■■ 住宅ローン 総合スレ 71 ■■at ESTATE
■■ 住宅ローン 総合スレ 71 ■■ - 暇つぶし2ch2:名無し不動さん
14/08/06 20:01:17.96
質問者用テンプレ

【年  齢】
【勤続年数】
【雇用形態】
【会社規模】
【年  収】
【家族構成】
【世帯収入】
【所有資産】
【現在債務】
【物件金額】
【自己資金(頭金・諸費用)】
【希望金額】
【種  類】
【物件概要】新築or中古(築年数)/戸建orマンション/地域
【質問内容】

3:名無し不動さん
14/08/06 20:02:46.59
お願いだから立ててから埋めて欲しいずら
前スレで誘導すらできないでありんす

4:名無し不動さん
14/08/06 22:35:08.30
以下、まともに返事出来ないならもっともぶったレス禁止な。
書き逃げで根拠もなく単純に迷惑だからな。

5:名無し不動さん
14/08/06 23:11:52.17
来年からの金利値上げに備えて駆け込みで5年固定選んだ。
まぁ、10年したら賃貸にだして、実家引き継ぐから問題ない。

6:名無し不動さん
14/08/06 23:41:58.26
>>4
お前が迷惑

7:名無し不動さん
14/08/07 06:28:24.78
>>6
内容無いなら書くな

8:名無し不動さん
14/08/07 07:31:51.82
今変動金利選ぶ人は目先の低金利しか見えてない大バカか経済音痴くらいだろ

9:名無し不動さん
14/08/07 07:38:46.27
でもさ、金利上げようにも経済付いてこないんじゃない?
労働人口もろ減ってくぞ

10:名無し不動さん
14/08/07 08:05:03.52
>>8
そうやってここ10年言い続けて結局損してるね
ご愁傷様

11:名無し不動さん
14/08/07 08:25:41.97
>>8
そうやってここ10年言い続けてる人は結局損してるね
ご愁傷様

12:名無し不動さん
14/08/07 11:41:05.75
だから

固定の金利上乗せ分は保険料なんだよ。

ある程度余裕があれば変動でいいし、金利が上がると困る場合は固定にすればいい。

固定期間が長くなるほど保険料が高くなるのは当然、他人の事情を否定するのはおかしい。

13:名無し不動さん
14/08/07 14:46:25.35
変動で借りて良いのは短期間で返せる見込みがあるか金融資産を残債と同じくらい保有してるかだな。
そうじゃなきゃ銀行に金利上がったときのリスクヘッジに使われるだけ。

14:名無し不動さん
14/08/07 21:21:18.49 1Jd2cB3a
少々の金が浮くからってバクチしようとするのはある意味尊敬するな

15:名無し不動さん
14/08/08 00:09:30.04 i0GlNtJc
まー金利が上がって返せない奴らが破綻しまくって物件が豊富に出回るの楽しそうじゃん。

16:名無し不動さん
14/08/08 00:21:06.28
破綻するような人が買える物件なんてたかが知れてるから魅力ナシ。

17:名無し不動さん
14/08/08 10:31:30.18
新築当時4000マソだった物件がローン破綻して築五年2800マソで売りに出てた
おいしくいただきましたありがとう

18:名無し不動さん
14/08/08 11:52:14.08
>>17
中古乙

19:名無し不動さん
14/08/08 12:20:56.94
5年前の4000万でローン破綻だと
リストラや病気などの失職かね

20:名無し不動さん
14/08/08 12:36:25.62
安いのはとてもうらやましいけど
オカルト的には破滅した人の後って怖い

21:名無し不動さん
14/08/08 13:27:12.45
【年   齢】38
【勤続年数】無し
【就業形態】無職
【年   収】200万(障害年金)+ 妻パート
【家族構成】妻34才 子2人
【世帯収入】350万
【所有資産】1200万
【現在債務】0
【物件金額】2900万
【自己資金(頭金・諸費用)】1200万
【希望金額】1900万
【種  類】35年フラット
【物件概要】中古マンション
【質問内容】
私は障害持ちで働けません、収入はほぼ障害年金だけです。妻はパートしています。
この条件でローンが通るかどうか、その他、ご意見をお願いします。

22:名無し不動さん
14/08/08 13:33:36.08
>>21
アホか
障害年金を収入と言っているあたりどうしようもないな。
税金でお世話になっている身分で人様と同じように住もうなどとは
勘違い甚だしいわ

23:名無し不動さん
14/08/08 13:49:07.69 jBApaOzY
>>21
これは、自己資金で買える物件を買うべきでは?
あと、住宅ローンじゃなしに、フリーローン使うとか。

24:21
14/08/08 14:18:19.69
>>22
税金含んでるけど、ちゃんと納税義務果たしてきてたからね、いいの。

>>23
都市部なので値段高いんです。

25:名無し不動さん
14/08/08 14:50:53.99 R42yYMNT
そうだね。
都市部でもワンルームの古い物件なら買えるよ。

26:名無し不動さん
14/08/08 14:57:54.65 jBApaOzY
年金証書を担保に、福祉医療機構から借入して、地方にいくとかさ。
わがまま言えない年齢では?

27:21
14/08/08 15:04:47.99
>>26
自分一人ならOKなのですが・・・現在地が最も体や色々な事がフォロー出来る場所なのです。

28:名無し不動さん
14/08/08 16:07:50.55
>>21
特殊なパターンだしここで聞いても大して参考になる意見は出てこない気がする・・・

29:名無し不動さん
14/08/08 16:47:30.99
2000万くらいの物件なら可能性ありますかね?

30:名無し不動さん
14/08/08 17:05:16.47 Li9fDLAE
>>29
>>21 か?
基本的に住宅ローンを組むのは無理だろ
他の人も言っているが、住宅ローンとは別の借り入れを考えるんだな

31:名無し不動さん
14/08/08 20:56:34.64
むしろ賃貸のままの方がいいような気がするけど?

子供いるから広い戸建てが必要・・・とかなら気持ちはわかるけど
なんのために借金してまでしかも中古マンションに移るのか聞きだい

500万円ずつ二人の学資として1000万キープ、
200を万が一預金としてキープでちょうどぴったりじゃないの

32:名無し不動さん
14/08/08 21:38:05.25 jOghmqTt
>>29
私事だが、今日銀行から本審査通過と担保に関する書類が届いたんだが、あなたの場合は年金証書を担保に銀行から借入できるか試してみるべきでは。
200万円あるから、障害厚生年金か共済年金とみた。
返済割合が25%未満、つまり一年間に50万円以内の返済で済むローンを考える。
自己資金1200万円あるんだから、そういうローンを考えるほかないよね。

33:名無し不動さん
14/08/09 05:42:00.29
>>21
今の資産使い切って、これから先子供の教育費とかどうするの?
収入と借入額考えると繰上も貯蓄も難しいよ。

34:名無し不動さん
14/08/09 10:22:10.59
私の弟がレーシック手術の後遺症に悩み、そして自殺しました。

URLリンク(pirori2ch.com)

35:21
14/08/09 11:08:02.63
皆様、釣りだと思わずお答えいただきありがとうございます!
まだ考える余地が少しありそうですね。

36:名無し不動さん
14/08/09 11:19:20.50
年金以外は奥さん頼りで、でもパートってことは家事育児もさせてる?
その状況で「いやあ賃貸でなくてマンション持ちなんですよハハハ」
とか見栄張りたいのかな 釣りならましだけど

37:21
14/08/09 16:31:47.67
>>36
バカ言ってんじゃねぇっつーのw
障害者だからってバカにしてんのか?

38:名無し不動さん
14/08/09 17:24:51.01
その状況で家買う背景が
全く見えないからじゃないか?

39:21
14/08/09 17:32:43.19
取り乱してすまぬ。もう次行ってくださいな。

40:名無し不動さん
14/08/09 17:39:16.59
ここよりも、そっち系のNPOとか無いの?
制度面含めてここで聞くより早くて詳しいんじゃないかな

41:名無し不動さん
14/08/10 15:27:56.97
物価もあがってきたし、ローンも今後あがると思うし
金銭面だけ考えると今が買い時な気がする

でもうち0歳児がいて、環境的には
小学校あがるくらいがベストかなとか思ってる
学区学年の治安によっては引っ越しもできる賃貸が安全だし

でも数年もあけるのは金銭面でのロス大きすぎるよね
賃貸料も数年分だし、返しきるまでの期間が短くるなるし・・・
いちかばちかで買うもんでもなさそうだし溜め息がでる

42:名無し不動さん
14/08/10 16:36:42.97
>>41
とりあえず急ぐならば公営住宅の無い地域
賃貸で地区層を調べたいなら幼稚園の付き合いで分かる
が、そう何地区も吟味するのは無理

43:名無し不動さん
14/08/10 16:55:37.65
今は金利低いから売り主は強気の価格設定だけど、金利上がると準備できる金額減るから売値がまた下がるよ。とくに中古はね。

44:名無し不動さん
14/08/10 21:07:58.08
確かに中古相場は上がってるな
俺のと同じ間取りで下の階層の物件が数年前に俺が買った時より1000万以上高い値で売りに出ててビビったわ

45:名無し不動さん
14/08/10 22:04:45.02 1+Zxcly+
駅によって違うだろ。

例えば東横線なら
自由が丘なら高止まり
武蔵小杉は上げ
綱島は下げ
大倉山は駄々下がり

一つの部屋で云々言われたくない。

46:名無し不動さん
14/08/10 22:05:53.73
>>44
高値で売りに出てても実際の売買価格はわからんよね

47:名無し不動さん
14/08/11 02:27:46.59 0YKa5KsG
スレリンク(venture板:112番)
 ↑  ↑  ↑  ↑  ↑

48:名無し不動さん
14/08/11 10:44:27.42 ApfxJEWi
【年  齢】 36
【勤続年数】 15
【雇用形態】 正社員
【会社規模】 中小企業
【年  収】 450
【家族構成】 妻29 子1歳
【世帯収入】 450
【所有資産】 120
【現在債務】 車20万
【物件金額】 1880
【自己資金(頭金・諸費用)】 300
【希望金額】 1880
【種  類】 35年固定
【物件概要】中古一戸建て、築年数12年/北海道
【質問内容】
子供は出来ればもう1人欲しいと考えています。
子育てが落ち着けば、私(妻)はパートなどに出る予定ですが、特に資格があるわけでもないのでたいした収入は期待出来ません。
主人の月給が繁忙期と閑散期で10万くらい変わってくるのが不安要素なので、今の家賃59000円を超える支払いは先の事を考えると心配な気がします。
親からの援助は600万受ける予定ですが、半分は貯蓄しようと考えています。
もっと身の丈にあった家を買うべきでしょうか?
どなたかアドバイスお願いします。

49:48
14/08/11 10:48:45.88 ApfxJEWi
書き忘れ
金利1.8%です。

50:名無し不動さん
14/08/11 11:21:18.31
クマ牧場にでも住め

51:名無し不動さん
14/08/11 11:27:48.63
>>48
そこまでシミュレーションできているなら聞く必要ない。
迷うだけで良いことはない。

52:名無し不動さん
14/08/11 12:45:06.64
>>48
ご主人の年収が今後変わらないなら止めといたら?
15年勤務して年収450ってところがもうお察しとは思うけどさ。
子供増やす気でいるならなおのこと。

53:名無し不動さん
14/08/11 12:58:11.99 ApfxJEWi
>>52
そうですか、ありがとうございます。底辺にはやはり無理がありますよね。
買ってしまう前に相談してよかったです

54:名無し不動さん
14/08/11 13:03:23.47
か・っ・ちゃ・え・よ

55:名無し不動さん
14/08/11 13:11:29.57
全然買えると思うけどな

56:名無し不動さん
14/08/11 13:38:41.84 ntNU2cd6
かなり似た環境だけど、なんとかやってるよ?大丈夫じゃないの?
石橋をたたくならやめてもいいかもしれんけど

57:52
14/08/11 13:46:11.08 ApfxJEWi
>>56
よかったら参考にさせて下さい。
家の維持費や子供の学費など貯蓄する余裕はありますか?

58:名無し不動さん
14/08/11 13:49:00.98
払えると思うがなあ、年収だって地方民間じゃ普通クラスだし

59:名無し不動さん
14/08/11 13:53:35.66
ぷ、まだ36じゃん。ぜんぜんOKじゃないか。

60:名無し不動さん
14/08/11 13:58:15.58
フェイルセーフ過ぎるんだよな
ここの止めといたら厨

61:名無し不動さん
14/08/11 14:12:12.89
ダメになったら売ればいいんだよ

62:名無し不動さん
14/08/11 14:20:32.40
暖房費の高騰でヒーヒー言ってる道民に買う余裕あるかな
売れなくて中華系に安く買い叩かれるのがオチ

63:名無し不動さん
14/08/11 14:58:37.86
あほか、売るのは嫁だ

64:名無し不動さん
14/08/11 15:00:10.02
レズカップルみたいだし

65:名無し不動さん
14/08/11 15:24:53.64
???

66:名無し不動さん
14/08/11 15:40:43.71
そういうことか

67:56
14/08/11 17:24:57.51
>>57
道民で年収同じだけど、月4万は貯めてるよ
ローンは59千よりは少し安いけど、光熱通信小遣いはかなり節約してる
車の20を清算して、変動で親からの300+120の貯金を保険に年100位パートで働けば
大丈夫じゃないの?もし金利上昇したら貯蓄から軽減型で繰り上げすればいいし
でも旦那の理解と協力は必須だね

68:名無し不動さん
14/08/11 17:51:43.19
>>48
【勤続年数】 15
【所有資産】 120
このへんが不安なんだよね。もうすこしやりくり上手で貯蓄ができてれば、
みんな「大丈夫」って言うだろうけど。そもそも貯蓄するのが下手なら、
価格をもっと下げてもキツイかも。

69:名無し不動さん
14/08/11 18:36:15.74
>>48
ギリギリの状態で子供を増やす可能性があるなら自分ならやめておく
縁起悪い話で申し訳ないが子供に万が一のことがあるかもしれないし
そして>>68に禿同

70:名無し不動さん
14/08/11 20:20:05.08
だから相談すんなっつったのに

71:名無し不動さん
14/08/11 23:57:30.54
ずいぶん慎重な意見が多すぎだろ。
>>48なんて、年収の4倍。北海道で450万なら十分だろ。
この条件で買えなかったら買える人いなくなっちゃうよ。
いざとなったら親の助けも期待できるし、嫁が稼ぐ道もある。
間違いなく心配しないで買って良い案件。

72:48
14/08/12 00:25:09.03 ZU63WN3u
皆さん色々な意見をありがとう。
本当に参考になりました
もし購入に踏み切ったとしても、
今のうちはまあ何とか返せていけそうですが、
10、20年後の事を考えるとどうなんだろうなあと不安に思い、とりあえずこの物件は諦め、希望価格を下げてまた探してみます。
何せ私がやりくり下手なのもあるし、旦那の年収もこの先上がるかどうかもわからないので…
あと勤続年数が13年で年収460万の間違いでした…
たいした変わりませんが、何か悔しいので一応訂正w

73:名無し不動さん
14/08/12 00:54:52.09
>>48さんみたいな安パイの購入を踏みとどまらせてたら、日本の景気はずっと良くならんよ。。。

74:名無し不動さん
14/08/12 01:00:29.06
年   齢】35歳
【勤続年数】13年
【就業形態】正社員
【会社規模】独立行政法人
【年   収】670万円
【 配 偶 者】有
【現在債務】0
【 カ ー ド 】10枚くらい
【希望金額】5,800万円
【戸建orマンション】戸建て
【新築or中古(建齢)】新築
【都道府県、市町村】23区
【頭金の額】「0」
【 そ の 他】余裕っしょ!!

75:名無し不動さん
14/08/12 01:04:37.00
>>72
価格的には無理じゃないんだから、もう1,2年我慢して、>>67が言うように
月4万ぐらい貯蓄できる家計に慣れてごらん。子どもに金がかかるように
なるからそんなに上手く行かないかもしれないけど、2年貯めれば96万に
なるよ。それができてからからでも遅くないよ。

76:名無し不動さん
14/08/12 01:06:58.55
>>74
釣りだと思うけど、独立行政法人で勤続13年で年収670万は低すぎる。

77:名無し不動さん
14/08/12 01:16:47.83
>>72
何が悔しいのかわからんが
年収460万もあって貯蓄が120しかないって情報的に悪化してる気が…

78:名無し不動さん
14/08/12 01:42:13.84
>>76
底辺スレのコピペなだけだから相手するだけ無駄

79:名無し不動さん
14/08/12 01:56:58.96
こんなとこで聞いて人生決めてるようじゃ
ほんとに買わない方が良いかもね

80:名無し不動さん
14/08/12 12:12:10.75
てか北海道は10数年働いて年収400万台なところが物価の違いを感じさせるな
困ったら地産地消にしたらおけ

81:名無し不動さん
14/08/12 19:34:08.91
質問者用テンプレ

【年  齢】34
【勤続年数】10
【雇用形態】自営業
【会社規模】個人事業主
【年  収】300
【家族構成】嫁、子供2人
【世帯収入】300
【所有資産】なし
【現在債務】国金に事業資金借入金300万
【物件金額】2000万
【自己資金(頭金・諸費用)】200万
【希望金額】2000万
【種  類】フラット35
【物件概要】中古マンション
【質問内容】
自己資金は諸費用程度しかなく、まとまった頭金はありません。また借入金もあり申し込みをちゅうちょしてます。
フラット35を考えておりますが、無謀極まりなさすぎでしょうか。
現在家賃7万円のアパートに6年間住んでおり、そろそろもったいないのでと思った次第です。
よろしくお願いします。

82:名無し不動さん
14/08/12 19:43:52.16
>>81
計算上7万/月未満でいけると思っているでしょうけれど、
土地・家屋を持つと月+2万くらいを計算しないといけません。
年にして年収の1割弱となりますが大丈夫でしょうか?
自営はどのような余力をもって年収操作をしているのかが
分からないので何ともいえませんが。

83:名無し不動さん
14/08/12 20:04:30.97
>>82
即レスありがとうございます。
実質の売上から経費を引いた実質の所得は490万ほどですが、そこから国保、年金、市県民税、所得税、個人事業税などを引くと300万ほどしか残りません。
よって毎年300万にて申告しております。

経営自体は微小な額ですが5期連続ほどの右肩上がりです。

84:名無し不動さん
14/08/12 20:15:56.25
>>83
可処分所得300万なのであれば>>48さんのが参考になるのでは。

事業資金の借り入れは会社名義としても、会社の業績と資金繰り
がローン審査の対象となるでしょうから、油断はできません。
300万程度なら大丈夫と言いたいところですが、こればっかりは
金融機関次第なので。

85:名無し不動さん
14/08/12 20:28:46.64
中古マンション希望ということだけど
大規模修繕費や修繕費の値上がり可能性はきちんと加味してる?
立地がわからないから見当違いの発言だったら申し訳ないが
中古2000万って築年数結構経ってるイメージなんだが
入ってすぐ大規模修繕とかあったらしんどいと思う

86:名無し不動さん
14/08/12 20:43:42.86
>>83 
ということは税込み五百万円てことか

自営ってこととか借入金のこととかについては、
銀行の担当者の腹次第という面もあるらしいから
申し込むだけ申し込んでみるしかないかと

87:名無し不動さん
14/08/12 20:51:42.74
>>84
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
>>85
はい、考慮しております、地方なので新築でも2000万円台前半くらいででてます笑
>>86
楽天銀行フラットあたりの事前審査をまずやってみようとは思います。
地銀、メガバンクは門前払いされそうな気もしますので…

88:名無し不動さん
14/08/12 20:54:03.81
>>87
ちょっと頑張って新築いったほうが
あとから売るにもよかったりして!

うちも新幹線駅前の立派な新築が2480万円とかの地方w
マンションうらやましい

89:名無し不動さん
14/08/12 22:21:46.21
うちの不動産屋の営業、フラットと変動のミックスをやってる金融機関は無いって言うんだけど、
埼玉りそなやら楽天やら有るよね?
これは営業が不勉強なだけ?またはミックスを薦めたくない理由が有る?

90:名無し不動さん
14/08/13 01:41:09.23
>>89
それはお前が勉強不足。

91:名無し不動さん
14/08/13 07:53:24.93
>>89
フラット35と変動金利と期間固定金利が混在してる質問に聞こえるけど
デベへの質問はなんて聞いたの?
ミックスって何を指してる?

92:89
14/08/13 08:08:44.01
>>91
借入の一部をフラット35、残りを変動金利で借りたいとの主旨で聞きました。
これはミックスとは言わないのかな。

>>89で書いた金融機関のhpを見た限り、このような借り方が出来るようなんだけど…。

93:名無し不動さん
14/08/13 08:48:51.09
>>92
不動産屋の提携銀行で借りさせたくて
そこではやってないって話かも?

94:名無し不動さん
14/08/13 09:33:49.50
>>89
長期固定と変動のMIXならどこでも対応してもらえるよ。
フラットとMIXにこだわる必要は無い。

95:名無し不動さん
14/08/13 12:27:40.46
>>92
それなら出来るはずなのでちゃんと聞いてみたら?
90%に満たない分を借りたいなら諸費用ローンって言って方が良いかも
あとは収入に対する割合だと思う
その辺り、大手であれば対応してくれると思うけど、地元の中小ならきついかもしれないね

96:89
14/08/13 20:44:31.87
皆さん、ありがとう。
やっぱり出来ますよね…。
もう一度担当と話をしてみます。

97:名無し不動さん
14/08/13 22:01:12.69
>>96
ミックス、三井住友信託とかがやってるワンライティングだと、手数料が安く済むよ。フラットと変動のミックスは、長期固定と変動のミックスに比べて契約面倒だし、手数料とかフラット分の団信考えるとメリット少ないと思うけど。

98:89
14/08/13 23:31:31.96
>>97
なるほど。
固定で有ればフラットにこだわる必要も無いですね。

良い勉強になりそうなんで、もう少し調べて見ます。
ありがとうございました。

99:名無し不動さん
14/08/13 23:39:36.27
94が言ってるし…

100:名無し不動さん
14/08/14 06:10:16.34
GDPで話題になってるけど、新築は増えてるし
改修してる家も良くみるし、不動産価格も上がってる@埼玉県南
なんかよくわからんね。地方はそんな閉塞感あんのかな

101:名無し不動さん
14/08/14 07:51:15.56
@埼玉県南

102:名無し不動さん
14/08/14 07:55:59.28
その新築・改修は消費税増税前の駆け込み需要の分だと思うよ
または10%増税前の駆け込み需要かも
家は昨日買って今日建つものじゃないから、いま見えてる変化は半年~1年前の需要だろうね
話題になってるGDP(増税後)の変化が住居に関して見えてくるのはもう少し先じゃないかな

103:名無し不動さん
14/08/14 10:59:05.82
バカノミクスで景気が良くなってるわけないだろw
儲けたのは株屋だけだよ(この一年だけだろうが)

104:名無し不動さん
14/08/14 11:59:37.03
マスコミがかなり煽ってるからね。
海外旅行やレジャーは過去最高、ボーナスもアップ、住宅も売れてるとか。
実際はボーナスカット、給与減とかザラだよ。
特に地方の疲弊はハンパない。

105:名無し不動さん
14/08/14 12:14:52.49
デフレからインフレに転換政策したらすぐに短期間で全国民がハッピーになれる夢の政策だと思ってるバカはいないよな?
マクロ経済学上、政策の実施から効果が実際に波及するまでにタイムラグが存在するなんか中2レベルの話だもんな?


為替>株>>>>>>物価上昇>>>>>>>>設備投資額増加>>>>>>>>土地価格上昇>>大企業給与反映>>公務員給与反映>>>中小給与反映
ぐらいで時間のタイムラグがあるから給与反映より物価上昇が先で一時的に苦しくなるのも一般常識だもんな?

106:名無し不動さん
14/08/14 12:36:35.52
一日も早く全国津々浦々に景気回復の実感を届けたい
と言ったのは晋三くんなんでね。
こっちに言わないでくれる。

107:名無し不動さん
14/08/14 17:10:34.54
首都圏の建築・設備は恩恵受けまくってると思うけどな
もう首都圏一極集中地方切捨てでいいんじゃねーのw
外国人労働者雇うよかマシじゃね?

108:名無し不動さん
14/08/14 19:21:05.43
まーいいけど
各地方の議連を切るのと同じだから現実味は薄いだろ
選対やってる幹事長と刺し違える覚悟なら構わんが

109:名無し不動さん
14/08/14 23:14:02.08
該当スレ見つからないのでちょっと聞きたいのですが、ニチハのオペリアとケイミューの親水セラで迷ってます。サイディングはぶっちゃけどちらが良いのでしょうか?自宅持ちの先輩方よろしくお願い致します。

110:名無し不動さん
14/08/14 23:21:57.81
>>109
スレが見つからないのは板が違うから。
↓で該当スレ探して。
建設・住宅業界板
URLリンク(maguro.2ch.net)

111:名無し不動さん
14/08/15 05:53:59.96
ゼロ歳乳児がいて、家の計画もこれからという場合には
当初からは妻の収入を当てにしないで計画した方がいいものでしょうか?

妻側の主張:
子供の様子では思うように働けないかもしれない
一馬力の計画にしておいて、共働きで余裕がでたら繰り上げる
(一馬力で無理ならそもそも建てないで賃貸)


夫側の主張:
周りみんな奥さんも働いて賄っている
どうせ建てるなら遅いと賃貸代が余計にかかる
早い方がローンが長くできる
遅すぎると負担がきつくなってますます建てられなくなる
資材も税もどんどん値上がりしている

35歳で年収350万円~400万円、田舎の土地だけはあります

112:名無し不動さん
14/08/15 06:16:52.27
今絶対必要というのでないのであれば
オリンピック後に一度終焉迎えるからその時がおススメ
それまで貯めるのがいいんじゃないかな

113:名無し不動さん
14/08/15 06:19:30.94
上記テンプレートで書き直します
【年  齢】 350
【勤続年数】 8
【雇用形態】 正社員
【会社規模】 小
【年  収】 350~400万円
【家族構成】 妻1乳児1
【世帯収入】 同上
【所有資産】 600+妻200
【現在債務】 なし
【物件金額】 1800~2480など
【自己資金(頭金・諸費用)】 300
【希望金額】 1800~
【種  類】 長期固定と変動ミックス
【物件概要】
地域的に、新築ローコスト住宅の上物で1800~2300、
新築建売1890~2480などでした
築30年中古で1500万円くらい、
築浅中古をは現在なかなか出てきません

でもこう書き出してみて考えたら自己資金300万円だと
諸費用で消えるのでフルローンスレ案件ですね
すみませんでした

114:名無し不動さん
14/08/15 06:23:41.13
>>111
普通に無理だと思うよ
乳児がいてフルタイムとか奥さんマジ死ねる
1馬力での計算にして余力で返す考えが良いと思うよ

115:名無し不動さん
14/08/15 07:05:47.65
>>110
巡回してみます。ありがとうございます。

116:名無し不動さん
14/08/15 09:04:35.12
>>113
2000万以下のローンなんて何とでもなるだろ。
余裕だ、心配しすぎ

117:名無し不動さん
14/08/15 10:19:49.66
>>112>>115>>116
ありがとうございます
無理しないで一馬力計算で貯めていって、
借入金は2000万円以下が安全ですね

間取りプラン見ていると、どんどんあれもこれもいいなで
広くなってしまってやり直したりしています
お金貯めている間に都合のいい築浅中古とかでるといいなと思います

118:名無し不動さん
14/08/15 10:20:41.05
>>114さんだったすみません

119:名無し不動さん
14/08/15 11:19:43.67
>>113
人生の大先輩ktkr

120:名無し不動さん
14/08/15 12:11:46.19
誰かつっこまないかウズウズしてた

121:名無し不動さん
14/08/15 12:57:12.67
築浅中古って、田舎の土地に家建てるんじゃないのかよ?

つか、築浅ってなんて読むの?

122:名無し不動さん
14/08/15 13:11:46.57
ルーキー

123:名無し不動さん
14/08/15 13:25:52.32
ちくあさ

124:名無し不動さん
14/08/15 14:54:07.60
話外れて申し訳ないけど、内覧会のときに第三者を同行したいんだけど、建築士とさくら事務所のような住宅インスペクションの会社とどちらがいいんだろうか?

125:名無し不動さん
14/08/15 15:04:23.52
スレチ

126:名無し不動さん
14/08/15 16:33:09.92 EOoa+I6Q
すれち

内覧業者でぐぐる。

127:名無し不動さん
14/08/15 19:33:41.38
>>121
既存の土地に注文住宅建てるのと、
土地付きでの建売とで、
金額がさほど変わらないなら
安くていいのとかで色々な選択肢があるだろう

特に田舎なら土地が余ってるからって
そこに必ず建てるわけじゃないし
畑や駐車場にしてるとかだと無理に潰さないとか

128:名無し不動さん
14/08/15 19:39:44.50
上物のみローコストで1800は広すぎなんじゃないか

129:名無し不動さん
14/08/15 19:47:29.87 8SqQCqa9
新築戸建購入を検討中です。住宅ローン控除について教えて下さい。

土地はだいたい希望にそえるものを見つけて、他の人に買われてしまうのが怖かったので手付金を払って契約してしまいました。(土地価格は1000万位です)
土地の残金もなんとか払える貯蓄があるので現金で支払う予定です。

建物は2000万くらいの予定でこちらは頭金200万で住宅ローンにしようと思っています。
ただ、知り合いから土地も住宅ローン控除の対象になったからローンで買った方が良かったんじゃないかって言われて気になっています。
土地買う現金はとっておいてローン組めってことでしょうか?
控除があってもローンで支払い総額が上がっては意味がないような気がしてよくわかりません。
どのような計算をすればどっちが得かわかるのでしょうか?
よろしくお願い致します。

130:129
14/08/15 20:02:35.59
追記です。
129の場合、土地をローンで購入にする時は、建物と一緒にローンを組む必要があるのでしょうか?

土地は誰かにとられないよう先に買って、建物はハウスメーカ選定とかゆっくり考えたいと思っているので、いっぺんに銀行に融資をお願いする必要になるなら、難しいかなとちょっと思っています。

131:名無し不動さん
14/08/15 20:07:42.65
>>129
あなたの質問に答えるのはすげー面倒なので簡単に言います。
知り合いとやらに計算してもらってください。

132:名無し不動さん
14/08/15 20:26:06.94 MfkNiCjT
ローン金利10年固定で0.95%提示されたけど、
10年固定でこれ以上は無いかな?
今が借り時かな。

133:名無し不動さん
14/08/15 20:26:35.10
>>131がダメダメなんで解説してやろうと思ったが、パラメータ多くて本当に面倒だな。ヤメタ。

134:129
14/08/15 20:47:19.25
大変な計算だったんですね。無知ですみません。

本当にざっくりで構わないので教えて頂けないでしょうか?
とんとんくらいなら面倒なので現金にしようと思っています。

ただ、いっぺんにローン手続きしないといけないのかと、あえて現金を残してローンを組むっていうのがよくわからないのでこちらについても教えて頂けないでしょうか?

135:名無し不動さん
14/08/15 21:13:50.13
>>134
3,000万と2,000万のローン当初10年間の支払金利差と
あなたの所得税+住民税(ただし30万円以上は30万円)の
10年間合計
どちらがどれくらい多い?

136:名無し不動さん
14/08/15 21:58:51.22
余計な情報はたくさん書いてあるのに肝心の銀行金利と
変動固定の希望、年収なんかの重要な情報が書かれていないのにどう計算せいと?
めんどくさいやっちゃな

137:129
14/08/15 22:37:49.14
レスありがとうございます。情報抜けててすみません。
住宅ローンは変動35年で、繰り上げを頑張って25年くらいで返したいと思っています。
金利は1~1.5%くらいで考えていますが甘いですか?イオン銀行で借りれたらと思っています。
年収は700万ちょっとです。
子供が少し大きくなれば嫁も少しパートしてもらって一緒に返していきたいと思っています。

所得税+住民税は先月の明細で45000円でしたので年間だと30万超えると思います。

138:129
14/08/15 22:46:42.42
>>135
すみません。当方の情報上記に書きましたが、下記の分だけわからなかったので省かせてもらいました。申し訳ないです。

>3,000万と2,000万のローン当初10年間の支払金利差

139:名無し不動さん
14/08/15 23:30:29.05 EOoa+I6Q
面倒臭いじゃなくて
可能性が幾つもあるので答えられない、というのが正直なところ。

それこそ不動産に精通しているFPに相談では?

140:名無し不動さん
14/08/15 23:49:58.43
>>137
変動金利が1%切らないのであれば、住宅ローン控除で特になることはありえません。

141:140
14/08/15 23:54:42.50
あーでも、手元の現金定期預金で0.3%つけばひっくり返る可能性あるか。株とか投信の運用云々はスレが荒れるのでスルーで。

142:129
14/08/16 00:13:25.94
そんなに微妙なラインか控除で得になることはないってことなら、当初どおり普通に現金で買った方がいいですかね。。


ちなみにあえてローンにするって部分がわからないんですが、土地購入予定の現金は、建物ローンの頭金にすればいいのでしょうか?
それとも月々の繰り上げ返済にすればよろしいのでしょうか?
株とか資金運用とかは向いてないので考えてないです。

143:名無し不動さん
14/08/16 01:52:01.90
>>142
現金で買っていいからもうこれ以上書き込まないで。

144:名無し不動さん
14/08/16 07:12:18.53
>>128
ふつうどんなもん?
本体価格900万円!とかの広告でも、
そういうのは撒き餌として他で乗せてくるから
仮説なんとか費やら請負費やら諸々で300万円に
その他諸費用が土地改良抜きでも500万円とかで
やっぱり1800~くらいになってるみたいだけど

こみこみ一千万円で建ったりとかもあるのかな?
老後二人暮らし用みたいなDK+寝室一部屋とかの感じなのか

145:名無し不動さん
14/08/16 09:13:36.43
あ、上物だけの定義が人によって違うのかも
土地代を除いた費用って場合もあるし
建物本体価格って意味でとらえる人もいるし

146:名無し不動さん
14/08/16 10:31:17.67
住宅ローン検討中。一応審査は通った。

【年  齢】 32
【勤続年数】 8年
【雇用形態】 正社員
【会社規模】 200人程度 非上場 地場産業
【年  収】 650万円
【家族構成】 妻 子1人2歳 もしかしたら再来年くらいにもう一人くらいほしい。
【世帯収入】 700万円 (妻パート50万円込)
【所有資産】 株200万円 貯金800万円
【現在債務】 なし
【物件金額】 3500万円
【自己資金(頭金・諸費用)】 300万円  残り手元に800-500で300万円
【希望金額】 3300万円
【種  類】 変動金利 0.95%(優遇は通期 -1.775%) 35年間 保証料込 融資手数料5万円 某地方第一銀行
【物件概要】新築 地方
【質問内容】なんとかやっていける範囲のとは思ってます。
住宅ローンに関してですが、他のネット銀行とも遜色ない金利・条件と思いますが、いかかですか?

147:名無し不動さん
14/08/16 10:32:52.97
>>146
間違えました。
自己資金は 300万円で、支払い後の手元残金は800-300=500万円です。

148:名無し不動さん
14/08/16 10:36:04.05 xne9e0dj
まあいいんじゃない?

149:名無し不動さん
14/08/16 11:09:17.24
じゃぁ次の人行こうね。

150:名無し不動さん
14/08/16 11:39:54.35
引き止め厨が一言↓

151:名無し不動さん
14/08/16 11:45:24.23
詰まんないからいいよ

152:名無し不動さん
14/08/16 15:52:20.24
営業が、節税できるからローン組めってうるさい
マンションなんて一括で買えるっての

153:名無し不動さん
14/08/16 17:40:58.82 w7UNtmJm
>>146
変動なら保証料込みで0.85あたりが出る。

154:名無し不動さん
14/08/16 20:33:18.79 GJEf9RhU
変動、1.175%です。
保証料が上乗せされてる

155:名無し不動さん
14/08/16 21:00:52.46
>>154
高すぎ。 三井住友信託で 0.705%+0.2%=0.905%で借りれるから考えなおした方がいい。

156:名無し不動さん
14/08/16 21:11:25.21 GJEf9RhU
>>155
三住、仮審査落ちたんだよ!
まだ若いしいいやで地銀に決めたんです。

157:名無し不動さん
14/08/16 21:13:13.94
>>156
横浜銀行でトライしてみれば。

158:名無し不動さん
14/08/16 21:29:33.85
>>157
ハマッコちゃう。

159:名無し不動さん
14/08/16 21:29:49.41 GJEf9RhU
>>157
中国地方民だから遠いんです....

160:名無し不動さん
14/08/16 21:33:03.46
もういいでしょ、属性も知らんし、自分の選択が最高で。

161:名無し不動さん
14/08/16 21:37:57.17
ろうきんで、ええやん

162:名無し不動さん
14/08/16 23:35:12.28
労金は組織的に強いとこ(中央や近畿)は良いけど
地方の労金はたまに地雷があるぞ

163:名無し不動さん
14/08/17 09:06:58.99
住信SBIとか新生銀行は?
三井住友は審査が厳しいと聞いた。

164:名無し不動さん
14/08/18 17:29:44.99
子供が小さいうちは、奥さんの稼ぎをあてにせず
月々の計画したほうがいいっていうじゃん?

すでにある嫁貯金なら、頭金としてあてにするのはあり?
名義とかでややこしくなるかな

165:名無し不動さん
14/08/18 17:38:05.84
というのも、どうせ寝かしておくなら
頭金が多い方が銀行ローンの属性も少し有利そうなのと

金融から借りるより嫁から借りての方が
利息かからない分やすくなるし、
同じ利息で嫁に返すとしても金融にかえすのと違って
結局は世帯内の貯金に戻るわけだしとか

金額や利息の扱いによっては贈与税対象になっちゃうのか

166:名無し不動さん
14/08/18 17:45:05.46
個人の金銭貸借は他でやってくれるかな。
住宅ローンスレだから。

167:名無し不動さん
14/08/18 18:10:19.95
>>164
名義を気にするなら、ローンは全部夫にして、嫁に諸費用払ってもらえば?
うちは嫁に諸費用と新調する家具家電類を出してもらった
その代り、嫁のセンス優先だったけど

168:名無し不動さん
14/08/18 19:04:24.76
なるほど!賢い人だなあ
その線いただいて話しあってみます

スレチ失礼しました 頼みたい銀行は
会社の規模と頭金の額が決めてっていってました

169:名無し不動さん
14/08/18 19:26:12.45
2千万くらい嫁の貯金がありそうな話しといて諸費用と家具家電かよw

170:名無し不動さん
14/08/18 19:49:26.09
>168

嫁の貯金が相当あるなら、拠出割合に応じて土地を共有名義にした方がいいぞ。
あとでほぼ必ず税務署から資金のお訊ねが来るから、嫁の名義0だと贈与税の
問題が出てくる。

名義のこと気にする意味がいまいち分からんが、将来、離婚するつもりじゃ
ない限り、共有名義にしてややこしくなることはない。

171:名無し不動さん
14/08/18 22:56:53.77
>>169
贈与云々を避けるにはその程度までにしておけってことじゃなくて?

172:名無し不動さん
14/08/18 23:46:21.32
【年  齢】 36
【勤続年数】 11年
【雇用形態】 正社員
【会社規模】 10000人以上 日経225採用
【年  収】 950万円
【家族構成】 妻 子2人 4歳 0歳
【世帯収入】 950万円
【所有資産】 4000万円 株式2700万円 住宅財形1000万円 普通預金300万
【現在債務】 なし
【物件金額】 5600万円(諸費用込)
【自己資金(頭金・諸費用)】 1100万円(株式は手元に残す)
【希望金額】 4500万円
【種  類】 変動金利 0.49% 35年 事務手数料1.62% 保証料なし (HM提携ローン)
【物件概要】 新築戸建(長期優良)
【質問内容】
 住宅ローン減税が10年最大500万円と大きく、現状金利が0.49%だと逆ザヤになることと、
 株式の予想受取配当金が10年間で600万なので、ローンをがっつり組みました。
 もっと金利、手数料が安いお得なローンご存知ですか?
 

173:名無し不動さん
14/08/19 00:58:42.50
>>172
借り換え?500万は数年前で今は400万なんですけど。

174:140
14/08/19 01:28:24.60
>>172
変動35年ってなんだ?収入良くて資産あるのに頭悪いな。

175:名無し不動さん
14/08/19 01:36:01.06
>>173
戸建て、長期優良住宅って書いてるが?
見えてるか?

176:140
14/08/19 02:25:16.76
>>175
関係ないだろwww残念な子だなwww

177:名無し不動さん
14/08/19 02:30:42.53
>>176
お前が残念だ。

178:名無し不動さん
14/08/19 03:52:46.68
収入よくて資産あるから変動なんだろ

179:名無し不動さん
14/08/19 05:00:14.13
変動で利率がきつくなれば一気に返せばいいわけだしね

でも貧乏人がそれやると危ないよね?
変動だと月一万円変わるから魅力的なんだけど
後が怖くて皮算用で終わってる

180:名無し不動さん
14/08/19 07:54:54.11
>>172
>もっと金利、手数料が安いお得なローンご存知ですか?
知らないな。
終了、次どうぞ。

181:名無し不動さん
14/08/19 10:33:36.05
そもそも4500万の借り入れ額だと10年で500万どころか400万の控除もないだろ

182:名無し不動さん
14/08/19 11:48:17.02
>>173
長期優良住宅なら500万までというのを知らんの?

183:172
14/08/19 11:59:53.37
貧乏人が大漁に釣れた

184:名無し不動さん
14/08/19 12:29:12.61
>>172
次回はもっと愉快な書き込みをお待ちいたしております

185:名無し不動さん
14/08/19 13:00:35.24
ミスして悔しまぎれに「釣れた」「釣れた」
ダッサw

186:名無し不動さん
14/08/19 18:22:10.88
株の予想配当が10年間20%とかだれでも釣りって気付くだろ。

187:名無し不動さん
14/08/19 19:41:48.15
【年  齢】 44
【勤続年数】 16年
【雇用形態】 自営業
【会社規模】 個人
【年  収】 380万円
【家族構成】 妻、子2人
【世帯収入】 380万円
【所有資産】 3500万円、株230万
【現在債務】 なし
【物件金額】 4300万円(諸費用込)
【自己資金(頭金・諸費用)】 1110万~4300万(内1110万は親からの援助)
【希望金額】 0~3190万円
【種  類】 変動35年or現金一括
【物件概要】 中古マンション (省エネ・耐震)
【質問内容】 現在格安で借りているマンションが契約により来年以降の家賃が駐車場込みで30万弱になるため購入を検討しています。
       節税のため贈与枠一杯利用する予定です。
       昨年の申告額は体調を崩していたせいもあって半分以下になってしまいましたが今年は一昨年までの状態に戻っています。
       このような状況ではローンを組んで控除を受け10年後に一括決済するのと現金一括で購入するのとではどちらがいいでしょうか。

188:名無し不動さん
14/08/19 19:58:46.27
>>187
だーからー、わかんないっつーの。
あなたのこれから納める所得税+市町村民税×10年の金額と
10年間変動金利ローンで払う金利分のどちらが大きいかを比較
してみてちょ

189:名無し不動さん
14/08/19 20:00:25.61
>>187
残念ながらローン審査は通らないと思います。昨年度の収入が病気によるものというのは正直厳しい。一括で買えるなら一括のほうがいいと思います。

190:名無し不動さん
14/08/19 20:30:08.81
>>187
現金で購入が最も有利です。理解したら2度とここに書き込まないでください。

191:名無し不動さん
14/08/20 11:06:50.13
10年くらいしたら賃貸に出してしまおうかと思うのですが、その際にローン残ってたら不動産ローンに切り替えなきゃいけないの?その利息って三菱UFJ信託ならどのくらいですか?

192:名無し不動さん
14/08/20 18:28:37.33 pU+Ecz5l
未だに固定金利選ぶ奴っているんだなw
固定なんて100%損するのに
銀行は馬鹿じゃないから損しないように
マージン多く取ってるから、その分絶対に損するのにね

193:名無し不動さん
14/08/20 19:27:37.64 nmsm2Mlc
>191

正当な理由があれば継続できます。

正当な理由として認められなければ借り換え必要です

ベースは表面利率、2.475ですね。

194:名無し不動さん
14/08/20 19:34:08.06
変動とか最初はよさそうでも
後になって払えませんで家手放すの嫌だしさ
サブプライム問題ってつまりそういうのでしょ

195:名無し不動さん
14/08/20 19:36:55.98
あー
いろいろ考えて悩んで結局住宅ローンなしになりそう
一戸建て諦めかなあ

修繕費積立、固定資産税、光熱費アップ分・・・ 
学費や老後資金を貯めながらと考えると安賃貸が関の山だ
無理して住宅ローンだけ組めても他にしわ寄せがくるなら
やめた方がいいよねやっぱり

196:名無し不動さん
14/08/20 20:06:44.12
>>195
知らんね。
参考でも意見を聞きたいってゆーならテンプレを埋めて聞いて

197:名無し不動さん
14/08/20 21:02:22.85
>>195
「持ち家でないと不安いっぱい症候群」には陥らない方がいいよ。
現金一括払いでなければ所詮銀行から賃貸してるようなものだから。
あと数年で完済するマンション住み20年の実体感より。

198:名無し不動さん
14/08/20 21:21:58.98
確かに「銀行からの賃貸」だよね。
(それもすぐに引っ越せない縛り付き)
 
まあ10年程度で返せる程度の借金なら
わからんでもないけど、戦後50年と違って
2000年以降の日本は行き詰まってるし
少子高齢化も進んでるから、住宅価格が
いまのまま推移するとは到底考えらず。 

199:名無し不動さん
14/08/20 21:26:38.74
論評いらないから

200:名無し不動さん
14/08/20 21:32:12.20
>>198
正解。オリンピックブームに業界がのっかってるだけ。短期目線しかみれない個人をはめたい。
長期目線で見れば、価格は低下していく。20年もすればマンションの売り方とか価格はいまとは違うものに生まれ変わると思うよ。

201:名無し不動さん
14/08/20 21:50:18.31 /E86k/t6
教えてください。

中古マンション買ってリフォームしたいと思ってます。
最近は住宅ローン一本でリフォーム費用も貸してくれると聞きました。
その場合、物件価格100%ローンだとしたら、さらにリフォーム代を貸してくれるのでしょうか?

202:名無し不動さん
14/08/20 23:39:49.02
探せばリフォーム代も住宅ローンに含め貸してくれるところもある。

ただし稀。

普通の銀行は別立てでリフォームローン組むように提案あると思う。
リフォーム代も払えない人は家買うな、と思うし銀行も同じ考えだろう。

203:名無し不動さん
14/08/20 23:55:48.13
>>197
あと数年で完全に自分の持ち物になるのかあ
いいね 20年ってやっぱり長かった?

204:名無し不動さん
14/08/21 01:14:38.47
>>200
ご高説はごもっともだけど20年後のその時まで家のない人間はどこに住むの?
独身ならまだしも嫁さん子供がいるなら今まさに必要な時期を無視してまで20年後の未来とやらに備えるの?
臨機応変さどころか一面的にしか観測してない机上の空論なんて現実では何の役にも立たんよ

205:名無し不動さん
14/08/21 06:57:29.20
じゃー買えばいいんじゃないの?

206:名無し不動さん
14/08/21 07:19:08.69
そのためのスレだろ。

207:名無し不動さん
14/08/21 07:50:12.15
今や空き家だらけなんだから、
賃貸もまだまだ下がる余地がある。

208:名無し不動さん
14/08/21 08:46:16.18
新しい取り組みは開始されだした。エイブルのスマホの取り組みが賃貸の新しい仕組み造りの最初になる。
それは不動産業界に波及し、マンションの価格破壊は必ず起こる。

209:名無し不動さん
14/08/21 08:55:12.60
>>208
営業お疲れ様です。こんなところでまで。

210:名無し不動さん
14/08/21 20:46:29.90
>>201
うちは借りた。ただし、不動産屋が提携してるリフォーム会社&銀行でのローン
だったから融通利いたのかもしれない。
風呂場を直すだけの規模だったってのもあるかな。

211:名無し不動さん
14/08/21 21:05:11.29
>>203
20年二昔だよ。あっと言う間のようで実は長かった。
その間収入も不安定で最近大病もしてヒヤヒヤな時が何度かあった。
あと5年だって安閑してられないよ。
返しきらなかったらいつでも銀行に強制的に取られるわけで、
だほから心理的には精神的ストレスが多い賃貸。

212:名無し不動さん
14/08/21 21:06:43.22
たほから→だから、失礼

213:名無し不動さん
14/08/21 21:34:57.39
>>207
空き家は増える一方でも市場にはなかなか出回らない
親が死んで相続しても家を売却するのは全体の5%なんだと
賃貸に出すのは全体の0.4%
大半は相続してそのまま持ち続ける

214:名無し不動さん
14/08/21 21:42:53.95
土地家屋は切り売りしなくても、郊外に点在する畑は
代替わりによって売地として潤沢に市場に出ると思うな。

215:名無し不動さん
14/08/21 23:54:50.11
戸建て、長期優良住宅って書いてるが?
見えてるか?

216:名無し不動さん
14/08/22 06:35:33.68
広島の災害で思うんだけど、八王子とか東京市部と
横須賀、横浜内陸部とかかなりやばくない?

217:名無し不動さん
14/08/22 07:38:02.22
日本はヤバイ場所だらけだよ

218:名無し不動さん
14/08/22 07:48:52.59
ただただ平野の埼玉大勝利じゃね?
西部も必死造成してる訳じゃないし
荒川逝ったら終了だけど

219:名無し不動さん
14/08/22 08:03:34.16
埼玉で危険なのは、竜巻だよね
川の氾濫は余程でないと起こらない気がする
でも海なし県唯一の津波対策してたような記憶

220:名無し不動さん
14/08/22 08:49:21.69 r0oi69m8
今回の災害で都市部集中が加速しそう。

埼玉 神奈川の東京寄りには人集まりそう

221:名無し不動さん
14/08/22 09:06:50.10
>>220
郊外にマンション買ってガクブルが必死ですな。

222:埼玉地元民
14/08/22 09:47:34.43
>>219
たまたま去年越谷市などで竜巻被害があって、最近大きな水害が
ないから、そういう印象が残っているだけだよ

スーパー堤防や外郭放水路があったりするのは、
水害が過去多かった証拠

223:名無し不動さん
14/08/22 11:09:48.63
>>216
八王子は関東で唯一御陵があるくらい災害に強いところ。

224:名無し不動さん
14/08/22 11:18:04.75
>>223 今朝のニュースで災害指定地区の多い八王子市民がーってTVでやってたよ
@nhk

225:名無し不動さん
14/08/22 11:35:49.74
絶対神奈川の方が良いよ!これ以上埼玉には来ないで下さい!

226:名無し不動さん
14/08/22 19:48:41.61 r0oi69m8
神奈川なら溝ノ口か綱島か川崎か

よく考えたらどれも地盤が緩そうな名前だな。

227:名無し不動さん
14/08/22 19:53:59.31
災害対策と言う点では賃貸最強だな。

228:名無し不動さん
14/08/22 20:08:08.77
二子玉小杉も川が氾濫したら終わりだな。

229:名無し不動さん
14/08/22 20:37:48.41
今の金利ならローン月10万ぐらいの物件で
賃料だいたい月18万ぐらいだし難しいとこだ

230:名無し不動さん
14/08/22 21:51:17.04
賃料には固定資産税および修繕費が含まれ
築年数が増えるにつれ賃料は安くなるのだが
ローンの支払い額は変わらないところが難しいとこだ

そう思いつつも買っちゃったけどな

231:名無し不動さん
14/08/22 22:05:06.31
賃料もそんなに安くならんよ
首都圏のゴミ物件の高さと来たら

232:名無し不動さん
14/08/22 23:28:19.98 nVjf2Wrh
賃料をさげる奴なんているの?
空室で下げるのはわかるけど、借り手がいる状態じゃ下げないでしょ。

ローンの活用は自己所有の最短ルートだからな。
なんだかんだ言って勝ちなのは自己所有

233:名無し不動さん
14/08/22 23:31:16.88
>>192
固定35年のオレが通りますよっと

234:名無し不動さん
14/08/22 23:34:59.49
>>211
あとちょっと頑張ってくださいね。

235:名無し不動さん
14/08/23 11:45:32.13 jFhCuK2N
いいところ3LDK借りたら20万円するからな。

かえば返済12万円、管理2万円。

236:名無し不動さん
14/08/23 12:40:12.13
>>234
ありがとね。

237:いぼっ
14/08/25 04:09:43.83 W1BodlBx
男嫌いでオタクという設定にすれば食いつくんだろスレ
スレリンク(voice板)l50

お前らのんきにイベント行ってる場合じゃないぜ
身を守りたかったら99要チェック
あ?何だ109は?
補足情報120
犯罪暴露か?131、132、135、136
こいつなんでこんなに書かれてるんだ?
160、161どうしたもんかね?本人じゃね?

238:名無し不動さん
14/08/25 11:15:08.33 C9g2ucVm
自治体が出してる災害マップと現地を何度も見て安全なところを買ったわ
旧東海道沿いで築70~80年ぐらいの建物もちらほらあるから
災害は大丈夫だと思うが、古い町なので近所付き合い、町内会が大変
春と秋の祭り、盆踊りその準備にお金と人員出さなきゃいけないし
何かと会合もあり、めんどくさいな

239:名無し不動さん
14/08/25 11:28:06.05 C9g2ucVm
あと、びっくりしたのは子供の進路先が回覧板で回って来るのな
1丁目の○○さん横浜国大合格
5丁目の○○さんトヨタ入社
とかね、うちの子供がその年齢になる前に廃止して欲しいわ

240:名無し不動さん
14/08/25 13:20:34.68
フフフ

241:名無し不動さん
14/08/25 20:41:36.56
>>238
ウチの住んでるとこは局地的に雨降ったせいで側溝が溢れて防災マップの浸水被害想定外のとこが軒並み冠水してた
逆に被害想定の川の周辺は穏やかで通常と変わらない水量
今年の天気は全くわからんよ

242:名無し不動さん
14/08/25 20:49:05.16
調査会社が天下りで適当な仕事やってるからだよ

243:名無し不動さん
14/08/25 22:50:14.82
>>241
うちの地域では、津波や河川決壊の浸水予想とは別に、内水被害(側溝があふれたり下水から吹き出したり)のハザードマップ出してるよ
先の台風のときの大雨で、ちょうどそのハザードマップの危険区域が冠水してた
川から遠くても雨水が集まるところは侮れないんだよね

244:名無し不動さん
14/08/25 22:55:35.71
地方銀行通ったがフラットは落ちた
自営業は辛いぜよ
まだ俺は家を買う資格すらないのかorz

245:名無し不動さん
14/08/25 23:03:24.11
通ったならいいんじゃないの
もはや機構が底辺救済事業者だったのは昔の話

246:名無し不動さん
14/08/25 23:20:17.99 XT5T4bOc
質問者用テンプレ

【年  齢】 30
【勤続年数】 7
【雇用形態】 正社員
【会社規模】 170人
【年  収】 378万
【家族構成】 妻と2人
【世帯収入】 498万(収入合算者はパート)
【所有資産】 100万
【現在債務】 0
【物件金額】 2600万
【自己資金(頭金・諸費用)】 50万
【希望金額】 2550万
【種  類】 35年固定金利 SBIネット専用住宅ローン(三井住友信託銀行)
【物件概要】土地付き物件 新築
【質問内容】ネットで申し込み仮審査が通り書類等が届きました。
収入合算で審査を行うのですがこの条件で本審査は通るでしょうか?
妻はパートです。

読んで頂いた方々ありがとうございました。アドバイスよろしくお願いします。

247:名無し不動さん
14/08/25 23:22:48.30
>>245
つーか機構って予算消化率が良すぎると絞るし、
予算消化率が悪いとバンバン貸すよ。
奴らは予算が全てだよ。

248:名無し不動さん
14/08/25 23:23:42.22
>>246
余裕だ。

249:名無し不動さん
14/08/25 23:44:22.88
質問者用テンプレ

【年  齢】 38
【勤続年数】 2
【雇用形態】 正社員
【会社規模】 1300人
【年  収】 420万+親の援助100万
【家族構成】 自分、妻、子(0歳)
【世帯収入】 約550万
【所有資産】 現金500万 土地100万
【現在債務】 0
【物件金額】 3400万
【自己資金(頭金・諸費用)】 500万
【希望金額】 3000万
【種  類】 35年固定
【物件概要】土地+半注文住宅
【質問内容】 転職してから日が浅いので不安です、行けますか?
普通なら後2~3年待った方がいいと思うんですが、狙い通りのいい土地が出たので動きたいです。
貯金はここ数年は年間170万ペースできました。待つべきか動くべきか・・

250:名無し不動さん
14/08/25 23:54:41.20
>>249
いい年して、結婚までして、親に仕送り貰ってんのかよ。どっかの民主党代表だった人かよww
自立しろや

251:名無し不動さん
14/08/26 00:05:15.74
>>250
贈与税対策だろ
今後は相続税の非課税枠が大幅縮小される傾向にあるみたいだから自衛は必要だろ

252:名無し不動さん
14/08/26 00:09:07.38
よく見ると相続税対策は最近受け始めたばかりと仮定しても年齢のわりに貯蓄額が少ないな
贈与がなかったら結構ヤバいレベルかもね

253:名無し不動さん
14/08/26 02:17:48.02
>>246
夫の年収の7倍近い借入は、生活厳しいと思う
2人合算してやっと5倍
正直、借入は2000万以下・・・できれば1600万ぐらいにしたい
子供を持つ気が無く、奥さんがこれから正社員かフルタイム仕事に出るなら
2550万でも何とかなるかもしれないが、それでも厳しいと思うよ
いずれにしても、夫の年収で回せる借入額に納めるべき
諸費用は50万で収まるとは思えないし、新築だと外構も更に自費出費になる
引っ越し後に家具家電カーテン諸々お金かかる
結論としては、貯金するのが先

安定してないパート程度で収入合算審査に出すのはお薦めしない
大体もし妊娠しちゃったら、いきなりその前提の返済計画は崩れるよ
246さんの場合、いくらかまとまった額を貯金してから中古物件探すのが良いと思う

254:名無し不動さん
14/08/26 02:27:27.22
>>249
年収に対し、3000万のローンはちょっとお高い
2000万ぐらいのローン額が妥当だと思う
その親からの援助って何?
>>250の通り贈与税なんだったら、
親から住宅取得等資金の贈与を受けた場合の非課税枠使って500万貰ってよ
そうすれば2600万ぐらいの物件買えるんじゃないかな

255:名無し不動さん
14/08/26 12:28:00.32
本当に贈与税対策してる人間なら500万しか非課税枠のない26年入居なんてするわけないだろ

256:名無し不動さん
14/08/26 14:02:20.06
年収200万だと無理かな?

257:名無し不動さん
14/08/26 14:33:49.23
>>256
年齢と家族構成と世帯年収と借入額による
まあとりあえず貯金しなはれ。

258:名無し不動さん
14/08/26 15:59:54.00
>>255
子供産まれたからマンションでも買うかってのが主で、贈与税対策はついでじゃないの?

259:名無し不動さん
14/08/26 20:58:56.34
カードローンを付き合いで作るんだけど、借りなきゃぁ別に大丈夫だよね?

260:名無し不動さん
14/08/26 21:02:52.98
>>259
与信枠は負債扱いだよ。まぁハナクソみたいなもんだけど。

261:名無し不動さん
14/08/26 21:04:36.17
>>259
そんなカード作るだけで信用情報傷つける。クレジットカードとは訳が違うんだから。金ありませんて言ってるようなもの。まさか住宅ローン借りる前とか言わないよな?

262:名無し不動さん
14/08/26 22:49:30.23
まじで?!某銀行から頼まれて作るんことになってるんだが。。

263:名無し不動さん
14/08/26 22:56:04.39
カードローン枠があればマイナス要素にはなるだろうが
ボーダーライン付近の人以外には、ほとんど関係ないでしよ?

264:名無し不動さん
14/08/26 23:13:22.32
さあ、カードローンにもボダにもなったこともないので

265:名無し不動さん
14/08/26 23:44:16.94
>>263
銀行で審査やってますが、そのとおり。年収600万で3500万のローン組みにきたのが、カード3枚持っててそれぞれ枠が100万でも全く関係ない。信用情報に傷ありなら別だけど、カード枠見るのはグレーの人だけ。

266:名無し不動さん
14/08/26 23:45:24.41 bOVkv+UK
近々に土地と一戸建ての購入を予定しており、住宅ローンの審査基準に「信用情報」があることを知り、
早速、CICに開示請求し、報告書を閲覧したところ、あるクレジットカードの入金状況欄にAマークが
1つありました(異動や延滞などの情報はなし)。

理由は、専用の振込用紙が誤配送によって届いておらず、翌月に延滞利息を含む料金を支払ったこと
によるものです。

Aマークが付いている年月は24年11月であり、入金状況は24年12月で止まっています。

入金状況の表示期間は直近24ヶ月間なので、おそらく、今年11月の入金状況に$マークが付けば、
24年11月のAマークは押し出されると思います。

ハウスメーカーの営業の方に、Aマークが付いた理由書を添えて、住宅ローンの審査を受けてみましょうと
すすめられているのですが、自分としては、Aマークが押し出されるのを待ち、理由書をつけず審査を
受けたほうがいいのではないかと考えています。

どちらのほうがいいのでしょうか。ご教授下さい。

267:265
14/08/26 23:49:47.67
>>266
属性次第。頭金と収入と借入金額と勤め先と勤続年数次第。Aついた理由が正当なものなら添える価値あり。それが買いたい物件で待っちゃって他の人に買われる位なら出した方がいい。

268:名無し不動さん
14/08/27 00:01:13.97 4OpXQo1e
回答、ありがとうございます。
頭金;700万円、収入;700万円、借入金額;3500万円、勤め先;独法、勤続年数;9年です。

土地は、探し始めたばかりなので、買いたい物件は今のところなしです。

もう一点、CICで私が開示した情報と、保証会社が開示する情報は、全く同一なのでしょうか。

269:名無し不動さん
14/08/27 08:35:25.76
>>268
いいえ
本人開示と会員開示は見れる情報に差があります
会員開示はnear情報として色々と出ます

そして、押し出されは25回目の登録により押し出されるのですが

更新がH24年12月で止まってるなら押し出されるのはまだまだ先に見えますが、これは文章の書き方かもしれませんね

270:265
14/08/27 08:52:15.36
>>268
CIC傷ありでも通る。うちなら優遇も最大つく。CICで見れる情報は同じ。

271:名無し不動さん
14/08/27 22:54:55.80
太陽光発電つけて、売電ありきでローン組むのは危険だよね?
家族がそうしたいってノリノリなんだけど
すごく長雨の年とか、パネルや変電機が壊れたらとか怖すぎる

272:名無し不動さん
14/08/28 03:51:13.30
これだけ異常気象が多発してると、二の足踏むなあ
何にしても売電はローン返済のあてにせず、オマケぐらいに考えないとダメだよ

初期投資分をペイするのに、売電ありきで10年以上って言うよね
仮に初期投資150万として、150万÷10年で1年あたり15万
15万を月割りすると12500円
それも10年順調にいっての話だけど、今の電気代と比べてメリットあるかい?
あと、屋根のメンテナンスの事も頭に入れないと
塗り替えふき替えするにしても、施工前にパネル外さなきゃならないよ

273:名無し不動さん
14/08/28 05:31:23.73
>>271
うちは、エネファームつけたけど、
ホントに意味なかったなぁと反省してる。。
良くて初期投資回収までかなぁと。

環境マニアが自己満のためにやるならいいと思うが、
回収とか利益とかで設置するのはまずやめたほうがいい。

274:名無し不動さん
14/08/28 11:06:14.59
>>273
我が家もエネファームW発電を検討してて、停電とか有事の際に使えるかな?と思ってたけど、実際やめたほうがいい?
スレチゴメン

275:名無し不動さん
14/08/28 11:30:26.86
>>274
うちはエネファームしかないけど、
エネファームだけだと停電対応できないんじゃなかったかな。
蓄電池?だか必要だったような。
太陽光つければついてくるかもだけど。

276:274
14/08/28 22:27:57.65
>>275
そうなのね、ありがとう

277:266
14/08/29 01:57:14.84 MG6j+Nt1
>>269
>>270
回答、ありがとうございます。

昨日、CICのオペレーターへ、個人の開示情報と保証会社を含めた会員の開示情報は同一なのか
問い合わせたところ、会社名が伏される及び申込情報の保有期間が異なるほかは、同じフォーマットの
開示情報であるとの回答を受けました。
(個人だけ特別みれる情報や、あるいは、会員だけが特別にみれる情報はない)
また、入金状況については直近24ヶ月が表示されるとの事で、その期間で取引情報がない場合は空欄に
なる、また、それ以前の記録は抹消されるため、個人であろうと会員であろうとみることはできないとの事でした。
念押しに、KSCとJICCにも問い合わせたところ、同様の回答でした。

スレ違いかもしれませんが、

その旨を営業の方にお伝えしたら、「そんなことはありません、保証会社だけは入金状況を3年、あるいは5年
遡って閲覧することが可能なんです」「延滞記録(実際が異動や延滞の記録は全くありませんが)があっても
貸してくれる銀行を探しており、三行くらいみつかりましたので、審査を受けませんか」と強引に話をすすめ、
しかも、こちらの日程を聞かず銀行側との打合せのアポをとっており、困っています(その三行はおそらく提携銀行)。

あまり、いい営業の方ではないかもしれません、、、

278:名無し不動さん
14/08/29 07:18:16.87
>>274
URLリンク(www.osakagas.co.jp)
www.noritz.co.jp/product/ecowill/ecowill_08.html
エコウィルプラスならW発電+停電時自立発電も可能
値段もエネファームより格段に安い
情弱はエネファームに行くんだよな・・・・

279:名無し不動さん
14/08/29 07:56:19.71
ハウスメーカーの営業ってローンも提携の銀行がありますからって話進めたがるけど実際有利になるの?金利審査的にも

280:名無し不動さん
14/08/29 08:14:16.71
停電するような時、ライフラインで一番回復が遅いのがガス
エネファームとかはあくまで省エネ目的で、非常時用は別のものを考えた方がいい

281:名無し不動さん
14/08/29 09:12:30.79
>>277
かなり、いい営業の方ではないと思うが

282:名無し不動さん
14/08/29 09:13:58.80 9ndSmf5v
量産が進めば太陽光システムも安くなる。
5年で3割安。

283:274
14/08/29 11:09:50.03
>>278
なるほどね
エコウィルのほうが古いと聞いたものでね

284:274
14/08/29 11:13:06.36
>>280
それがね、金のない自治体なので都市ガスがきてないのだ
それでオール電化を勧められているけど、先の震災でオール電化はあまりお勧めしないなと関東方面から言われてね…

285:名無し不動さん
14/08/29 12:10:42.07 iKK2j5Aq
今からならオール電化はないっしょ。

286:名無し不動さん
14/08/29 12:26:21.82
計画停電や、竜巻での6時間停電経験したけど、オール電化にするわ

大規模停電経験者は分かると思うが、個人宅に発電設備を入れると、
電子レンジは使えるだろうが、照明はなかなか使えないので注意な

287:名無し不動さん
14/08/29 12:35:14.10
明りがなきゃ何もできんから注意な
まあ、復旧が一番早いのは電気だけど

288:265
14/08/29 15:32:10.54
>>279
うちは不動産の営業マンの違いで審査への影響は、基本ほとんどないよ。審査のスピードにはちょっと影響あるかな。タバコ休憩中。

289:名無し不動さん
14/08/29 16:40:50.38 9ndSmf5v
提携先なら若干有利かな?
審査が完全ボーダーならハウスメーカーの顔立てることもある。

290:名無し不動さん
14/08/29 18:07:25.29
>>279
表には出していないちょっとだけ安い利率
だったりとかはあった
審査で有利かどうかはわからないけど
とおすメーカーによっては
土地部分を高めに評価してくれるとかはあると聞いた

291:名無し不動さん
14/08/29 18:23:14.64
停電対策もどこまでやるかよね~
うちは、ひとつの部屋の照明がついてテレビが見えればいい
という考えなのでほとんど金はかからなかったけれど、
普段と同じ生活をできる程度だと高いよね。

金がきつかったからあれこれできなかったが、余裕があっても
生命には影響しない停電対策よりは、生命に影響する
耐震や耐火や安全な土地に金を使うわ

292:266
14/08/29 19:42:49.19 ODxi61GR
>>281

そうですよね、とりあえず、Aマークが押し出される二ヶ月後まで動かないようにします。
今日も、その営業の方から「保証会社だけは入金状況を少なくても5年は遡って閲覧することが可能なので、
このタイミングで審査を受けましょう。自己申告することが大事なんです」と連絡がありました。

CICに連絡をとり、「HMの営業の方が、保証会社だけは入金状況を少なくても5年は遡って閲覧することが可能と
言っているのですが本当ですか?」と問い合わせたところ、「そんなことはありえません。入金状況の記録は、
直近24ヵ月を経過すればデータが削除されるため、個人でも会員でも24か月過ぎれば見ることができません」
と回答をうけたので、その旨を営業の方に報告したら、「そんあことはありえません」の一点張りでした。

高い金利で提携銀行とローンを組ませようとする詐欺のような気もします。

293:名無し不動さん
14/08/29 21:14:03.00
>>280
なんかもうその旧石器時代の古い考え捨てろよ
電気もこれから地下化が進むし都市ガス管も地震や震災対応管に変えていってるだろ?
ちなみにもっとも復旧が早いのは電気じゃなくてプロパンガスだ

294:名無し不動さん
14/08/29 21:25:41.55
>>286
オール電化って東京電力はもちろん、北海道電力、東北電力が新規受付中止
来年は関西電力、四国電力が新規受付中止
再来年は中部電力が新規受付中止と表明しててガスひいてても使える情弱プランのみばかりになるんだよね
今後大手ガスの電気小口参入で今度は電気基本料金がいらないプランが出たりすると
ガス付けた方が安くなる可能性もあるから今からオール電化の優位性は微妙なんだよね

295:名無し不動さん
14/08/29 22:05:49.72 iKK2j5Aq
なるほど。

296:名無し不動さん
14/08/29 22:06:35.65
>>294
原発事故後は電力が足りないのに、電力消費が増える
オール電化を優遇する割引制度は廃止という報道があったけど
東京電力は今でもやっているよ。
URLリンク(www.tepco.co.jp)

原発の比率が高い関電は、電気が足りないからオール電化割引やめるらしが
今や東京電力は電力に余裕があり、中部電力エリアにも進出始めている

297:281
14/08/29 22:19:26.33
>>292
聞けば聞くほど、あんまりな感じですね
お近くに詳しい方でもいれば良いのですが…

298:名無し不動さん
14/08/29 22:30:10.86 c7bAHP2j
短期プライムレートが下がるみたいだけど、固定金利にするやつの意味がわからん、
しばらく下がったままでしょ

299:名無し不動さん
14/08/29 22:30:41.20
買換えについてご質問です
仮に購入する物件の引渡し決済9/25
売却する物件の引渡し決済9/30

売却金額から現在の残債を返して1500万程度手元に残り、購入の頭金とする
ただし、売却の決済は9/30だから9/25の購入の決済に間に合わない

このような場合でローンを組むのってどうやんの?
とりあえず頭金なしのフルローンで組んで売却の金額が入ってきたら繰上げ返済?

300:265
14/08/30 05:32:53.20
>>292
それ、不動産屋が客逃がしたくないだけじゃないの?どこの銀行とやってるのか知らないけど、いくらの金利でやったからと言って不動産屋はたいして特にもならないんだから。
彼らの収入は、売主と買主からの手数料だから、購入を遅らされて、気が変わったとかで逃げられたくないだけでしょ。そんなに気になるなら、組む予定のない銀行で仮審査勝手に出してみて、金利出してもらえば?

301:名無し不動さん
14/08/30 07:46:53.60 n2QcHL14
>>298
フットワーク軽く変動から固定に移る自信がある人は良いけど、
固定10年でも1%きって変動との差は0.3程度だから固定でも良いと思うわ。

302:名無し不動さん
14/08/30 11:08:12.93
新生銀行の0.2%優遇って、今9/30までだけど、これって延長されないの?

303:名無し不動さん
14/08/30 12:46:37.17 lmiDkOHl
【年  齢】 34歳
【勤続年数】 11年
【雇用形態】 正社員
【会社規模】 一部上場・5000人規模
【年  収】 950万円
【家族構成】 妻 子2人(4歳1歳) 
【世帯収入】 950万円 (妻専業主婦)
【所有資産】 貯金1500万円
【現在債務】 なし
【物件金額】 3200万円プラス諸費用
【自己資金(頭金・諸費用)】 500万円
【希望金額】 3000万円
【種  類】 変動金利35年(地元銀行)
【物件概要】戸建て新築 埼玉
【質問内容】子供2人を私立中高に行かせる可能性もあるなかでの相談です。
      組織フラット化しているため、ここから先の年収上昇は少ない見込みです。

304:名無し不動さん
14/08/30 12:50:23.16
そんだけ稼いでりゃ3000万のローンなんて
屁みたいなもんだろ…
首都圏なら家賃の方が高いレベル

学費足りなそうなら嫁も働けばいいじゃん

305:名無し不動さん
14/08/30 20:58:52.07
>>303
よゆーでしょ
しかも埼玉なら3000あればかなりの家が建つのでは

306:名無し不動さん
14/08/31 03:04:02.56
>>303
相談するまでもないです

307:名無し不動さん
14/08/31 11:49:00.43
もし自分だったらその収入だったら数年間必死で貯金して現金で買うよ。

308:名無し不動さん
14/08/31 12:36:05.97
4歳1歳だもんね
3~4年経って大きくなってからがいいと思う
その間貯められるし、上の子の成績とかで
私立受験用の塾や教材の必要性も目安がついてくるし

309:名無し不動さん
14/08/31 12:39:12.90
>>299
そう
売却の決済を先に設定しなかったおまいさんが悪い

310:名無し不動さん
14/08/31 19:21:31.17
>>303
埼玉県で世帯年収1200万で
子供2人のうちは私立中は無理だと
思ってるが…
現金一括で買える範囲の住宅に
しないとまずくね?

311:名無し不動さん
14/08/31 20:20:40.84 rHesr/WZ
303です。皆さんからの貴重なアドバイス参考にさせて頂きます。
子供の成長具合をみつつ、妻ともう少し話合ってみます。

312:名無し不動さん
14/08/31 23:58:16.71 kjsEA4vk
住宅ローンについて質問させてください。

過去に投資用のローンを組んで購入し、賃貸に出していた物件が空室になり、
自分で住むという場合、これまで借りていた投資用ローンから住宅ローンに借り換えすることは可能でしょうか?

(投資用ローンの解除は問題なくできるという前提で)

313:名無し不動さん
14/09/01 01:24:43.30
>>312
住宅ローン新規(審査とかあくまでも1から)の扱いで問題ないと思う

314:名無し不動さん
14/09/01 02:05:27.23 +ENqYlf9
>312
無理でしょ。
逆なら可能だが。

315:名無し不動さん
14/09/01 07:45:01.09
>>314
逆は可能か?
逆もできないと断られたぞ

316:名無し不動さん
14/09/01 08:08:35.43
全額そのまま借り換えるのは無理っぽいんじゃない?
本人の審査と中古住宅としての担保価値を審査して
担保価値に見合った額を融資+足りない分は頭金を入れるということなら可能かもね。

317:名無し不動さん
14/09/01 13:27:48.34
>>315

住宅ローンの家に住まなくなった時なんかにふつうに行われていること

318:名無し不動さん
14/09/01 13:52:22.44
>>317
まじかよ、賃貸に出すならだめと電話の時点で断られた

319:名無し不動さん
14/09/01 15:16:36.12
>>318
賃貸に出すから投資用ローンに切り替えられなきゃ
投資用ローンの存在意義ないでしょ

320:名無し不動さん
14/09/01 15:34:01.90
【年  齢】 39歳
【勤続年数】 5年
【雇用形態】 正社員
【会社規模】 70名
【年  収】 330万
【家族構成】 夫婦 子1人(2歳)
【世帯収入】 530万(手取りで 約450万円)
【所有資産】 貯金300万円
【現在債務】
【物件金額】 2400万
【自己資金(頭金・諸費用)】150万円
【希望金額】 2250万円
【種  類】 35年固定金利 イオン住宅ローンサービス
【物件概要】新築マンション 新潟
【質問内容】 子供はあと1人考えています。これで審査通るでしょうか。あと
       この年収でやっていけるかが心配です。

321:名無し不動さん
14/09/01 16:06:35.42
>>320
余裕とは言えないがいけるだろ
当然子供は公立のみになるし、塾や習い事も無理だとは思うけど
大学なんて子供は奨学金でいかせればいい
入学金は児童手当をそこで吐き出せばいい

322:名無し不動さん
14/09/01 16:14:47.66
>>320
このくらいは割といるタイプだと思う
あとは親からなんか援助あるといいね
金だけの意味じゃなく

323:名無し不動さん
14/09/01 16:19:04.01
>>292
延滞などの異動情報は解消後から5年間記録が残る
解約後も5年間は契約内容の記録が残る
見える情報は、本人>会員
とにかく、一度取り寄せれば良いだろ

あと銀行ローンは自分で動いたら?
不動産屋に任せると、ローン代行手数料とかで10万くらい持って行かれることあるよ

324:320
14/09/01 16:19:15.91
>>321
>>322
回答有難うございます
まだ購入するか妻と二人で迷っておりますが
私どもにも購入できると思えたので
聞いてよかったです

もう少し自分らでシュミレーションしてみます
お二方有難うございました

325:名無し不動さん
14/09/01 16:45:21.66
子供預けて嫁全力で働こう
小学校上がるまででいい
保育園は夏休みとかないから本当にお金貯まるぞ
小学校上がったら専業でいい

326:名無し不動さん
14/09/01 17:32:35.32
>>325
子供より金を貯めることの方が大事なのか。
保育園に丸投げの方が親はラクして金が貯まっていいかもしれんが、子供の将来にとってはマイナスなのでは?

327:名無し不動さん
14/09/01 17:54:19.42
そんなにその数年間が
一生左右する問題あったら
待機児童問題以前に大問題になってるだろ
そりゃデメリットあるだろうけど
なんか問題あったら辞めたらいいし
挽回も出来るだろ

328:名無し不動さん
14/09/01 18:21:58.58
>>310
それでやってけないってどんな生活してんだよ。

329:名無し不動さん
14/09/01 18:30:49.01
子供は3歳ぐらいまで親が育てた方が良いってのは
宗教みたいなもんなので、触っちゃダメ

330:名無し不動さん
14/09/01 18:58:03.68
>>326
逆に保育園いった方が同年代の友達も増えて
母親一人で育てた子よりも成長出来るって考え方もある
最終的にどの選択肢が良いかは各家庭による

自分の意見を押し付けずに広い視野を持とうね。

331:名無し不動さん
14/09/01 19:34:11.33
子供より母親がかわいそうだろう
預けて働きたい人ならいいけど、
旦那の稼ぎの足しのために子供と離れて
初めての寝返りもはいはいも立っちも保母さんが先になんて

無理せず身の丈に合ったローンにすればいいんだよ

332:名無し不動さん
14/09/01 20:01:53.36
そうだな、ローン返済のために子供を犠牲にして働かなきゃいけないって、
身の丈に合ってないって事だもんな。

333:名無し不動さん
14/09/01 20:07:21.99
>>328
私立中2人は無理だぞ
年収1000万子供1人ならまあ可能かってレベル

334:名無し不動さん
14/09/01 20:23:30.51
>>333
マジか?どれくらい金かかるの??

335:名無し不動さん
14/09/01 20:39:31.78
だから、触るなよ
イスラム教の人に豚肉はうまいとか、栄養があるとか勧めても、
意味ないでしょ? 豚を食べることは悪なんだから

それと一緒、一部の人にとっては0~2歳の子供は
親が育てるのが当たり前であって、保育園に預けたりするのは悪なの
メリット、デメリットではないの

336:名無し不動さん
14/09/01 20:45:24.54
【年  齢】 34歳
【勤続年数】 10年
【雇用形態】 自営業
【会社規模】 個人事業主で当方のみ
【年  収】 310万
【家族構成】 夫婦 子2人(3、5歳)
【世帯収入】 310万
【所有資産】 貯金300万円
【現在債務】国庫に事業資金として300万
【物件金額】 2000万
【自己資金(頭金・諸費用)】200万円
【希望金額】 2000万円
【種  類】 フラット35
【物件概要】中古マンション 岡山
【質問内容】かなりの低属性の上、借入金もあり不安で質問させていただきました。大手バンクやネットバンクは門前払いのレベルでしょうか。

337:名無し不動さん
14/09/01 21:03:07.25
>>336
>大手バンクやネットバンクは門前払いのレベルでしょうか。
うん…そうだね。
事業資金の返済比率は如何程?
そこに住宅ローンの返済も加わると、返済比率はどうなる予定?
自営で年収310万だと返済比率20%程度がギリギリの線でしょ。
ローンがなくても子2人もいて310万だと食っていけないレベルなのにローン抱えたら死ねるよ。
まあ門前払いだから死ななくても済むかもしれないけれども。

338:名無し不動さん
14/09/01 21:07:30.46
そういや
三つ子の魂百までっていうのあるな
古来より伝わる格言って案外当たってたりするw

339:名無し不動さん
14/09/01 21:23:33.46
近くに親がいない場合は、保育園預けたほうがいい場合もあるぞ。
1日中子供と一緒にいたら疲れてしまう。
虐待は専業主婦のほうが多いというデータもある。

340:名無し不動さん
14/09/01 21:34:34.82
このスレチは育児他人に丸投げ婆があばれてるのか
ローン質問者きてるので終わりにしてください

341:いぼっ
14/09/01 21:37:01.51 emFR9byk
男嫌いでオタクという設定にすれば食いつくんだろスレ
スレリンク(voice板)l50

お前らのんきにイベント行ってる場合じゃないぜ
身を守りたかったら99要チェック
あ?何だ109は?補足情報120 犯罪暴露か?131、132、135、136
こいつなんでこんなに書かれてるんだ?
160、161どうしたもんかね?本人じゃね?
34歳だと?236
おっと良妻賢母の学校か~244
247そーなのか~ほー
254このマットてのはグラウンドの住宅に面した金網に脈絡なく汚ねえ立てかけ方されてるやつじゃね?取りに来たやつ悪い奴ってことか。
256ほー

342:名無し不動さん
14/09/01 21:39:39.43
>>336
借り入れがなければなー
あと自己資金がもう少しほしいかも

不動産屋の営業さんに相談すると
提携銀行はここを見て判断するからどのくらい必要とか
何年何が必要とか
教えてくれる場合があるよ

343:名無し不動さん
14/09/01 21:40:06.12
40年前から脳みそ更新できない少子化促進ジジイか。

344:名無し不動さん
14/09/01 21:43:56.95
>>337
無謀なのは承知でしたが…
厳しい指摘ありがとうございました。
厚顔無恥というものは怖いものです、反省しております。

>>342
ありがとうございます、参考にさせて頂きます。
やはり借り入れと自己資金の少なさはネックですよね、無謀すぎの身の程知らずでした、ご迷惑おかけいたしました。

345:名無し不動さん
14/09/02 06:34:35.71
地域によっては無謀でもないかも
爺婆の普段の援助とか学資援助の度合いとかさ

中古なら、取り扱い業者に、内覧の時にでも相談してみたらいい
地方銀行とかでいい利率隠してたりするし

346:名無し不動さん
14/09/02 09:27:25.52
お願いします
【年  齢】 34歳
【勤続年数】 10年
【雇用形態】 正社員
【会社規模】 鉄道
【年  収】 500万
【家族構成】 夫婦 子1人(8歳)
【世帯収入】 750万
【所有資産】 貯金400万円 学資保険は別途400万払済
【現在債務】なし
【物件金額】 4500万
【自己資金(頭金・諸費用)】300万円
【希望金額】 4500万円
【種  類】 35年変動
【物件概要】都内戸建
【質問内容】 子供はあと1人考えています。国公立限定です。
       半年前に希望の物件が出た際に、
MUFGとみずほ、会社の法人窓口から仮審査で、
どちらも4500万通りましたが、先約が入り流れました。
不動産屋は、もっと借りられるから5000万弱の物件を紹介すると言っていますが
生活がカツカツにならないか嫁も自分も不安です。
自分は4000万前後がいいのですが、物件がなかなかないため、4500を限度にして探しています。

347:名無し不動さん
14/09/02 09:47:59.48
>>346
個人的に年収の5倍以上のローンはしんどいと思うけどなあ
鉄道の昇給がよくわかんないから何とも言えないけど
大幅にUPしないなら不動産屋の言いなりになるのは危険だと思う
自分なら子供二人なら4000万でも躊躇するな

あと子供を国公立限定って人よく見るけどどういう意味?
国公立大学分までは学費出すよ(私立いったら奨学金利用)ってこと?

348:名無し不動さん
14/09/02 10:13:58.34
>>346
奥さんはずっと働けるの?
自身の500万をベースに考えるときついと思う
鉄道なら福利厚生よさそうだけど、
その辺でプラスになりそうなものあるの?

>>347
最初から国公立だけ選択肢の家庭はあるよ
俺も受験料勿体無いし私立は受験してない
地方だったけど

349:名無し不動さん
14/09/02 10:40:51.96
でも鉄道は転勤ないからいいね
いや鉄道会社によるとは思うが
頭金かもう少しあればな~という惜しい感じ
どっちかの親からどうしても少し援助とか
無理かね?

350:名無し不動さん
14/09/02 11:48:29.60
>>346
鉄道10年なら銀行も安心して貸してくれるだろうね
400学資払い済みなのもいい

5000いけるけど4500で探すのでいいんでないの
でも個人的には後一人を産んでみてから家のを決める方が確実かな

351:名無し不動さん
14/09/02 13:03:51.29 wIO/u2e8
奥さんによるね。

500万円の年収の奴が5000万円の物件買うのはいかがなものか?
4500でも高いと思う。

352:名無し不動さん
14/09/02 13:27:13.69
>>351
総量規制で考えてギリOK
でも、もっとゆとりが欲しいやね

353:名無し不動さん
14/09/02 14:06:45.92 yYnuRL8e
奥さんが働き続けれるならいけるけど、あなた一人では厳しい。
鉄道だから昇級もこれからもあるだろうけど。

354:名無し不動さん
14/09/02 14:20:06.50
>>346
もう一人子供が欲しいなら、出産して落ち着いてからの方が良いと思う
出産後の健康状態も分からないし、今の嫁の稼ぎ込みでの資金計画が成り立つ保証が無いから
その辺が確定するまでは、夫1本の収入で組めるローン額が安全
個人的にはローンを3000~3500万以下にした方が良いんじゃないかなあと思う

不動産屋の「もっと借りられるから、借りられるだけの額の家を!」って言うのは、一番信じちゃダメ
あいつらは売れさえすればいいんだから
売れた後、あなたが返済に困ったり生活に困窮したりしても、助けてくれる訳じゃないんだから

355:名無し不動さん
14/09/02 14:37:30.00
不動産の5000万なら紹介するって絶対罠だねwww
探したり待ってたりすれば物件絶対あるけど
一押しで5000万買ってくれそうだから
言ってるんだよ

356:名無し不動さん
14/09/02 15:00:25.61
>>346
楽勝もっといける

357:名無し不動さん
14/09/02 16:51:01.33
>>345
ありがとうございます、ちょっと事前審査だけでもチャレンジしてみようかなと思いました。

358:名無し不動さん
14/09/02 17:02:24.64
>>348
自分の周りの国公立って京大阪大だし
市大や教育大でもそこそこの学力ないと入れないから
子供が中高生である程度学力わかってたら別だけどどうしても敷居の高いイメージがあって
小学生のうちから国公立一本って(決して批判じゃなくて)計画立てづらいイメージがあったんだ
嫌味じゃなくて、そういう人ってすごく賢いの?
それとも近くに自分のレベルにあう国公立があるっていう感じなのかな

359:名無し不動さん
14/09/02 18:14:31.38
細かいことはお受験スレかどこかできいとくれ

360:名無し不動さん
14/09/02 18:18:15.95
>>359
スマン

361:名無し不動さん
14/09/02 18:27:53.90
国公立予定でも、
住宅にあんまりお金沢山かけていられないのかもなあ
家建てるときは家中心になるから、
できるだけいい家をってなっちゃうけど

今、せっかくだからと使い勝手良い注文住宅と、
ほぼ建て売り同等のローコストとで迷い中
五百万円は変わる、ほぼ学費でるよなあ
どうすっぺ

362:名無し不動さん
14/09/02 19:25:15.56 QXsJQvb+
世帯750万円で5000万円の家買うんだな。
我が家は同じ年齢でその倍以上の収入があるけど、家にそんなに金かけてないわ。

銀行の担当者から夫婦で億は行けるとか言われたが、お前頭大丈夫か?って思ってた。

363:名無し不動さん
14/09/02 19:56:10.88
もっといけますよ? これぐらい普通ですよ?

不動産屋や銀行の常套句だけど、これって自分の価値が認められたととる人
多いんだろうね。これで夫婦共パララーってお花畑脳になると、ホント第三者の
冷静な意見なんか無力

364:名無し不動さん
14/09/02 20:23:33.00
>>362
旦那のみ750でも躊躇するレベルなのに
二人で合算ってなると破綻する確率は2倍以上だからなあ

365:名無し不動さん
14/09/02 21:00:23.15
サラリーマンで年収の7倍、公務員で8倍がローン通る一つの目安なだけなのにな。

366:名無し不動さん
14/09/02 22:06:08.86
子供2人予定で奥さんの250万当て込んでローン組んだら破綻するだろうね。
400万超なら定年まで働けそうな職場だけど、都内で250万なんて35歳超えのババアは必要ないって職場でしょ。
奥さんの分はパートで130万そこそこぐらいしか当てにできないなと思う。

367:名無し不動さん
14/09/02 22:22:47.81
金利が安い今、多かれ少なかれ上がるか横ばいの局面では、元金均等かなあ。
払えるなら。
とっとと返済する意味合いでは、期間を短く借りるか悩むね。。

368:名無し不動さん
14/09/02 22:25:06.42
【年  齢】 28歳
【勤続年数】 6年
【雇用形態】 正社員
【会社規模】 財団法人 
【年  収】 520万 
【家族構成】 妻、子供(4歳、1歳)
【世帯収入】 520万
【所有資産】 株式(頭金にする金額を引くと2100万)
【現在債務】 なし
【物件金額】 6200万
【自己資金(頭金・諸費用)】 2000万
【希望金額】 4200万
【種  類】 35年変動
【物件概要】 23区戸建て
【質問内容】 大学時代に稼いだ株式を取り崩して頭金に回す予定。
これぐらい頭金積んだらローン通るよね?

369:名無し不動さん
14/09/02 22:45:11.59
>>368
ギリギリだな、、、財団法人8年ならローンは多分通る。ただ、生活大丈夫?全額変動もどうなんだろ。

370:名無し不動さん
14/09/02 22:54:32.72 XBgKz9aD
通るかどうかで言ったらギリギリ通るかも。
だけど、そこまでの家を買う必要あるの?
年収からしたらかなり無謀。

371:名無し不動さん
14/09/02 22:55:33.35
みんなよくそんなに家に金を掛けるな。
家のためにだけに生活がカツカツにならないか?

372:名無し不動さん
14/09/02 23:13:28.46 XBgKz9aD
カツカツでも満足できるんだろ。
物欲が凄いからな。

373:292
14/09/02 23:18:07.50 sgvVRMJI
>>300
>>323

ここ数日、HMの営業の方と相談していますが、
5年間記録が残る「延滞情報(異動情報)」と直近24ヶ月の記録が残る「入金状況」を一緒に考えており、
話しが全くかみ合いません。

上司がメガバンク出身なので、ローンについて相談してみます。

374:名無し不動さん
14/09/02 23:23:58.62
ここで相談している人達はそこそこ年収が高くて、審査も通るだろうが団信通る健康状態は大丈夫なのか?

375:名無し不動さん
14/09/02 23:43:33.94
人身事故にあった
寝れない
マイスリーもらったら団信通らない?

376:名無し不動さん
14/09/03 05:22:16.96
>>368
株式で残ってる2000万を頭金にもっと回せばなあ

377:名無し不動さん
14/09/03 07:43:11.16
ドル円105円超えたな
ついに変動金利も上昇がみられそうだ。
低空飛行長かったな。
どこまであがってくやら

378:名無し不動さん
14/09/03 07:46:05.80
頭金入れて身の丈(年収)以上の物件買っちゃったら、この先の増税や物価上昇で窮屈な生活になるっしょ。
物件価格を1000万落とせばいいんじゃない?
物件価格5000にして頭金3000入れて手元に1000残して2000万ローン35年で組んで20年で完済。
これなら物価や金利上昇にも対応できて返済中の生活も老後も余裕あり。

379:名無し不動さん
14/09/03 08:21:38.55
>>368
変に頭金あったりして年収に見合わない物件買うと
維持費やインテリア代、近所との交際費なんかで維持できなくなる

物件金額と近所の層や維持費は比例するからね

380:名無し不動さん
14/09/03 11:14:39.84 nq37gCrb
>>377
まだまだ変動金利は上がらないっしょ。

381:名無し不動さん
14/09/03 12:08:20.00
>>377
先日フラット20年への借り換え申込書送った
アベノミックスと、黒田バズーカ砲には感謝するよ

382:名無し不動さん
14/09/03 12:30:20.60 umftIjgJ
変動金利があがったら泣くわ

383:名無し不動さん
14/09/03 12:42:19.38
借入時の固定金利を下回っているうちは笑っていられるさ

384:名無し不動さん
14/09/03 12:50:41.14
それにしても、借り換えする人って少ないのかな?

俺が住所ローンを借りた10年ぐらい前は、全期間固定3.2%、
10年固定2.2%、変動1.2%、確かこれぐらい。
どの金利タイプでも、残高や残りの期間が長ければ借換する
メリットがあると思うんだけど、ほとんど見ないね

385:名無し不動さん
14/09/03 13:30:24.03 nq37gCrb
このスレだと、借り換えより、借り換えをネタに
今の銀行脅す人の方が多い気がする。
成功例報告多いし。

386:名無し不動さん
14/09/03 14:00:44.41
>>385
他に借り換えると、手数料いったり予定外の出費もでるからな
乗り換えず、妥当な所に金利さげてもらえるのが一番楽。

387:名無し不動さん
14/09/03 14:31:01.37
>>384
借り換えって特に悩んだり相談する必要なくて
金利と借り換え手数料計算して一番得な銀行探して実行するだけだから誰も書き込まないだけだろ。

388:名無し不動さん
14/09/03 18:09:59.98
金利や手数料、どこで借りるなどの話は共通で
ほぼ新規にしかない悩みは、いくら借りるか
ほぼ借り換えにしかない悩みは、いつ実行するかと、いくら得になるか

どちらかと言えば借り換えの方が悩むことが多くない?

389:名無し不動さん
14/09/03 22:30:23.84
そうねえ、書き込み相談しなくても
計算して比べればすぐ良し悪しでるもんね

390:名無し不動さん
14/09/03 23:21:00.54
>>388
いつ実行するか
→得になるならすぐにでも

いくら得になるか
→一番条件の良いところを自分で計算すればすぐに解る

相談する必要ないよな

391:346
14/09/04 00:17:05.87
>>346です。

たくさんのご意見ありがとうございます。
やはり不動産やの言葉を鵜呑みにせず、頭金を貯めながら、4000万程度の物件を探していきます。

お互いの実家からは援助すると言われているのですが、口を出されたくないので貰わないでいたいから書きませんでした。
また、妻は食いっぱぐれることのない国家資格持ちで、お世話になったところにお礼奉公+育児中の時短勤務有りで復職しているので、転職やフルタイムになれば伸びしろはあるかと思いますが、やはり安全をとりたいと思います。ありがとうございました。

392:名無し不動さん
14/09/04 01:51:54.01
>>391
援助してくれるっていうなら、俺なら貰っちゃうなあ

393:名無し不動さん
14/09/04 11:16:59.95
援助はもらいなよ
税金対策にもなるんだし

それにお金貰っても貰わなくても口は出されるものだから
貰っといたほうがまし

394:名無し不動さん
14/09/04 11:52:51.85
【年  齢】 41
【勤続年数】 16
【雇用形態】 正社員
【会社規模】 大手電機
【年  収】 850
【家族構成】 妻44 子6歳
【世帯収入】 850
【所有資産】 1500
【現在債務】 なし
【物件金額】 4980
【自己資金(頭金・諸費用)】 1000
【希望金額】 4000
【種  類】 未定
【物件概要】新築一戸建て
【質問内容】 不動産屋からは審査は通りますよ。と言われているのですが、年齢的にきついかなって感じています。
安定企業と言われていますが出世コースから外れているので今後昇給はあまり望めず。
妻は今後パート程度にしか働かない予定。
一人っ子なのでできれば私立に行かせたいです。

395:名無し不動さん
14/09/04 12:44:27.87
子供を私学にと考えているのなら学費等が年間100~150万ぐらいかかる。
ローンは年収の4倍強の3000万までで考えたほうがいいかも。
定年まで20年切ってるから、35年ローン組んだとしても実質20~25年完済計画だね。
4000万を20年でシミュレーションしてみて。
私学に行かせる余裕ないと思うよ。
私学に行かせて希望の家を買いたいなら、奥さんがフルタイムで定年までバリバリ稼がないとね。

396:名無し不動さん
14/09/04 13:23:33.65
今で毎月いくらくらい貯蓄できてる?
200万程度なら家買っても総合的な生活レベルは下げないと辛くなるね
逆に300万以上貯蓄できるような生活してるなら余裕かと

397:名無し不動さん
14/09/04 13:38:32.61
借りるのは余裕だと思うよ
返すのがきついだけで

398:394
14/09/05 09:17:31.74
>>395-397
ありがとうございます。やはりちょっと無理そうですね。
もう少し下の価格帯で検討してみます。

399:名無し不動さん
14/09/05 10:17:54.93
【年  齢】36歳
【勤続年数】10
【雇用形態】公務員
【会社規模】
【年  収】520
【家族構成】夫婦+幼児2人
【世帯収入】850(夫520+妻330)
【所有資産】900
【現在債務】なし
【物件金額】3800
【自己資金(頭金・諸費用)】300
【希望金額】3500
【種  類】変動
【物件概要】戸建
【質問内容】今後は子どもが増える予定はなく、妻はこのままずっと継続して働きます。
教育費や老後資金を考えるとやや不安なのですが、このローンは可能でしょうか?

400:名無し不動さん
14/09/05 10:25:26.38
>>399
余裕、とまではいかないけど
貸してはくれるでしょう。

401:名無し不動さん
14/09/05 10:36:55.97
>>399
公務員でお子さんの人数が定まってて
奥様もずっと働くなら大丈夫でしよう

ところで35年よていならフラットだめなの?


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