12/08/15 01:10:51.52 lpL1PYqQ
>>48
ノーボタンの服(体操着やTシャツなど)だったら？
51:実習生さん
12/08/15 18:57:07.83 dTxgbld6
>>50
ノーボタンの服はボタンの留めようがないから
普通に着てればいいんじゃないの
52: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
12/08/20 10:09:46.97 QudpGdO+
>>32
前段は反論済みだから後段について。
＃一言で反論がすむ
＞と言いつつ、何行、無意味なことを書いていることやら
お前の頭じゃ一行じゃ理解できないからなｗ
＞で、標本Ｂとやらを出してみてくれ。
＞どの話題の、どのことについて出したいのか知らないけれどもね。
例えばの話なんだけどな。
まあ、出したところで、お前は「根拠が無い」と言って言い逃れることが目に見えている
53: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
12/08/20 10:12:55.28 QudpGdO+
>>33
当たり前のことにまでいちいち根拠を求めるな。
空気中には酸素がある、これは常識だ。
俺は理科の専門家ではないから、「酸素がある」という事実は知っているが、
その根拠は知らない。
だがそれはいちいち根拠を書くようなことではない。
「暑い方が熱中症になる」のも「ボタン留めれば熱中症率あがる」も同じこと
54:実習生さん
12/08/20 10:14:21.40 QudpGdO+
>>40
根拠もなくすき放題書いてるのはお前だがなｗ
55: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
12/08/20 10:16:00.68 QudpGdO+
>>40
＞パワハラとはまったく別の話。
＞「大目に見ている」というのは｢許容範囲｣とされるんだが。
＞その意味も理解できないのが、お前のアタマだ。
話自体は確かにパワハラとは全然違う。
しかし「黙認と容認は同じではない」という意味においては同じだ。
大目に見るのは許容範囲ではない。
許容範囲であれば、集会のときに服装を正させたりはしない。
あるいは、学校側としては服装規律を厳しく取り締まりたいが
モンペアがうるさいからそういう風にできない、という個別事情もあるかもだが
56:実習生さん
12/08/20 10:16:32.84 QudpGdO+
ふと思ったが、今の時代に、
昔みたいにホック強制とかやったら、
モンペアから人権侵害、虐待とか苦情来るんだろうか
57:実習生さん
12/08/20 10:18:48.28 QudpGdO+
>>42
人に何かを要求するならまずは自分から。
それは社会人の常識。
あ、教師は社会人じゃないかｗ
まずはお前がマナーを守ってからだな
58: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】
12/08/20 10:20:17.97 QudpGdO+
>>45
＞、今回もできないだろうな。
＞根拠のないことを言うのがお前のいつもの手だからな
自己紹介乙
お前は、あちこちのスレで根拠なき主張をしまくってる
＞ハッタリだと言いたいなら
＞お前が一つでも根拠を述べて
＞オレを言い負かせてみろ
＞できないのに、言うんじゃないよｗ
既にお前は負けているがそれにお前が気付いてないだけだ。
「俺は神だ」とか言ってる奇人に「自分は論破されたんだ」と自覚させることは不可能
59:実習生さん
12/08/20 23:35:03.21 OXksDXuW
>>52
> >>32
> 前段は反論済みだから後段について。
反論はできてないよな。
できてると言いたいなら、レス番指定で頼むね。
> ＃一言で反論がすむ
> ＞と言いつつ、何行、無意味なことを書いていることやら
>
> お前の頭じゃ一行じゃ理解できないからなｗ
じゃあ、｢一言ですむ｣というのは、間違いと言うことを認めるってわけだｗ
お疲れ様
> ＞で、標本Ｂとやらを出してみてくれ。
> ＞どの話題の、どのことについて出したいのか知らないけれどもね。
>
> 例えばの話なんだけどな。
> まあ、出したところで、お前は「根拠が無い」と言って言い逃れることが目に見えている
出せないって事だね。
お疲れ様。
60:実習生さん
12/08/20 23:37:46.63 OXksDXuW
>>53
空気中には酸素がある。
これは、一般論として正しい。
しかし、特定の空間に酸素があるかどうかは
検証が必要だよな？
そして、特定の場面を指定しておいて
酸素があると言い張り
「酸素があると言う根拠を求めるな」
と言い張るのはどうかと思うぞ。
根拠を知らないで、特定のことを言ってはいけない。
したがって、
ボタンを留めれば熱中症率が上がる
と言うことも、データが無い以上
間違いであると言えるな。
常識的に言えば
そんななわずかなことは関係がない
となるわけだし。
61:実習生さん
12/08/20 23:39:48.63 OXksDXuW
>>54
いや、おまえだよ。
根拠をひとつも出してないだろ？
出さずに好き放題行っているのはおまえだけだ。
>>55
話は違うよな？
したがっておまえが書いたレスは間違い、ということで
オマエ自身が認めたということだ。
お終いっと。
ちなみに、大目に見るというのは「許容範囲」のことだよ。
普段と儀式の時に許容範囲が変わるのは
当たり前の話だが？
そんな常識もないのか？
62:実習生さん
12/08/20 23:40:52.66 OXksDXuW
>>57-59
その前に、おまえが常識的なことを一つでも書いてみろ。
まったく書けてないだろ？
自覚がないようだがｗ
一つでも、根拠を書いてから、それを書こうね。
クスクスクスｗ
63:実習生さん
12/08/21 21:25:59.88 roSjjCCA
>>59
＃ お前の頭じゃ一行じゃ理解できないからなｗ
＞じゃあ、｢一言ですむ｣というのは、間違いと言うことを認めるってわけだｗ
＞お疲れ様
これはただの揚げ足取り。そうは言ってない。
＞出せないって事だね。
＞お疲れ様。
じゃあ挑発に乗って出してやろう・・と言いたいところだが、
お前は、そもそも俺の事を「教師ではない」と断定してる時点でまずおかしい。
ただ、お前は、お前自身はいつも根拠を出さない。
人に何かを要求するならまずは自分からとは社会人の常識だが、
あ、教師は社会に出てないから社会人ではないか。
64:実習生さん
12/08/21 21:28:31.86 roSjjCCA
>>60
ボタンを留めれば、特に第一ボタンは
襟にまとわりついてマフラーのようになる上に
風も通らなくなる。
猛暑の時に第一ボタンを留めてる人に「外したら？」とか言う人は普通にいるし、
そもそも、あんたは、
暑くて具合悪くなった生徒が保健室に来て、
その生徒に水を飲ませようとして、
その生徒が「水を飲むべき根拠がわからない」とか言ったら、
「理屈はいいからとにかく飲め」って言うだろう？
65:実習生さん
12/08/21 21:29:32.26 roSjjCCA
>>62
人のふりみてわがふりなおせ
いや、俺には落ち度はないからこの表現は不適切か
66:実習生さん
12/08/21 21:33:23.54 RR8HrcFN
>>63
揚げ足取りではないな。
おまえの行っていることを素直に受け止めると
そうなるというだけだ。
そして、今回も具体的なことを
何一つ言えなかった
ということだな。
67:実習生さん
12/08/21 21:33:58.48 RR8HrcFN
>>64
そんなこと、根拠にならないな。
お疲れ様。
68:実習生さん
12/08/21 22:10:54.23 roSjjCCA
>>66-67
空理空論乙
69:実習生さん
12/08/22 07:05:07.82 08R9/vry
>>68
非常識乙ｗ
70:実習生さん
12/08/23 15:26:38.95 zAY1TDQx
>>61
＞ちなみに、大目に見るというのは「許容範囲」のことだよ。
違うな。
俺自身の中学の出来事だが、10人くらいの男子生徒が、
１人の男子生徒をよってたかってボコボコにした。
この時、教師も教師数人も騒ぎを聞きつけすぐに駆けつけ、
教師は５人くらいで加害生徒をおさえていたが、
いかに教師といえども５人で加害生徒10人を押さえつけられるわけもなく、
被害生徒はそのまま殴られ続けた。
この時、教師５人はあくまでも、加害生徒を「押さえつけようとしているだけ」だった。
決して殴っていなかった。
教師と生徒の体格差を考えれば、教師５人いれば殴れば加害生徒10人を制圧することはできたのに、
決して手は出さず、「押さえつける」だけに専念していた。
お前さんの理屈だと、これは、教師５人は加害生徒10人の行為を容認したってことだよな？
71:実習生さん
12/08/23 15:27:58.88 zAY1TDQx
>>61
＞普段と儀式の時に許容範囲が変わるのは
＞当たり前の話だが？
それはお前の尺度だな。
うちの教師は、「面接の時だけいい格好するような卑怯なことはやめろ」と言っていたし。
72:実習生さん
12/08/23 20:14:31.16 33tj58Hz
>>70-71
言葉の問題と
お前さんの中学校の
本当かどうかもわからん出来事とは
関係ないな。
「押さえつける」事と「許容範囲」とは
まったく違う話だしな。
>それはおまえの尺度だな。
一般常識だな。
「うちの教師」の言うことが本当かどうか知らんが
「卑怯なことはやめろ」とわざわざ言ったと言うことは
その背景には「そういうことがある」ということだな。
ま、お前さん自身が、またまた自爆したネタを提供した
ってことで、今回もお笑いなわけだｗ
73:実習生さん
12/08/23 21:08:00.65 xKwD+6M1
>>72
＞前段
ほら、俺が体験談を出しても「事実かはわからん」と言う。それじゃ、話が進まん。
＞まったく違う話
いやいや。
先生が加害生徒を「抑え付ける」ことしかしていなかったんじゃ、被害生徒への暴力を容認しているってことだろ。
なぜ、加害生徒を、殴ってでも暴行をやめさせなかった？
＞一般常識だな
自分の価値観・考え方こそ常識とは、素晴らしい脳味噌の持ち主ですねえ
＞「うちの教師」の言うことが本当かどうか知らんが
＞「卑怯なことはやめろ」とわざわざ言ったと言うことは
＞その背景には「そういうことがある」ということだな。
意味不明
74:実習生さん
12/08/23 21:23:03.32 33tj58Hz
>>73
事実かどうかは知らんが
その内容に対してレスをつけているな。
なお、信じて欲しいなら
それなりの根拠を出さないとな。
根拠も出さずに「信じないから」というのは
ひとえに、おまえの問題だ。
暴力を容認してないから止めたんだよな？
殴らないと止めたことにならないというのは
異常な考え方だよ。
可能かどうか、と言う点についても
１０人の暴れる中学生を「制圧」できる
というのは、相当な体力が必要だがな。
教師は決して格闘技のプロでもないし
逮捕術を知っているわけでもない。
できることをできるだけやる
というのは、あたりまえのことだし
できなかったからと言って
それを「認めてる」とは言わない。
一般常識にかなうかどうかはオマエ自身が確かめろ。
それ以外に方法はない。
最後のくだりが分からないなら
分かるまで書き込むな
頭が悪いんだからな。
ま、それは分かってはいることだがw
75:実習生さん
12/08/24 00:44:25.92 BcFV6xVo
>>74
＞事実かどうかは知らんが
＞その内容に対してレスをつけているな。
そうだな、この点は評価しよう。
「お前の言っていることは嘘だ」で話を終わりにしてしまう人もいる中、
お前さんは、「お前の言っていることが真実かは判らないが、真実と仮定すると、その件について、○○と考える」
といったレスの仕方だもんな。
その点は評価しよう。
＞なお、信じて欲しいなら
＞それなりの根拠を出さないとな。
＞根拠も出さずに「信じないから」というのは
＞ひとえに、おまえの問題だ。
これは違う。
これが裁判ならその通りだが、
今は、「俺はこういう体験をした」と言っているに過ぎない。
そして、当たり前だが、体験など証明のしようがない。
よって、信じるという前提で話を進めるしかない。
76:実習生さん
12/08/24 00:46:00.63 BcFV6xVo
＞暴力を容認してないから止めたんだよな？
＞殴らないと止めたことにならないというのは
＞異常な考え方だよ。
＞可能かどうか、と言う点についても
＞ １０人の暴れる中学生を「制圧」できる
＞というのは、相当な体力が必要だがな。
＞教師は決して格闘技のプロでもないし
＞逮捕術を知っているわけでもない。
逮捕術・・は知らないが、
教師も５人もいて、中には体育教師もいたわけだが。
ただ、俺が問題にしているのは、殴ってでも止めようとしなかった点だ。
まさにお前の言う通り
＞できることをできるだけやる
だ。生徒を殴ってでも止めようとして、それでも結果、止められないなら仕方ない。
けれど、殴ることさえしていなかった。
77:実習生さん
12/08/24 01:39:40.79 BcFV6xVo
暑いからこそシャツの第一ボタンまで留めてみるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(fashion板:3番)
一番ボタンが熱中症になる根拠↑
78:実習生さん
12/08/24 02:14:40.57 BcFV6xVo
うちの中学校は、集会の時以外は、
たまーに担任が「学ランは第一ボタンまで留めよう」と言ってるくらいだった。
高校の時は、１年のとき、担任が、挨拶の時だけは学ランの第一ボタン留めさせたな。
中学も高校も集会時は学ランの第一ボタン、始業式とかはホックも。
そもそも「学ラン第一ボタン外し」は不良の始まりだ。
79:実習生さん
12/08/24 02:15:50.44 BcFV6xVo
一方、ワイシャツ・カッターシャツは。
これは学ランに比べると留めろといわれることはほとんどないものの、
生徒の自主アンケートで
「学ランやワイシャツの第一ボタンを外してだらしない恰好をしてないか」
という項目があったから、
暗に、「ワイシャツも、普段から第一ボタンを留めろ」と言っている
80:実習生さん
12/08/24 02:48:17.10 BcFV6xVo
さらに言えば、校則に「ボタン留めろ」と書いてある時点で、
たとえ教師が直接注意はしなくても、黙認でも容認でもないんだよ、ただの教師の職務怠慢。
法律だって同じだろ。
おまわりさんが「この程度はまあいいか」と見逃したからといって
国家としてその法律違反が容認されるわけではない。
それなのにそこを「許容 容認」と混同するうちわけの論理の脆弱性
81:実習生さん
12/08/24 17:39:35.79 ENR+xD62
>>75-76
＞真実と仮定すると
ではないな。
「ウソであっても、その話に対してレスを」
と言うことに過ぎない。
「こういう体験をした」というのが
ウソっぽいから言われる。
おまえは体験したと主張する
オレはウソだと思う。
そして、根拠もないのにおまえの話を
真に受ける奴はおそらく、もういない
という、それだけの話だ。
信じないが、その設定に付き合おうというだけのことだ。
「殴って止めようとしないと止めたことにならない」
という意見が間違いだな。
止めるために教師はできることをした。
事実は、それだけの話だ。
ちなみに、警察でも「他者への暴力を殴ってでも止める」というのは
ほとんど、例がない。
「押さえつける」ことがきほんだ。（逮捕術は使うが）
ウソだと思うなら警察に聞いてみろ。
刑事ドラマの見すぎじゃないのか？
ともかく
「教師が止めようとした」ということは
おまえも認めている事実だ。
殴らないと止めたことにならないと思うのは
おまえの勝手だが、それは常識外れだ
と言うことも教えたわけだ。
82:実習生さん
12/08/24 17:43:30.47 ENR+xD62
>>77
２ちゃんのスレが「熱中症になる根拠」にはならない。
爆笑ものだなｗ
おまえの中学校の話に
どんな意味があるのかは不明だが
「学ラン第一ボタン外し」が不良の始まり
ってことの根拠を提示しろ。
おまえの学校の生徒の自主アンケートが
本当にあったのかどうかは知らないが
「生徒の自主アンケート」にどんな意味があると
言いたいんだ？
一部の生徒が「普段から第一ボタンをはめろ」と言っている
ってことをいいたいのか？
それなら、他の生徒は、はめてなかったという現実があるんだろうな
とオレは考えただけのことだ
ま、あくまでも、そんなアンケートが実在したらの話だが。
とりあえず「不良の始まり」の根拠を提示しろ。
83:実習生さん
12/08/24 17:47:19.30 ENR+xD62
>>80
校則に「ボタンを留めろ」というのもわからない。
それはおまえの出身の学校のことか？
で、書いてあるというのは事実なのか？
まず、その事実関係を確認しような。
その後で話を進めないとダメだな。
で、その次に
その「ボタンを留めろと言う校則」が
大部分の学校のスタンダードな形である
という根拠を証明しなくてはならない。
これは大変だと思うぞ。
現実に、オレが持っているいくつかの中学校の生徒手帳には
そんなことはどこにも書いてない。
だから、おまえの「書いてある」という話を信じられない。
だから、書いてあるというのならその根拠を出し
しかる後に、オレの持っている生徒手帳が
少数派だと確認できるように
おまえが「書いてあるのがスタンダードだ」と証明しないといけない。
その次に、おまえの主張について考えてやろう。
さ、いつものように
ウソばっかりのレスを書いてるんじゃないのか？
違うと言いたいなら、ちゃんと根拠を出すんだよ。
84:実習生さん
12/08/24 20:34:43.12 MOMu/ubr
学ランの第一ボタン外し程度で不良の始まりってか。
ずいぶん極端だなｗ
俺は中堅校のクソまじめグループだったが俺も周りもたいてい外してたぜｗ
85:実習生さん
12/08/25 01:21:11.88 5mn48BZu
うちわけ先生は
生徒が夏休みの出来事とかの作文やスピーチした場合に
いちいち「お前が家族旅行に行ったという証明をしろ」とか突っかかるのかｗ
86: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/08/25 09:14:45.30 yAkRPGZo
>>81
＃真実と仮定すると
＞ではないな。
＞「ウソであっても、その話に対してレスを」
＞と言うことに過ぎない。
＞「こういう体験をした」というのが
＞ウソっぽいから言われる。
＞おまえは体験したと主張する
＞オレはウソだと思う。
＞そして、根拠もないのにおまえの話を
＞真に受ける奴はおそらく、もういない
＞という、それだけの話だ。
＞信じないが、その設定に付き合おうというだけのことだ。
当たり前だが、体験の証明など、しようがない。
もし、俺とあんたが「裁判」をしているなら、確かに俺は証明をする必要があるよね。
でも今は裁判をしてるわけじゃない。
お前がやっていることは、夏休み明けに生徒が３分間スピーチで「夏休みの思い出」を話したり、あるいは作文を書くとして、
その生徒の発言or作文に対し、「お前が家族旅行に行ったというのは嘘だ。本当というなら証明しろ」と言っているに等しい。
→つづく
87: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/08/25 09:16:49.50 yAkRPGZo
→続き
＞殴って止めようとしないと止めたことにならない」
＞という意見が間違いだな。
＞止めるために教師はできることをした。
＞事実は、それだけの話だ。
＞ちなみに、警察でも「他者への暴力を殴ってでも止める」というのは
＞ほとんど、例がない。
＞「押さえつける」ことがきほんだ。（逮捕術は使うが）
＞ウソだと思うなら警察に聞いてみろ。
＞刑事ドラマの見すぎじゃないのか？
刑事ドラマは見たことはほとんどないし、ドラマと現実の違いもよく分からないが、
まあ、ドラマでも、殴るシーンはあまり見ないかな。
ドラマだと、「押さえつける」というか、柔道技で「制圧」してることが多く、確かに、打撃系の攻撃は使ってないね。
＞ともかく
＞「教師が止めようとした」ということは
＞おまえも認めている事実だ。
認めてません。
＞殴らないと止めたことにならないと思うのは
＞おまえの勝手だが、それは常識外れだ
＞と言うことも教えたわけだ。
言うなれば、目の前で万引きをしている生徒がいて、「駄目だよ」と注意するだけに終わり、しかしそれ以上は咎めない→事実上黙認するような感じか
88: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/08/25 09:19:58.19 yAkRPGZo
>>82
＞ ２ちゃんのスレが「熱中症になる根拠」にはならない。
＞爆笑ものだなｗ
２ちゃんねるにはそれなりに専門知識のある人が書いてるぞ。
特に、物理板・法律相談板・オカルト板・経済板はな（オカルトの専門知識などどうでもいいとは思うが）。
お前も（自称だが）そのひとりだろう？
＞おまえの中学校の話に
＞どんな意味があるのかは不明だが
＞「学ラン第一ボタン外し」が不良の始まり
＞ってことの根拠を提示しろ。
・常日頃より言われている当たり前のこと
・なお、うちの学校では「学ランボタン外しは不良の始まり」だったが、このスレの>>1のリンク先では、「ホック外しは不良の始まりと言われた」というレスが散見される。
うちわけ先生の年代は知らないが、年代によっては、そういう世代・時代もあったってことだ。
→つづく
89: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/08/25 09:23:26.62 yAkRPGZo
→つづき
＞おまえの学校の生徒の自主アンケートが
＞本当にあったのかどうかは知らないが
＞「生徒の自主アンケート」にどんな意味があると
＞言いたいんだ？
あ、「自主アンケート」ってそういう意味じゃない。
単に「アンケート」と言った方が良かったか。
教師が、生徒に配り、生徒の（自主的な）回答を促したアンケート、って意味だ。
＞一部の生徒が「普段から第一ボタンをはめろ」と言っている
＞ってことをいいたいのか？
ってことで、「生徒」ではないな。
そのアンケートに「学ランやワイシャツの第一ボタンを外してだらしないかっこうをしてないか」という項目があった。
つまり、学校側は、暗に「とめろ」と言っていることになる。
また、合唱コンクールの時、教師は、「学ランの第一ボタンは留めなさい。ただ、ホックに関しては、息継ぎで苦しいなら外していいです」と言っていた。
これは、逆に言えば、「普段ならばホックは留めろ」という意味だよな。
90: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/08/25 09:26:06.56 yAkRPGZo
>>83
＞校則に「ボタンを留めろ」というのもわからない。
＞それはおまえの出身の学校のことか？
＞で、書いてあるというのは事実なのか？
＞まず、その事実関係を確認しような。
＞その後で話を進めないとダメだな。
俺の出身中学校だな。今は制服がブレザーになったので分からないが、
俺の時代→学ランの時代は、「学生服は第一ボタンまで留めること」とあった。
この「学生服」というのが、学ランを指すのか、ワイシャツを指すのか、あるいは双方を指すのかは謎だが、
イラストその他から考えて、まあ、学ランのことだろう。
＞で、その次に
＞その「ボタンを留めろと言う校則」が
＞大部分の学校のスタンダードな形である
＞という根拠を証明しなくてはならない。
＞これは大変だと思うぞ。
うちの学校の話を言ってるだけならば、別にスタンダードではあると証明する必要はないな。
むしろお前が「スタンダードではない」と証明してくれ。
→つづく
91: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/08/25 09:28:36.42 yAkRPGZo
→つづき
＞現実に、オレが持っているいくつかの中学校の生徒手帳には
＞そんなことはどこにも書いてない。
＞だから、おまえの「書いてある」という話を信じられない。
「いくつか」って、日本にいくつ中学校があると思っている
＞さ、いつものように
＞ウソばっかりのレスを書いてるんじゃないのか？
＞違うと言いたいなら、ちゃんと根拠を出すんだよ
いつも根拠を出さないお前が何を言うｗ
ちなみに、俺の中学校の生徒手帳だが、「学生服は第一ボタンまで留めること」とあるが、
これは、上述したように、学生服とは学ランを指すことと思われる。
ただ、「標準服を着用すること」とも書いてあり、
高校の生徒手帳では、「制服」と言う表現で、「制服を着用すること」と書いてある。
うちわけ先生の持つ生徒手帳だって、そういう表現はあるだろ。
直接的には「第一ボタン留めろ」と書いていなくても、「制服着用」と書いてある時点で、学ランはホック、ワイシャツは第一ボタンまで留めなければならないと解釈できるよな？
なぜなら、ボタンをひとつでも外していたら、「着用」の定義から外れるからだ。
92:実習生さん
12/08/25 12:07:23.59 yAkRPGZo
竹島も尖閣も
日本はほとんど何もしないが、
だからといって日本領土ではないと認めているわけではない。
同じことだ。
生徒のボタン外しを黙認してるからといって容認してるわけではない
93:実習生さん
12/08/25 19:45:49.71 KgeTS6jY
>>86
証明しようがないな。
だから、今までの行い（レス）から判断して
｢ウソだ｣と決めつけさせてもらう。
それをおまえは拒む権利はない。
それだけの話だ。
ウソだとオレは決めつけるし
それをおまえは受け入れるしかない。
それなら、証明する必要はないよってことだ。
それと
生徒の作文と２ちゃんのレスはまったく違うものだよな？
実在の人物を目の前にすることと
レスだけのやりとりをする場の違いだし
容認してもらえるかどうかの違いでもある。
生徒が作文で嘘をついても
容認するだろうし
２ちゃんでは、馬鹿を悟らせるために
一切容認してやらない、と言うだけのことだ。
94:実習生さん
12/08/25 19:55:19.75 KgeTS6jY
>>87
認めてない？
｢おさえていた」というのは
>>70において、お前自身が書いたことだが？
抑え付けるというのは、抑制行動の一種だと思うが
お前は、まったく違う意味で書いているのか？
日本語でやりとりをしたいものだな。
では、教師達が抑制行動であるところの
「おさえる」という行動を取ったというのはウソなのか？
それとも、お前の頭の中では
｢おさえる」というのは、相手の行動を抑制するものではなく
別の意味を持っているのか？
どっちなのだ？
それと「咎めない｣かどうかとはまた違うな。
ダメだよ、と言うことだと同じだ
と言うのも、お前が勝手に出した理屈。
それ以上できない｣という意味なら
30人による、一斉万引きに対して
両手の届く範囲の生徒を抑えたが
後は逃げられてしまったと言うケースだな。
そして、お前は、逃げられてしまったら
「咎めてない」と言うつもりなのか？
それとも、刑事ドラマか、格闘ドラマよろしく
教師がスーパーな格闘能力を発揮して
全員をその場で捕まえないと、黙認しているというつもりか？
あまりにも非常識な考え方だな。
95:実習生さん
12/08/25 19:58:38.21 KgeTS6jY
>>88
そうだな。
時には専門家もいる。
だが、専門家かどうかは
その正体が確実な場合以外は
レスの内容、そのほか
いろいろなところから判断される
それだけの話だ。
したがって、根拠としたいならば
それらを含めて提出しないと根拠とはならない。
それだけの話だ。
・「常日頃言われている」という根拠を提示しような。
・お前の学校が、この世のどこにあって、どのように言われたのか
根拠を提示しような。できるまでは、ウソ扱いとする。
・そういう世代、時代もあった｣というのも、根拠を出しなさい。
相変わらず、自分の頭の中だけで作った嘘しか書けないのだなと
オレとしては思うだけだ。
96:実習生さん
12/08/25 20:07:58.42 KgeTS6jY
>>89
「自主アンケート」の最大公約数的な意味も知らない人間なのだな。
つくづく、頭が悪くて、常識のない人間なのだな。
お前という奴は。
とりあえず、
自主アンケートの意味が分からなかったのは理解した。
で、その自主アンケートが本当にあったという根拠は？
またもや、書けないんだろ？
で、その上で言えば
「だらしないかっこうをしてないか」
ということを、アンケートとする意味合いとは
「暗に」留めろと行っていると言うことを意味する。
つまり「表だっては容認されてる」ということだよな？
さもなければ、アンケートの形ではなく注意すれば良いだけのことだ。
それと、逆を言えば、以降は正しくはないな。
これも単に頭の悪さを出してしまっただけ。
もの悲しくなるほど、馬鹿だな。
97:実習生さん
12/08/25 20:12:34.04 KgeTS6jY
>>90-91
そうか。
お前の出身中学のことか。
で、それは事実なのか？
その根拠を出さないと、いつものように
都合の良いウソ｣って事で、お終いだ。
そうか。
一般論を言いたいわけではなく
お前の中学校は特殊な例で
特殊な話をしたい、と言うことで良いんだな？
それなら、勝手に考えていれば良いだけで
こんなところで、ムキにレスを書く必要もないな。
それと、オレが知っている事実から
お前の書いていることはスタンダードではないと
教えるために書いたのだが
オマエ自身が、自分の主張がスタンダードだとは思ってない
ということのようなので、
後は、証明不要だぞ。
で、お前が一生懸命「中学校の生徒手帳」について書いても
｢それは（本当か、嘘か分からないことも含めて）
お前の中学校のことだろ？それで？」でお終いだ。
お疲れ様、
98:実習生さん
12/08/25 20:15:16.34 KgeTS6jY
>>92
「ほとんど何もしてない」という言葉の定義をしてくれ。
すくなくとも、日本政府は一定の行動をしている。
そして「日本の領土だ｣と外交的な限界まで主張している
と言うことになっている。
それを「容認している」ととるかどうかは
おまえは、「何もしてない｣と考えるのだから
容認していると思っているんだろ？
それとも｢何もしてないのに容認していない」という
おかしな主張をするつもりか？
トンチンカンだぞｗ
生徒のボタン外しを黙認しているのは
容認している、ということになるな。
何となれば、教師には強制力があるからな。
99: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/08/29 13:33:08.06 EDsSkmXh
>>93
＞証明しようがないな。
＞だから、今までの行い（レス）から判断して
＞｢ウソだ｣と決めつけさせてもらう。
＞それをおまえは拒む権利はない。
＞それだけの話だ。
「今までの書き込みから」ということから判断するならば、
一切の「根拠」「証拠」を出さずに、詭弁を弄してそれを正当化するお前こそウソの塊だな。
仮にお前がウソをついたことがないにしても、このお前の発言自身がお前を否定した。墓穴を掘ったな。
＞それと
＞生徒の作文と２ちゃんのレスはまったく違うものだよな？
＞実在の人物を目の前にすることと
＞レスだけのやりとりをする場の違いだし
＞容認してもらえるかどうかの違いでもある。
証明のしようがないという点ではどちらも同じこと。
お前は無理矢理理由をつけているに過ぎない。
100:実習生さん
12/08/29 13:33:47.78 EDsSkmXh
>>94
「おさえる」とは書いた。
それくらいでは「黙認」の範疇になてしまう、ということだ。
101: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/08/29 13:36:40.19 EDsSkmXh
>>95
前半については
そうだな、ブーメラン理論、墓穴堀だな。
その理論で言うと、「専門家」をあちこちのスレで主張しながら
「自称」にしか過ぎないお前こそ、専門家に値しないというものだ。
身分証明書のうｐをしたところで、それが本人という証拠もないとはいえ、
お前はそれすらやっていないし、
「専門知識がある」と自称しているだけで、具体的にその「専門知識」を披露したことは1度もない。
いつだって「俺は知識がある」とごまかし、
その点を指摘・追及されても、詭弁（「説明不要」とか「馬鹿がゴクロウ様」とかで）でひたすら逃げ続けるのがお前のスタイルだよ。
後半については
俺の学校がどこか、というのは、個人情報の観点から伏せるが、
仮に俺が学校名を書いたところで、
「当時、アンケートがあった」なんてことを証明する術はない。
おまえは、俺に情報を求めて、俺が要求された情報を出しても、
「次の要求」を仕掛けてくるだけだろう。
102: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/08/29 13:38:33.50 EDsSkmXh
>>96
＞「自主アンケート」の最大公約数的な意味も知らない人間なのだな。
＞つくづく、頭が悪くて、常識のない人間なのだな。
＞お前という奴は。
では、「意味」はどんなもんか？
＞とりあえず、
＞自主アンケートの意味が分からなかったのは理解した。
＞で、その自主アンケートが本当にあったという根拠は？
＞またもや、書けないんだろ？
「自主」という言葉が不適切だったことは認めたが。
「自主アンケート」ではなく、「教師が生徒に行ったアンケート」に訂正したはず。
それなのにどうしてお前は「自主アンケート」と言い続けるのだ？
＞で、その上で言えば
＞「だらしないかっこうをしてないか」
＞ということを、アンケートとする意味合いとは
＞「暗に」留めろと行っていると言うことを意味する。
＞つまり「表だっては容認されてる」ということだよな？
＞さもなければ、アンケートの形ではなく注意すれば良いだけのことだ。
お前自身が
＞「暗に」留めろと行っていると言うことを意味する。
を認めたねｗ
103: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/08/29 13:39:18.02 EDsSkmXh
>>97
スタンダードではない根拠を出せ
104: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/08/29 13:44:27.36 EDsSkmXh
>>98
＞「ほとんど何もしてない」という言葉の定義をしてくれ。
外国になめられてることから明らか
＞すくなくとも、日本政府は一定の行動をしている。
＞そして「日本の領土だ｣と外交的な限界まで主張している
＞と言うことになっている。
ちっともしてない。
中国や韓国にここまでされて、それなのに対抗措置どころかＯＤＡを続けてる有様。
そのくせ消費税増税して、馬鹿じゃないか。増税するよりＯＤＡ削れよ。
中国は日本のＯＤＡで日本にミサイルを向け、大阪五輪も潰したしな。
（まあ尖閣とか抜きに、そもそもいまや世界第二位の経済大国の中国に、第三位の日本がＯＤＡすること自体がおかしいんだけども。）
先の首相の「演説」だって、「日本の領土です、不退転の覚悟」とか中身のないことをべらべらと喋っただけで、なんら対抗措置に言及していない。
「限界」というのは、経済援助停止に加え、竹島周辺で漁業やったり、尖閣に自衛隊派遣したりすることだな。
中国や韓国が日本に対してしていることを考えれば、日本の対応が「限界」に程遠いことは分かるだろう。
尖閣にいたっては、明らかに公務執行妨害なのに、強制送還し、２年前と同じ誤りをおかした。
なんだ、パトカーに石を投げても公務執行妨害じゃないのかｗ
（つづく）
105: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/08/29 13:47:50.41 EDsSkmXh
（つづき）
ロシアや韓国に、日本は「遺憾」と言うだけだ。
こんなの、抑止力にならない。
例えばさ、刑法。
人が犯罪をしないのは、道徳観も勿論あるが、「罰せられるのが嫌だから」だよね。刑罰が抑止力になってる。
もし、「殺人をした者は罰金10円」とかに法改正（改悪）すれば、「10円の罰金じゃ人殺ししてやる」という人間が出てくるだろうし、刑法が抑止力にならない。
労働組合の要求を会社が呑むのだって、ストライキ等を散らつかせるからであり、
もし労組が「お願い」をするだけなら、会社は労組の要求なんて突っぱねるわ。
何が言いたいかというと、日本は「遺憾」との言葉だけでは、「何も言っていないのと同じ」であり、武力はおろか経済制裁すらチラつかせないのでは、
抑止力にならないということだ。
＞生徒のボタン外しを黙認しているのは
＞容認している、ということになるな。
何となれば、教師には強制力があるからな。
106:実習生さん
12/08/29 13:48:42.54 EDsSkmXh
最後のほう、途中で送信してしまった
107: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/08/29 13:51:20.93 EDsSkmXh
もともと、外国ってのは、１歩譲歩すれば３歩踏み込まれる世界だ。
中国の一部は「沖縄も中国領土だ」とか言う奴がいるが、
これは尖閣問題を放棄したツケだろう。
そもそも日本の領土に日本人が上陸できず、
島を買い取ろうとする石原知事にさえ上陸を許さず、
「尖閣に不法に乗り上げた外国人が無罪放免され、その様子を動画で流した日本人が逮捕される」
ってのは異常事態だな。
「領土問題で、何もしていない」どころか、「日本にとって不利なことをしている」とさえ言える。
＞生徒のボタン外しを黙認しているのは
＞容認している、ということになるな。
＞何となれば、教師には強制力があるからな。
あれ？
「強制」ってのはお前ら教師の嫌いな言葉だろ？
日の丸君が代を強制するな！ってさ。
108:実習生さん
12/08/29 19:21:02.46 MQt1UBcu
>>99
＞一切の「根拠」「証拠」を出さずに、詭弁を弄してそれを正当化するお前こそウソの塊だな。
その根拠を述べなさい。
必要に応じて、根拠も証拠も挙げてある。
根拠や証拠が必要なのに出してないケースを一つでもあげてみろ。
次のレスで上げられなかったら
お前は、バカでウソつきで最低の人格だと
自分で認めてもらうことにしようなｗ
さ、頑張れよ。
まあ、いつものように、強弁して言い逃れようとするのだろうが
出すことは不可能だとオレは知っているんでな。
どんな言い訳をしようと、強弁をしようと
お前が出せない苦し紛れだとオレは知ってるからね。
頑張れよ。
それから後半の段。
証明をするべきことが、必要なのかどうかという違いがあるな。
生徒なら、必要ない。
何しろ対面しているからな。
ここではレスが全てだ。
その違いをわきまえないとなｗ
じゃ、とりあえず、
お前がバカでウソつきで最低の人格だと
こんなところで決めつけなくてすむように
頑張って、レスを探してみてくれｗ
無理だけどな。
109:実習生さん
12/08/29 19:22:57.06 MQt1UBcu
>>100
おさえる｣と書いたのは認めるわけだ？
教師は精一杯努力しておさえた。
殴らないと認めない、というのはお前の主観に過ぎないな。
もちろん、お前の主観が正しいと
少なくとも、スタンダードな形で認められると
なんらかの方法で、証明できるなら
見てやらんこともないが
それは不可能だ。
なぜなら、スタンダードは、お前の信じていることとは違うんだからな。
では、証明を頑張れよ。
どのみちできないから、これもまた
強弁してくるんだろうなｗ
110:実習生さん
12/08/29 19:28:34.51 MQt1UBcu
>>101
オレは専門家だよ。
高校教師としてね。
もちろん、身分証明書ではなく
レスの内容から判断すれば良いことだが
かといって、オレの書いたことを元に
それを自分のレスの証拠にしてはならないと思うぞ。
そして、専門知識は随所に示しているが？
お前がそれを知らないだけだな。
ちなみに、その知識を使って
東京都の中学教師を自称する人間を確認したこともある。
ホンモノだったけれどもな。
結果的に、それは、オレの証明にもなったことではあるが。
そのほか、教育関連のレスで
学習指導要領、都教委の考え方、教師の見方や現場の事情
そのほかの書き込みはあまたしている。
お前がそれを知らないだけ。
一度もない、と言うならば、オレは、一ヶ所示せばすむことだ
その瞬間から、お前は
バカで、ウソつきで、最低の人格だ、と言うことになってしまうが
それでもいいのかな？
後半のことについては
証明しようがない、ということで終わりだな。お疲れ様。
そして、必要な情報なら要求するまでもなく出すぞ。
不必要なら、出す必要はないと思うが。
そして、お前が必要な情報を出さなければ
お前の主張が認められないというだけのことだ。
忘れるなよ、元々、一連のレスはお前が主張したから始まった。
主張したい人間が、その根拠を出すのが原則だ。
111:実習生さん
12/08/29 19:30:48.73 MQt1UBcu
>>102
自主アンケートについては
その前のレスで確認してあると思うが？
「教師が生徒に行ったアンケート｣と言い直しても同じだぞ。
そのアンケートが本当にあったのか書けないという点ではな。
｢暗に」とめろ
というのは、明言され、指示しているのとは
明確に違うことだよな？
112:実習生さん
12/08/29 19:32:31.45 MQt1UBcu
>>103
スタンダードだ
と言う根拠を出すべきだな。
お前は、自分の言うことを信じて欲しいだろ？
それなら主張したいお前が根拠を示さないと。
そして、少なくともお前は
自分が特殊な事情を書いていると言いたいんだろ？
それなら、その話はそれで終わりだと思うが？
特殊なことを言っているとお前が思っているのに
なぜ、それ以上、話をしたがるんだ？
113:実習生さん
12/08/29 19:37:17.57 MQt1UBcu
>>104
＞外国になめられてることから明らか
こういうのは、「定義」とは言わないんだが。
そして「ちっともしてない」とお前は主張している。
ＯＤＡやら何やらの話は、
「何かをしている、してない」という話とはまったく別のことだな。
「対抗措置を取らないと何もしてない」というのも別。
弱腰だという批判があるのは承知しているが
｢弱腰｣というのは、相手に向かって何かしているのに
それが、おそるおそるで弱々しい「行動」である場合に使う言葉だ。
いわゆるネトウヨという人びとのニュー速などでのレスも見ているが
「弱腰」という批判はあれ、まったく何もしてない、と言う主張は珍しいと思うぞ。
「限界」と言うことについての定義も、お前の個人的な思い込みに過ぎない。
「ほど遠い」と言うことは、何かをやっていると言う認識は
オマエ自身にはあると言うことではないか
「何もしてない」わけではないよな？
語るに落ちるとはこのことだよ。
114:実習生さん
12/08/29 19:42:54.91 MQt1UBcu
>>105
抑止力になるかならないかとも別の話。
まったく何もしてないわけではないよな？
刑法の話も今回とはまったく違う話。
「罰せられるのが嫌」だというのもあるかもしれないな。
だが、「殺人をしたものは罰金１０円」が限界ではないことは
明らかだよな？
そんな特殊な例で、他を、特に外交を語るのは無理があるな。
「遺憾｣との言葉だけではないが？
現実に、今日も、海保の人達は巡視し
自衛隊がレーダーを覗いている。
不法上陸者をきちんと逮捕したな？
外交官も、外交努力をしている。
それを｢何もしてない」というのは
今日も働いている人達に対してあまりにも失礼じゃないのか？
「抑止力になるかどうか」は、お前が決められることでもないし
また、お前の判断が正しいかどうか、と言う話にもなる。
それと、「強制」って言葉が嫌いかどうかと
そして、教師一般の言葉の好みと
教師が生徒に対して強制力があるかどうか
というのは、まったく別の話だな。
相変わらず、話がずれていくなｗ
115:実習生さん
12/08/29 20:13:25.52 KWLPKMPM
なんというくだらん言い争いだ。
AAでも貼ってやるぜ。
／ 風が ＼
＼ 吹いている～♪ ／
／
| 風が吹いている♪ ♪風が＞
吹いている♪ |
＜吹いている♪
／￣￣￣￣: ( ﾍﾍ::￣￣￣￣＼
／ ＼
＼ 風が語りかけます／
116:実習生さん
12/08/29 22:04:56.63 tRfdAbku
ほれ
♪ おすもうさんは明日もたたかう～
∧_,,∧ ♪ 稽古して ちゃんこ食って おひるねをするぞ～
♪ (´・ω・｀) キュキュキュキュッ！
＿＿＿ ＿○＿＿＼ξつヾ＿＿_＿♪ 髷を結って まわししめて～
／δ⊆・⊇ 。／†：：† ／δ ⊆・⊇｡／ ♪ おすもうさんは あしたもたたかう～
|￣￣￣￣￣ |￣￣￣|￣￣￣￣￣| |
| | ：：： . | |
117: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/08/29 22:19:24.96 HqvtRAKw
>>108
＞その根拠を述べなさい。
＞必要に応じて、根拠も証拠も挙げてある。
＞根拠や証拠が必要なのに出してないケースを一つでもあげてみろ。
逆だな。お前が「証拠」を提出したケースを挙げてみろ。
＞次のレスで上げられなかったら
＞お前は、バカでウソつきで最低の人格だと
＞自分で認めてもらうことにしようなｗ
「公平に指せ」スレと、あと過去ログになるが「なぜ教師はラクちんなのか」スレだな。
該当レスも持って来いというなら持ってくるが、その前に、お前が「証拠を提出レス」を挙げような。
＞さ、頑張れよ。
＞まあ、いつものように、強弁して言い逃れようとするのだろうが
＞出すことは不可能だとオレは知っているんでな。
＞どんな言い訳をしようと、強弁をしようと
＞お前が出せない苦し紛れだとオレは知ってるからね。
自己紹介乙ｗ
＞それから後半の段。
＞証明をするべきことが、必要なのかどうかという違いがあるな。
＞生徒なら、必要ない。
＞何しろ対面しているからな。
＞ここではレスが全てだ。
＞その違いをわきまえないとなｗ
掲示板で片っ端から証明を求めては掲示板が機能しないけど。
何かを主張するならその論拠は必要だが、「体験」には論拠も証明も必要ない
118: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/08/29 22:20:41.75 HqvtRAKw
>>109
警察が、指名手配の犯人とやりあいながらも取り逃したら非難されるよな。
なんで取りおさえるだけしかないんだよ、実力行使してでも捕まえておけばよかっただろ、って。
119: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/08/29 22:23:40.02 HqvtRAKw
>>110
＞そして、専門知識は随所に示しているが？
これがお前の言う「強弁」ってやつだな。該当レスを提示しろ。
それができないなら嘘を見なす。
と、お前の理論を借用してみたｗ
＞お前がそれを知らないだけだな。
馬鹿かお前は。どんだけ自意識過剰なんだよ。俺がお前の他の全てのレスなんて知るわけがないだろ。お前はコテハンでもないわけだからな。
＞ちなみに、その知識を使って
＞東京都の中学教師を自称する人間を確認したこともある。
＞ホンモノだったけれどもな。
＞結果的に、それは、オレの証明にもなったことではあるが。
で、その人とはどうしたの？
お前は身内、つまり教師からも荒らし認定されているよな。
＞そのほか、教育関連のレスで
＞学習指導要領、都教委の考え方、教師の見方や現場の事情
＞そのほかの書き込みはあまたしている。
＞お前がそれを知らないだけ。
馬鹿かお前は。どんだけ自意識過剰なんだよ。俺がお前の他の全てのレスなんて知るわけがないだろ。お前はコテハンでもないわけだからな。
（つづく）
120: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/08/29 22:25:28.59 HqvtRAKw
（つづき）
＞一度もない、と言うならば、オレは、一ヶ所示せばすむことだ
＞その瞬間から、お前は
＞バカで、ウソつきで、最低の人格だ、と言うことになってしまうが
＞それでもいいのかな？
ならないｗ
俺が言ったことがウソになるのではなく、お前の言ったことが本当（なこともたまにはあった）という証明になるだけだ。
＞忘れるなよ、元々、一連のレスはお前が主張したから始まった。
忘れるなよ？ お前は制服の話から論点をずらしているだけだ。
お前の論点ずらしは公平に指せスレなどでも指摘されている。
＞主張したい人間が、その根拠を出すのが原則だ。
ではまずお前の専門知識とやらを披露してもらおう
121: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/08/29 22:26:23.02 HqvtRAKw
>>110
ちなみに教育の専門家っていうのは
教育学の大学教授とかであって
現場の教師ではないだろう。
例えば高校の理科教師は
教師ではあるが科学者ではない
122: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/08/29 22:28:00.32 HqvtRAKw
>>111
＞｢暗に」とめろ
＞というのは、明言され、指示しているのとは
＞明確に違うことだよな？
これは揚げ足取り。
アンケートにて「～をしてないか？」とあれば、それは「～をしろ」という意味だ。
お前はアスペルガーか？ｗ
123: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/08/29 22:29:44.24 HqvtRAKw
>>112
詭弁だな
お前は、
まずは相手に証明を求める。
しかし相手が証明すれば
「それは一般的ではない、例外だ」
と後出しジャンケンで一瞬する。
124: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/08/29 22:33:56.58 HqvtRAKw
>>113
＃外国になめられてることから明らか
＞こういうのは、「定義」とは言わないんだが。
だから何？ 定義をしろとお前は俺に言ってきたが俺がそんなものに付き合う道理はない。
お前は自分の土俵でしか物を言えないのか？
＞そして「ちっともしてない」とお前は主張している。
＞ＯＤＡやら何やらの話は、
＞「何かをしている、してない」という話とはまったく別のことだな。
同じことだ。
「ＯＤＡの停止をちらつかせていない」のだからな。
＞「対抗措置を取らないと何もしてない」というのも別。
＞弱腰だという批判があるのは承知しているが
＞｢弱腰｣というのは、相手に向かって何かしているのに
＞それが、おそるおそるで弱々しい「行動」である場合に使う言葉だ。
＞いわゆるネトウヨという人びとのニュー速などでのレスも見ているが
＞「弱腰」という批判はあれ、まったく何もしてない、と言う主張は珍しいと思うぞ。
たまにはニュー即でも議論したら？ 教育板での電波っぷりを他の板でも発揮してくれｗ
＞「限界」と言うことについての定義も、お前の個人的な思い込みに過ぎない。
その言葉をそっくり返す。先に「限界」って単語を使ってきたのはお前だ。俺の「限界」の認識が主観ならば、お前の「限界」の認識もまた主観になる。
＞「ほど遠い」と言うことは、何かをやっていると言う認識は
＞オマエ自身にはあると言うことではないか
＞「何もしてない」わけではないよな？
これは確かにそうだが、「何もやってない」のと同然なくらいなわけだ。
生徒がテスト勉強を１分しかしてなかったら、「勉強してない」のと同じだろう
125: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/08/29 22:34:00.25 HqvtRAKw
＞語るに落ちるとはこのことだよ。
これは言葉の意味が分からないのでスルー
126: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/08/29 22:38:00.39 HqvtRAKw
>>114
＞抑止力になるかならないかとも別の話。
別の話ではないな。
抑止力にならない＝何もチラつかせない＝なめられる＝領土が相手に取られる。
って図式なわけで。まあ、「＝」の記号は不適切だけどな。
＞まったく何もしてないわけではないよな？
やってないも同然
＞刑法の話も今回とはまったく違う話。
例え話だボケ
＞「罰せられるのが嫌」だというのもあるかもしれないな。
＞だが、「殺人をしたものは罰金１０円」が限界ではないことは
＞明らかだよな？
＞そんな特殊な例で、他を、特に外交を語るのは無理があるな。
特殊な例ではないな、たんなる例え話だ。
「人殺しが10円罰金が限度ではない」のはその通りだ。
日本の外交は、その程度のことしかやっていない、ということ。とても「限界」ではない。
まあもっと言えば論より証拠で、北方領土も竹島も奪還できず、尖閣でも次々に攻勢をかけられるという「現実」があるわけだが。
（つづく）
127: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/08/29 22:43:27.85 HqvtRAKw
（つづき）
＞現実に、今日も、海保の人達は巡視し
＞自衛隊がレーダーを覗いている。
これは尖閣の話だな。
つまり竹島と北方領土は何もしてないと認めるということだな。
＞不法上陸者をきちんと逮捕したな？
逮捕した後のあの処置は何なんだ？
俺がパトカーに石を投げて逮捕されても、公務執行妨害にはならないと直ちに釈放されるのか？
＞外交官も、外交努力をしている。
＞それを｢何もしてない」というのは
＞今日も働いている人達に対してあまりにも失礼じゃないのか？
ほんとお前は甘ちゃんだな。
「教師はぬるま湯」とかいうスレがあるが、努力してようがなんだろうが「結果」しか見られないのが社会というもの。
どんなに努力しても結果が伴わないと左遷だの首だのになる。
お前ら教師みたいに「刑事事件起こさない限り、いかに仕事が出来なくても首にならない」奴の感覚からは分からないだろうけどな。
一応、個人的な考え方を言うなら、これではあまりに厳しいので、「努力」も評価すべきとは思うが、そういう俺の考え方は別にして、現実問題として、「結果」しか見られない、そしてそれが分からないお前は甘ちゃんということだ。
あと、俺は税金を払っている以上、「失礼」ではないな。ちっとも。
＞抑止力になるかどうか」は、お前が決められることでもないし
＞また、お前の判断が正しいかどうか、と言う話にもなる。
これを言ったら議論なんて出来なくなるだろｗ
あと、確かに俺が主観で決められることではないが、
そのために「論理」というものがある。
128:実習生さん
12/08/29 22:46:44.04 MQt1UBcu
>>117 じゃあ、ひとつあげてあげようね。
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
以下引用な
>>267 からだ。
そうだな。誰でも想像できるだろうと省略してしまったが
この場合はフルネームで記すべきだろう.失礼した。
それと、そもそもの奴隷業者自身が
その「トンデモ」のリクツの根拠を出すべきだが
どうせできないのだろうから､オレが名前を列挙しておいてやろう。
なんて、親切心ｗ
まず、誰でも知っていると言うレベルで
山田昌弘氏を上げておいた。
で、オレの持っている資料の中からとりあえず人名列挙な。
大淵寛 中央大学経済学部教授
高橋重郷 国立社会保障・人口問題研究所人口動向研究部部長。
橘木俊詔 京都大名誉教授
西村周三 国立社会保障・人口問題研究所
藤森克彦 みずほ情報総研の研究員
目黒依子 上智大の教授
外国人も入れておこうか。
マイケル・ジーレンジガー カルフォルニア大学バークレー校東アジア研究所客員研究員。
このあたりか？
（肩書きはリアルタイムではないかも）
いずれも、日本で入手可能な本を出しているから
オレを信じたくないなら、どれかを読んでみた方が良いな。
（入手と読みやすさの点で山田氏を最初に上げた､この優しさかな）
さらに、もっと知りたければ、ここに上げた国立社会保障・人口問題研究所の
刊行物を読むもよし、少子化に関する政府の各種刊行物を読むもよし。
さて、奴隷業者君が、どんな「文献」を出してくるのか楽しみだよ。
以上
引用に当たって空白行を削除した
129:実習生さん
12/08/29 22:47:18.94 tRfdAbku
まるで意味のない議論
生徒にぜんぜん好かれないタイプだなｗｗ
130:実習生さん
12/08/29 22:51:34.65 MQt1UBcu
>>117
もちろん、レス番指定で頼むぞ。
掲示板で片っ端から証明を求めては機能しない？
証明もできないような偏った書き込みを放置するよりも
よほど良いと思うが？
もちろん、流してもらえるレスもあって良いし
オレのように咎めるのも有りって事だろうな。
２ちゃんというのは、そういうところだろう？
そうだなあ。
体験を書く場合も、証明できないと
｢ウソつき」とか「ありえね～」ってなコメントをもらうし
信じてもらえないってことにもなるだろうな。
「信じてもらえないし、ウソつきと言われるけれども書く」
と言う自由は、あると思うぞ。
そして、それを非難する自由も、他者に存在するわけだ。
131:実習生さん
12/08/29 23:04:28.44 MQt1UBcu
>>118
警察が、指名手配の犯人とやり合って逃がした場合
犯人が多数で、警察官が少数であった場合
非難は少ないし、公的にも処分されないだろうな。
お前なら拳銃を使わないとダメという立場だろうが
（さもないと｢殴ってでも止めないと抑止したと認めない」という
主張がおかしくなるものな）
拳銃を威嚇してもダメなら次は、当てないといけない。
だが、実際に、発射して、粗暴行為のない指名手配犯を射殺してしまえば
警察官は非難され、処罰される。
そういう現実を知らないわけだな。
いつもの事ながら常識がないな。
ちなみに現在の警察は基準を厳しく守るから
その法的根拠を見せてやろう。
警察官等けん銃使用及び取扱い規範」より。
第七条
警察官は、法第七条 本文に規定する場合において、多衆を相手にするとき、
相手に向けてけん銃を構えても相手が行為を中止しないと認めるときその他
威かくのためけん銃を撃つことが相手の行為を制止する手段として
適当であると認めるときは、上空その他の安全な方向に向けてけん銃を撃つことができる。
２ 前項の規定により威かく射撃をする場合には、人に危害を及ぼし、
又は損害を与えることのないよう、射撃の時機及び方向に注意するとともに、
その回数も必要最小限にとどめるものとする。
３ 事態が急迫であつて威かく射撃をするいとまのないとき、
威かく射撃をしても相手が行為を中止しないと認めるとき又は周囲の状況に照らし人に危害を及ぼし、
若しくは損害を与えるおそれがあると認めるときは、
次条の規定による射撃に先立つて威かく射撃をすることを要しない。
やれやれ。
132:実習生さん
12/08/29 23:18:56.81 MQt1UBcu
>>119
いいよ。
だけれども、お前は当然オレのレスを見ずに１０１のレスを書いたことがバレてしまうな。
それでもいいんだよな？
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
こっちのスレの
２０１に対してつけた２０２が、オレだな。
後は流れで追いかけてくれ。
教員としての実際の「教務」の内容だな。
一般人は、その実態はめったにしらなからな。
ちなみに、オレの他の書き込みを知らないのに
他の書き込みについて述べているのはお前だよな？
だから、お前が知らない書き込みがあることを
非難される立場になる。
当然のことだよな？
知るわけがないなら言うなよｗ ってことだ。
その人が、その後どうしたのかは覚えてないな。
教師と名乗る人間から荒らしだと言われたことはあるがね。
だが、それは他のスレの話だ、お前は知らないんだよな？
それとも、知っているけれども、さっきは嘘をついたのか？
本当に、五秒でバレる、頭の悪い嘘を書くよなあ。
133:実習生さん
12/08/29 23:22:42.07 MQt1UBcu
>>120
お前の書いたことが自動的にウソになったわけだ。
制服の話から話を外すのはお前だと思ってたが？
主張したいのはお前だよな？
オレはお前が偏っているから、それを質す立場にある。
それだけのことだ。
さ、根拠をどうぞ。
134:実習生さん
12/08/29 23:24:40.48 MQt1UBcu
>>122
｢～しろ」という意味だとお前が思うのは勝手だが
現実に、教師は強制力を発揮してないよな？
アスペルガー的に、自分の勝手な思い込みから離れられないのは
常にお前の方だが？
>>123
相手が主張したいことがある。
それに対して説明を求める。
証明すれば｣の前に、お前は一度でも証明したのか？
してないだろ？
先ずは証明してから、書けよ（笑）
135:実習生さん
12/08/29 23:27:43.49 MQt1UBcu
>>124
そうか、付き合う道理はないな。
かまわんぞ。
では、定義はなしということだな？
オレの勝手な定義でお前は、同意すると言うことになる。
オレはお前に定義を出すチャンスを与えたのだからな。
オレの定義では、なんらかのアクションは全て｢何かしたことにする」
したがって、オレの定義では>>127までに、お前の書いてあることは全部却下となる。
はい、お終い。
もちろん、お前が定義を出していたなら、そこを話しても良かったんだがな。
では、以後、この話はお前の全面降伏と言うことで決着が付いたということだ。
お疲れ様でした。
136:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/08/30 00:43:14.65 1SrhEonp
俺的には
「～をしてないか？」
というアンケートが、
「～をしろ」と言ってるとは感じないのだが。。。
137:実習生さん
12/08/30 15:57:57.00 yyQVcArZ
URLﾘﾝｸ(gsoku.com)
うちわけ氏、2chの糞仕様のせいで連投制限に引っ掛かるので取り急ぎこれだけ。
論より証拠、竹島を実行支配されたきたのが日本の無能外交。
50年以上実効支配をされ続けてる手前、国際司法裁判所に持ち込んだとしても勝てる見込みはゼロに等しい。
138:実習生さん
12/08/30 18:51:59.54 zqos1Nt9
>>137
別に急ぐ必要はないぞ。
そして、リンク先を読む必要性をオレは認めないし
まして、外交的な話で言えば
お前は定義を放棄したため
オレの定義によって、お前の全面降伏が確定している。
今さら、だなｗ
139:実習生さん
12/08/31 17:11:49.73 T0ge/Id2
最新学生服の展示会URLﾘﾝｸ(www.ebc.co.jp)
来年度の入学に向け、制服や体操服の学校関係者への展示会が松山市で始まりました。
この展示会は学生服大手の尾崎商事が毎年この時期に開いているもので、会場には中学 高校の制服と体操服、
およそ２００点が展示されています。今年は「ＫＡＩＴＥＫＩでカッコイ衣」がテーマ。
節電の中でも涼しく過ごせる夏服や動きやすさを重視した縫製もトレンドです。
また、日本の文化に意識を高めてもらうおうと、制服に日本をイメージしたデザインを毎年導入。
今年のスカートの模様やワッペンは竹をイメージしています。
このほか筋肉をほぐす作用があるといわれる物質 アクアチタンが入った体操服もあり、最新のラインナップがならん
でいました。
子供の体型は、食生活の変化などで年々、腰の高さや肩幅などが変化していて、平均で６年から１０年に一度制服
を変える学校が多いということで、見学にきた学校関係者も真剣な様子で品定めしていました。
最近の制服などの採用傾向について尾崎商事の有村友希さんは「多いのは生地だけを変えたりとか、
少しだけ仕様を変えるようなマイナーチェンジといわれるもの」と話していました。
この学生服の展示会は30日も開かれています。
140: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(-2/8:0)
12/09/01 20:32:30.97 t87pGYkm
>>128
過去ログにつき見れないので却下。
こういう時は、unkarとかlogsokuとか、●なしでも見れるＵＲＬを貼るもんだ。
いかにも、人に配慮することを知らない教師らしいレスだな。
でもまあ、お前が引用しているレスを信用し、なるほど、それをもって「根拠」としよう。
ただ、その根拠が根拠として成立するかはまた別の話だけどな。
そして、俺は、「お前が教員である根拠」以上に、
「お前に専門知識がある根拠」を求めているのだが。
「公平に指せ」スレや、今もスレがあるのかは知らないが「教師はなぜラクちんスレ」で、お前は追及をかわし続けたしな。
あと、今気付いたが、なぜ教師は説明や議論を放棄してすぐ怒鳴るのか ２ スレでも同様の醜態を晒しているな。
141: 忍法帖【Lv=3,xxxP】(-1/8:0)
12/09/01 20:35:32.86 t87pGYkm
>>130
＞もちろん、レス番指定で頼むぞ。
ああ。スレ名は出したから、あとは俺がそのスレのＵＲＬ及び当該のレス番を張ればいいな。
ただ、根拠はお前が先に出せ。
人に何かを要求するならまずか自分からと知れ、社会人の常識だ。
あ、お前は社会人じゃないか、教師だもんな。
＞掲示板で片っ端から証明を求めては機能しない？
＞証明もできないような偏った書き込みを放置するよりも
＞よほど良いと思うが？
まあ、掲示板も知恵袋も、玉石混交だからな。
＞もちろん、流してもらえるレスもあって良いし
＞オレのように咎めるのも有りって事だろうな。
＞ ２ちゃんというのは、そういうところだろう？
２ちゃんがどういうところかは、お前ではなく運営が決めること。お前は何様だ。
そしてお前の行為は２ｃｈのルール違反である。
ただ、俺の私見で言えば、２ちゃんも含め、「ネットとは、そういうものだろう」とは思う、一応そこは同意。
ただ、俺は、自分の主観と２ｃｈ運営のルールを取り違えるほど傲慢ではない。
→つづく
142: 忍法帖【Lv=3,xxxP】(0/8:0)
12/09/01 20:36:46.86 t87pGYkm
→つづき
＞そうだなあ。
＞体験を書く場合も、証明できないと
＞｢ウソつき」とか「ありえね～」ってなコメントをもらうし
＞信じてもらえないってことにもなるだろうな。
＞「信じてもらえないし、ウソつきと言われるけれども書く」
＞と言う自由は、あると思うぞ。
＞そして、それを非難する自由も、他者に存在するわけだ。
これは正論だな。その通りだ。
俺がお前を嘘つき扱いする権利はあるが、
同様に、お前が俺をウソつき扱いする権利も平等に担保される。
ただ、お前の場合は、議論の進展を阻害するための悪質性があるから俺は咎めている。
143: 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1/8:0)
12/09/01 20:40:43.64 t87pGYkm
>>131
＞警察が、指名手配の犯人とやり合って逃がした場合
＞犯人が多数で、警察官が少数であった場合
＞非難は少ないし、公的にも処分されないだろうな。
はい、詭弁。
勝手に「犯人多数、警官が少数」と、自分の論に都合のいいように話を捏造している。
＞お前なら拳銃を使わないとダメという立場だろうが
＞（さもないと｢殴ってでも止めないと抑止したと認めない」という
＞ 主張がおかしくなるものな）
拳銃を使えとは思わないし、俺がそう思うからといって俺の主張に矛盾は発生しない。
＞拳銃を威嚇してもダメなら次は、当てないといけない。
＞だが、実際に、発射して、粗暴行為のない指名手配犯を射殺してしまえば
＞警察官は非難され、処罰される。
＞そういう現実を知らないわけだな。
＞いつもの事ながら常識がないな。
はい、また、詭弁乙ｗ
そもそも俺は「拳銃を使用すべき」とは言っていないのに、勝手に決め付けて話を続け、「現実を知らない、常識がない」との単なる誹謗で締めくくる、いつもの「うちわけ論法」。
＞ちなみに現在の警察は基準を厳しく守るから
＞その法的根拠を見せてやろう。
検索して引っ張ってきただけの浅知恵乙。
ちなみにこの法律は、「史上最強の弟子 ケンイチ」という漫画で出てきたので俺も知っていた。
144: 忍法帖【Lv=5,xxxP】(2/8:0)
12/09/01 20:44:30.65 t87pGYkm
>>132
＞ １０１を書いたのが～
ハイパーリンクつけろ
＞ちなみに、オレの他の書き込みを知らないのに
＞他の書き込みについて述べているのはお前だよな？
＞だから、お前が知らない書き込みがあることを
＞非難される立場になる。
＞当然のことだよな？
＞知るわけがないなら言うなよｗ ってことだ。
はい、また詭弁、曲解。
俺は、お前の「全てのレス」は把握していないとは言ったが、
「他スレのことは一切把握してはいない」とは言っていない。
つまり、部分的にはお前さんのほかのスレでの醜態も把握している。
＞その人が、その後どうしたのかは覚えてないな。
＞教師と名乗る人間から荒らしだと言われたことはあるがね。
＞だが、それは他のスレの話だ、お前は知らないんだよな？
＞それとも、知っているけれども、さっきは嘘をついたのか？
＞本当に、五秒でバレる、頭の悪い嘘を書くよなあ。
というわけで、反論する価値すらないな
145:実習生さん
12/09/01 20:45:51.45 htrCymL0
ちょっと
田んぼの草刈してくる
/ / / / / /
/ / / / /
ﾋﾞｭｰ / /
/ / ∠二二＼ /
/ / (( ･ω･`)) /
/ ~~:~~~/ /
/ ∠＿＿:＿_> /
/ / (＿)_(_ノ_ / /
/ / / / /
/ / / / / /
/ / / / /
ﾋﾞｭｰ / /
/ ∠二二＼ / /
/ (( ･ω･`))|ヽ|ヽ
/ ~~:~~~/( ）
∠＿＿:＿_>と |
/ (＿)_(_ノ_ しーＪ
危険だからやめて
146: 忍法帖【Lv=5,xxxP】(3/8:0)
12/09/01 20:45:59.02 t87pGYkm
>>133
つまり、今書いたように、お前の発言は、根本から論理破綻している。
論理破綻しているものを基礎として論を組み立てても、成立するわけがない。
>>136
それはキミがアスペルガーだからそう思うだけの話だ
147: 忍法帖【Lv=6,xxxP】(4/8:0)
12/09/01 20:49:08.88 t87pGYkm
>>134
＞｢～しろ」という意味だとお前が思うのは勝手だが
＞現実に、教師は強制力を発揮してないよな？
教師の「強制力」とやらが何かは知らないが、
例えばお前は、「消費税増税についてのアンケート」で、
「増税に反対」に○をつけた人は、
暗に「増税反対」を意思表示してるとは思わんのか？
＞アスペルガー的に、自分の勝手な思い込みから離れられないのは
＞常にお前の方だが？
俺は健常者ですねｗ
＞相手が主張したいことがある。
＞それに対して説明を求める。
＞証明すれば｣の前に、お前は一度でも証明したのか？
＞してないだろ？
＞先ずは証明してから、書けよ（笑）
>>123の「一瞬」は「一蹴」の間違えだった。
で。
俺だけの話ではない。
お前とレスをしたことのある俺以外の人も含め、
「証明」をしても、お前はそれを証明と認めず、詭弁で誤魔化し続ける。
そして、逆に、自身は一切の証明をしない
148: 忍法帖【Lv=6,xxxP】(4/8:0)
12/09/01 20:51:03.91 t87pGYkm
>>135
＞そうか、付き合う道理はないな。
＞かまわんぞ。
＞では、定義はなしということだな？
＞オレの勝手な定義でお前は、同意すると言うことになる。
＞オレはお前に定義を出すチャンスを与えたのだからな。
つまりお前は、自分の土俵でないと戦えないし、
相手が自分の土俵に乗らないと勝手にルールを制定するわけだなｗ
＞オレの定義では、なんらかのアクションは全て｢何かしたことにする」
＞したがって、オレの定義では>>127までに、お前の書いてあることは全部却下となる。
＞はい、お終い。
まあ、「うちわけ定義」ならそうなんだろうな。
＞もちろん、お前が定義を出していたなら、そこを話しても良かったんだがな。
＞では、以後、この話はお前の全面降伏と言うことで決着が付いたということだ。
＞お疲れ様でした。
詭弁のガイドライン
「勝利宣言をする」「知能障害を起こす」
149: 忍法帖【Lv=7,xxxP】(4/8:0)
12/09/01 20:53:40.46 t87pGYkm
>>138
＞そして、リンク先を読む必要性をオレは認めないし
俺がリンク先を自分の言葉でまとめたら恣意が入るからそのまんまリンクにしたんだがな。
要するに、お前は、相手が証拠を提示しても、最終処断「読む必要がない」にするわけだなｗ
親書をつき返した韓国かｗ
＞まして、外交的な話で言えば
＞お前は定義を放棄したため
＞オレの定義によって、お前の全面降伏が確定している。
＞今さら、だなｗ
一方的かつ勝手なお前の定義によればな。
それが認められるなら、俺も、「俺の定義で、うちわけの敗走とする」とも言えるわけだ。
論より証拠。
実際、実効支配を「黙認」している以上、「何もやっていない」のと同じである。
150:実習生さん
12/09/01 21:11:21.39 htrCymL0
就活オススメ企業 2012
【銀行】三菱東京ＵＦＪ、三井住友、みずほ、三菱ＵＦＪ信託、住友信託
【投資銀行】大和ＳＭＢＣ、みずほ証券
【政府系】日銀、ＤＢＪ、ＪＢＩＣ、農中、信中、商中、中小
【証券】野村、大和、日興、三菱ＵＦＪ、東証
【生保】日本生命、第一生命、明治安田、住友生命
【損保】東京海上、損保ジャパン、ＭＳ海上、あいおい損保
【その他金融】ジャフコ
【ｼﾝｸﾀﾝｸ】野村総研、三菱総研、大和総研、みずほ情報総研
【メーカー①】ソニー、キーエンス、ファナック
【メーカー②】味の素、麒麟麦酒、サントリー
【メーカー③】武田、エーザイ、第一三共、中外、旭硝子、任天堂
【不動産】三菱地所、三井不動産、住友不動産、平和不動産
【運輸】日本郵船、商船三井、川崎汽船、全日空
【インフラ】電力、東京ガス、ＮＴＴドコモ、ＮＴＴデータ、ＫＤＤＩ、首都高速
【エネルギー】新日石、出光、ゼネラル
【商社】三菱商事、三井物産、住友商事、伊藤忠、丸紅、豊田通商
【放送】フジテレビ、日本テレビ、ＴＢＳテレビ、テレビ朝日、ＮＨＫ
【新聞社】朝日新聞社、読売新聞社、日本経済新聞社
【広告】電通、博報堂、リクルート
【出版】講談社、集英社
151:実習生さん
12/09/01 21:12:54.37 08zRTs0K
正直言って、ミニスカで紺ハイソの女子高生を見てムラムラしない男はいないだろう。
おれも現役の教員だが、正直言ってムラムラする
152:実習生さん
12/09/01 21:16:32.07 htrCymL0
>>151
角刈り４０代の、消防隊のガチムチ兄貴でどうだ？
153:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/01 23:12:31.93 xWLjqZ3m
>>151
いくらでもいますが・・
俺みたいな同性愛者もそうだし、異性愛者でも性欲のない人はいる。
教師なら自分の尺度で考えないでｸﾀﾞｻｲ、同性愛者もいることを理解してｸﾀﾞｻｲ
154:実習生さん
12/09/02 19:15:52.30 HDVzJXnb
>>140
＞過去ログにつき
これは失礼した。
そうだな。過去ログだっか。それでは読めないよな。
自分のブラウザでは見られるために、うっかりしていたよ。
それにしても、２ちゃんのワザについて
ことさらに、吹聴して、強がって見せていたのに
過去ログひとつ見られない、というのは
今回理解させていただいた。
強者の側として配慮に欠けていた。申し訳ない。
以後は気をつけよう。
そして、強者のフリを剥がすようなことをしてしまって、すまなかったと思う。
ちなみに、今回はInternet Explorerで確認したので大丈夫だろう。
以後、オマエは2ちゃんに関しての知識は口先だけで、
過去ログを見ることもできない人間だと言うことを心がけて、対応しよう。
強者は無謬性を問われるからな。
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
>>138
以下、引用開始
＞国家公務員は４０万からスタートし、
ベネッセ「マナジョン」より
URLﾘﾝｸ(manabi.benesse.ne.jp)
収入 …
初任給 約21万8000円（国家公務員採用Ⅰ種試験「行政」区分合格者・2010年度）
そうか。
今年から、初任給が倍になったのか。
はじめて知ったよ。
大変、面白い知識をありがとう。
引用終了
行空けは、引用者が変更
155:実習生さん
12/09/02 19:20:21.93 HDVzJXnb
>>140
まず、それは違うな。
専門知識がある根拠については、後のレスで上げてある。
ここでは
＞一切の「根拠」「証拠」を出さずに、詭弁を弄してそれを正当化する」という
オマエの一方的な言いがかりが、違うよ、と言うことを証明するためのレスだ。
ちなみに、直接的に言えば
＞逆だな。お前が「証拠」を提出したケースを挙げてみろ。
これに対する回答だな。
「追及をかわし続けた」と言いたいなら
どのレスに対するものなのかをレス番指定しないとダメ。
だが、とりあえず
オマエの一方的な言いがかりは、崩れた、ということだ。
本当にダメな奴だな。
さて、さて、オレは根拠を出しているよということは
これで、終わりだ。
今度は、オマエが自分の主張の根拠を出してもらおうか。
ま、どんなに馬鹿にされても絶対に出せないから、強弁するしかないのだろうけれどもな。
156:実習生さん
12/09/02 19:25:20.84 HDVzJXnb
>>141-142
根拠について述べることがある
と言う実例については、既に貼った。
オマエは間違っていた。
と言うことが分かったな？
さ、レス番指定してもらおうか。
それと、レスをつけるつけないについては
運営の判断ではないな。
もちろん、咎めることが２ちゃんのルールとして間違っていると
お前が主張したいなら、それこそ
運営に申し出て、オレのレスを消せば良いだけの話だ。
それもできないと言うのは、よく分かっているけれどもね。
間違っていたレスがあれば、それを自浄作用として否定するレスは付いて良い。
と言うことをよく理解しないとダメだな。
そうだよ。
オマエはオレをウソつき扱いする権利を保有している。
ただし、「議論の進展」を明らかに妨害しているのはオマエだ。
何しろ、自分の主張の根拠を、まったく持ち出さずに
話を次々と広げて、あらぬ事で他者を誹謗すると言うレスを
今回も繰り返しているんだからな。
そういう反省をするべきではないのか？
157:実習生さん
12/09/02 19:30:58.77 HDVzJXnb
>>143
これを詭弁だというのなら
オマエの出した例に乗れないと言うことになるな？
元レスには、こうある。
＞なんで取りおさえるだけしかないんだよ、実力行使してでも捕まえておけばよかっただろ、って。
これはオマエ自身が設定したことだ。
この場合、｢取りおさえるだけ」しかしないで「逃がす」ということは
相手側が、｢おさえるだけでは逃げられる｣という設定になる。
そして、一連の話のものはオマエの設定した
「多数の殴る生徒を、少数の教師が殴ってでも止めないととめたことにならない」という
主張に沿った例を設定しただけだ。
もちろん、元の設定の作り話を全面的に引っ込めるなら
この一連のたとえ話もいらないがね。
拳銃を使う、と言う設定は「力の行使」として当然の設定だが？
詭弁でも何でもない。
殴ることと拳銃の使用というのは同一線上にあるぞ。
なんとなれば、「殴ってでも捕まえないと」とオマエは言いたい。
じゃあ、相手の肉体が強かったら、それはできないとなるよな？
拳銃使用基準については、根拠を出さないとオマエが納得しないだろ？
オマエが知っているのかどうかについて、オレは知るよしもないからな。
158:実習生さん
12/09/02 19:34:39.04 HDVzJXnb
>>144
ハイパーリンクについては、お断りする。
そこまで面倒なことをする気持ちはないのでな。
すくなくとも、流れを読むために必要な情報は渡した。
「他のスレのことを一切把握してない」とは、言ってないな。
ということは、オマエは、オレの一切を把握してない、事は自覚しているわけだ。
それなら、なぜ、
＞「今までの書き込みから」ということから判断するならば、
＞一切の「根拠」「証拠」を出さずに、詭弁を弄してそれを正当化するお前こそウソの塊だな。
こんなことを書いてしまったかだな。
このレスに対しての責任は、お前にあると思うけれどもね。
部分的に把握」しているとしか思ってないのに
「一切の」かｗ
実に、自分勝手な言い分だな。
ま、頭が悪いので、その自分勝手ぶりを理解できないかもしれないが。
159:実習生さん
12/09/02 19:40:24.62 HDVzJXnb
>>146
先ほどまでに分かったように
オマエの｢破綻している」というのは
まったく当たっていない。
自分勝手に、頭の悪い言い分を繰り返しているだけ。
論理破綻している自分勝手なウソを書き連ねても
そこに、何も成立しないよ。
単純にオマエの頭の悪さが、残ってしまうだけだ。
>>147
強制力について知らないなら
以後書くな。
ものを知らないのに、話をして良いと思うのは馬鹿げていると思うぞ。
「消費税反対のアンケート」は、よほど意図的な団体以外は行わない。
やるとしたら｢消費税に 関 す る 」アンケートだな。
そういう基礎的な知識や常識がないから、ここまで馬鹿にされてしまうわけだ。
ちなみに、健常者であるのかどうか、オマエは知らないはずだよ。
健常者｣を名乗る人が検査を受けたことなどないはずだからな。
そして、「アスペルガー 的 に 」と使っているのをきちんと読むこと。
それと、「俺だけの話ではない」ではないなあ（笑）
小学生の泣き言ではないのだから。
オマエのレスにレスをつけているのだから
俺は当然、オマエのレスに根拠を求めるよ。
一般的な行動のひとつとしてね。
そして俺は、説明もしているし、根拠も上げてきた
言いがかりはやめてもらおうかｗ
160:実習生さん
12/09/02 19:45:33.69 HDVzJXnb
>>148
オマエが、定義をしない以上
定義を俺がせざるを得ないだろう？
最初はオマエが出した話題だ、と言うことを思い出せよ。
やれやれ。
自分から話題を出しておいて
その話題に対応してやり
話し合うために、定義を出せと言えば
定義を出さないとお前が言う。
それなら、やむなく、俺が定義を出すと
「それはお前が勝手に言っている」
と言い出すのは、あまりにも子供じみた自己中心性だな。
>>149
いや、これは自分の言葉でまとめる、まとめないという問題ではない。
オマエ自身が定義の話を放棄したから
その基本の定義を俺がやむなく設定すると
その延長線上として、リンク先を読む必要などなくなる。
なぜなら、オマエが全面降伏したことになっているからな。
ちなみに、オマに求められて定義を俺が放棄したこともない以上
「俺も～ いえるわけだ」というのも
成立しないぞ。
なんでも「僕も、おんなじ、僕もおんなじ」とはならないから（苦笑）
161:実習生さん
12/09/02 19:54:45.95 HDVzJXnb
ついでに、書いておくか。
で、結局
これだけ連投していたのに
自分は、何の根拠も出せなかったな。
ま、絶対に出せないのを知っているわけだが。
一人、オマエだけが｢出せないんじゃなくて出さないんだ」
と言い張っているが
俺を嫌っている人間が多数存在している、この教育板で
誰一人としてオマエを援護しようとしない
あるいは「援護できない」と言うことも
オマエは知っておくと良いかもしれないな。
国土の問題を語る前に
オマエの熱中症のたわごとの根拠を探してみろ。
それすらできない以上
俺に馬鹿にされ、見下されて
常に上から目線でものを言われて
何の反発もできないと言うことを分からないとダメだな。
自分の頭の悪さ、非常識を、早く自覚することだ。
162: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】(-1+0：8)
12/09/05 00:52:23.69 rg4RV2OF
>>154
単に外部ログを貼ればいい、つまり一行で済むのに、わざわざ
～～～～～～～
これは失礼した。
そうだな。過去ログだっか。それでは読めないよな。
自分のブラウザでは見られるために、うっかりしていたよ。
それにしても、２ちゃんのワザについて
ことさらに、吹聴して、強がって見せていたのに
過去ログひとつ見られない、というのは
今回理解させていただいた。
強者の側として配慮に欠けていた。申し訳ない。
以後は気をつけよう。
そして、強者のフリを剥がすようなことをしてしまって、すまなかったと思う。
ちなみに、今回はInternet Explorerで確認したので大丈夫だろう。
以後、オマエは2ちゃんに関しての知識は口先だけで、
過去ログを見ることもできない人間だと言うことを心がけて、対応しよう。
強者は無謬性を問われるからな。
～～～～～～～～～～～
なんて書くなんて、よほど負けず嫌いなんだな。
それとも、悔しかったのか？ｗ
さらに、俺が「２ちゃんのわざについて吹聴したこと」もないしな、デッチあげ乙ｗ
証拠を出さないどころかついに捏造にまで手を染めたかｗ
それとな、俺は、過去ログを見ることはできるよ。
ちゃんと「unkarやlogsokuとかを貼れ」と書いたでしょ。
つまり、俺は、過去ログを見る方法も知っている。
よって、俺が「過去ログを見る方法を知らない」と決め付けるお前は全く的外れ。
俺はあくまでも、お前の「配慮の欠如」を指摘したに過ぎない
163: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】(0+0：8)
12/09/05 00:53:22.25 rg4RV2OF
>>155
自己紹介乙。強弁はお前だな。
ラクちんスレ、公平に指せスレ、なぜ怒鳴るかスレで、お前は根拠を示していない。
詭弁または強弁で逃げている
164: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】(1+0：8)
12/09/05 00:56:15.01 rg4RV2OF
>>156
＞根拠について述べることがある
＞と言う実例については、既に貼った。
うむ。お前が「根拠を出すこともある」というのは認めよう。
しかし、「根拠を出さないこともある」のだから、
＞オマエは間違っていた。
こうはならないな。
＞さ、レス番指定してもらおうか。
少なくともスレは教えただろ。怒鳴るスレ、らくちんスレ、公平に指せスレだ。
お前のことだろうから他のスレでも醜態晒してるだろうが、他のスレは俺は読んでないので知らんが。
＞それと、レスをつけるつけないについては
＞運営の判断ではないな。
これはそうだが、
→つづく
165: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】(2+0：8)
12/09/05 00:59:01.73 rg4RV2OF
→つづき
＞もちろん、咎めることが２ちゃんのルールとして間違っていると
＞お前が主張したいなら、それこそ
＞運営に申し出て、オレのレスを消せば良いだけの話だ。
＞それもできないと言うのは、よく分かっているけれどもね。
これは違うな。
お前のやっていることはルール違反。
俺はルールを決める権利はないが、既に定めれたルールに則って判断する権利はあるだろう。
あと、ルール違反だからといって運営があんたを消すかは別問題だな。
それこそ「違反だが許容される」ものもあるし、運営だって片っ端から報告を見てるわけでもない。
＞オマエはオレをウソつき扱いする権利を保有している。
＞ただし、「議論の進展」を明らかに妨害しているのはオマエだ。
＞何しろ、自分の主張の根拠を、まったく持ち出さずに
＞話を次々と広げて、あらぬ事で他者を誹謗すると言うレスを
＞今回も繰り返しているんだからな。
＞そういう反省をするべきではないのか？
いやあ、公平にさせスレその他、議論の進展を妨害しているのはいつもお前だよ。
そしてそれは俺以外にも同様の意見を言っている人がいる。
多数派ほど客観性は高まる。
お前の意見はお前ひとりでしかないが、お前に対する意見は複数の人が同意している。俺の見ているスレの全てで。
166:!ninja
12/09/05 01:00:00.53 rg4RV2OF
>>157
勝手に人数を変更したり、殴るのと拳銃を使うのを同列視する点が詭弁
167: 忍法帖【Lv=31,xxxPT】(4+0：8)
12/09/05 01:03:12.12 rg4RV2OF
>>158
ハイパーリンクについてですが、
アンカーではハイパーリンクにしてるのに
本文中ではハイパーリンクにしないって意味不明なんですけど。
それが手間なら、アンカーだけはハイパーリンクにするのはなぜ。
次に後段の件ですが、
俺はあんたの「全て」のレスは把握していないが、
「一切」と書いたのは、次の２つの理由が考えられる。
・俺が見たあんたのレスにおいては、「一切」根拠を出してなかった
・部分から全体を判断することは可能。
例えば選挙は開票率１％で当選確実を打つだろう。
あ、こんな例を出すと、おまえは間違えなく突っ込んでくるだろうけど。
168: 忍法帖【Lv=32,xxxPT】(5+0：8)
12/09/05 01:06:51.58 rg4RV2OF
>>159
＞強制力について知らないなら
＞以後書くな。
断る
＞ものを知らないのに、話をして良いと思うのは馬鹿げていると思うぞ。
これはお前の主観以外のなにものでもない。
分からない相手に教えるのも議論において必要な条件。
もちろん、最低限の知識は必要なのは認める。
例えば邪馬台国自体を知らない人が「邪馬台国がどこにあったか」の議論に参加する資格はないだろう。
しかし、邪馬台国という存在を知っていれば、それ以上のことは知らないでも議論に参加できるだろう。
お前の理屈だと、例えば法律の議論は法律家のみ行えってことかい？
じゃあ、経済の専門家でもない生徒に経済についての作文とか書かせるなよｗ
＞「消費税反対のアンケート」は、よほど意図的な団体以外は行わない。
＞やるとしたら｢消費税に 関 す る 」アンケートだな。
だからそう言ってるじゃん、「消費税についてのアンケート」と俺は書いたぞ
＞そういう基礎的な知識や常識がないから、ここまで馬鹿にされてしまうわけだ。
＞ちなみに、健常者であるのかどうか、オマエは知らないはずだよ。
＞健常者｣を名乗る人が検査を受けたことなどないはずだからな。
ってことで、単語を並べてる暇があったら相手の文章を２度読め
169: 忍法帖【Lv=32,xxxPT】(6+0：8)
12/09/05 01:08:34.67 rg4RV2OF
>>160
前段について。
両者で定義が異なる場合、辞書の定義に従えばいいじゃないか。
言葉の定義というのは人次第だが、最も客観たる定義は辞書の定義だろう？
>>160
相も変わらず勝利宣言か
170: 忍法帖【Lv=33,xxxPT】(7+0：8)
12/09/05 01:12:41.50 rg4RV2OF
>>161
＞で、結局
＞これだけ連投していたのに
＞自分は、何の根拠も出せなかったな。
＞ま、絶対に出せないのを知っているわけだが。
俺はこのスレだけだが、教師は暇な職業なのか、お前はあちこちのスレで俺を圧倒的に上回るレスをしておきながら根拠が皆無だけどな
＞一人、オマエだけが｢出せないんじゃなくて出さないんだ」
＞と言い張っているが
＞俺を嫌っている人間が多数存在している、この教育板で
＞誰一人としてオマエを援護しようとしない
＞あるいは「援護できない」と言うことも
＞オマエは知っておくと良いかもしれないな。
ついに外野に助けを求めるかｗ そして、嫌われていることを知っていたのかｗ
なら、好かれるようにとはいわないが、せめて嫌われないように努力しろよｗ
ちなみに、外野が俺の「擁護」をしてない理由だが、単に、「誰も俺達のやり取りを読んでいない」だけだと思うぞ。
この板にはお前を嫌う奴が多いそうだが、だからといってそいつらがこの「スレ」にもいると決め付けるのは、お前が無意識にも自分の論が破綻していることを自覚している証拠か？
ちなみに、>>129や>>145から、「誰も俺達のレスをまともに読んでいない」ことは明らかだし、
>>129についてはどっちかつーとあんたに批判的だと思うぞｗ
また墓穴を掘ったね
171:実習生さん
12/09/05 07:36:21.87 7/eD/U48
>>162
＞さらに、俺が「２ちゃんのわざについて吹聴したこと」もないしな、デッチあげ乙ｗ
ふ～ん、忍法帳とやらのことを書いていたのはオマエだったと思うが？
＞10は、オマエではなかったのだな？
＞忍法レベルも認めなかったしなｗ
ちなみに、今回も
＞こういう時は、unkarとかlogsokuとか、●なしでも見れるＵＲＬを貼るもんだ。
こんな事を書いているんだがｗ
ちなみに「外部ログ｣なる言葉の意味が不明だな。
一般人にはまったく理解できない。
一般論で言えば「2ちゃんの外部」のログと言うことになってしまうわけだからなｗ
過去ログを見る方法を知っているのかどうかは知らないが
見られるなら、オマエのレスは的外れ
「見られるのにみたくないから、いちゃもんをつけてるだけ」となる。
そして、オレの当該のレスが成立しているのを
オマエが認めたくないだけ、だと理解させてもらうことになる。
逆に、きちんと読めないとすれば
読めないなら、オレの今回のレスは、そのまま当てはまる。
どちらでもかまわんが
どっちにしろ、おまえのちっぽけな人間性が出てしまった結果になるなｗ
で、163については、レス番指定をしないとな。
ハイパーリンクとやらで、見やすくやってみろ。
できないなら、またもや爆笑もの、と言うことだ。
172:実習生さん
12/09/05 07:38:55.25 7/eD/U48
>>164
オマエの一方的な言いがかりは、
オレが ま っ た く 根拠を出さない、ということだったな。
「根拠を出さないこともある」ではないな？
自分のレスを曲げるなよｗ
したがって、オマエの全面的な間違い
あるいは、｢言いがかり」ということだ。
謝罪はどうした？
スレを指定してもレス番指定できないなら
言いがかり以上の何物でもないな。
他のスレは、オマエが読んでない以上何も、オマエには言う資格がない。
な～んだ、やっぱりレス番指定できないから
今回も話題をすり替えるしかないわけだｗ
バカだよなあ。
クスクスクスｗ
173:実習生さん
12/09/05 07:41:15.53 7/eD/U48
>>165
で、醜態をさらして
｢多数派は」か。
実におもしろいなあ。
自分の言ったことの根拠も上げられない
他人をレス番指定もできずに誹謗する
オマエのような奴が
何千といても
クズは、クズでしかないな。
０かける1万は０だ、というのは
よくいわれることだがね。
クズと言われたくないなら
先ずは自分の書いたことに責任を持て。
間違いを書いたら謝罪、
レス番を指定できずに、言いがかりをつけない。
その程度は、きちんとやれ。
できないなら、ウソつきのクズ、扱いがお似合いだなｗ。
174:実習生さん
12/09/05 07:43:57.41 7/eD/U48
>>165
ルール違反と言うのなら
どこのどれが、２ちゃんのどんなルール違反に該当しているのか
それを指摘できないとな。
クズの頭の中の「ルール違反」ってのは
どんなのか、言ってみろｗ
「違反だが許容される」ものもあるかｗ
実におもしろいな。
これ、お前が言ってしまって良いのか
よ～く、考えてみろ。
ここまでのレスを読み直せよ。
爆笑ものだよ。
実におもしろい。
本当にウソつきのクズで、バカなんだから
救いようがないぞ。
じゃ、この下にあるレスはとりあえず読まないで良さそうだな。
とりあえず、オマエは全否定されたわけだ。
うんうん。
頑張れよ。
175:実習生さん
12/09/05 07:48:12.95 7/eD/U48
>>166
オマエの設定にしたがって書いただけだ。
警察官がおさえているなら逃げられない。
逃げられるとしたら、おさえられない人間がいるから。
となるぞ。
そして
まさしく、「そういうケース」で
「殴ってでも（暴力の行使によって）とめないと、とめたことにならない」
というのが、オマエの主張だったよな？
殴るのでとまらないなら、更に力を使わなければならない。
警察官の場合で言えば、それは「拳銃」ということになる。
詭弁だというのなら、何がどう詭弁なのか言ってみろ。
重ねて言うが、人数が多いというのは
お前の主張を解釈するためには絶対的に必要なんだぞ。
つまりは、お前の主張に沿って話を進めて、何が詭弁なんだ？
あまりにも頭が悪すぎるぞ。
176:実習生さん
12/09/05 07:51:30.06 7/eD/U48
>>167
部分から全体を判断することは
ある場合には可能だな。
だが、オマエは一方的に言いがかりをつけ
悪い頭で、しかも、きちんと、他を見ようともせずに
勝手に、｢まったく｣と決めつけた。
そして、オレに証拠を出せと言ってきた。
証拠を出した。
オマエは間違っていた。
普通の人間なら、言い訳の前に
自分の誤りを相手にわびるのが先だろうな。
そんな普通のこともできないからクズと言われる。
そして、開票速報とオマエの馬鹿頭を一緒にするな。
データをきちんと取って、開票速報の予想が出る。
オマエの馬鹿頭で、一方的に言いがかりをつけるのとは
まったく違う話だ。
とりあえず、間違った上に、
相手に｢根拠を出せ」と手間をかけさせたんだ。
それなりの態度を取れ。
本当に、クズだな。
177:実習生さん
12/09/05 07:56:22.08 7/eD/U48
>>168
分からないなら書くな。
議論をしたいなら、最低限度の知識と常識と
間違ったら、謝る、程度の節度は持て。
オマには何ひとつないだろう？
ちなみに、議論の場合は｢教える｣義務などないぞ。
そして、このスレでオマエは
オレと議論などしてない。
馬鹿げた言いかがりと、偏見に対して
オレが、それを指摘しているだけ。
そして、オマエの馬鹿げたレスに
｢根拠を出してみろ.出せないなら馬鹿にされる」
と言う当たり前のことを
教えてきただけだな。
邪馬台国の存在を知っていても
それ以上のことを知らないなら
「分かるまで黙ってろ」と言われるのが世の中だが？
法律の議論は、専門家がするべきだが
素人も、口を出す必要性があるときもある。
だが、その場合でも、少なくとも、その法律について
一定の知識が要求されるだろうな。
経済の作文」であっても、知識がそれなりに要求されるし
それなりに調べたりすることは
絶対的に必要なのだが？
そんな小学生のような話の広げ方も
オマエの馬鹿さを出してしまうと言うことだ。
178:実習生さん
12/09/05 08:01:37.30 7/eD/U48
>>168
これは失礼した。
俺の誤りだったな。
「消費税 増 税 についてのアンケート」
だったな。
これについては引用を謝ったお詫びする。
ただし、内容については
まったく同じだな。
>>169
「両者｣ではなく、オマエは放棄した。
つまり、一方的なんだよ。
前提が間違っているぞ。
そして、辞書に従えば良いというのなら
辞書通りなら、オレの定義に近くなるぞ。
違うというのなら、その辞書を提示してみろ。
>>170
根拠が皆無」
はい、また言いがかり。
ウソ。
間違い。
しかも今回は、根拠を提示し、納得した上でのウソだから
罪は重いぞ。
179:実習生さん
12/09/05 13:18:29.09 lfkzsPo5
夜中のレスに朝一にレスとか、教師ってどんだけ暇なんだ
180:実習生さん
12/09/05 19:42:40.96 M9gMwCaL
制服は会社から貸与される制服とは意味合いが違う、
家庭（生徒）が金を払って制服を買ってるんだから、どう着ても勝手だし、
自腹で買ってるんだからオシャレしてもいいでしょ。
でもそうすると自腹で買ってるから教科書も先生の指示に従わない使い方をしてもいいってことになっちゃうか。。。
181:実習生さん
12/09/05 19:44:49.29 M9gMwCaL
個人的にはなんでシャツは第二ボタンまで留めろって指導されるのか分からない。
第一を外すなら第二まで外しても同じだし、だったら「第一ボタンとめろ」って指導すればいいのに。
182:実習生さん
12/09/05 20:02:52.49 x/RPszOY
第２まで外すのがオシャレらしいけど第１まで留めていた方がかわいいけどね★
本当にオシャレな子は一番上まで留めてるよ★
>>180
「こっちが金を払ってるのに『いただきます』って言わせるな」とかのクレームでいただきますが廃止になった学校はあると聞いた
183:実習生さん
12/09/05 20:19:45.17 7/eD/U48
>>182
いただきます廃止｣の話は
実例をあげられた人がないよ。
元々、05年の朝日新聞への投書からだけれども
結局実名は上がったことがない。
それどころか、それに関する当初は以後も
散発的に見られるんだけれど
すくなくとも、名前の出る登校の形や取材などで
「自分の学校では」という直接体験談は、出たことがない。
また、小学校、中学校の関係者からも
「学習指導要領的にも、ありえない」というのがもっぱらの評価。
184:実習生さん
12/09/05 22:07:19.67 x/RPszOY
>>183
新聞にどんな投稿だったの？
「いただきます、と言わせるな」みたいな投書だったの？
ちなみに、学習指導要領で「いただきますを言え」が定められてるの？
185:実習生さん
12/09/05 22:26:26.01 7/eD/U48
>>184
小学校の道徳で
「あいさつ」「感謝の心」「伝統、文化を大切にする」
などが定められている。
それと
学習指導要領全体の基本として
「生きる力」というのがある。
つまり「普通の生活ができるようにする」
と言う考え方だな。
新聞には、伝聞として
こういう話を聞いた、とんでもないことだ
というトーンだったかと記憶している。
186:実習生さん
12/09/06 04:52:21.93 8wll85Sa
道徳か・・・
中１の時の担任は常日頃が道徳だったな。
反面、中２の担任は道徳の授業をよくやっていて授業見学とかもされて先生本人は有頂天だったが
逆に言えば常日頃は何もしてなかったな
187:実習生さん
12/09/06 14:45:07.32 dg+xCwEq
＞新聞には、伝聞として
＞こういう話を聞いた、とんでもないことだ
＞というトーンだったかと記憶している。
そういうトーン（ニュアンス）だったんかいｗ
「『いただきます』を言わせるな、という保護者がいるらしい。同じ保護者として、とんでもないひどい考え方だと思う」
みたいなニュアンスね。
日付まで分かれば図書館で当時の朝日新聞探すのだが・・
188:実習生さん
12/09/06 19:25:05.06 hZij5bkl
ホント大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ
189:実習生さん
12/09/08 00:02:53.35 FqvsBFU8
政府が買うのは駄目だなあ
そのまま尖閣を塩漬けにするだけだろ。
ま、ミンスは次の選挙で終わりなんだてどさ。
190:実習生さん
12/09/08 08:09:25.11 FqvsBFU8
風が語り掛けます
まるい
まるすぎる
／￣￣￣＼
│ まるい… |
＼＿＿＿／
o〇 ∧_ ∧
∧椿∧ （ ・⊥・）
（ *‘ー‘) ,☆ノハヽ
（つ旦と） 从‘ー‘*从
と＿）＿） ￣][￣
191:実習生さん
12/09/09 20:22:13.58 Mkq+ZlBx
女子で、カッターシャツきるの嫌な人
URLﾘﾝｸ(www.casphy.com)
↑を読むと第一ボタン留めないといけない中学校が相当数あるみたいだけど
その割には街中でそういう子見かけないなあ。
まあ、街中には高校生は色々な学校の子がいるけど中学生は地元しかいないからかな～？
192:実習生さん
12/09/10 02:00:35.10 /FcScfbk
第一ボタン君の主張をまとめるとこんな感じ？
・男子は学ランのホックだってあるんだから女子より苦しいから女子が第一ボタン外しは特に甘え
・第一ボタンまで留めた方がかわいいし、カッコイイ
・というか外すのはだらしない
・苦しいのは仕方ない、それが学生の商売、そしてそれに耐えて忍耐つけるのも学校教育のうち
・ゲーム機のボタンを全部使うなら、服のボタンだって全部使わないと矛盾する
・第一ボタンを外すなら、定期考査でも問１を飛ばさなければならない
・普通に考えて、穴とボタンがあるってことはそれを留めるってこと。必要なければそもそも存在しない。
・つまりボタンを外すのは裸と同じである
・義務教育というのは、厳密には教育を受ける「権利」なのだが、権利の行使には校則の順守という義務が伴い、
その義務のひとつが「制服の着用」であり、ボタンを外していれば「着用」の定義を満たさないので、制服を着るという校則を破っている、よって、教育を受ける権利を行使できない
・制服というのは私服と違って公の服だから、着崩しはＮＧだし、ボタンがあれば留めなければならない
・人間、生まれた時から気圧に潰されていてるが、生まれてからずっとだから、体がそれに慣れ何も感じない。よって、ボタンが今いかに苦しくてもかならず慣れる。慣れる前に外すのは甘え。
・服装の乱れは心の乱れ
・吹奏楽とかの時だけにきちんとした恰好をしても、苦しくて息継ぎになれないから、常日頃から慣れておく必要がある