12/02/14 18:38:44.25 CUuBej3P
>>604なら問題なし
606:回想774列車
12/02/24 17:39:04.90 CaP+1Fs8
快速岩木
快速雄物川
快速マリンライナー
快速いしかりライナー
607:回想774列車
12/03/09 13:20:28.10 mI6ZvIt/
快速鳥取ライナー
608:回想774列車
12/04/10 12:14:38.17 6zI5EY8/
弘前発→院内行き
院内ってどこや？
病院内かょ
609:回想774列車
12/04/13 13:47:47.74 Jnh8Iizs
秋ヨドで売ってるフォトフレームにDD51+50系がイメージとして使われていた。いやはやカッコよかった。
610:しいなん ◆SiinanrJn6
12/04/14 02:18:46.45 03a1hjMa
>>609
ここのスレの>>549これ?
611:回想774列車
12/04/14 13:36:25.48 EodyDE9l
>>610
そうそう、って既に出てたのね・・・失礼しました。
612:しいなん ◆SiinanrJn6
12/04/15 15:31:08.66 RvqzislG
いや、でも、かっこいいよね。
DD51牽引の50系は乗ったことも見たことも無いけど
613:回想774列車
12/04/24 22:15:31.47 75LS4e+A
俺が買ったデジカメの保護シートのイラストもDD51+50系だったな
構図はこれと違って、山の中を行くJRマーク付のを横から撮ったものだった
614: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
12/05/18 10:35:43.40 nA9mXPdK
村上ー酒田間の普通列車は当時はモーター音が聞けた
615:回想774列車
12/05/19 10:48:26.23 4I2kPEHa
新津発酒田行き
秋田発新津行き
616:回想774列車
12/05/19 10:53:46.13 rkapmkdg
姫新線や播但線は今でも50系走ってると錯覚するときがある
617:回想840ﾚ
12/06/21 23:02:54.42 s2/JJAhD
今でも覚えてる 羽越線840ﾚ
秋田1407 →新津2049 6時間42分の旅
秋田を出て数駅､いきなり特急貨物に道を譲る
酒田でﾊﾞｶ停ﾊｰﾌﾀｲﾑ
対向交換待ちも特急貨物
秋田14時台は青森行きと山形行きもあった
618:回想774列車
12/06/23 18:58:38.60 SPyEatys
先日、何年かぶりに奥羽本線に乗車。
701系ばかりでセミクロスの50番台にも当たらず。何が「シティ感覚」だ！。
50系客車が恋しくなりました。
619:回想774列車
12/06/23 20:02:42.88 9JF4IdCv
>>617
表定速度40㌔の超弩級鈍行列車だもんｗ
でも好きだった
620:回想774列車
12/06/24 01:03:35.47 JqWeLWV5
これ逆だと酒田でかなり悲惨なことになってしまった
621:回想774列車
12/06/24 03:52:51.30 Q8vbmXBr
91年ころだったか、青森方面に撮り鉄しに行った折、
たしか583系はつかりと、ふれあいみちのくを撮る目的だったんだが
その試し撮りで50系列車を撮ったことがあった。
今にして思えばもちょっと魂入れて撮っとけばよかったが
それでも記録を残せたので、ホッとはしている。
622:回想774列車
12/06/24 09:21:32.18 zWFVNl5M
下りはくつるに乗って明け方停車した一関や北上の構内で、まだパンタが上がってないED75を下り先頭に停泊している50系を見ると、東北にいよいよ来たなとの思いが強まった。
623:回想774列車
12/06/24 17:17:00.25 JqWeLWV5
普通電車の北限が一ノ関というそんな時代だったなあ
でも50系客車の前に快速電車くりこまが盛岡迄あった
言い方は悪いが50系客車って時代に翻弄されたんだな
624:回想774列車
12/06/24 17:23:16.47 0mKoD70I
＞701系ばかりでセミクロスの50番台にも当たらず。何が「シティ感覚」だ！。
日本語でお願いします
625:回想774列車
12/06/24 17:36:24.89 JqWeLWV5
オールロングシートという言葉を知らないだけでしょ
と言うかこの板の性質上じいさんが多いししゃあない
最近リアル社会でもじいさんの暴走ぶりは凄いよworz
626:回想774列車
12/06/28 08:34:41.83 vTvjfLxn
50系客車の動画が多数うｐされて嬉しい限り。
特に北海道の51形とか好きだ。
627:回想774列車
12/08/21 19:01:18.05 pvYm/3ho
見てみたいねえ。
628:回想774列車
12/10/23 08:30:11.48 9W+UiKcR
51型改のｷﾊが東へ譲渡だそうで
まさかこいつらも再び客載せて機関車に牽かれるなんて
思ってもいなかっただろうな
629:回想774列車
12/11/04 00:59:18.41 axzHnIUz
保存されている機関車はたくさんあるが
客車って少ないからな
630:回想774列車
12/11/05 22:16:03.87 /xB0xgnT
SＬも多数保存されてるが、当時の客車なんて皆無
「主体性」の違いだろうかｗ
631:回想774列車
12/11/09 21:59:53.49 gJG0Abz8
50系に方向幕準備の塞がれた板がある。
もし生き延びていれば、115系のように方向幕設置と冷房化が施されていたのか。
632:回想774列車
12/11/10 01:32:51.90 yusV3dms
>>631
50系は集中冷房をそのまま載せられるような強度の構体にはそもそもなっていない
633:回想774列車
12/11/10 03:09:56.60 clocyubG
札沼線
634:回想774列車
12/11/10 10:12:37.69 uKN8cwf8
>>632
AU75が乗ることを考慮した屋根形状と構造になっているとあるけど
今まで冷房化されたものは
強度不足から分散型にしたり床置きにしたという事なのかな？
635:回想774列車
12/11/10 12:00:01.70 wW2FcSOi
海峡線の50系忘れていた
分散型だった
636:回想774列車
12/11/10 14:47:24.83 GHKiLTcB
イベント列車とかじゃない、
「近代化された客車列車」（もちろん通常運用）を見てみたかったな
JR型の機関車＋デジタル無線や冷房がついた方向幕つきの客車とか
637:回想774列車
12/11/10 20:47:30.39 yusV3dms
>>634
そういうこと
形状はそうしてあるが、冷房化はあくまで想定であって、冷房化に耐えられるような強度までは持たせていない
638:回想774列車
12/11/10 20:57:26.79 uKN8cwf8
>>637
補強をして載せるつもりだったと…？
639:回想774列車
12/11/10 21:08:54.42 yusV3dms
>>638
そうだよ
115系なんかも冷房準備車を除いて冷房化を想定した構体強化はされていない
640:回想774列車
12/11/10 21:12:35.40 uKN8cwf8
メンテの手間はかかるだろうけど、分散クーラーの方が冷える気がする
641:回想774列車
12/11/11 21:22:37.52 F4mLNAXg
>>639
そういえば初期の115系はセパレート型？のクーラーだわ。
300番台や1000番台となると、冷房準備車だからさすがに補強済み。
>>640
そうか？485系だとモハ484の方が冷える。
642:回想774列車
12/12/06 16:55:44.84 ytgrRtBS
オクテフ500のサービス電源は暖房用ではない
643:回想774列車
13/01/19 10:46:02.71 zhLtg+uQ
オクハテとオハテフだろ!と今更ながらつっこむ
644:回想774列車
13/01/25 21:42:26.40 dK9CpIbu
キハ48の寒冷地仕様の車内レイアウトが50系そっくりだ。
645:回想774列車
13/02/10 19:15:50.04 QnBNGXU5
客車好きで50系や旧客で乗り鉄した世代です。懐かしいんで一気に読みました。
亀レスになりますが補足を。
>>41、>>103
電化の時に50系になりましたね。あまり知られていませんが国鉄末期の伯備線
で、岡山区EF64の代走が稀にあったようです。後にも先にも直流機による唯一
の営業運転例。
>>75、>>79
後に朝の亀山発のが夜間回送になってから、上下とも特認で乗れたの知っています?。
結局行かず終いで、加太越を客車で堪能出来なかったのが今でも悔やまれます。
>>160
門司港ー行橋間の他、S56頃は東北本線の好摩ー盛岡間で13連がありました。八
戸初で当初は好摩で増結の後部8両が旧客)
>>297～299
一応、コック切換えてBP管からの供給も可。実際、地元の福知山に投入直後のS54
年、初乗りに行ったらDDとの間がBP管1本でアレ?と思った事があります。客車間は
MR管も引き通してあったけど時代的に労使絡みだったのか。
>>446、>>447
手元のJRR運用図によるとS57改正ダイヤでは青森←旧客×4+50系×4→野辺地の折り
返し列車が存在しています。下りは八戸発で野辺地で50系増結。真相は?。
>>580 奥羽線は西の釜が、日本海のアルバイトで青森ー弘前間を牽いていましたね。
646:回想774列車
13/02/10 20:50:56.71 He9U4Bsg
>>645
＞>>580 奥羽線は西の釜が、日本海のアルバイトで青森ー弘前間を牽いていましたね。
ソース希望
647:回想774列車
13/02/11 19:01:34.09 vA1qpY7W
>>645
西の釜が日本海のアルバイトで青森ー弘前間を牽いていたって本当かね？
俺もソースきぼん
648:回想774列車
13/02/11 21:34:24.02 b6M9rZYP
81のことなら東北線では見たことあるな。ローズピンク。
649:回想774列車
13/02/11 22:20:08.50 vA1qpY7W
>>648
それは俺も知ってる
その後は星ガマやレインボーガマが青森～盛岡間で日常的に50系を牽いてたよね
田端の81は北斗星を牽いてくるとほぼ丸一日青森で寝てることになるから間合いで使われてたんだけど、
敦賀の81の場合は酉の機関車ということで間合いで使用すると車両使用料が発生すること、青森での時間
が8時間程度しかないから、日本海が数時間遅延しただけで束は普通列車用に他のカマ（しかも奥羽線
なのでED75-700をあてがうのが基本）を手配しなくてはならなくなるということを考えると、敦賀の81の間合い
使用ってのはあまりにも非現実的過ぎるんだよなあ
そもそも敦賀の81が奥羽線で50系を牽いてる写真、1枚も見たことがないしw
650:回想774列車
13/02/11 22:30:42.88 aGOIl9NN
使用量がどうとか言ってるけど、JR化後しかないの？
651:回想774列車
13/02/11 22:55:08.56 vA1qpY7W
>>650
奥羽線秋田貨物以北に81が入るようになったのは、分割民営化1年前の1986年
それまでの秋田貨物以北は客車貨物ともにED75-700の独壇場
652:回想774列車
13/02/11 23:02:16.97 vA1qpY7W
EF81が青森まで来るようになった1986年のダイヤ改正は1986年11月1日、民営化の4ヶ月前のこと
実際にはその約1ヶ月前位から長岡のEF81が秋田以北で50系を牽く姿が見られるようになっていた
653:回想774列車
13/02/12 00:57:09.44 H7w/LNuB
>>649
トラブルによるダイソーは有り得るかも。
654:回想774列車
13/02/12 18:56:26.43 pUMbseXa
>>645
山陰本線、伯備線の50系は電化(昭和57年7月)以前からだったと記憶している。
伯備線は、昭和57年2月に35系43系客車が50系化しその後12系に変わったはず。
伯備線でEF64+50系を見たのは平成4年11月23日。山陰地区の50系廃車回送の時だけ。
655:回想774列車
13/02/12 20:00:17.63 lzmabOiW
羽越本線50系は長岡の81オンリーだった。
敦賀とか知らない。
656:回想774列車
13/02/12 22:03:49.83 IxQogzst
>>655 50系晩年､酒田以北に75-700が入ってたよ
657:回想774列車
13/02/12 22:55:34.24 V1GIkSpa
JR東日本が行った男性客への乗車拒否作戦
JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。
男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
658:回想774列車
13/02/13 01:41:47.89 V+x3vlbT
敦賀81の羽越線50系牽引は国鉄時代のことで、日本海を秋田まで牽引して来た81が酒田か村上まで50系ローカルを毎日牽引していた。
正確には富山第二区敦賀運用車の８１でしたが、富山本区の８１も貨物牽引で北上して来た釜が羽越線で50系を引いていた時代があった。
659:回想774列車
13/02/13 01:58:34.89 V+x3vlbT
ちなみに民営化後の羽越線の50系ローカル牽引はEF81長岡区と同区酒田運用車、南秋田ED７５であり、酒田運転区運用車が50系ローカルを牽引するのは昭和61年11月から平成4年3月までであり、
以後は全て長岡本区運用になりました。
660:回想774列車
13/02/13 02:03:13.20 c7GgkJW/
>>658-659
つーことは「奥羽線は西の釜が、日本海のアルバイトで青森ー弘前間を牽いていた」というのはホラだということだな
661:回想774列車
13/02/13 02:06:23.47 c7GgkJW/
>>658
秋田での間合い時間と村上までの普通客車列車の所要時間から考えると秋田～村上往復はまずないと思う
662:回想774列車
13/02/13 04:13:50.33 V+x3vlbT
奥羽線の秋田から青森までEF81が50系ローカルを牽引することは昭和61年11月以降は普通でしたが、青森までブルトレを牽引したEF81が青森ー弘前を間合い運用で50系を牽引していたのは、長岡区持ちの鳥海の釜のみだと思います。
ダイヤ改正で多少列番が変わっているかもしれませんが、２０２１鳥海ー青森６３４弘前６３５青森２０２２ー鳥海と運用されていました。
この運用は平成2年9月から平成5年11月までだったと思います。
663:回想774列車
13/02/13 20:08:07.80 TmVP9a2Z
>>659
酒田機関区ってJR化と同時に廃止されたんじゃなかったの？
664:回想774列車
13/02/13 20:41:52.90 7u25zWoy
>>658
お前645だろ？
665:回想774列車
13/02/14 04:31:27.71 HQ0m/os2
酒田機関区とは後の酒田運転区で、その後酒田運輸区になり現在へ至ります。
機関区と言う名称は民営化以降は貨物会社の現業名になりましたので、酒田は酒田運転区という現場名称になりました。
ここで言う酒田運転区運用車とは、配置区は長岡運転所でありながら、長岡区運用車とは別に酒田を基地にしているEF81の運用車が常時7両程度あり、
配置所属を示す区名札も酒が入っていて、50系ローカルの他、一時は寝台特急出羽の牽引もしていました。
666:回想774列車
13/02/14 08:59:52.22 V4ptrKuq
>>660
出鱈目もいいとこだよ、61-11改正の運用表が載ってるファン見たけど、
敦賀のEF81は日本海牽いて青森着いたら、上りの日本海牽いて帰るだけ。
大体EF64が伯備線で営業運転で50系牽いた話だって怪しい、
いくら当時でも実現してたらニュースになってるだろ。
667:回想774列車
13/02/14 10:54:27.19 PxKVwQdI
>>666 61-11改正は来春の民営化を見据えたﾀﾞｲﾔ改正だから
敦賀や富山のが牽いていたとしてもそれ以前のことじゃね?
668:回想774列車
13/02/14 12:14:09.22 V4ptrKuq
>>667
敦賀の81が秋田以北に入るようになったのが61-11改正。
669:回想774列車
13/02/14 14:41:01.06 evd74I3W
>>668
正確には敦賀に限らずEF81自体が秋田以北に入るようになったのが61年11月改正
670:回想774列車
13/02/14 19:10:53.77 V4ptrKuq
>>669
正確にはそうだね、失礼。
671:回想774列車
13/02/14 19:44:24.79 NvpX6NOb
>>665
最後の秋田～新津842列車の81は長岡の札だったよ。
672:回想774列車
13/02/15 00:38:07.21 B0JzFLs6
こういう確証のない話に尾ひれが付いて、何年後かには「本当の話」になっちゃうんだろな。
673:回想774列車
13/02/15 02:27:49.08 47SNHEgM
>>665
そんなことより664の突っ込みはスルーかね？
自分の知識はただただ書き連ねるが、都合の悪いことはスルー、
そういう姿勢って極めてまずいんじゃねーの？
674:回想774列車
13/02/15 02:31:36.92 47SNHEgM
>>666
だよなあ
間違っていることをさも本当のように書いておきながら、それを放置したまま他のカキコを平然と続けて
られるのか、>>645の人格をホント疑うよ
675:回想774列車
13/02/16 14:51:19.55 WJqwmAwi
結局トンズラかよ
最低だな>>645って
676:回想774列車
13/02/17 21:29:43.26 NW+tinog
伯備線の50系は1981年12月～1985年3月に岡山～新見でのみ運用
伯備線の電化開業は1982年7月
伯備線のEF64は12系1000番代の牽引実績はあるけど、50系は極めて怪しい
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
677:回想774列車
13/02/20 08:18:09.00 zciOZm0I
伯備線のDD51って新見区のだっけ？
678:回想774列車
13/02/20 17:05:14.57 OSwLU04+
>>676
俺地元だからよく利用したよ。
赤い車体に青地のサボが付いていたのが印象的。
679:回想774列車
13/03/10 04:27:02.76 a5HB23DZ
玄葉さんは高校時代５０系客車で通学していた。
680:回想774列車
13/03/13 09:00:43.29 h042QOpj
青函トンネル開業､青函連絡船廃止から25年…｡
その時にデビューした快速海峡も既にない｡
681:回想774列車
13/03/13 14:50:19.94 5IHrCKBe
50系は海峡・ノスタルジックビュートレイン・長原線で乗っただけだったな。
東北が701になる前に乗っておけばよかった。
682:回想774列車
13/03/13 19:58:24.33 KNJRNozV
真岡鐡道で現役だよ
683:回想774列車
13/03/16 18:27:42.61 7bfHg27r
自動ドアでなければ、まあ50系もなあ・・・
そういう時代ではもう無かったとは思うけど・・・
684:回想774列車
13/03/16 20:20:13.86 rgANPKtR
>>682
乗った事あるお
SL列車の折り返しで真岡迄快速扱いだった
下館は機回し線もターンテーブルも無い棒駅なので
後補機だったDE10が牽引 C12がぶら下がりｗ
685:回想774列車
13/04/04 05:39:03.15 eGaQfrDc
確か製造から10年余りで廃車になったやつがあるはず
オールクロスシートの急行仕様車作っても良かったのに
686:回想774列車
13/04/04 06:02:56.04 zWt8gGnL
急行は12系も余っていたし
687:回想774列車
13/04/04 09:15:24.48 inS4g6gQ
実際、冷房のある12系を普通列車に使ってたからな
688:回想774列車
13/04/04 12:04:31.43 C1gvXZ88
>>685 最終落成組が昭和58年秋田投入､
平成5年に置き換えだから実働微妙に10年に満たないかもな
689:回想774列車
13/04/04 12:26:32.04 7V2KpopB
50系をキハ141に改造したのって…
でも改造された後の方が長かったんだよね？
690:回想774列車
13/04/05 20:06:19.04 f9p/jXsp
補助動力付きとはいえ客車→気動車→客車は史上初である
691:回想774列車
13/04/05 20:27:03.34 zWhmOsgc
国鉄時代に、今のノロッコ号みたいに客車に運転台付けて試験したんだけど、
結局実用化せずに電車化気動車化。
692:回想774列車
13/04/05 21:09:13.93 QErBvZc8
>>688
この時代に50系の車体鋼体を活用したキハ110系もあってもよかったな
西日本もキハ33系の量産改造車が登場していてもよかった
693:回想774列車
13/04/06 01:03:14.19 irWBzMQi
>>690
スレチだけど、客車→電車→客車なら大分前から存在する
694:回想774列車
13/04/06 01:57:10.81 9bNkBHmZ
>>691
推進させるなら連結器を密連にしないとですね…
695:回想774列車
13/04/06 14:03:40.31 Kutga+BE
バッファーも付けよう
696:回想774列車
13/06/06 00:52:21.29 uCMpl+9C
>>689
改造後の方が長くなってしまった
697:回想774列車
13/06/30 19:05:13.97 SZzMzrwG
秋田に701系投入から20年か…
50系活躍期間よりも長くなっちゃったな
698:回想774列車
13/07/05 NY:AN:NY.AN w2XCE82g
2222列車運転士こちら車掌ですどうぞ
2222列車運転士ですどうぞ
2222列車発車
699:回想774列車
13/07/08 NY:AN:NY.AN SavaKEDF
2222レってどこの線だったっけ？
50系は上のほうでも書いたけど草津線がやっぱり一番印象深い。
なんたって11両もの長編成の客車が床下からSGの煙を上げながら東海道本線を走っていたからね
リアルで知らない往年の客車普通列車を重ね合わせて悦に入って乗ってたもんだ。
京都駅ホームの古い上屋に停車しているたたずまいもよかった。
700:回想774列車
13/07/08 NY:AN:NY.AN SavaKEDF
あれ？9両だったかな
忘れた
701:回想774列車
13/07/08 NY:AN:NY.AN hKJzosGR
奥羽線弘前-青森のED75重連+50系2編成(10連)が至高。
マニでもついてればもっと良かったけど。
702:回想774列車
13/07/08 NY:AN:NY.AN 6BxMPo5q
75重連客レっていうと、青森→弘前の636ﾚかなぁ。
客車は2～3両しか繋いでなかったけど
703:回想774列車
13/07/08 NY:AN:NY.AN hKJzosGR
75重連+50系、これが5+5両だけど75メインなので切ってしまってるorz
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
基本が5両から4両に変更される過渡期の5+4両
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
長い50系は結構あった
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
704:回想774列車
13/07/08 NY:AN:NY.AN 7+Iz/btY
ＥＤ７５重連＋５０系２輛が最高だろ。ＪＫ。
705:回想774列車
13/07/08 NY:AN:NY.AN uGaajv/v
>>703
当時は旧客を駆逐した張本人で撮る気も乗る機も起こりませんでしたが交流機だと赤一色で正にレッドトレインですね
だからマニは･･･
赤いマニだったら、、^_^;
706:回想774列車
13/07/17 NY:AN:NY.AN 72GRtQ9v
>>704 やっぱ､EF71x2+ｵﾊﾌ50x2じゃね?
山陰には凸□なんてのがあったみたいね
707:回想774列車
13/07/20 NY:AN:NY.AN 4WbhJnFX
通学で毎朝乗っていたのはこれか
先頭がDD51だったかな、巨大なディーゼル機関車
居眠りこいたり、カセット聞いたり、勉強したり
いろいろ世話になった車両だ
708:回想774列車
13/07/20 NY:AN:NY.AN I5DNM8AC
客車独特な静かな車内
引っ張られている感じの走行
サハとは違うよなぁ
709:回想774列車
13/07/20 NY:AN:NY.AN vYfqJypo
羽越東北で乗れたけど
草津線のに乗っておきたかったょ
710:回想774列車
13/07/21 NY:AN:NY.AN neIJDx8F
旧客とかと違って窓が大きくて室内が明るかったのが印象的だったな。
良く乗って遊んだ。懐かしい。
711:回想774列車
13/08/24 NY:AN:NY.AN bkyLIWGH
最後まで羽越本線に走っていた、新津⇒酒田と秋田⇒新津の50系客車の
所属先は秋田 酒田のどちらだっただろうか？
上沼垂は磐越西線専用だった。
712:回想774列車
13/08/25 NY:AN:NY.AN uuPnR8Qm
>>711
1991年3月改正時点で新津まで顔を出す羽越本線の客車列車は840列車と829列車だけ
この2本の列車はいずれも南秋田車の50系を使用
なおこの当時の酒田車の運用区間は羽越本線の村上以北と男鹿線1往復のみになっていた
そして羽越本線の50系の運用終了は1993年9月20日
713:回想774列車
13/08/26 NY:AN:NY.AN UW5Jc/bW
>>712
おお！！ありがとうありがとう！！！
秋アキの50系だったのね。
機関車は長岡だった。
同列車は92年の改正でキハ110系になったはず。
714:回想774列車
13/08/27 NY:AN:NY.AN N+xk1kSo
>>713 840ﾚ-(ﾖ)-829ﾚは93年3月改正でｷﾊ化
その､最終日の840ﾚ乗りに行ったよ
今と違って､本当に普段通りのﾏﾀｰﾘとしたﾗｽﾄだった
その日のﾑｰﾝﾗｲﾄえちごが取れなかったから
きたぐにで直江津→客車最終日の能登 で帰京した
家に帰ったら当日の編成書こうか?
715:回想774列車
13/08/27 NY:AN:NY.AN L61LkIQv
>>714
お願いします。
840～829列車は思い入れのある列車なので。
716:714
13/08/27 NY:AN:NY.AN N+xk1kSo
>>715
'93､3､17 羽越本線
829ﾚ
EF81 63 [長岡]
ｵﾊﾌ50 2354 秋ｱｷ
ｵﾊﾌ50 2343
ｵﾊﾌ50 2239
830ﾚ
EF81 111 [長岡]
ｵﾊﾌ50 2478 秋ｱｷ
ｵﾊ50 2321
ｵﾊ50 2247
ｵﾊﾌ50 2469
831ﾚ
EF81 77 [長岡]
ｵﾊﾌ50 2289 新ｻｶ
ｵﾊ50 2042
ｵﾊ50 2245
ｵﾊﾌ50 2295
840ﾚ
EF81 134 [長岡]
ｵﾊﾌ50 2227 秋ｱｷ
ｵﾊ50 2331
ｵﾊﾌ50 2229
717:回想774列車
13/08/28 NY:AN:NY.AN SumFlc5n
>>716
有り難うございました
長距離なのが3両で村上・酒田以北が4両かぁ
718:回想774列車
13/08/28 NY:AN:NY.AN ADEJhhMR
>>717
連結両数は運用上の最混雑区間の乗車人員で決まってたからなあ
719:回想774列車
13/08/31 NY:AN:NY.AN nIq5mNqg
村上以北は気動車のイメージが強いが、平成3年当時では
何本50系走っていたんだろう？
720:回想774列車
13/08/31 NY:AN:NY.AN lDfeJ2kF
>>719
1991年3月改正ダイヤの村上以北の50系使用の客車列車は9往復
うち4往復が南秋田車（新津発着の840列車と829列車を含む）、残りの5往復が酒田車
721:回想774列車
13/09/01 16:24:13.95 dtEIjudL
>>720
9往復も走っていたのですか！？それに気動車列車も含めるともっと走っていた！？
ちなみに現在の村上以北の普通列車が8往復。
722:回想774列車
13/09/01 17:26:53.95 Kh4jJuxA
>>721
気動車は客車の置換用に敢えて投入されたものであって、客車と気動車が併用だったわけではないよ
723:回想774列車
13/09/03 14:58:28.51 kj0QGrK9
そういえは海峡線用の5000番台でボックスシートタイプの車両もあったよな
(ただ営業運転はしていないはず)
724:回想774列車
13/09/03 21:46:48.48 vLYxAwEa
>>723
オハフ50-5000な
725:回想774列車
13/09/04 00:20:13.19 FMmLVUhN
>>724
なんであんな感じになったのだろうか
726:回想774列車
13/09/08 20:33:10.20 mCI9dJRP
2001年まで久大本線で残ってたのは奇跡と言える
727:回想774列車
13/09/08 20:35:25.30 pvcKcGFw
>>725
改造費削減
728:回想774列車
13/09/10 00:22:55.83 Bp+zx0wC
>>726
しかも、朝晩の輸送力列車だけでなく、3両か4両で昼間に久大線を完走する列車があった。
休日は、鳥栖始発に何度か乗って貸切気分を満喫した。その後12系になったけど
729:回想774列車
13/09/10 01:09:08.76 i314hCLG
久大本線は1999年では。
730:回想774列車
13/10/01 20:02:42.17 gCmvtAAe
89年3月時刻表
村上～酒田は50系
村上～吹浦は気動車
気動車は吹浦まで
731:回想774列車
13/10/22 22:30:19.35 /p+6CQzs
晩年まで磐越西線で活躍していたオハフ50の妻面窓に
つららの保護棒（ですよね？）がついてたのは
いつからですか？？
732:回想774列車
13/12/01 07:59:18.81 5Enu0yzF
奥羽本線から消えて20年の月日が流れたね
ﾗｽﾄを見に行ったらことごとく701に車種変になってた
弘前～青森は12系だけだった
ｶﾞｯｸﾘして出羽の上り最終便で帰った
733:回想774列車
13/12/23 19:07:55.40 GD/wsELX
50系の発車時って衝撃あった？
734:回想774列車
14/01/09 15:16:07.55 FT40sLrp
運ちゃんの腕次第｡盛大にｶﾞｼｬｰﾝとやる人もいれば
ｽｰｯと出す人もいた｡停車中の逆走もあったし｡
735:回想774列車
14/01/09 18:35:34.40 Hn19DowR
でも密自連使ってるんだよな
旧客に比べればショックないでしょ？
736:回想774列車
14/01/09 19:19:07.78 1WkUU1J+
赤いのは短編成しか乗ったことがないのであまりガッツンな記憶がないなぁ
737:回想774列車
14/01/13 20:29:20.99 ioOqCdGF
機関車扱っていたベテランが多かったからかな？
今は機関車運転出来る人も限られているし。
738:しいなん ◆SiinanrJn6
14/02/03 03:09:05.12 0apbMY+L
三陸鉄道が開通した翌年、だから1985年かな?
一ノ関から盛岡まで乗った。
電車に比べて非常に乗り心地が良かった記憶がある。
739:回想774列車
14/02/05 07:51:02.42 OaNDHMcE
>>738 表定速度はﾚｯﾄﾞｱﾛｰ並だったな
740:回想774列車
14/02/11 20:25:46.56 bXc3Dj6q
741:回想774列車
14/02/14 19:39:29.63 nFPKLZCA
駅に機関車の停目あった？
742:回想774列車
14/02/16 15:24:58.54 aEEhHAGl
30年くらい経つかな。
函館から砂原まわりで森まで51形の鈍行に乗ったな。
カマはデーデー。
いま池田園や鹿部など無駄に長いホームを見ると当時を思い出す。
743:回想774列車
14/02/20 20:47:44.76 uD1o5G2V
村上発酒田行きの50系に乗っておけばよかった・・・
新津発酒田行きの気動車なんかに乗らずに。
EF81牽引の客車は、あけぼの、はくつる、日本海、トワイライトと何回か乗ったが、
普通列車では一度もない。
744:回想774列車
14/02/20 21:01:18.39 E4VUAT4s
>>743
盛岡～青森も北斗星間合いのが走っていた。
745:回想774列車
14/02/21 19:55:40.02 hu9eVMzi
EF81の特急間合い普通か
生き残っていればカシオペア81と50系の組み合わせも見られたかも
746:回想774列車
14/02/22 08:25:00.35 sO6J7Fs2
YouTubeでED75 50系で検索すると出てくるよ。
オリサル牽引の50系とかも。
747:回想774列車
14/02/24 10:09:03.59 Zj0ZPjw7
>>743
新津発酒田行き、酒田発秋田行き両方の
50系レッドトレインに乗った事がある。
村上ー酒田間の普通列車は今では架線下
DCばかりになってしまったのが残念だ。
EF81時代は電化されてる実感あったが。
748:回想774列車
14/02/24 19:46:31.52 /oSBQGV3
電気機関車から気動車へ
北海道のレッドトレインも同じだ
749:回想774列車
14/02/24 19:54:34.06 0vEEg7EO
奥羽線は機関車50系→701系だが
750:回想774列車
14/02/25 21:28:03.73 fZCVoWYZ
青春18きっぷで東京から奥羽線周りで青森まで行ったら、
福島から先の乗り継ぎが全部レッドトレインで、暑い中の非冷房車に
へとへとになったのも良い思い出…
もう四半世紀前の夏休みの体験でした。
751:回想774列車
14/02/25 21:41:51.84 l3+kc+IT
客車列車斜陽化の最中に投入したのが間違いだったような
10年未満で廃車になったのあったような
752:回想774列車
14/02/25 22:28:34.65 FtW3f7NN
国鉄末期で電車投入する予算なかったんだからしょうがないべ
753:回想774列車
14/02/26 14:24:13.83 brp1qYkZ
日本の客車に推進運転総括制御用の運転台と
引き通し配線が何で一般化しなかったんだろうね？
そうすりゃ50系だって生き残れたものを…
754:回想774列車
14/02/26 14:56:47.12 ITz2it++
でもカニが先頭の24系12両+機関車ってのも...
755:回想774列車
14/02/26 18:51:55.09 /F+NPHSz
旧型客車を一掃駆逐するための50系が、
一掃駆逐されるとは皮肉としか言えない
756:回想774列車
14/02/26 21:10:10.87 nNa8FBLG
>>751
旧客を更新しても走られたんだな
757:回想774列車
14/03/03 19:41:00.36 k/7ZN67X
>>753
欧州の列車と違って、自連じゃ高速推進運転は無理だね。
758:回想774列車
14/03/04 08:52:31.68 sqvi37nu
>>757
無理なの？
759:回想774列車
14/03/04 18:36:17.07 vjV59JFl
ED75牽引の一ノ関～盛岡の列車は客車列車とは思えぬ軽快・・・というか豪快な走りだった。
あの、激しい段つき加速には本当に病みつきになったものだ。
760:回想774列車
14/03/04 21:42:48.95 aeioRJVE
>>759
あの区間は快速電車くりこまだったのを
PC無理に戻したからしゃあないでしょう
761:回想774列車
14/03/05 00:08:44.91 6ZpvkHv7
【女性専用の寝台車両がある寝台特急あけぼのが廃止になるので大歓迎】
JR東日本が行った男性客に対する悪質な乗車拒否作戦
JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。
男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
762:回想774列車
14/03/05 19:31:58.45 meSox+nY
>>757
アメリカ北東回廊のアムトラックの推進運転の列車はかなりとばすぞ。
763:回想774列車
14/03/05 20:09:43.34 wbWi2kaV
規制解除さげ
764:回想774列車
14/03/05 21:03:10.97 qz063nrv
>>762
なんか事故らなかったっけ？
765:回想774列車
14/03/06 06:37:16.08 vh9ZyZI+
昔は側面だけ見たら711系交流電車と区別つかなかった。
766:回想774列車
14/03/06 20:11:22.60 JN0FRzsj
>>764
昨年転覆事故をやらかしたのはメトロノースというニューヨークの通勤鉄道。
767:回想774列車
14/03/06 21:33:34.55 oY5Qej4e
連結器揺らしながら去っていく後姿は良かった・・・
768:回想774列車
14/03/09 01:06:03.17 kYFNHzRo
50系って上野駅入線したことあったけ？
769:回想774列車
14/03/09 10:34:54.11 7ph+mAw5
マニ50はしょっちゅう入ってたけど、オハオハフ50だとアメトレくらいか。あれもオニとかになってたけど
770:回想774列車
14/03/09 12:36:34.24 F90+RI46
オニｗ
771:回想774列車
14/03/09 20:53:37.97 QZI9XXkE
マヤ50も比較的多いのでは
あと、50系5000番代の大宮工場改造分は急行八甲田に連結して函館へ回送したから、上野に入ったことがある
車両があるはず
772:回想774列車
14/03/10 16:00:53.64 JIXN6+4E
一昨日入線したよ｡
中線待避のある蓮田まで見に行ってきた｡
まさか地元埼玉で51型を見れるとは思ってもみなかった
773:回想774列車
14/03/10 17:53:34.18 Gvdc00Ml
50系、富士重宇都宮で作ってたから新製回送で上野に入ってるでしょ
あそこの新製分で南にいく車両は宇都宮から8104レ辺りで上野経由で尾久に入れて、回客、東海道は8101レ
とかだったから。61が牽いてるのは有名だけど、あれがあるってことはそのスジで回送してるはず
>>771
八甲田使ってたんだ。大宮工で改造してたことすら知らなかった
大宮工で改造してるなら出場車は試客使うから上野入るね
入場も国鉄末期は貨物列車ぶら下がり止めて、季節臨にぶら下がりとかそのスジ使ったりしてたからその時も
上野に入ってるんじゃないかな
774:回想774列車
14/03/11 07:21:21.33 EKks2L7g
なんで50系客車にはテーブルを設けなかったんだろう？
775:回想774列車
14/03/12 23:02:13.13 sQU6PeiG
５１形は窓枠が広くてテーブルの代わりになった
776:回想774列車
14/03/23 00:08:46.54 AUW6KeMv
今日、SLひな街道号で旧客が走ったけど、
羽越本線の旧客が50系に置き換わったのは何年頃？
777:回想774列車
14/03/23 01:35:20.77 2R2w3oQU
>>776
各区の50系の最初の配置は酒田が1978年7月、新津が1980年9月、秋田が1981年3月なので1981年以降のはず
778:回想774列車
14/03/23 13:45:10.03 AUW6KeMv
そうすると羽越本線でEF81と旧客のコラボは30有余年ぶりか
779:回想774列車
14/03/23 15:30:14.35 dImWaYRd
なんだよ、コラボって。気持ち悪い
全検で土崎の入出場で牽いてるだろ
780:回想774列車
14/03/24 03:38:15.71 8R7nbm/N
快速「海峡」で、結局50系客車に乗る機会がなかったなぁ。
勿体無い事をした。
781:回想774列車
14/03/24 19:29:20.96 BUPTN1O2
蟹田で待っていたら運悪く14系がきやがった
まぁいいや、真岡鐡道で乗られるから
782:回想774列車
14/04/01 21:17:45.49 Udixyc3g
関門トンネル通過した50系客車って何本くらい走っていたんだろう？
783:回想774列車
14/04/16 14:33:00.84 ntohuubi
旧客と比較すると50系客車は本当に素晴らしい車両だったね。
まぁ、乗って楽しいのは旧客だったけど・・・。
いま考えると走行中もドアが開放したままって凄いよね。
784:回想774列車
14/04/17 00:01:18.91 loQnfT5W
まあ旧客は、アトラクションみたいなものに近かったな、個人的に。
自動ドアが全てだった電車の沿線ばかり利用してたが、
末期の旧客も、乗り鉄として結構乗った。
でも、昔の歌謡曲の歌詞には「動き始めた汽車にひとり飛び乗った」という
それが当たり前の時代もあったんだしね・・・
785:回想774列車
14/04/22 02:16:38.19 XQYo4wfJ
１９８５年まで水戸や黒磯発着の客車列車はあったが５０系は無かった。
国鉄･ＪＲを通して関東には最初から最後まで一度も５０系の定期運用は無かったのではないか。
最近は真岡のようなイベント運用が出来たが。
786:回想774列車
14/04/22 02:55:21.45 yOTweTeB
なるほど・・・
787:回想774列車
14/04/22 07:56:45.25 /gnLl8YZ
関東は電車化が前提だろ。だから九州、山陰、羽越、奥羽、東北あたりに配置された。
788:回想774列車
14/04/22 08:23:58.45 gnRdac+y
仙台は417系と50系の二刀流だったな。
急行間合い運用の普通電車も多かった。
789:回想774列車
14/04/22 09:20:08.41 n9p/x6CI
関東というか一ノ関以南黒磯までは旧客から電車化したろ。
仙台も二刀流とかない。417系との比較用に50系が少量配置されて常磐で走ってたけど、基本的には旧客を
余った455や715使って60.3で完全電車化。417は利府ばっか行ってた印象
790:回想774列車
14/04/22 17:47:52.46 zeJeeMjg
50系が新製投入された路線って
函館本線
東北本線一ノ関以北
奥羽本線
羽越本線
四国各線
日豊本線
久大本線
豊肥本線
でしょ
北陸本線や鹿児島本線は旧客から近郊型改造した急行型電車で置き換え
山陰本線は普通格下げの12系客車
791:回想774列車
14/04/22 18:43:33.80 ynAZtvGA
伯備線にも導入されたってあったよ
あと、姫路⇔和田山のサボをつけた映像もあったから
播但線にも入ってるね
ソースは当時の国鉄の50系紹介動画
792:回想774列車
14/04/23 00:49:30.75 BilHozkg
>>790
50系の一番最初の新製投入路線は芸備線の広島口と筑豊本線だが
なぜ入ってないんだ？
豊肥本線には元々客車列車が少ない山岳路線で
ほとんど入っていない記憶だが、なぜ？そのリストって何だ？
793:回想774列車
14/04/23 01:33:57.07 bSaJdGCB
姫新線「・・・」
794:回想774列車
14/04/23 14:37:09.53 XMIevZZ4
山陰線にも新車が走ってたわい。
12系なんて、あとあと。しかも区間による。
795:回想774列車
14/04/23 14:39:24.60 TAjDyjHX
>>790
堂々といい加減なことを書くなよアホ
796:回想774列車
14/04/23 22:14:49.80 utoJQkuC
末期に一ノ関とか北上で発メロ共々発車して行く姿がなぜか妙だった
797:回想774列車
14/04/24 20:06:48.96 jbV6mb/I
>>790
つい数レス前で触れられているが，
東北本線の50系新製投入線区は
仙台局管内のはず。
あと，磐越西線にも新製配置されたのでは？
>>796
盛岡駅や青森駅では，
発メロのフルコーラス＋自動放送に送られて
発車していましたね。
798:回想774列車
14/04/24 20:17:33.37 UQSXdJAJ
>>790
播但も忘れてる
あそこは５０系入って、快適になったとお礼の手紙を国鉄に送った学校の生徒がいた
799:回想774列車
14/04/26 00:17:46.22 C+4iElgi
七尾線も
800:回想774列車
14/04/26 08:29:02.23 1TU8iftx
61年11月ダイ改前は50系で室蘭本線の222ﾚとかあったやうな気もするけど、新製投入じゃないんかな
801:回想774列車
14/04/26 12:25:40.50 yAIQMaKF
>>790はとっとと氏ね
802:回想774列車
14/04/26 14:19:34.52 o18iMegu
>>801
アスペうぜぇよ
お前が死ね
803:回想774列車
14/04/26 20:43:27.82 OOtANzxx
>>800
札イワ新製配置の51系ではないでしょうか？
804:回想774列車
14/04/26 22:19:11.05 /WnrD7l2
岩見沢、函館、弘前、秋田、盛岡、仙台、福島、新庄、酒田、新津、金沢、向日町、亀山、福知山、姫路
三次、広島、下関、高松、松山、門司港、鳥栖、大分、熊本
このくらいか、新製配置
四国ってDF50牽引の50系客レあったんだよな。見てみたかった
805:回想774列車
14/04/26 23:06:52.32 n81gAWYF
秋ﾋﾛは国鉄末期はキハ40、オハ50系と新車が投入されてなかなか良かった思い出。75もいっぱいいたなあ。
806:回想774列車
14/04/26 23:09:27.35 n81gAWYF
ちなみに50系に追い出された青い46とかが五能線を走ったんだぜ。
知らない人は五能線といえば61系ってイメージだと思うけど。
807:回想774列車
14/04/26 23:53:51.75 x+HSr/12
>>806
スレチだが，現在の津軽鉄道ストーブ列車の旧客も
この時追い出された残党では。
>>805
それでも仙鉄局がやはり盛岡・秋田の両局と比較して
新車投入は優先されていましたね。
808:回想774列車
14/04/27 00:24:42.41 O1g2s0Mv
しつこいやつだな。50系の仙台への配置は11両。盛岡60両、秋田と弘前は合わせて70両近く配置された
優先されてないね
809:回想774列車
14/04/27 00:28:46.71 4q1oSLFb
たしかブルートレインの富士は昭和50年代も宮崎以南はDF50だったようだけど
普通列車はどうだったのかな？
気動車になってたのかな？
810:回想774列車
14/04/27 07:37:37.05 G3cQnCFU
>>807
だーかーらー仙台は417系との二刀流。
811:回想774列車
14/04/27 16:08:21.07 lN2rlyW9
>>804 郡山が抜けてる｡ちなみに最終ｸﾞﾙｰﾌﾟ
812:回想774列車
14/04/27 17:35:57.07 7a/F8uUQ
50年代になってなんで客車なんだよ、なんで２扉車なんだよ
813:回想774列車
14/04/27 19:48:12.46 TtTdiUO3
>>812
東北に謝れ
土下座して詫びろ
814:回想774列車
14/04/27 21:17:20.21 O1g2s0Mv
>>811
郡山は新製だったか。磐西だけじゃなく磐東にも入ってたもんな。米子もそうかな
水戸がないんだよな。ここも旧客から電車化か。早くに入ってれば221レが50系とかあったかも知れんのに
DF50は牽いてるのにEF80は牽いてない
>>812
平成でも2扉だったぞ。折戸になっただけで
815:回想774列車
14/04/28 20:19:18.00 IeQChPu/
>>814
DF50やEF80と同世代のEF30は50系を関門間で牽引しているのに意外だな。
816:811
14/04/28 20:37:13.03 Pzvwfdks
>>814 ほんの僅かだけど米子と出雲にも
新製配置があるね｡
817:回想774列車
14/04/29 12:42:44.88 eQeUogpA
>>812
3扉以上は社畜車。
818:回想774列車
14/04/29 13:48:56.42 11AtZmXn
>>802
いいからとっとと氏ね
819:回想774列車
14/04/30 15:41:17.83 Rr1cxK+T
>>818
俺は不死身だ
820:回想774列車
14/05/01 07:22:31.79 ggose2Fd
>>819
いいからとっとと氏ね
821:回想774列車
14/05/02 00:51:08.65 yKaz8JIH
つ鏡
822:回想774列車
14/07/19 23:07:39.78 E7RHdAWk
保守
823:回想774列車
14/07/19 23:41:52.38 6QMSb05T
バカのコピペに荒らされないだけ平和だとつくづく思う
824:回想774列車
14/08/03 00:36:16.17 8HsVKbng
なんで、テーブルを取り付けなかったの？
825:回想774列車
14/08/03 06:43:08.04 tzswa1fC
旧客の置き換えでローカル使用前提だからだろ。
826:回想774列車
14/08/03 13:58:17.25 837bYywZ
昼寝前提の輸送力列車用車両として製造
旧客の置き換えのみ。昭和44年7月「今後の旅客営業」で規定された「新製車は最低でも冷房準備」も無視
ただし、万が一の急行利用とかを考慮していたため、そのまま近代化
↓
結果、安いだけが取り柄の中途半端な客車ができてしまい、早々に淘汰された
車齢の若く比較的強い35系や43系を自動ドア化するほうが、相対的に安かったはず
827:回想774列車
14/08/03 17:26:04.91 sfZrCwst
海外によくある機関車をわざわざ付け替えないで済む方式(先頭客車が制御車の奴)なら入れ替え要員もいらんしもうちょい使えたろうにね
828:回想774列車
14/08/03 22:42:06.21 2l/pDaU3
>>827
そこは動牢の皆さんが
『カマをケツにしてコントロールだと？けしからん！』
で沙汰やみになったと思われ。
829:回想774列車
14/08/03 22:57:21.43 4rxcx0So
>>828
ワリとどーしょーもない理由なんだな…
830:回想774列車
14/08/04 00:13:50.26 IrkqyzUa
国鉄時代国労時代の時代のあだ花か(>_<)
831:回想774列車
14/08/04 05:45:38.04 18e+vWth
>>829
単なる想像だぜ
832:回想774列車
14/08/05 12:37:21.70 kVAvEwZa
いま数ヵ所で使ってる客車みたいに、ＤＬ向けの運転台は何とかできるんだね。
ＥＬのあの操作機器そのままを客車に載せるなんて困難極まるもんな。
国鉄電機も欧州並みにコンパクト・コンソール化していれば、プッシュ＆プルも普及したかもしれないが。
833:回想774列車
14/08/05 17:32:15.58 f2UweoNA
10年弱で廃車になったのなかったか？
せめて冷房付で製造するべきだった
834:回想774列車
14/08/05 17:38:10.41 0x4bE+fg
１９９０年ごろ、山陰本線倉吉駅構内の側線に運用を離脱した５０系客車が
大量に留置されていた
835:回想774列車
14/08/05 17:44:08.60 Gs1t8lIK
まあでも当時は併走する急行や快速が非冷房のもあったわけだから
ローカルの普通列車専用の50系の冷房なんてあり得なかったろう。
うちの近くじゃ快速(急行)深浦なんてそもそも冷房準備車のままで走ってたから、
追い抜く普通列車の50系が冷房車とか・・・
836:回想774列車
14/08/05 18:44:46.03 mXN3WjHU
>>835
そりゃまあ東北はそうかもしれないが
837:回想774列車
14/08/05 20:23:43.84 4YR6uZnN
まだあの頃は山手や京浜東北でさえ中間4両非冷房とかあったからね
冷房率上げるならまず都市部からでしょうね
50系に冷房付けるとなると電源の問題も出てくる
838:回想774列車
14/08/05 20:24:48.75 jA0KAyTC
>>832
総括車ならノッチ信号だけでいいんだから制御器いらないでしょ。
他にも保安装置やメーター信号いるかも知れないけど、総括車ならDLでもELでもそんなに変わらないと思うよ
結局、国鉄は電車に運転台つけるようなプッシュプル改造より大変な方を選んだけど
編成の増減が簡単にできるし、余ってるのを使うなら50系より高価な電車を延命させる方が得策だったんだろうね
839:回想774列車
14/08/05 20:56:55.38 4AZmFeTO
プッシュ時の最高速度の問題で、プッシュプル方式にできなかったんじゃないの？？
今のプッシュしてるトロッコ系は、速度は問題外だしね。
840:回想774列車
14/08/05 21:17:33.12 f2UweoNA
旧型客車みたいに全席クロスシートにしておけば急行運用可能だったのに
50系で急行運用した例ってあったっけ？
841:回想774列車
14/08/05 21:19:17.43 f2UweoNA
>>839
ヨーロッパだと未だにねじ式連結器を使ってるのでバッファで安定するが日本の自動連結器だとプッシュで高速運転したら下手したら座屈するからな
それでもヨーロッパのやつはプッシュとプルで最高速度違うの多い
842:回想７７４列車
14/08/05 22:16:24.84 1qDcXD6g
>>833 製造当初はＡＵ７５を搭載出来るように考慮されてたけど実現しなかった。当時は地方ローカルに冷房車投入と言う動きがまだなかった｡キハ４０系列も非冷房で登場している。
843:回想774列車
14/08/05 22:48:39.95 miOkBRjX
当時は1両単位での運用がザラで駅では客車の連結解放作業を四六時中行ってたわけで、そんな車両で
冷房装置の電源を確保するのは極めて困難
当時の設計者の記事には10系寝台車やスロのような1両単位での電源確保は、あまりにも非効率で絶対に
避けなければならなかったとの記述があった
そもそも当時は走行中の列車の開け放たれたドアから客が落ちるというもっと深刻な問題を解決するほうが
はるかに優先だったしな
844:回想774列車
14/08/05 22:56:00.66 f2UweoNA
>>843
東北地方だったら電気暖房用の電源を使って冷房化も出来たはずなんだが
快速海峡用の5000番台で実現した
845:回想774列車
14/08/05 23:58:14.42 hsWn+0HL
＊余剰になりつつある機関車との組み合わせ
＊急行運用考慮（遜色急行が走っていたにもかかわらず）
＊沿線自治体のガキ議員のために新車
↓
＊両端デッキ付として急行運用を考慮
＊そのため、輸送力列車としても使いにくいため昼寝
＊なので、高価な冷房はつけない
＊装備も簡素化
↓
＊地方線で非常に使いにくい上、短編成短距離では非効率なので早期に淘汰
＊定期として最後まで残ったのは安価な冷房化がされたものだけ
思い切った両開き3ドアデッキなし冷房付で、常磐線上野口に12両編成で投入されていたら、また違ったことになっていたはず
846:回想774列車
14/08/06 01:39:37.29 F6zo8VIW
デッキなし両開き扉の客車っつーと台湾にいる南アフリカ製のやつみたいのか？２ドアだけど。
どっちにしろ貨物を別会社にした段階で客車はだめね
847:回想774列車
14/08/06 08:55:42.48 SlRkoGMV
ラッシュ時のローカル線の輸送力確保の手段としては
極めて有効だったんだけどなあ(´・ω・｀)
848:回想774列車
14/08/06 10:30:58.82 KOoPfB8p
でも伯備線とか、115系電車＝冷房なのに50系＝非冷でメチャ評判悪かった。
849:回想774列車
14/08/06 20:52:02.69 LKFmE9Do
>>844
投入当時は非電化区間の運用も多数あったわけだがそれは無視ですか
5000番代は全て電化区間の運用のみ、それも途中増解結が一切ない単純往復の運用だけだから
ED79からの一括給電が実施可能だっただけでしょ
850:回想774列車
14/08/06 21:26:59.98 LKFmE9Do
そして50系が投入された時期の東北で見れば、気動車急行はグリーン車以外は非冷房ってのがごくごく当たり前、
4VK付のキハ28-2000代はごくわずかしか配置がなく、キロ28も自車給電のみの車両ばかりが走ってた
キハ65？何それおいしいの？って状況
そんな状況の東北で、国鉄が普通列車専用の50系に非冷房だらけの優等列車に先んじて冷房をつけるなんて
選択肢を取るはずもないわな
そもそも当時の国鉄は東北などの北日本地域には冷房など不要という認識しかなかったんだから
851:回想774列車
14/08/06 21:31:59.84 u8sEXLT7
12系2000番台もEGから供給だったけどな。電化路線に投入された分はそれでいけただろ
九州のはディーゼルエンジン積んで冷改したけど
>>839
狭軌とはいえ、たかだか95km/hの最高速でそれはないよ。841が適当なこと言ってるけど、プッシュ側で制限
かかってるのはICE2くらいでそれも200km/h。
852:回想774列車
14/08/07 01:14:45.21 EIPMJR4t
>>841
自連発祥の地アメリカにはあちこちにPP客車があるのだが・・・
853:回想774列車
14/08/07 08:06:36.78 MytcE5xl
５０系客車を改装した「アメリカントレイン」は牽引機のＥＦ60とともに
沖縄まで航送されて展示された
854:回想774列車
14/08/07 08:47:17.05 VkBvix2Q
>>851
839が言ってる最高速度の問題って、規則のことじゃない？？
プッシュ時は、25km以上はダメ！
でも、先頭になる車両でブレーキと汽笛が使えたら45kmまではOK！
だから、トロッコ系は最高速度が、その程度だから問題ないのかと。
855:回想774列車
14/08/07 18:54:58.70 aZjWpugR
>>841
アムトラックの中距離列車も昔のメトロライナー電車の改造客車が先頭に
たってかなりの速度で飛ばす。
856:回想774列車
14/08/07 22:17:32.47 UrRGg7oD
>>851
＞12系2000番台もEGから供給だったけどな。
当然ながら電化区間限定、途中の分併はほぼゼロで冷房があること以外、使い勝手は50系よりはるかに下だった
＞電化路線に投入された分はそれでいけただろ
50系で投入当時にEGが使える電化区間だけで運用されたのは、初期の仙台などほんのわずかしかないんだが
857:回想774列車
14/08/08 05:38:45.12 +elNVWXa
>>834
山陰本線の50系は本当に？の一言だな。
1986年昭和61年まで福知山ー米子間では旧型客車が普通に運用されていたから、
50系命実質4年なんて場合あったろうorz
858:回想774列車
14/08/08 07:27:04.59 ITsZD+7I
一向に話題に上らない「ノスタルジックビュートレイン」「アイランドエクスプレス四国」。
どちらも個性的な50系のＪＴだった。
どこか安っぽいイメージが付いて回ったのは、タネ車が50系だったからか。
でも、乗ってみると、開放的な展望デッキのある列車は楽しかったな。
859:回想774列車
14/08/08 20:19:36.54 U81vIH63
山陰本線鳥取以東で一時、ＤＤ51牽引の５０系客車１両の客車列車も設定されていた
860:回想774列車
14/08/09 07:37:27.54 DcFILkFO
暫く動きがないと思ったら､急にﾚｽが伸びたな｡
まるでﾊﾞｶ停してた客ﾚのようだ｡
861:回想774列車
14/08/09 10:15:27.95 Wh+3dqyt
50系が今や懐かしのメロディー思い出のメロディー鉄道バージョンなんだろうorz
862:回想774列車
14/08/09 10:25:26.24 LPfe6D2T
>>840
５０系の急行列車
さよならＤＦ５０土佐路号（高松－土佐山田・高知）
はつはる号（八幡浜－琴平）
863:回想774列車
14/08/09 12:26:08.32 xeWGgYWH
あったら乗ってみたい
50系新快速
864:回想774列車
14/08/09 12:51:24.67 wT3lOFlr
>>863
EF200がフルパワーで牽いたら
電車並みに走れるかな？
865:回想774列車
14/08/09 15:47:38.62 z8UsaAeQ
加速減速考えろやks
866:回想774列車
14/08/09 18:11:03.74 CGvlSAZQ
50系ではないけど、
JR西日本が1999年頃に12系客車を改造したきのくにシーサイド
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
では、客車に運転台を取り付けて本線上を推進運転できる仕様になっており、
実際に機関車DE10が四両編成の客車を押す推進運転が実行されていた。
JR北海道の51形改造のオクハテ510のノロッコ号と違って、
特急電車が走行している紀勢本線上を最大85km/hで走行したのだろう。
こういうpush-pull運転のpushを、国鉄末期で50系客車で本格的に実現してくれたならば、と妄想してしまう。
867:回想774列車
14/08/09 21:00:59.22 DNvbr3cG
>>865
それを含めて書いたんだよks
868:回想774列車
14/08/09 22:13:07.09 IrAfX6o8
>>856
＞使い勝手は50系よりはるかに下だった
電化区間限定だからこそ秋田への701系投入で行き場を失い非冷房の50系より先に淘汰されたんだよな
869:回想774列車
14/08/09 23:12:37.75 O/AOfCSK
誰も高圧蒸気で冷房が可能な事は書かないんだな
最も実際の運用では切離作業時の火傷防止のため、30分前には供給を止める必要があったけどな
870:回想774列車
14/08/10 06:45:10.86 9BeLyNZ+
>>869
チロッとネットで見た程度だから
名前とか忘れたけど
なんで高圧蒸気で冷却ができるんだか
わけがわからないよ…
871:回想774列車
14/08/10 08:04:37.94 4xRVaBOU
蒸気タービンでコンプレッサ回すのか
872:回想774列車
14/08/10 08:22:09.90 sGyKOIQ7
違う。蒸気を噴射して圧を下げて気化熱を利用して冷水をつくる。あじあ号がやってた奴だな
いまだと使い物にならない。蒸気を使うのに違う方法が大型設備用にあるけど、機関車を
SG限定するくらいなら、EG電源かディーゼル積んで普通の冷媒圧縮する方法使うわな。実際そうだし
873:回想774列車
14/08/10 08:48:17.96 2mP2eQnW
>>866
富良野・美瑛ノロッコ6号は飛ばすところは飛ばすけどね。