14/03/20 21:35:43.60
548:02/08(水) 21:59
ターマンは間違っていた。
自分が選んだターマイツの知的階級における完全な頂点、
その事実にほとんど意味がないことに気づかなかった。
ターマイツが成人した頃には誤りは一目瞭然だった。
何人かは著書や学術論文を出し、あるいは実業界で成功した。
選挙に立候補した者が数名。上級裁判所の判事がふたり。
地方裁判所の判事がひとり。カリフォルニア州議員がふたり。
州の著名な高官がひとり。だが、全国的に名前が知れ渡るような人物はいない。
高い年収を得ているが、さほどすごい額ではない。
大多数が「普通」と呼ばれる職業に就き、そして驚くほど多くの者が、
ターマンが期待はずれと考えるような職業に就いた。
苦労の末に探し出した天才のうち誰もノーベル賞を受賞していない。
（ターマンが調査を行った小学校の児童からふたりのノーベル賞受賞者（物理学）
が出たが、そのふたりは天才の中に選ばれていなかった）
ターマンが「天才の遺伝学的研究」第四巻を出したときには、
”天才”という文字は消えていた。
「すでに見てきたように」、ターマンの結論には大きな失望感が漂う。
「知能と成功の間には完璧な相関関係があるというにはほど遠い」
495:名無し生涯学習
14/03/20 22:36:53.87
昔公文が早期教育で小学生に高校レベルの問題まで解かせたりしていたが
追跡調査すると皆普通の人になっていたそうな。
ちょっと違うか。
496:名無し生涯学習
14/03/20 22:51:52.56
学校の勉強だけしてハイ終わりじゃ普通の人になるわな
学校の勉強なんて大半が直接使えないものだし
497:名無し生涯学習
14/03/20 23:16:35.63
そういや筒井康隆が大阪市内トップのIQ178で、市により設置されていた特別教室に在籍していたとか。
で、大人になって同窓会があったけど、みんな平凡な人生送ってた、みたいな話をどこかで見た記憶がある
（ただしうろ覚え）。
498:名無し生涯学習
14/03/21 01:03:32.12
英語と歴史と国語は使いまくりと思うけどなあ
あと数学・物理なんかも、脳の成長にかなり影響を与えるみたいなことをどこかで見た（すまんこれもうろ覚え）
もっと勉強しとけばよかったなと
499:名無し生涯学習
14/03/21 01:22:20.91
大きくなるのなら頭だけじゃなく欲望と行動力が必要な気がする
500:名無し生涯学習
14/03/21 04:36:57.02
>>499 行動力 ←これが一番大事よな。行動力を鍛える方法ってあるの？
501:名無し生涯学習
14/03/21 11:12:54.53
ターマンの頃のＩＱテストと、今のＩＱテストってちがくね？
ターマンの頃は、実行系を測定してないじゃん。
だから、この追跡調査って無意味だろ
502:名無し生涯学習
14/03/21 12:48:39.61
レーヴンマトリックスが考案されたのも1938年だからなあ
それより前の話なのかどうか
503:名無し生涯学習
14/03/21 13:40:17.66
＞「知能と成功の間には完璧な相関関係があるというにはほど遠い」
興味深いな。 この感覚は最初にこのスレを見たときに思ったわ。
こいつら生涯学習とかに興味を持っていてみんなIQ高いが、駄目だな。なんか足りない。どいつもこいつも
ろくなのがいないな。
って感じだな。
504:名無し生涯学習
14/03/21 13:47:27.70
そういうなや
505:名無し生涯学習
14/03/21 15:11:15.43
フリン効果ってどうなの？
あと知能と成功の間には完璧な相関があるよ（笑）
学校の勉強が無意味なのは、勉強しても知能を司る脳領域が発達しないから
要するに因果関係が逆。
頭いい奴が勉強できるのであって、勉強しても頭はよくならない
頭がよくなるっていうのは、具体的に言えば、知能を司る脳領域が
発達するってことだけど
勉強しても知能関連脳領域は発達しない
だから我らはｗｍトレしてるわけでしょ
ｗｍとｇの相関、本来はｇを直接鍛えたいけど、その方法は未だ不明だから
ｗｍなんでしょ？
506:名無し生涯学習
14/03/21 18:43:26.69
フリン効果は時代による身長の変化みたいなもんだろう
IQテストってスポーツで言えば基礎体力テストのようなものだと思う
学業（スポーツ）での成功との間に相関関係はあるが、
天才やトップアスリートを見抜いたり正確に評価するのは難しい
例えばイチローより基礎体力テストでよい結果を残す人は少なくないだろうけど
その人たちがイチローほどスポーツで成功するわけではない
507:名無し生涯学習
14/03/21 22:20:56.51
フリン効果って別に新しい世代の知能が伸びたわけではなくて、テスト慣れってことだってどっかで見た。
知能テストに慣れてるっていうわけじゃなくて、
現代人は、紙の上の問題解く上で、パターンを早くつかむための訓練をちいさい時から積んでいるからだとか何とか
508:名無し生涯学習
14/03/22 00:21:14.43
あと知能と成功の間には完璧な相関があるよ（笑）
これのソースが欲しいね。
成功にもいろいろあるが金儲けなら
対人関係能力、論理力、語学力や性格、体力が関わってくるんじゃないの。
家庭的になら愛情、慎み深さなど倫理的能力が必要だろう。
知能と全く関係ないとは思わないが。
509:名無し生涯学習
14/03/22 00:28:56.01
仮に知能と成功の間に相関があったとしても、
ぶっちゃけ学校で学ぶ勉強の勉強量と成功の間のほうが、圧倒的に強い相関と因果関係があると思う。
いやなことに耐えられる我慢強さのほうが大事だと思うが
510:名無し生涯学習
14/03/22 00:50:01.75
0.82 gとSATスコア（アメリカの大学入試）との相関
0.4 gと年収の相関
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
511:名無し生涯学習
14/03/22 01:02:31.78
生後すぐ別の環境（家庭）に預けられバラバラに育てられた一卵性双生児
を調べると遺伝的要因がどれほどか分かる
0.85 IQに占める遺伝的要因（18才以上）
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
512:名無し生涯学習
14/03/22 02:35:29.88
エピジェネティックな問題もあるから、この遺伝率ってかなりあやしいよな
あと上の知能と成功のソースはどこで見たのか忘れちゃった（笑）
でも心理学系の論文には、ばしばし出てくるよ
でもターマンの話と同じで、ターマンの頃のＩＱテストが勉強ができる子たちでしょ
だから、ターマンが証明したのは、勉強と成功に相関がないってことだよね？
上にもあるけど、ある程度裕福な年収だけど普通と。
そして成功との関連がある知能、実行系をはかるＩＱテスト。
これが大事。だから、我らはｗｍを鍛えてるわけでしょ？
ソースこれでいい？
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
もちろん、成功の因果関係は一対一で対応してないし複雑系で、運も必要だけど
知能ｇ実行系はすごい大事だよ。
513:名無し生涯学習
14/03/22 07:19:26.59
頭の回転は速いのだが、考えが浅いってのは多い。浅いところをガンガン引っかきまわす。
WWW
514:名無し生涯学習
14/03/22 07:34:00.89
というと？
515:名無し生涯学習
14/03/22 12:12:32.59
>>だから、我らはwmを鍛えてるわけでしょ？
総意のように言われても困る
516:名無し生涯学習
14/03/22 12:26:40.00
ここを見に来るような奴は何らかコンプレックスを抱えているのだと思う。俺も含めて。
517:名無し生涯学習
14/03/22 15:16:43.55
また運動か
試験で成功する秘訣は「20分の運動」にあった
URLﾘﾝｸ(www.lifehacker.jp)
518:名無し生涯学習
14/03/22 16:14:22.35
有酸素運動はエビデンスがたくさんあるけど
どうして筋トレはないんだろう？
筋トレはよくないのかな
519:名無し生涯学習
14/03/22 16:21:40.55
筋トレは無酸素運動って言うよね
520:名無し生涯学習
14/03/22 23:37:32.19
コンピュータの使い方を見ても達人と頭のいい奴では随分違う。
頭のいい奴はだいたいが高速で打ち込むことが出来る。達人はどちらかというと
キーボードの打ち込みはトロイ奴が多い。しかし使い方には驚くほどの工夫をしているし
味がある。
頭のいい奴は殆ど工夫がない。もっとも情報を掻き集めるのは速いので他人が工夫した
アイデアを取り込むのは速い。試行錯誤する過程を楽しめない奴が多い気がする。
521:名無し生涯学習
14/03/22 23:45:02.01
達人（未来の達人も含めて）は過程を楽しむことができるので直感的に正しいと思えれば
エビデンスなどには拘らない。エビデンスにこだわるのは「効率的に他人の成果を横取り
できる」かどうかが気になるからであって、基本的に脳の指向性がそういう方向を向いて
いるということだろう。
エビデンスという言葉が繰り返し出てくることに違和感を感じないようなタイプは頭の
良いグループだと思う。
522:名無し生涯学習
14/03/22 23:45:09.62
>>518
つURLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
>>394のがリンク切れしてるようなので
523:名無し生涯学習
14/03/22 23:59:00.72
>>521
面白いね
創造力のある人＝達人、事務処理能力に長けてる人＝頭のいい奴、と解釈した
>>516
俺もそう思う。リア充とか、仕事を第一線でしてて充実感を味わってるような奴の大半は、そもそも脳を鍛えようなんて思わないと思う
鬼トレのヘヴィーユーザーも、どっかおかしい奴ばかりな印象（もちろん俺も含むが）
524:522
14/03/23 00:03:06.64
すまん>>394リンク切れしてなかった
525:名無し生涯学習
14/03/23 00:26:24.29
エビデンスってのは他人を説得する時に必要なものなんだけどね。
526:名無し生涯学習
14/03/23 07:00:24.35
＞５２３
エビデンスってのは科学的な確からしさを言うのだろうが、前提が違っていると
殆ど意味がない。
たとえば瞑想などは脳トレとして捉えると本当の瞑想になるのかなと思う。ある意味なにも
しないでボッと1時間も過ごすことに脳トレに興味あるような人種は我慢できるのだろうか？
多分瞑想のようなことをしていても瞑想になっていないとおもう。
瞑想が出来る人が瞑想をやった時にという前提があるし、瞑想とはなにかということも
科学的にそんなに確実なものじゃない。電気信号で脳活動の影を追いかけたところで科学的に
十分に捉えることはできないと思う。
運動と脳の関係でも有酸素運動しか出てこないというのはおかしい。筋トレでも
効果があるのは誰でも直感的に知っている。そもそも有酸素運動が脳に良いというのは常識的
に解っていてそれを科学的に後追いして証明しているだけだ。筋トレの場合は機序が説明
しにくいということだけであって、効果は有酸素運動以上かもしれない。
527:名無し生涯学習
14/03/23 11:10:42.91
そうかもな・・
脳トレはサプリと同じで物理的な意味でのはっきりとした効果をコンシューマー自身で確認できないからね
Nバックとかにしたって、エビデンス出てても、実際に被験者がどんな方法でやってたかまで正確にわからないとなあ、てとこあるし
ただ、エビデンスがある脳トレしてたら脳が鍛えられてる蓋然性は高いから、
それをやると（現実に脳が鍛えられてるかどうかはともかく）気持ち的に前向きになるよ
そういう効果は確かにある
528:527
14/03/23 11:16:20.75
その意味では脳トレは宗教に近い部分もあるかもな
529:名無し生涯学習
14/03/23 12:00:22.05
エディさん、鯖変わってからこなくなっちまったな
530:名無し生涯学習
14/03/23 12:09:50.18
自称あたまがよい人から脱却するにはプレゼン能力が必要で、そのプレゼンの手段がエビデンス
531:名無し生涯学習
14/03/23 12:31:49.35
川島教授の単純計算のやつとかも、データのせたから説得力が増してあれだけ売れた、ってのもあるんだろうな
>>529
気長にやってりゃそのうち気づいてくれるだろ
532:名無し生涯学習
14/03/23 14:12:25.40
515
別に総意を求めて書いたわけじゃないよ
有益な情報をみんなで共有できればいいと思って書いただけだよ
知能ってモジュールだから、当然その個別の知能をまとめるための、ひとつ
抽象度の高い知能が必要になる。その知能こそが本質的な頭の良さなんだよ
抽象的に言えば人間性が高い、
具体的に言えば、意思伝達、他者理解、メタ認知、問題解決能力、クリエイティビティ
これらが高い
で、これらは前頭葉、ならびに実行系と深い関与があるから
実行系は大事だよって話。
スペシャリストとジェネラリストの違いはもちろんあるけど、
上のサッカーの例と同じで、スペシャリストであっても実行系がうまく機能してないと
パフォーマンス能力が下がるから
やっぱ、実行系は大事なんですね
533:名無し生涯学習
14/03/23 14:47:05.45
勉強になるわ
実行系っていわゆる「実行機能」てやつか
そういや鬼トレで、ワーキングメモリートレーニングすると実行機能の向上がみられるって言ってたな
534:名無し生涯学習
14/03/23 14:50:20.23
女の書いた文章ってわかりやすいな
535:名無し生涯学習
14/03/23 15:20:08.94
いいじゃん
色んな情報が集まるみんなに有益なスレにしていこうぜ
536:エディ・モーラ
14/03/24 03:13:02.57
>>477>>478>>529
お久しぶりです。仕事忙しすぎてネットやる時間なかったです…。
まだしばらくはこの状況が続きそうなんで、
あんまレスできないかもですが、面白そうなネタ見つけたら貼っておきますね。
ってことで早速、
UCSFのガザレイさん、また凄い物作ってますｗ
研究資金が豊富なのか、どんどん未来にいってるよねｗ
個人的にはNeuro drummerが面白そうだなと。
URLﾘﾝｸ(neuroscapelab.com)
>>505
フリン効果についてはこの記事もおすすめ。
URLﾘﾝｸ(blog.ted.com)
>>518
筋トレは老人向けのエビデンスがあったんだけど
どっかいってしまったんで、また見つけたら貼りますね。
IGF-1とか成長ホルモンとか内分泌系にいい影響あるんで間接的な
効果はあると思いますよ。
537:エディ・モーラ
14/03/24 03:28:01.60
Glass Brainとかすげーな…。これ見ながらWMのトレーニングやってみたい。
アメリカは国家規模で力入れてるんで大学の研究資金も豊富な上に、
脳トレ市場を狙った民間やVCからも金が流れ込んでくる状況なんで
研究者にとっては相当おいしい状況みたいだね。
これ、本当に数年で凄いことになりそうだな。
日本も遅れないでほしいところだけど。
538:名無し生涯学習
14/03/24 07:56:33.22
確かにプログラミングはスゲーな。しかしアイデアは単純な組み合わせ
なので別にたいしたことないでしょ。要素技術は外注してるだけで、金
さえあれば、「こんなの作ってくれ」って発注して装置を並べて
ケーブルでつないだら完成。
539:名無し生涯学習
14/03/24 10:49:06.81
おーエディさん来てくれた
うれしいわ
540:名無し生涯学習
14/03/24 18:42:44.93
エディさんがアイテム投げてくれた
541:名無し生涯学習
14/03/24 22:54:32.87
国民がどれだけ「脳を鍛えること」に関心があるかだよな
鬼トレの状況みるとちょっとね・・
あと、研究者の側から一般人を啓蒙するったって
ある研究者が表に出てくると他の研究者大勢で叩くという印象がある
542:名無し生涯学習
14/03/25 09:21:48.08
鬼トレはずっと継続してるけど、スマドラ、有酸素、フィシュオイル、瞑想、ビジョントレやめたら鬼トレのN-back系の成績が二段階下がってびっくり
543:名無し生涯学習
14/03/25 13:35:11.07
その中でどれが一番効果あるんだろう
544:名無し生涯学習
14/03/25 13:46:21.11
スポーツのトレーニングや筋トレと同様にやり続けないとダメなんだろうな
545:名無し生涯学習
14/03/25 20:58:58.25
鬼トレと有酸素、瞑想をしてるけど、後二者を始めてから鬼トレの調子が良くなった
幾つか併用するとより効果的ってのはあるかも
546:エディ・モーラ
14/03/26 00:26:12.00
>>538
こういう遊び心のあるデバイス好きなんで、
単純にすごいなとｗ
>>541
ちらっと聞いた話では日本は保守的な学者が多いから
革新的なことは否定されるか鼻で笑われるとか。
脳の可塑性についても、
リハビリテーションの分野でしか研究されてないみたい。
そもそも認知症なんかの病気や老人の研究じゃないと
研究費の確保が難しいみたいですし、色々しがらみがあるみたいですよー。
東北大学と任天堂みたいに民間企業がつけば別なんでしょうけど。
>>539>>540
どうもですｗコテハンとして必要としてくれるのは
素直に嬉しいですね。
547:エディ・モーラ
14/03/26 00:32:29.83
あ、そういえば瞑想ですけど
バンテ.H.グナラタナ著
マインドフルネス 気づきの瞑想
って本がめちゃくちゃよかったです。この本、今更ながら知りましたｗ
初心者向けではないんですが、かなりの良書なんでおすすめです。
>>543
主に鍛えれる部位が違うので単純に比べられないですね。
なんで>>545さんが言うように組み合わせるといいかも。
>>544
神経可塑性って、
やらなきゃ元に戻るってことでもあるんでしゃーないです。
548:名無し生涯学習
14/03/26 03:07:42.90
>>546
なるほど
となると現状だと企業に期待するしかないのかな
アメリカ政府のプロジェクトやガザレイ氏関連なんかがきっかけで次のブームが到来すれば、
日本でもまた面白いことになりそう
自分もマインドフルネス瞑想してる（といっても全くの初心者）ので、本の紹介助かります。ありがとう
549:名無し生涯学習
14/03/26 16:20:16.13
>>544
疑似でもハードな環境に居ないと
機能レベルを低下させてしまうんだろうか
能力維持にもリソースも消費し続けているから当然なのかもしれないけれど
550:名無し生涯学習
14/03/26 19:11:22.50
健常な状態をすでになにか欠けたものと見てリハビリする、みたいな。
551:名無し生涯学習
14/03/27 17:02:32.36
＞５４６
企業も馬鹿じゃないんで一回騙されたら次からは出さない。
とにかく予算確保するためだけに適当な研究をぶち上げて、予算を確保したら遊んでろくな
成果がだせない。プレゼンだけが得意なエエ加減な奴らが多すぎる。
小保方じゃないけでコピペで博士論文取った奴とかザラだろ。超一流の研究所でこれだからね。
笑ってしまう。WWW
552:名無し生涯学習
14/03/27 19:49:31.89
筋トレして筋肉の維持のためにタンパク質が使われて
脳細胞の修復にタンパク質が使われなくなっちゃうとかって
あるのかな？
筋肉ムキムキの人ってやっぱバカなのかな？
553:名無し生涯学習
14/03/27 19:54:13.33
答えになっていないが、東大のボディビル部は強豪らしい
554:名無し生涯学習
14/03/27 21:19:50.52
アーノルド・シュワルツェネッガーはIQ高いらしい
あと、昔やってたテスト・ザ・ネイションで、ボディービルしてる人がえらい良い成績だった記憶がある
555:名無し生涯学習
14/03/27 21:42:01.91
でも知的な人にガチムチ殆ど居ないよね
556:名無し生涯学習
14/03/27 21:47:51.25
鍛えてる人はいたけど生まれながらのガチムチタイプは見たことなかった
557:エディ・モーラ
14/03/27 23:57:32.20
>>551
確かに恣意的な論文やテキトーな研究はあるかもですが、
まじめに研究してる人もいるのでそれに期待するしか・・・ですねｗ
>>552
代謝のプライオリティが違うので、そういうことは起きないですね。
脳に足りてない状態であれば筋の修復や筋肥大は起こらないということです。
糖新生をイメージしてもらうとわかりやすいかも。
それとボディビルはある程度のレベルになると、
トレーニングも栄養も科学の世界になるので
頭良い人多いですよ。
生まれながらにミオスタチン欠乏症でムキムキの人とかは別ですけどｗ
558:エディ・モーラ
14/03/28 00:14:03.48
>>548
日本もいい市場なんですけど、ダイエット商品と同じで
いくら効果があってもトレーニングがきついものだと売れないらしいですｗ
逆に効果がなくても、楽でマーケティングが上手ければ売れるらしいですｗ
鬼トレも全然ですしね・・・。
まぁそんなこんなで民間企業も付きづらいのかなーと。
なんで最新の情報を得るなら、
どうしても海外になってしまいますね。
それと>>548さん、既にマインドフルネス瞑想してるなら
上で書いた本かなりいいですよ。
瞑想に集中できない時の対処方法や心構えが細かく載ってて
参考になります。宗教的な記述もほんの少ししかないので読みやすいですよ。
559:名無し生涯学習
14/03/28 01:09:21.16
体重制限の厳しいスポーツでもなけりゃ
マッチョは栄養を十分に取っているし（よっぽど絞って無けりゃスタミナもパフォーマンス発揮には必要だし）
脳の栄養が枯渇する事は滅多にないんじゃない？
後リラックスの上手なとり方として
肉体労働に対しては頭脳を使う趣味
頭脳労働にはスポーツをすると良いとされる
スポーツで技術が拮抗してくると駆け引きのような頭脳戦になるのは珍しくないでしょ
勉強できる＝頭が良い だったら悪いかもしれないけど
560:名無し生涯学習
14/03/28 01:35:39.49
欧米はエリートほど体格が良いイメージがある
561:名無し生涯学習
14/03/28 01:45:05.82
もしそうなら有名な連中の大半がマッチョだよ
562:548、560
14/03/28 02:19:16.85
>>561
言われてみりゃそうかw極論でした。
>>558
なるほど。
そういえば海外でもアメリカの特に上の層には、
エビデンスさえしっかり示せば多少きつくてもストイックにトレーニングに励む人が多いイメージがあります
（瞑想があれだけ普及してるのもそういうことなのかなと）。
日本と海外（特に欧米）とでは土壌が違いそうですね。
本の紹介ありがとうございます。
最近雑念が多すぎたり眠くなったりで困ってたところです。
今は「マインドフルネスストレス低減法」を熟読してるんですが、
次の一冊は「マインドフルネス 気づきの瞑想 」にしてみます。
563:名無し生涯学習
14/03/28 03:07:50.81
アメリカは自己管理できてること自体がステータス的なところあるからね
564:名無し生涯学習
14/03/28 12:40:55.22
日本人の良いところは感性がナイーブなこと。空気が読める。
目標を決めて自己管理するのではなくて、感性が豊かなので状況に流されつつ巧く漂うこと
ができる。だから自然との付き合い方が上手い。自然と楽しく付き合う。
ジョギングや瞑想はストイックなものじゃなくて本質的には快感。
恋に落ちる瞬間を描写できないのはその過程に気が付いていないからだ。既に恋に落ちた人は
如何に素晴らしいかを語る必要はない。立ち居振る舞いのすべてがそれを醸し出す。
釈迦に恋したらそのまま悟りに至る。恋した人は釈迦ではなくて御釈迦様。
瞑想は集中するのではない。集中せざるを得なくなる。寝ても覚めても恋い慕う。まだストイックに
思えるうちは瞑想になっていない。
565:名無し生涯学習
14/03/28 20:10:41.27
>>564
君は自分で空気が読めてると思うかね
566:名無し生涯学習
14/03/28 20:12:36.95
短気だから瞑想ができない。1、2分ぐらいで別のことしたくなる
567:名無し生涯学習
14/03/28 20:41:14.78
>>566
別のことしたい気分になってるなぁと気づく
要はモニタリングよ
568:名無し生涯学習
14/03/28 20:44:32.01
食物の摂取量と活性酸素の量って対応してるんじゃなかったっけ？
だから、たくさん食べる人はそのぶん脳にもダメージを
与えてるから、マッチョは目指すべきじゃないのかな？
もう筋トレやめようかな
ベンチ１２０ｋｇとかあげてるけど
最近、これ脳に悪いだろって思いはじめてる
569:名無し生涯学習
14/03/28 21:28:33.02
>>564
自分は始めたばかりだけど、奥が深いんだな。
まだまだ修行が足りんようだ
>>568
活性酸素なら有酸素のほうが断然多いと思うが。
上みてもエビデンスあるようだし、気にしすぎと思うけど
570:エディ・モーラ
14/03/30 14:11:13.53
>>566
>>567さんのアドバイス通り、別のことしたいと考えてる
自分に気づくこと。
マインドフルネスの重要な点は無になるよりも
気づくことだね。
>>568
その程度の活性酸素なら日常でたくさん出てるから
まったく心配ないよ。
それでも心配ならビタミンEとかブルーベリーとか
抗酸化物質摂っておくといいかも。
増量期間、いわゆるバルクアップだっけ？で問題になるのは
高タンパク質摂取によるアンモニアで、これは脳にとって良くないから
水を大量に摂取するか、アスパラギン酸を摂っておくといい。
まぁボディビルダーみたいにガンガン、タンパク質摂取して、
高GIのカーボもガバガバ摂ってたら脳だけじゃなくて、
身体によくないかもｗ
571:エディ・モーラ
14/03/30 14:19:06.72
>>562
ジョンカバットのマインドフルネス ストレス低減法で基本を学んでから、
気づきの瞑想を読むとかなり体系的に瞑想が学べると思いますよ。
572:名無し生涯学習
14/03/30 19:57:28.32
食事とりすぎてたかも
カロリー制限は長寿遺伝子活性化させるし
少し気をつけてみるか
573:名無し生涯学習
14/04/01 00:42:10.88
カーネマンの経験の自己と記憶の自己って
誰か詳しい人いますか
あれすごい気になる
574:名無し生涯学習
14/04/02 01:27:18.41
便秘になると頭の働きが鈍る
575:名無し生涯学習
14/04/02 21:56:46.95
グーグル・グラスで有酸素運動しながら脳トレできる日は来るんだろうか？
576:名無し生涯学習
14/04/03 07:45:00.12
>>575 シリコンバレーでは、もうやってる人いそうｗ
577:名無し生涯学習
14/04/04 23:59:38.48
なんか人が少なくなった気がするｗ
578:名無し生涯学習
14/04/05 00:11:04.10
じゃ瞑想について。
してる人はどんな座り方でしてるのかな。
マインドフルネス瞑想だと、椅子に座ってもいいそうだけど、>>432とかみると、やっぱ結跏趺坐
なのかな、と思ったり。
579:名無し生涯学習
14/04/06 13:50:40.38
アメリカ人ってなんであんなにめいそう好きなんだろう
580:名無し生涯学習
14/04/06 17:42:45.96
ちょーつらかった時に瞑想していたら脳裏に虹色の閃光が見えて、次の瞬間つらさがなくなってた。
581:名無し生涯学習
14/04/06 19:43:57.85
>>580 虹色の閃光・・・みてみたいなぁ
582:名無し生涯学習
14/04/06 20:16:00.91
580
どういうふうに瞑想したの？
583:名無し生涯学習
14/04/06 21:35:41.02
げだつかｗ
めいそうしてる人って催眠術にかかりやすそうだな
584:名無し生涯学習
14/04/06 21:57:41.87
瞑想にもいろいろあるからね
ここで出てるマインドフルネスはそういうのではないよ
585:580
14/04/06 22:51:17.33
寝る前に少しヴィパッサナーやるつもりだったのだけど、目の裏に浮かぶ模様を眺めているのが面白くなってきてそれに集中していたら、急に妙な精神状態になって、光が見えた。
人間の頭って面白いね。
586:エディ・モーラ
14/04/07 05:17:53.89
URLﾘﾝｸ(f1000research.com)
色々厳しいな。
他の研究結果見てもWMトレで
流動性知能や認知制御が伸びないってのが多数派になってきてるね。
WMの改善も確実に言えるのはタスク依存的な改善で
一般的な改善にいたっているのかは要するにまだわかってないってことだね。
ただ、
視空間→←聴覚、聴覚→言語性でリンクして伸びるのは面白い。
既存の脳トレは効果が限定的っぽいから、
あまり時間をかけずに有酸素や瞑想なんかの他のトレーニングを
組み合わせたほうがいいね。
>>578
半結跏趺坐で座ってます。
集中しやすい姿勢探してたら自然とそうなった感じで。
>>579
有名人ではまってる人が多いのと、
科学的なエビデンスがたくさんあるからじゃないかな？
>>580
閃光が見えたとかすげーなｗ。
知人がアワヤスカ飲んで瞑想したら全身がサイケデリックになったとか言ってたのを
思い出したｗそっち系にはまるとやっかいなんで気を付けてくださいｗ
587:名無し生涯学習
14/04/07 08:55:20.72
WMのトレーニングでWMの機能がきちんと向上してくれるなら個人的にはそれで十分
IQはそれなりに自信あるからなあ
WMトレしても見かけ上のスコアが上がるのみで実はWMは全然鍛えられてませんとかは困るけど
588:名無し生涯学習
14/04/07 09:46:03.17
いやその困る事態かもしれないという指摘だろ
589:名無し生涯学習
14/04/07 10:09:12.94
鬼トレはトレーニングと同じかそれ以上に教授語録が重要だと思っている
590:エディモーラ
14/04/07 12:05:22.62
>>587
WMの機能は向上してるんだけど、
トレーニングタスクに近い物で、
WM全般が伸びてるかはまだ不明ってこと。
ただ、視空間と聴覚、言語性はリンクが確認されてるから、
狭い範囲しか鍛えられてないわけでもない。
だからトレーニングは続けるメリットは十分あるよ。
ただ、盲信するのはよくないかもって話で。
鬼トレやってるなら鬼計算に偏るんじゃなくて、
鬼耳算、鬼朗読、鬼ブロック、鬼記号ってバランス良くやるのがいいかも。
従来は
WMは、同じ場所で処理してるから視空間WM鍛えれば
WM全般が伸びる。
んでもってWMは流動性知能に影響してるから
視空間鍛える→WM向上→流動性知能向上ってなるだろうって
単純な考えだったんだけど、それが否定されてきたってことかな。
それだけ人間の認知が複雑ってことなんだろうけど。
591:名無し生涯学習
14/04/07 14:16:38.96
letter-number sequencing, a typical task assessing working memory capacity, was not affected by training.
n-backでletter-number sequencingのスコアが向上しなかったということは
n-backタスクに加えてletter-number sequencingのトレーニングをこなせばより広いWMの能力を鍛えられるんだろうか
592:名無し生涯学習
14/04/07 15:05:42.18
「生活の質の主観的満足度」と「前頭前野の活性」の関連
URLﾘﾝｸ(www.u-tokyo.ac.jp)
593:名無し生涯学習
14/04/07 15:32:11.98
>>592
門外漢からみるとそりゃそうだろなって感じだけど、詳しい人からみると画期的なのかな？
594:名無し生涯学習
14/04/07 22:50:48.56
>>586
質問があります。
「視空間→←聴覚」ということの意味は、視空間WMを鍛えると聴覚WMも伸び、
逆に聴覚WMを鍛えても視空間WMが伸びる、ということなんでしょうか。
595:名無し生涯学習
14/04/07 23:19:42.62
>>586
すみません何度も。もう少しだけ質問させてください。
「聴覚→言語性」ということの意味は、聴覚WMを鍛えると言語性WMが伸びる、ということであり、
また、聴覚WMを鍛えると（タスクのみにかかわる能力に限らない一定範囲での）聴覚WMが伸びる、
あと、視覚WMを鍛えると（タスクのみにかかわる能力に限らない一定範囲での）視覚WMが伸びる、
という理解でいいでしょうか。
596:名無し生涯学習
14/04/07 23:29:06.67
すみません、補足させてください。
>>595の「タスク」とは、トレーニングの内容をなすタスクという意味です。
597:595
14/04/08 00:38:08.15
>>595の修正です。
「視覚」→「視空間」
598:名無し生涯学習
14/04/08 10:58:24.96
トレーニングタスクに近いものってどういう意味？
599:名無し生涯学習
14/04/08 19:59:25.62
アルギニン＋カフェインすげー
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
600:名無し生涯学習
14/04/08 20:39:06.49
>>599
クエン酸で中和するのめんどくさくて飲むの辞めた、
NOWのアルギニンパウダー家に700g位あるから、
明日の朝からコーヒーにアルギニン混ぜてのんでみよう。
眠気覚ましに良さそうだな。
メガシャキにもアルギニン入ってるしな。
601:名無し生涯学習
14/04/10 03:56:21.39
太ももの重要性・脳との関係
URLﾘﾝｸ(shumaiblog.com)
602:名無し生涯学習
14/04/11 04:04:01.44
勉強方法を齧って一生を過ごす。W
603:名無し生涯学習
14/04/11 17:35:11.24
鬼トレスレのほうに貼ったけど、一応こっちにも。「NHK」のガッテンで「50％近くもアップ」って表現してるのがすごいｗ
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
脳が勝手に集中する仕組みを大発見！ 仕事の効率がなんと50%近くもアップ
604:名無し生涯学習
14/04/11 17:50:50.49
環境音
URLﾘﾝｸ(www.coffitivity.com)
あとyoutubeで自然の音や電車の音なんかがあるな
605:名無し生涯学習
14/04/12 01:25:14.12
シナプスの競合で、スポーツとかが得意な人は
数学とか不得意なのかな？
同じ、空間認識、頭頂葉を使うけど、スポーツはボールとかの認識に
数学は、数学能力を頭頂葉で使うから
頭頂葉には、どっちかの能力しか入れられないよね
違うのかな
606:名無し生涯学習
14/04/12 03:25:47.74
>>605
こういう研究があった。その話と関係するのか分からないけど。
数学の能力が向上すると、脳の他の分野の活動が弱まると判明：英大学研究
URLﾘﾝｸ(irorio.jp)
607:名無し生涯学習
14/04/12 08:16:54.18
悲しい現実だな
608:名無し生涯学習
14/04/13 15:55:10.57
でも活動が弱まるのは不得意になるという事では無いと思うけどな
単になまっているだけで短期間のトレーニングで復活するだろう
てか外部からの局所的電気刺激と
実際の学習ってかなり違うと思うぞ
数学の能力が向上すると同時に
他の能力も同時に使ったり向上する人もいるよ
609:名無し生涯学習
14/04/13 15:56:40.02
般化能力がある人なら競合はしないというのは経験則で言えるな
要は人による
610:名無し生涯学習
14/04/13 15:57:29.32
>>609は>>605へのレス
611:名無し生涯学習
14/04/13 19:01:01.26
>>604
教えてくれてありがとう。
試しに聞きながら、作業してみるよ。
ちなみに、youtubeには、セミやら、波の音、せせらぎとか自然音はたくさんあるよ。
電車の音は、走行中の音を集めたやつはあったよ。探してみて。
612:名無し生涯学習
14/04/13 20:38:23.66
サヴァンとか、良い例だと思うんだよね
絵画の才能がめっちゃすごい女の子がいて、その子は言語障害があって
それを親が治す教育したら、言語障害が治ったけど、同時に絵画の才能も
なくなったって話
脳の全ての細胞を絵画に特化したから、天才的な絵が描けてたけど
同時に、言語野も絵画能力に使用してたから、言語障害だった
で、言語野を鍛える教育したら、言語障害治ったけど
天才画家ではなくなっちゃったから
やっぱり、天才の脳は一つに特化してるのかなって思って
ノイマンやアインシュタインは運動おんちだったんだよね？
違ったっけ？
613:名無し生涯学習
14/04/13 20:50:33.03
すべての知的能力間には正の相関関係がある
例えば数学が得意な人は国語も得意な傾向
だからこそg（一般知能）という概念があるわけだし
学問と芸術やスポーツを両立してる人の例なんて枚挙に暇が無い
まあ例外はいろいろあるんだろうけど
614:名無し生涯学習
14/04/13 20:50:39.11
>>609
横レスだけど・・・
へー面白い！
般化能力のおかげで、スポーツと数学で競合しないってこと・・・？
そういうことってあるのか～、考えもしなかった・・・
自分にはそこまでの般化能力がないから、とても興味深い話だ
ちょっと具体的に想像つかないから、もし良ければ詳しく聞かせてほしい
615:名無し生涯学習
14/04/14 01:35:17.66
ノイマンはスポーツ駄目だったらしいよな。あの天才の代表格みたいな人がさ
616:エディ・モーラ
14/04/14 14:43:14.80
>>605
＞頭頂葉には、どっちかの能力しか入れられないよね
頭頂葉が関係する範囲の
数学的な能力とスポーツ能力は比例しますよ。
要は同じ部位を別の用途で使っているだけなので。
スポーツに関しては小脳と中脳とか固有受容器
前庭などのまったく別の部位が関わってくるので、
単純に比べないほうがいいかも。
>>606
それはTDCSに関しての結果ですね。
割と有名な研究で他にも似ような研究がちらほらありますよ。
ある部位を強化するために電流流すと、
他の部位の活動が落ちるのでバランスが難しいという話です。
これも電流流す場所やTDCSの改良で段々改善されてきているみたいですね。
>>612
サヴァンはまったく別の話です。
先天的な全盲者の聴覚が通常よりも発達しやすいのと
同じような感じで、特定の部位が発達しているだけなので。
>>615
スポーツにまったく興味がなかった可能性もあるのでなんともｗ
ただ、スポーツに関しては脳だけの問題ではないので、
ダメでも不思議ではないです。
617:エディ・モーラ
14/04/14 14:56:24.59
>>594
はい。完全にリンクしているわけではないですが、
そういう研究報告があったってことです。なので
完全にタスク依存とは言い切れないとのことです。
他にも
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
ただ同じWMの中での話なのでFar transferではないですね。
618:エディ・モーラ
14/04/14 15:11:14.35
URLﾘﾝｸ(www.medicalnewstoday.com)
緑茶抽出物で頭頂葉と前頭葉の接続をブースト。
ワーキングメモリの向上だって。
まぁフラボノイドがBDNFを増加させる
って研究があったしね。
619:エディ・モーラ
14/04/14 15:18:20.66
そういやイリノイ大学のinsightプロジェクトだけど
soterix medical社のHD-tDCSを使用だそうです。
現時点で流動性知能のアップに成功してるとか。
620:名無し生涯学習
14/04/14 15:54:02.91
>>618 ついに、すり鉢茶ラテの時代がきたか…!!
( ﾟдﾟ) ｶﾞﾀｯ
/ ヾ
＿_L| /￣￣￣/＿
＼/ /
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
621:名無し生涯学習
14/04/14 17:48:55.40
えっ待って、すごい気になる
６１６ 頭頂葉が関係する範囲の
数学的な能力とスポーツ能力は比例しますよ。
要は同じ部位を別の用途で使っているだけなので
これは、スポーツで鍛えた頭頂葉を数学能力にそのまま
使用できるってことなの？
だってさ、ニューロンの発火パタンが当然、違ってくるわけでしょ？
要するに、どのようにして、能力を頭頂葉にコードしてるのかってことだけど
１回、ニューロンが独自の発火パタンを記憶したら
それを元に能力を発揮するわけでしょ
別の用途で使用してるってことは、２つの発火パターンが干渉しあうって
ことじゃないの？
違うのかな？
622:エディ・モーラ
14/04/14 18:28:28.43
>>621
これは、スポーツで鍛えた頭頂葉を数学能力にそのまま
使用できるってことなの？
いや、そのままというわけではなくて、
例えば空間認識とか共通してる点で比例するってことです。
僕はそのように教えてもらいました。
ニューロンの発火うんぬんの細かい話やエビデンスを挙げろ言われても
困るので、気になるなら専門家に聞いてみるといいですよ。
メールすれば返信くれる方もいますし、
大学の講演会とかありますから。
623:エディ・モーラ
14/04/14 18:30:50.85
>>620
ワロタｗ
でも茶飲みすぎても歯が茶渋で汚くなりそうだね。
サプリメントで摂取が一番かな。
624:名無し生涯学習
14/04/14 19:51:57.13
６２２
返事ありがとうございます
なるほど、すごい興味深いですね
あと、もう一つだけ気になったのですが、HD-tDCSって何ですか
625:エディ・モーラ
14/04/14 20:27:56.69
>>624
>>624
High Definition transcranial Direct Current Stimulationのことです。
脳に電流を流してニューロンを活性化させる装置です。
HD-tDCSは通常のtDCSと違って、
ピンポイントで目的の部位を刺激できるみたいです。
URLﾘﾝｸ(soterixmedical.com)
>>360にあるんだけど、知性に関連してる部位は絞れてきているそうなので
HD-tDCSを使ってピンポイントで刺激するという感じなのかなと。
626:名無し生涯学習
14/04/14 21:43:40.59
エビオスって成分見るとブレインフード・スマドラ(？)を集めて作ったように思える。核酸も亜鉛もグリシンもアルギニンもビタミンＢ群も入ってる。これにＤＨＡやイチョウ葉やウコンやオルニチンが入ってたら完璧
627:594
14/04/14 22:35:51.05
>>617
ありがとうございます。
効果は限定されていても、メリットがあるということで、ほっとしました。
628:名無し生涯学習
14/04/15 00:01:07.96
機械と薬を使って脳をpower upさせるとかすごいなｗ
ｓｆみたい
629:名無し生涯学習
14/04/15 00:44:38.80
これだけあれもいいこれもいいって言われると
体にいいって言われてる食べ物や成分ならどいつもこいつも頭をよくする効果がある気がしてくる
じゃあなんで納豆食べてる俺はバカのままなんだい？
食ってるからこの程度で済んでる、はい自己論破
630:名無し生涯学習
14/04/15 01:57:24.63
認知症と糖質制限の関係とか、ほんとに色々あるな
631:名無し生涯学習
14/04/15 06:35:22.16
ないの？
632:エディ・モーラ
14/04/15 15:20:49.82
>>627
続けるメリットは十分あるので心配せずに頑張ってくださいね。
有酸素とか瞑想も組み合わせたほうが効果は高いと思いますよ。
>>629
＞体にいいって言われてる食べ物や成分ならどいつもこいつも頭をよくする効果がある気がしてくる
じゃあなんで納豆食べてる俺はバカのままなんだい？
ちゃんとしたエビデンスがあるものは少ないよ。
それに研究で使われてる量ってのは成分抽出で通常の食事では摂れない量が多いからね。
生化学に沿ったサプリメンテーションはパフォーマンス上がるの実感できるよ。
>>628
あと脳トレと高強度の有酸素運動を組み合わせてるみたいです。
現状では最高のトレーニングプログラムかと。
これでGF上がらなかったら無理かとｗ
633:エディ・モーラ
14/04/15 15:28:14.48
しかしlumosityって何であんなユーザーいるんだろ。
ちゃんとしたエビデンスもないし、あってもかなり恣意的なんだよね。
ゲームもフランカーテストとかストループテスト
とか心理学のテストをそのまま使ってたりするし。
それりゃテスト課題を練習すりゃ表向きの知能は伸びるだろｗって…。
634:名無し生涯学習
14/04/15 20:56:25.82
薬と機械を使って、りんかいき
とかふっかつできないのかな？
英語とかバイリンガルにもなれるし
無理かなｗ
635:名無し生涯学習
14/04/15 21:07:15.70
そういやデパケンどうなったんだ
636:名無し生涯学習
14/04/16 13:03:37.80
有酸素運動の効果はどれほど？
私は数年間外に出ていない真性の引きこもりなんですが
最近あたまのボヤけに危機感を抱いてる
有酸素運動の効果が確実にあるなら外に出てみようかな
もちろん夜中にね
637:名無し生涯学習
14/04/16 13:13:20.28
>>636
>>95と>>102で詳しく説明されてる
638:名無し生涯学習
14/04/16 13:14:16.22
脳は適度な運動でまだまだ活性化できる
URLﾘﾝｸ(wedge.ismedia.jp)
まったく運動してない人なら、ウォーキングや室内での簡単な運動でも今よりはマシになるはず
639:名無し生涯学習
14/04/16 13:21:20.58
>>636
有酸素運動として、エアロバイク（自転車漕ぐの）を最低30分ぐらいジムでやってます。
長期的な効果は正直はよくわからないけど、運動後の感想として、
・頭がスッキリする（ネガティブな感情に囚われるのが減る）。
・運動後は、やりたくない雑用とかすんなりこなせる。
・作業に集中はできる（雑念が減るからだと思われる）。
上の効果の持続時間は数時間ぐらいな感じかな。
有酸素運動の具体的な効果を知りたかったら、『脳を鍛えるには運動しかない』って
本に詳しく書いてるので参考にしてみてください。
640:名無し生涯学習
14/04/16 14:29:40.05
＞有酸素運動の効果が確実にあるなら外に出てみようかな
＞もちろん夜中にね
夜中のジョギングを楽しむのは面白い。ただ走るだけでは芸が無いし脳トレにも
ならない。なのですこし危険なチャレンジをする。たとえば普段おとなしいなら派手な
スパッツをはいて走るとか女装して走る。ちょっとドキドキしておもしろい。
そういう精神的ストレスをかけないと脳トレには殆ど効果がない。
慣れてきたら夜の山を走るのも面白い。山の中だと誰もいないので夏だと素っ
裸でも気持ちいい。一度夜中に走り回っていたら迷子になって服を置いていた場所
が分からなくなって焦ったことがある。朝になって登山者の声がする。服を置いた
駐車場をやっと見つけた時にはすでに人がかなりいて困った。
641:名無し生涯学習
14/04/16 14:37:15.04
>>636
俺もあまり出てないけど頭関係なく歩いておいた方が良い
俺みたいに身体壊す
642:名無し生涯学習
14/04/16 14:54:47.79
>>640
なかなかのつわものとみた。
ただ、山で遭難しないよう注意してくれ。
643:名無し生涯学習
14/04/16 15:33:52.76
有酸素運動といったらジョギングが頭に浮かぶが、
ウォーキングでも効果があるのか気になるな
644:名無し生涯学習
14/04/16 15:58:20.57
>>636 ひっきーなら、毎日5分、自衛隊体操をやることをお勧めする。
ラジオ体操より2割きつい程度で全身を動かした充実感がある。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
645:名無し生涯学習
14/04/16 17:41:05.05
＞６３４
ストレスをかけると死亡率はグーンと上がる。だけど同じストレスをかけても
そのストレスを前向きにとらえる人（例えば修行とみなしている人など）にとっては
逆に健康を増進する。「TEDから」
脳のトレーニングの場合も同じだろうから機械的にというのは難しいだろうね。
栄養（薬も含む）なども、微量でも効果を発揮する人もいれば何百倍もとっても
たいして効果が無い場合もある。読書が良い例で何百冊読んでも理解度の低い人も
いるし、1冊をサラリと読むだけで本質を理解する人もいる。
機械的におこなう読書も有酸素運動も殆ど効果はない。ワクワク感が伴なわない
ようではいくらやっても無意味だろう。というより上のストレスと同じように逆効果
になる。頭は酸素や読書ストレスで破壊されてドンドン悪化する。
646:名無し生涯学習
14/04/16 17:44:22.88
自衛隊体操なんてやると悪化するぞ。 WWW
647:名無し生涯学習
14/04/17 00:28:27.62
筋トレとＢＤＮＦの関係ってどうなのかな
648:名無し生涯学習
14/04/17 08:14:07.92
数学力をあげたいです
何かないですか
649:名無し生涯学習
14/04/17 10:22:42.20
数学をやればいいのでは？
650:名無し生涯学習
14/04/17 17:03:46.37
計算力なら「天才脳をつくる！」か、上であったようにそろばんを。
数学力なら秋山仁の「数学講義の実況中継」上下を勧めたい、絶版してるけど。
651:名無し生涯学習
14/04/17 17:15:00.62
なんかすげーの見つけたんだけどｗｗｗｗｗ
ＩＭトレーニングって効果はどんな感じなの？
誰か原書論文とかエビデンスおくれやす
652:エディ・モーラ
14/04/18 02:18:59.04
なんか人減ったんでブログかツイッターにでも移動しようかなｗ
653:名無し生涯学習
14/04/18 03:38:52.01
移動するときは、URLたのんます
654:名無し生涯学習
14/04/18 12:30:43.41
IMとれーにんぐって何？
655:名無し生涯学習
14/04/19 15:24:54.85
まじかｗ自分的にはエディさんにはここにいてほしいけど
こういうとこの方が相互なやりとりができるし
確かに人少ないかもなｗ
656:名無し生涯学習
14/04/19 15:29:58.32
2chが分裂したのが原因か？
単なるネタ切れかもしれんが
657:名無し生涯学習
14/04/19 18:31:09.65
出て行くなら何も言わずに出て行けばいい
鬼トレスレで評判の悪かった論文野郎でしょ
658:名無し生涯学習
14/04/19 18:51:03.79
いいじゃん、参考になりそうなこといろいろ教えてくれるんだから。
659:名無し生涯学習
14/04/19 23:27:01.62
このスレにも低レベルなカスが沸いてきたか。
エディさんが出してくれた情報の質を考えてみたら？
みんなフリーライドさせてもらってたんだろうが。
エディさんいなくなったらこんなスレ３日で枯れるわ
660:名無し生涯学習
14/04/19 23:28:29.03
そういうのはいらんよ
661:名無し生涯学習
14/04/19 23:40:31.34
エディさんにはコテはずしてたまにでいいから気楽に書き込んでほしい
コテつけたせいで気を使いすぎてた感じ
いなくなるくらいなら論文君に戻って鬼トレスレでもここでもいいからたまに煽って盛り上げてくれたほうがいいわ
662:名無し生涯学習
14/04/19 23:57:23.51
６５４
Interactive Metronome trainningの略だよ
作業療法で保険の適応になる、りっぱな脳機能改善方法。
このスレに今まで出てこなかったのが、不思議なくらい
おそらく、ｎback課題より脳機能の改善になるよ
663:エディ・モーラ
14/04/20 00:58:45.79
すんません。深く考えずにレスしたら
微妙に荒れるとは…。コテつけたのはいいんだけど、
あまりレスできなくなってしまったので、
どうしようかなと思ってました。
>>653
了解です。
ただ、やるとしたら当分先になりそうです。
>>655
そう言ってもらえて素直に嬉しいです。
2chは気軽にやり取りできるのがいいよね。
>>656
分裂は関係ないですｗ
>>657
コテハンでレスしてたので
出ていく時は挨拶はすべきかなと。
論文と呼ばれてた時のことは反省してます。
悪乗りしてしまって本当にすみません。
今は鬼トレスレには一切レスしてませんし、
以前、迷惑をかけてしまった分、
このスレで有益な情報を提供できたらなと思ってます。
>>659
フォローありがとう。
最近はあまり役に立ってないので申し訳ないです。
>>661
ありがとう。でもそんなに気は使ってないですよ。
論文の時はちょっと悪乗りしてましたｗ
なのでもう論文君には戻らないですよｗ
ただ、自分以外にも論文君でレスしてる人がいたので、
今後、鬼トレスレに論文君が出てきたら僕ではないです。
664:エディ・モーラ
14/04/20 01:05:50.05
ダンハーレーの記事はおすすめ。
URLﾘﾝｸ(danhurley.com)
URLﾘﾝｸ(www.theatlantic.com)
>>662
IMってそんな効果あるんだ？リハビリテーションとか
理学療法系だからスルーしてたよ。
665:名無し生涯学習
14/04/20 16:14:50.54
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
これ人間の脳でやったらすごくないか
666:名無し生涯学習
14/04/20 19:13:44.17
基本的な質問で申し訳ないのですが
ｎバックと二重ｎバックは、違うものなのですか
667:名無し生涯学習
14/04/21 04:40:05.51
>>663
私はいつもとても参考にさせてもらってます。
感謝してます。
もっとのんびり行きましょうよ
668:名無し生涯学習
14/04/21 04:41:50.45
>>665
tDCSにしてもその技術にしても、最近の進歩はやばいねｗ
669:名無し生涯学習
14/04/22 19:55:47.66
586
視空間と音韻を鍛えても、実行系伸びないってマジかよ
最悪じゃん
670:名無し生涯学習
14/04/23 13:33:09.19
ＷＭとｇｆの関係って難しいね
どうなのかな、まだ詳しいことはわかってないんじゃないかな
671:名無し生涯学習
14/04/23 16:25:15.12
脳梁について気になります。
脳梁が発達してるのは、女性と左利きとピアニストらしいです。でも、左利きも歴史的な超一流ピアニスト(グールドなど)も女性より男性が多いです。
左利きはコミュニケーションが得意という意見も苦手という意見もあります。同じ左利きでも、オバマさんは演説得意で、映画化されたジョージ６世さんは演説苦手だった。
672:名無し生涯学習
14/04/23 17:42:07.70
傾向を言い出せば際限ない。
平均女性より脳梁が発達している男性もいるだろう。
平均男性より背の高い女性が世の中みればたくさんいるのも一緒のこと。
673:名無し生涯学習
14/04/23 17:49:53.87
WMの機能が本当に向上するなら確実に知能は上がる
問題はn-back課題等で本当にWMが向上するか？見かけ上のスコアがあがるだけではないのか
n-back系の課題が得意になるだけでは意味無いわけで日常生活に変化があるか？
674:名無し生涯学習
14/04/23 17:51:36.25
英単語覚えるときなど、音読しながら書いて覚えると脳が働いて覚えやすいって聞くけど、
音読しながらタイピングして覚えても同様に覚えやすいのかな？
ってか、タイピングしてる時って、字を書いてる時と同様、脳は働いてるの？
675:名無し生涯学習
14/04/23 22:47:15.09
ブラインドタッチできる方が脳を使ってないって聞いたことはある。
676:名無し生涯学習
14/04/24 12:59:08.84
ｗｍの機能が向上しても必ずしも知能が向上するとは限らないでしょ
エディって人が引っ張ってきた記事にもあるように
677:名無し生涯学習
14/04/24 13:47:57.75
WAISの一部はもろにWMの問題だから
少なくともWAISのIQスコアは上がる
678:大道無門
14/04/25 05:02:48.23
エディとかいうカス消えろや
ここはお前のスレじゃねーんだよ
679:名無し生涯学習
14/04/25 08:04:03.53
>>678
お前のスレでもないよ
680:名無し生涯学習
14/04/25 11:57:55.62
>>678
じゃあお前もそのコテにして情報出してみろｗ
681:大道無門
14/04/25 21:29:41.18
論文に鬼トレスレでカス呼ばわりされたこと絶対に許さないから
エディはただの素人素人の情報より教授を信じる
鬼トレの教授語録読め
682:名無し生涯学習
14/04/25 22:44:57.42
まぁまぁスレも違うんだし、２ｃｈだし、
うらむ時間がもったいないよ。
683:名無し生涯学習
14/04/25 23:24:46.80
>>1
荒れるのでエディさん出禁にしませんか？
684:名無し生涯学習
14/04/25 23:29:43.00
>>683
荒らしてるのは君だけだ
685:名無し生涯学習
14/04/25 23:30:28.33
681＝683
686:名無し生涯学習
14/04/25 23:33:14.65
なんでエディさんの情報を鬼トレのモチベーションにつなげることができないんだろう。
不思議な奴だ。
687:名無し生涯学習
14/04/25 23:42:44.65
絶対に許さない
688:名無し生涯学習
14/04/25 23:51:03.39
遂に変なのが来てしまったか
だが急に現れたのですごく分かりやすい
689:名無し生涯学習
14/04/26 00:01:31.78
みんな、仲良くやればいいじゃん
上のひきこもりの話が出てたから、これに関する話題を話すと
今のところ、頭をよくする方法っていうのは３つしか見つかってなくて
有酸素運動、海馬に負荷のかかるタスク、そして環境エンリッチメント
頭をよくするっていうのは神経細胞を増殖させる方法ね、２００６年の論文だから、今はもっと他にもあるかもだけどｗ
で、この環境エンリッチメントっていうのがめっちゃ重要で、
要するに複雑な社会関係。
人間がどうして、知的な動物に進化できたかっていうと、複雑な社会関係に身をおいてたから
進化できたわけ
だから、複雑な社会関係はめっちゃ頭をよくする、引退したじいさんがぼけるのも
これが原因
引きこもってるとそれだけで、バカになるし
あと、ずっと座ってるとアルツハイマーになるよ
一日６時間座ってるとそれだけで、危険だよ
座り症候群だっけ？日本語訳がわからんｗ
690:名無し生涯学習
14/04/26 00:10:47.21
>>688
環境エンリッチメントかー。興味深いね。
エビデンスとかあるんだろうか。それとも仮説つか理論までなんだろうか。
ま、追跡調査とかはかなり大変な感じはするけど
691:名無し生涯学習
14/04/26 00:15:19.47
すまん安価間違えた
>>690は>>689さんへのレス
692:名無し生涯学習
14/04/26 01:19:23.43
有酸素運動ってどれくらい負荷をかけてやれば脳に良いのでしょうか？
脳を鍛えるには運動しかないを読みましたけど、あの本では、おおざっぱに言うと高負荷と
軽めの有酸素運動を組み合わせるのが良いというようなかんじっだと思いますが、他にも意見があるようで
自分は有酸素運動はエアロバイクくらいしか事情でできないのですが
それとジャグリングもやはりおすすめでしょうかね？特にジャグリングではどれがお勧めでしょうか？
693:名無し生涯学習
14/04/26 01:46:29.61
>>689
色んな人見てきてるけどあまりそうは思わないわ・・・
694:名無し生涯学習
14/04/26 02:21:38.51
ジャグリングって（知能が上がるという意味で）効果あるのかあやしい
このドイツの研究だと後頭葉などの極一部の体積が増加してるだけみたいだし
URLﾘﾝｸ(faculty.washington.edu)
成人でもトレで脳になんらかの質的変化が起きるってのは間違いないんだろうけど
695:名無し生涯学習
14/04/26 02:30:09.25
>>693
家計に不安を抱えていると、認知能力が大きく低下する、てな研究があるじゃん。
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
社会に出たら否応なくストレスにさらされて、それで頭が一杯になることはままあるだろうし。
なので一概には言えんと思うわ。
696:名無し生涯学習
14/04/26 15:06:25.76
なんでエディさんのアイテムをロックマンに活かさないんだろう
697:名無し生涯学習
14/04/26 18:12:37.35
ロックマンって何？
698:名無し生涯学習
14/04/26 19:15:09.88
＞６９４
農作業でも知能はあがるよ。靴屋で哲学者になったのもいる。
要は頭の使い方しだいだろ。
＞６９５
ストレスかけないと頭はよくならないけど、修行のように
積極的にストレスを書けた場合はかければかけるほど頭がよくなるが
嫌々やらされていると馬鹿になる。
699:名無し生涯学習
14/04/26 19:17:20.91
脳トレは積極的にかけるストレスなので頭がよくなるが仕事は嫌々
やるので頭が悪くなる。本当は仕事の方が脳トレのなん倍も効果がある。
700:名無し生涯学習
14/04/26 19:20:33.90
今俺が気になっているのは、インタラクちぶ、メトロノームトレーニングのことだよ！
あと、どの程度の負荷の有酸素運動が脳トレ的効果があるのか気になるよ！
あとピアノも脳トレの効果あんのかもきになるよ！
あとあとコミュニケーション能力、子供とかと仲良くなれる能力をアップするには何をしてどこを鍛えればいいのかご存知のかたレスをいただければうれしいお！！
今は鬼トレ、ヲーキング、ジャグリン、音読をしてるよ！
701:名無し生涯学習
14/04/26 19:22:30.89
流れ読めてなかった、すいません。
702:名無し生涯学習
14/04/26 19:22:36.29
＞６９２
ジャグリングが何で頭にいいの？ それが分からないと意味ないよ。
無造作にやっても効果はないよ。なぜ良いかは自分の場合は説明できる
が、説明しても意味ないと思う。理解できないと思う。自分が理解できる
範囲でしか効果はない。
703:名無し生涯学習
14/04/26 22:33:38.45
鬼トレスレは知識レベルは低いけど幸せそうだなｗ
ここは誰かさんのせいでギスギスしてる
704:名無し生涯学習
14/04/26 23:27:09.47
690エビデンスはたくさんあるよ、他にも環境エンリッチメントの一種として
恋愛がある
恋愛するとＢＤＮＦも大量にでるし、脳の構造そのものが変化するからＩＱも高くなるよ
私から言わせれば、おにトレなんかやってないで、町にでて、女の子つかまえて
恋愛した方が何倍も頭よくなると思うよ、こういう風に話しかけようとか、これ言ったら
嫌われるかなとか、微妙な表情の読解とか、頭フル回転
書を捨て、町に出よとはよく言ったものですｗ
有酸素の強度は、男女によって違うんだけど、男の人は、たいだいちょっと疲れるくらい
これは主観的基準で、客観的基準は、最大心拍数の約７０％の負荷、時速約８キロくらい
スロージョギングが最もいいって言われてる
705:名無し生涯学習
14/04/26 23:30:15.75
間違った、ちょっときついくらい
706:名無し生涯学習
14/04/26 23:36:27.84
>>704
そうか。じゃあ町に出たら天才だらけだなｗｗｗ
なんか古くさいんだよなー言ってることが。
やたら断定的だし。ソースもエビデンスも示せないし。
707:名無し生涯学習
14/04/26 23:46:10.69
環境エンリッチメントなんてなんのエビデンスだよｗ動物の上げたってしょうがない
そんなんにくらべたらNバックとかワーキングメモリートレーニングのほうがよっぽど説得的だわ
708:名無し生涯学習
14/04/26 23:51:16.02
家にこもってゲームしてたほうがいいんでない？
ゲームによって増加する脳容積
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
709:名無し生涯学習
14/04/26 23:51:52.88
よく見ると滅茶苦茶な書き込み結構あるなー
710:名無し生涯学習
14/04/26 23:53:23.17
認知機能が上がるといわれてるもののなかで最も科学的に信頼できそうな
有酸素運動ですらIQが上がるなんて証明されて無いだろ
だからこそn-backの最初の結果が衝撃だったわけで
もっとも今となってはn-backも相当怪しいわけだが（仮にひとつの研究でIQの向上が示されても再現性に欠ける）
ある研究で認知機能が向上するとしめされた→IQも確実に高くなるに違いない
と短絡的に結びつけてしまう人間はIQが足りない
711:名無し生涯学習
14/04/26 23:58:07.56
俺にケチつける奴はIQ足りないわマジでしょうもな
712:名無し生涯学習
14/04/26 23:59:29.85
>>704
じゃあこれにはどう反論するの？
恋をしたときの脳の働きが明らかに!!恋愛中は正常な判断力ゼロ、不安感ゼロ、コカイン使用時と似た高揚感を味わうと判明【英大学研究】
URLﾘﾝｸ(irorio.jp)
713:名無し生涯学習
14/04/27 00:05:52.10
町にでて頭良くなるならだれも瞑想とか脳トレとかしないだろｗ
714:名無し生涯学習
14/04/27 00:06:22.20
ｎ-backは証明されてないけど、有酸素運動は証明されてるだろ
エディって奴が貼ってる
715:名無し生涯学習
14/04/27 00:07:05.77
適当なこと書くなよw
716:名無し生涯学習
14/04/27 00:11:14.07
>>714
有酸素運動が流動性知能を上げると言ってるか？どこをどうみてもそういう風に読めんのだか。
717:名無し生涯学習
14/04/27 00:15:56.06
。WWW
718:名無し生涯学習
14/04/27 00:20:37.20
おらっ!出てこい>>704!!
ﾄﾞｯｶﾝ ｺﾞｶﾞｷﾞｰﾝ
_ ﾄﾞｯｶﾝ ☆
＝＝＝( ) ／
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( )｜|| |(Д｀)
f ⌒~ || |｜ ＼
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| ｜ | ヘ／＼|_/ /
| ｜ ﾛ|ﾛ＼／＼(＿ﾉ)
( (_ ＼ | | Ｙ /
| ||＼ ヽ| | ｜｜
| || / / | | ｜｜
| ||/ /＿|＿＿_| ｜｜
(＿(＿) (_＿)
719:名無し生涯学習
14/04/27 00:22:28.14
たぶん、７０６から７１８まで全員同じ奴だな
すげー荒らし
720:名無し生涯学習
14/04/27 00:26:53.40
そうやって逃げちゃダメだよ
721:名無し生涯学習
14/04/27 00:27:42.34
全員ではないと思うが一人とち狂ったのがいるな
昨日からおかしくなった
722:名無し生涯学習
14/04/27 00:31:11.86
おらっ!出てこい>>704!!
ﾄﾞｯｶﾝ ｺﾞｶﾞｷﾞｰﾝ
_ ﾄﾞｯｶﾝ ☆
＝＝＝( ) ／
`∧∧_｜|＿＿＿ ∧∧
( )｜|| |(Д｀)
f ⌒~ || |｜ ＼
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| ｜ | ヘ／＼|_/ /
| ｜ ﾛ|ﾛ＼／＼(＿ﾉ)
( (_ ＼ | | Ｙ /
| ||＼ ヽ| | ｜｜
| || / / | | ｜｜
| ||/ /＿|＿＿_| ｜｜
(＿(＿) (_＿)
723:名無し生涯学習
14/04/27 00:35:30.10
大道無門って奴だろ。
わかりやすいキチガイがきのうから出没したし。
724:名無し生涯学習
14/04/27 00:50:41.77
>>723=エディ
725:名無し生涯学習
14/04/27 01:01:07.17
どう見ても一人だろ
726:名無し生涯学習
14/04/27 02:35:19.37
きもいカスが出てきてこのレスはもう終わりだな
727:名無し生涯学習
14/04/27 03:29:01.29
エディさんからもっと色々聞きたかったけどな。
民度の低い鬼トレスレからクソガキがきやがった。糞が。
728:名無し生涯学習
14/04/27 07:13:26.92
>>272=エディ
キチガイはお前だ
729:名無し生涯学習
14/04/27 09:17:42.44
＞町にでて頭良くなるならだれも瞑想とか脳トレとかしないだろｗ
アフォは町に出ても瞑想しても脳トレしてもアフォってことでしょ。一般的に瞑想なんか
よりも町に出るほうが刺激的で効果がある。瞑想は瞑想を効果的に使える人だけに効果がある。
アフォが瞑想したら逆に馬鹿になるよ。そういう例はたくさん見てきた。
730:名無し生涯学習
14/04/27 11:12:50.00
>>729
だからお前の主観じゃなくてソースなりエビデンスなり示せって言ってるんだよ
環境エンリッチメントくん
>>712に反論してみろ。ちゃんと研究の根拠を示してな
731:名無し生涯学習
14/04/27 11:22:45.92
だいたい町にでて頭が良くなるくらいなら
Nバック課題で流動性知能が上がった！！なんて世界中の研究者がわざわざ大騒ぎするかってｗ
瞑想にわざわざ研究者からエビデンスが出されてアメリカで瞑想が大流行するかってｗ
すこしは考えろゴミ
732:名無し生涯学習
14/04/27 19:25:29.05
＞７２９ 頭が悪い奴が脳トレするのだが、「頭が悪いとやっても効果が無い」
という矛盾があるんだよな。 Nバックなら単純だから馬鹿にも解るけど
瞑想となると何をすることを瞑想というのかは解っていない。解っていないのに
無理やり瞑想するので結果はおのずと知れている。
733:名無し生涯学習
14/04/27 19:50:22.60
このスレ発足当初はエディさんをはじめ、科学リテラシー割と持ってる人が結構いたと思うが、
いつの間にかソースも研究も示さない、（もちろん最近の研究についての最低限の知識もない）ど素人が沢山湧いてきなｗ
おまけに、粘着質のキチガイまでついてきた。
ほんと、もう終わりだな。
734:名無し生涯学習
14/04/27 20:20:09.36
エビデンス プッ？
735:名無し生涯学習
14/04/27 20:22:31.03
＞７３４
蟻んこが這いずり回ってつけた足跡みたいなものだからなー。
そんなもん追っかけまわす方がどうかしてるよね。
736:名無し生涯学習
14/04/27 20:29:34.06
＞７３３
お前だってど素人だろ何ほざいてんだよ
737:名無し生涯学習
14/04/27 20:43:06.62
>>732>>734-736
お前はまず日本語から勉強しろキチガイ
738:名無し生涯学習
14/04/27 21:54:19.71
正見、正思、正語。
基本が大切でこれが出来ないと脳トレなんて意味がない。
739:大道無門
14/04/27 22:53:59.08
エビデンス？小保方みたいのだろｗ
まずは外に出て裸で走れば脳は活性化する
740:大道無門
14/04/27 22:57:56.30
エビデンス プッ？
741:名無し生涯学習
14/04/27 22:59:18.44
生まれつきの低IQってかわいそうだな
鬼トレやっても何やっても頭悪いままで意味不明な理由で逆恨みして掲示板あらしが生きがいか
742:名無し生涯学習
14/04/28 00:33:24.02
前からおかしな書き込みあると思ってたが、ついに突っ込み入ったか
743:名無し生涯学習
14/04/28 01:35:39.80
＞７４２
おかしな書き込みをお前だよ邪魔だから消えろ
744:名無し生涯学習
14/04/28 01:50:45.75
>>743
その変な安価やめろよキモイから。
お前の書き込み前から少し変だとは思ってたけど、
このスレが少しでも盛り上がればなと思って、お前にレスつけてた俺がアホだったわ。
745:名無し生涯学習
14/04/28 02:06:11.65
確かに、必要以上にエビデンスを求めたり
有酸素運動が流動性知能を上げるといった証明はないとかほざいてる
明らかに間違ってる奴が一人いるよな。
こいつは無視でいいんじゃないか？
文章見ればわかるけど、頭悪そうな奴だし。
746:名無し生涯学習
14/04/28 02:21:16.33
まあでも俺もこのスレたまに覗くけどぱっと見、院で研究してるのが書き込んでるなっていうのは
一人くらいしかいない。俺も院で研究してるからわかるけど、エビデンス省くんだよな議論の時は特に。
わかってる前提で話すから。
逆に一般人ほどソースよこせっていうと思う。
なんでかつうと、まず用語がわかんねーんだよな。
上の奴はきっとエンリッチメントって用語がわかんないから、ソースよこせって
騒いでるんだろ？この時点で一般人ってわかるよな。
だから、一般人もいることだし、厳密性を求めたら可哀想だろ。
747:名無し生涯学習
14/04/28 02:42:43.66
煽りしかしてないレスは無視無意味無価値
脳に欠陥があるんだろうね
748:名無し生涯学習
14/04/28 07:06:49.30
ニコニコ超会議2日間、ガッツリ楽しんできた。脳もすごくいい刺激を受けたんじゃないかなｗ
749:名無し生涯学習
14/04/28 10:52:32.60
楽しいことワクワクすることは、IQあがるとかはともかく、ストレスが減り、脳活動が活性化すると思います。
あれ、俺、当たり前の事言ったかな？ごめん
750:名無し生涯学習
14/04/28 12:55:54.15
>>746
ヒマな院生だなお前ｗｗｗ
つか、有酸素運動で流動性知能上げる証明はあんのかｗほんとにお前院生か？
もっと文献を読め。専門家さんｗ
一流の研究者になりたいんなら海外の大学に行け。
お前のこれからの人生に幸あれ！
751:名無し生涯学習
14/04/28 14:09:30.35
クソ吹いたｗｗｗｗｗ
図星をつかれて荒らしが発狂してるｗｗｗｗｗ
752:名無し生涯学習
14/04/28 15:02:13.23
いや昼間から２ちゃんに悪口書いてるくせにヒマな院生だなお前に草不可避だった
753:名無し生涯学習
14/04/28 15:03:27.00
研究者だから海外いけってもうど素人の発想じゃん
この時点でこいつが素人だってわかるわ
754:名無し生涯学習
14/04/28 15:10:42.41
ど素人の俺に突っ込まれたくらいであたふたすんなカスｗｗｗ
昼間から２ｃｈしてる暇など素人どうし、仲良くしようぜｗｗｗ
755:名無し生涯学習
14/04/28 15:11:44.03
>>753
そこじゃねーよｗｗｗｗ
昼間から２ちゃんにいる時点で俺らと同じだろｗｗｗｗｗ
いやー久しぶりに笑ったわｗｗｗｗ
しかしこの荒らしはすげーバカだな
756:750
14/04/28 15:24:50.81
>>755
よう！暇人！
お前とはうまい酒が飲めそうだｗｗｗ
同じ低能同士、仲良くしようぜｗｗｗ
757:名無し生涯学習
14/04/28 15:42:00.05
753だけど俺は院生じゃないぞ
いつもこのスレの情報をありがたくもらってる
俺はジャグリングと有酸素しかしてないけど
758:名無し生涯学習
14/04/28 15:55:04.68
753だけど俺は政治経済学部。研究者や技術者の海外流失とか問題だし
あと海外で研究すると特許が外国のものになったりするから
なるべき国内で研究者を確保すべきだと思う。スレチか。
もっと頭よくなる方法を教えろよお前ら
759:名無し生涯学習
14/04/28 15:59:49.90
iqが95がだった
しにたい
760:名無し生涯学習
14/04/28 16:17:57.12
脳トレで前頭葉がそれほど活性化しないことを実践的に証明するスレッドはこちらですか？
761:名無し生涯学習
14/04/28 17:27:51.09
前頭葉を活性化すると任天堂の売り上げは向上するが流動性知能は向上しないぞ
762:名無し生涯学習
14/04/28 17:32:45.01
感情のコントロールは容易になるでしょ？
763:名無し生涯学習
14/04/28 17:37:33.49
>>759
どのテストよ？
764:名無し生涯学習
14/04/28 17:46:29.73
>>763
iqtest.dk
765:名無し生涯学習
14/04/28 18:02:17.60
あれってかなりの簡易版じゃなかったっけ。気にするだけ無駄だと思う。
悩んでる暇あったら有酸素運動しようぜ
766:名無し生涯学習
14/04/28 18:05:18.85
これまでの知能の研究からIQ（特に流動性知能）を上げる方法は今のところ無い
だが有酸素運動等を行えば、記憶力、WM、実行機能（前頭葉の機能）、なら多少向上できる可能性が高い
要するに記憶力の悪いバカから記憶力の良いバカに進化できる可能性はある
767:名無し生涯学習
14/04/28 18:14:56.74
おら、お前ら！
ケンカしたり悩んだりしてねーで記憶力の良いバカ目指して脳トレすっぞ！
768:名無し生涯学習
14/04/29 02:13:27.79
急激にスレのレベルが落ちたな
769:名無し生涯学習
14/04/29 12:19:03.16
クローズアップ現代でやってた「折れない心の育て方」ってのを見た。
一喜一憂せず長めのスパンで見るのが大事なんだな。
770:名無し生涯学習
14/04/29 20:49:28.89
質問なのですがヴィジョントレーニングってどうして良いって言われているのですか？
動体視力が上がってもそれが知能の向上に役立つとは思えないのですが。
771:名無し生涯学習
14/04/30 03:54:44.82
凄い動体視力をもってる具志堅とかが参考になるだろ。知能は外見では解らない。
１）動態視力が上がるーー＞折れない心が育つーーー＞努力するーー＞チャンピオンになる。
２）動態視力UP－－＞折れない心が育つーー＞努力するーー＞大工の棟梁になる。
こんな感じだろ。頑張れ。
772:名無し生涯学習
14/04/30 13:29:30.76
＞有酸素運動が流動性知能を上げるといった証明はないとかほざいてる
明らかに間違ってる奴が一人いるよな。
この時点でこいつは少なくともこの分野のズブの素人。
＞俺も院で研究してるからわかるけど、エビデンス省くんだよな議論の時は特に。
わかってる前提で話すから。
ありえん。論文というものを読んだことないんだろう。それともこいつの言う議論って、お友達との会話のことなのかな。
どっちにしろこいつはどんな分野であるにしろ大学院はおろか学部もでたことないと思う。
773:名無し生涯学習
14/04/30 15:47:16.64
荒れすぎだろ情報出すわけでもなく他人を批判する馬鹿ばかり
どうでもいいよもうこのスレ削除依頼出せよ
774:名無し生涯学習
14/04/30 16:01:42.28
エディは早く情報よこせや。
それ以外価値がないんだからよ。
775:名無し生涯学習
14/04/30 16:04:39.51
おお分かりやすい分かりやすい
776:名無し生涯学習
14/04/30 19:58:47.30
もうすぐワーキングメモリと教育って本が出版されるね
777:名無し生涯学習
14/04/30 21:33:30.30
＞>>776 執筆者の中に川島教授の名前が無かったのがちと残念
778:名無し生涯学習
14/05/01 03:02:21.25
>>774
煽てりゃ情報貰えるのに馬鹿な奴だな
779:名無し生涯学習
14/05/03 17:37:09.05
>>766
おいなんで流動性知能とＷＭと遂行機能を分けてんだよｗｗｗｗｗ
間違った情報載せるのやめろよ
こいつＷＭの意味もわかってねーじゃん
てかなんでこいつバカなのにこんな自信満々なんだよｗｗｗｗ
780:↑
14/05/04 15:34:01.77
こいつ、どっかでみた区別が絶対と思ってるんだろう。
教養のなさが丸分かり。
まずは大学受験して、どこでもいいから大学行け
781:名無し生涯学習
14/05/04 15:59:35.23
IQとか知能に関しては日本語文献だと浅い知識しか得られないから
とりあえず英語が出来ないと話しにならない
脳トレをする前にまずは英語を勉強しろ
782:名無し生涯学習
14/05/04 16:19:29.79
みんな攻撃的で怖い
783:名無し生涯学習
14/05/04 16:24:58.68
バカが脳トレを決意する
↓
まず教養を身につけるために大学に行く
↓
英語文献を読むために英語を学習する
↓
文献から得た知識で効率的な脳トレ方法を模索する
↓
しかし流動性知能を改善する方法が見つからない
↓
記憶力の良いバカになる
784:名無し生涯学習
14/05/04 16:32:01.65
IQで人の頭は測れない
785:名無し生涯学習
14/05/04 16:32:22.64
記憶力の良いバカになれれば十分。
それだけで脳トレの価値はあると思う。
786:名無し生涯学習
14/05/05 10:57:09.31
脳トレは楽に上達する効果的方法なんてのは無いんだけど、例えば
マラソンのように傍から見ていると苦しいことを3時間も続けているように
みえることでも本人にとっては苦しいのは部分的で、あっという間に3時間が
終わる。終わってみると達成感と心地よい快感だけが残る。
ある程度練習を積むと他のスポーツや勉強でもそういう状態になる。
傍からみていると努力しているように見えるけれども本人は楽しんでいる。
つまり特殊な脳トレなんかはあまり必要なくて、1か月程度はやりこむことが
重要なんだよね。ショートカットを狙う脳トレはそういう力をつけるには寧ろ
邪魔になる。
例えば小学生の時に頭が良い子や運動神経よい子が以後伸びなかったりする。
あまりに簡単にできるので適切な負荷がかからないんだよね。それで衰える。
だいたい大人になって成功するのは2番手くらい子が多い。
787:名無し生涯学習
14/05/05 11:03:58.83
努力しない子は伸びないけれど、努力している子も全く伸びない。
もの凄い量をやっているので努力しているように見えるけど楽しんでる子が伸びる。
788:名無し生涯学習
14/05/05 11:04:01.31
特殊でない脳トレで1か月程度はやりこむって何をすればいいの？
789:名無し生涯学習
14/05/05 20:15:29.56
IQはどうだか知らないけど、速聴と聴脳エクササイズが頭は良くなるらしいですよ
790:名無し生涯学習
14/05/06 06:00:05.71
>>789 毎週アニメを15本くらい2.5倍速で見てるが知らないうちに頭賢くなってるんだろうか？
声優さんは滑舌がいいから2.5倍速でも余裕で聞き取れるんよね。ドラマだと役者の滑舌が良くないので、
2.5倍速だと全く聞き取れない。
791:名無し生涯学習
14/05/06 06:44:26.33
＞７８８
なんにせよ熱中しなければ駄目だろう。自分で馬鹿になったのではないか
と思うくらいに熱中して取り組むなら望むレベルに到達する。
熱中しすぎると体を壊すので、抑制しようとするのだがそれができない。
どうしても熱が上がり過ぎてやり過ぎてしまう。火がつくとそういう状態になる。
先ずは火をつけることだろう。
792:名無し生涯学習
14/05/06 06:54:18.15
>789
速聴で英語に慣れるとかでは全然だめ。たしかに小学生3年程度の
会話が聴けるレベルにはなるけど、慣れる程度の勉強ではそんなもの。
目標レベルが旅行会話ならそれでもいいけど実用レベルになるには
本をスラスラ読めないと無理。読めれば聴き取りは簡単にできるように
なる。だから速聴なんて無意味。
793:名無し生涯学習
14/05/06 07:55:07.60
>>791
火を付けるとかあんたアホか。
788の答えにもなっていない。具体的なトレーニングを聞いているんだろ。
794:名無し生涯学習
14/05/06 08:43:41.05
そうかっかしなさんな。
795:名無し生涯学習
14/05/06 15:54:07.15
WWW。
796:名無し生涯学習
14/05/06 18:48:39.83
速聴はエビデンスがない。
797:名無し生涯学習
14/05/07 15:01:03.31
lumosityどうなの。
798:名無し生涯学習
14/05/07 15:03:59.04
URLﾘﾝｸ(www.u-tokyo.ac.jp)
ちょっと面白い話を見た。
生物のニューロンが学習をするというのは、シナプスの発火が、その後の発火頻度に影響を与えることによって行われていると考えられているわけだけど、これはその影響の与え方に報酬が関係することを直接的に示した実験であるよう。
具体的には、マウスの頭のなかをモニタして、特定のシナプス発火を観測した直後に、脳に直接報酬を与えたのち、そのシナプスの発火頻度を調べている。
その結果、わずが15分程度の学習によって、脳はどのシナプス発火が報酬に結びついているのかを把握し、そのシナプスの発火頻度のみを選択的に上昇させることが判明した、とのこと。
まあ一度発火したシナプスの発火頻度を全て上昇させていれば有用な反応を生み出せなくなるので、割り合い直観に則した実験結果ではあると思うが、実際にそれをどうやって実現しているのかは気になるところ。
相関を計算していたりするのかね。
ところで、面白いのはこの学習のプロセスにはモチベーションが大きく関係しているぽいということなんだよね。
うつ状態のマウスでは学習がうまくいかない、らしい。
抗鬱薬投与してドパミン増加させると学習能力が戻る、とも。
楽しんでる子が伸びるのは、この辺りに理由がありそう。
799:名無し生涯学習
14/05/07 15:24:50.06
がやじゃん
あれ？がやっていつの間に教授になったの？
800:名無し生涯学習
14/05/08 01:36:47.32
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
10代のＩＱは大きく伸びる可能性
経験
801:名無し生涯学習
14/05/08 01:49:08.20
10代の若者の中にはIQが4年間で急激に伸びる者がいる
これは経験がIQに変化を与える証拠である
10代の若者の中には身長が4年間で急激に伸びる者がいる
これは経験が身長に変化を与える証拠である
＞一部の専門家は、スコアの変化は成長を反映しただけだと言う。また、テストそのものに欠陥があるため、スコアが変化するという見方もある。
802:名無し生涯学習
14/05/09 21:25:55.17
荒らしのせいで誰もいなくなった気がする
完全に論破されてしまいには自分が素人だって認める始末だし
803:名無し生涯学習
14/05/09 23:16:36.00
ようやく落ち着いたのに、また荒らしを呼ぶのかよ。
いいかげんにしてくれよ。
804:名無し生涯学習
14/05/09 23:37:14.93
>>802
荒らしを悲しませる方法
無 視
805:名無し生涯学習
14/05/09 23:49:28.34
>>803
すまんｗ
804
なるほどｗ
こんな記事があった
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
老人限定だけどｗ
806:名無し生涯学習
14/05/12 19:58:17.73
ＷＭトレにも種類があって転移するのとしないのがあるから
そこら辺を忘れずに
807:名無し生涯学習
14/05/12 20:59:45.70
いやそんなん常識だろｗｗｗｗｗ
808:名無し生涯学習
14/05/13 01:54:28.51
たぶん最新の脳科学の見地はもうこのスレに出尽くしてると思う
もっと次世代型の脳測定器が開発された時初めて新たな知見が出てくると思う
だから現状では頭をよくする方法はこれ以上ないと思う
809:名無し生涯学習
14/05/13 08:57:57.98
荒らしひどいからエディさんブログか何か始めてほしいわ
ここでやっていけるならここがよかったんだけど・・・
810:名無し生涯学習
14/05/13 09:47:35.65
>>806
でも一番の謎はどうして転移するのとしないのがあるのって話だよな何が違うんだよって感じ
>>808
ニューロンの同時発火を高精度で観察できるようになるのが理想だけど、もっと予算つけてほしいよな
こんなとこで愚痴っても意味ないけどさｗ日本はどういう訳かサルの研究ばっかしてるんだよなｗ
機械の研究しろよって思うわｗ
>>807
常識ではないだろｗまぁなんせ、脳科学はまだプロトサイエンスの領域に達してるとは言い難いから
あんまり断定はできないし、なんとも言えんわ
811:名無し生涯学習
14/05/13 12:05:06.15
てか転移は論文でてるぞ
どうしてＷＭトレに種類があるのかも出てるし
まぁでも確かに出尽くしてる
これ以上求めても意味ない。あとは実践するだけ。
812:名無し生涯学習
14/05/13 16:50:16.80
>>806
＞ＷＭトレにも種類があって転移するのとしないのがある
>>811
＞どうしてＷＭトレに種類があるのかも出てるし
すまないが、そのあたりもう少し詳しく教えてもらえないだろうか。
ここにいるのは素人が大半みたいだし、そのあたり聞かせてもらったら、みんなにとって利益でかいと思う。
813:名無し生涯学習
14/05/13 18:18:52.94
n-back⇔別のn-back 転移する
WM容量 増えない
流動性知能 変化しない
WMトレやりすぎると脳にダメージあり
終
814:名無し生涯学習
14/05/13 18:54:51.08
おいｗｗｗまた荒らしが出たぞｗｗｗｗｗｗ勘弁してくれよ、もうしらねーおりるわ
間違った情報信じて勝手に自滅してろよ
全部説明してやろうと思ったのに、キモオタブサイクは一生掲示板に張り付いてろ
815:名無し生涯学習
14/05/13 19:43:56.52
>>814
荒らしは無視してくれ。
説明マジで頼む。
816:名無し生涯学習
14/05/13 19:53:18.30
>>814
あんたがいう荒らしってのは>>813のことなのか？
それだけでも教えてほしいんだが
817:名無し生涯学習
14/05/13 19:55:01.88
813 814
自演
818:名無し生涯学習
14/05/13 19:56:41.01
いちいち人に聞いてんじゃねーよ
どの分野でも大元の資料を自力で理解できなければ延々と騙され続けることになるぞ
自分で英語文献を理解できるように英語を勉強しろ
それが記憶力の良いバカになるための第一歩だ
バカが脳トレを決意する
↓
まず教養を身につけるために大学に行く
↓
英語文献を読むために英語を学習する
↓
文献から得た知識で効率的な脳トレ方法を模索する
↓
しかし流動性知能を改善する方法が見つからない
↓
記憶力の良いバカになる
819:名無し生涯学習
14/05/13 20:25:47.93
運動するとうつ病が改善されるって話は現在は否定されてるんだってな
そう考えると、運動すると認知機能が良くなるってのも怪しいな
820:名無し生涯学習
14/05/13 20:42:51.31
運動で頭が良くなれば今頃天才だわ
821:名無し生涯学習
14/05/13 20:54:35.39
毎日1時間歩こうレベルの運動だと思うわ
822:名無し生涯学習
14/05/14 16:22:03.57
うつ病に運動療法が効かないってソースある？
823:名無し生涯学習
14/05/14 19:06:59.90
アルギニン＋カフェインで久しぶりにやった鬼トレのレベルが上がった
824:名無し生涯学習
14/05/14 19:26:36.37
カフェインの常飲だけはやめとけ
825:名無し生涯学習
14/05/14 20:10:08.21
なんで？
826:名無し生涯学習
14/05/15 15:09:47.91
中毒だろ。でもそんな深刻なものじゃなくて、何日か耐えれば抜けるんじゃなかったっけ？
827:826
14/05/15 15:14:20.96
あ、ここでいってるのは慢性中毒のことな。
急性中毒はヤバいみたいだが。
828:名無し生涯学習
14/05/15 15:14:46.67
中毒 胃・心臓の疾患
829:名無し生涯学習
14/05/15 22:29:47.68
自動販売機で毎朝ブラックコーヒーを飲んでるけど、
別に頭悪くなってる気がしないぞ。
元々仕事で頭使ってるからかもしれないが。
830:名無し生涯学習
14/05/15 22:44:36.72
お・・おう・・・・
831:名無し生涯学習
14/05/17 03:11:13.89
結局はこつこつ勉強するのが一番速い。英語なんかも最初の10冊くらいまでは
かなり根気がいるが、それから先はスラスラ楽しんで読めるようになる。
脳トレやっても絶対に読めるようにはならんもん。
832:名無し生涯学習
14/05/17 10:04:19.69
>>831 英語の本って「英語版ルビ訳付」でもいいんやろか？
読まないよりは読んだ方がいいということは分かる。
ラノベの英語版でも読もうかな。
833:名無し生涯学習
14/05/18 11:06:41.90
カフェインは常用して耐性つくと10日から2週間抜かないといけないみたいだな
今抜いてるけど頭痛が酷くてかなりつらいわ・・・
834:名無し生涯学習
14/05/19 00:02:18.29
カフェインってコーヒーなんかも絶ったほうがいいと言うこと？
835:名無し生涯学習
14/05/19 04:15:30.95
そういうことだろ。
耐性がつきやすいから、カフェイン効かすためにはどんどん量を増やさないといけなくなるとかって話じゃなかったっけか？
カフェイン断ちした後、ここ一番でコーヒー使うと、信じられんくらい集中できた経験がある。
836:名無し生涯学習
14/05/19 05:41:18.95
普段は、お茶や紅茶を飲んで、いざと言うときだけコーヒーを飲むように
すればいいのかな？
837:名無し生涯学習
14/05/19 06:44:35.45
騙されてる輩が沸いてるな
838:名無し生涯学習
14/05/19 12:08:32.63
お茶にも紅茶にもカフェインは入っている。
そういうの全部断つってこと。
839:名無し生涯学習
14/05/19 18:37:17.01
ワクワクすることには没頭できる。没頭している時は頭が冴える。それは
カフェインの比じゃない。刺激物は単に刺激するだけだが脳内麻薬を出す
技術（没頭）があればそんなものは全くいらない。
840:名無し生涯学習
14/05/19 22:11:30.92
カフェイン断ちでつらい思いをしてストレス貯めるより
お茶でもコーヒーでも普通に常飲していたほうがいいんじゃないの
841:名無し生涯学習
14/05/19 22:21:08.96
カフェインで胃壊したからそれは無い
どうせすぐ抜けるし
842:名無し生涯学習
14/05/19 23:54:43.61
誰が誰だかわかりにくいが841は特殊な一例だろ。
カフェインが一概に悪いことはない。
843:名無し生涯学習
14/05/19 23:57:53.30
毎朝ブラックコーヒー飲んでるけど、
自分は集中力ある方だと思ってる。
844:名無し生涯学習
14/05/20 09:21:41.03
身体が正常なら水が一番いいというのが解る。寝起きの一杯の水は
ものすごく美味しい。コーヒーなどは土人の飲み物だ。
845:名無し生涯学習
14/05/20 11:42:20.58
なんか変な啓蒙家が居ついてるな。
846:名無し生涯学習
14/05/20 12:52:23.33
もともとここは論文君（エディ）の隔離スレだったし
847:名無し生涯学習
14/05/20 19:23:40.09
>>842
作用は麻薬だけどな
848:名無し生涯学習
14/05/21 00:58:02.23
そもそも焦げには発がん物質がある。コーヒーは焦げを飲んでいるようなもの。
がんの爆発的増加とコーヒーを飲む習慣がひろまったのが一致する。
849:名無し生涯学習
14/05/21 04:39:09.55
こげが癌wwww
カールセーガンの本読んだほうが良いよ
850:名無し生涯学習
14/05/21 08:15:59.70
焦げは確かに否定されてるな
851:名無し生涯学習
14/05/21 11:20:51.21
コーヒーは凄い産業だから否定的な現象があっても握りつぶされる。
852:名無し生涯学習
14/05/21 23:12:16.74
一部の荒らしのせいで糞スレと化したな。
853:名無し生涯学習
14/05/21 23:42:52.66
ひ弱なスレだな。WWW
そんなことでは勉強など続かんよ。
854:名無し生涯学習
14/05/22 14:41:14.12
WMトレはWMを改善しないってよｗ鬼トレオワタ
855:名無し生涯学習
14/05/22 14:51:44.61
まじで？ソースは？
856:名無し生涯学習
14/05/22 15:20:30.03
メタアナリシスでてんだからいちいちゴミに反応するなって
857:名無し生涯学習
14/05/22 15:39:09.67
In summary, despite numerous, well-powered attempts to show increased capacity of
working memory as a result of training, the totality of results suggest no significant effects
in either clinical or normal groups.
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
858:名無し生涯学習
14/05/22 16:04:35.30
じゃあどうしろってんだ
859:名無し生涯学習
14/05/22 16:49:48.84
魚釣りに上達するなら魚を釣りに出かけるだけ。なんで魚釣りの
トレーニングをする必要があるんだよ。WWW
アフォだろ。
860:名無し生涯学習
14/05/22 17:22:25.71
WWW
861:名無し生涯学習
14/05/22 17:46:47.63
エディさん、俺らに元気をくれよ
862:名無し生涯学習
14/05/22 17:56:52.08
>>859
本番以外の練習全否定すげー
863:名無し生涯学習
14/05/22 18:52:29.99
本番が練習、練習が本番。
こっそり練習して、、、とか思ってる奴はだめ。
864:名無し生涯学習
14/05/22 23:46:03.30
誰か反論してくれないのか
865:名無し生涯学習
14/05/23 00:31:08.59
エディさん、ココから完全に去る時は一言頼む
866:名無し生涯学習
14/05/23 01:50:47.96
一言
867:名無し生涯学習
14/05/23 02:42:00.71
結局頭を良くする方法とは一体
868:名無し生涯学習
14/05/23 04:15:38.37
エディのような方法は二度手間。練習して完全にしてそれから本番に
臨むというような態度はまったく駄目。
計算に上達したいなら計算を繰り返して極めたらいい。ただそれだけ。
869:名無し生涯学習
14/05/23 06:05:39.52
>>868
君アホすぎて話ならんよ
870:名無し生涯学習
14/05/23 11:13:38.67
ユアシェイプが効果あり
871:名無し生涯学習
14/05/25 17:49:08.58
結局、人の知能があまり上下しないのは、人の脳が恒常的であるからというよりも、行動や生活環境からの脳への入力と脳そのものとが釣り合ってしまっているからじゃないかと思うんだよね。
失われた身体の部位に対応する神経を多の部位に対応するそれが乗っ取ってしまうほどの可塑性のある器官が、認知能力に限ってその可塑性を発揮しないなんてことは、普通に考えるとおかしいんだ。
とすると、例えばリハビリが有効な理由なんかを考えると、頭を良くする方法だって見えてくるんじゃなかろうかと考えられるわけだよ。
こういう仕方で認知能力を向上させることを考えると、まず脳自身に、今自分の能力は足りていないと認識させる必要がある。
脳の上で計算されている意識がそう思ったというだけではダメなので、より低いレイヤーにアクセスする必要もある。
そうすると、意識的に制御できる部分から、脳への入力を変えてゆくのが良いだろう、となる。
872:名無し生涯学習
14/05/25 17:51:52.19
例えば、眼球運動を意図して高速化する、とかして。
873:名無し生涯学習
14/05/25 18:10:42.10
Flynn effectって知ってるよな？
現代の先進国で生まれ育てばIQは高くなる
つまりお前らは良い環境・教育を与えられて
自分でも気づかないうちに既に脳がクロックアップされた状態なわけ
だからそこからさらにクロックアップしようとしても厳しいんだろう
酷い環境で死にそうなアフリカやインドの子供とかに良い環境と教育与えたり
何らかのトレーニングを行えばIQは結構あがるだろうよ
874:名無し生涯学習
14/05/25 18:42:18.22
>>871
無知の知を想起した
なんかソレっぽいな
875:名無し生涯学習
14/05/25 19:56:51.08
IQと記憶力の関係を教えてくれ
876:名無し生涯学習
14/05/28 17:20:57.12
鬼とれ何バックまでできますか？
私は7バックの速いが限界(>_<)
877:名無し生涯学習
14/05/28 22:16:17.70
鬼トレってどうやるのが効果的なんだろう。
ＣＭでは、復唱していくっていうのをやってたよな。
878:名無し生涯学習
14/05/29 08:46:22.07
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
ＩＱは変えられる―認知力を上げる方法
879:名無し生涯学習
14/06/04 02:35:53.78
恩には恩
恩には仇で
返す人
古い付き合いのある先輩に奢ってもらった、良くしてもらえた。
んなもん知らねー
880:名無し生涯学習
14/06/05 22:56:34.61
エディさんにお世話になったことは忘れない。
881:名無し生涯学習
14/06/06 01:04:50.03
隔離スレを立ててもらったのに逃げ出すザコだろ
882:名無し生涯学習
14/06/06 06:19:05.52
いつまで粘着してんだ
883:名無し生涯学習
14/06/07 02:56:11.27
>>881
当初はいい雰囲気のスレだったのにお前のようなカスが湧いたせいで
これだよ。叩く前に情報出せよカスが。
884:名無し生涯学習
14/06/07 06:39:42.87
けど経過を見ると鬼トレスレで論文くんと称され嫌われた末
ここにスレを立ててやったから出て行けと追い出されたのは事実なんだよな
傍目から見てほいほいと移って行ったのは奇妙に思えたものでした
885:名無し生涯学習
14/06/07 08:47:52.76
>>884
追い出されたというより自分でスレたてて出ていこうとしてたっぽいけど
581 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/30(月) 18:29:38.26 ID:idyuqaZC0
ここだとスレ違いで荒れてしまいそうなんで
誰か脳トレ全般のスレ立ててくれ。
なぜか規制くらって立てられん。エビデンスとか脳トレサイトの
情報交換しようぜ。
582 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/30(月) 18:40:28.32 ID:b0SFftKb0
ほい
【明晰に】脳トレ全般【生きよう】
ｽﾚﾘﾝｸ(lifework板)
583 ：枯れた名無しの水平思考：2013/12/30(月) 19:09:39.42 ID:idyuqaZC0
>>582
ありがとう。マジ感謝です！！早速遊びに行きます
886:名無し生涯学習
14/06/07 09:14:48.27
八回優勝のドミニク本に、記憶力トレーニングをすると集中力や流動性知能ものびると書かれてたけど
何か根拠があって言ってるんだろうか
887:名無し生涯学習
14/06/07 17:33:29.34
鬼トレスレは当初は今よりもさらにものすごく民度が低かったからな。
エディさんは鬼トレスレの人間に過度に煽られて、売り言葉に買い言葉みたいな感じでああなったっていう部分が強い。
鬼トレスレでの、エディさんともう一人詳しい人の議論のおかげで、俺みたいな専門知識のない奴も色々知ることができたんじゃないのかね。
エディさんはむしろ鬼トレスレに貢献しただろ。
なぜそれがわからないのか。
888:名無し生涯学習
14/06/07 18:29:56.84
エディの人間性に多分の問題があったような
889:名無し生涯学習
14/06/07 19:18:55.85
エディがnbackスレで鬼トレスレの悪口言ってたのはワロタよ
結局nbackスレ機能停止しちゃったし
890:名無し生涯学習
14/06/07 19:42:28.69
>>889
あのスレは前から機能停止してるだろ。
このスレ停止したのはお前ら粘着君。
責任とって早く情報出せよ。
891:名無し生涯学習
14/06/07 20:16:20.57
鬼トレスレ昔からいたわけじゃないけど↓みたいな人材豊富な方が好き
∩∩ V∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ､ 論文 /~⌒ ⌒ /
.｜ モチベ |ｰ、 ﾃｸﾆｯｸ厨 /￣| くん/／`i 粘着くん /
｜下がる｜ ｜ くん / （ミ ミ） ｜ ｜
｜ くん | ｜ | ／ ＼ ｜ ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
892:名無し生涯学習
14/06/07 20:44:29.05
エディさんマンセー
893:名無し生涯学習
14/06/20 18:52:29.20
終了
894:名無し生涯学習
14/06/20 22:46:49.75
再開
895:名無し生涯学習
14/06/22 09:32:30.88
皆で書き込んでいこうぜ
とりあえず、脳の強化書、かいました
読んだらあっぷしまふ
896:名無し生涯学習
14/06/22 11:31:57.67
これに答えて上げて 俺も知りたい
19 名無し生涯学習 sage 2014/06/19(木) 21:10:04.61
鬼トレ届きました。初めてのプレイは50代といわれました
ところでマインドフルネス本は
マインドフルネス ストレス低減法(ジョン・カバットジン)と
マインドフルネス(バンテ・Ｈ・グナラタナ)のどちらがオススメですか？
897:名無し生涯学習
14/06/22 12:12:11.74
このスレで唯一役立った情報はグリシンだ
脳トレ関係ないが
898:名無し生涯学習
14/06/22 22:02:17.16
>>896 俺は両方読んだ。どっちも良書だから、どっちも読めばいいと思う。俺は
図書館で両方借りて読んだ。
あとで読んだから、かもしれないが『マインドフルネス 気づきの瞑想』（バンテ・H・グナラタナ）
のほうが読みやすく分かりやすかったと思う。どちらか1冊なら、こちらがお勧め。
ちなみに、バンテさんの続編、『マインドフルネスを超えて』は、普通の瞑想が完璧にできる
ようになってからじゃないと読んでもわけが分からないと思う。俺はよく分からなかった……
>>897 グリシンどう？効果ある？