14/06/25 09:19:42.08 nDAwxtdcO
レイクタウンのイオンならたこ焼き屋も2つあるし～(*^^*)つ
650:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2 ＠転載は禁止
14/06/25 09:22:18.30 nDAwxtdcO
あとテレビの黒田官兵衛で、荒木村重(だっけ？)の奥さんの、
だしさんが処刑されちゃったじゃんか～
あれ見て思い出したんだけど、だしさんは処刑前に紅が欲しいって言ったんだけど、
紅じゃなくて命が欲しいって言えばよかったのにね～(*^^*)ﾓｯﾀｲﾅ～ｲ
651:鉄＠転載は禁止
14/06/25 10:15:08.43 afykDg1pO
>>650
命と言ったら助かる可能性があったんですか！
まぁみせしめ処刑にしても、妻子捨てて逃げた奴にはダメージ少なそうだし
嘆願されたら、助命してやって将としての器の大きさを見せることも出来たわけか～
ところで
本能寺に泊まるのしつこく聞いてきたのは斉藤利三でしたっけ？
652:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2 ＠転載は禁止
14/06/25 13:45:08.83 nDAwxtdcO
>>651
そうだ！あのとき利三がいきなり来てしつこく泊まる場所聞いたんだ～(^o^;)ﾅﾝﾃﾞﾀﾞﾛ～
なんで本能寺まで来たんだろ？
653:本当にあった怖い名無し＠転載は禁止
14/06/25 14:33:03.90 Yi65ef050
>>642
ロピアって清洲市の会社なんですね。
戦国時代にはﾐﾉﾑｼさんも清洲に住んでたことがあるんですよね？
654:鉄＠転載は禁止
14/06/25 14:33:55.89 afykDg1pO
>>652
新たな資料として長曽我部元親→斎藤利三あての書状が見つかったそうで。
四国説の有力な証拠らしいです
光秀(と利三)は四国攻めをやめさせたかったようですが、何か思い当たることありますか？
655: ◆tR7/kyODkc ＠転載は禁止
14/06/25 17:24:58.96 tkPZou1nO
メントスコーラ味の人です
サイダー味はどうも手が出ませんなぁ
2時過ぎはどしゃ降りでした
帰る頃にはあがってると助かりますよ…
>>650
それで助かればいいけど…(´･ω･｀)
だしは覚悟を決めてたんでしょうね
>>654
見てきました!!
やはり四国説なのか、研究が進むといいですね～
656:本当にあった怖い名無し＠転載は禁止
14/06/25 18:59:43.80 IXta1/xe0
長曽我部こそ高知の殿や
657:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2 ＠転載は禁止
14/06/25 23:02:59.99 nDAwxtdcO
>>655
メントスさんだ～(*^^*)ﾉ ﾔｯﾎ～
今日はうちも大雨だったよ～(^o^;)ﾄﾞｼﾞｬ～
だしさんは命～って言っても助からないけど、
紅が欲しいって言って『こんな紅は今まで見たことない』
ってニコニコしてる人って怖いし…(・・;)ｺﾜ～
658:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2 ＠転載は禁止
14/06/25 23:05:04.02 nDAwxtdcO
>>653
清洲にある会社なんだ！(*^^*)ｼﾗﾝｶｯﾀ～
戦国時代(たぶん)くらいに尾張の清洲ってとこなら住んでたよ～
だんご屋が2件あったんだよ(*^^*)-ﾀﾞﾝｺﾞ～
659:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2 ＠転載は禁止
14/06/25 23:12:35.79 nDAwxtdcO
>>654
長曽我部元親ってだれだっけな？(^o^;)?
戦国時代なら四国攻めしょうとしたけど、
や～いや～いって手紙書いたら、とにかく話し合いで戦はしないってなって、
みんなが四国へ船で行くから堺に行ったら見送りしょうとおもってて、
ホントは本能寺に泊まるより早く堺に行きたかったんだよなぁ～
でも雨が降ってみんな寒い寒い言うから、
仕方なく本能寺泊まったんだ～(^o^;)ﾄﾎﾎ
660:本当にあった怖い名無し＠転載は禁止
14/06/26 00:06:47.10 crlnYqBCO
斎藤利三の弟は長宗我部家ね重臣になってたんですよね。
利三はもとは稲葉の家臣だったんですけど、勝手に稲葉家の枠を超えて長宗我部と通信してました。
稲葉一鉄は激怒して、利三を追放するんだけど、利三は明智を頼って逃げ込んじゃう。
その前に、秦氏系の長宗我部は織田と好を結びたくて、古（いにしえ）の物部連の縁を頼って越智・河野氏系の稲葉氏にその斡旋を頼むんですよね。
でも稲葉氏は、もう当時はすっかりただの在地領主化してしまっていて、仲介役を断るんです。
でもそれに食いついたのが重臣の斎藤利三だった。
斎藤は稲葉を出奔したあと、明智にその話を持ち込んで、長宗我部との連携を熱心に光秀に説くんです。
明智はそれに乗ることに決め、利三を重用するようになりました。
661:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2 ＠転載は禁止
14/06/26 02:19:40.63 G41aHSl/O
>>660
あのボーっとした感じのぶっきらぼうな利三が？(^o^;)ﾏｼﾞﾃﾞ～?
でも泊まる場所聞きにきたり細かいとこに知恵をまわすタイプだったのか～
妹かなんかが四国あたりに嫁にいってるとかは聞いたことある
662:本当にあった怖い名無し＠転載は禁止
14/06/26 02:42:00.50 crlnYqBCO
>>661
夢に生きる人だったみたいですね、斎藤利三は。あるいは、当時はもう既に廃れていたいにしえの物部連による枠組みの復活を夢見ていたというか。
信長は当初藤原氏を称していたので、利三は藤原－鴨－秦氏の物部連の連携による日本の古来からの物流による統治の再来を自分が担うと意気込んでいたんです。
ところが、信長が途中から平氏に姓を変えてしまって、その目論見がくずれます。
これは利三にとって相当ショックだったみたいです。
それと平行して、四国～大和～鈴鹿～濃尾平野といったそれまでの物流ルートも、大和や四国を迂回しない琵琶湖ルートによる流通システムを信長は構想していて、これを知った利三は自分の夢と生命線を絶たれたと思って驚愕します。
663:本当にあった怖い名無し＠転載は禁止
14/06/26 02:45:39.99 crlnYqBCO
利三と並んで、物流ルートから外されたことを知って、裏切られたと絶望し、怒り、勝てないケンカを信長に挑んで散ったのが大和の松永久秀です。
664:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2 ＠転載は禁止
14/06/26 03:16:08.81 G41aHSl/O
>>663
あのおっちゃん爆死したのかなぁ？(*^^*)ｵﾓﾛ～
つーか自爆装置は気をつけないとな～って考えてた…
死んだらかなわんもんな～
665:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2 ＠転載は禁止
14/06/26 03:18:51.86 G41aHSl/O
>>662
利三は死ね言われてキレたのかと思ってたけど、
そんなこと考えてたのか～(*^^*)ｼﾗﾝｶｯﾀ
でもどう考えても琵琶湖を船で行ったほうがいいよね(*^^*)ﾗｸﾗｸ
666:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2 ＠転載は禁止
14/06/26 03:23:59.83 G41aHSl/O
琵琶湖から船で堺まで行けそうな気がしたけど、
戦国時代にムリって言われたんだよなぁ？(^o^;)ﾅﾝﾃﾞﾀﾞﾛ?
今でもムリなのかなぁ？
つーか荒川を通る水上バスを作って欲しいよね～(*^^*)ﾗｸﾗｸ
こないだ水陸両用バス見たんだけど、
あれいいよね～(*^^*)ﾎｼｲ
667:本当にあった怖い名無し＠転載は禁止
14/06/26 03:41:13.91 crlnYqBCO
>>665
いや、利三は信長から「死ね」って言われていますよ。
正確には主人の明智光秀に利三の切腹を命じるんです。
羽柴秀吉が当時播磨でしたっけ？瀬戸内海の辺りを担当していたんですけど、そこに四国の長宗我部からの使者として斎藤利三がたびたびやって来るんです。
秀吉はどうして明智の重臣の利三が長宗我部の者としてたびたび現れるんだ？と訝しんで、信長にそのことを報告するんです。
それで激怒した信長が光秀に斎藤利三の切腹を命じたわけです。
でも、光秀が「忠義の臣を斬るわけには参りません」と言って断っちゃう。
そこからはもう本能寺へ一直線てな感じです。
668: ◆tR7/kyODkc ＠転載は禁止
14/06/26 08:17:14.77 xpgPxrQxO
>>661
四国あたりに嫁に行ったどころか、利三の妹(異父妹)の旦那は元親だよ！
元親の長男信親の「信」は、信長からもらってるしね
>>666
荒川水上バスあるけど、今は会社都合で運休してるのね
秋ヶ瀬から葛西臨海公園、さらにお台場海浜公園まで乗ってみたいと思っていたら…(´･ω･｀)
東京都公園協会の水上バスはやってるから、行ってみたらどうだろうか
江戸東京ぶらり旅とかいちにちゆらり旅ってコースが乗りごたえありそう
669:本当にあった怖い名無し＠転載は禁止
14/06/26 08:26:56.78 crlnYqBCO
>>666
ムリって言われてることを可能にしたがるのが信長の真骨頂ですからね。
荒川は水陸両用バスが走ってる（航行）してるんですか？
私が荒川近くに住んでた頃は堤防やサイクリングロードを大々的に改修・改造してた頃で、堤防の階段がコロシアムの観客席みたいに作り変えられていて、そこに川からオーケストラを乗せた船がやって来て、河川敷の観客に向かって演奏をする、
みたいな味な造りの河川にすると盛んにPRしてたんですけど、これはまだ実現してないのかな？
670:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2 ＠転載は禁止
14/06/26 09:43:03.14 G41aHSl/O
>>669
なんかスカイダックスバスってのを実家の近くで見た～(*^^*)ｽｹﾞ～
オーケストラは見たことないなぁ？
671:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2 ＠転載は禁止
14/06/26 09:52:14.91 G41aHSl/O
>>668
赤羽の荒川大橋から東京湾まで水上バスのほうが早そうだなぁ～
って思ったんだ～
埼京線混みすぎだし…(^o^;)ｷﾞｭ～
元親思い出した！戦するかどうか鏡で覗いてたら、
元親って人が、戦はしないし嫌いじゃないから仲良くするって言ってたのに、
戦戦ってまわりが言ってたやつだ～(*^^*)ﾋﾟｺｰﾝ!!
だから四国まで行って話し合いすることになったんだ～
おいらはみんなを見送りしたら堺から船に乗って福原まで行こうと思ってたのになぁ(^o^;)ｱ～ｱ
672:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2 ＠転載は禁止
14/06/26 10:03:28.17 G41aHSl/O
>>667
それで利三はふてくされてたのかなぁ？
だいたい『ﾀﾋね』くらい一日30回くらい言うのにね～(*^^*)ｱﾙｱﾙ
673:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2 ＠転載は禁止
14/06/26 10:12:03.80 G41aHSl/O
利三の親戚面うざかった～(^o^;)ﾔﾀﾞ
674:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2 ＠転載は禁止
14/06/26 10:14:51.00 G41aHSl/O
思い出したらムカついてきた(｀´;)ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
でも利三の見た目は白めのくまもんみたいだった(*^^*)ﾌﾟﾌﾟ
675:本当にあった怖い名無し＠転載は禁止
14/06/26 12:32:47.45 crlnYqBCO
>>672
信長に切腹を命じられたことで、利三は信長を深く恨むようになるんです。
それで利三は主人の明智光秀に、「このままではいずれ我らは信長に滅ぼされる運命です。ならば先手を打ってこちらから信長を討ってしまいましょう」と進言します。
光秀としても既に利三とは一蓮托生の存在になっており、事態が抜き差しならないところにまで至ったことを悟って本能寺へと突き進むことになりました。
676:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2 ＠転載は禁止
14/06/26 13:06:54.04 G41aHSl/O
>>675
あんなくまもんみたいな顔して利三の奴め～(｀へ´;)ｸｿ～
677:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2 ＠転載は禁止
14/06/26 13:10:53.40 G41aHSl/O
光秀の顔ってムカつくよね～(^o^;)ｱﾙｱﾙ
678:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2 ＠転載は禁止
14/06/26 13:12:05.04 G41aHSl/O
思い出したらまたムカついてきた(｀´)=3ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
まったく前世を思い出すのはストレスだ～
679:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2 ＠転載は禁止
14/06/26 14:03:39.57 G41aHSl/O
みてみて～リラックマのコーヒーもらった(*^p^*)ﾁｭ～
こんなかわいいコーヒーは初めて
(*^^*)つURLﾘﾝｸ(imepic.jp)
680:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2 ＠転載は禁止
14/06/27 06:03:41.73 0/sWhRqjO
戦国時代の素朴な醤油だんご食いたい(*^^*)ﾀﾞﾝｺﾞ～
一本2文だった～(*^^*)ﾀﾌﾞﾝ
口福堂のみたらしだんごが70円だから、
一文35円くらいの価値かなぁ？(*^^*)?
681:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2 ＠転載は禁止
14/06/27 06:06:08.27 0/sWhRqjO
つーか戦国時代においらが散歩に行こうとしたら、
ギャーギャーガタガタ言われてじゃまされてウザかった～(^o^;)ﾔﾚﾔﾚ
しかもずっと(^o^;)ﾋﾄﾞ～ｲ
682:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2 ＠転載は禁止
14/06/27 06:12:50.65 0/sWhRqjO
尾張は治安も良かったから一人でぶらぶら歩いても大丈夫だったのにね～(*^^*)ﾈ～
清洲じゃ夕方に橋の横の灯りを見に行くのが好きだったんだよね(*^^*)ﾀﾉｼｲ
683:鉄＠転載は禁止
14/06/27 08:51:16.63 xPCu/3gRO
>>682
夜景を楽しむなんて、当時よほど大きな都市でないと出来なかっただろうな
提灯？で城をライトアップする企画もあったらしいですが、安土城でしたっけ？
684:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2 ＠転載は禁止
14/06/27 09:32:12.11 0/sWhRqjO
>>683
あった！あった！(*^^*)ｱﾙｱﾙ
でも提灯が少なすぎで、文句言ったら光秀がえーえー言っててムカついたんだった…(^へ^;)ﾓ～
ライトアップってピカピカにしないと意味ないじゃんね～(*^^*)ﾈ～
階段にも提灯置いてほしかった～
685:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2 ＠転載は禁止
14/06/27 09:37:25.02 0/sWhRqjO
おいらライトアップ大好き(*^^*)ﾋﾟｶﾋﾟｶ
最近はLEDとかあるからもっとピカピカしてほしいよね(特にスカイツリー)
686:本当にあった怖い名無し＠転載は禁止
14/06/27 10:38:54.44 RAztEjSO0
安土城ライトアップ！
先週の「軍師 勘兵衛」でやってましたね
ﾐﾉﾑｼさん、明日の再放送、見てみてください。
687:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2 ＠転載は禁止
14/06/27 11:51:07.51 0/sWhRqjO
>>686
マジで～！ライトアップは楽しいよね(*^^*)ﾐﾙﾐﾙ
688:ﾐﾉﾑｼ ◆WIIEP92EG2 ＠転載は禁止
14/06/27 11:52:15.42 0/sWhRqjO
日曜はついついイッテQ見ちゃうんだよなぁ…(^^;)ﾌﾋﾋ
689:鉄＠転載は禁止
14/06/27 12:20:08.77 xPCu/3gRO
>>686
大河でやってましたか！
再放送忘れずに見ないと
我が家も鉄腕ＤＡＳＨからイッテＱの流れ