14/03/02 13:20:33.41 GvwjhGpx0
これどうなったん
文部科学省によると、国際的な研究評価を処遇に反映し、制度がスタートすれば年俸１億円の研究者が誕生する可能性もあるという。
来週開かれる予定の関係閣僚会議で最終決定する。
ＳＴＡＰ細胞の研究については、同省が実施している再生医療の事業で支援することも決めた。
下村文科相は「革新的な再生医療実現につながると期待しており、ニーズに応じた支援充実を図りたい。
若手や女性研究者が活躍しやすい環境づくりを支援し、第２、第３の小保方晴子さんが生まれるようにしたい」と話した。
201:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:21:20.45 zQGOq3SK0
（´・ω・｀）大体正しい実験データを出せって言ってるのに、未だに出してないし。
再現できるとか言い訳はいいんだよ。文科省は早く科研費の供給を停止及び没収しろ。
202:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:22:28.54 XmKJicho0
「ありがとう」←手描きの紙
・・・ ＠← 培養シャーレ
203:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:22:46.23 olDUnnNG0
>>1
> 若山教授自身も、小保方さんと一緒に実験した時は作製できたが、山梨大に移ってからはあと一歩のところで作製できていない。
おいおい
204:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:22:50.93 zi2HoD3R0
__, ､,,＿
, ィ三ﾐﾆﾆ ､ﾐ冫ﾐヽ、 __,...::::::::::..､_
／／´´´ヽヽヽヽ ＼ヽﾐ ／￣￣￣＼ '⌒＼::::::(_(￣｀ ヽ
ｿ ,! ..... ..ヾ心 ミﾊ iﾊヽﾐ丶 /ノ ／￣￣￣＼ ,.::／ ￣￣ ヽ
, ｿｼ ヾﾐﾊヽヽ彡川 ./ノ / / ヽ ／::厶ｨ '、
乂/| ＿＿, .,、,.＿壬ﾐﾐ彡彡川 | / | __ /| | |__ | /:::::::::::/ ＿_ '
{///jヾii／･＼光／･＼､ﾐ彡川ヾ川 | | LL/ |__LﾊL | /::::::::::::/＿ ／ﾟ＼ ｀ ´ ／ﾟ＼ ',
///! ゞﾞﾞﾞﾞﾞｿ ヽ｀ﾞﾞﾞﾞ´ i彡巛 彡ｼ川、 ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ /:::::::::／ | ｢／／^＼＼･ ・／／^＼＼|hl
,/ V/ｿ! ,r' ､ , 川 Vヽ ミ彡ヽ ./（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） :::::::/⌒ | ｌ￣ ￣ ￣ ￣|｢:l
ゝ,イ//ﾊ .´. .,,^:::t::^,,, !iﾊ川ミヘ川 | 0| _＿ ﾉ ＼:{（ r' ￣￣￣ ／ｰ '＾ヘ￣￣￣|ノ
ゝj// .ﾍ,, . ζヽlｴlｴr´ヽヾ,, i////// 入ノ | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ 人ヽ_{ ｒ ´＿＿ｰ＿ |
彡' //ｿヾ､｀ . .ﾞﾞﾞﾟﾟﾟ .. ,ﾞﾉ イ //乂/ ｛､ ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ー{ ｀ヽ r'Yヽ,ﾉ l
＿＿,,,-- ミ彡'彡ﾊ .ヾ、::::::::: ｼﾞ/{ノﾐ川:川=彡'ヾﾊ彡 （（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ 人 ￣ ﾉ
／:::::::::::::::::: 彡ｼ川ﾊ′ ヽ .／ ﾊ川ミヘ川__ヾﾊ￣ヽヾ ）ﾉ | |＿＿＿| | ／ ＼ ,ィ´
205:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:23:47.41 5NteWY+f0
ここが愛液速報か…
206:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:25:10.63 Ysy/TENl0
奇跡のマン汁
207:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:25:17.35 kdft1HTU0
論文としてどうなのよ
208:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:25:54.19 k5DxRDg/0
ほら、簡単でしょ？
209:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:26:02.19 nOQPh6bW0
>>14
誘導なんてしてないだろ
お前のようなバカがなぜか叩き始めた、が正しい説明だろうが
210:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:26:45.28 YmUspIbyO
>>200
今AV行けば三億出してくれるかもよ(笑)
211:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:28:10.38 St6TJOPD0
治験が痴験になる時代到来
212:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:29:04.33 oTQ9sscO0
どうせ公開するなら特許取てからしればいいのに、まだ申請してないの？（無知
213:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:29:15.94 AdRYdhr60
>>194
その言い訳がずっと通用すればいいけどな
214:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:31:23.93 IsavexlB0
>>184
お前らの彼女の顔レベルってこのくらいだよな
215:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:31:26.25 d0alQDVd0
再現性の無い研究は結果は
絵に描いた餅(´･ω･｀)
216:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:32:03.78 aInApRkn0
フェニックスの血とかドラゴンの心臓が必要なんだろ
217:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:32:13.34 zi2HoD3R0
>>212
347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/25(火) 07:26:17.60 ID:kH1fqSeF0
>>342
特許はすでに公開されてるから誰でも見えるよｗ
URLﾘﾝｸ(patentscope.wipo.int)
=&sortOption=&queryString=%28CL%2Fantibod*%29+OR+%28DE%2Fantibod*%29+OR+%28ET%2Fantibod*%29&tab=PCT+Biblio
218:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:32:52.12 pL9WsM53O
「作成したと強調しすぎたかもしれん。ウソをつき通す事は難しい」
219:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:34:24.00 M0JBJK6U0
万汁に付けるだけでいいなら
自然界に存在しまくってんだろ
220:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:34:36.60 OnqFIQS80
共同研究者が再現できないって
明らかに無理筋でしょｗｗｗｗｗｗ
221:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:34:39.31 LoPeDAOK0
数年かけて研究したものを他のグループが数日で再現出来るわけないだろ
細い管といってもどういった形状なのかわからないし、同一の物で
再現実験したわけじゃないだろ
装置によって偏りもあるし、薬品の製造メーカーによっても同じ薬品でも
微妙な違いがある
温度、濃度、時間 さまざまなパラメータをコントロールしないと
結果がでないこともあるし、
測定一つにしても、高度な測定になると測定者の測定レベルによって差が出る
少しでも研究に従事したことがあったらわかること
222:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:35:41.75 JWpC7Ml+0
やっぱり山中は凄かったということだろう
223:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:35:50.99 ILqy99r70
>>213
なんでこれが言い訳になるんだよ…
研究実験には職人技が存在しない完全無欠なものだと思ってるアホに忠告しただけだろ
224:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:36:31.35 Lm182Ygr0
スタアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
225:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:37:18.24 vcW+0gKc0
理研は再現が出来るかと言う方向に持って行ってフェードアウトするつもりだな。
再現なんて実験の装置も違うし試薬も同じ物が用意出来なかったり、
追試に時間がかかるのは当たり前。
それより世界中に恥を晒してる問題の論文を訂正するのが先だ。
226:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:37:50.35 9elVN0gp0
>>222
ノーベル賞受賞者は伊達じゃねえな
227:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:38:17.89 DVaWZHft0
会社でもそうだけど偉いおっさんは若い女にメロメロだよな。
おぼちゃんは男を惑わすのと、創作能力に秀でてたんだな
228:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:39:03.20 vtoQNnnt0
たしか制作にツチノコがいるんだろ
229:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:39:40.76 x1dTQYel0
／￣￣￣＼ /⌒ヽ/⌒ヽ
/ノ ／￣￣￣＼ / ヽ
/ノ / / ヽ / ヽ
| / | __ /| | |__ | （ ⌒ ⌒ , ）
| | LL/ |__LﾊL | / ｰ=･-､ｒ=･ l
＼L／ ｰ=･-､ｒ=･ Ｖ （l ノ(､,)、 l）
/（ﾘ ⌒ ノ(､,)、⌒ ） l -ｪｪ- l
| 0| -ｪｪ- ﾉ > ､ _ ィ
| ＼ ／ﾉ ／ ￣ ヽ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | / | iヽ
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ |＼| |/ l
）ﾉ | |＿＿＿| | | ||/＼／＼／＼/| |
230:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:39:43.65 zi2HoD3R0
ホント、女がでしゃばるとろくなことをしない
女はてめぇのくだらないチヤホヤされたがり女王様お姫様願望や見栄の為に
人類が、男性が築き上げてきた知的文化を破壊する
231:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:39:48.30 jFNOEKpb0
黄教授ルート絶賛爆進中だな
232:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:40:05.28 c4YXQE6s0
ただの捏造かマンコ特有の詰めの甘さか
どっちなんだろうな
233:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:40:23.37 G/tToet9P
ジャアアアア・・・ジャ・・・ジャ・・・ジャアアアアアア・・・
234:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:40:27.85 2NIKcDRC0
>>219
マン汁が怪我の治療に効くという古来からの伝承はある
235:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:41:06.40 AdRYdhr60
>>223
できると主張してる本人が出てこない、共著者も再現出来てないのに信じる馬鹿w
236:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:41:18.85 VaunyDfk0
>>225
持っていってって、再現できるかが全てだろ。
再現できればコピペも誤記もミスでしたで終わり。
逆にいくら論文が完璧でも再できなきゃ捏造。
237:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:41:24.66 zi2HoD3R0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） スッポンとか亀、だぁーい好き♪（意味深）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
238:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:41:32.17 JiQDkdo40
コボちゃんの取り巻きにも作れないのに簡単と自称するのはまずいだろｗ
239:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:42:00.73 vtoQNnnt0
だからツチノコがたりねーんだよ！！！
240:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:42:01.92 2q52VtlQP
>>4
これだったら笑うw
241:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:42:19.89 0FCHUWxM0
>>1
研究室変えたら出来なくなったって場所が悪いんじゃねえの
また元の場所で同じ条件でやれよ
242:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:42:36.84 0+tTkBGr0
この若山とかいう奴も相当やばいんじゃねえの？
243:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:43:01.84 TJKlZ4RC0
>>209
iPSより癌化のリスクが低いとか言ってたのも理研だけどな
244:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:43:08.67 zi2HoD3R0
>>241
地酒造りかよ（´・ω・｀）
245:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:43:11.04 2y+CrFa60
オボカタさんは今何してんのかな
手順の公開に向けて必死にSTAP細胞を作り続けてるのかね
246:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:43:21.59 7R25UTvI0
小保方は理研が匿ってるとして大和はどこに消えたんだ女子医大には出勤してるの
247:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:43:49.43 pn5PdAly0
ばれるのにやるなよ
248:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:44:22.05 G/tToet9P
どうでもいいが早く姿見せてなにか言えや
どっちつかずは一番むかつく
はやくジャアアアアアアアアアアアアアアアアアップマアアアアアアアアアアアアアアアアアアンコしてーんだよ
249:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:44:26.30 zi2HoD3R0
■疑惑浮上後（2014/02/13）の、周囲の動き ①
★世界中で追試が成功しない 共同研究者も作れない 世界の幹細胞研究のトップ研究者10人も追試で確認できた人はゼロ
ＳＴＡＰ細胞の作り方は手技的には簡単なのか？の問いに → 小保方 「手技的には簡単だ」 (1月30日)
小保方 「マウスのリンパ球を弱い酸性の溶液に３０分浸すだけで作製に成功した。細胞を細い管に無理やり通したり、毒素をかけたりしても作製できた」
バカンティ教授 「他のラボでも出来る？Yes. easyだよ。方法論的に微妙なところ？ないよ」 (2月2日？)
↓
若山 「再現を成功させるために学ばなければならないノウハウがある。言葉で表現するのが難しい技術だが、経験を積んで獲得する必要がある」 (2月20日)
「小保方さんと何回も再現に成功しているが、 最適な条件や環境を整えることが非常に難しく、ノウハウが必要」 (2月24日)
（そういう若山も、小保方の元を離れてから１度もSTAP細胞を作れていない）
↓
大和雅之、2月5日を最後に毎日欠かさず続けていたtwitter停止、再生医療研究に携わる日本国内の学者が一堂に会する再生医療学会総会の座長を辞退、
日本獣医再生医療学会の特別講演をキャンセル、と重要学会から次々と逃亡
若山 「obokataと連絡がとれない」 （2014/02/26現在）
バカンティ教授 「数週間メキシコにいくから休暇をとりたい」 （2014/02/26現在）
↓
若山 「論文の価値を高めようと、簡単と強調しすぎたかもしれない。作製は難しいことは難しい」
「細胞を溶液に浸す時など、見落としていたところにコツがあるのかもしれない。もう一度習えば再現できると思う」 （3月1～2日?）
★論文の画像に切り貼り加工された様な不自然な点がある
理研 「成果そのものに問題はない」
若山 「単純ミスだ。多くの写真を小保方さんに送った。論文を何度も書き直しているうちに、どれがどの写真か分からなくなったのではないか」
（掲載画像を間違えたならば正式の画像を出せば１日で解決することなのに、なぜか画像を出さない）
250:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:44:28.57 Ym791Gr00
やっぱりコツは万汁か
251:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:45:29.98 u6R7yoG70
バカだなぁ、詳細を早期に公開させる為の工作にまんまと屈してしまうなんて
252:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:45:34.89 zi2HoD3R0
■疑惑浮上後（2014/02/13）の、周囲の動き ②
★小保方の博士論文審査報告書が書き換えられる
小保方が論文申請時点で学位を詐称？ その後の書き換えは早稲田単独の修正？
数日前 >> MD, Ph.D. Charles A. Vacanti 今（2014/02/22） >> MD Charles A. Vacanti
アプリケーション：Microsoft Word - 博士論文審査報告書_小保方_修正.doc 作成日：2014/02/19 18:07:35 更新日：2014/02/19 18:07:35
URLﾘﾝｸ(dspace.wul.waseda.ac.jp)
★小保方にブチられたネイチャー、ＰＤＦを全世界に無料配信 世界中の研究者に真偽を問う
★STAP細胞に関するRNAseqとChiPseqの実験データに関して、SRAやGEOなどのデータベースには登録されていなかったことが判明
★ケンブリッジ大学幹細胞研究所のジョゼ・シルヴァ博士 「私は、いまとなっては小保方(おぼかた)さんたちの研究を、非常に懐疑的に見ています」
★脊髄損傷のサルをＳＴＡＰ細胞移植で治療したと発表したチャールズ・ヴァカンティ教授のグループの小島宏司の論文における不適切な画像流用が発覚
小島は小保方晴子の指導教官
253:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:46:25.55 ILqy99r70
>>235
君国語の成績悪かったでしょ？
俺は>>188が「実験のコツ」そのものの存在を否定するようなこと言ってるから、それは実際にあるよと反論してるのであって
小保方が捏造したかどうかについては一切言及してないんだよ
だから言い訳云々言われても、お前被害妄想が激しいみたいだから落ち着けよとしか言えないんだ
254:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:46:39.40 LoPeDAOK0
装置も同じ会社の同じ機種でも装置ごとに微妙な違いがあるから
実験条件の調整が必要
同じ薬品ですら、会社が違えば微妙に違うし、同じ会社の薬品でも
製造時期で微妙に違うことがある
薬品の混ぜ方、混ぜる時間、薬品の投下順 小さいことでも微妙なノウハウがある
いたるところで使う器具もオーダーメードで作ることがあるから同じ物をが存在しないことがある
測定も簡単な測定なら装置が勝手にとってくれるけど、測定条件を調整しながら
物理的な意味を考えながら測定するには数カ月かかることもある
研究者はそれらを数年かけて改良して実験や測定の質を上げていく
自宅でホットケーキを作っているわけではない
研究をしたことがあれば、他のグループが作製したからコピーしてみろと
教授に言われても、必要な機材や薬品を揃えて、実験条件の最適化を
行いながら実験をしたら最低でも数カ月はかかるとわかるものだよ
1カ月でもそれらしいことはできるけど、実験条件の最適化はできていない
から同一の再現ではない
255:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:46:44.93 1b49EdTL0
オボ「実は福島の井戸水に浸してました」
256:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:46:52.27 O46esUPh0
小保方汁で再現できる
257:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:47:05.41 zi2HoD3R0
■疑惑浮上後（2014/02/13）の、おぼぼの動き
・掲載画像を間違えたならば正式の画像を出せば１日で解決することなのに、なぜか画像を出さない
・ＳＴＡＰ細胞は、マウスのリンパ球を弱い酸性の溶液に３０分浸すだけで、２～３日で、３０％の確率で出来て、
細胞を細い管に無理やり通したり、毒素をかけたりしても作製できるし、小保方自身も 「手技的には簡単だ」 と言っているのに
なぜか何日経っても自分で再び作って実物を披露しない（自分でも作れない？）
（ちなみに、ES細胞は３～４週間、iPS細胞は２～３週間で出来る）
・iPS細胞の山中教授や世界中の研究者が 「追試するからノウハウ教えて」 と言っても、逃亡して教えない
・小保方、総合科学技術会議を土壇場で欠席(2014/02/14)
・「指摘されて初めて（ミスが）分かった。 全く気付かなかった。研究そのものを疑われるのは悔しい」 と
科学者なのに感情論を持ち出して悲劇のヒロインぶって若山に泣きつく
・真偽を確かめようとするネイチャーの連絡から逃走、問い合わせに一切応答無し
・サイエンティスト誌も小保方と連絡が取れない状況
・若山も連絡を取れない状況で、小保方、雲隠れ中（2014/02/26現在）
258:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:47:38.02 4XOk3yXQ0
おぼぼの受精卵が入ってないかチェック
259:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:47:44.22 +++SyAke0
STAP細胞＝オボカタ卵子
260:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:47:53.56 d31u+KRA0
乳揉ませてください
261:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:48:37.80 W5nNFyrH0
>>194
職人技ってえのは３年かかってようやく習得できるもんを言うんだが
そんな実験操作がどこにあるんだ？
262:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:49:10.52 AdRYdhr60
>>253
俺がフィギュアに一日中動いてくれ！って祈ってたら本当に動いたと言ったら信じてくれるか？
263:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:49:14.84 YVsYcpGb0
万汁だったら最高に爆笑
でタブーになるんだろ
264:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:49:34.64 dlFrwMAU0
ほとぼり冷めるの待ってるんだろ
ジャップの得意技だもんな
265:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:51:06.11 0FCHUWxM0
結局これって嘘の方が可能性高いの？
それとも条件が悪いのかな
266:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:51:27.90 Yu8JydLZ0 BE:1734828454-2BP(1001)
sssp://img.2ch.net/ico/nagato.gif
>>261
無いな、少なくとも生物学に関しては、医工学出身の俺でも参考書見て培養から遺伝子解析まで全部出来るレベル
作業自体は教えれば小学生でも出来る
267:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:52:10.05 ILqy99r70
>>261
どこでそんな定義されてるんだよｗ
職人技って言い方が障るならコツに訂正するよ
268:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:53:05.92 iCPAlohDP
理研て増えるワカメちゃん以外に、こんな研究もしてたんだ
269:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:53:55.90 D5UjDoB90
なんで本人出てきて釈明しないの？
メンヘラかまって虚言癖ちゃんに世界が騙されたの？
270:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:54:15.06 bdAwq51f0
／ ./ / ,,,-‐'"-/ / .／ ﾞ" "＼ ﾞi;, | ､／／ ／ " ,,,／
／ ,-''/ / ,,-''"_ / /／ ヽ ｌ / ﾚ'／~ ／‐／
/ ／ | ｌ| ,,-'"／ﾞ/,」| / ..::;;;,,, ｝ ／ |~ ,,-‐,,,-''' ／／~
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/／'" ﾞi;: | /‐' .／,, ,,ﾉ ﾞi;,. | _,,-ヾ./／ ﾉ ,-''" ｌ | ‐'" ,,,-‐二
ﾚ' ヽｌ:i' .／ ）'､‐,＼ﾞi;: | ,,,-‐二-┬ナ" ／‐'"‐ 〉 ,i'──'''"￣~-''"
,-‐',ヽ|'" .／ﾞヽ-ゝ='＼ﾞi,'''ヽ -ﾞ＝‐' '" ,‐'ノ,, ／‐''" ,,-‐'''"~
/ / ;;:. ─ヽ, ﾞi;'''''' , ﾞ "-‐'''''""" 〔＿,／ ﾞヽ'-'"~ 酸につけるだけで万能細胞？
/ / / ,; ,,＿｝_ ﾞ､ ./__,, _,, / ＼
,;' / ,;;;:;:/;: ,, ~ ヽ ヽ. ヽニ‐'､ ／ / ﾞi,_ おめぇ、ココおかしいんじゃねぇか？
.／ '' ,ｌ,,,,,,/ 〉 ﾞヽ､ '''' :;ｌ ,,-''" ／ ﾞi.＼
/ ／ ヽ / ﾞヽ､--イ~;;:'" ／／ ::;:;:;: | ＼
i / ￣￣ﾞ" |;:" ／／ ヽ-‐'''"~ｌ|
./ ﾞ''''ヽ､,,-‐''" .i ／,;'" ＿,,,,,,,,,＿,,,-‐'''-''"~ |
("￣"'''''‐--､,,_i' /／ '",,-─'''" ,,,-‐'",-‐'" ,,,,-‐ .__＿|
271:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:55:08.90 7rLTLIez0
＞こうした状況から理研は、詳細な作製手順の公開時期や方法を検討している。
まさか本当に理研はまだ再現できてないのか
272:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:55:10.87 AdRYdhr60
追試が全部失敗してて共著者もできてないのにコツがいる！で職が得られて予算取れるんならボロい業界だなwwwww
273:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:55:36.77 QkSSrZJx0
そのうち水伝みたいな事を言い出すのだろうか
274:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:56:43.44 hJFVv4vx0
本人が出て説明してくれたらいいんじゃないの？
出て来ないのか？
275:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:56:49.79 OnqFIQS80
>>268
そっちがメインでしょ。
後はお遊び
276:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:57:01.78 24TFS7VZ0
両親が学者ってのが日本の学閥のクソさを表してるな
277:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:57:03.36 LoPeDAOK0
音信不通と騒ぐこともアカデミックのことがわかっていない
無名の研究者でも1日あたり世界から100を超えるメールが来る
当然、英語だ
ここまで有名になると世界から数千を超える英文メールが毎日来ているだろう
分量にして英語の本で数十冊分だろう
電話も常時かかってきている
研究者がそれらの問い合わせに丁寧に答える義務はない
研究者はサービス業ではない
278:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:57:42.79 W5nNFyrH0
>>267
お前の中では職人技＝コツかよ
職人なめんじゃねえよ、何もしらねえガキが
279:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:57:48.71 vwHYaG5M0
スッポンの細胞がコンタミしたんだろ
280:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:58:09.63 AdRYdhr60
>>277
若山先生は暇なのかな？
281:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:59:03.91 3ddj3uU90
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | 私はSTAP細胞を作ったが、その手順をここに書くのは狭すぎる。
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| | |
282:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 13:59:06.19 ILqy99r70
>>278
ごめんごめん
ところでどこで職人技＝修得に3年掛かる技術と定義されてるのか教えてくれよ
283:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:00:11.52 Yu8JydLZ0 BE:1040897243-2BP(1001)
sssp://img.2ch.net/ico/nagato.gif
>>277
Natureからの連絡に答えてないってことは確信犯だと思うけど、
自分が論文出した学会になんの返答も無しって研究者というより人間としてクズだと思うんだけど
政治や利権云々じゃなくて単純にこの女の性根と組織の体制が腐敗してるだけ
284:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:00:30.94 7R25UTvI0
共著の若山がやっぱりできないコツがいるって言ってるの論文に名義貸しだけしましたって言ってるようなもんだろ
285:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:01:08.43 AQIZJBMe0
土練り3年轆轤10年みたいな
286:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:01:46.29 gZW5qsem0
作成にコツがあるとかアトリエシリーズの錬金術師みたいだな。
287:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:01:58.72 W5nNFyrH0
>>282
そんな定義あるわけ無いだろ
アホか
288:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:02:04.53 QjMcL9tQ0
げ
289:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:02:16.12 bdAwq51f0
／ ./ / ,,,-‐'"-/ / .／ ﾞ" "＼ ﾞi;, | ､／／ ／ " ,,,／
／ ,-''/ / ,,-''"_ / /／ ヽ ｌ / ﾚ'／~ ／‐／
/ ／ | ｌ| ,,-'"／ﾞ/,」| / ..::;;;,,, ｝ ／ |~ ,,-‐,,,-''' ／／~
/ ／-'''''| | /ｌ /‐'''／'' .人 i' .:: :;'" / ／ ｌ ﾉﾞi／／ ,,-‐'"─＝=
/／'" ﾞi;: | /‐' .／,, ,,ﾉ ﾞi;,. | _,,-ヾ./／ ﾉ ,-''" ｌ | ‐'" ,,,-‐二
ﾚ' ヽｌ:i' .／ ）'､‐,＼ﾞi;: | ,,,-‐二-┬ナ" ／‐'"‐ 〉 ,i'──'''"￣~-''"
,-‐',ヽ|'" .／ﾞヽ-ゝ='＼ﾞi,'''ヽ -ﾞ＝‐' '" ,‐'ノ,, ／‐''" ,,-‐'''"~
/ / ;;:. ─ヽ, ﾞi;'''''' , ﾞ "-‐'''''""" 〔＿,／ ﾞヽ'-'"~ 細い管に通すだけで万能細胞？
/ / / ,; ,,＿｝_ ﾞ､ ./__,, _,, / ＼
,;' / ,;;;:;:/;: ,, ~ ヽ ヽ. ヽニ‐'､ ／ / ﾞi,_ おめぇ、ココおかしいんじゃねぇか？
.／ '' ,ｌ,,,,,,/ 〉 ﾞヽ､ '''' :;ｌ ,,-''" ／ ﾞi.＼
/ ／ ヽ / ﾞヽ､--イ~;;:'" ／／ ::;:;:;: | ＼
i / ￣￣ﾞ" |;:" ／／ ヽ-‐'''"~ｌ|
./ ﾞ''''ヽ､,,-‐''" .i ／,;'" ＿,,,,,,,,,＿,,,-‐'''-''"~ |
("￣"'''''‐--､,,_i' /／ '",,-─'''" ,,,-‐'",-‐'" ,,,,-‐ .__＿|
290:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:02:42.21 Yu8JydLZ0 BE:1214380627-2BP(1001)
sssp://img.2ch.net/ico/nagato.gif
>>285
細胞培養なんて継代して培地交換して放置して増やして終わりだけどなｗ猿でも出来るｗ
291:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:02:45.15 jlj0BhDCP
>>286
錬金術から化学に発展したんだから間違っちゃいないな
292:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:04:12.04 sy7x0oX30
>>282
遊んでるつもりが遊ばれてることに気づいた方がいいですよ
あまりにも恥ずかしくて忠告せざるを得ない
293:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:04:14.42 0IHDZBLp0
＞小保方晴子・研究ユニットリーダー（３０）によると、マウスのリンパ球を弱い酸性の溶液に
＞３０分浸すだけで作製に成功した。
＞細胞を細い管に無理やり通したり、毒素をかけたりしても作製できたという。
とりあえずオボくんがUST辺りで公開実験をし皆の前で嘘じゃないもんはるこだもんと証明すればいい
IPSよりも簡単にできるSTAP細胞だ
そこまで真実だ本当だというのなら見せてもらおうか、オボカタのゴッドハンドの性能とやらを
しかしもし失敗しても気に病むことはないただ認めて次の糧にすればいいそれが大人の特権()だ
294:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:04:19.01 mAMmhwUL0
やっぱり万汁じゃないか
295:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:04:26.72 LoPeDAOK0
1日で英語のメールが3000来たらどうなる
3日間、メールをチェックしなければ9000の英文メールがメールボックスに
たまっている
それらを全部チェックしてメールの送り手に満足な回答をしろと？
電話だって一日数百来たらどうする？
1人の研究者が処理できるか？
そもそも1日という時間を全てそれらにつぎ込む義務でもあるのか？
研究者にとってメールや電話の問い合わせに答えるのは
副次的な業務
296:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:04:46.88 Xk1Woe+90
増すゴミもそろそろ梯子外し出すかな
297:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:05:20.06 ILqy99r70
>>287
お前が「職人技ってえのは３年かかってようやく習得できるもん」って言ったんだろ…
開き直りすぎだろ
298:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:06:04.03 m09MVczPP
もう漫画で説明しろよ
299:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:06:05.94 F7FX+/Pd0
＞若山教授自身も、小保方さんと一緒に実験した時は作製できたが、山梨大に移ってからはあと一歩のところで作製できていないという。
ああうん
300:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:07:01.91 0IHDZBLp0
わざわざ弟子が出てくるまでもないだろう？ユニットリーダーでありSTAP細胞研究の責任者でもある
師匠オボカタが見せてくれればいいだけの話
工程はどうでもいい結果を出せと言っている
301:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:07:09.51 4OdF3r5N0
コツって・・・
これが理系か
302:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:07:48.27 xv0NC3Da0
早く謝罪して責任取れよ
303:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:08:11.81 B7H87++d0
iPS細胞より作りやすいってのが売りだったんじゃないの？ｗ
304:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:08:59.80 zQGOq3SK0
>>280
（´・ω・｀）だから若山先生は英語読めないんだってう゛ぁ
305:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:09:43.18 CuDWrmgT0
再現性が低いんじゃなくて、小保方のウソだったんだろ。
素直になれよ！
306:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:10:52.36 5NteWY+f0
マンコ特権はいいよな～
ハッタリだったとしてもバカは同情してくれるからな
会見でメイクがグズグズになるくらい泣けよ
307:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:11:12.13 TeBdUYK90
このままフェードアウトするだろうなあw
308:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:11:23.70 ojpY+6TP0
小保方のゴッドハンドが無いとできないだけ
309:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:12:07.68 Yu8JydLZ0 BE:4250329177-2BP(1001)
sssp://img.2ch.net/ico/nagato.gif
論文通りにやってできなきゃ捏造に決まってるだろ、コツがあるとか戯言誰が聞く耳持つんだよ
お前等政治家じゃなくて研究者だろ、今すぐ理研退職しろゴミ共
310:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:12:46.76 xqaMbR650
そもそも理研でも小保方がいないと成功してないのに
手順だけ公開してもしょうがないだろｗ
311:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:13:15.62 OaPDMfip0
>>73
生物系は知らないんだけどこんなものを実験室に置いてていいの？
312:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:13:53.20 juq4u2BP0
コホのハンドパワーで合成できたんだろ
313:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:14:27.39 f69N5fod0
>>1
理化学研究所のテキストには、「簡単」という単語は一度も使われて居ない
314:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:15:38.66 uR41havp0
>>67
これで儲けた会社があったじゃない
315:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:15:43.36 GvwjhGpx0
この人、どこいったん
東京女子医大の大和雅之教授
再生医療研究に携わる日本国内の学者が一堂に会する再生医療学会総会が３月４日から始まるが、
大和教授はこの重要学会の座長を辞退したことも明らかになった。
またこのほかにも、大和教授は３月２日の日本獣医再生医療学会の特別講演をキャンセルしてることがわかった。
大和教授がなぜ表舞台から姿を消したのは謎だが、
一部の人によると２月５日から追求が始まった「STAP細胞論文画像加工問題」との関連を指摘する声もある。
316:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:16:38.27 niZ+IZto0
関学の関さんが取り上げられててワロタ
やっぱ分野近いから追試やってたか
317:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:18:06.24 PIZwnnpO0
あほくさ
オボカタも再現出来てないから姿をくらましてんだろ
生物科学どころか科学そのものの歴史を愚弄した論文だったな
318:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:18:25.64 gIZGakpb0
ゴッドマンコ小保方か
319:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:19:55.15 gIZGakpb0
>>315
博多行きの電車に乗ったまま行方がわからなくなった人か
博多湾でお魚さんと戯れてるんじゃね
320:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:19:57.80 4ygE5BOA0
今の理系ってこんなテキトーなの？
321:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:21:00.45 M+ma/p8o0
>>301
職人技だから再現できないとかいって騒ぐな！私にしかできんのじゃ！だそうですｗ
322:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:21:25.38 xqaMbR650
日本の国家機関だからテキトーなのは当たり前
323:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:21:36.59 3ikS3OPk0
作製方法ばかり話題になってるけど、まずSTAP細胞自体は存在するの？
324:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:22:37.44 zQGOq3SK0
>>323
（´・ω・｀）まずそこからなんだよな。理研はどんどん話反らしてるけど……ｗ
そもそも正しい論文のデータも出さないで再現性再現性って騒いでる
325:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:22:40.42 aI1EQaQA0
>>187
これ
捏造の件が出てくる前から
本人がノリノリでアピールしてたのに急に引きこもって
それみたことかとマスコミ叩きたくてしょうがないネット論壇ｗの連中が
しゃしゃり出るいつもの展開にうんざりしてた
326:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:22:58.00 1JaCWSRW0
>>315
18 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止ですsage2014-02-25 22:30:54 ID:4Mh6ThFX0 BE:
>>9
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
毎朝、駅に向かうときに、右から二人目に似た犬に、よく会うわ。
327:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:23:10.71 pd6hm6Cw0
223 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/02/23(日) 19:06:13.72 ID:IqVTwrTa0 [6/6]
>>184
あなたみたいなのが理想
504 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/02/23(日) 20:19:43.53 ID:J19sTdeL0 [9/9]
女叩きしてる奴って実家暮しなんだろうな
そりゃ実家住みじゃ女にモテないし憎みたくもなるわな
ま～ん（笑）
ま～ん（笑）
ま～ん（笑）
ま～ん（笑）
328:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:25:39.42 yJ820cfw0
> 論文の価値を高めようと、簡単と強調しすぎたかもしれない
これアカンやつや
329:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:26:10.80 dDwmM94VP
若山教授自身も、小保方さんと一緒に実験した時は作製できたが、山梨大に移ってからはあと一歩のところで作製できていないという。
ふーん
330:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:27:01.39 2b6Qlove0
もはや詐欺と言っても良いレベル
331:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:27:10.92 pd6hm6Cw0
■相談です■
26才既婚女性です。浮気が理由での離婚の場合慰謝料と生活費は減りますか？
99 名前： 92 投稿日： 2007/03/08(木) 15:48:30 0
すみません。私の浮気がバレました。
それはいいんですが離婚の時の慰謝料と生活費が減らされるかどうかが知りたかったんです。
出来れば再婚まで相手には迷惑かけたくないんです。
107 名前： 92 投稿日： 2007/03/08(木) 15:51:39 0
すみません。女性でも払うんですか？
離婚するんですけど・・・？
116 名前： 92 投稿日： 2007/03/08(木) 15:54:56 0
離婚の慰謝料と浮気の慰謝料を差し引きしなければいけないという事ですか？
無知ですみません。差額はどれぐらいでしょう？
生活費は無理ですか？専業やってたんで貯金はありません・・・
119 名前： 92 投稿日： 2007/03/08(木) 15:55:40 0
子供はいません。相手は独身です。
131 名前： 92 投稿日： 2007/03/08(木) 15:58:44 0
すみません、離婚すれば貰えると思っていました。
払わなくてはいけないんですね。
しかし仕事も貯金もないのにどうやって・・・
相手に泣きつくわけにもいかないし・・・
332:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:29:21.87 yJ820cfw0
一緒に実験してた若山が再現できないのに
手順公開しても・・・
これ以上傷口広げる前に、そろそろ認めたほうがいいぞｗ
333:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:30:28.96 GvwjhGpx0
>>323
理研が正しかったとしても、現状はこのレベルらしい
出産直後の仔マウスの脾臓には、リプログラムを起こしうるリンパ球が存在するようだ。
334:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:31:00.28 81LDTsfo0
技術を独占しちゃえばいいのになんで発表するの？
335:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:31:11.14 pd6hm6Cw0
223 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/02/23(日) 19:06:13.72 ID:IqVTwrTa0 [6/6]
>>184
あなたみたいなのが理想
504 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/02/23(日) 20:19:43.53 ID:J19sTdeL0 [9/9]
女叩きしてる奴って実家暮しなんだろうな
そりゃ実家住みじゃ女にモテないし憎みたくもなるわな
ま～ん（笑）
ま～ん（笑）
ま～ん（笑）
ま～ん（笑）
336:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:31:16.76 1JaCWSRW0
>>326
訂正
>>315
18 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止ですsage2014-02-25 22:30:54 ID:4Mh6ThFX0 BE:
>>9
URLﾘﾝｸ(abe6014.blog.fc2.com)
毎朝、駅に向かうときに、右から二人目に似た犬に、よく会うわ。
337:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:31:33.36 X9AMvkEK0
ＳＴＡＰ細胞論文に他論文と酷似箇所…実験手順
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞問題の文章は、ＳＴＡＰ細胞から作った幹細胞が正常に増殖するかを調べた実験に関する、１７行分の英文。
＞ドイツの研究者らが専門誌で発表した論文の、胚性幹細胞（ＥＳ細胞）で実験をした時の手順の記述と、ほぼ同一だった。
＞温度などの数字や、実験で使ったとする顕微鏡、カメラの種類も同じで、他の論文からの引用を示す記載もなかった。
338:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:31:48.89 60XS9SQt0
酸っぱいジュースに30分漬けたらできたｗｗｗ
↑
素人ですらこんなのあり得ないと分かる
理系って詐欺られやすい体質なのかな？
常識を疑えよ
339:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:32:02.10 ehC9PvpM0
>>251
え？
340:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:33:46.23 bdAwq51f0
／ ./ / ,,,-‐'"-/ / .／ ﾞ" "＼ ﾞi;, | ､／／ ／ " ,,,／
／ ,-''/ / ,,-''"_ / /／ ヽ ｌ / ﾚ'／~ ／‐／
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/ ／-'''''| | /ｌ /‐'''／'' .人 i' .:: :;'" / ／ ｌ ﾉﾞi／／ ,,-‐'"─＝=
/／'" ﾞi;: | /‐' .／,, ,,ﾉ ﾞi;,. | _,,-ヾ./／ ﾉ ,-''" ｌ | ‐'" ,,,-‐二
ﾚ' ヽｌ:i' .／ ）'､‐,＼ﾞi;: | ,,,-‐二-┬ナ" ／‐'"‐ 〉 ,i'──'''"￣~-''"
,-‐',ヽ|'" .／ﾞヽ-ゝ='＼ﾞi,'''ヽ -ﾞ＝‐' '" ,‐'ノ,, ／‐''" ,,-‐'''"~
/ / ;;:. ─ヽ, ﾞi;'''''' , ﾞ "-‐'''''""" 〔＿,／ ﾞヽ'-'"~ 酸につけるだけで万能細胞？
/ / / ,; ,,＿｝_ ﾞ､ ./__,, _,, / ＼
,;' / ,;;;:;:/;: ,, ~ ヽ ヽ. ヽニ‐'､ ／ / ﾞi,_ おめぇ、ココおかしいんじゃねぇか？
.／ '' ,ｌ,,,,,,/ 〉 ﾞヽ､ '''' :;ｌ ,,-''" ／ ﾞi.＼
/ ／ ヽ / ﾞヽ､--イ~;;:'" ／／ ::;:;:;: | ＼
i / ￣￣ﾞ" |;:" ／／ ヽ-‐'''"~ｌ|
./ ﾞ''''ヽ､,,-‐''" .i ／,;'" ＿,,,,,,,,,＿,,,-‐'''-''"~ |
("￣"'''''‐--､,,_i' /／ '",,-─'''" ,,,-‐'",-‐'" ,,,,-‐ .__＿|
341:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:35:11.60 pd6hm6Cw0
女の運転・サウザーの定理
『退かぬ！』
何が何でもバックをしない。
狭い道でのすれ違いで、自分が下がればすれ違えるのに絶対に下がらない。
壁に突っ込んでガリガリ異音がしているにもかかわらず、さらに前進しようとする。
自分が一方通行を逆走している場合でも
「バックできないんでそちらが下がってもらえます？」と平気で言う。
『媚びぬ！』
周りの車両・歩行者に対して気配りをしようという気持ちが一切無い。
他人を危険な目に遭わせてもなんとも思っていない。
車を停めるときでも
「ここに停めたら車両・歩行者の通行の邪魔にならないか？」
「ここに停めたら建物への人の出入りの邪魔になる」
など停めてもいい場所かどうかを考えない。
世の中は自分を中心に回っているというような思考を持っているようだ。
『省みぬ！』
事故を起こしそうになった。または事故を起こしてしまった。
狭い道や車庫入れのときに車体を壁に擦ってしまった。
メンテナンスを怠って故障した。調子が悪くなった。
このようなときに
「自分のどんな行動がそういう事態を引き起こしたのか？」
という自らを省みる行為をしない。すべて他人のせい。
342:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:35:27.37 prdUhqFx0
顔に希塩酸塗ったらきれいになるな
これでお茶石鹸いらず
343:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:35:28.93 qr8DY9OFO
実は割烹着に付いてた納豆菌が影響してて
小保方さんの衛生管理の杜撰さが原因でした
とかいうオチじゃないの？
344:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:37:07.83 SjFKiRWS0
亀の水槽の雑菌が必要なんじゃないか
345:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:37:18.18 AdRYdhr60
>>334
独占するってどういうことを言ってるの？？？
独占して利益出すにしても、物を世の中に出さないといけないんだぞ
自分がその物の作り方を大事に隠しておいて、第三者がその物の作り方を調べ上げて特許出願して特許取ったら、隠していたせいで拒絶できなくなるよ
自分で公表して特許出願するからこそ、第三者にただ乗りされずにすむ
346:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:38:55.41 TquX6D09O
特許絡みの綱引きだからな
347:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:39:13.19 pd6hm6Cw0
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348:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:39:48.64 KFc8PHDB0
>>30
349:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:41:48.25 vG4WJrXp0
エリート転落のテンプレなぞりつつあるなｗ
修正に次ぐ修正でいずれ破綻して
プライドが譲れないから頭を下げるも機会を失って
いうことが誰にも信用されなくなって
ひっそりと業界世間から消滅終焉するという
350:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:43:14.30 pd6hm6Cw0
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351:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:44:55.85 yfCfBlt90
早稲田AOらしい事件だったなぁw
352:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:47:15.39 pd6hm6Cw0
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353:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:48:25.20 bdAwq51f0
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354:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:50:36.98 KFrGfPj70
ＳＴＡＰ細胞自体は本当みたいだ
簡単にできるというのは誇大広告だったようで
手順が複雑で作製が難しいようなＳＴＡＰ細胞は過大評価といえる
終わり
355:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:50:47.12 DJBvwoF/0
「試薬Aを入れて一晩ねかせます」
「一晩寝かせたものがこちらです」
356:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:50:51.44 oTQ9sscO0
なんか、独自技術や企業秘密がまんまと他国に轢きだされそうであんま賛同したくないんだがね・・・！？
357:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:51:18.38 pd6hm6Cw0
< ねぇムーミン、こっちむいて
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
358:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:52:20.13 SubOqoNY0
本人出てきて再現すりゃ済む話だろ
出てこいや
359:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:52:57.30 l26UGHja0
ツチノコもってきたら作ってやるよｗｗｗ
360:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:54:57.39 VNmp2n4d0
>若山教授自身も、小保方さんと一緒に実験した時は作製できたが、山梨大に移ってからはあと一歩のところで作製できていないという。
うわあ・・・
361:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:55:20.60 pd6hm6Cw0
女の運転・サウザーの定理
『退かぬ！』
何が何でもバックをしない。
狭い道でのすれ違いで、自分が下がればすれ違えるのに絶対に下がらない。
壁に突っ込んでガリガリ異音がしているにもかかわらず、さらに前進しようとする。
自分が一方通行を逆走している場合でも
「バックできないんでそちらが下がってもらえます？」と平気で言う。
『媚びぬ！』
周りの車両・歩行者に対して気配りをしようという気持ちが一切無い。
他人を危険な目に遭わせてもなんとも思っていない。
車を停めるときでも
「ここに停めたら車両・歩行者の通行の邪魔にならないか？」
「ここに停めたら建物への人の出入りの邪魔になる」
など停めてもいい場所かどうかを考えない。
世の中は自分を中心に回っているというような思考を持っているようだ。
『省みぬ！』
事故を起こしそうになった。または事故を起こしてしまった。
狭い道や車庫入れのときに車体を壁に擦ってしまった。
メンテナンスを怠って故障した。調子が悪くなった。
このようなときに
「自分のどんな行動がそういう事態を引き起こしたのか？」
という自らを省みる行為をしない。すべて他人のせい。
362:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:55:28.42 gtrPcXgD0
これでおぼがたいがい成功しなかったら笑う
363:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:55:58.55 vG4WJrXp0
オボボ会見ﾏﾀﾞｰ？
364:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:59:23.80 pd6hm6Cw0
なぜ日本にはレディファーストが根付かないかについてゼミで討論した事がある。
例によって女子学生たちは日本男性批判と想像上の外国人紳士崇拝の言辞を並べていたが、
３０分ほどで教授（女性）が静かに、だが力強い声で言い放った。
「レディーが絶滅しつつある日本ではレディーファーストを普及させようがありません」
教授は海外で教鞭を執っていた時期が長いが、茶道華道ともに師範の免許を持つ人。
その教授曰く「与えられる平等や優遇をあさましく求めるのは日本女性特有の醜態」
自らレディとならずして、レディ扱いを求めるのは常軌を逸していますと。
女子学生達はその後しばらく沈黙してましたが、ある女子学生が一言言いました。
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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| | LL/ |__LﾊL | < シュウタイって何ですか？
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
365:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 14:59:36.06 OnqFIQS80
>>351
気が早いなもう過去形かｗ
366:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:03:25.68 pd6hm6Cw0
■相談です■
26才既婚女性です。浮気が理由での離婚の場合慰謝料と生活費は減りますか？
99 名前： 92 投稿日： 2007/03/08(木) 15:48:30 0
すみません。私の浮気がバレました。
それはいいんですが離婚の時の慰謝料と生活費が減らされるかどうかが知りたかったんです。
出来れば再婚まで相手には迷惑かけたくないんです。
107 名前： 92 投稿日： 2007/03/08(木) 15:51:39 0
すみません。女性でも払うんですか？
離婚するんですけど・・・？
116 名前： 92 投稿日： 2007/03/08(木) 15:54:56 0
離婚の慰謝料と浮気の慰謝料を差し引きしなければいけないという事ですか？
無知ですみません。差額はどれぐらいでしょう？
生活費は無理ですか？専業やってたんで貯金はありません・・・
119 名前： 92 投稿日： 2007/03/08(木) 15:55:40 0
子供はいません。相手は独身です。
131 名前： 92 投稿日： 2007/03/08(木) 15:58:44 0
すみません、離婚すれば貰えると思っていました。
払わなくてはいけないんですね。
しかし仕事も貯金もないのにどうやって・・・
相手に泣きつくわけにもいかないし・・・
367:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:06:10.46 ZCe3Axs90
> 小保方さんの論文とは条件が異なる実験が大半だが、成功例はない。
同じ条件でやれよ
368:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:07:39.34 96RvyYPc0
マジでこいつどこに消えたんだよ!?
369:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:10:48.88 l/eZfQRf0
そんなことより小保方さんの乳画像ください
370:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:11:13.51 AdRYdhr60
理研のユニットリーダーってこの程度なんだなw
371:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:12:13.79 PQzN4cXV0
＞こうした状況から理研は、詳細な作製手順の公開時期や方法を検討している。
こんなの小保方本人に聞けば即日公開できるだろ
372:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:12:30.10 bdAwq51f0
／￣￣￣＼ ムーミンって私のこと好きでしょ？わかってるもん！
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ ∧ ∧
| / | __ /| | |__ | |1/ |1/
| | LL/ |__LﾊL | ／￣￣￣｀ヽ
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ / 丿 ＼ ヽ さすがのムーミンも
/（ﾘ ⌒ ) ⌒ ） | （●） （●） l 呆れ果てているようです
| 0| _＿ ﾉ / l
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ / ^ |
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | （ /| ＿ ｌ
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ （ヽ.、 ／丿/ ）|
）ﾉ | |＿＿＿| | ヽ ｀`ー―‐'''"| ヽ
| | ） ） ゝ ノ ヽ ノ
373:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:13:20.65 b763cy/m0
>>367
同じ条件でデキマシターではおもしろくないからじゃないかな。
より一般的な条件で成功すればいっちょ噛むことができる。
374:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:15:49.32 rfIbyxiB0
>>
>若山教授自身も、小保方さんと一緒に実験した時は作製できたが、山梨大に移ってからはあと一歩のところで作製できていないという。
>「細胞を溶液に浸す時など、見落としていたところにコツがあるのかもしれない。もう一度習えば再現できると思う」と話す。
この先生、昼のワイドショーとかテレビで、ドヤ顔で説明していたのは、何だったんだ・・・・・？？？
375:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:15:56.40 AdRYdhr60
まさか全く同じ条件じゃないと再現できないとは思わないだろw
早い簡単がウリだったんだし
まあ、全く同じ条件でも再現できてないわけだが
376:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:16:29.20 fzLMaEzl0
>>20
そうだよな
特許化をあきらめたのか
377:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:17:26.84 M8D7tufd0
マスコミ、理研、周囲の人間に追い込まれしぶしぶ会見に望む小保方。
涙目の彼女を陵辱するかのごとくカメラのフラッシュが絶え間なく明滅し続ける。
「早く説明しろ！」
「再現しろやゴラァ！」
「謝罪や、謝罪。誠意を見せんかい。」
容赦なく続く罵倒と怒り。日本国内んみ収まらず世界を巻き込んだ騒動だけに
その喧騒たるや容易に済まされるはずもないのは火を見るより明らかである。
「こ、これからをそれをし…証明しま…。」
やっと当事者が口を開いた。
「さっさとやらんかい！何がリケジョやいてこますぞ、コラ。」
「おーおーはよう見せたらんかい。出せるもんやったらのぉ！」
もはや聴衆というよりも暴徒という表現が相応しい。
正論も理屈も通用しないアナキニストそのものだった。
バン！
そのときだった。騒々しい会見場に一滴を投じる開かれるドアの音。
会見場入り口のドアが勢いよく開かれたのだった。
突然の轟音その場の全員が振り向いた。そして驚愕する。
その場にいる一名を除いて呆気にとられる…というよりも混乱する。その光景が理解できないからだ。
「あぁ…あ…。」
唯一理解する彼女は涙を流し歓喜した。
「皆様、私がその証拠であり成果です。」
突然現れた彼女はそう言った。小保方女史その姿と一切違わぬ姿でそう言った。
「彼女こそ、私が作り出したSTAP細胞から作り出した私のクローンそのものです。」
会場は一気に盛り上がった。先程までの怒号や罵声が嘘のように歓喜に満ちた声援で埋め尽くされた。
この日、それまでの遺伝子学は完全に塗り替えられたと言ってもいい。世界が新しい一歩を踏み出したその日であるのだから。
**************************
これぐらいやってくれたら許す。
378:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:19:00.90 rfIbyxiB0
／￣￣￣＼ 何もかも捨てて、スナフキンの様に旅に出たい。
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ ∧ ∧
| / | __ /| | |__ | |1/ |1/
| | LL/ |__LﾊL | ／￣￣￣｀ヽ
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ / 丿 ＼ ヽ ウチの谷には来ないでね。
/（ﾘ ⌒ ) ⌒ ） | （●） （●） l
| 0| _＿ ﾉ / l
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ / ^ |
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | （ /| ＿ ｌ
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ （ヽ.、 ／丿/ ）|
）ﾉ | |＿＿＿| | ヽ ｀`ー―‐'''"| ヽ
| | ） ） ゝ ノ ヽ ノ
379:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:20:21.84 +kSEqHoe0
小保方さんもすっかりネタキャラになってしまったな
380:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:20:42.18 OnqFIQS80
所属してる理研より共同研究者の方が間違いなくこの再現は
詳しいんだから共同研究者が成功してないっってことは
理研にも再現できないし、仮に再現できるとしても小保方だけって事で
ようは普通に考えて、小保方の捏造疑惑が限りなくクロにちかまったってこったら
詐欺事件として成立もしうるから、警察、検察も動けよ
科学とか専門家の領域とか考えは通用しないだろ
381:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:21:56.03 LH74NW/YO
まずは小保穴ほじくって卵子を採取します
取り出した小保子を腐っていない羊水で培養すると小保方晴子になります
培養した小保方晴子がハゲをたぶらかしてユニットリーダーになります
小保方ユニットリーダーにPrincess細胞を作らせるとSTAP細胞が出来上がります
382:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:22:17.57 a2KisFnY0
共著者「一年以内に誰かがSTAP幹細胞作ってくれるだろ（適当）俺も作れてないけど」
もうね…
383:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:22:30.08 PQzN4cXV0
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-63.fc2.com)
これはダメだよなあ
テレビしか見てない人はまだこれを信じてるだろうし
都合が悪くなると報道をやめるマスコミも何らかのペナルティが必要だと思う
384:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:24:09.36 hEKq5OCSP
なんか怪しい流れだけど、特許関係大丈夫なのかな
385:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:24:56.97 AdRYdhr60
>>384
作れないもんの特許心配してどーすんの？
386:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:26:01.11 lg8KMr930
衆人監視の中で小保方に再現してもらえ
387:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:27:13.73 Trenc4rt0
素人やけど、実験論文ってこの「コツ」って奴をかくもんちゃうの？
388:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:27:44.73 Ir7CVlBt0
>>383
報道した全ニュース番組で謝罪するくらいはして欲しいね
389:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:29:35.89 b763cy/m0
>>386
たとえ神から祝福を受けた小保方さんが何百万回も再現してみせても、
そこらの凡人研究者が1回再現して見せない限り、科学とは認められないんじゃないかな。
390:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:29:48.11 0m26TgNg0
シンデレラガールじゃないと成功しないんだよ
391:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:29:53.72 vG4WJrXp0
「コツ」よくわからない料理の「コク」みたいなものだな
392:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:30:36.89 OnqFIQS80
>>384
完全素人だが、囚人監視で、世間に公表されたノウハウとかは
別に公的証明のある特許とらなくても
裁判で負けないから、公表しても無問題とかってこっちゃないだろうか？
再現できればの話しだが
393:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:34:33.53 JxkedWKm0
>>3
> 簡単に作れるのだけが取り柄じゃなかったの…？
>>6
> 弱酸性の溶液に浸すだけ！とか言ってただろｗ
STAP細胞は、オレンジジュースに漬けるだけで作れるという簡単さ。
若返りのためには、オレンジジュースの風呂が最高なんだってさ。
やりすぎると、オマイラの唇も舌も胎児にまで若返っちゃうから、ご利用は計画的に。
胃なんかは塩酸に浸かりっぱなしだから、万能細胞がバンバン発現しちゃうんだぜ。
394:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:35:14.30 QiRFa7ddP
小保方さんが実験中、リンパ球から作ったと称して
受精卵から取ってきた普通の幹細胞を混ぜたとする
論文には当然、「これは受精卵由来ではなく、間違いなくリンパ球の細胞が変化したものだ」という
証拠写真が載っているのだが、
この証拠写真は画像を切り貼りしていたことが判明している
極めて怪しい…
395:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:36:10.15 AdRYdhr60
>>392
自分が独占権いらないんなら、それで他人の独占も防げるけど
396:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:36:20.68 YmUspIbyO
まあノーベル賞なんて夢のまた夢だわな
小保方は論外だが理研もマスコミも評価下げたな
だからネットde真実とか言われちゃうんだよ
397:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:37:56.56 OnqFIQS80
>>394
称しての使い方が怪しいなと思ったが
現代国語では名詞以外にも称してと付けることできるのね
398:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:38:50.66 yoQbF8eD0
検討だって
399:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:38:53.89 31mPc2h70
コツをさっさと文章にしろや
400:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:39:13.08 Pwf4GR300
要はこういうことだろ
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
401:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:39:49.16 BOyoijmh0
>>184
白衣でなく割烹着はまだ理解できても
クリーンベンチの近くに飼育してるカメ持ち込むのは有り得んだろ
コンタミとか一切考えてないのかな
402:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:39:57.11 OnqFIQS80
>>395
なんで自分の独占権が無くなるみたいな意味に解釈されるの？
403:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:39:59.02 OVA0k5CQ0
何か未知のエネルギーが作用している可能性は？
オカルトになっちゃうか
404:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:40:05.10 2OoHd3nNP
まだﾄｯｷｮｶﾞｰとか言ってるアホがいて笑える
405:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:41:02.42 OVA0k5CQ0
>>400
ね、簡単でしょ？
406:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:41:25.10 Pg8Ga1bC0
これちゃんと小保方リーダー自ら説明してるの？
407:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:41:29.55 yoQbF8eD0
役所がよく使う逃げ言葉
検討中
408:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:41:34.16 AdRYdhr60
>>402
公開前に出願してるって状況？
だったら早とちりだった
ゴメンね
409:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:44:23.50 DB8jz7Tg0
リケジョ＞ 補助金出るまで誤魔化したい！
410:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:44:43.51 cXj+rfQ+0
＞こうした状況から理研は、詳細な作製手順の公開時期や方法を検討している。
まだ検討の段階じゃん
詳細な方法なんて実在するのか？
411:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:45:11.14 KEGtaPal0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼ ＋
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL | ＋
＼L／ <・ヽ /・> Ｖ
/（ﾘ ⌒ ・ ・ ⌒ ） ＋
| 8| 。 _＿ ﾉ
| ＼0 ヽ_ノ ／ﾉ ＜コツがあるんですよウフフ
ﾉ ／ ＼＿＿ノ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ ＋
）ﾉ | |＿＿＿| |
| | ) ）
412:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:45:48.86 BOyoijmh0
>>411
もう既にAAまで存在したのか
413:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:46:10.14 xe2EYNCK0
理研側の「コツがあるのかもしれない」は必死の言い逃れやろうけど
関学の「論文に書かれてない”コツ”があるのだろうか」は完全に語尾に草生えとるな
414:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:48:24.41 PQzN4cXV0
仮にコツとやらがあるのなら
再現に成功した人がそのコツを特許として出願すればその人の権利になる
ちなみにデータを捏造して特許をとったのであれば特許詐欺罪となり
3年以下の懲役刑となる
415:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:50:31.58 Mx5LG21w0
温州ミカンを使っていれば・・・・
416:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:50:53.99 ACbPkos30
スタンド使いの可能性は？
ジョジョ3部のセト神見たいな感じの
417: 【東電 73.4 %】
14/03/02 15:51:04.43 8VGTht6/0
>>345
しかし、国際出願も含めて終わらないウチからこんな公表するかね？ネイチャーは審査が異常に早いらしいけど、理研レベルが知らないわけないだろうし。
418:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:52:30.46 zi2HoD3R0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ , r－､
,r‐-､ ﾉ ／＼＿＿ﾉ | / ｀､
/ ､ ＼ >‐-ｭr'ニヽ､ / i l､
| '| ＼ _.ｒ'´ノニｰイﾆヽ,＼/ | ｌ
| | ｀</ lｏ ） ⌒q! / .| |
.| | ＼/' _, |/ ﾄ､ !
419:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:52:44.65 sXNbRxnM0
今月中に何らかの対処をしなければ組織的な隠蔽だな
理研全体を追放するべき
420:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:52:57.17 YmUspIbyO
>>405
いやいやボブさんすげー難しいからｗ
421:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:53:37.80 0us7ZcJG0
IPSに投資しちゃった欲深が叩いてるだけだからな
絶対に流されるなよ
422:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:54:10.20 ocDIZQ5q0
>>418
進化が止まらないな
423:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:54:23.96 EKL2mW+G0
バカンティ「猿でのSTAP細胞実験成功したYO!!!!(´>ω<｀)
アメリカメディア「ならその猿と研究データ見せて
バカンティ「え？！メキシコへバカンスに行くから無理！！
期間は数週間から半年位！！
戻ってきたら答える！！じゃーねぇー(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))
バカンティの輝かしい実績
10数年前発表した論文でも追試に成功した研究者は0
謎の力でハーバード大に居座る
424:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:56:42.29 zi2HoD3R0
>>422
STAPAA細胞は
120日でSTAP細胞を10^60個（ベテルギウス750個分）もの増殖に成功するポテンシャルを秘めているからな（´・ω・｀）
425:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:56:59.91 AdRYdhr60
>>417
本気の研究ならPCT出願くらいしてて当たり前だと思うけどね
まさかPCT出す前に記者会見だの論文投稿だのするわけない
もちろん新規性喪失の例外はあるけど、あくまでも日本の特許法の規定だし
426:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:57:53.44 OnqFIQS80
特許法第69条には，上記の趣旨に基づき，特許権の効力が及ばない範囲が
規定されている。この規定には，「特許権の効力は，試験又は研究のためにする
特許発明の実施には，及ばない」
ちょっと調べたけど、試験研究には特許を使ってよい
と規定されてるだけか
ただ特許などの知財関係の権利関係っは出願順位が絶対じゃなく、実際の発明が最優先される
事になってたはず。だからネーちゃとかに出てるならそれで優先されるとおもう。
まあ裁判にはなるだろうけど
427:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:58:32.52 yJ820cfw0
特許があるから言えないなら「特許の関係で詳しくは言えない」って説明すればいいだけじゃないの？
428:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:58:39.91 zi2HoD3R0
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
/´ ヽ:_乂 ｀ ´ / ヽ _ﾉ ヽ
,' ノ ､/ ヽ `､
| ／ ! ＼
!/ ヽ.'.
,'. : : : . V
. {: :rぃ: : i : : :rぅ: |
. ∧: : : : 八 ! '.
/ _､ / ヽ 八. '.
| ｀ヽ __ _,. ´ ` .._ ／´ '.
| ＼:} ´ ｀ ￣{´/ i
.八 / i V :!
ヽ. / ! `、 ,'
＼ / } 、 /
ヽ' / 、 /
/ { V
. / ､
429:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:58:42.37 0IHDZBLp0
あの森でムーミン見つけたの、本当だよ？
この紙にムーミンに会える道筋記しておくからね＾＾みんなも会ってくるといいよ＾＾
センセエも見たよね？ムーミン？？(胸をアソコにこすりつけながら)
「ああ、たしかに一度だけ見た、ただし彼女と一緒に彼女の指示通り進んだ場合のみムーミンを見た」
ね？本当でしょ？？だからみんなもムーミンに会いに行こうよ、私は先に行ってるね＾＾
この後、彼女の姿をミタものはいない、彼女は妖精となって()
430:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:59:06.55 t+5vxDIW0
リバーシブル速報
431:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:59:18.13 xzsg7byPP
11jigenの功績は認めるけど、別件でコイツ自体を検証してると怪しいことやってそうなんだよな
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432:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 15:59:25.67 AdRYdhr60
>>426
出願順位って何？w
433: 【東電 73.4 %】
14/03/02 15:59:47.88 8VGTht6/0
>>425
だとしたら、オボさんの研究ってホント理研の中でも無視されてたのかな。でネイチャーに出て身内が大騒動みたいな。
434:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 16:00:36.86 OnqFIQS80
>>432
あ、すません、詳しく解説してください先生
435: 【東電 73.7 %】
14/03/02 16:01:40.90 8VGTht6/0
>>426
先願と先発明主義、国よって違うはず。
436:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 16:02:37.55 OnqFIQS80
>>435
日本は先願順位？先発明順位？
どっちですか？
437:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 16:03:51.60 JzyM8pMQ0
シュレディンガーのSTAP細胞
誰かが存在しないことを確認しない限り存在する可能性は無くならないのだｗ
438:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 16:04:01.73 yfCfBlt90
>>428
やめろwwwwwww
439:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 16:05:08.81 Sl38af/d0
>>436
日本は先願主義だ
440:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 16:05:46.69 a2KisFnY0
>>431
今回のメインは幹細胞研究やってるDr. Knoepflerじゃないのか
441:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 16:06:57.72 wadepHWx0
論文問題はどうであれ、一応STAP細胞ってのは少なくとも一回はできたんだろ？
442:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 16:06:58.80 AdRYdhr60
>>434
先使用権のことかな？
特許法79条にあるけど、出願前にもうすでに開発製造してるものについては特許権の侵害が認められない場合がある
いや、想定してる状況が良く分からないけど、基本は出願前に公表されてる内容では特許は取れない
443:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 16:07:18.35 byb7Gfst0
>>427
こういった新技術の特許って第三者に追試をしてもらって成功して初めて特許として認められるんだが？
そもそも特許は出願した奴か、最初に発見したと認められる人物に与えられるものだから
今の段階でも詳細を公開して問題ないよ。
iPSでも直ちに詳細を公開して追試での追認を受けてるし。バイエル製薬なんて糞会社が真似て特許出願しやがったりもしたし。
444:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 16:08:24.53 ACbPkos30
>>442
いや出願した順番だろ
445:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 16:08:32.06 TOrpzzGD0
>>437
節子、それ「シュレーディンガー」やない
「悪魔の証明」や
446:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 16:09:05.63 AdRYdhr60
>>444
先願主義は知ってるわw
447:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 16:09:08.95 OnqFIQS80
>>439
わかった
URLﾘﾝｸ(www.jpo.go.jp)
こういう事なんだね。何が何でも出願しておかないと権利喪失するんだ
例外ってないの？
448:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 16:10:07.94 /fg+JVBb0
＞小保方さんの論文とは条件が異なる実験が大半だが、成功例はない。
＞「論文と違う細胞を使ったためだろうか。
皆揃って何でわざわざ条件変えるんだよ
まずは同条件で検証せえよ
449:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 16:10:25.14 ACbPkos30
>>446
意味不明
450:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 16:10:37.77 AdRYdhr60
>>447
30条見れ
451:￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣
14/03/02 16:11:12.19 zi2HoD3R0
ｲﾗｲﾗ...
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼ ｲﾗｲﾗ...
/ノ / / ヽ
.| / | __/| || ||__ |
.| | LLヽ,,)ii(,,ノL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ）
| 0| _＿ ﾉ ＿＿＿＿＿＿＿＿
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ｶﾞﾁｬ | | |
/⌒ヽ ＼＿＿ﾉ.ｨ ヽ ｶﾞﾁｬ | |
| | ﾀﾝ！ | ＼ ｶﾞﾁｬ Win98 .|
| i ﾀﾝ！ ミ |＼ 彡i | |
| ⌒￣￣r～ﾉｿｨ" | inﾙｿ|_|_＿＿＿＿_＿_＿|
￣￣￣ー──|￣￣￣￣￣￣￣| ＿|_|＿_|＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
452:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 16:12:34.28 xJ7x/FvG0
コツは細胞を万能細胞に予めすり替えておくことです
453:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 16:13:11.36 nRDgvfn9P
いいから早く嘘ついてごめんなさいしろよ
454:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 16:13:34.69 X9AMvkEK0
>>376
特許は既に出してる
でも特許にドイツのコピペが(略
455:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 16:14:08.50 OnqFIQS80
>>450
そっか、結局２９条が公然事実になってたときは特許申請ができないから
この例外規定が先願の問題を解決してるんだ
ねーちゃー発表なら公然いえるからな
456:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 16:15:12.32 a2KisFnY0
>>441
STAP細胞由来の細胞はGFPを発現して色が付くんだが、
論文では30回の実験全てで成功してるとか
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
Substantial numbers of GFP+ cells appeared in all cases performed with neonatal splenic cells (n = 30 experiments).
457:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 16:15:35.06 zi2HoD3R0
┏━━━━━━┯
┃ /ノ / / ヽく
┃ | / | __ /| | |__ | ゝ
┃ | | LL/ |__LﾊL |〈
┃ ＼L／ （・ヽ /・） Ｖ 7
┃ /（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） ﾉ
┃ | 0| _＿ ﾉ,イ
┃ | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ |＼
┃ ,-､ﾉ ／＼＿＿ﾉ |＼ ｀ﾍ､
┃ / ノ／￣/ | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ ＞＜ `∟＿
┃/ L_ |＿＿＿| |／ ト､,＿
┃ _,,二) ）／ 〔―ヽ､人,,r､__
┃ >_,ﾌ / }二 ｺ ＼. Li＼_,
┃＿_,,,i‐ノ l └―ｲ ヽ | ┃
┃ l i ヽl ┃
┗━━━━━━━━━━━━┛
もうあの頃には戻れないだろ、常識的に考えて…
458:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 16:15:53.79 X9AMvkEK0
だから、特許はすでに去年出願してるって…
459:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 16:16:26.62 0IHDZBLp0
>>453
つべこべつべこべと、何故素直にごめんなさいと言えんのだ！
認めたくないものだな、若さゆえの…
460:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 16:18:09.29 OnqFIQS80
>>458
企業だから抜かり無くやるて事だろ、まあ正直これはほぼ捏造ぽいけどなｗ
461:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 16:18:49.35 0IHDZBLp0
>>457
隣誰だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
462:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 16:19:57.68 yEPPCDYF0
STAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAPｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
463:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 16:20:23.67 a2KisFnY0
>>448
簡単に幹細胞作れるってネイチャーで言っていて、サルやヒトSTAP細胞まで出来てるらしいし
まったく同じ条件じゃなくても作れるはずだろ？
みたいなことを研究者が言ってるのをどこかで見た
464:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 16:20:57.28 ocDIZQ5q0
>>457
となりはバカンティなのか若山なのかｗｗｗ
465:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 16:21:13.22 j71MhMfg0
みんなネタで捏造って言ってるだけなんだけどなあ
理研は何マジになっちゃってるの
466:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 16:21:52.71 5x7zMh1S0
>>457
隣は誰なんだよｗｗｗ
467:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 16:21:55.31 OnqFIQS80
若山はうまい具合に逃げそうだけど、
馬関ティってっ奴はかなり曲者そうだな
468:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 16:23:32.30 1JaCWSRW0
>>457
URLﾘﾝｸ(www.yamanashi.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(abe6014.blog.fc2.com)
セピア色の思い出。
469:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 16:23:41.63 yEPPCDYF0
STAAAAAAAAAAAAAAAAAJAAAAAAAPｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
470:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 16:23:55.89 OnqFIQS80
関係者生理
小保方
理研
若山
馬関ティ
ネーチャー
後誰？
471:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 16:24:05.71 DJBvwoF/0
いずれにしても再現できなきゃScienceとしては価値がないな
472:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 16:25:16.37 1JaCWSRW0
>>470
STAP細胞（刺激惹起性多能性獲得細胞）の開発を行ったと小保方晴子氏が主張し、
メディアが報道した問題、そして壮大な物語の結末とは…STAP細胞問題に隠された真相とは…
すべてが明らかに！研究者への切なる思いが込められた魂の物語！豪華キャストでついに映画化
2015年、秋公開予定
「STAP開発の攻防」 原作 山崎豊子
小保方晴子： 遠野凪子、 若山照彦・教授： 温水洋一、 笹井芳樹・理研副センター長： 升毅
大和雅之・教授： 深沢敦、 常田聡・教授： 甲本雅裕、 野依良治・理研所長： 伊武雅刀
チャールズ・ヴァカンティ・教授： リチャード・ギア、 Nature誌・査読担当： ブルース・ウィルス、
フランクフルト研究所・所員： トム・クルーズ、 森口尚史・元東大特任研究員： 阿部サダヲ
小島宏司・准教授： 小木茂光、 ＮＨＫアナウンサー： 夏木マリ、 古舘伊知郎： 小日向文世、
山中伸弥・京都大教授： 段田安則、 下村博文・文科大臣： 柳葉敏郎、 田村憲久・厚労大臣： 遠藤憲一、
安部晋三・首相： 佐野史郎
473:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
14/03/02 16:25:29.29 X9AMvkEK0
人で初のＳＴＡＰ細胞か 米ハーバード大教授が写真 (2014/2/6)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
この頃はまだバカンティも調子に乗ってたからね
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14/03/02 16:26:04.08 ocDIZQ5q0
>>470
博多行きの電車に乗りっぱなしの人
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14/03/02 16:27:30.25 yfCfBlt90
>>451
ワロタ
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14/03/02 16:27:38.29 RZCtzgT90
秘密にしとけば稼げるのに手順公開とか馬鹿じゃねえの
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14/03/02 16:27:41.47 M9oywdTq0
簡単じゃねえのなら意味ねえじゃねえか
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14/03/02 16:27:49.44 DJBvwoF/0
>>472
野依良治は白い巨塔の鵜飼教授みたいに表も裏もなく、いつも機嫌の悪い悪党だぞ。
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14/03/02 16:28:21.51 w9ysSVQL0
ノウハウなんだかあ教えられないだろ
江戸時代から続く秘伝のタレとか使う
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14/03/02 16:29:17.96 zQGOq3SK0
>>456
（´・ω・｀）３０回とはまたでかくでたなぁ……なんでハゲ山のおっさんはできないのかなかな？
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14/03/02 16:30:11.35 0IHDZBLp0
手順公開の前にまずオボチームが公開実験でムーミンにあったこと証明しろよと
税金の払った結果を皆の前で見せてもらおうということです
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14/03/02 16:31:00.95 ehC9PvpM0
まだ特許とか連呼してるやつは基地外なのかオボボ珍者なのか理解に苦しむな
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14/03/02 16:31:23.62 471f/1kC0
ホトケの境地で人様にあまねく奉仕するように
さっさと全部公開せんかい！このドケチがｗ
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14/03/02 16:31:25.53 ACbPkos30
>>478
別にそういう役もできるだろｗ
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14/03/02 16:31:26.64 X9AMvkEK0
論文の手順以上のことを知っているはずの共著者の若山でさえも再現できない
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14/03/02 16:32:03.37 ocDIZQ5q0
最初の論文蹴られて5年だっけ
その間にコツとやらを数値化できなかったのかと
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14/03/02 16:32:37.11 sXYR7CwF0
理研の体質にまでメスが入るのも近そうだこれ
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14/03/02 16:32:42.87 J8t9hOUS0
良かった
嘘じゃなかったんだな
一安心じゃん
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14/03/02 16:33:24.91 QJBRwWLj0
青じそドレッシング大好きだけどこれは許せんな
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14/03/02 16:34:06.24 X9AMvkEK0
>>487
理研の別のセンターの話だけど、本当に内輪というかコネの世界だよね
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14/03/02 16:34:20.01 MDJJMadTi
おっぱいの詳細なデータも公表しろ
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14/03/02 16:35:52.94 ACbPkos30
>>490
やっぱお前もそうなの？
小保方（ユニットリーダー）より格下？
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14/03/02 16:37:01.91 QPqfhO8z0
>>472
山崎豊子にしてはストレートなタイトルだな
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14/03/02 16:37:24.00 zi2HoD3R0
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