14/02/15 22:29:54.20 J39z0LbG
ルーレットボーナスの条件を消化するために、
赤とか黒の片側に延々フラットベットしまくってたら、
2000回やって、700勝1300敗で勝ち分丸々消し飛んだことある。
いくらなんでもそれはと思ったけどね。
ストレートベット専門とかならわかるが、イーブンの勝負で、
ハウスエッジ込みとはいえ、たった2000ゲームでここまで沈むのか。
どんな薄い確率なんだ。。
>>721の気持ちもわかる。
＞本来、客が勝ち過ぎたり、カジノが勝ち過ぎたりして、ゲームの実施回数が積み重
なって理論値のハウスエッジに収束するもの。
これだよ、これ。どうせ同じペイアウト率になるなら
これでもいいじゃない。客離れの原因になるわな。
てかプレテ以外もこんな感じなのかなー。。
725:三連単７－４－３
14/02/15 23:34:12.78 xqHHaB3X
>>723
正直相当失礼だと思うんですが
その記事本当ですか？一度もそうゆう事を聞いたことがないし
プレイテックがそんなリスクを犯すとは思えないし、犯す理由が見当たらないです
カジノ側がコントロール出来るならそうゆう事をするかもしれませんが
プレイテックがそんな事をするとは思えません
これはプレイテックを擁護してるのではなく、どちらかとゆうと
プレイテックの企業体質からそう言い切れます
過去僕がサポートスタッフをしてた時はゲームの不具合は頻繁にありました
その時プレイヤーが買ってるか負けてるかが問題ではなく、どんな状態でバグが出ているか
が問題でした。例えばスロットをしていてフリーゲーム突入。その後画面クローズみたいな。
そのタイミングにバグらしてとかそんな細かい事を奴らは絶対しません。
皆さんがイカサマと感じる事は重々承知しております。
死ぬほど対応してましたからw
でも本当にただのバグなんです。プレイヤーからすれば画面が急におかしくなったり
したらイカサマって感じるでしょう。僕もプレイヤーとして感じる時ありますから。
でもサポートしてた経験からイカサマでなくバグです。
プレイテックのアカウントマネージャーはクソでしたがゲームは好きなので
本当の事を伝えたいです
726:三連単７－４－３
14/02/15 23:59:14.58 xqHHaB3X
>>724
ペイアウトの調整に関しては僕ももっと上手く配分しろよと
サポートやってる頃思ってました。そのせいでクレームきたら対応するのは
僕でしたから。日本市場がゲームプロバイダから見るとすごく小さいのも
もしかしたらペイアウト率のバランスに関係してるかもしれません
推測ですいません
727:三連単７－４－３
14/02/16 00:12:10.73 3r6qvjSf
生ものボーナスのオファーがきたが、２４時間で条件クリアは厳しいよなぁ(´∀｀；)
>>723
何年も前の真偽不明のネットへの書き込みを持ち出してどうしろと言うんだよ。
728:三連単７－４－３
14/02/16 01:12:47.66 vGQ4N//r
>>725
それ嘘だよ。違うカジノ会社経由でも
プレイテックは同じテーブルにつけない。
個人が複数アカウントでオポジットベットし、ボーナス消化できちゃうから禁止してる
729:三連単７－４－３
14/02/16 01:26:25.58 Navr6jKG
>>728
2008年当時もそうだったの？
730:三連単７－４－３
14/02/16 01:39:07.54 Navr6jKG
元サポ氏の誠実な反論いいね。
プレイテックのライブやりたくなった。コツを参考にやってみる。ありがとさん。
731:三連単７－４－３
14/02/16 03:33:02.90 W3hFbMF8
>>728
嘘とおっしゃられる部分を詳しく教えて下さい
ちゃんと回答したいのでよろしくお願いします。
732:三連単７－４－３
14/02/16 05:11:16.09 4gZ6mY3A
(*´・д・)(・д・｀*)ﾈｰ
今ワイルドジャングル入ろうと思ったらサーバーに繋げないとか言われたけどどうなってるの？
教えてサポートマン（元）
733:三連単７－４－３
14/02/16 07:37:19.07 vGQ4N//r
ξﾐﾐﾐﾐﾐ
| ´ _` | ＜ おまいら朝飯ですよ
（ ∪ ∪ ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
と＿_）__） (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
紀州梅 カリ梅 おかか ゆかり こんぶ ﾄﾛﾛこんぶ 高菜 野沢菜 広島菜 柴漬 わさび漬け
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
筋子 いくら 明太子 焼きたらこ 生たらこ ちりめんじゃこ 天むす ﾀｺ天 ﾂﾅﾏﾖ ｴﾋﾞﾏﾖ 鮭ﾏﾖ ほたてﾏﾖ
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
発芽玄米 栗ごはん 赤飯 茸おこわ 五目ひじき 鶏五目 鶏ごぼう ﾊﾞﾀｰ醤油 沖縄油味噌 浅利の佃煮
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
牛肉しぐれ 牛すき 牛すじ味噌和え 牛タン 炭火焼鳥 照焼ﾊﾝﾊﾞｰｸﾞ 粗挽ｿｰｾｰｼﾞ 唐揚 黒豚角煮
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
ﾄﾞﾗｲｶﾚｰ ｶﾚｰﾋﾟﾗﾌ ｴﾋﾞﾋﾟﾗﾌ ﾁｰｽﾞﾄﾞﾘｱ ｶﾏﾝﾍﾞｰﾙ ﾀﾙﾀﾙｴﾋﾞﾌﾗｲ ｻｰﾛｲﾝｵﾆｵﾝｿｰｽ ﾌｫﾜｸﾞﾗ ｷｬｳﾞｨｱ 具なし
734:三連単７－４－３
14/02/16 08:09:26.27 7Qvb81jH
>>元サポートの方
ご相談なのですが、実は今、とあるプレイテック系カジノから賞金の不払いを受けています。
ボーナスを貰ってのプレーですが、＄5000を超える金額です。
今回の金額ほどではありませんが、これまでの2年間程度勝った時には数回にわたり、きちんと支払いがなされてきたカジノだったので、
「今回に限りどうしたんですか？一体私が何をしたんですか？」
とメールで尋ねたところ、「カジノが定めた一般プレー規約に抵触しております。」の一点張りでそれ以外何も答えてもらえません。
アカロックもされていないので、プレー履歴を見返し、禁止ゲーム等、当方に落ち度がないことも確認しました。
今までがほとんどがボーナスを貰ってのプレーですので、乱用プレーヤーと判断されたのかも知れませんが、
仮にそうだとしても、上記のような一言の返答で、賞金を無かったことにでき得るものなのでしょうか？
今回に限っては払い戻しに応じるしかなく、次回以降、私を出禁にするためアカロックするなどの処置をするのが筋ではないでしょうか。
話し合いに応じて貰える雰囲気では全くないので、第三者に介入をお願いするしかないのでしょうが、
プレイテック社に相談などすることは適切だと思われますか？
プレイテックにしてみても、あまりに不誠実なライセンシーがソフトを使用することは、カジノソフトそのものの信頼性を
貶めていることになると考えるような気がしますので、介入してくれるのではないかと思っています。
ちなみに今のところ、カジノの国家ライセンス元にも問合せていますが、未だ返答がない状態です。
735:三連単７－４－３
14/02/16 10:32:14.50 ZYJVRWz1
>>734
日本人向けカジノ？
736:三連単７－４－３
14/02/16 11:09:39.75 f6imv89u
ボーナス絡むといろいろ面倒くさいよな。だから俺みたいに最初からボーナス不要にすりゃいいんだよ。
もっとも俺はルーレット専門だからボーナスもらえんけどね。
737:三連単７－４－３
14/02/16 11:21:05.32 qyR5+M+6
プレテのマルチビデポ250から５ドルで30分もたないってどうゆうことやねん
こたつぶんなぐった 手がいて～
738:三連単７－４－３
14/02/16 12:21:38.84 Db+odCfQ
不払いカジノの名前出してよ
739:三連単７－４－３
14/02/16 13:06:34.95 ECbM3dh1
>>734
ワイジャンか？
740:三連単７－４－３
14/02/16 15:26:05.26 nR0Hz8pt
プレテ系はやめとくか
741:三連単７－４－３
14/02/16 16:10:24.33 W3hFbMF8
>>732
僕なりに調べてみましたが推測ですがそのカジノがライセンスを受けている
回線の不具合だと思います
僕も色んなカジノのアカウントを持っているので全部見て回ったんですが
言われているカジノ以外にもう1カジノ同じような状態になっているカジノが
ありライセンスをとっている国が同じだったので多分その国の回線で不具合が
おきてるのだと推測します。
昔僕がサポートをやってる時にはインフラがもっとひどい状態だったので
僕もよく悩まされていました。
待つしかないと思います。
742:三連単７－４－３
14/02/16 16:18:27.52 ZLadHd6c
>>734
Dだろ
おれも同じ目に遭った。
詳しい説明もなしに没収。
庶民的な雰囲気で露出も多いけど、とんだ悪質カジノだよ。
743:三連単７－４－３
14/02/16 16:45:20.87 W3hFbMF8
>>734
各カジノによって違うと思うのですが、失礼ですがお聞きしてる内容だけで
止まる事は考えにくいです。
プレイヤーがカジノ側には把握できないであろうと思う事も実はカジノ側もしくはゲームプロバイダ側
は把握しています。
僕が察するに今の状態でプレイテックに言おうがライセンス国に言おうが
返金は難しいと思われます。
カジノ側もしくはプレイテック側がボーナスシーカーだと判断した理由があるはずです。
差し支えなければもう少し具体的にプレイ内容等教えて頂ければお答え出来る事が
あるかもしれません。
すいませんが宜しくお願いします。
744:三連単７－４－３
14/02/16 16:56:07.08 W3hFbMF8
>>734
追記です。文を読み返してちょっと失礼な書き方してしまったな
と思ったので、すいません。
お気を悪くしないで下さいね。
745:734
14/02/16 18:21:55.02 hdLJg2/G
>>743
いえ、こちらはご意見いただく側ですので、失礼などとお気になさらないでください。
>>差し支えなければもう少し具体的にプレイ内容等教えて頂ければお答え出来る事が
あるかもしれません。
ありがとうございます。以下詳細です。50％ボーナスをもらいました。もらえるボーナス額の上限です。
そのボーナスは一度に賭けられる金額の上限が、ボーナス額の50％未満と制限されていて、
ルーレットでその上限に近い金額をストレートに賭けて見事的中と賞金約3000ドルを得ました。
あとは、バカラに移動してベット額制限の約7分の１まで下げて、賭け額条件がなくなるまで
適当に頑張って3500ドル程度で出金しました。
そのボーナスはそれらが禁止ゲームではなく、ベット額制限も守っているため、規約には遵守しています。
746:734
14/02/16 18:28:30.41 hdLJg2/G
連書きです。
>>カジノ側もしくはプレイテック側がボーナスシーカーだと判断した理由があるはずです
それは、不払いの理由として適当でしょうか。
禁止ゲームなど、その特定のボーナスに関するボーナス規約を遵守して当方は気をつけてプレーしたのです。
それでボーナスシーカーだと言って賞金を取り上げる横暴がまかり通ってしまうなら、
どんな勝ち方をしても、勝ち金を取り上げられる危険がある事になります。
プレーヤーは自己資金を投入し、ボーナスを貰おうがリスクを背負ってプレーをして賞金獲得という結果を目指すのですから
一度納得して、プレーヤーにボーナスを与えた以上、明確な規約違反が行われなければそのセッションに関しては、
先程も申しましたが払い戻しがなされるべきだと思うのです。それが社会において商売するということですから。
747:734
14/02/16 18:41:29.81 hdLJg2/G
>>735 >>738 >>739
ごめんなさい、もう少しの間伏せさせて下さい。
私はこれで終わらせるつもりがないので、公表することもあるかもしれません。
詳しい方は、ここまでの私の書き込みで特定できるはずです。
>>742
恐らく同じカジノです。もしよろしければ、情報交換しませんか？
ritsu1234@gmail.c○m（←スパム対策です） にご面倒でなければ何か送ってみてくださいｗ
自分で作成したHP等で、大々的に告知することも視野に入れているんですよ。
748:三連単７－４－３
14/02/16 19:10:58.61 Db+odCfQ
最近やたらボーナスメール出してくる
新興のあのDカジノ？！
749:三連単７－４－３
14/02/16 19:25:43.74 PRtvXe5v
あそこ1年くらいだった気が。
750:三連単７－４－３
14/02/16 20:51:34.32 W3hFbMF8
>>734
かけ条件を消化するためだけのプレイが目をつけられてる可能性があります
ボーナス取得していなければ問題ないと思うのですが、ボーナスを取得し
ボーナス条件消化のプレイをすると初めはたまたまなのかとスルーされる事も
多いのですが、各カジノごとに判断は違うと思うのですが最後は734様が言うように
ボーナス乱用とみなされアカウント停止等にされます。これに関してはどこのカジノも
同じ対応だと思います。
前にも一度書きましたが、プレイヤー側からすれば入金してれば客は客だろうと
思うでしょうがカジノ側ではそうではありません。
純粋にカジノを楽しくスリリングに遊んで頂いてるプレイヤーがお客様で
ボーナスシーカー等のボーナスをどう抜くかというやり方をされる方をお客様と
みなしません。それを認めると純粋に遊んでいるプレイヤーの条件や規約を
どんどん厳しくしないといけないからです。
しかしこれは734様の言うとおりカジノ側及びゲームプロバイダ側の勝手な判断
なのでルールのどこに明確に抵触するかという見解が出せないので
曖昧な回答をしています。僕も過去そうした対応を取ったことがあります
プレイヤーとしてのお気持ちはよくわかりますが、ほとんどのオンラインカジノが
そういった見解だということもご理解下さい。
あとは入金金額だけでも返してもらえるか交渉してみて下さい。
その答えによってまともなカジノかどうかある程度判断できます。
僕がいうことじゃないのですがサポートもよっぽど意地悪な奴じゃない限り
困っている対応だと思います。734様に参考にしていただければ幸いです。
すいません。こんな回答しか出来なくて
751:三連単７－４－３
14/02/16 21:18:25.95 zCUOtC+H
１年でジパングで４００万 ワイルドで５００万負けてる
７５０に質問です
オンラインサポートでサビつけろって負けた後に言うとだいたい１０％の
サビをくれる
ワイルドはその後も２０ドル３０ドルを何度も入金」しなくても
くれっていったらくれる。
担当部署に確認しますって
担当部署って何？
なんで何度もボーナスくれるの？
ちなみにライブバカラオンリーで入金ボーナスはほぼもらわないからか？
752:三連単７－４－３
14/02/16 21:44:47.68 W3hFbMF8
>>751
担当部署については各カジノによって会社の組織図は
違うと思いますのでわかりませんが
サービスを何度もくれるのはカジノ側が良いお客様だと思ってるからだと思います
負けてるから勝ってるからという判断ではなくプレイヤーとして綺麗に遊んでる
からだと思います。
カジノ側は当たり前ですが入金を増やしたいと考えています。
入金を増やすには入金ボーナスを取得するプレイヤー及び
ボーナスを取得せずとも入金するプレイヤーのどちらとものプレイヤーが
増える事です。だから良いプレイヤーには勝つことも負けることもある事を
カジノ知っているので負けてる勝ってるよりいかに長くプレイしてもらうかの
為ボーナスやチップをサービスしているのです。
こんな回答でよろしいでしょうか？
753:三連単７－４－３
14/02/16 22:16:05.21 H7q8ViMv
丁寧な回答ありがとう。
もう１つ聞きたいんだが、ZバンクだのWEバンクだのはお金入れっぱなしで
大丈夫なの？
どーせカジノのためにあるようなもんでしょ？
あと、残高が残っててカジノがつぶれたりしたら
泣き寝入りしかないんかな？
754:三連単７－４－３
14/02/16 23:49:14.73 W3hFbMF8
>>753
カジノに残ってる残高及び各カジノの独自ウォレットは
カジノが潰れれば保証するかしないかはカジノ次第です。
ネッテラーが利便性と安全性のバランスで言えば一番いいのではないかと思います
755:三連単７－４－３
14/02/17 00:50:54.37 0NOpEKDx
ドリームカジノか
お台場カジノと同じ匂いがするから安易に利用するなよ
756:三連単７－４－３
14/02/17 01:33:39.94 04DUfsWq
元サポさんに質問です。
大手ゲーム・プロバイダのカジノ・ソフトは、資金のインアウトを考慮してペイアウト調整しているという話ですが、
プレイテックは、ペイアウトの帳尻をどういう周期で合わせていると思いますか？
１日単位？１週間単位？それとも１ヶ月単位でしょうか？
少なくとも毎月締め日にはペイアウト率を目標値に揃えなければならないのですよね？
カジノとプレイテックが結んでいる締め日はいつですか？
（関係ないかもしれませんが、取り過ぎ、出し過ぎを調節する回収設定、開放設定に影響があるかもしれないと思いまして。差し支えなければ）
757:三連単７－４－３
14/02/17 02:16:50.67 layhfCnv
私も質問させて頂いて宜しいでしょうか？
原点に帰る質問なのですが、回収モードとかは機械でペイアウト調整を掛ける真実は分かりました。しかし、ライブの場合ペイアウト調整を掛けるにはイカサマしかあり得ません。イカサマはプレイテックはしていないとの観点らしいですが、
ライブの場合は如何なのでしょうか？ライブルーレットで回収モードが無い場合、ディーラーの癖を読んで勝つ事が可能な為［私がいつもランドカジノでやっている手法］お伺いさせて頂きました
758:三連単７－４－３
14/02/17 02:35:23.05 dnYjQGqs
>>756
そんなん経営者なら周期適当に変えるだろ
君がパチンコ屋の社長だったら毎回おんなじパターンで台入れ替えると思う？
759:三連単７－４－３
14/02/17 11:47:13.57 UKPfqDoK
>>756
周期はないと思います。
昔日本でブレイクしていたゲーム喫茶をご存知でしょうか？
ゲーム喫茶の台のプログラムに当時携わっていた方に聞いた事があるのですが
台ごとに設定をするのですがペイアウト率を７０％に設定したとします
じゃあ７０％いつもきっちりになるかというとそんな事はなく、その周辺の数字に
落ち着きます。
なぜかと言うとプレイヤーがどこでゲームをやめるか分からないのと
いくら入れていくら出るかというのはランダムだからです。
たとえば１００００円いれたプレイヤーが７０００円でアウトすれば設定どおりですが
増えても減ってもやり続け０円になったとします。
次の人がまた１００００円入れたら１４０００円（２００００円の７０％）出るかといえば
そうではありません。
１００００円で７０００円出すのか２００００円で１４０００円出すのか
はたまた１０００００円で７００００円出すのか、すべてランダムだからです
これがオンラインカジノのになるとゲームプロバイダ単位（プレイテックなら
プレイテック傘下のカジノすべて）になるので絶対に読めません。
長くなりましたが要するに月初に占め支払いの請求はプレイテックから来ますが
ペイアウト率に関しては占め日等はありません。
絶対数が多いのでだいたいいつも同じくらいのペイアウト率になるというだけです
１００％超える時もあるし８０％割る時もありますが、基本どの台も９０％前後です
760:三連単７－４－３
14/02/17 12:32:46.29 UKPfqDoK
>>757
前にも書きましたが、LIVEゲームに関しては調整は僕も無いと思っています。
そして757様が言われるようなルーレットで癖を読むというのは難しいかもしれません
なぜならまずベット終了後にルーレットを回すという事と
ルーレットのLIVEディーラーがそんなテクニックがあるとは思えないからです。
ランドカジノだとディーラーは狙った所に落とせるのでディーラーとの心理戦に
なるので普通はルーレットが回ってから賭けますが、オンラインカジノだと
それが出来ないかわりにディーラーは素人に毛が生えた程度だと思います。
あくまで僕の体験からの推測ですので、この程度の回答しか出来ません。
すいません。
761:三連単７－４－３
14/02/17 13:01:26.91 xunPCPXt
>>760
ルーレットやカードゲームに関してもソフトでは調整していて
ライブでは調整していない、という見解？
762:三連単７－４－３
14/02/17 19:05:03.72 NqvhANNx
4.5ベットと0.5ベットを駆使してここまで回してもこれ
マジ何かされとるとしか思えん
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
仮に4.5で回したら12000ドルだぞ、この機種大体1000倍までしか出ないのに
何百万負けさせれば気が済むんだよ詐欺カジノが
763:三連単７－４－３
14/02/17 19:26:08.62 oi27GEMN
もう休め
764:三連単７－４－３
14/02/17 20:34:58.57 gp07qMkY
元サポさんに質問なのですが、
プレイテック系で掛け金が大きいときか
掛け金が大きくて勝ったときか分かりませんが
そういうときにサポに伝わるような感じがするのですがそういったことはありますか？
もしそうであれば何ドルベット以上からサポに伝わるようになってるか分かりますか？
765:三連単７－４－３
14/02/17 23:31:29.07 c6eVWK0N
>>761
そうだと思います
766:三連単７－４－３
14/02/18 00:10:08.27 t4IZ8QKm
>>764
僕がサポートスタッフをしていた頃は管理画面でプレイヤーがログインした時やチャットが来た時等
色々な場面で音で知らせる機能はありましたが764様がいう機能はありませんでした
もしかしたら今はそうゆう機能も追加されてるかもしれません。
ただそうゆう機能が無かったとしてもログインしたことはわかるので常連のプレイヤーがログインされた時には
プレイ履歴等くらいはリアルタイムで確認してるかもしれません。
ちなみに僕はしていました。
767:三連単７－４－３
14/02/18 02:09:12.60 BVNuhjtr
サポート業務って結構暇でしょ？
年収不明だけど500万以上貰ってたら羨ましいなぁ
768:三連単７－４－３
14/02/18 08:10:28.41 DNqfG+Uy
>>765
→ルーレットやカードゲームに関してもソフトでは調整していて
それは無いわ。ペイアウト率の調整と勝敗を先に決める、ってことは全然別物でしょ。
カードゲームで勝ち負けの結果が先に出てるならイカサマでしょ。
769:764
14/02/18 08:57:10.48 +BrE0k9L
>>766
丁寧に教えて頂きありがとうございます
参考になりました、感謝です
770:三連単７－４－３
14/02/18 09:07:07.45 dFeuCfj6
カジノマンってカウンティングで勝ち続けることができたの？
カウンティング対策で毎回抜いてる何なのかわからないカードに関してはどうしてたのだろうか
771:三連単７－４－３
14/02/18 11:49:15.79 NLC+9Yqt
>>767
結構忙しかったです
給料は安かったですがｗ
>>768
そう感じますよね。
しかしあくまでオンラインカジノは％です。
デジタルのスロットであろうがバカラであろうがルーレットであろうが
画面の絵柄はゲームによって違うだけでデジタルゲームに関して中身はほとんど一緒だと僕は思っています。
結果がランダムナンバージェネレーターによって決定され各ゲームの絵柄が表示されるだけです。
サポートをやってた時も画面のバグ等の問い合わせはよくありましたが結果は管理画面から分かっていました。
すなわち画面バグはインフラやサーバーの問題で結果が画面に正確に遅れていないだけで決まっているのです。
ただイカサマではありません。逆にイカサマなんて出来ません。そうゆう仕組みのゲームなのです。
僕がサポートスタッフをやっていたのにオンラインカジノで遊ぶのは
ペイアウト率がどの博打より良いからと上記に書いた公平性が保たれている事を知っているからです。
といっても僕も負けた時は「ありえない…」と思ったりしますけどねｗ
772:756
14/02/18 11:57:39.91 /u4qDcmw
>>759
元サポさんの事例付きの丁寧な説明でペイアウト調整の具体的なイメージを持つことができました。ありがとうございます。
773:三連単７－４－３
14/02/18 12:05:32.71 NLC+9Yqt
>>768
追記です。
結果が先に出ているわけではなく、プレイヤーがベットしたタイミングで
結果が出るのですがその結果がプレイヤーの画面にインフラ等の問題により
バグってるだけだという意味です。
なんか説明下手くそですいません。
774:三連単７－４－３
14/02/18 12:48:53.03 dRPFLIof
＞結果が先に出ているわけではなく、プレイヤーがベットしたタイミングで
結果が出るのですが
ルーレットなんかは後出しってこと？
33個賭けすると高確率でかけてないところに入るんだけど？
イーブンベットするとありえない確率で連続するんだけど？
これがペイアウトで調整かけられてるってこと？絶対勝てないじゃん。
775:三連単７－４－３
14/02/18 12:54:23.91 dRPFLIof
あと引き出しキャンセルするとほぼ100%残高無くなる
賭けた自分が悪いっちゃ悪いがスロットでもルーレットでもマジおかしな出目になる
ランダムとか言ってるけどプログラムの中身に「何か」あるとしか思えん
自分はプレテじゃなくてジャックポットシティでありえんぐらい負けたけど
何百万つっこんでもほぼ引き出しできないのに公平とは到底思えんわ
マジで詐欺報告できんかな
776:三連単７－４－３
14/02/18 14:11:38.82 be1iLDs7
スピンした瞬間に結果が決まってるってことか
ルーレットの玉が回る演出とかは騙し
777:三連単７－４－３
14/02/18 14:57:14.34 NLC+9Yqt
>>774
違います。後出しではありません。
プレイヤーのベットと同時に結果が出ます。
僕も自分が賭けている時は後出しじゃねーのと感じる時があります。でも違います。
サポートしてた時は現状とデータから全体を冷静に見てたので分かるのですが
あり得ない確率で負ける人がいる一方、その逆であり得ない確率で勝つ人もいます。
>>775
引き出しとゲームの確率は連動していません。
ゲームのペイアウト率はあくまでゲームプロバイダ単位で各ゲームに
いくらインがあるか、いくらアウトがあるかだけなので出金とは関連しません。
プログラムの中に何かあるとするなら％の調整をしているプログラムくらいだと思います。
しかもそのプログラムは各プレイヤーごとでもなければ各カジノ事でもなく
ゲームプロバイダ単位（プレイテックならプレイテック傘下のカジノすべて）での各台ごとではないかと推測します。
あと775様が記載しているカジノはプレイテックでは何とも言えませんが
大手ゲームプロバイダを採用しているので同じ事が言えるのではないかと推測します。
なんかすいません。プレイヤーとしては同じ気持ちもあるのですが
誤認されてる事はどうしても言いたい性分で、気を悪くしないで下さい。
778:三連単７－４－３
14/02/18 15:51:40.38 NLC+9Yqt
>>775
誤字です。
修正前>あと775様が記載しているカジノはプレイテックでは何とも言えませんが
修正後>あと775様が記載しているカジノはプレイテックではないので何とも言えませんが
失礼しました。
776>>
演出ですね。騙しとは少し違って簡単に言うと、どの演出で楽しみながらどれだけ配当の確率を取れるかという
ゲームがオンラインカジノの中のデジタルゲームだと思います。簡単じゃないですねｗすいません。
779:三連単７－４－３
14/02/18 15:53:46.38 NLC+9Yqt
>>776
またリンクの書き方間違えました。すいません。
演出ですね。騙しとは少し違って簡単に言うと、どの演出で楽しみながらどれだけ配当の確率を取れるかという
ゲームがオンラインカジノの中のデジタルゲームだと思います。簡単じゃないですねｗすいません。
780:三連単７－４－３
14/02/18 18:06:36.28 k5U/U+qC
プレイテックはメンテ多過ぎなんじゃ！
クソのくせしてからに
781:三連単７－４－３
14/02/18 20:04:02.01 HjdH8FT+
>>771
ソフトではペイアウトを調整してるって書いたでしょ？
ペイアウトを調整するってことはイカサマだよ
なぜかっていうと、ペイアウトと抽選の確率が一致するとは限らないからね
例えばBJでフラットベットしたと仮定した場合の結果が理論値通りに収束しても、ペイアウトが
それに伴うとは限らない。なぜかというと大方のプレイヤーはベット額に幅をつけるから
にも関わらず、ペイアウトが収束するように調整してるということは、ペイアウトありきのイカサマってこと
782:三連単７－４－３
14/02/18 22:05:35.74 NLC+9Yqt
>>781
何度も書いたのですが、そもそもの考え方が違います。
それは日本のパチンコ的発想であってオンラインカジノではペイアウト率ありきなのです。
要するに一台のゲームを世界中の人が同時に入金して出金もしてそのインアウトは
常に９０％以上必ず出すから取りあってくれ的なゲームという事です。
なんか自分でも説明してて嫌な書き方なんですが、逆に僕はそれを知っているから
やっているって感じです。胴元が取る分はある程度決まってるから自分も含め入れれば
入れるほど誰かは勝つ。それはオレじゃね？って思ってやってる感じです。
推測ですがLIVEゲームに関してはそういう調整ではなく本当の確率論でそのリスクエッジの為に
テーブルがわけられてるんではないかと思っています。
それでも一テーブル全カジノ常に１５００人くらいは遊んでいますが。
とにかく、イカサマとかそんな事は絶対ないという事と、考え方の違いという事を
言いたいだけなのですが、僕はオンラインカジノが好きなので
ついイカサマという言葉に反応してしまいます。すいません。
783:三連単７－４－３
14/02/18 22:11:54.44 NLC+9Yqt
>>781
脱字です
修正前>それでも一テーブル全カジノ常に１５００人くらいは遊んでいますが。
修正後>それでも一テーブル全カジノで常に１５００人くらいは遊んでいますが。
すいません。
784:三連単７－４－３
14/02/18 22:50:45.71 HjdH8FT+
>>782
あなたがイカサマと言われたくないってことはよく理解したよ
でも考えてみてよ
あなたは後出しじゃないって言うけど、ペイアウトを調整するためには
後出しにならざるを得ない。全テーブルでペイアウト99%の設定してるとして、
ここで勝たれたらそれを超えるというベットは勝たせないってことになるわけだからね
$1ベットなら超えないからOK、でも$1,000なら超えるから勝たせない、
そういうことしてたらそれはやっぱりイカサマだし、RNGの意味がない
それをイカサマじゃないってのは無理があるよ
785:三連単７－４－３
14/02/18 22:57:19.68 DoEDPO1l
>>784
言いたいことはわかるけど、その場合
このベットを負けさせてしまったらペイアウトがマイナスの方向に許容を超えてしまうから勝たせなきゃいけないという事にもなるよね
まあそれをイカサマと言うこともて出来るけどそんなに嫌悪するものでもないんじゃない？結局平等なんだから
786:三連単７－４－３
14/02/18 23:29:20.45 HjdH8FT+
>>785
まあ気持ちの問題だよ
プレイテックがそういう設定をしてるというのが事実であるなら、
俺はプレイテック系カジノからは手を引くね
純粋にRNGの抽選で負けるなら諦めがつくけど
ペイアウト調整で負けさせられたとか想像しながら打ちたくない
787:三連単７－４－３
14/02/18 23:33:35.46 lXnx14FM
「プレイテックのソフト版カジノは、
ランドカジノのルーレットやカードゲームとは違います、
想像を絶するハマリも少なくないので注意してください」とカジノは一言添えるべきだな。
下の「取引の安全性」の文章、間違ったことを言わないように巧みに表現されているけど、
読んだ人はリアルカジノと同じようにランダムなのかな？と思ってしまいますよ。
そのうえ突っ込みを助長するようにアフィリサイトがマーチンゲール系の攻略法を書いたりするわけだし（悪魔か）。
（もちろん、なかには良心的なアフィリサイトもあります）
プレイテック＆カジノ＆アフィリと、ハマリの強烈さも含めてカードゲームやルーレットが
ランドカジノにある現実ものとは違うものであることを知っていて黙っている感が強いです。
元サポさん、サポ現役時「ゲームが現実のものと違うこと、それゆえ強烈なハマリに注意すること」を
ユーザーに言ってはいけないという指示ないし圧力がありましたか？
788:三連単７－４－３
14/02/18 23:37:12.41 lXnx14FM
某プレイテック系カジノの文章
取引の安全性
カジノのゲームのアルゴリズムは完璧なテストを受けております。
カジノのソフトウェアに使用されている RNG 乱数生成機能は、
ライセンス取得の必要条件に見合った任意性と配当率に関してテスト、
研究を重ねてまいりました。○○○○○政府が発行しているライセンスのルール規約と
異なる例外事項は、すべてヘルプファイルに明記されております。
乱数生成機能の最新バージョンにいたっては、
それにより生成される連続３億の数字をテスト検証しました。
さらに、連続使用においても、その公平性が保たれることが実証済みです。
カジノ のゲームは、それぞれ１００万回から１０００万回の回数で、
実際に賭けられ、テストされます。勝率と払い戻し率が予想範囲内である事を確認後、
今度はエン ジニアの品質保証テストチームにまわされ、
欠陥がないことが保証されるまで実際のゲームサーバーを使用しプレーされます。
これらのテストをもとに、カジノのゲームのアルゴリズムはすべて公平であるとみなされるのです。
カジノ は、○○○○○政府が発行しているライセンスに基づき合法的に運営しております。
また、当カジノのソフトウェアは世界で指折りの信頼性と公平性に定評のあるプレイテックのゲーミングプラットフォームを採用しておりますので
公平性に関しての懸念材料は皆無と言えましょう。
当カジノにおきまして、ゲーム結果は100%ランダムであることを保証いたします。
これは、当カジノのソフトウェアが、任意の方法でゲーム結果を変更したり修正することが不可能であることを意味しています。
万一、弊社のソフトウェアに関して公平でないとお考えでしたら、
カスタマーサーポートセンターまでご連絡ください。
789:三連単７－４－３
14/02/19 00:12:22.86 EJT7fuJk
ゲームが現実のものと違うこと、それゆえ強烈なハマリに注意すること
心しておこう
790:三連単７－４－３
14/02/19 00:16:13.34 SjW1inMm
>>784
ランダムの考え方の違いだと認識しています。
イカサマの定義は胴元がプレイヤーを勝たせないようにするとか、勝たせるようにするとかを
特定して出来ることだと思うのですが、それが出来ないからイカサマがないという考えなのですが
それと僕の説明が悪かったのですが、そんなに単純なシステムではなくランダムナンバージェネレーターの
定義もランダムの解釈が上記のような定義ならそれが成り立ちます
791:三連単７－４－３
14/02/19 00:41:15.46 SjW1inMm
>>787
圧力や指示を受けたことはありません。
先ほど少し書きましたがサポートスタッフ当時は全体を冷静に見ていたので
負けてる人がいる一方で勝ってる人がいる事実をリアルに見ていたので
そうゆう事はあまり思いませんでした。
これは僕の体験ですが、オンラインカジノで遊んでる友達にあんまりハマるなよって
忠告したらテメーが教えたんだろうがバカヤロー！的な事を言ってやめないので
カジノでガイダンスしても逆にあおってしまうんじゃないかと。
792:三連単７－４－３
14/02/19 01:02:34.14 DyzkQ4KM
>>790
横レスだけど、俺はSEでコンピューターシステムに関してはプロなんだわ。
その立場で言うとペイアウト調整できるということは、特定して勝たせたり負けさせたりできる。
というか、できないと調整はできない。
それはいいとして、俺が思ったのは、プロバイダー全体でペイアウト調整
しているというのは面倒が多そうってこと。
カジノAが９８％、カジノBが９８．３％、カジノCが９７．９％・・・全体でN％みたいな調整だと
「うちの上がりは他所より少ないんじゃないか」とか揉めないのかなって思うね。
あ、独り言みたいなもんなんで回答は結構です。
793:三連単７－４－３
14/02/19 01:22:00.14 BK9hgdFY
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
カワユス（･´ω｀･）
794:三連単７－４－３
14/02/19 01:51:40.58 SjW1inMm
>>792
僕の説明が下手くそなせいですね
きっちり95％とか決まってる訳ではなくだいたい93%から97%みたいな感じに
なってるという意味なんですが、だから管理画面で見てた限りではゲームによっては
ペイアウト率が100%以上だったり90%以下だったりするのではないかという事なんですが
説明が本当に難しいです。
795:三連単７－４－３
14/02/19 02:39:58.34 WDJ8LSdB
「ハマリ」とは、カジノに「ハマル」の意味ではなく、
リアルゲームの確率分布から想定して来るであろう当たり（勝ち）が
ずっと来ない状態の意味で使いました。
「そろそろ勝ってもいいのに、勝てないな、勝てないなの状態」です。
極端なハマリとは、
「まじかよ、何で勝てないんだよ、こんなのアリかよ！！」と
プレーヤーが怒ってしまう、あるいは意気消沈してしまう、
あるいは青くなって何も手がつかなくなるほどユーザーにとって酷過ぎる一連のゲーム結果のことです。
796:三連単７－４－３
14/02/19 02:42:28.47 PsYGnmhj
例えば、ルーレットでストレートアップベットを32箇所でしているのに、
5回連続で賭けてない目が出てしまうとか、
例えば、ブラックジャックでこちらの20をディーラーが16から21を出して易々と凌駕していくようなゲームがしばらく続くとか、
ランドカジノでは稀にしか起こらないことがわりとよく起こるのがプレイテックです。
プレイテックのソフトでは、ペイアウト調整という名のもとに、
勝たせない極端な操作をソフトがしてしまうんですよね。
（反面、ペイアウト調整の名のもとに、
ユーザーを勝たせる極端な操作をソフトがしてしまうことも承知しています）
抽選はランダムだとしても、ランダムに当たる選択肢としてこういう極端に勝てないケースを用意しているのは
プレイテックです。こういうリアルではありえないほどの「ハマリ」選択肢も用意されていることをユーザーに対して警告する必要があると思いますよ。
元サポさんも書いていますが「もっと上手く配分しろよ」ってことですが、
それが直らないのなら「上手く配分しないソフト」であることを教えてあげて欲しいです。
プレイテックの極端さや非現実的なゲーム展開を問題と考える人もいれば、
「だから好き」という人もいます。
プレイテックの「ハマリ」の危険性を教えてあげて上手に遊ぶようにユーザーにアドバイスすれば、
もっと多くの人が楽しく遊べると思います。
>>792
興味深いコメントですね。
各カジノがプレイテックのペイアウト調整のランダムさを信じているからこそ揉めないのかなと思いました。
797:三連単７－４－３
14/02/19 11:31:25.30 j3lJnSQ+
誰かが勝ちすぎた機種(テーブル)は、辻褄を合わせるように大負け波に入るってこと？
運の良い・期待値の高い人だけがプレイしても、大きく負ける人が必ず出るってこと？
いわゆる参加者同士のゼロサムゲームで、胴元が絶対損しない仕組みじゃん
ペイアウト調整はひどすぎるな、恐らく他の業者（ライブも）でも導入してるだろう
ランドカジノに行くか、FXでテクニカル分析した方がマシｗｗｗ
798:三連単７－４－３
14/02/19 13:02:31.80 VYhywgHn
カジノはソフトに触れられなくても、プレイテック側が777baby専用のものを用意してるんじゃないか、
そう思えるほど100ドル以上賭けた時のディーラーの数字が強すぎるわ。
３ハンドから５ハンドまでランダムにプレイしててもきっちり20以上完成させやがる。
先に結果ありき、と思ったほうが気分的に楽だわ(´_ゝ`)
799:三連単７－４－３
14/02/19 13:17:43.46 MRpgJb4Y
あんたは善意でやっているつもりだろうけど、
偏見を持っているやつにどんなに真摯に説明してもこの有様だよ。
800:三連単７－４－３
14/02/19 13:27:39.44 T2LbXU3m
俺もこの流れを見てRNGの規約みたいな文章に腹が立つ。ペイアウト調整をイカサマと言わず何と言うか元サポートが本当にサポートと言うなら説明責任はあると思うな。
801:三連単７－４－３
14/02/19 13:30:06.77 T2LbXU3m
パチンコ屋で例えるのであれば遠隔はイカサマですが、島単位のホルコンはイカサマではありません。だって出る台は出ますからと言われても機械の間に人為的な力を介在するのをイカサマと言わずして何と言うか。
プレテにしろマイクロゲーミングにしろ機械は2度とやらないからいいが
802:三連単７－４－３
14/02/19 15:29:42.60 s7CAzs7f
>>796
カジノの注意事項的なものはあった方が良いとは思いますが
多分カジノ側が出したとしてもFXの注意事項みたいなもので
何度も言うのですがシステムはコンプライアンス上からみても
現実にサポートをやってた時にみていた管理画面上からも
イカサマは絶対ありません。
ランダムという定義の解釈が違うだけです。
だから案内をするとしてもFXのような個人リスクがあります的なものしか
出せないと思います。
803:三連単７－４－３
14/02/19 15:31:05.58 s7CAzs7f
>>796
カジノの注意事項的なものはあった方が良いとは思いますが
多分カジノ側が出したとしてもFXの注意事項みたいなもので
何度も言うのですがシステムはコンプライアンス上からみても
現実にサポートをやってた時にみていた管理画面上からも
イカサマは絶対ありません。
ランダムという定義の解釈が違うだけです。
だから案内をするとしてもFXのような個人リスクがあります的なものしか
出せないと思います。
804:三連単７－４－３
14/02/19 16:01:21.58 s7CAzs7f
>>797
胴元とはゲームプロバイダ側ですかカジノ側ですか？
ゲームプロバイダ側は勝ち負け関係なく損しません。
カジノ側からロイヤルティを取っているので、インアウトの額が大きければ
歩合で、額が小さければ固定でという感じです。
しかしカジノ側が負ける時はあります。
797様が言われるような極端な話ではないです。
このような仕組みは全大手ゲームプロバイダが同じようなシステムを
採用しているわけですし考え方の違いで負けやすくなってるとか
そんな事ではないんです。
>>798
それはあり得ません。
ゲームプロバイダからしたら日本の利益にそんなに興味がありません。
そんな所でイカサマをし全世界での地位を落とすわけがありません。
僕は日本は大きな市場だと思うのですがゲームプロバイダはあまり
思っていないようです。カジノ側もマーケティングに悩んでサポートを
撤退したとこも増えました。だから僕も数年前に解雇されたのですがｗ
805:三連単７－４－３
14/02/19 16:17:27.73 s7CAzs7f
>>800
僕には腹を立てないで下さい。
説明はがんばってしていこうと思ってるので。
イカサマではありません。日本と世界の解釈の違いです。
ランドカジノのスロットは％で設定されてランダムナンバージェネレーターで
動いている感じだと思います。
ジャックポットとかから考えると分かりやすいですかね。
806:三連単７－４－３
14/02/19 16:34:46.85 s7CAzs7f
>>801
パチンコ屋の比較を出した僕の間違いだったかも知れませんね。
パチンコとは全然考え方が違います。
そもそもパチンコ屋は台の設定をパチンコが行えますし
台のメーカー側は卸してしまえばメンテ以外台には関与しないと
思いますので。
それと人為的なものが関与したらと書かれていますが
僕の推測なんですがそうゆうプログラムは作ろう思えば出来ると思いますが、
ビジネスモデル的にも絶対行いません。カジノ側が頼んでもやってくれません。
なぜならペイアウト率から考えて利益的にも仕組み的にもコンプライアンス的も
経費的にも合わないし誰も納得しません。
プレイヤーは同じゲームなら還元率が高い方がいいに決まってますから。
だからそこを人為的に調整出来ないから各カジノは納得するし、
各ゲームや各カジノによってペイアウト率がバラバラになるのです。
807:三連単７－４－３
14/02/19 16:54:40.40 mtN6coTU
>>元サポさんへ
プレイテックのジャックポットは高額のものでもちゃんと当たりますか？
もしちゃんと支払われているとしたらカジノ側は大損失なんじゃないんですか？
それとボーナスをもらってない人の場合でも
引き出し請求をしてきた人のプレイ履歴は見ますか？
808:三連単７－４－３
14/02/19 17:03:18.83 lA4m1TAW
ジパングからプロモメール来なくなった
なんで？
809:三連単７－４－３
14/02/19 18:20:26.45 WdzE7lik
>>807
もう回答してあるよ。
810:三連単７－４－３
14/02/19 18:26:04.44 WdzE7lik
787の文章がアホ過ぎるわ
↓
プレイテック＆カジノ＆アフィリと、ハマリの強烈さも含めてカードゲームやルーレットが
ランドカジノにある現実ものとは違うものであることを知っていて黙っている感が強いです。
元サポさん、サポ現役時「ゲームが現実のものと違うこと、それゆえ強烈なハマリに注意すること」を
ユーザーに言ってはいけないという指示ないし圧力がありましたか？
811:792
14/02/19 19:14:35.57 kiTH/0QE
>>794
コンピューター制御する以上、範囲だろうと許容誤差だろうと、
閾値を設定する必要があるわけですよ。
調整というのはその閾値を超えないように作為的な動作をさせる
ということに他ならないんですね。
調整してるというのはプログラム内部がそうなってるという
プレイテック社の説明によるものですか？
それとも状況証拠として言ってるのですか？
812:三連単７－４－３
14/02/19 20:09:52.85 en7aMJBf
元サポさん、
カードゲーム内で次に出るカードは演出の範疇なのでランダムではない、
ってことでOK？
一枚一枚のカードがランダムに抽選されて出てくると思ってました。違うんですよね？
813:三連単７－４－３
14/02/19 22:14:42.66 s7CAzs7f
>>807
ジャックポットがついてるゲームに関してはプレイヤーが賭けるごとに
ゲームプロバイダーにフィーを取られます。その代わりジャックポットが
出た時にはゲームプロバイダーが支払います。なぜかというとジャックポットは
全カジノがつながってるからです。各カジノごとに分かれてるわけじゃありません
だから出てくれたら宣伝になるし嬉しいです。
プレイ履歴は管理画面から全プレイヤーのを見る事ができます。
ボーナスとの関連はありません。
814:三連単７－４－３
14/02/19 22:17:29.02 s7CAzs7f
>>808
考えられるのはボーナスシーカーとみなされたか
カジノによっては勝ちすぎているのでボーナスを必要としないと
みなされたかどちらかだと思います。
815:三連単７－４－３
14/02/19 22:39:04.24 s7CAzs7f
>>811
あくまで僕のサポート経験からの推測です。システムの事について聞きたいんですが
管理画面から見ていると、どのゲームのどの目も確率論から逸脱せず（たとえばルーレットの赤黒なら限りなく２分の１）バランスよく出ています。
インアウトに関してはゲームごとに９０％前後から１００％前後といった感じです。
この場合どういう理論でプログラムが組まれてると思いますか？
僕の知る限り数値は近似値で各カジノ単位でもバラバラですしゲームプロバイダ単位でもバラバラです。
プレイテックがプログラムの内容を
詳しくカジノ側に説明する事はありません。
816:三連単７－４－３
14/02/19 22:42:52.13 s7CAzs7f
>>812
基本はランダムなのですがそこに％の調整が加味されてるという感じだと思います。
817:三連単７－４－３
14/02/19 23:09:42.48 ZpiScvui
ユーログランドや21novaは出金速度どうですかね？
なんかちょっぴりもらった条件無しのボーナスが500ぐらいに膨れたんで、
この系列で出金したことないもので、わかる方いらっしゃいます？
いつもだったら速攻でなくなるけど、
ウイリアム系はこういうのくれるからまだ良カジノなんかな
818:三連単７－４－３
14/02/20 01:16:40.51 zIJO8F6Z
元サポさん、
ペンギンバケーションみたいに、15倍～のボーナスゲーム中、
配列上全WILDで15万倍以上の配当が可能な機種があるけど
実はこういう機種で1万倍超えの事故が起きないような仕組みあったりします？
または、実は保険入ってたりします？
実はボーナスゲーム入ったときにだいたい配当が決まってるって噂は以前あったけど…
819:三連単７－４－３
14/02/20 02:19:45.73 YsymKV9N
書き忘れたけど、お礼もしておかないとと思って書き込みさせて頂きます。元サポさんライブカジノの件おっしゃって頂きありがとうございました。ある意味で夢から現実に引き戻して頂き感謝しています。（嫌味でなくて）
820:三連単７－４－３
14/02/20 02:23:28.74 YsymKV9N
また、こんな事を書いて良いのか分からないが、ある意味でイカサマとも取れるコンピュータゲームをやるより、まだ個人の買い目で結果が常識的には決まらない競馬をやる方がジャックポット狙うより余程夢があると思うな。
元サポートさんが、わざわざ書き込みしてくれたのだし、そこから何かを学ばないと彼？彼女？がここに来た意味が無いと思う。そこから何かを学ばないと人間いつまでも同じ繰り返しだよ。
821:三連単７－４－３
14/02/20 04:02:34.01 hZd4CK9y
>>818
そうゆう事は絶対無いですよ。
この出目はこの場面では出ない的な事はありません。
ジャックポット以外は配当に関してすべてカジノ側負担です。
822:三連単７－４－３
14/02/20 04:14:50.99 BBQJurLU
>>821
オンカジでスロットはやりますか？
823:三連単７－４－３
14/02/20 04:19:54.94 hZd4CK9y
>>820
僕はオンラインカジノがイカサマでは無い事を説明してるつもりなんですが…ｗ
僕の説明が悪いだけなのでオンラインカジノより競馬の方が夢があるなんて言わないで
下さいよ…。
824:三連単７－４－３
14/02/20 04:21:45.75 hZd4CK9y
>>822
たまにやりますよ。基本はLIVEゲームが多いです。
825:三連単７－４－３
14/02/20 04:37:00.38 BBQJurLU
>>824
スロットもやるんですね！
自分はスロット好きなんでスロットしかやらないんですがなかなか勝てねーです。
サポート現役でやってらした時に見たスロットで勝ってる人の特徴教えていただきたいです。
自分の場合増えても欲張ってベット額増やして結局溶けることが多いです。
826:三連単７－４－３
14/02/20 12:13:08.57 3viMZW3Y
>>823 確かに気持ちは分かるのですが、ここに来て書いている以上更にはお金が絡んでいる以上は、それについては白黒付けておくべきだと僕は思います。
僕の招待も明かしますがランドカジノとバイトで10年間生活している立場から見させて頂くと、別物だと感じます。因みにライブではブラックジャックとバカラのカードゲームをメインにしていてスロット及びルーレットは全く手を付けてはおりませんので、分かりません。
827:三連単７－４－３
14/02/20 13:59:09.55 0afZhPN9
誰だよお前、思い込み強すぎて議論にならないし。イカサマだと思ってるなら今のままバイトしてろよ。
828:三連単７－４－３
14/02/20 15:06:51.13 TD64j8JI
827 全てをイカサマだとは思っていません。逆に元サポートさんがここまで書いて下さっているのにまた、公平なRNGだと思っているあなたの方が都合の良い未来像しか信じたくない痛い人間なのでは？また、あなたに指図される所以は有りません
829:三連単７－４－３
14/02/20 15:54:38.38 npiDix2q
日本人向けカジノは独自のメンテ多いけど何してるの？
欧州向けカジノなんて滅多にメンテやらないんだけどな…
830:三連単７－４－３
14/02/20 17:08:29.89 TD64j8JI
828ですが、私は運営の人間では無いですが、フィリピンの某カジノで、運営とつるんで金を抜いたりもしていました。
チンピラと言われそうですが最終的にもっと巨額の金が欲しくて、その事をバラすと会社に脅しを掛けたらスタッフ総入れ替えされて、損害賠償請求をされ、誓約書に2度と近づかない事を書かされ、損害賠償請求をされる事なく自分のカジノ人生は終わりました。
答えられる範囲内で答えますが、色々な意味でアジア系は辞めた方が良いです。日本人をターゲットにしていない所の方が逆に相手にされていない証拠でありトラブルさえ無ければ円滑に物事が進むのでお勧めです。
831:三連単７－４－３
14/02/20 20:14:15.13 zIJO8F6Z
>>830
サポートや機能の一部が、某Wに分裂した原因かな…
普段負けてたから見逃されたのかもしれんけど割りとあぶない橋渡ってたな。
ライセンス不要(≒犯罪歴問われない)のアジア系カジノだったら割りとやばかったかもしれｎ。
832:三連単７－４－３
14/02/20 22:04:19.91 /exWDGwM
オンラインバカラのドラゴンボーナスで勝ってる人っている？
833:三連単７－４－３
14/02/20 22:59:53.62 kp7vuxNy
831 なかなか鋭い所突きますね。特定されるとまずいから書きませんが、だいたい合っているとだけ言っておきます。確かに欲に負けたけど危ない橋でした。
>>832 ドラゴンタイガーは完全イカサマ。あれは、カードチェンジシューを使っていて、尚且つ映像チェンジまでしているから絶対に辞めた方が良いです。理由はあのあり得ないコミッション。
もしコミッション0ならアカウント2つ持って、2人で片方タイガー選択、片方ドラゴン選択だけで、ボーナスクリア出来てしまう。世の中そんな甘くないです。
834:三連単７－４－３
14/02/20 23:03:28.62 kp7vuxNy
ちなみに831さんは犯罪歴不要のアジア系カジノがなぜ、ヤバイと知っているのでしょうか？
イメージで言ったらイギリスのが怖いのに。
興味本位ですみませんw
835:三連単７－４－３
14/02/21 00:26:23.64 +1op1uXB
ドラゴンタイガーってm88か
マンションGは安全かと思ってた。
オーパスとかいうライブが本家とかカジノ．comで採用されてないから気にはしてたんだが
836:831
14/02/21 00:50:28.10 7HilzCrd
>>834
大手(プレイテックやMG)or大手資本など
→重大な犯罪でライセンス＆カジノ利権を失う(最悪の場合永久に)。
→普段から高額扱うので、相対的にカジノの被害額は高くない。
→基本的に不正プレイは与信没収＆出禁程度(+多少刑事か民事)
→？(基本的に勝てない事がバレる事を恐れて無かった事にしたい意向)
ノンライセンスアジア系かつ零細→
カジノから見て相対的な額が高い。
犯罪歴余り問われないので、いざとなれば何でもできる可能性。
但し元々余り客を信用していないし、されてもいない…ので、
そもそも身分証明を必須とするクラスのボーナスは少ない。
日本のパチンコ(参考)
→客：ゴト /店員：設定漏洩＆サクラ程度、稀に持ち逃げ。
→経営or店長：稀に組んで換金所○盗(≒税○対策)w
こんなイメージｗ
837:828
14/02/21 01:00:22.77 MMEzS/eh
836に本気でワロタ！確かに的を得ているw
やはり、客観的なイメージは大切ですね。それて、元サポートさんも出て来てください。あなたが、出て来たから俺も出たら盛り上がるかなと思って出てきたのですよー。俺は元グリって言えば分かりますでしょうか？
838:828
14/02/21 01:08:19.09 MMEzS/eh
私が何故カジノが儲かるかと言うと他人と違う事をすれば儲かるから。
端的に言えば、人生の決まった収入が3億だとして、1回限りの勝負で99%の確率で2倍に出来るor自己破産ならしますか？私はします。
つまりは、そう言う事。分からない方は大数の法則を学んで下さい。我々の生涯が1000年以上あるなら別ですが、たった80しかもまともに機能するのが約60年となれば、もはや分布確率はあまり関係ないのであります。勝ち逃げした人間のみが生き残れる世界です。
839:三連単７－４－３
14/02/21 01:35:21.45 v/Wsw05f
グリは高額回しすぎて脳みそ溶けてるだろ
840:三連単７－４－３
14/02/21 01:36:35.95 7HilzCrd
>>832
30倍のあるやつなら波に乗ったらうっかり勝てそうだな…割は検索ｗ
>>833 >>835
ドラゴンタイガーは手計算では96.1％と出た。
多分ルーレットよりちょっと低いぐらいだね。
841:三連単７－４－３
14/02/21 02:38:39.94 Xv8bbKWN
>>830
>>837
すいません。元サポートスタッフです。
ちょっといない間に面白いお話が出ていますね。
842:三連単７－４－３
14/02/21 02:43:59.38 7HilzCrd
>>838
かっこええな…
賭けるべき時に賭けてないと、後できつい賭け強いられる事もあるよね…
うちも他人と違うことをする…までは良かったが叩かれすぎて諦めたわｗ
石橋を叩いて壊すぐらいの臆病人になってしまった。
出てこいゴールデンハンマー('A`) きゅうべぇだったらもう暫く考えさせてｗ
843:三連単７－４－３
14/02/21 04:03:18.15 7HilzCrd
ディズニーがマーベル買収した模様
インターカジノでのマーベルスロは終了
プレイテックも同様に次の契約更新でマーベル系終了になると思われる。
後期除いては割りとバランスいい台多かったのにな。
844:三連単７－４－３
14/02/21 04:29:26.67 p5oTL6Oz
828がアホなのは良くわかったわ。
ドラゴンタイガーはタイの時50%没収だ。
両サイド掛け意味ねーよ。
フィリピンカジノで運営と組んで金抜いてた？どうやって？それでカジノ側脅そうとした？漫画の読み過ぎだろバイト君
845:828
14/02/21 08:23:39.57 go252HZe
844 だから某カジノでは、ドラゴンタイガーで引き分けの場合は返金キャンペーンやっていたからだよ、何も知らずに画面上だからってそんな社交性ゼロの書き方書いている君の方が余程、人間的に欠陥人間だな。引きこもり豚野郎w
846:828
14/02/21 08:28:57.62 go252HZe
まあ、とんだ勘違い豚野郎はさておき。とりあえずこう言った決めつけや狭い価値観でしか生きられない生きているだけのただの人間がいるから、2ちゃんねるはバカにされるのは明らかなのになぜ減らないのだろう？皆さんどう思います？
相手にしないで良いと言われるが、俺はそんな達観した心を持っていないし、こう言う奴こそ2ちゃんのゴミ。だからと言って何か出来るのかと言ったら出来ない。前に住所あげて様々な奴と喧嘩したが、被害にあったのはブログといたずら出前のみ笑。
本気でやる事何も出来ないわ気分悪いわで、こう蛆虫がいるからネットって偏見を持たれる
847:三連単７－４－３
14/02/21 09:08:34.64 rGb37ezg
平日朝から長文連発とは
848:828
14/02/21 10:37:58.31 +zZyLEmN
俺はある意味人生諦めているから。稼ぐ能力に炊けていても、社会的には無力てかゴミ。今は無職だし
それよか、カジノの話をしましょうよ？今度はこちらから聞くけど、プレイテックのライブディーラーのブラックジャックでミニマムが3ドルからあるカジノどなたか知っていますでしょいか？英語は出来ますので、日本人スタッフ無しでも問題無いです。
849:三連単７－４－３
14/02/21 15:06:05.70 v/Wsw05f
ん？無職？会社潰したん？
億単位で勝てるなら換金して辞めたらいいのに、
出来ないって事は結局ギャンブルって
負けるまで逃げられないって事やろ？
本職がパンクしたのか？駄目じゃん。
850:三連単７－４－３
14/02/21 16:39:21.20 AdWBuVCF
ーーーーここからいつもの煽りあいーーーー
851:三連単７－４－３
14/02/21 17:05:29.22 p5oTL6Oz
828さんは
ランドカジノとバイトで生活していて
フィリピンカジノを脅そうとして
自称上級者なのに
オンラインのBJで3ドルから賭ける
場所知りたい？
設定めちゃくちゃやなぁ～
852:三連単７－４－３
14/02/21 18:46:20.46 cWQEfe2b
>>851
気に食わんので横槍。
「自称上級者なのに
オンラインのBJで3ドルから賭ける
場所知りたい？
設定めちゃくちゃやなぁ～」
逆に上級者はどの様な賭け方するんですか？
851さんは上級者なんですか？でなくともどうであれ答えてください。
1回のベット額が$3だろうが$3000だろうが
ギャンブル額における大小に上級もへったくれもないと思う。
>>848
僕がプレイしているカジノはライブBJで今のところ$1〜ベットできます
プラス0.01㌣〜ベットも可能です。
ただアンリミテッド？テーブルに限りなので好き嫌いありますが。
1席のベット上限は$5までだったと思います。
日本人のプレイヤーも少なくなく普通に有名なカジノサイトですが
書き込んで変に絡まれたくないんで
個別でよかったらお教えします。
853:三連単７－４－３
14/02/21 18:51:58.77 cWQEfe2b
>>852
失礼
1$～です
854:三連単７－４－３
14/02/21 18:59:56.43 Xv8bbKWN
元プレイテック系サポートスタッフですが質問ありますか？
855:三連単７－４－３
14/02/21 19:58:18.34 v/Wsw05f
今会話してるのは、
グリと元サポートと犯罪者か？
わかりにくいな。
856:元犯罪者
14/02/21 20:06:50.12 r2iCCRcU
まず2ちゃんねるでよく煽り合いを目にするが、本来2ちゃんねるとは情報交換の場であり鬱憤ばらしに使う場所ではない。掲示板のルールを守れとは言わないが攻撃された側はたまった物じゃない。気分は良くない。次に
現実じゃ文句も面と言わず2ちゃんねるの匿名性を利用して非難だけ非難するとは卑怯極まりない。
857:元犯罪者
14/02/21 20:09:29.77 r2iCCRcU
こんなゴミカス人間に対応はしたくないが、これを見てこんな人間もいるのだと他の人間の参考になれば、と考えて質問に答える。挙げ足取りみたいなクズ質問には答えない。
858:元犯罪者
14/02/21 20:17:35.60 r2iCCRcU
別に俺やましい事は無いから全て質問に明確な回答をするが、金持ちだってカップラーメン食べたり、缶コーヒーを飲んだりするだろう？
それと同じ。気晴らしに安いテーブルで遊び半分でもやりたい。元々好きから入って稼いでいる訳だから。
バイトに関しては無職の引きこもり野郎や親のすねかじりゴミ野郎には分からないとは思うが、社会との接点は持っていた方が人生どこでどうなるか、また何かあってからじゃ遅い。それに備えての意味も込めて働いている。この意味が分からないなら馬鹿なだけだから人間辞めろ。
859:元犯罪者
14/02/21 20:22:12.88 r2iCCRcU
ちなみにテーブル教えてくれると言った方、宜ければメール下さい。
後、オンラインカジノ？てかバーチャルの友達いないのでもし良かったらオンラインカジノの話でも一緒にしましょう♩
860:三連単７－４－３
14/02/21 20:37:49.67 UKpLJWK6
なんか荒れちまったな。耐性の無い奴はここにくるなよ。
861:三連単７－４－３
14/02/21 21:08:26.68 Xv8bbKWN
元サポートスタッフですが
僕は>>841と>>854だけです。
質問がある方にちゃんと答えたいので、新しくスレッド立ち上げますね。
すぐに案内をしますので皆さんお待ち下さい。
862:元サポートスタッフ
14/02/21 21:19:46.70 Xv8bbKWN
オンラインカジノの元サポートが質問に答えます！という
スレッドを立てましたので僕に質問の方はこちらでお答えしますので
宜しくお願いします。
863:792
14/02/21 21:55:13.29 VAxt6C4D
>>815
>この場合どういう理論でプログラムが組まれてると思いますか？
まあ二通り考えられますね。
１．そういう結果になるように操作するアルゴリズム
２．1/2の乱数が出るようなアルゴリズム
自然に近いのはもちろん、２の方です。
大きなデータ、例えば10万ゲームで理論値に収束するのは、両者ともあり得ますが、
全体データから、任意の少数サンプル（100ゲーム程度）を切り出して、どこを
とっても理論値に近いとすれば前者の気配が強く感じられます。
864:三連単７－４－３
14/02/21 22:16:22.31 p5oTL6Oz
メンタル弱過ぎ 煽り耐性無さ過ぎて
元犯罪者なんだな ～ってよくわかる
なぜ煽られてるかわからない？
バイトで社会と接点が～
結構トシなのにバイトで社会と接点持てると勝手に思いこんでるんじゃないの？
どんな環境で生きてきたの？
フィリピンの元犯罪者さん
865:三連単７－４－３
14/02/22 00:10:26.41 eQtHvEhN
回も
866:三連単７－４－３
14/02/22 00:12:41.90 eQtHvEhN
それより、5ドル以下で出来るライブブラックジャックあるのか気になる。俺もたまに外国人とか？が賭け金3ドルとか2ドル50セントとかプレイテックのテーブルで見えていて羨ましいぞおいってなるよ。
867:三連単７－４－３
14/02/22 00:16:29.43 nOwq1/SP
>>792
ありがとうございます。
今後質問等あれば>>862に書いた別スレッドで対応しますので
よろしくお願いします。
868:三連単７－４－３
14/02/22 18:02:26.76 MMziaXuh
649と688だけどとうとう泣きそうになって問い合わせをしてしまったよ
貴社はお誕生日ボーナスはないのでしょうか。今月13日が誕生日だったもので・・・。物乞いのような質問をしてしまって申し訳ありません。
ってね。カスタマーセンターの田中さんは親切に対応してくれたよ
これでボーナスちゃんと貰えれば前言撤回して土下座します
インペさん頼みます
869:三連単７－４－３
14/02/22 21:30:37.92 yCmqk9eD
あるルーレット攻略法がなかなか良い。ブログで公開しているが、500ドル
が5000ドルまで増えた。。今まで知らなかった攻略法だ。
購入してみるか。。。
870:三連単７－４－３
14/02/23 00:28:27.53 G+1ZnfKt
>>869
ストレートに緑チップ($25)以上賭けてたら、
たまに波に乗って達成するんじゃない？
安全な方法なんてないよ…
871:三連単７－４－３
14/02/24 11:18:38.50 QZye7SeG
海外のFX口座登録で５０００円
１００ドル儲けたら出金できる
URLﾘﾝｸ(finalcashback.net)
ここからXm.comに登録で即口座に５０００円反映後取引１００ドル以上の利益で出金可能
ハイレバなので、１００ドルの儲けなら５分で出せる【０になれば当然出金できない】
ちなみに複垢では出金ができませんでした
１人１垢だけみたいです
なお勝った額は不正がなければ上限無しに全額出金できるはずです
872:三連単７－４－３
14/02/25 07:49:10.70 LCitynD0
ネッテラーの口座完全凍結されて何度も復活してくれと頼んだが
もう二度と俺は口座を持つことができないらしい
カジノをやる上でネッテラーの口座なくしたのは痛すぎる
873:三連単７－４－３
14/02/25 10:45:00.17 5XlLyrok
なんで凍結されたんだ？
874:三連単７－４－３
14/02/25 12:56:41.88 wclMqSYA
>>873
50万くらい負ける度にもう二度とカジノしないから口座閉鎖してくれとお願いして
また金が貯まれば復活してほしいとお願いして4回目くらいで
ネッテラーに愛想尽かされて永久凍結された
当時はこれでいいと思ってたけど再び貯金100万できた今はやっぱネッテラーないと不便
875:三連単７－４－３
14/02/25 14:06:38.40 NgU6H9ik
前にもそんなやついたな
あれ
もしかして同じ人か・・・
でもそんだけ貯金出来るなら凄いよ
あとはお金の使い方を学べばいいね
876:三連単７－４－３
14/02/25 17:31:12.03 9gKcg9c8
そら凍結されて当然だわｗ
そんな面倒くさい奴いつまでも相手にしないだろ、普通。
877:三連単７－４－３
14/02/25 19:52:03.74 cOUvZOOi
777babyのブラックジャックって絶対後出しじゃんけんだよな。
スロットは別にしてあそこでカードゲームはするもんじゃないわ。
878:591
14/02/25 20:22:30.11 TWRWgIyb
最近ワイジャンの「出ました」メール来ないな
本当に出てないんかな
879:三連単７－４－３
14/02/26 12:03:55.33 qVZJS2Md
>>874
お前、かわいいやつだな
880:三連単７－４－３
14/02/26 15:33:30.37 0GA3OMJT
あ
881:三連単７－４－３
14/02/27 00:45:25.76 2chAifzi
ほらよ
アイリッシュ2ドル賭けで一撃1320ドル
すげぇわこのモンスターマシン
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
882:三連単７－４－３
14/02/27 05:55:39.62 qyv+thRp
カジノブログ徘徊して見てみるとスロットの当たり画像ばっかだな
俺はルーレット派だがルーレットの一撃画像ってみたことない
ブラックジャックもやってる人多いと思うがないね
スロットは100ドル回しのボーナスは万ドルいくから魅力はすごいあるよね
でも過去に残高100万で100ドル回ししたけどボーナスなんて一度も来ないで撃沈した
やっぱよほど運がないとボーナスなんて早々来ないと思うし
やっぱ読み勝負のルーレットに行くんだよな
883:三連単７－４－３
14/02/27 07:50:52.72 hg1871Fo
スーパーキャッシュバック、コンプ換金分を引かれるかと思ったら、きっちり60ドルもらえた。
今年になって一回も引き出せてないからオマケしてくれたのかな。
777BABYはいいカジノだ(´；ω；｀)
884:三連単７－４－３
14/03/02 12:06:03.95 FgZEQlY6
あら、復活したのか。もうカジノやめたけどこのスレないと寂しいわ。
885:三連単７－４－３
14/03/03 12:00:57.51 6hSab4nT
海外のFX口座登録で５０００円
１００ドル儲けたら出金できる
URLﾘﾝｸ(finalcashback.net)
ここからXm.comに登録で即口座に５０００円反映後取引１００ドル以上の利益で出金可能
ハイレバなので、１００ドルの儲けなら５分で出せる【０になれば当然出金できない】
ちなみに複垢では出金ができませんでした
１人１垢だけみたいです
なお勝った額は不正がなければ上限無しに全額出金できるはずです
886:三連単７－４－３
14/03/03 13:56:06.41 FrxB26QH
ミズサワ ノリコ
bookmaker.luckyjapan.co.uk
casino.luckyjapan.co.uk
スパムリンクでがっぽり大儲け
人間のクズ
887:三連単７－４－３
14/03/03 19:17:57.26 PAXavhvc
bet365のボーナスってJPYでやってても貰えますか？
888:三連単７－４－３
14/03/03 22:05:35.26 lOfk1tzy
月曜100ドル入金→350ドル出金
金曜300ドル入金→600ドルになるも欲を出して0
久しぶりに欲を出して負けちまった
あと50ドル稼ごうとか考えなければよかった
そして今日も150ドル負け
現在2000ドル入れてやるか検討中
889:スロマスター
14/03/04 00:23:38.45 QhbJ3hHE
テーブルゲームの話題ばかりだったけど
ちょこちょこスロットの話題出て嬉しいな。
歴は4年くらい。トータルではもちろん負け越し(笑)
カジノラスベガスがメインだったけど
最近ワイジャン始めた。
出たり入ったりでこまめに勝ててる。
だいたい＄500以内入金で＄1～2くらい賭けから始めてる。
ラスベガスでは
サファリ16回フリー上乗せとか
フリー中5スキャッターで一撃＄5000とか
けっこう色々経験してると思う。
なんせスロットばかりやってるんで。
マーベルは数回ジャックポットあるけど
一番下のばかり。
あとeveryのジャックポットは明らかに違和感ある。
最高＄1000近くもらったことあるけど
最近はきっかり1/10の＄100くらいばかり。
ローマも複数上乗せとか。
最近ワイジャンから久々にラスベガス戻ったら
負け続きだったのが5分でペンギン＄1賭けの15倍フリーで
三連wild左から3連発で一撃＄3750きたよ。
なんか聞きたいことある？
890:三連単７－４－３
14/03/04 01:23:47.79 hdwMB7uV
ワイルドジャングルから、100ドル入金して、負けたら、100ドル貰える夢のようなオファー来た
2連勝して、400ドルに増やすのを目標にしよう
891:三連単７－４－３
14/03/04 09:52:54.09 GxplB1ph
ｽﾚﾘﾝｸ(affiliate板)
892:三連単７－４－３
14/03/04 13:10:10.40 BowxoIPx
>>888
さっき20万カジノに入れて勝負した
種目はルーレットでスタート残高1900ドルで3200ドルになったら終了予定だった
勝ち金は即出金が信条なので入金分消化するために100ドル勝負連発した
すぐに2200ドルになってそこであと1000ドル勝てれば終了だったので
一気に1stダズンへ500ドル賭けたが負けた
その後2000ドルになって1500ドルまで落ちたとこで500ドル2点賭けの1000ドル勝負した
両方当たれば3000ドル増えて残高3500で即終了だったけど
1点しか当たらず残高2000になった けど両方負けてたら残高500ドルだったので良かった
その後すぐに3rdダズン500ドル一発勝負して当たってくれた
残高が3000ドルとなり、この時点で目標まであと200ドルだったので勝ったと思った
そっからは20～40ドル勝負でちびちびベットして3200ドル到達してやめた
勝因は1000ドルベットと500ドルベットを連勝できたこと
あれで一気に+1500ドル稼げたのが大きいけど逆に両方負けてれば残高0で終了だった
とりあえず勝てて本当に良かった
893:三連単７－４－３
14/03/04 18:30:54.01 giSNBIIj
このスレで３行以上書く奴は頭おかしいだろ
894:三連単７－４－３
14/03/04 19:55:12.57 sqH9IfC6
仮にそうだろうとお前ごときに中傷される謂われはないわなｗ
895:三連単７－４－３
14/03/05 09:49:15.50 UxTXNxE/
ペンギン右から3連とか悲しすぎる…
896:三連単７－４－３
14/03/05 12:56:24.77 LF7QlRk1
スロットでオススメとかあるの？
897:三連単７－４－３
14/03/05 18:45:00.19 WSjP5Ugv
>>895
ボーナス引いて15倍の8回転、獲得ゼロの時はキーボード壊しちゃったよ(ﾉ´∀｀*)
898:三連単７－４－３
14/03/05 18:52:31.00 ZkYo3GVv
LIVEBJのコツコツ作業始めるか…
899:三連単７－４－３
14/03/05 19:36:53.09 ykSNjlJy
URLﾘﾝｸ(blojrp.org)
オンラインカジノの全てを知りたいなら『ギャンブラーズ.jp』で決まり！
とりあえず負けてる奴だけは来るなよ？
900:三連単７－４－３
14/03/05 20:21:53.47 afp62TuZ
糞カジノ自作自演の糞サイト
901:898
14/03/05 23:19:24.42 VuTnUMmG
今日は820ドルから1180ドルで引き出し完了
楽天で買い物しすぎたから助かったわ
902:三連単７－４－３
14/03/06 00:31:16.80 Ufgqo1lJ
オンラインカジノのボーナスって結局もらったほうがいいの？
903:三連単７－４－３
14/03/06 06:42:42.20 Qi9BtuU6
>>902
昨日きたボーナスメール↓
100ドル入金、100％ボーナス 出金条件40倍
これってつまり8000ドル分ベットしないとお金は1円も引き出せないってこと
元手200ドルで8000ドルも賭けれるわけがない
ボーナスなんてもらわないで自己資金だけでやったほうがいいよ
904:三連単７－４－３
14/03/06 10:35:04.95 LHMIKndX
ジパングログインしたら何やら規約画面が出てきて受け入れると受け入れないの選択肢が・・
受け入れるにしたけどみんなは出てない？
905:三連単７－４－３
14/03/06 12:06:17.57 Y7p2v4Ar
マジスロットでベット上げた時の負け方が半端ない
ルーレットやカードゲームもそうだけど
ベットあげたら当たりにくくなるとかイカサマだろ
何度もやってきたことだけどほぼ負けると分かっててもやっぱ腹立つわ
906:三連単７－４－３
14/03/06 12:18:43.20 Y7p2v4Ar
で、無料モードやると数回で大当たり来るクソ仕様
まっ詐欺だよねオンラインカジノなんて全て規制で潰れりゃいいのに^p^p^p^p^pp^p^p^
907:三連単７－４－３
14/03/06 12:40:21.82 yLbnaj7C
無料とリアルは別物だと何度言ったら
908:三連単７－４－３
14/03/06 13:11:02.87 Y7p2v4Ar
わかってるけどあのあからさまな回収が腹立つんだよね
ルーレット色逆張りでギネス越え見てる人何人もいるはず、
けど色逆張りしなかったらギネス越えはでない
説明つかんのがまた腹立つなー＾＾
909:三連単７－４－３
14/03/06 18:10:21.23 F+ojh/Ph
たしかにイカサマだな。なにしろ負けないんだからよ。
俺ががこんなに勝ち続けるわけないんだが、、、、、イカサマを疑ったほうがよさそうだぜ。
910:三連単７－４－３
14/03/06 21:59:13.26 yfzexi+0
>>903
やっぱり～はじめてだからラッキーと思ってもらちった
けど絶対条件クリアできねえしな
911:三連単７－４－３
14/03/07 00:13:47.94 n5FwC5m5
ここ見てる人デポジットボーナス貰うのはやめておけよ
ボーナス申請したら敗北しか残らんぞ
912:三連単７－４－３
14/03/07 01:38:36.00 8WP5bRDV
>>903
40倍とか厳しすぎだろどこのクソカジノだよ
913:三連単７－４－３
14/03/07 13:11:20.41 hbmSZlR4
ジパングは勝ってる人間にはホントつめてーな
VIPレベルは下げるしプロモメールはよこさない、支払い完了のメールもよこさない
VIP契約って負けてなきゃ誘いこないの？
914:三連単７－４－３
14/03/07 16:14:28.04 bkkE2h+W
やっと条件クリアだー
ボーナスはも貰わないようにしましょ
915:三連単７－４－３
14/03/08 03:53:40.12 dY19t5up
ボーナスは「条件クリアする頃にはこれだけ所持金減りますよ。カジノなんか続けても控除率に飲まれるだけですよ」と客にわざわざ教えるものだから。
916:三連単７－４－３
14/03/09 00:07:54.29 TuzaO6tk
ウィリアムヒルのライブで音が聞こえなくなったんだけど
けっこうあんの？そうゆうの
917:三連単７－４－３
14/03/09 00:42:49.78 I3P9aM/F
URLﾘﾝｸ(yoshihisa-takahashi.com)
918:三連単７－４－３
14/03/09 02:07:58.53 LpGKZGNa
ペンバケですげーの来た！！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
しかもこれ通常時だ
2ドルベットが賞金1065ドル
919:三連単７－４－３
14/03/09 05:59:37.67 VvY5y6Pz
>>918
そーいうので味をしめちゃうんだな、スロットは。んで、最終的に大金を失う。いいカモだな。
俺みたいにルーレットでコツコツやってるのが一番だぞ。
920:三連単７－４－３
14/03/09 11:09:10.35 /51ffZo2
スロットの嵌りを避けるコツをご教授してくださいm(__)m
921:三連単７－４－３
14/03/09 13:07:06.47 +UbGVyxV
プレテのライブBJやってるけど土日はディーラー強い気がする
922:三連単７－４－３
14/03/09 14:03:44.26 4B0oifIH
jcbb使えるとこってないですよね？
923:三連単７－４－３
14/03/09 14:14:53.96 +UbGVyxV
ふざけんなやクソディーラー
オープンカード10からのＢＪ３連続とか死ねカス
イカサマだイカサマ
924:三連単７－４－３
14/03/09 17:26:13.21 FYLC+H3m
ルーレットでコツコツやって勝つ方法なんてあるの？
あるなら教えてくれよ
925:三連単７－４－３
14/03/09 20:55:10.34 /M76WpfS
普通にルーレットで勝負すればいいんじゃねーの？
例えば 赤に最初5000円かけて 負けたら1万円かけて次負けたら2万円かけて また負けたら4万円かけて また負けても8万円かけて
って続けてれば半永久的に勝てるだろ？
要は負けたら倍倍の額を出していくっていう戦法よ
ってオンラインカジノやろうと考えてやっていない俺が言うんだけど違うの？
926:三連単７－４－３
14/03/09 21:37:29.87 6uYobcoQ
違う
927:三連単７－４－３
14/03/09 21:45:02.74 7K3TC/Sx
スロットならペイアウト調整を読んで開放イカサマモードの時だけプレイ
数百倍当たりが連発しても所詮撒き餌、調子に乗って続ければ期待値10から20%の回収イカサマモードでケツ毛まで毟られるから注意
ルーレットなら超能力訓練
ブラックジャックならカウンティング
まあ
ギャンブルなんてやらず、fxをしっかり勉強して一寸先が明らかに勝てる根拠のある投機やるのが一番
928:三連単７－４－３
14/03/09 22:08:06.07 /M76WpfS
超能力訓練ってなによ？
929:三連単７－４－３
14/03/10 09:29:58.41 hNOAVfsj
簡単に得た金は簡単に失う
easy come, easy go
930:三連単７－４－３
14/03/10 10:08:40.69 9Yqf3w3n
モンテカルロマン最近いないけどどうした？
931:三連単７－４－３
14/03/10 11:10:32.42 8Dsv1Rg9
シネラマ落ちてるじゃん・・・。ワイルド３個すらほとんどお目にかかれないのになぁ。
932:三連単７－４－３
14/03/10 12:04:11.21 8xpSCTsw
>>930
4んだ
933:三連単７－４－３
14/03/10 14:34:25.32 paQ2CzPY
ディーラーかわいい
934:三連単７－４－３
14/03/10 18:45:25.42 ePlMJx3Y
ブックメーカーってそもそもなんなん？
すれちか？
935:三連単７－４－３
14/03/11 19:41:21.76 gLJ2IjZJ
>>934
麻雀で言う外ウマ
936:三連単７－４－３
14/03/11 20:17:44.06 IZPP+5ww
民明書房だろ
937:三連単７－４－３
14/03/12 00:00:25.52 A8juKpzr
謎のメンテナンス終わってから
クラブm88のライブバカラのサクラが消えたwww
938:三連単７－４－３
14/03/12 02:40:33.54 9Dp3OjZk
www
939:三連単７－４－３
14/03/12 20:31:55.45 v6gwiGW4
あたったあああああああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ１かけの４５０ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
940:三連単７－４－３
14/03/12 23:11:08.81 FiqOLWwZ
１ドルで一撃１０００ドルを当てて
その数日後に0.9ドルで８２０ドルを当てるとは・・・
ギャンブルは「運」、それ以上にはならない、はっきりわかるんだよね
941:三連単７－４－３
14/03/13 13:58:12.66 0mmCPfKX
ベラジョンカジノでやってる人いる？
あそこのペイアウトおかしくない？入金後すぐ当たることがほとんどないし、
無くなってから大きなペイアウトが来ることもない、
人がいるのかどうかわからんし、マジ詐欺カジノとしか思えん。
942:三連単７－４－３
14/03/13 15:42:06.07 bG/cCf+J
体感的にはワイジャンプレテと同じ
回収時には全機種期待値底を着いてるが、アタるときゃアタる
943:三連単７－４－３
14/03/13 17:53:36.41 2qtjx6T7
>>941
→無くなってから大きなペイアウトが来ることもない
(・・? 残高なくなってどうやってプレイするんだよｗ
944:三連単７－４－３
14/03/13 18:16:12.02 0mmCPfKX
残高少なくなってもってことね、いやほんとベラジョンはおかしいと思う、
スロはボーナスやフリースピン引いてもゴミで終わることが多すぎる
テーブルゲームはまあどこも一緒だろうけど高額ベットがほぼ当たらない
上の方が言ってるようにワイジャンと同じというのは同意かも
あそこも人がおるんかしらんけどクソみたいに吸い込むからな
長文スマソ、オンカジは見えない部分が多すぎる
945:三連単７－４－３
14/03/13 22:16:40.68 Ytd50+kl
どこもクソだが、スマートライブカジノはマジでクソ
興味あるやつは・・・やめておけ
946:三連単７－４－３
14/03/14 21:39:12.02 8cJVSLe2
あと、不払い多すぎ。俺世界中のオンカジ試してるけど、規約で言われたとおりに
プレーして、書いてあるとおりの身分証明提出してるけど、もう20000ドル以上払われてないわ。
最近では、スマートライブカジノとネッテラーにログインしたときにショーケースで
推奨しているミダスカジノ。
基本カジノは大金勝ったら払わない。よく考えたら、経営側にしたら当たり前の事だよな。
顔もしらない相手に金なんか支払うわけがない。
すべてが詐欺業界だよ。
947:三連単７－４－３
14/03/15 02:31:43.15 jYbvo3S0
カジノアフィリエイトで言っている還元率97%とかほざいているが、そう言うのを込みだともっと下になるんじゃね？
それを言ったらパチンコの遠隔も込みで計算したら、どうなのって話になるが基本不払いはしない（出来ない）だけマシか。
948:三連単７－４－３
14/03/15 06:22:06.53 8cwExPGc
個人的にはイギリス系が真面目な感じがする。
949:三連単７－４－３
14/03/16 01:25:18.32 OLmCRhHm
流石はギャンブルの本場イギリスだな。イカサマのアジアとは違うね。
950:三連単７－４－３
14/03/16 12:29:00.67 HalZJQHz
777babyのブラックジャックは八百長レベル。19の数字で５連敗なんておかしすぎるだろ。
951:三連単７－４－３
14/03/16 12:37:41.99 Tk1UfnkG
勝てない奴らはするイカサマだあ、八百長だあ、って騒ぐね。
まあ気持ちは解るけどさ。勝てるようになれば変わるよ。
952:三連単７－４－３
14/03/18 11:31:26.53 GOryhBq8
やっちまったわ
ベラジョン(ルーレット)で1000ドル入金→200→1000回復→0
追加で1000ドル入金→1500→300→1000回復→0
賭け方が100～500ドル賭けなので失うの早かったが1時間で20万失った
追加入金したとき絶対にやらないスロットで運任せで勝負したら
15ドル回しで早々にボーナス来て750ドル当たったんだよな
それで一度1500ドルまで回復したんだけどここで再度ルーレットを選択したのは間違いだった
あのまま負けてもいいやくらいの気持ちでスロットやるべきだったな
まぁ、今年は50万勝ってたし20万失ってもまだ30万勝ってるし貯金も80万ある
正直どこかホッとしてる自分がいる
これで数ヶ月の間はもうカジノしないと思う
いつも大敗すると数ヶ月はプレイしなくなる
それじゃ消えるね さようなら
953:三連単７－４－３
14/03/18 20:54:45.83 5Q5+1K0U
ほんと時間の無駄だったわ。全部消したったら憑き物がとれたようにさわやかな気分だぜ。
954:三連単７－４－３
14/03/19 08:59:36.02 eMN6Gd68
ホッとしてる、憑き物がとれたようにさわやかとか思っても
またすぐにやりたくなるよ。
負けたことよりも、簡単に楽に勝ててた時のことを覚えてる限りは。
あれだけ勝ててたんだからまたできるはずだってね。
955:三連単７－４－３
14/03/19 09:01:37.04 PbTaqTX+
全てのゲームが機械割100％未満って事はスロで言うと設定1確定台を打ってるのと同じ
ランドカジノやパチスロなら遊んでる時間を楽しむような所もあるけど
オンラインカジノなんか部屋でカチカチやってても金が虚しく減ってくだけ
なぜ誰もやらないのか考えよう
956:三連単７－４－３
14/03/19 09:13:26.07 fCzTtQsy
まあ、小遣いでチマチマやるのがイイのかもなあ。
少なくともベラジョンはダメ。
ウィリアムヒルとか32レッドが挙動から観て多少はマシと思う。
957:三連単７－４－３
14/03/19 16:50:13.96 5eEHAIWV
欲を出すからでしょ。私のように毎日＋１００ドルでやめればよい。
ルーレットでコツコツ増やすのがいいね。
958:三連単７－４－３
14/03/19 19:27:05.66 RBTb6VdS
欲を出すからでしょ。私のように毎日＋５００枚でやめればよい。
Aタイプでコツコツ増やすのがいいね。
959:三連単７－４－３
14/03/19 21:16:47.96 OmemFvIJ
欲を出すからでしょ。私のように毎日＋５０でやめればよい。
Aタイプでコツコツ増やすのがいいね。
960:三連単７－４－３
14/03/20 05:21:42.52 MlotJSAq
>>958
ぶつわよ。
961:三連単７－４－３
14/03/21 00:20:21.06 3LJqRfrr
とりあえずアフィブログにオンラインカジノの広告を載せるようにメールしておけ
将来流行るし儲かるぞー！