ || |::::| ||:::::| |／
・ ５ ・ |‐-------‐' ﾞ''' ､-'' | ヽ、 （ ） || |::::| ||::::::| |／
・ か ・ | ,,,,,,, | ,,,,￣ （ >>1）＜ｌ .|| ＿￣| ||::::＜
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221:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 03:32:15.80 FmHZX8bn0
>>217
ラディッツだろ
222:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 03:33:16.32 Jo/1NNFx0
２、３年前からムーミンが流行って
どこ行ってもムーミンコーナーとか設けてあるんだけど
この一ヶ月で
ムーミン見たら「･･･女子力()」になったし、
今後は>>130しか思い浮かばないと思うわｗ
223:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 03:54:30.07 NrF5PSg20
ベートーベン佐村河内とSTAP小保方、なぜ差がついたのか・・・慢心、環境の違い
224:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 04:30:01.41 OrJTmIls0
差ついてないだろ。どっちも捏造。
225:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 04:37:45.58 DH657lGl0
こいつを擁護するつもりはないが実験って実際やってみると超めんどくさいんだよね
機器を扱うのも記録をとるのも誤差を計算するのも全部めんどくさい
そうそう新事実なんて見つかるわけないのに一個一個の作業が精密性を要求される
要領いいやつは割と適当にやってたりするし
だから本当にちゃんとした実験をいちいち組める研究者は尊敬する
226:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 04:38:19.44 GWNUe8Ni0
死体蹴りの趣味は無いが
東大の森口教授のようになって来たんで
この先どうなるのか興味が湧いてきたわ(´・ω・`)
227:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 04:59:39.52 dLiZtyUs0
マンカス細胞
228:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 05:03:52.62 Tov+AXG30
マン汁説より神の子説の方を信じるわ。おまんらあんまり追い込みすぎると裁かれっから！
229:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 05:07:38.75 1oBiabhr0
この糞女俺らに恥じかかせやがって絶対に許さんからな
230:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 05:08:02.06 ojHQkp090
IPS森口といい東の人はなぜ捏造が好きなのか
231:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 05:11:04.23 UldYmgsj0
海外の研究者ブログ見てたら巨額な研究費を自在に使える研究所として理研は憧れの的らしい
信頼性や成果に対する評価は別みたいでマンモスとか書かれてたｗ
232:ＧＫ編集部☆アンドレア＠Kindle電子書籍
14/03/06 05:41:16.30 y9zGCBhV0 BE:1375389353-2BP(2014)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_matanki01.gif
生後間もないと万能細胞が見つかるって発見に切り替えても
大発見になりそうだけどなぁ。とりあえず万能細胞が見つかればいいんだし
233:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 05:56:58.01 XRvYzPYK0
>>230
ちな森口出身奈良な
234:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 06:05:35.03 KyMBi8bZ0
理研の中の人が再現性を確認した上で作成手順書を公開したの？
235:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 06:07:18.33 A4/yhe040
>>47
> この狂言の目的は何だったの？
>
> 組織防衛ですかね？
利権屋にすぎない理研は、金を配れなくなったら最後、世界から相手にされない。
生き残りのために、理研ぐるみで、予算ぶんどり工作。
236:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 06:07:48.06 qqjYhgCK0
まーた山中が勝利してしまったのか
237:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 06:14:23.83 wAWJeKJ20
回転数ってダメなんだ
初めて知った
238:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 06:26:43.28 DehZhZy+0
何でこのマン汁ババアここまで保護されてんの？
239:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 06:29:45.87 NeOypMRx0
まあ詳細な手順が発表されたんだから１週間待て
誰かが追試に成功するだろう
240:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 06:43:55.92 343X5r6z0
フルボッコ晴子
241:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 06:47:31.05 2YO+R9Qe0
分離したいものに与えたい力を確定させるのはgだけしか考えてなかった。
回転数だけなら、中卒の私ですらあれと思う。
違う会社の分離器やら、大きさ違うの使ったらと。
なんか、遠心分離機の標準規格があるのかな。
242:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 06:52:37.41 8nZGurZv0
こいつレベルの顔面なら整形すれば別人になれそうだな
243:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 06:52:43.11 Jy+KTzFL0
>>192
いい加減クソブラウザ使って書き込むの止めろうざいから
244:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 06:56:19.25 Jo/1NNFx0
>>239
どうやら矛盾が重なってきたらしい
主張とデータが合わないし、証拠となるデータも出さない
245:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 07:07:02.46 4XkKj69a0
>>224
佐村河内は素直に認めて反省の意を示していることもあり、すっかり許されてるじゃん
STAP小保方はあくまで認めずにいて、泣いたり逃げ回ったりしてる
佐村河内の方がまだましやで
246:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 07:10:24.43 7U5uRXC60
マン汁だったか(´･ω･`)
247:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 07:13:47.68 2YO+R9Qe0
>>245
ただ、聴覚障がい者のチェックを脳はでやるとか大臣が談話出してたし、国内レベルだけど罪深いよ。
前も北海道で50人以上医者が偽診断書で詐欺の片棒かついでたし、今度は確実に厳しくなるんじゃない。
248:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 07:23:42.47 fE8eI+Ds0
>>232
2010年に東北大井澤教授により発見されたMUSE細胞ってのがあってな…
URLﾘﾝｸ(www.stemcells.med.tohoku.ac.jp)
この細胞も発見の経緯は面白いんだが、STAP細胞ほど話題にならなかった
培養細胞に酵素かけたの忘れてそのまま飲み会に出かけちゃって
翌朝見てみたらなんだか生き残ってる細胞があった、ってのが発見のきっかけ
勿論その後数年間にわたり詳細な研究をおこなったのちに発表された
249:ＧＫ編集部☆アンドレア＠Kindle電子書籍
14/03/06 07:29:25.13 y9zGCBhV0 BE:2200623438-2BP(2014)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_matanki01.gif
>>248
細胞にストレスを与えるっていうところが似てるね
選別過程で万能細胞作る方向も伸ばしていってもいいと思うなぁ
万能細胞を培養できれば医療に応用できそう
250:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 07:35:29.50 JdhM1Yd20
聖と言う文字は、在日が名前に好んで使う文字。
251:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 07:40:54.52 4XkKj69a0
kahoたんの日記続報きてんじゃん
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
252:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 07:42:11.03 ky1+8W6F0
＿＿＿
,;f ヽ
i: i
| | ips利権のハゲ中が天使小保方ちゃんを闇に葬ろうと必死だな
| /=ヽ | ///;ﾄ, ハゲ中よ、お前ら下衆共の好きにはさせんぞ
| (ﾟ) (ﾟ) ) ////ﾞlﾞl;
(. >）●（ ､} l .i .! |
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ | .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ.ﾉ
／ ＼ ＼￣￣￣../ / .|
253:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 07:47:17.25 /dnsYWvP0
書き方がどうだじゃなくて実際に出来るかどうかだな
実際に出来たら小保方への批判は全部消えうせる
254:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 07:55:49.57 8Gcpw2Tl0
そんなデタラメなんだったら、natureの査読パスしたのは何でなん？
255:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 07:58:36.13 4z0DldBl0
>>254
何度も言われてるように、そういう細かな点までは見ないんだよ。
256:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 07:58:59.57 7U5uRXC60
>>254
natureは検証作業する訳ないじゃん
257:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 08:00:02.69 zL0z3YVk0
適当なプロトコルでお茶を濁して皆が忘れるのを待つつもりかね
258:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 08:08:22.05 hEVRrGaC0
テレビでやってたが彼女は実験の天才だから他の人は再現できないだけ
理研で同伴実験したら再現したと証言あり
259:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 08:28:49.78 Uybz6xtt0
>>258
本人がいないと出来ないんじゃ、それは科学じゃない。
これ以上研究する余地なし
260:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 08:33:09.73 1XVDc5/l0
>>247
それはいいことだろ。
脳波測るって別に頭に穴開けて電極差し込んだりするんじゃないから。
261:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 08:41:36.29 CPJIbVjQ0
>>258
ここを読むと、もとの論文からしてTCR再構成は明確にしてないって書いてるね
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
＞奇妙なことにこの再構成がSTAP幹細胞からつくられたマウスでも観察されるかは論文に記載されていません．
これを出せ，という意見はかなり早くからありましたが，これまで出していませんでした．
262:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 08:43:04.50 rKxKz1mrQ
スタップインザネイムオブラブ～
って曲あったな
263:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 08:44:25.01 1XVDc5/l0
>>232
それES細胞と同じで医療に使えないから税金で研究しても無駄でしょ。
そういう趣味みたいのは民間機関が自分の金でやってくれ。
だいたい誕生直後＝分化完了直後なんだから、未分化の細胞がちょっとだけ残ってることもあるなんて、小学生でも想像できる。
それを取り出して、すりつぶして、臓器とか作れるのでなければ研究する意味がない
264:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 08:45:14.78 n2g5BqfK0
理研は５日、小保方晴子研究ユニットリーダーが１月末の論文発表後、
初めてＳＴＡＰ細胞の再現実験に成功したことを明らかにした。
実験の客観的な証明には第三者による再現が必要だが、成果の正しさを一定程度裏付けた形だ。
理研によると、小保方氏は理研発生・再生科学総合研究センターで先月、再現実験を開始。
論文通りの手法でマウスの体細胞を弱酸性溶液で刺激し、あらゆる細胞に分化できるＳＴＡＰ細胞を作製することに成功した。
細かい実験手順も含め同センターとして正しさを再確認したとしている。
産経新聞 3月6日(木)7時55分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
265:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 08:45:32.71 27Q/1zCS0
>>258
あの割烹着に秘密があるのかもしれん
神の割烹着か
266:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 08:45:32.87 FXnK1L1w0
>>245
どっちもどっちだけどな
相対ではなく絶対で測ろうや
267:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 08:45:49.75 Srpg5ONz0
ＳＴＡＰ細胞 小保方氏、再現実験に成功
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
はいチョンコロの皆さん残念でした
268:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 08:47:35.07 FXnK1L1w0
>>267
>>259
第一、第三者機関が判定してないなら、自称出来たってだけ
269:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 08:55:23.72 JudqqcwY0
>>267
北朝鮮人も太陽黒点採取したんだっけ
270:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 09:00:40.35 FXnK1L1w0
つーか>>267は余計やばい気がするんだけど
271:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 09:00:57.00 /dnsYWvP0
>>268
ここまで騒ぎになってるんだから理研の上層部だってきちんとチェックするはずだ
272:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 09:04:09.21 I2EvCH6I0
>>271
ここは中世ジャップランドってこと忘れるなよ
273:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 09:05:27.55 uw06DphB0
きちんとチェックした結果「TCR再構成はなかった」という記述になったんだろ
274:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 09:05:52.71 C9isyFZQ0
>>271
理研の愚かさを甘く見てはいけない
275:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 09:10:39.09 JudqqcwY0
嘘の上塗り
276:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 09:14:37.93 HiXOkkT20
>>94
それが普通の反応だと思うけど・・・
277:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 09:19:28.09 mllZoD9X0
TCR再構成の跡がない TCR再構成の跡がない TCR再構成の跡がない TCR再構成の跡がない
TCR再構成の跡がない TCR再構成の跡がない TCR再構成の跡がない TCR再構成の跡がない
TCR再構成の跡がない TCR再構成の跡がない TCR再構成の跡がない TCR再構成の跡がない
TCR再構成の跡がない TCR再構成の跡がない TCR再構成の跡がない TCR再構成の跡がない
TCR再構成の跡がない TCR再構成の跡がない TCR再構成の跡がない TCR再構成の跡がない
TCR再構成の跡がない TCR再構成の跡がない TCR再構成の跡がない TCR再構成の跡がない
278:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 09:21:14.74 GDZknxiP0
>>264 >>267
この話は産経だけのようだが大丈夫かこれ？
昨日出された手順書中の人・日付・場所不明の
>We have reproducibly observed STAP cell conversion when proper procedures are followed in the correct sequence.
の一文だけでこう書いてないか？ｗ
279:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 09:22:05.40 G2D7m+V/0
実際どうかは知らないけど、これだけ矛盾点が指摘される研究が歴史を変える大発見とは思えないな。
280:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 09:25:09.72 YzXVVxERO
おまエラの専攻ってきんもー学だろ？w
いや
きんもー学はあらゆる学術分野を深く網羅してるんだけどさw
281:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 09:37:53.72 mllZoD9X0
>>279
理学研究者と工学研究者で立場が違うけど、原理がわからないけど実用化しているっていう
例は工学系ではよくあること
TCR再構成の跡がないっていうとネイチャーに発表した内容と矛盾しない？
282:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 10:36:53.69 FXnK1L1w0
>>271
だから、余計やばいだろｗ
283:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 10:45:43.28 pdhNvzBX0
なんか理研って金のためなら何でもやりそうな組織かと思える
284:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/06 11:18:36.23 LBhLb1qs0
オームのタマゴの欠片から、
ムシ使いたちがオームを培養したアイディアを剽窃したのでは？
論文はこじつけでしょ。
俺には年に2回浮き出てくる墓の主の文字を解読したとは思えんのだが。