12/06/30 05:53:03.39 DxV414UU
グラについてはRPGのマップは独特のセンスが要る気がするな
ドットキャラぐらいなら見よう見まねで何とか出来るんだが
それと音楽ばかりはやった事がない人間にはどこから手をつけていいかさえ判らない
別次元のコンテンツ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/01 19:29:17.36 8XIF1kj7
このスレってフリゲ＝２DRPGなのか？
俺はパポタみたいなお気楽系で３DのARPGもっと増えてほしいぞ
3DアクションRPG分野は灯とパポタしかいねーのかと思うくらいマジ人居ない
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/01 19:34:13.39 +0NtczZO
>>510
ツクールRPG・RTPオンリーの絶対数が多いから仕方ない
あとそこに書いてる奴はむしろ「面白い」方に分類されてるから話に登らないだけだろ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/01 20:00:41.27 5uQmD6DX
3D作画はそれだけでもう特殊技能の部類だからな
2D作画の基本は小学校から誰でも習ったお絵描きの延長
シナリオ作りは誰でも書かされていた作文の延長
しかし3D作画や作曲は、自我が芽生えてから自分で選択して始めた奴以外には全く未知の世界
ちなみにプログラムも特殊技能の部類ではあるが
これは実務的な能力としてかなり早めにそっち方面に進む奴も多いので、それほど特別という感じが無い
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/01 21:45:31.63 18AvFhto
プログラムと作曲は勉強すれば誰でも出来る部類だろう
技能と感性はもちろん、情報量が多くてごまかしが効かない絵とは比べ物にならん
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 06:51:50.34 OC5B8VnV
>>513
それなりのレベルに達するには…というならその通りだが、
2D絵を描けないヤツは居ない、シナリオを作れないヤツは居ないというレベルの話だよ
それが使い物になるかどうか以前の、とっつき易さについての問題だ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 14:57:39.85 Da8pqYeF
作曲はできない者にはできないな。
長さも音程も関係無くいい加減に音符を並べたものを曲というなら別だが。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 15:26:21.63 N+0y92OX
作曲が簡単で絵は難しい、プログラムは簡単→理系
絵が簡単で作曲は難しい、プログラムは難しい→文系
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 15:28:02.31 qYdUa8NT
絵が簡単でプログラムは難しい、作曲は簡単→体育会系
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 15:31:17.20 kTcMEutI
絵も作曲もプログラムも、人気作と呼べるものに仕上げるには簡単ではないよ。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 15:31:19.86 N+0y92OX
>>515
作曲は得意な人の話だと数学に似ているらしい。
論理的思考っていうのか、そういう理詰めで考えていく感じ。
プログラムも同じ。だから、好きな人はとことん好きになる。
逆に絵は感性とか曖昧な領域に属するから、理系の人間は全くダメ。
論理的思考ばっかりが先行するから、どうやって描いたらいいのかわからなくなるらしい
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 16:08:49.74 kTcMEutI
その割にプログラムと絵のハイブリッドはよく見るんだけど、どういうことなの？
例を挙げるならシルフェイドの人とか。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 16:20:43.22 N+0y92OX
>>520
あの人は絵下手だよ 見られるレベルってだけで
「まったくダメ」と書いておきながら矛盾してないかって言われるかもしれないが、
まぁ俺も曖昧な表現好きなので。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 16:32:02.31 N+0y92OX
てかあの人作曲はしてないじゃん
プログラムと絵なら出来る人はよくいるよ
プログラムと作曲はもっといる。
いないのは絵と作曲が出来る人だろう。両極端な能力だと思う
アンディーメンテの人はそういえば絵も作曲も出来るけど、絵のほうはかなり上達までに時間かかってるようだ（今もあんまり上手くない）
作曲やプログラムがどんどん上達していってるのと対照的。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 17:31:41.68 BvGxwS7G
本当はシナリオと絵も両立しないものらしい
前者は左脳、後者は右脳の担当する作業だから
ところが日本人の場合は特別で
絵と話を同時に味わう漫画というものに子供の頃から触れているから
その辺の連係が外国人より自然に出来るというのを聞いた事がある
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 18:39:19.33 BijdA9/l
プログラムはむしろ文系向きの技能って言われてるのに、プログラムは理系、とか言われてもな
3Dプログラミングとかならともかく
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 19:56:59.32 jX8cJcUJ
そう思うプログラムは文系＆理論
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 22:04:00.29 jbou/jea
絵も描けて作曲も出来てシナリオも書ける
フリゲ界の最高峰ボトルネック先生に謝れ！
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 22:58:18.65 B5HXbVbP
絵って空間把握能力がないと話にならんよね。
最終的に平面に映し出される絵は、最初に視覚から入ってきたモデルを元に脳のCPUで計算し尽くし、
それを手で描くという過程を経て出来るわけだからな。一方通行の音楽とはワケが違う。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 23:41:25.15 6RYgrBJG
らんダンはデフォ素材と内輪ネタさえなきゃ名作だった
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 03:12:57.14 7tyMC7J7
ターン制以外のRPGもっと増えねーかな
エンカウントしてコマンド入力してってさすがにだるいというか
どれだけ戦闘バランス凝って作られてても刺激が薄い
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/05 03:43:47.38 JA/Ov4YD
>>529
もうフリゲ卒業しろよ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 10:35:37.79 fTi0HATp
萌え絵が上手い事ぐらいしか取り得のない童貞・コミュ障・厨二病のキモオタが激増して
ゲームに限らず漫画・アニメ・ラノベとあらゆる文化が腐った
とにかくキャラが可愛いだけの中身のない作品が激増した
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 10:39:07.27 fTi0HATp
童貞・コミュ障・厨二病の部分に処女厨を入れるの忘れてた
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 10:59:37.63 UY46Icyf
もう日本のRPGは（略）なのでskyrimを目指せ。これが面白さの世界基準だ。
ターン制RPGとかどんだけ遅れた世代なんだよ。そんなつまんねーのやるのはおっさんか小学生だけ。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 11:02:59.43 yGfpK/lU
>>531
よくそんな事を言うヤツが居るがそんな事は全く無い
逆に以前には考えられないレベルの高い作品が作られるようになったというのが正解
ただ全体数が多くなった為に当然の比率としてヘタレ作品も増えたっていうだけの事
例えばアニメに関して言えば、現在のレベルの高さとバリエーションの広さは
10年、20年前には予想も出来なかったはずだぞ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 11:51:08.80 yGfpK/lU
>>531
>>とにかくキャラが可愛いだけの中身のない作品が激増した
アニメに限らず、漫画でもゲームでも(ラノベはよく知らないのでパス)
現代ほど幅広く質も高く色々なものが作られている時代は無いのに
何故>>531はこんな風に思ってしまったのか？
それは>>531がそういう作品ばかりを求めているから、そう見えてしまうのだ
たぶん>>531は、かわいいキャラ(女の子)たちが数多く活躍する話が好きで
そういう作品の中での名作を求めているんだろう
しかしそういう限定したジャンルは既にやり尽くされてしまった感がある
そこで全部見たことがあるようなものの焼き直しに見えてしまうんだと思う
逆に言えば、>>531自身が元は好きだったそういうものに飽きてきてしまったのだ
>>531はもっと違う観点から創作物を見直すべきだ
そうすれば、その幅の広さと奥の深さにきっと気づくはずだ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 12:42:33.30 VaSpJ62d
というかそういうものだけしか見てない>>531は同じ穴の狢だということだなｗ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 13:29:40.63 fTi0HATp
>>535
ラノベを知らない時点で説得力の欠片もない
見渡す限り中身のない作品ばっかりだぞ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 17:14:30.73 szPPOI4x
アニメ風萌え絵よりも糞汚ねぇ作りメンヘラの手書き風の下手糞な絵が問題だ。
本当に上手いのが崩して描いているのではなく、根本的に絵が下手な奴なｗ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 17:39:54.52 ugkDIpMi
フリゲなんてニッチなジャンルが溢れ返るくらいでちょうどいいんだよ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 17:43:24.06 fTi0HATp
>>538
萌え絵師なんて精神障害者臭いの多いだろ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 17:50:58.59 fTi0HATp
「精神障害者を差別するクズがよく言う
そんな事言ったら」を前につけ加えておく
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 18:08:35.90 8/FXUe1V
わかんねえよ。書き直せよ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 18:15:59.97 fTi0HATp
>>542
精神障害者を差別するクズがよく言う
そんな事言ったら萌え絵師なんて精神障害者臭いの多いだろ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 22:36:46.83 r9qs4RXk
つまり「別に俺自身は精神障害者に対しての差別意識は無いんだが」と言いたいんだろw
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 22:48:48.52 fTi0HATp
>>544
その通り
で、それがどうかしたか？
話題を逸らすなよ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/07 09:51:59.51 46nCNXVw
ツクールＶＸ製ＲＰＧのダンジョンって何か知らんけどマジで退屈
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/07 20:03:23.85 bXf6ZNWH
のっぺりしてるよな
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/07 23:37:34.91 ajINgX9e
お仕着せのダンジョン素材（土壁）で作ったのは確かにそう感じる。
ECHIDNA METAL SOUL のマップ構成はとても面白かった。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 15:33:45.31 ToYL0WNE
最近の同人誌はつまらないって言ってるのと同レベルのスレタイだな
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 16:04:45.26 g/fR7pR3
フリーゲームは一貫して低空飛行してるもんな
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 16:54:51.44 A0+eu7hA
フリゲのトップクラス≒商業の普通～微妙クラス ってことが多い
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 17:42:37.72 KdhlgTz8
そりゃ製作人数も費用もダンチだもんよ
同程度だったら商業面目丸つぶれ存在価値ゼロじゃ～ん
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 17:54:20.64 ToYL0WNE
>>550
それは「同人誌は一貫して低空飛行してる」って言ってるのと同じだろ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 19:34:07.71 RBNCdujr
市販ゲームにできないことできない発想をできることが
フリゲの強みだと思うが。
ドラクエやＦＦやテイルズはすでに世界ではもう取り残された糞ゲでしかないと思う。
ドラクエは世界でも元から評価されてなかったけどＦＦは最高峰のＲＰＧとして
君臨してた。1位ではないかもしれんがベスト１０には入ってた。
それが今じゃだめぽ。
ネトゲに完全に食われた。
この意向は若ければ若いほどそう。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 19:39:58.64 ToYL0WNE
同様に>>551は「同人誌のトップクラス≒商業の普通～微妙クラス」って言ってるのと同レベルだな
>>554
>>535とまるで言ってる事が違うな
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 19:51:19.96 RBNCdujr
企業と全く一緒なんだよ。
売れるゲームを作りたい派と個性的なゲームを作りたい派。
（有名なゲーム、アニメオタ向けゲームなど）と
（超個性的なゲーム、どの分野にも収まらないゲーム）の派閥が常にある。
これがいい風に作用されるときもあるがそうじゃない場合もある。
映画でもテレビでも漫画でも音楽でも一緒。
ＡＫＢやジャニーズみたいなものだろ。
あれを本気でファンになってるやつは馬鹿しかいないが売れるので企業を宣伝する。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 19:54:46.00 dieEtfcS
御前等フリゲなんてやってないでdiablo3やれよ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 20:28:25.90 YprZe6jJ
奇を衒うにしてもネガティブな言葉で味付けをして、よく意味の分からんキャラ、手書き風の下手糞なタッチ、少女趣味、いきなりな残酷のワンパターンゲーばかりなのが問題だ。
もっとはっきり言うとＡＭ厨はマジで見飽きた
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 20:50:28.96 ToYL0WNE
>>558
そんなのは商業の漫画やアニメとかでもいくらでも見かけるな
商業の場合は絵だけは綺麗だけど
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 21:09:35.35 RBNCdujr
アニメ絵としてうまいだけで別にグラフィックが凄いとは思わないけどな。
うまい絵や良い絵とは絵屋に飾って知らない客を呼んでも隠さないで
自慢するような絵を言う。
ポスターでアニメ絵なんか張ってたらダサい奴としか思わん。
まあ作品にもよるけどね。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 00:48:25.72 6qr0hWD6
>>554
やり込み厨の固執してるＪＲＰＧなんかまさにＦＦ・ドラクエの焼き直しだと思うけど
しかもスーファミレベルの
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 16:24:29.24 COVtOQPC
FFそんなに評価されてたのか…
2あたりから既に微妙な評価だったんだが…
ドラクエは3しか知らないからよくわからん
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 20:21:34.70 1SP/PTa0
やりこみゲームとＪＲＰＧは全く別物。
欧米のキリスト教徒土人がほざいてるのは一本道のストーリー物や
ムーディー付きのアニメ絵ゲームのこと。
つくにＦＦとテイルズ系のこと。
それ以外にはいいものはいっぱいあるけど欧米人は馬鹿だから情報操作に
すぐだまされるから。
情報操作しないでくれ。
何も知らんなら語らないほうがいい。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 21:04:47.03 GfzbbfxD
ムーディー？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 21:24:47.17 SNtqcP4X
JRPGの特徴といえば、コマンド戦闘
コマンド戦闘から抜け出せない内はパクリじゃないと言い逃れする資格ないね
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/10 00:30:56.28 03PRX4D1
そもそもRPGなのにロールプレイ出来ないゲーム多すぎ
主人公必要以上に喋らせんなよ。主人公にキャラ付けたいならジャンル変えろよマジで
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/10 06:02:44.10 CLo2uYfo
>>566
それは余計なお世話だ、どういう形式のものを作ってもそれは全く作者の自由
それをRPGという呼び方をするのは止めろと言う話なら同感だが
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/10 11:10:20.02 FKj85vw9
>>565
つまりアクション戦闘であるテイルズは神ゲーってワケか
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/10 11:50:10.31 8i1vPhvw
まず戦闘という要素から脱却する考えが出てくるかどうかで
面白いRPGが作れるかが決まる
つまらないとされるRPGは戦闘しかやることがなく、ストーリーを進める上で
不要な障害になってることが多いからだ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/10 14:23:04.29 wO8Ptjah
むしろストーリー(笑)とか言ってるゲームがつまらないののオンパレードなんだが。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/10 14:31:28.40 Nnadg0DB
ストーリーでも万人受けするようなものを意識してないと
作者のオナニー垂れ流しに飽き飽きしてくる
具体的には話を短くまとめたり分かりやすくしないとだめ
細かい描写にこだわり過ぎて付いていけないと思わされるようなのがよくある
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/10 14:43:55.67 FKj85vw9
ゲームである事が本質なのにストーリーなんて求めてるからつまらなくなるんだろ
ストーリー性なんかなくても面白いゲームは沢山ある
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/10 14:56:09.89 e5umHSvN
オヴェルス？
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/10 15:50:59.03 Jn9NOzBT
>>570
システム面を丸パクリしてるのにストーリーまでパクっちゃったら
どこで既存の作品と差をつけるの？絵か音楽？
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/10 18:42:48.04 FKj85vw9
パクリだろうが面白ければいいだろ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/10 20:13:48.24 rr29Jpmg
>>571
万人受け＝ありきたりでつまらないとなる可能性も高いけどな。
要は才能なんだけどね。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/10 21:29:50.58 FKj85vw9
>>576
人の生まれ持った才能に優劣つけるなんてただの差別だろ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/10 22:48:09.53 03PRX4D1
>>567
うん。それがいいたかったんだよ。
RPGうたわないなら、主人公がちゃんとしたキャラあっても別にいいんだ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/11 06:35:33.54 iYNtuXiw
>>577
意味不明
どんな才能にでも個人差があるのは明白でそれは認めざるを得ないだろう
ある事柄についてＡさんは優れていてＢさんは劣っているというのが歴然としている場合
その事でＢさんの人格を否定するのは差別だが
その事柄についてＡさんがＢさんより優秀だというのは堂々と口にしていい事のはず
おかしな平等思想で人格を否定しているのは>>577の方だ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/11 06:50:08.12 XDXDIZve
戦闘だのストーリーだの
お前らって結局ツクールゲーしかやらんのな
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/11 07:49:16.36 ZPtqglfL
ありきたりなものは受け入れられてるからありきたりなんだよ
王道を否定したがるのもいるが、広く見れば受けの良いものなんだからありきたりでもいいという発想も持ちたい
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/11 08:06:19.85 ++7xNq0W
>>579
577の言いたいことが何なのかよくわからんからそれはおいておくけど
スポーツや売り上げみたいに、純然たる数値や順位があるものははっきり優劣つけられるだろうが
創作的な分野で優劣を問うのはなかなか難しいと思うよ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/11 09:26:27.23 r90ntg8T
>>571
まあ漫画やアニメとかだったら致命的だけどな
というか今の漫画やアニメやラノベはそんなのばっか
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/11 09:29:59.19 r90ntg8T
＞その事柄についてＡさんがＢさんより優秀だというのは堂々と口にしていい事のはず
それを逆差別という
「あのパン屋のパンは障害者が作ってるからちゃんと買ってあげよう」というような障害者優遇と同じ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/11 09:43:11.54 r90ntg8T
こうした方が分かりやすいかな
×「あのパン屋のパンは障害者が作ってるからちゃんと買ってあげよう」
○「あのパン屋のパンは障害者ががんばって作ってるんだから健常者の作ったパンより優先して買わなきゃダメ」
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/11 10:31:18.94 ajW12YAw
戦闘しかやることのないRPGは麺だけのラーメンと同じで
スープや具無しじゃいずれ飽きる
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/11 11:10:27.64 6vsdbkeP
ソース焼そば食べたい
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/11 13:55:52.00 fAi7ibcf
>>580
ツクールゲーしか作れない、の間違いなんじゃないの？
あの量産型スーパーファミコンＪＲＰＧ作ってるかもしくは作ってた作者も多数いるわけで、
同人ゲーム板あんまり動いてない中でそういう人達がどこにいるの？
って考えたらここにもいるよね
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/11 14:33:32.37 r90ntg8T
JRPGは絵がキモイんだよ
ロリコンに媚びたロリ顔、キャラがみんな同じ顔で描き分けができてない、大人や筋肉が描けてない
そんな絵ばっか
そりゃ世界でも取り残される
つーかこのスレ単発IDばっかでまるで会話が成立してないな
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/11 14:45:48.88 PCHY/NQT
そりゃ一日に何回も覗くほど活気のあるスレじゃないしな
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/11 17:13:01.63 MdCmkrwc
>>584,585
何で>>579がそんな風に読めるんだよ
曲解というよりわざと関係無い事とこじつけてるだろ？
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/11 17:38:09.21 pDm5kJiD
口にしていいかどうかはケースバイケースネ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/11 21:10:22.23 r90ntg8T
>>591
優れた才能を持ってるからって高く評価するのを逆差別だって言ってんだよ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/12 00:59:52.00 N6QMKxr0
>>589
>>593は単発じゃないぞ。言ってることの意味はわからんが
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/12 01:58:37.00 xKn2eDFq
>>586
ただの麺職人にスープや具は作れないわけで……
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/12 06:00:05.07 e5NsCDBs
日本は同じコマンド型（非リアルタイム）戦闘でも、
見下ろし型のタクティカルコンバットの文化がまるで育たなかったのが残念なところ。
こういうタイプの。
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
この手のは戦闘には距離や高低差の概念を盛り込める点で色々と優れた部分が多い。
ただ、一度の戦闘に掛かる時間は非常に長い。
全体でみれば、クリアまでに必要なフロントビューの1,000～5,000回戦闘に対して、
比重が大きい戦闘が50～100回あるような形になるので大した問題でもない。
（要は下らないボタン連打戦闘を何百回もやるか、将棋みたいな戦闘を少数やるかの違い）
今はもう3D全盛なので多いとも言えないものの、海外にはこのタイプのゲームが多かった。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/12 06:50:05.20 hwQcLmmE
>>596
これは単に文化の違いでしょうがないと思うぞ
海外のフリゲを作っている連中が仲間内でどんな話をしているか完全に想像でしかないが
案外日本のJRPG路線を羨ましがってるヤツだって多いんじゃないかな？
洋の東西を問わず、隣の芝生は常に青々としているものだ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/12 07:31:30.50 NzLO/XNz
＞案外日本のJRPG路線を羨ましがってるヤツだって多いんじゃないかな？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/12 10:05:44.23 e5NsCDBs
>>596 を書いた後に思ったのは、タクティカルコンバットはマウスが無いと操作がかったるいという点。
カーソルをコントローラーで動かして…というのは結構面倒臭いしイライラする。
家庭用ゲーム機を中心としてRPGが普及した日本では、
ゲームコントローラーで操作し易いフロントビューが中心になったのは当然かもしれない。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/12 13:53:27.28 XCBC0igM
JRPGに限らず、日本の漫画やアニメやラノベはキャラが可愛かったり厨設定厨展開が詰め込まれたりしてるだけの中身のない作品が多すぎる
処女厨ゆとりのキモオタが作ったような内容
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/12 13:58:49.63 Ir2lJibe
>>597
羨ましがるどころか酷評されてゐるぞｗ
「JRPGを改善する10の方法」－海外からの提言
URLﾘﾝｸ(www.inside-games.jp)
falloutシリーズの進化を例に挙げるとfallout3が3DRPG、1と2が>>596のようなタクティカルコンバット
falloutが影響を受けた1988年のwastelandというゲームがコマンド型戦闘だった。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
海外ではコマンド型戦闘はとっくに終わったものなの。
日本のrpgは懐古主義で何時まで経っても同じシステムだから駄目なんだ。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/12 14:22:41.20 XCBC0igM
>>601
>>535の言ってる事は大嘘だという事が証明されたな
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/12 14:40:12.58 nerbq3TN
>>600
その処女厨ゆとりのキモオタが作ったような内容が
今一番手堅く儲かるんだから市場がそっちに走るのはしかたない
でなきゃ、似たり寄ったりの作品を本心から好き好んで量産する作家がどれだけいるのか
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/12 14:53:47.61 hwQcLmmE
>>603
案外多く居るんじゃないの？
そういう作品が売れるという事は、どんなにバカにされようが好きなユーザーは多いという事
作者だって別世界の人間じゃない、結局はそういうユーザーのひとりだったりするわけだから
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/12 18:14:07.47 pvmfvQEd
>>601
記事では何度も見たがソースなかったからソース持ってきてくれるのは有難いわ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/12 18:36:24.27 XCBC0igM
ファンが作り手に回った結果が似たり寄ったりな作品の台頭なんだろうね
その結果漫画やアニメやラノベは万人受けしない中身のない話ばっかりになり
JRPGはコマンド戦闘、一本道、戦闘以外やる事のないゲームが増えるわけだ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/13 02:34:39.84 3KI2ZZRz
７以降はオリジナルのＦＦじゃないって植松さんもどっかでコメントしてたしな
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/13 07:40:34.57 LbBa2o1K
>>601
世界で最も売れるRPGシリーズはコマンド型なわけだが
それにTESシリーズって…ｗ
信者ですら認めるほどのクソ戦闘システムで有名なんだがなｗ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/13 08:04:04.09 LbBa2o1K
BioWareの「JRPGは進化が不足している」発言、海外ユーザーの反応は…
URLﾘﾝｸ(www.destructoid.com)
URLﾘﾝｸ(gs.inside-games.jp)
JRPGがあまり進化していないのは同意。
同時に、Mass Effectを除いてBioWareの作品がKotOR以来大して変わったとも感じられない。
Mass EffectはRPGの基盤を抜き取ってサードパーソンシューターに向かっている。
TPSが間違っているとは言わないが、だったらなぜ深みのあるストーリーを持ったTPSを作らないんだ？
もしJRPGが突然Mass EffectのようなWRPGスタイルに“進化”したら自分は相当ガッカリするね。
しかし西洋のRPGメーカーが一体どんな進化を遂げたっていうんだ？
彼らがロマンシング・サガや聖剣伝説3やドラゴンクエスト7のような、
枝分かれしたストーリーを持ちプレイヤーの選択が直接ストーリーに影響を及ぼすゲームをプレイしていないのは明らか。
JRPGの対象ユーザーが今の形式に満足しているのになぜ変える必要がある？
WRPG、少なくともBethesda/Obsidian/BioWareの北米産RPGにも同じことが言える。
ありきたりな黒/白のモラルシステム、D&Dから影響を受けたWarrior/Wizard/Rogueのクラス制とシステム、
同じようなストーリーが延々使い古されている。
例えJRPGが“進化”していなくても、おそろしく退屈で当たり障りのないWRPGのゲームよりは遥かに優れてる。
最も楽しめたのはDiablo 2だったけど、バランス調整のパッチで全部台無しになった。
ここ何年もオリジナリティのあるJRPGがないとか言ってる人は、すばらしきこのせかいを絶対プレイする必要がある。
RPGが進化できるものなのか疑問。ハイブリッド化やある部分でちょっとした進化はあるけれど、
もうやり尽くされた感がある。メインストリームのJRPGが停滞の傾向にあるのは同意だけど、
単純に見過ごされている進化例も少なくはない。ベイグラントストーリーはそんな例の一つ。
他のまぬけなWRPGのストーリーをプレイさせられてると気付いた瞬間、Dragon Ageをプレイするのを止めました。
シャドウハーツ・フロム・ザ・ニューワールドシャドウハーツ3はイカれた究極レベルまで進化してるぞ。
あれ以上の進化は無理だ。
RPGのFalloutがどうやってシューターに進化したか、もしくはホラーゲームのバイオハザードがどうやってありがちなTPSに進化したのか見てみろ。
こんな進化は望んでない。オレは同じJRPGを何度も何度もプレイしまくるタイプの人間だ。
FF10のグラフィックを強化して別のストーリーで毎年発売してくれたら全部買ってやるよ。
JRPGが一本道だと言うなら、WRPGは30年前にデザインされたテーブルトークRPGのダンジョンズ&ドラゴンズにまだかじりついてるだろ。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/13 08:25:30.97 GyZPeRIb
結局向こうだって似たようなFPS・TPSばっかりっていう問題点を抱えてるしな
そりゃレベルデザインとかは洗練させてるけどさ……
最近ので「新しいゲーム体験」を感じたのはportalだけだ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/13 08:40:20.97 GyZPeRIb
あ、Minecraftも追加かな
でもTESシリーズといい、こういう「ベースは提供したから後はユーザー各自で楽しんでね！」ってタイプはどうもゲームとして判断するのは微妙だなと感じる部分もある
極端なこといえばツクール本体をゲームとして判断しているののような
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/14 01:13:38.82 dPRf5Zve
>>611
各自で楽しむにも割と底が浅いもんで冷静に考えるとイマイチだったりするよね
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/14 10:20:22.13 hyJ4au++
あれ…？
ここってなんのスレだっけ…？
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/14 13:44:10.95 QsWvIk+S
他でもWRPGなんて訳の分からない造語を使ってるのを見たような気がして調べたらこれだ。
最高のゲームジャンルってRPGだよね
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
ここでWRPGを検索してみ。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/14 15:19:24.91 S73rHJl8
JRPGはとにかく見飽きた。フリゲも同じ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/14 15:30:23.12 S73rHJl8
>>614何が言いたいのか知らんが>>609の元記事に出てくるだろ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/14 15:59:38.76 Wye0eIC3
>>615
JRPGがコピペ量産型だからフリゲもコピペ量産型になるんだな。納得
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/14 23:25:58.44 1oARCXFr
Noboo @YoruNoboo
グーグルでVXの素材を探していたら、関連キーワードに「VX素材 東方」っていうのが出てきたんだけど、
これって明らかに、昔の「純粋にゲームを作るのが好きだった層」とは違うよね。
Noboo @YoruNoboo
昨今のホラゲブームにしてもそうだけど、純粋にゲームを作るのが好きな層とは別の、「流行に乗りたい」とか「有名になりたい」とか、
そういう思いでゲームを作る人が増えてるのが、残念でならない。
Noboo @YoruNoboo
市販化されたフリゲと言うと、俺が知ってるだけで「洞窟物語」「ラ・ムラーナ」「コープスパーティー」「パレット」「三十秒勇者」など・・・。
当たり前というべきか、メッセージ性のあるゲームは含まれていない・・・。
やっぱり「売れるゲーム」というのは、そういうゲームじゃないんだよね・・・。
Noboo @YoruNoboo
「ツクールだから市販化されない」というわけでも無いと思うんだけど、やっぱり純粋なRPGというのを市販化するのは難しいのだろうか・・・
今の世の中、RPGと言えば１００％３Ｄ。もともと２Ｄのゲームをそのままリメイクしても売れない可能性が高いし、３Ｄにするには勇気がいる・・・。
Noboo @YoruNoboo
そもそも、フリーのRPG自体、あまり人気が無く、今はホラーが中心・・・。
Noboo @YoruNoboo
２Ｄのアクションは海外でも人気だし、ヒットすれば市販化される可能性はある。
ただし「洞窟物語」「ラ・ムラーナ」共に、オリジナルプログラムだけど・・・。
Noboo @YoruNoboo
やっぱり個人的な願望としては、もっとフリーのRPGが出てきて欲しい！そして、人気作になって、願わくば市販化されて欲しい！
・・・そういう挑戦心のあるゲーム会社はないものか・・・。過去にはマザーという作品があったわけだし・・・ねぇ？
現代物を市販化してもいいんじゃないか？（提案）
Noboo @YoruNoboo
RPG大国、日本の栄光はどこへ行った
Noboo @YoruNoboo
うお、昨日勢いで呟いたことがいっぱいリツイートされてるwいやぁありがとうありがとう。
Noboo @YoruNoboo
大津市の事件、新しい情報が出るわ出るわ。胸糞悪くなる。
Noboo @YoruNoboo
かなり大きなコミュの生主さんが、Re:Kinderを放送してくれてる。
このゲームを何百人という方が一気に見たらどうなるものか。期待と不安。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/14 23:58:39.44 fFJrYH7t
らんダンはデフォ戦とキャラとシナリオが残念
アイテム収集ダンジョンは楽しいが、やはりこの辺は軽視しちゃダメだよなと思った
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/17 12:50:12.84 lZeqK5f5
結局作り手のキモオタ化が作品をつまらなくする原因なんだよね
絵が上手いだけの典型的な頭でっかちで「狭い世界しか見た事のない、机にしがみついているだけの馬鹿」が多すぎる
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/17 14:11:44.07 w4keWZBT
ゲームの面白さはグラフィックだけでは決まらない、それ一番言われてることだから
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/17 15:04:09.24 zsjKghW8
実際には絵が下手で中身もつまらんゲームばかりだがな
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/17 18:22:18.68 Qtmgy6Fl
らんだんの悪口は辞めてもらえませんかね＾＾；
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 16:23:58.75 nUwDdFA6
>>596
SRPGとしてその分野は発展したと思う
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/21 18:03:37.88 CHkm7H6h
>>596
何かと思ったらバルダーズゲートじゃないか。
流石に１０年以上前のゲームだといってもフリーでこう言うの作るの無理だろw
まあ、コレ系のツクールなんかあれば作りたい人もプレイしたい人もいっぱい居て発展するかもね。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 03:24:38.06 NKxkvt+f
↓今PCに入ってるフリゲ羅列してみた
[RPG]
Elona、ディアボロの大冒険、ネフェシエル、イストワール、デカンス、魔王物語物語、
WhiteRequiem、ライジンヂスター６、夜明けの口笛吹き
[ACT]
洞窟物語、パポタ
[その他]（パズル、格ゲー、ギャルゲ、STG、その他）
いりす症候群、ヴァンプリ、風雲相討学園、うにゃーproxiま、ゆめにっき、少女培養
新しいものも定期的に探してるつもりだけど、気に入ったもの以外は消してるからこんなもん
やっぱりここ数年「これは！」っていう尖ったものには出会えてない
あ、ここに挙げたのは本当に気に入っててオススメだからもしやったことなかったらぜひ
他にも
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 03:25:50.06 NKxkvt+f
途中送信してしまったけど
他にもwizmata～ryとかスターゲイザーとかも好きだけど
あれは市販ゲーのコピー作品だからまた話が別だよね
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 03:40:45.44 uBGdDY45
スレ違い。あとＡＭ厨氏ね
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 15:14:06.58 E2PGjCUj
>>626
・デカンス
・少女培養
これらはいかにも同人ゲームらしくて好きだな。
両方とも著しく操作性が悪いのが難点。
前者は「宿」、後者はツクール製であるが故のマス目移動が原因。
ツクール製のアクションゲームはあまりにも限界が低い。
見た目はそれらしく作れても操作性が悪すぎる。
また、未だにフィールドを斜め移動すらできないってのはどういうこった。
（擬似的な斜め移動ではなく、きちんと斜めに動いてもらいたい）
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 16:18:23.13 uBGdDY45
ＡＭ厨どもがワンパターン作りメンヘラゲーを量産する事がフリゲ界衰退の一因となっているのだがね
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 17:01:07.23 k5iC4GV8
ツクール厨よりはるかにマシ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 17:26:12.48 H57SpEpE
>>630
つまりこういうことだな
もう日本のﾌﾘｰｹﾞｰﾑは糞ダサいつまらん見飽きた作りメンヘラの
ワンパターンゲーばかりでどうしようも無い。
アート性、知的さが皆無なのが特に問題だ。
変わった奴を演じれば、変わったゲームを作れるという下らない思い込みはよしておいた方がいいだろう。
大体そんなことをしてみてもちっとも芸術的じゃない、知的じゃない。こいつらアホどもは病んでるフリがカッコいいと
思い込んでるから本当にやっかいなんだ。
不思議系（笑）等と言うようなものの中身は圧倒的に薄いと言う事は知っておいた方がいい。
ネガティブな言葉で味付けをして、よく意味の分からんキャラ、手書き風の下手糞なタッチ、少女趣味、いきなりな残酷。
これだけを合わせれば誰でも簡単に「雰囲気」をだす事が出来るわけだな。
それとなんか心の傷を病んだっぽいやつらが自己主張するとか言う下らない内容のもつまらん。
そういうのを一切捨てなければ進歩はない。
はっきり言うと意味不明で、ゲームとして破綻してるんだよ。
もういい加減、こう言うものを持ち上げるのは止めにしたほうがいい。
「意味深」等ではなく中身がないから分からないだけだ。
自分が変わっているという低レベルなことを徹頭徹尾書き込んでいっても文学にはならないし、
文学だけではなく何でも当てはまる。自意識程度を調理できないやつらが作ったものなど、何一つ価値を持たない。
これらの害がフリゲ業界を停滞させてる大元だ。
なので外国のフリゲでも見てこれからのゲームがどうあるべきかを考えてほしい。
アホみたいなヘタレ絵一辺倒のオタ脳達たちには特にアートセンスやデザイン、グラフィックの多様さ、
技術力を見るべし。と言っても日本の作品も結構載ってるので見てほしい。
サイトによっては三分ゲーとかマイナーなものまで載ってるよ。
URLﾘﾝｸ(www.indiegames.com) Indiegames
URLﾘﾝｸ(www.tigsource.com) TIGSource
URLﾘﾝｸ(www.fullgames.sk)
URLﾘﾝｸ(www.caiman.us)
URLﾘﾝｸ(www.acid-play.com)
URLﾘﾝｸ(www.gametunnel.com) game tunnel
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 17:54:18.35 uBGdDY45
ああいうものは何度やっても二番煎じになるのではなかろうか。
きっとこういう奴を褒めているのは「シュール」などと間違った表記を連発するのが好きな奴なんだろうな。
そのほかの作品にしても俗流「シュール」にしか思えず、単に風変わりを気取りたいためにやっているだけにしか思えんわけだｗ
はっきり言ってそういうものはもう「終わっている」という認識を持たないと何も鑑賞できないんではないだろうか。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 17:55:23.76 uBGdDY45
大体アングラ、と言うだけで恥ずかしいとは思わんのかな。もうアングラが崩壊して久しいだろうがｗ
百年五十年前にやられている事を今繰り返しても、単なる阿呆としか思えん。
知りたいならば元に当たればいいのだし、劣化を崇める必要性も無くなる。
最近はこういう模造品が増えたな。ＡＭ厨の連中も大概だが。所詮形だけアングラ不思議系を作っても内容は下らない物になってしまうと。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 21:20:02.60 O992Onzb
何だこの頭のおかしい長文
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 00:09:13.30 82zO08tN
>>635
きららの取り巻きらしいが。
ステッパーズストップがAMを愛して模倣しているのが気に入らないらしい。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 15:55:13.59 VHleAf9v
JRPGは絵がキモイのが欠点
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 19:20:02.90 gZLagA9J
JRPG特有の絵柄があるのかよーとツッコんで欲しいんだろうが
これに対しての返事はあるのか？
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 20:03:01.93 sF5hpSXH
>>638
アニメっぽい傾向があることかと。
まあ好みの問題だが。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 21:10:15.09 3pbabvJB
JRPGの絵がどうとかはよく知らんが、フリゲには画像を差し替えられるという長所がある
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 21:21:03.79 2l8Qqbmn
>>640
多くの市販PCゲームはそうだし、フリーゲームだからといって可能だとは限らないような。
仮に可能だったとしても、馬鹿馬鹿しくてそんな事やってられない。
特にシナリオ重視とやらで一回やったら終わり系はそう。
個人的にやたらうるさい曲と効果音を部分的に変更する事はある。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 21:28:49.51 tN87ZQQI
絵なんかに文句つけるような偏食家ならそのくらいの努力はしろってことだろ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/25 02:43:18.34 n2JRDEw7
>>620
アニメ絵って絵がうまいとはちょっと違うような。
美術館にいけばすぐわかると思うけど。特に海外の美術館。
もちろん小学生の落書きみたいなゲームだったらそっちの方がうまいというの
万人が認めるけど。
ディズニーの絵と同様というか。
ディズニーやバックスバニーやセサミストリートの絵もうまいけど。
これをうまいいなあと絶賛してるのと一緒だからな。。。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/25 02:45:17.97 n2JRDEw7
６３２は俺が作ったコピペを改悪したものだ。
西欧ファンタジーとアニメ絵批判の話だがまだやってるのか低能ｗ
自分の言葉でしゃべれよ。
だからおまえは馬鹿だって言われるんだよ。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/25 09:03:48.00 p3SkHfJk
RTP素材はもう見飽きた。それだけ。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/26 02:54:32.56 KcEXOWy8
なんかツクラーって雑誌で紹介されるとかニコニコで人気を得るとか
そういうとこが目標な連中ばっかりだね、究極的には商業展開夢見てるんだろうけど
そもそも>>618であがってるような洞窟とかLAMULANAはそんな卑しい目的で
制作されてるわけじゃないと思う
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/26 10:21:37.42 EblQxxJi
自分がそういうことを夢見てるから有名な作品もそうだって
思い込みたいんだろ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/26 17:08:29.07 pXA0FXBs
日本の漫画やゲームは海外の作品を見習わないと駄目だな
そんなんだから世界から取り残されるんだよ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/26 20:42:16.52 SNPkTA/R
海外のことはどうでもいいが、みんな同じような作品を生み出すから
フリゲ界の衰退を切に感じる
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 00:45:05.37 CYbdiVgE
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
こういう、絵だけ綺麗でウィンドウ枠やシステム画面が手抜きなのは興醒めだな。
ツクール XP 製の大半も似たような感じを受ける。
某 3D シューティングなんかも、ゲージのダサさと来たらこの上ない。
そこだけファミコンかそれ以下というレベル。何でああなんだ。
他にも、音楽だけ豪華でその他はツクール素材そのままといった、
一点豪華主義はショボい部分が目立つのでやめた方がいい。
作者側はそうすれば評価が上がると思っているのかもしれないが、全く逆。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 02:22:17.14 NLUzO6bf
元々も技術の限界が２Ｄゲームや美少女ゲームまでだったから技術面で頭打ち
どんどん海外中心にした家庭用ゲームに引き離されてる上に、
アニメが普及したんだから過疎るのも当たり前
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 22:18:03.99 3e3AQd7T
>>650
それ一枚だけうｐっても意味が通らないぞ
オレはそのゲーム知ってた
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 22:19:52.68 3e3AQd7T
から判るけどな
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 22:20:52.37 CYbdiVgE
>>652
内容も何も、そのキャプチャ画像しか知らんのだが。
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板:135番)
上記でサムネイル表示されていた画像が目に留まっただけ。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 22:23:32.18 3e3AQd7T
>>654
そうか、この絵一枚だけで枠のデザインとかフォントとかに違和感を感じたということか
それなら実際にプレイしてみると
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 22:24:40.97 3e3AQd7T
（すまん、さっきからブラウザが変なのか勝手に途中でアップ
されてしまう）
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 22:26:01.62 3e3AQd7T
ダメだ、おかしい
話の途中だったけどこれで終わるわ
失礼しました＞ａｌｌ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/28 03:52:23.95 Fapivoq0
ドラクエとＦＦとテイルズが市販ゲームを駄目にしたと思うね。
最初はいいものを作ってたかもしれんが。
西欧ファンタジーは飽きたからなあ。
現代ものって言っても現実を知ってないと面白作品できないからな。
その点日本のゲーマーってオタクやキモオタが多いからその人たちの現実なんて面白くも
かっこよくもないからな。
アメリカだと現代もの犯罪できたりなんでもありのが流行るけど
日本だと萌え系の学園恋愛シミュが流行る。
海外もキモいやつらも多いけど国際政治やアートを意識してるから
キモくなりすぎない。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/28 05:23:59.34 t9dl4JNR
フリーゲームの話なんだからすこしは改変すれば良いのに……
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/28 08:13:45.79 F6jnAbta
>>659
セラブルとらんダンと青鬼がフリーゲームを駄目にしたと思うね。
今まではそれらも評価されていたかもしれんが。
ツクール製は飽きたからなあ。
ツクールで簡単にゲームが作れるって言っても色々なゲームを知ってないと面白作品はできないからな。
その点フリーゲーマーってオタクやキモオタが多いからその人たちの言う良ゲーなんて
面白くもなんともないからな。
市販ゲームだとFPSとかRTSなんかが流行ったりしたけど
フリーだとツクールやウディタ製のJRPGが流行る。
市販ゲームにもクソゲーは多いけどJRPGやノベルばかりじゃないから
クソゲーでも楽しめる。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/28 16:02:04.27 MfF2T40X
冗談のように書きながら
さりげなくセラブルを人気ゲーと並べてる辺り
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/29 06:51:05.28 uPzNVyqj
作り手が狭い世界しか知らない似たり寄ったりなキモオタばっかりだから
気持ち悪い似たり寄ったりな萌え絵に万人受けしない中身のないストーリーにコピペ量産型のシステムにと
同じような作品ばっかりになるワケだ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/29 09:51:15.63 CvTXvToO
俺は広い世界を知っててキモオタとは違うし
非オタに見せても恥ずかしくないハイセンスかつ個性的な絵に
誰もが感動する深いストーリー、斬新なシステムが作れる
と思いこんでる奴の作品は、勘違いしちゃってる感が溢れて痛々しいことが多い
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/29 10:06:36.67 uPzNVyqj
>>663
その手のキモオタなんて馬鹿にされてナンボだと
キモオタの俺は思うんだが
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/29 10:09:21.78 uPzNVyqj
>>663
そもそも、それはこのスレで行われてるフリゲ批判全てに同じ事が言えるだろ
>>649とか>>650とか
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/29 10:12:47.40 u1sYWzUS
RPGというジャンルはいい加減、システム指向型とストーリー指向型に分別されるべき。
ツクール製が敬遠される理由は後者の量が圧倒的だから。
凝った作品までもが遊ばれない状況は誰も得しない。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/29 18:31:44.10 jkNSvCVs
>>666
ノベルをゲームと同列にするかどうかとかいう問題もそうだな
この手の事は昔からよく言われているが、それをできるのって登録・検索サイトの運営者だけなんだよな
逆に言えば、彼らがやろうと思えば今すぐに実現できる事でもある
検索サイト運営者は他サイトとの差別化の意味で、今こそ独自のジャンル区分を主張すべきだと思う
そうでなきゃただフリゲの検索に何十個もサイトがある意味が無い
本当フリゲ検索サイトって、同じ様なデザインの同じ様なラインナップが並んでいる
ただ名前が違うだけみたいな、何も考えていないようなサイトばかりに見えるんだが
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/29 18:37:18.20 0OtoqSvZ
しかしシステム指向型RPGの多くはシナリオも
ありふれてる自己陶酔中二ラノベRPGよりはマシなことが多い気がする
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/29 18:46:57.78 jkNSvCVs
>>668
例えそうでも関係無いな
シナリオ型RPG作者は自分のシナリオに過大な自信を持っているから
システム型RPGと混同される事が得になるなんて考えてもいない
逆に一緒にされて迷惑ぐらいに思っているだろうな
そのぐらい極端なプライドと過信が無いと真の厨二病作家と言えないよ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/29 19:21:17.66 0OtoqSvZ
>>669
一理ある
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/29 22:31:06.03 6hvKVdZs
システム重視で作ってもシナリオがつまらんとか筋違いな感想書かれる件。
なんだかんだでシナリオ重視(笑)が需要あるんだよなぁ。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/29 22:38:32.72 mx24h8A/
少々変えてみる。
”シナリオ重視で作ってもシステム（ゲーム自体）がつまらんとか筋違いな感想書かれる件”
いや、これは評価対象がゲームなんだから筋違いじゃないな。
>>671
RPG = 「シナリオを読むゲーム」だと頑なに信じている層がいるのだから、そりゃそうだ。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/29 22:47:01.46 sHEZHGIn
>>671
筋違いで叩かれるのが嫌なら、システムもシナリオも良いゲーム作ればいいだけじゃね？
最低限の読み書きができるなら良シナリオで黙らせればいいじゃん
それもせずにシナリオ重視（笑）とか馬鹿にしてる時点で「あのブドウはすっぱいや！」にしか見えないぞ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/29 22:55:15.03 B2v5faQ7
時間かければシナリオもシステムもそれなりのものができるからな
シナリオをつけたRPGでテキトーシナリオが叩かれるのは当然
ロールプレイしきれないRPGなんだもん
付けないという手もあるんだし、なければないで問題ないんじゃない
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 04:26:03.07 YP5dMKLX
シナリオ厨なんて最初から無視しとけばいいだけ
媚びる気が無いならそんなアホ共を視界から外すなんて簡単っしょ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/02 16:05:41.51 Tvha+T8M
まさにそれ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/02 16:09:54.83 aDh519z9
良いシナリオを求める事さえ厨呼ばわりかよ
そうするとアレか？厨でないプレイヤーというのは、
作者が提供したゲームをただ黙々とプレイしているヤツの事なのか？
それ以外のヤツってダメダメって事？
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/02 20:05:33.00 ti75cNZJ
シナリオ求めるんならノベルゲーやるなり小説読んだりする方がよっぽどよい
ぶっちゃけ名作と言われるRPGなんてシナリオだけ見たら殆どクソだと個人的に思ってる
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/02 20:34:34.08 WK6yr9aj
まーたノベルゲー派とシステム重視派とシナリオ重視派の堂々巡りの叩きあいかよ
シナリオにしろシステムにしろ、自分が名作を作れないだけのくせに
「できないんじゃない●●はクソだからあえてやらないだけ！」とか言い訳してんの？
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/02 21:11:42.58 +PDTswjv
>>678
じゃあ、糞シナリオを改善したら未来永劫語り継がれるレベルになるんじゃないかな
システムが凄まじいのは名作と言えるが、シナリオが凄まじいのも名作といえる
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/02 21:51:54.13 d0mLRqfH
高校野球シミュレーション3,4より面白いスポーツシュミレーション誰か作ってくれさいｗ
サカつくの高校サッカー版みたいなサッカーシュミレーションとかやりたいわｗ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/02 23:29:16.93 wIap4s9y
ゲームのシナリオにはゲームのシナリオとしてのベストがある
仮に名作の小説をゲームに乗っけたとしてもただのクソゲーでしょ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/02 23:30:44.11 Q2YKUPAF
やめるんだ！それ以上「イーハトーヴォ物語（SFC）」の悪口を言うのは！
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/03 01:54:31.01 yTrX+rZa
なんかこのスレ製作者多そうだな
自分が作れないから～とか言ってるし
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/03 10:46:32.37 Bl6J+nn1
まあ今は漫画もアニメもゲームもラノベも糞ストーリーばっかだしな
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/03 11:18:58.78 1hyfSdbB
>>685
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
漫画雑誌は読まんので知らないのだが、
少年ジャンプがいつの間にか腐女子ジャンプになっているらしいなｗ
結局、ゲームもキャラ萌えだのを進めていくとそうなるように思われる。
キャラだのストーリーなんてどうでも良いんだが。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/03 13:09:56.78 VF8qLbUh
だが、RTPのキャラチップと顔グラだけは受け付けん。
糞ゲーの思い出がフラッシュバックして腹立たしい。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/03 18:55:18.98 oCwqnx+u
>686
30年近く昔から、ジャンプは腐女子ジャンプだよ
ジャンプは昔っから糞ストーリーを勢いだけで読ませることに特化した雑誌だ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/04 12:49:42.39 RzM7IUGY
>>688
だな
同人のジャンルに少年ジャンプを表す「飛翔系」という言葉が定着したのは
まだインターネット自体が存在しない90年代前半のこと
>>686のスレで書かれているC翼や☆矢がその頃のコミケの最大単独ジャンルだった時代だ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/04 15:24:03.51 vt5ge+PX
「SEAL FOREST」
以前、雑誌で紹介されていたのでプレイしてみた。
一人称視点のダンジョン物。
11階まで進んだがバランスが悪い感じがする。
武器防具魔法は最初に買える最低ランクの物だけで、後はそれを金と素材で強化していく。
だが、11階まででは碌な素材が手に入らず、5段階目までしか強化できない。
そして、全員全装備5段階まで強化したが11階の雑魚に超苦戦するレベル。
武器防具が強化できないからレベル上げをしなければならず、それも雑魚の経験値が低いので面倒臭い。
11階はまだ序盤だと思うが、こんな序盤からレベル上げの繰り返し単純作業を強要するようなマゾ仕様はうんざりする。
武具の強化をもっと楽にさせるべきだろ。
マックスまで鍛えても常に苦戦するようなバランスに調整しているのだとしたら、何を勘違いしているんだ、と言いたい。
プレイヤーは全員マゾだとでも思っているんだろうか。
もっとサクサク遊びたい。フリゲの分際で無駄に時間を浪費する仕様にする根性が気に喰わない。
バランス調整で失敗したクソゲ、という感想。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/05 13:32:45.95 BmX/wtFi
ザクザクアクターズ以降なんかプレイする価値あるやつでた？
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/05 13:41:37.17 61eMdcp/
なにそれって調べてみたらこれは・・・
信者のステマ乙
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/05 15:18:37.48 LWRghild
>>686
自己陶酔厨二ラノベみたいな糞ストーリーが激増したよね、漫画もアニメもゲームも
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/06 07:20:48.74 0c+aS+b/
>>693
もちろんそうだが、良質なストーリーもちゃんとそれに比例して増えているよ
漫画やアニメはね
正直ゲームというジャンルでは、ストーリー的な進歩が見えない気がする
評価出来るようなストーリーの場合はノベルになってしまい
本当の意味のゲームではないと思うんだよね
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/06 07:58:41.85 OgmWvJTE
>>694
ゲームはゲーム性が面白ければストーリーなんてどうでもいいから
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/06 12:49:11.97 t0zat/Ns
とシステム厨が申しております
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/06 12:53:42.23 s1tzcxis
システム厨ってなんだよ・・・
何でも厨つけりゃいいってもんじゃねーぞ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/06 13:11:19.48 t0zat/Ns
まあ697が厨じゃないと思うんならそうなんじゃないか？
このスレの中だけでもちゃんと読めば、少なくとも俺はまたその話題かよって思うが
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/06 14:55:50.45 OgmWvJTE
>>696
シナリオ厨の鸚鵡返し乙
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/06 17:33:27.33 DMJkMSed
システム厨にシナリオ厨か
そうするとオレはどっちも大事だと思う両方厨だな
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/06 23:06:49.38 OgmWvJTE
漫画やアニメで言うところのストーリーの面白さがゲームではゲーム性の面白さにあたる
ゲームだけゲーム性とストーリーの両方でクオリティを求めるなんて高望みもいいとこじゃねぇの
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/07 01:02:06.51 M6Ns4E4a
シンプルシステム厨
斬新システム厨
懐古システム厨
納得システム厨
などに細分化されそう
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/07 02:06:14.76 UteG8h+F
厨厨
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/07 04:03:44.37 N99udeN8
ツクール製嫌いの最大の理由はグラとデフォ戦だと思うんだが
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/07 04:04:43.74 N99udeN8
>>701
ストーリーいらないならsteamのゲームやる方がよっぽど良いじゃん
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/07 08:49:58.25 Qqywzy4n
シナリオ厨が相手を自分と同列にしようと必死
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/07 08:59:28.83 Il9iRd8w
>>704
実際らんだむダンジョンはそれで食わず嫌い
あんなキモオタに媚びた内容で人気出たのがフリゲプレイヤーとして気に食わない
あの顔グラ、目に入るだけで腹パンしたくなる
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/07 14:32:10.56 Qqywzy4n
まずJRPGは絵がキモオタに媚びてるのばっかだな
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/07 14:40:08.84 Qqywzy4n
ゲームだけに限った話じゃないな、漫画もアニメもラノベも、全て
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/07 18:22:32.45 CvOCvkq8
商売でやっている以上、一番数が売れるのがそれだからなんだわな。
「同人（フリー）ゲームでしかできない」ってのはそういう事を言う。
システムに特化して文字だけだとか、むさ苦しいおっさんしか出てこないだとか、
全く流行っていないジャンルのゲームであるとか、そういうので良い。
市販ゲームをなぞった所で、どうやってもその劣化物しかできないだろうに。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/07 18:24:28.68 CvOCvkq8
「同人（フリー）ゲームでしかできない」ってのはそういう事を言う。
↓
「同人（フリー）ゲームでしかできない」ってのは
そういう売上に縛られないようなゲームを作る事を言う。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/07 18:56:55.05 Ca9AMLUV
キモオタ嫌いの奴が、腹パンとかいうキモオタ用語を好んで使っているところに、根の深さを感じた
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/07 19:06:02.55 rXPZ9/Lm
まだパソコン通信しかなかった頃に俺の中学で普通に言っていたような気がしたが
気のせいだったのか＞腹パン
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/07 19:10:40.50 Ca9AMLUV
言ってるのが中学生なら納得だけどな
小学生がゴムゴムのロケットとか言ってるのと同じで
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/07 19:29:32.52 VUJLNFmd
>>710
フリゲも一種の商売だよ。
金銭ではなくて人気という対価を得るために最大限の努力をする必要があるんで
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/07 23:18:33.21 Qqywzy4n
>>710
でも例えば同人誌は市販漫画の売れ線であるキモオタ媚びの萌え絵がやたら多いじゃん
同人誌だったら売り上げが関わるから売れ線の絵が選ばれるのかも知れんが
ネット上で無料公開してる絵まで萌え絵が多いじゃん
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/07 23:19:56.10 Qqywzy4n
つまり萌え絵のアマチュア作品は全て市販漫画の劣化品なワケ？
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/07 23:34:16.41 KkPYB7CJ
ただ単にフリゲ作者に萌えオタが多いだけっていう単純な話だろ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/07 23:36:58.74 rXPZ9/Lm
まあFF・DQ・テイルズで育った人らが大半なんだから
不自然でもなんでもないわな
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/08 04:49:22.71 PHKpS8jU
作者に萌えオタが多いから気持ち悪いアニメ風萌え絵のゲームが増えるワケか
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/08 05:00:40.63 PHKpS8jU
どこの業界でもそうだな、漫画もアニメもゲームも
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/08 17:01:09.84 QRptzpWR
これはムズおもろかった
注※作者じゃない
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/08 17:23:36.07 HD7msa48
ステマ作者ﾀﾋね
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/08 17:26:32.90 PHKpS8jU
ステマ作者に見せかけたネガキャンだろ
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/08 17:32:12.32 HCyjYOOZ
ネガキャンに見せかけた自演宣伝だろ
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/08 17:52:18.97 PHKpS8jU
ネガキャンに見せかけた自演宣伝に見せかｋ(ry
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/09 01:51:25.21 lf+pUCY0
>>722
これは好きな層にはうけるだろうな。
あまり無いタイプのゲーム。
トップビューのロマンシアみたいなもんといえば良いのか。
とにかく試行錯誤の連続で、１ステージに何回のやり直しをさせられるか分からない。
その上何が正解で何が不正解なのかも良く分からないまま進んでいく。
パズルゲーム好きなら良いかもしれないが、嫌いな者には全くお勧めできない。
ちなみに自分は三面くらいで嫌になって投げたが、悪いゲームだとは思わない。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/09 15:00:49.48 bL9mt+Dt
①好きな層には受ける→スレチ
②嫌いな者には全くお勧めできない→①の表現を変えただけで結局スレチ
③悪いゲームだとは思わない→スレチ
あんまりしつこいと本当に嫌われますよ作者さん
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/10 20:26:16.14 Rb1z5yCJ
こんなところでいきなりレビュー始めるやつってマジで頭沸いてるとしか思えん
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 08:22:38.48 11Hr7p3b
なぜJRPGはここまで衰退したのか…17
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerpg板)l50
なぜJRPGはキモオタ専用ジャンルにまで落ちこぼれたのか
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerpg板:901-1000番)
↑はフリゲの話ではなく市販ゲームの話。
こういう層がフリゲに求めてるのは市販ゲームみたいなものではなく
とんがった作品。未完成さや過激なもの。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/12 09:12:42.49 x//vfo+G
かといってＡＭ厨はマジで見飽きた。
なので、Dragon Age: Originsでもやろう。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/19 16:21:12.61 gRttkFV7
鼠の多いスレでつね
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/23 04:06:27.06 I5LT2B2f
ベクターで新作のRPGなんかないかなって探してたらangelwingってのが説明文で一番まともだったからやってみたんだが
いろんな意味ですさまじいなこりゃ 是非１度プレイしてみてくれ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/29 20:29:00.52 Qv3I/vn7
スクショでDL止めたゲームじゃん
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/24 09:38:58.84 HdIVJYbj
(自分が描いた)萌え絵でハアハア言ってるようなキモオタの作るゲームなんてたかが知れてるわな
らんだむダンジョンがいい例
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/24 14:01:08.46 SvasgE2l
＞(自分が描いた)萌え絵でハアハア言ってるような
エキドナとかも自分の絵を見てハァハァ言ってたのかな・・・・
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/28 09:37:55.51 CHzVn8Bv
らんだむダンジョンはRTPじゃないのか？
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/28 09:49:58.84 pVkaBfbP
>>737
自分で描いてる奴「も含む」って意味だよ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/05 03:06:52.53 x9iRu9sv
きらら伝のような強い思想を持ったゲームがやりたいところだなｗ
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/08 22:10:44.28 DjucSu6f
フリーソフト作ってるやつってマゾ？
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/08 22:37:05.17 7SEbdeGP
批判されるのが前提ならマゾかもね
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 12:19:17.88 bXHWCpdh
面白くないという前に、やりたいと思える同人ゲームがないという状況になってきたな
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 13:52:13.72 rFs/S6CE
ニコ厨向けホラーゲーと廃人ニート向けやり込みゲー
そのどちらかの粗悪コピーだらけなのが今のフリゲ界です
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 15:44:35.01 TfG/ippS
ホラーでもやり込みでも萌えでもない普通のＲＰＧのダメタルとか面白いのにな
あんまり話題にならないが…
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 16:07:16.56 JvjjheJE
面白いから話題になるなら世話ないわｗ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 16:46:27.52 BRdWW4WP
話題にならないのは単純につまらないから
いくら作者が面白いと自演しても説得力ありませんから
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 17:02:51.81 JvjjheJE
じゃ、面白スレとかで紹介する意味もないよな
自然と人気が出るんだから
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 17:13:14.58 8p/pooJQ
面白いゲーム→作者以外の人がTwitterなど個人を特定できる場でも堂々と面白いと言えて自然とムーブメントが起こる
つまらないゲーム→２ちゃんなど匿名の場で不満を吐き出す・作者が匿名で自演宣伝しなければ一切話題にならない
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 20:04:45.72 3vfnk5pO
今じゃ大きく話題になる為にはニコニコで有名実況者に取り上げられたり
元々影響力のあるなんらかの強いプッシュがないときついかな
ダメタルはそこそこ面白いけど、あくまで”普通に”面白いってクラスだから話題にならない
他の普通と比べて特別面白いって思えないとやっぱりきちぃ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 21:08:26.76 9eJXWGcE
「面白いから話題になる」は無名の作者にとって暴論だ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 22:18:41.60 clZvR91v
そこそことか普通とか気持ち悪い持ち上げ方だな
何としてでも面白いレベルにねじ込もうっていう作者の魂胆が見え見えなんだよ
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/24 22:28:11.52 Jz16lcsw
ほんとゲハと同レベルだなここは
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 02:40:52.88 LOA3cwDS
>>751
書き方間違ったｗ
あくまで普通レベルの面白さって話だｗ
普通 ＝ 有象無象に埋もれるレベル
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 03:37:10.71 RaCDz6ti
クソゲーを普通レベルに昇格って話にすり替わっただけじゃんｗ
作者必死すぎだろｗ
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 20:01:58.43 LOA3cwDS
ちなみに俺はダメタルは途中で投げた
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/25 22:46:49.86 rMhZQ2ii
なんでもいいからタイトル名連呼して話題にしたいようだな
そういうしつこさが他人に不快感を与えてゲームも作者も嫌われるだけなのに
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 06:06:01.64 g31DVmHz
なんで過剰に反応してんのｗ
そんなだから同人ゲの各板で荒らしがいなくなんねーんだぞｗ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/26 22:02:06.95 E4sJvtmY
なんの脈絡も無く特定のタイトルを出されたら、さすがに作者乙と言われても仕方ない。
大半のフリゲなんて、面白いと思ってるのは作った本人だけだからな。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 15:59:28.78 O/WnV0Sq
ダメタルやってみたけど話としては面白いな、世界観も良いしキャラも立ってる
ただ何かこっちが求めてるものと違うんだよ
俺もヒーローものは好きだし、この話自体はいいんだが
戦闘をしたり歩き回ってアイテムを探したりのRPGシステムが
この物語ではすごくかったるく感じる
時々見かける歩行グラのイベントだけを繋いだ戦闘無しの見るだけゲーにした方が
食いつきが良かったんじゃないかと思ったが
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/27 17:05:57.93 aknj/Nvg
さすがに見るだけゲーじゃDLすらしようと思わないけど
>>759の言いたいことはよくわかる
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/28 08:48:41.22 JS50O8WK
エロゲーのミニゲームがだるいのと一緒
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/28 09:36:01.62 YtEgtCvr
フリゲでしか味わえない要素がなくなった
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/31 14:54:03.17 y/hREfhA
やりこみゲーというのが流行ってから駄目になった気がする
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/01 07:56:45.09 MXcvkMSi
ＣＧが重要な要素になってしまった事が関係ある気がする
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 17:58:17.53 4j9njUxZ
面白いのは、もう無いのかな
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/08 18:56:24.24 /X0fpL5j
あったらこのスレにこないしな
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 14:15:39.84 S9DVrqxn
RPGに合成要素いらねー。たくさん手順踏まされて出来る物は微妙品ばかりってのが多すぎる
素材管理もクソめんどくさいし、ボロっと現物がドロップしたほうが嬉しいだろ
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/11 17:19:33.91 B3v2ZNDB
>>767
そういうヤツの為にツクールのデフォルトまんまのクソゲーが沢山あるだろ
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/18 11:06:34.63 SkOc6kHl
「最近の」って具体的に何年ぐらいからのゲームを指すの？
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/20 00:00:11.61 cXcxg2+b
基本ツクールが微妙とされてるから>>1は1960～1970年代とか
適当に飽きた90年代の子が紛れて書いたレスも普通にあるようだけども
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/20 23:20:12.33 0WGAq5IR
この板って所詮一部のノイジーマイノリティの巣窟だよな
>>758みたいにフリゲ叩いてる奴なんてこの板でしか見た事ねえし
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/21 12:04:29.64 Pcl7Ngi9
>>771
らんだむダンジョン厨乙
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板:607番)
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/21 20:45:02.58 AE6gNhwX
>>772
元よりらんだむダンジョン叩いてるような奴に向けて言ってるんだが…
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 00:15:46.03 xbm5Y2eu
単純につまんないから叩かれるのです
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 01:01:34.66 wNlKhDu+
ゲームを作者の厨2押し付けを深いすとーりーですねーとか言ってる
市販のまるぱくりを戦闘に組んでかっけー演出
キャラはみんなかっこよく、どっかで見たような模倣。
メインシステムは素材に頼りまくり。重いしエラーでまくり
体験版をどうぞ♪
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 09:10:48.33 a7Jh7MmY
>>774
つまんないって言ってる奴なんてこの板でしか見た事ねえし
所詮ごく一部でしかない人間が騒いでるだけだろ
らんだむダンジョンなんてこの板の外では面白いって言ってる人ばっかりだし
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 09:56:52.83 Tc4kKs5L
流れ読まずに。
フリーゲームの利点として、マーケットの動向を見ないで出せるってのがあると思うんだ。
まあ簡単なシステムで簡単なゲームを作るっていう方向性もあるとは思うけど、それはもう商業ベースの作品が囚われて抜け出せない部分なんだよね。
もっと同人ならではのアイデアに溢れる作品を見たい。
食料の概念、痛覚の概念、部分欠損ダメージとその狙い所、年齢、光源、ベクトル。etcetc
せっかくコンピュータが進化したんだから以前のテーブルトークRPGやボードゲームを超えられる筈なんだが。
マニアックという言葉が罪悪になってしまってから殆ど全てのゲームがハリボテの玩具のような完成度で出てくるのが悲しい。
なんで剣が当たったのにヒットストップすら無いのか？死んだPTは何故安全地帯で復活するのか？HPゲージが1ドットでも残っていたらキャラクターが無傷のように動き回り、
そこから1ドットでも減ったらバタッと死ぬのは変じゃないのか？
今では当たり前になってしまったゲームの文法そのものをゼロから構築しなおすのは同人の作家さん達以外には無いと思う。
商業ベースはもう無理だ…
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 10:18:11.16 f6Yz+6kh
>>777
> ゼロから構築しなおす
それどころか、構築済みのツクールという物の上でしか動けない連中だらけなのが問題だと思うが。
ツクールの存在はゲーム製作の裾野を広げたように見えるが、
馬鹿がゲームもどきを粗製濫造するのを広めただけでしかない。
あれらはゲーム製作者なんかではない。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 10:22:01.99 xbm5Y2eu
>>776
つまらない作品に当たってわざわざそのことをブログやツイッターには書かんだろ
評価の高さに疑問を持った人が匿名で書き込んでるだけ
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 10:50:58.87 a7Jh7MmY
>>777
簡単なシステムの簡単なゲームがつまらんというのには同意するが
かと言ってあんたの挙げてる要素でそれを脱却できるのか、本当にゲームとしての面白さに繋がるかどうか疑問だな
スーパーマリオなんてあんな単純なシステムとストーリーでも面白いのに
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 12:37:06.89 a7Jh7MmY
>>779
その「評価の高さに疑問を持った人」自体がこの板にいるようなごく僅かしかいなかったりする
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 14:06:07.08 DU0eY15L
>>780スーパーマリオは元祖であってオリジナリティにおいて何の問題があるのん
当時において画期的というのが大切で商業でも常に越える事（技術面含む）や試行錯誤は求められる
今振り返ってあんなんで世界ヒットだぜっていうのは違う
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 14:51:25.61 Tc4kKs5L
>>778
まあツクールで既存のシステムを使って自分も何かしてみた～い
みたいな人が多数派だとは思う。
そこは同意。
アニメを見てアニメを作る世代みたいなさ。
でも素晴らしい作品に啓蒙されれば一気に金の卵になる可能性はある。やる気はあるんだから。
そう信じたい。
幼い彼らは先人の轍を踏み、さらにそれを超える経験を積んでいる所なのかも知れないしね。
最初から名作は無理だ。ほっとこうぜｗ
…しかしテーブルトークの大ブームでも来ないもんかねｗ
まあ引き金はなんでもいいんだけど。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 15:20:05.19 Tc4kKs5L
>>780
ゲームってのは俺の言った要素だけで語れるもんでもないし、君の言う要素だけで語れるもんでもないよ。
テトリスやスーパーマリオ、そういう簡単で尚かつ爆発的なヒットを飛ばしたゲームにはどれもアイデア的なイノベーションがあった。
最初だから意味がある。だがそこは単発的に発見された未開地に過ぎない。そしてまた同じようなゲームを同じように発掘は出来ない。
デッドコピーは作れても。
テトリス作者がハットリス作ったからって面白くはなかったよね。やった事あるかい？
俺の言う”要素”を既存のシステムだけしか知らない、作りたくない人に想像させてみても、多分つまらない、意味がないものとして捉えられるんじゃないかな。
旨い料理の味を幾ら説明しても無意味なように。
やってみる事が必要だ。
テーブルトークRPGとボードゲームは忘れられた技術の宝庫だよ。
スコットランドヤードを知っているかな。ダンジョンクエストは？D&Dを友達と遊んだ事は？
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 15:53:24.45 a7Jh7MmY
>>784
それって今の漫画はアイデアが出尽くしてデッドコピーだらけだから面白くないって言ってるようなもんじゃね？
実際その通りかも知れんが
それにマリオは今でも新作が売れてるし同じ横スクロールアクションというジャンルでもいくつもヒット作が出てる
画期的じゃなかったら全てつまらんっていうのは違う
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 15:56:05.55 a7Jh7MmY
>>782>>784
つーかこの二人の理屈だったら洞窟物語は駄作という事になると思うんだが
787:777
12/11/22 16:16:16.83 2OGPEAFD
ID変わってるが777。
>>785
君のレスを通して見てみたけど否定的で攻撃的、対象をすり替えての叩きとあまり相手にしたくないタイプの人だな。
画期的じゃなかったら全てつまらんとか誰が言ったんだ？
ジャンルすら存在しないカオスが以前あったんだよ。そこの話をしているのにどうしてマリオや洞窟物語と戦わなくてはいけないんだ？
良質な作り込みを誰が否定したんだ？
ゲームがアイデアだけで評価されるものではない事は判るだろうし、作り込みに価値があるのは誰でも知っている事だ。
この二つは別物だぞ？
アイデアを否定するなら当時のイノベーションであったスーパーマリオを否定する事になる。これだけでも意味がわからん。
次回作が面白いならそれはそのシステムにそれだけの受け皿があったって事だ。
大体シンプルなのが売れてるってのは冒頭に書いてあるんだが？
だからこそメーカーがシンプルゲームで焼き畑農業を続けているんだし。
また頓珍漢な事を言い出したら次はスルーする。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 16:30:45.64 a7Jh7MmY
>>787
なら>>777で挙げたような画期的なRPGなんか求めないで良質な作りこみのRPGを求めれば済む話でしょ
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 16:35:31.89 a7Jh7MmY
＞否定的で攻撃的
それって>>778も同じじゃねーの
そもそもこのスレってそんな奴ばっかじゃん
それらも全部相手にしたくないと言うなら文句は言わない
790:777
12/11/22 16:38:17.70 2OGPEAFD
スーパーマリオを否定するん？ｗ
アイデア的イノベーションはどうでもいいのかな。
作り込みだけで語れるもんなの？
てか君、例として挙げたゲームやった事あるの？
さらっとスルーしてるけど。
そこ書いてみてよ。
自分の闘いたい土俵だけ設定して、敵も勝手に作り上げてさ。
多分俺の言ってる事、半分も理解してないよね。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 16:50:14.71 a7Jh7MmY
>>790
正直に言うがどれもやった事はない
つーか何が言いたいワケ？
アイデア的イノベーションのないゲームは作りこみが良くてもダメって言いたいの？
違うなら、良く作りこまれたRPGは評価するよね？
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 17:01:19.97 2OGPEAFD
>>791
俺と君の独壇場だなｗ
やった事ない、か。
まあ感じからしてかなり若い印象があるからそうだろうなと思った。
結構面白いからやってみるといいよ。暇があったらでいいから。
言いたい事、か。
俺は説明が下手だな。
よく作り込まれたRPGはもちろん評価する。RUINAはツクール製だが素晴らしかった。ELONAもいいね。
突出した何か、現状を打破する突破口は同人ゲームから生まれるだろうと言いたかった。
俺は何も否定はしていないよ。甘えているだけさｗ
同人作家さん達の才能がいずれ何かを引き起こすと思っている。
つまり面白いゲームを頼む！とｗ
そういう事だｗ
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 17:23:24.60 a7Jh7MmY
>>792
＞結構面白いからやってみるといいよ。暇があったらでいいから。
TRPGはコミュ力がいるから無理
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 17:39:24.46 2OGPEAFD
ふむ。D&Dやクトゥルフの呼び声はテーブルトークRPG、スコットランドヤードは昔有名だったドイツのボードゲームだよ。
スコットランドヤードはその年のゲーム大賞だか何かを取った有名なゲームだ。RPGではない。推奨プレイ人数は3～5人かな。
確かリメイクされてDSにも似たようなゲームがあったと思うが完成度は知らん。
まあとにかく、友達にマニュアルを押しつければいいんだよ。お前マスターやってくれ！ってさｗ
リアルでセッションが出来ない場合、どうすればいいんだろうなぁ。
学校だったらそういう部活でも無いか？
まあ、立ち入った話に口を突っ込むのもなんだ…
楽しめるといいな。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 17:46:08.85 a7Jh7MmY
>>794
俺ぼっちで引き篭もりなんですよ…
マニュアル押し付けられるような友達がいない
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 17:50:56.46 f6Yz+6kh
>>794
Neverwinter Nights でもやってれば良いだろう。
が、基本的に TRPG と CRPG なんて遊びとしてはまるっきりの別物なのだから、それを勧めたところでどうにもならん。
スポーツ観戦が好きなのにスポーツやれやれ言ってるようなもの。
でもって、同人フリーゲームで奇抜なのを求めてもほとんど壊滅状態。
これはそういう資質をもったクリエイター予備軍も、どんどんツクール（等）に食われては捨てられている為。
しかし、年々ゲームに求められる質は高くなるばかりで、
昔のようにアイデア一つで評価されるゲームを作るなんて事はほぼ不可能。
であるから、これは仕方がない部分であるとは言える。ツクールでも使わない限りやっていられない訳だ。
しかし、結果的に似たようなゲームが量産されてしまう。
敢えて言うなら、そういうのを求めるなら海外の Flash ゲームを当たった方が良い。
また、ツクール製でもたまに VIPRPG なんかでは面白いアイデアのものを見かける。
(もしかすると自分が知らないだけで、何かの商用ゲームのパクりなのかもしらんが)
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 18:12:09.11 2OGPEAFD
>>795
外に出るんだ！ｗ
まあいずれ、友達が出来たらでいいじゃないか…
これがネトゲなら俺が友達になるとこなんだがな。
>>794
TranscendenceとかLegend of Grimrockは最近面白いと思ったわ。
変愚蛮怒に最近は戻ってきてるけど。
バルダーズゲートシリーズも確かに面白かったな。勧めるならそれってのには異論は無い。
でも>>795に進めるのには結構難易度高いからな…
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 18:13:11.32 2OGPEAFD
リンク先間違えた。後半は>>796宛ね
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 18:40:06.10 2OGPEAFD
>>796
どうにもならないってのは無いな。
作品のジャンルを超えてインスパイアされるってのはよくある事だよ。
WizardryとかはD&Dからアイデアを得て出来たものだしね。
ツクールの事情に関してはあえて否定はしない。肯定もしない。
そこは他の人が突っ込んでくれるだろう。
悪いがそれに興味が無い。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 18:50:21.32 81AUeOxO
とりあえず卓ゲヲタは誰にでもTRPG勧めるのをやめろ
アレは合わない奴にはほんとに合わないんだから
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 18:53:56.84 2OGPEAFD
そうかもな。
まあ俺も書いてて勧めすぎ？とか思ってたわｗ
後、卓ゲオタではない。なんでもやるから普通のゲーオタだな。
お前らと一緒だ。
なんでもいいが面白いゲームやりたいねえ。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 21:42:10.53 a7Jh7MmY
結局ノイジーマイノリティがつまんねーって喚いてるだけだな
らんだむダンジョンなんて叩いてるのはこの板にいるようなごく一部だけで
面白いって言ってる人が圧倒的多数派なんだし
面白さに絶対的な基準なんてないんだからつまらないと思うなら好きなだけ言ってればいいが
無駄に声がでかかったり面白いって言ってる人を否定したり皮肉ったりするから文句言われるんだよ
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 22:26:15.78 98IkCd/n
>>802
らんダンについて以外逆だろ
やり込み厨の声がデカイだけでニコ厨ウケするのはニコ厨にのみウケてる
他も特定のコミュニティ内でウケてるゲームはあるが
一般はフリゲなんて完全スルー
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 23:55:03.64 a7Jh7MmY
>>803
一般はこの板なんてもっと完全スルーだな
叩いてる奴なんてやりこみ厨より少数派だろ
そして「面白いって言ってる人を否定するから文句言われる」って言った矢先にやりこみ厨なんて言葉使って馬鹿にしてるし
つーかそんな事言ったらフリゲに限らず大半の同人作品に同じ事が言えるんじゃねーの
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/23 00:17:54.85 ACOBOHqc
やり込みが悪いわけじゃないけど
ソーシャルゲーだのただの作業でしかないレベル上げだのそういうつまらんやり込み要素が氾濫してるのは問題だな
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/23 00:42:48.02 +RNgW/6t
フリゲに手出す奴は暇人が多いからな
長時間遊べるやり込みゲーの需要は高い
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/23 04:37:38.18 7fnUPXvW
暇人→同人、ネトゲ
一般→商業
忙しい人→ソーシャル
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/24 01:14:57.70 OtTi0ORP
>>777
それらをリアルに表現したところでやりたいって思うか？
楽しむためにはめんどくさいところをすべてカットする必要がある
ラスボス手前で風邪を引いて今まできたところを引き返すRPGなんて誰が望むのだろうか
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/24 01:23:43.07 Zv8az9e0
空腹度的なシステムのあるフリゲは総じてクソなのは確定的にあきらか
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/24 07:44:45.93 1+UmI++9
おまそう
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/24 17:17:05.81 OtTi0ORP
ソーシャルはゲームをまともにやったことないやつを対象にしてるんだから当たり前
インベーダーを絵だけ今風にしたやつを１万で売っても
みんなやってますよ！って行ってやればあいつらは買う
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/24 17:49:22.55 OlwmhToE
モバイルのソーシャルゲームには、ゲームそのものは同じなのに、
キャラクターと見た目だけ変えて次々リリースしているのがあるらしいなｗ
よく言えば商売上手だが、騙される方も騙される方だなと。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/24 18:05:21.12 OtTi0ORP
だまされる方が悪いは少しひどいな
何も知らなくて（ゲームをやったことがない）辞書が引けない（ネットがまともに使えない）子供に
大人（企業）が横から言いつけるんだからしょうがない
何を言われても確かめる手段がないんだから子供は信じるしかないんだ
洗脳仲間に聞いたところで相手も洗脳されてるんだから洗脳がとけるわけがない
814:804
12/11/27 14:14:48.38 1G2bLsTK
まあ匿名での批判なんて所詮は匿名でしかできない批判だってこった
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 17:57:24.44 vrj0DtLb
記名で批判したら人間関係がギクシャクしちゃうだろ
つまり匿名批判の９割は作者の友人・知人なんだよ
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 18:07:52.06 PJbr0NfF
>>815
いくらなんでもその比率はないだろう。
作者の名前すら知らないのにあれこれ書く事が多い。
名前を表明して批評したとしもこちらには何のメリットもないしな。
ただ、周囲はさほど気にしていないのに執拗に特定個人に粘着するのは、
その対象にとって近しい所にいる人間なんだろうなと思う事はある。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 19:33:24.30 1G2bLsTK
>>815
＞記名で批判したら人間関係がギクシャクしちゃうだろ
それは所詮その程度のクズな意見でしかなかったって事だろ
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 19:36:08.43 6pQCOLs0
てすと
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 19:37:31.53 1G2bLsTK
>>816
＞名前を表明して批評したとしもこちらには何のメリットもないしな。
要するに安全地帯から石投げてるだけの無敵くんでいたいワケか
さすがお客様()
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 19:41:41.44 V+9B2VWs
>>819
だからこそ匿名掲示板にはこんなに人が集まるんだよ
お前みたいな口汚い奴も含めてな
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/27 19:54:47.28 1G2bLsTK
要するに自分だけが可愛いんだな
>>820
普段他人の作品を口汚く罵ってる奴が何言ってんの
自分が口汚く罵るから口汚い罵りで返されるというだけだ
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/06 12:44:11.77 3kqPlRiG
記名でもの申したら大魔導大戦グランジスの作者みたいになるだろ
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/06 13:01:08.48 XEBU5GZ6
出る杭は打たれる。粘着されるリスクを背負ってまで名乗って物言うなんて無理な要求だ。
結局主張と無関係のところに論点がすり替えられておしまい。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/06 22:52:42.98 tZhE9w2E
出すぎた杭は打たれない
打たれる奴は凡人だから
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/06 23:07:06.05 2egKPXEj
出すぎた杭は風に折らる
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/06 23:08:25.66 xfl/nSgh
作者のためを思ってあえて苦言を呈したとしても
逆ギレした作者に粘着されるリスクの方が高い
そもそも改善を促したくなるゲームを作るような配慮の無い作者が
人格者である訳がない
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/06 23:35:49.80 tZhE9w2E
出すぎた杭を親切に叩いて引っ込めてあげたら
簡単に倒れるからなｗ
それを見て嘲笑うのが君達だ
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/06 23:48:26.34 6sUA4dn0
↑ヲチスレでしょそれ スレチ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 00:14:17.73 5qyLscvI
>>826
下の行はつまらない作品を作る奴が人格者であるはずがないって言ってるようなもの、アホか
作品の質と作者の人格が比例すると本気で思ってるようなら頭悪すぎ
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 00:19:29.38 5qyLscvI
>>826
そもそもお前らがそうやってハナっから作者見下したような態度でいるから逆ギレされるんじゃねーの
ほんとに自分だけが可愛いんだな
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 13:51:42.19 tkTWAIf0
一概にはいえんが、作者の人格はある程度反映されるかと。
だからってゲームがつまらんから作者は面倒なヤツと決めつけるのは短絡的だけど
流石にマップもろくに作れないバグ満載を体験版と称してアップする奴はそう思われても仕方がない
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 17:33:39.00 y8g9jtE4
単純につまらない凡ゲーとバグだらけでユーザビリティ皆無のクソゲーは根本的に違う
そこを履き違えているID:5qyLscvIは頭が悪い
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 21:40:13.64 6NOCLr8A
礼儀を守ったうえでの意見なら
大抵の作者は匿名意見だろうと耳を傾けると思うが
二言目には人格攻撃の言葉が出てくるような奴の口から
建設的な意見が出てくるとは思えない
それと、>>826の作者に粘着されるって発想がすごい
何様だよ
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 22:40:25.74 WdW9/eW/
表向きは意見やバグ報告を歓迎するフリをしているが
実際には称賛しか聞きたくないという作者のなんと多い事か
プレイヤーの進言に耳を傾けていると見せかけて
のらりくらりと出来ない・やらない理由をつけて結局は受け入れない
それなら最初から俺のゲームにケチはつけるなと正直に言え
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 23:27:48.83 6NOCLr8A
大抵の作者はバグや改善点があれば修正すると思うけど
意見を聞かないやつが多いって、どれくらい多いの？
プレイヤーの進言って、具体的にどんな進言？
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 23:42:34.77 BUeNldAA
真摯なバグ報告に逆ギレしてTwitterで暴言垂れ流したあげく身を滅ぼした
某プリズミカ作者を思い出す
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 23:44:23.58 QPkcy1HU
>>835
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/08 00:08:10.65 CsvaUisU
何も質問の答えになっていないが、ありがとう
ここの住人にとっては2chで罵倒することが進言で
一部キチコテ以外何も見えないんだな
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/08 00:15:04.68 vziJ5MHS
作者が全部聞き入れる必要はどこにもない
お前一人のものではない
ほかの奴が反対の意見言ってるかもしれないだろ
お前は自分が正しいと思ってる神か
いや子供だな
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/08 16:33:20.53 cYEbQzwE
LOGIC
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
EVERYDAY
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
BIRIBIRI
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/10 15:18:19.21 E3crUF6x
洞窟物語が名作であること自体は否定しないけど
なんていうか、そればかり持て囃される今の日本のフリゲ界ってまだちっちゃいなーと思った
チラ裏失礼
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/10 17:29:09.06 odLivvpZ
洞窟物語はフリゲ界なんてとっくに飛び出して世界に羽ばたいているんだよ
ちっちゃいのはこんな過疎スレで嫉妬心をぶつける事しかできないお前の器だろう
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/10 17:40:19.32 0/hKOhgq
そうだな日本のフリゲなんて洞窟物語以外クソだよな
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/11 13:03:22.48 /mbwyzzB
作者の間だけで続いてるオワコン界
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/11 16:11:33.36 yWc9ruNo
10年前の絶頂期が未だに脳内で続いているムンホイ作者に謝れよ
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/11 16:40:49.52 G62I2J+A
不可思議ダンジョンシステム
URLﾘﾝｸ(silsec.sakura.ne.jp)
このゲームは不思議のダンジョン風のゲームシステムを自作しようという試みで製作しているものです。
より多くの人に使ってもらえるように、あえて暗号化せずに公開しています。
ゲームではなくシステムのサンプルとして製作者向けに製作されているため、
ただ遊ぶ目的の方にはあまり意味のない出来となっていますのでご勘弁ください。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/11 18:25:24.86 8Y2vIoqk
>>846
> 遊ぶ目的の方にはあまり意味のない出来となっています
ならいらんだろ、この板的には。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/11 19:08:47.55 cj70X92M
>>846
マルチ乙
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/11 22:09:28.85 UtdMQFgN
「ちうがくせいにっし」の頃は他にも面白いゲームいっぱいあったなあ。
りべ・いすとか。ムーン・ホイッスルとか。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/11 23:55:36.41 zY3pG0Gi
洞窟が話題に上るとなぜか一緒に名前が出てくるムンホイ
これはムンホイ作者が執拗に洞窟を意識している事と何か関係があったりするのでしょうか
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/13 23:14:06.89 /kCvQc/X
>>843
しかし海外のフリゲって言われても何も思い浮かばん
あちらは大量のフラッシュゲーを放出してるイメージ
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/13 23:34:28.25 T959gKbU
>>851
それで合っている。
ゲーム製作プラットフォームの違い。
未だにWindowsバイナリに固執してるのは日本くらいのもん。
今になってようやく「スマートフォンにも対応していかなきゃ…」などと言っている。
そうなると、どうしてもFlashやUnityといった開発環境を避ける事ができない。
ところが、日本はツクールなどのおかげでゲームっぽい物を作る者は多いが、
実際にはお仕着せのツールがなければ何も作れないような者だらけ。
海外では昔からFlashが主流なので技術的なアドバンテージがある。
この辺りを考えると、日本のフリーゲーム界は既に世界して大きく遅れているとも言える。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 06:21:16.23 +WgPuSIw
日本とそれ以外の全てが同規模みたいな考え方ね
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 09:04:34.16 wgBH/sUY
Flash（笑）
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 11:25:08.76 eu1ha3KN
ブラウザですぐ遊べる良質ゲームがあるのに
いまだにツクール()ランタイム入れて糞ゲーを遊んでる日本人
640x480？フレーム落ち？環境依存？お疲れ様です…
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 12:26:16.50 HhebhMeC
Flashゲーって本格的なのないじゃん。
タワーディフェンス系で時間潰しするくらいだな。
あとゲームパッドでやれるやつあんの？
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 13:07:56.41 3UY8jMKA
>>856
現在、世にあるMMOやらCCGなんかの大半はFlash製だが。
作ろうとする者がいるかどうかの問題で、Flashだから長編RPGを作れない訳ではない。
やり込みスレで紹介されたアンチアイドルなんか既に2スレ目だろう。
そもそも、Flashはゲームの為に開発されたものではない。
その後釜とも言えるUnityではゲームコントローラーも普通に使える。
別にゲームコントローラーは関係ないがUnityはこんなん。
Unity 3d Game Omega-Dash 05
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Angry Bots- Unity 3D demo for Android
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/24 17:41:32.87 fpxzS7Aw
要するにこいつは日本のフリゲ界ｵﾜﾀ言いたいだけの馬鹿か
いい加減うざいから日本のサイトから消えて大好きな世界のゲームでもやってろよ
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/24 18:05:43.69 IBukijDU
まとめやレビューサイトで散々紹介されてるゲームはもう名前あげなくていいよって思う
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/24 19:19:27.60 wzUKI2yb
日本人はツクールランタイム入れてクソゲーやってろってのが心に刺さった。
日本のアマチュアゲームに未来はないな……
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/24 22:04:16.98 jZh5LXN6
ゲームを作れない無能にゲームを作ったように錯覚させるのがツクール
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/25 02:23:27.39 8xr+Z+Mx
お前らが将来なしと言ったツクール製ゆめにっきに新展開があるようだがｗ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/22 15:42:14.22 6ANh/cBN
そういう方面のゲームはここの人望んでないでしょ
なんかキモいし
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/02 21:15:49.61 XSKVq3hx
>>860
そもそも、ツクール作品でも
素材を自作すれば
ランタイム不要で動作するぞ？
一時期、ランタイム不要のツクール作品結構出てたべ。
ツクール2000全盛期の話だが（笑）
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/04 08:07:44.70 07+CBWie
わ
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/16 00:23:53.91 fzOCa6v5
眼鏡侍@zangekinokanata
オヴェルスの翼、今の絵はとってもイカしているんだけど、
昔の体験版の時の絵も個人的には好きだったなぁ。
しかし、ツウァイスって本当にカコイイよな。こう言うクールで強い男に憧れちゃうよ。
俺もこうなりたいと何時も願うんだけど、天然100%だから、結局ギャグキャラにしかなれねえｗ
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/16 17:05:12.51 BnW8MBR/
「放置系ゲーム」14連発！仕事や家事の合間に簡単操作でとことん楽しめます！
URLﾘﾝｸ(nikkan.app-liv.jp)
"なめこ"だけじゃない! 押さえておきたい放置系ゲームたち
URLﾘﾝｸ(free.gree.jp)
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/16 17:36:16.25 BnW8MBR/
まじでキモい！でも、悔しいけど遊んでしまう50万ダウンロード突破の『かっぱコレクション』
キモ可愛い「かっぱコレクション」育成もかっぱとの交流も楽しい放置系収集ゲーム
URLﾘﾝｸ(nikkan.app-liv.jp)
『かっぱコレクション』は、仕掛けたきゅうりに集まってきた「かっぱ」を捕まえるゲームアプリ。
既に50万ダウンロードを超える人気タイトルだ。
捕まえたかっぱは図鑑に保存され、たくさん集めると生態などがわかるようになる。
新バージョンでは、超ハイテンションなマイケルとナンシーが案内人となり、タマゴ
から育成するかっぱちゃんの案内役になる。
初期は様々なパウダー、カッパウダーをタマゴに振りかけることにより、カッパが
育成されていく。振りかけるパウダーや行動により、育ち方が変化するのだ。