09/09/06 18:55:06 xCKb2rn60
公式
URLリンク(www.city.sapporo.jp)
前スレ
札幌円山動物園★2
スレリンク(zoo板)
2:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 18:58:23 xCKb2rn60
ドキドキ体験スケジュールについては・・・
今日のドキドキ体験
URLリンク(www.maruyama-zoo.jp)
**モバイル向け
URLリンク(www.maruyama-zoo.jp)
本日の円山動物園
URLリンク(web.city.sapporo.jp)
前スレ100%お手本にはじめて立ててみました
保守よろしくお願いします
3:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 20:36:13 FM/P2JYO0
いちおつ
4:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 22:50:06 QyEFi8/yO
ゾウが見たい
サイが見たい
旭山動物園に負けない施設が見たい
5:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 09:25:51 oTSVksDz0
ゾウが見たけりゃ、金オクレって看板に書いてあるよ
6:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 14:47:45 dQsoztIp0
ゾウは数が減っているから、
繁殖を前提とした群れ飼育ができる広大な施設と専任の飼育員を用意しないと、
環境省が飼育を許可してくれない
特にアジアゾウは厳しい
飼うなら、
上野動物園の新ゾウ舎や、天王寺動物園のアジアの熱帯雨林ゾーン、
みたいなのを作れという話
URLリンク(www.paopaoland.com)
URLリンク(www.paopaoland.com)
URLリンク(www.kukan.com)
7:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 23:42:15 2w7RbH+qO
190万人が住む大都会の動物園。
それくらいの施設を作って欲しいものだよな
8:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/08 10:10:09 U4jrnxAE0
作るためには金がいる
だからもっと金を落とせ、寄付しろって遠まわしに言ってるんだよ
9:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/09 01:16:39 iWB2omlvO
ゾウが見たい
サイが見たい
ゴリラが見たい
パンダが見たい
ホワイトタイガーが見たい
10:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/12 23:27:40 Ke0LZqAu0
【タイ】ゾウ輸出を5年以上禁止、環境省が方針
スウィット天然資源・環境相は23日、ゾウの輸出を少なくとも5年間禁止する方針を明らかにした。野生
ゾウを保護する狙い。24日付各紙が報じた。
天然資源・環境省は、野生ゾウの捕獲・輸出を防ぐ目的で、ゾウの頭数などを把握するための制度作り
を進めている。ただ、野生ゾウの実数の把握が困難なことから、飼育ゾウについてDNAなどを記録するID
カードの導入など、登録制度を実施する。
登録制度の実施後、未登録のゾウの輸出を認めないことで、野生ゾウの保護につなげる。制度作りや
登録には5年程度かかる見通し。現在は中国などからゾウ10頭の輸出を要請されているが、許可しない方針。
同省の国立公園・野生動物・植林局によると、国内には現在、飼育ゾウと野生ゾウがそれぞれ3,000頭いる。
URLリンク(nna.jp)
※インドは既に輸出を原則禁止の方針、残るアジアゾウ主要原産国スリランカも規制は時間の問題か
11:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/12 23:30:10 Ke0LZqAu0
「ぜひともゾウを大阪に」 タイ首相官邸で橋下知事
【バンコク共同】タイ・バンコクを訪問している大阪府の橋下徹知事は26日、タイの首相官邸で記者会見
し「子供が喜ぶゾウをぜひとも大阪にほしい」と述べ、寄贈に向けた手続きを進めるよう、同政府に求めた。
会見に同席したタイ政府側は「法律的に難しい面もあるが、どうにか成功できるよう調整する。タイのゾウ
で幸せを大阪に運びたい」と答えた。
約60年前にタイから来園したゾウを飼育する大阪市天王寺区の天王寺動物園が、タイに数年前から子
ゾウの寄贈を求めてきた。同動物園によると、雄と雌の子ゾウ2頭が送られることが決まった。
これに先立ち、橋下知事は26日午前、バンコクのスクムパン・ボリパット知事を表敬訪問。「政府間では
なく大阪とバンコクで交流を築きたい」と強調。「川を利用した街づくりで協定を結べたらうれしい」として、
水都をPRする両都市の関係強化を提案。スクムパン知事も「連絡を取り合いましょう」と応じた。
橋下知事は28日に帰国する予定。
URLリンク(www.daily.co.jp)
タイの大臣が天王寺動物園を視察 2009.9.11 02:07
タイのチャーンチャイ・チャイルンルアン工業大臣が10日、大阪市天王寺区の天王寺動物園を視察した。アジア
ゾウの寄贈を求める園側の要望に応えたもので、チャーンチャイ大臣は「タイのゾウができるだけ早く来られるように
頑張りたい」と述べた。
天王寺動物園では現在、昭和25年にタイから寄贈されたアジアゾウの「春子」(メス、61歳)など2頭のゾウを飼
育。しかし、ともに高齢のため、タイで飼育されている5歳のゾウ2頭を輸入する案が協議されている。先月には、タイ
を訪れた橋下徹知事がチャーンチャイ大臣と面談した際、平松邦夫市長から預かった子ゾウの寄贈を要望する親書
を渡した。
この日、チャーンチャイ大臣は、宮下実園長からタイの森林地帯を再現した飼育舎などについての説明を受けた後、
実際にゾウを視察。宮下園長が「ゾウの寄贈にお力添えを」と要望したのに対して「両国の発展のためにもできるだけ
早くゾウが来られるようにしたい」と述べた。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
大阪は既に輸出規制の動きを見越して、>>6の施設を完成させたばかりでなく、
数年前から次の世代の導入に向けて動いている
12:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 13:29:59 +F3WwcCiO
高橋はるみ知事は何もしてくれないのか?
13:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 18:59:34 IN/dgfi70
何もしなくていいよ。北海道にゾウはいらん。
14:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 22:18:22 B/0j81Pj0
億単位の金をかけなきゃ導入できないような動物は不要
15:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 22:57:17 hUm+ziTF0
総合動物園を目指すのか
北方動物中心に特化するのか
それによってゾウの是非も決まってくるだろう
16:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 19:40:12 iCfar3ux0
マンモス創ってもらえ
17:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 23:14:32 32hTPrc/O
北方動物ってことはライオンやオランウータンを否定することになる
18:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 02:05:42 kJ1nrFWX0
じゃあレンボーとテイジロウ
関東に放出してください
19:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 10:44:25 gutrs5Sn0
酒井裕司円山動物園長が明かす入園者100万人計画の秘策 中編 09年07月18日(土) 13時45分
URLリンク(www.hokkaido-365.com)
―ゾウは死亡し、2頭いたキリンは1頭になりました。ゴリラも"出張中"です。長年、動物園の"顔"となってきた
動物は今後どうしますか。
酒井 キリンは、メスの「タカヨ」が亡くなり「ユウマ」1頭です。ぜひとも早く嫁を見つけてやりたいと考えています。
国内の園館に声掛けをして、なるべく早く実現できればと思っています。
ローランドゴリラの「ゴン」は、繁殖を目的にして京都市動物園に「出張中」です。ゴリラの繁殖は難しく、良い
結果はまだ出ていませんが、動物園にとって希少動物の繁殖は重要です。寂しいですが何とか出張の目的
を達してほしいと考えています。
ゾウに関しては、「ぜひ飼育してほしい」という声も多いのですが、希少動物です。群れで子どもを飼育する
ため、1頭やつがいでの飼育は好ましくありません。
もしゾウを飼育するということになると、上野動物園のように群れでの飼育も考えなければなりません。そう
なると、大規模な施設が必要になりますし、それに関わる飼育員も増やさなければなりません。
ですから、施設を建設するイニシャルコストばかりでなく、餌代などのランニングコストの負担も大きくなります。
動物園の一存では決められません。有識者などで構成する「市民動物園会議」で、じっくり議論した上で
ゾウをどうするのか、動物園の方針を定めたいと思っています。
―ゾウを新たに飼育する場合は、購入するのですか。
酒井 ここにいる動物との交換か、購入するかのどちらかになります。動物の値段は有って無いようなもので、希少
動物ほど今後は高くなっていくでしょう。また、どの国から購入するかで価格は変ります。しかし、動物の購入費
よりも、施設の建て替え費用やランニングコストの方が高くなります。
20:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 08:23:35 7379AXNeO
北海道にゾウは必要
円山がダメなら、旭山
21:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 15:26:39 O+KFIyqq0
ゾウなら北海道(帯広)にいるだろ
22:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/20 19:59:53 1TZwRtMYO
帯広も時間の問題
次の世代は、道内動物園でゾウが見れない。
動物園の花形、ゾウが見れないのは、動物園本来の姿ではない
23:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/20 20:43:52 +QlSWjqs0
だから今の世代がゾウを呼べるほど寄付をしましょう、金を出しましょうw
24:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 03:35:17 0fU3q9+N0
人工飼育のチンパンジーを無理に血縁があるオスと同居させる意味わからない
25:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 08:45:50 C+gD7j7A0
>>24
永久に子供のままでいられるんなら、やる必要は無い。
しかしそうでは無いので・・・。
群れ環境から引き離された状態で飼育されたチンパンジーの末路
を調べてみなさい。
26:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 13:13:53 W3G9519mO
今日はたくさんお客いるな
27:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 23:25:02 gV1E9ahx0
いや相性が悪い父親と兄と同居させても意味ないんじゃないかと
28:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/22 11:57:09 IZ4/UcfZ0
>>22
動物園の次世代の花形はカピバラだ。異論は認める。
29:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 14:40:34 pvZVl1W5O
一時過ぎに行ったら、駐車場満車。あきらめて帰宅
30:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 18:30:08 yUeAcKeq0
このスレの住人は前スレを埋めるってことに無関心か?
31:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/24 09:02:21 HDOjGAjGO
地下鉄とバスで行け
動物園に行くならエコにも気を使え
32:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/26 08:56:31 FlNpp0c0O
迫力のある動物をもっと見たい
33:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 01:07:44 SPH79gfCO
ゾウ、サイ、バイソン、キリン、ゴリラを円山動物園に。
34:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/29 21:54:11 qiDtPRtaO
>>33
同意
35:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/29 23:47:00 rb+nsNrC0
自演乙
36:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/03 13:58:34 7vzaFG0o0
円山動物園 シルバーウィークに昨年度の入園者70万人を突破
09年10月02日(金) 13時49分
人気のホッキョクグマとユキヒョウのツインズが集客に貢献。
札幌市円山動物園の今年度の入園者数が、シルバーウィーク(9月19日~23日)で70万人を突破
した。
シルバーウィークの入園者数は3万9579人。連休最終日の9月23日に計70万4191人となり、半
年間で昨年度の70万588人を上回った。
円山動物園は1951年に道内初の動物園として開園。ピーク時の74年度には年間124万7395人
が訪れた。ところが、その後はレジャーの多様化や動物の展示方法が旧来のままであることなどから
入園者数が減少、2005年度は過去最低の49万914人まで落ち込んだ。
旭川市の旭山動物園が全国的な人気を博す中、円山動物園はジリ貧状態が続き、05年度の行政
監査では、職員の意識低下など、動物園としての将来構想の欠如も指摘されたほどだった。
円山動物園は06年度から、動物園のあり方や展示方法について、地元企業や市民の意見も取り入れ
ながらさまざまなイベントを開催、平行して老朽化した施設の改修や新施設の建設を行うなど、人気回復
と経営改善のための運営改革を進めている。
その甲斐あってか、入園者数は06年度が61万1521人、07年度が60万9614人。昨年度は98年
度以来、10年ぶりの70万人台となるなど、徐々に人気が回復している。
円山動物園経営管理課は「昨年度と今年度は、多数のイベントに加え、類人猿館を改修やエゾシカ・
オオカミ舎のオープンなどで入園者数が伸びている。新たに生まれたホッキョクグマとユキヒョウの双子
の集客力も大きい。シルバーウィークは、前年と比べて休日が2日増えたことや天候に恵まれたことで
予想以上の人が訪れた」と説明する。
円山動物園は開園60周年となる11年度に入園者数100万人を目指している。来年4月には、新た
にエゾヒグマ館とオオワシの野生復帰ゾーンをオープン。今後、アジア館やアフリカ館、爬虫類館など
を建設する予定で、各エリアを整備して動物を生息地ごとに自然に近い状態で展示する。
10月1日現在の入園者数は72万9482人。今年度の目標は80万人だが、昨年度は10月~3月
までの期間の入園者が16万人を超えており、目標達成は確実な状況だ。今年度は、ホッキョクグマと
ユキヒョウのツインズを目当てにした入園者が急増しており、95年度以来、14年ぶりとなる90万人台
となる可能性が高い。
URLリンク(www.hokkaido-365.com)
37:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/05 11:14:49 i08wvOub0
まだ札幌市民の2人に1人も行かないのか・・
38:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/05 22:01:15 3PuIdrjY0
なんとなく足が向かんのよ
39:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/06 11:51:37 NIEHwGAf0
ユキヒョウもホッキョクグマも熱烈ヲタ多いから
SWはそれこそ全国からお客さん来ただろうね
40:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/06 12:14:09 UdEeq2Mc0
動物見に行きたいな
41:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/06 19:55:49 +f6UN2PUO
シロクマツインズ、あとどのくらい円山動物園にいられるのだろう?
来年初めには、海外の動物園に移動しちゃうのかな‥
42:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/07 12:30:24 rR72UovL0
コモドはいつ展示終了日→帰国なのか決まってるの?
43:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/07 12:51:00 DO9Ok3Qc0
童話などでは怖いイメージが先行するオオカミ。
でも、オオカミはとても魅力的な動物で、それほど恐ろしい存在でもありません。
オオカミのことを正しく、そして深く理解してもらうため、 狼祭「Wolf Festival」を開催します。
オオカミの専門家による講演や、絶滅したエゾオオカミの剥製展示、グッズ販売など、内容も盛りだくさんです。
【実施日時】 2009年10月3日(土)~10月18日(日)
【会場】 エゾシカ・オオカミ舎2階
【主催】 札幌市円山動物園
【協賛】 株式会社 セブンイ-イレブン・ジャパン
【協力】 北大植物園
【実施内容】
(1) 桑原康生氏によるオオカミの講演会(オオカミの森 Howlin’ks Nature School 代表)
10月10日(土)14時~
(2) エゾオオカミの剥製展示
10月6日(火)~10月18日(日)
(3) オオカミグッズ・マーケット(flying-wolves)
オオカミの写真、絵画、本、ぬいぐるみ等のグッズ販売
(4) ぬりえ缶バッチ(工房アルティスタ)
土日祝日のみ 150円/個
(5) オオカミ担当職員による動物講座
10月3日(土)、10月18日(日) 14時~
(6) 市立大生によるオオカミ人形劇
10月17日(土)、10月18日(日)
44:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/07 15:50:59 9omsPp2zO
>>36
やっぱりマスコミ効果はあなどれんな。更にマスコミに協力してほしい。旭山に割いてるページとか奪うようにせんと旭山には勝てんぞ!
45:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/07 17:41:53 NCZq3Vsd0
>>44
>>37>>38を見て旭山に勝てると思うか?
46:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/08 22:15:52 eKX3LdHxO
人なつっこいラッパチョウがいるらしいですね。
ラッパチョウマニアなので、いつか行ってみたいです。
47:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/08 23:37:07 WahU7Qir0
ラッパチョウ、数年前に死んだみたいでもう飼育してないよ
48:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/09 00:57:03 gLztmoGAO
>>47
そうなんですか…
残念です。ありがとうございました…
49:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/09 01:13:23 gx3PZgCi0
訃報 ラッパチョウ 天使になる
2006年05月25日(木)
URLリンク(ameblo.jp)
50:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 14:23:13 c4WvD8uEO
googleストリートビューで園内が見られる様になったね、
まだ小さいツインズが写ってた。
51:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/10 19:09:30 tjLlEHGS0
園内の時計が9時5分
52:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 13:32:06 DHCfMKxFO
>>49ありがとう
涙
53:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/14 20:28:14 PU3o/cRD0
亡くなったラッパチョウ
手すりにとまっていたりした子かな
全然逃げない子
撫でられるのが好きだったなんて知らなかったなぁ
触ってはいけないと思って・・・残念・・・
54:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/15 22:43:53 gf/wUKcv0
そろそろユウマのお嫁さん着いたかな。
子作りに励んでほしいね。
55:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 04:29:09 6Z9+5ZiB0
無事元気に到着したみたいだね。良かった良かった。
もう屋内では見られるそうですよ。
56:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/16 12:48:33 Oj2w5ltGO
嫁さんはタカヨの孫娘なんだね。
縁のある娘が来てくれて良かったね。
57:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 22:56:34 3RhR8Ixg0
道新に写真載っていたね
寄り添って・・・かわいい!
58:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/17 22:57:34 a9ct3KwB0
お嫁さんはパッチリ目で美人さんですな。
テレビで見た感じではユウマともいい感じだね。
59:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/18 13:03:04 zZ8kHPPP0
イコロとキロル
あわせてイ㌔
キリンお嬢さん寒くないかな?
60:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/18 13:24:46 5gA3tpX80
>>59
そのネタ、前スレでさんざんガイシュツ
61:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/18 15:58:37 +CEjvRS20
熊本から「嫁入り」 円山動物園、キリンを公開 (10/16 15:18)
熊本市動植物園から札幌市円山動物園(中央区)に「嫁入り」した雌のマサイキリン(5歳)が16日、
円山動物園の熱帯動物館内で一般公開された。
13日に熊本を出発し、15日夜に無事到着した。体長は約4メートル。北国の秋の寒さと新しい環境
に慣らすため、屋外に出るには少し時間がかかるという。
62:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/19 12:00:44 hnelKIVp0
北方の生き物 シベリアタイガー・グリズリー・ヘラジカ・ユキヒョウ・・・
ホッキョクグマ・・・の飼育・繁殖などしてロシアやEU諸国と連携して欲しい
(すでにしてたらすみません)動物園同士・国内海外問わずブリーディングローン
を活性化して欲しい(すでにしてたらすみません)
まぁとにかく市の予算次第なんだろうな・・・・・
63:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/19 16:06:36 3amHjF6S0
>>62
これからの計画見る限り、北方圏といっても今居るものプラス北海道の動物って感じだな。
今現在居ない物は、技術的にも経済的にも難しいだろ。
64:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/19 20:14:36 hnelKIVp0
爬虫類にはかなり力ろ注いでるようには思えるな
コモドオオトカゲが着たり後は税関で没収された
密輸爬虫類の受け入れ機関?としてだろうけど来園者としては
見れるだけ嬉しい限りだ
65:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/19 20:16:25 Ns187UdvO
キリンはどうやって交尾するの?
66:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 02:29:11 /ejiUwP9O
旭山が客激減だとさwザマーww
今がチャンスだ、旭山蹴落としてトップとんぜ!
67:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 21:16:43 2enJn4/L0
札幌旅行にいくついでに旭山動物園行きたかったけど、
旭山動物園って旭川にあるのね!!
遠いわ!!さも札幌の近くにあるように一緒に書くなよガイドブック!!
68:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/20 22:21:20 HnJm1hhR0
以下「道民的には近い」禁止
69:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/22 02:51:18 0kNwcH95O
ゾウが見たい
70:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/23 08:33:16 5gc1GFWzO
円山では旭山に勝てん
71:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/24 14:49:25 d5/POtlMO
>>66
今の円山動物園は、一地方都市の動物園に過ぎない。
残念ながら全国的な旭山動物園の足元にも及ばない。
北海道外の人と話せばリアルに解る。
72:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/24 17:27:14 uk1ivlcN0
今日はキリンのお嫁さんの歓迎式だったんだよね?
名前はどうなったのかな?
73:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/24 17:59:39 GNfHsAa5O
ナナコです
セブンイレブン協力(笑)
74:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/24 18:39:54 a+NtNQH4O
なんで名前変える必要があるんだろう?
75:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/24 18:46:54 GNfHsAa5O
スポンサーに迎合か
76:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/24 18:56:10 6QZWR/5z0
小夏の方が可愛いのに。
77:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/24 20:59:20 d5/POtlMO
キリンの名前変えるんだね。
円山動物園から他の動物園に行った動物も、名前変えられてるんだろうね。
78:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/24 22:48:21 /dukpzwS0
ピリカや、性別間違われてたツヨシですらそのままですが。
79:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/25 01:56:49 /0ApM1Fq0
帯広や釧路にピリカ、ツヨシ(あとデナリもw)を観にいったけど、
もし名前変えられてたらちょっとガッカリするかも。
もし熊本から円山にお客さんがはるばる来てくれた時に、小夏と再開して、
…でも名前が変えられてたら、ちょっと寂しいかもね。
80:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/25 02:02:13 jIkNIA/x0
円山動物園の動物って、ビリーとかデュークとかジェイとかアクバルとかリーベとかカッコイイ名前ばっかりだと思ったら、
ひどいのも多いな。というか両者の落差がでかすぎる。
81:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/25 02:13:29 /0ApM1Fq0
プッチョとか、顔は凛々しいのにねぇ
82:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/25 02:31:15 AAB/IyCzO
>>69
銭湯の男湯行け
83:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/25 10:58:09 /FcI7VZ70
ナナコとかw
セブンイレブンに訴えられるぞw
てか元ネタそのまんま使ってるだろ
84:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/25 11:52:01 6Gu4zuOPO
何も知らないのか?
セブンイレブンからみで命名したんだぞ。
大切なスポンサー様だからな。
看板にも、「協力セブンイレブン北海道」って書いてあっただろ。
情弱乙!
85:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/25 13:51:54 zXhOtFKS0
私も最初、なんで名前を変える必要があるんだろうと思っていたけど、
動物園内にセブンイレブンができたときにナナコという名のキリンを
プレゼントしたいということで始まった話だそうです。
タカヨも死んだのでナナコとして迎えるキリンを探して実現したと。
輸送費やこれからの飼育費もセブンイレブンが支援してくれるそうです。
86:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/25 16:42:42 d5XSeSNxO
ゾウのローソン君が見たい
87:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/25 19:34:15 dpYy5muo0
>>80
オオカミとシカの施設にあるパネルにあったんだが、
本州のどこかの園には「ミッドナイト」という名前のシンリンオオカミがいるそうだぞ。
写真は結構年取ってる感じで白っぽくなってる部分もあったけど
昔は真っ黒だったのかな?黒いオオカミにミッドナイトとかかっこよすぎるだろ。
どこの園かわからんが、他の動物の名前はどうなんだろ。
やっぱ落差激しいのか?気になる…
88:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/25 20:48:53 SBf8KSam0
どっちにしても、あんまり趣味のいい話じゃないな…<キリン
しばらくセブンで買い物するのは止めとこっと。
89:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/25 22:01:13 6XgSES5j0
>>80
ミッドナイトは秋田の大森山だよ
90:89
09/10/25 22:01:59 6XgSES5j0
アンカ間違った
>>87ね
91:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/25 23:42:21 AAB/IyCzO
>>85
金の為ならキリンの名前ぐらいしゃーないか。
92:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/26 01:06:29 EE73oMps0
移動して名前が変わるのは元のファンからしたら残念。
円山で生まれた子にナナコとかナナオとかいう名前をつければよかったのに。
93:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/26 01:34:47 WBAmWtn90
そんな詮無いこと書かんでも。それにナナオはこの場合は有り得んし。
94:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/26 08:07:08 t1wji1WV0
>>87
ミッドナイトか。
狼王ロボみたいな強くて孤高な狼にハンターがつけた通り名みたいでかっこいいねえ。
95:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/26 08:11:45 RQDmPnfeO
ミッドナイトは、旭山動物園で死んだクリスが大森山動物園で唯一仲良くできたオオカミなんだよね。
クリスの事を思い出して、涙が出てきた。ミッドナイトには長生きしてほしいな。。スレチで、すみません
96:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/27 22:19:19 dJpbJiieO
今の円山動物園は、一地方都市の動物園に過ぎない。
残念ながら全国的人気である旭山動物園の足元にも及ばない。
北海道外の人と話せばリアルに解る。
97:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/27 22:43:02 8COwNVUj0
↑こいつは旭山スレと同じことを書き込んで煽ってやがんな
98:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/28 00:00:55 H52CZfBNO
>>96が現実
99:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/28 00:55:20 jqiC0xJCO
客観的事実だからしゃーないが、まー別に関係ないわって話だな。ただの公的施設なんだし。
100:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/28 23:10:11 RbRzAjM90
道外の人と話さないと解らない>>96が、リアルな馬鹿。
101:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/28 23:24:29 H52CZfBNO
>>100
日本語理解しろ
102:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/29 12:21:16 0LiFqwRz0
リアル(笑)
103:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/30 02:55:03 YIvurBz0O
結局白熊双子はSTVとUHBの争いに巻き込まれて終わりかや?。
104:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/01 09:50:07 NxgJgDEGO
ななこに関する書き込みがない
105:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/01 09:56:43 NxgJgDEGO
ホッキョクグマのサツキの扱いって、どうなの?
106:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/01 10:06:53 4fjGn1jWO
さつきは、完全放置飼育だな。
男を知らずに、終わりそう。
107:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/01 20:20:44 NxgJgDEGO
サツキが不敏だ
108:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/02 02:13:24 JpZSVMwC0
ピリカも不憫、、
ゴン、安らかに。。
109:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/03 06:01:54 lAb4c+mDO
ワウワウテナガザルの扱いは可哀想
ゴン死亡
北海道からゴリラが絶滅しました
110:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/03 07:08:28 gWkqf9LNO
おいおい!ムサシを忘れんなよ。
111:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/03 15:43:17 lAb4c+mDO
ムサシ?
ゴリラ?どこの動物園?
112:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/03 19:58:10 gWkqf9LNO
ムサシ…釧路所有、現上野在住の♂ゴリラです。
113:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/03 20:11:52 lAb4c+mDO
北海道でゴリラは見ることができないって悲しいね
114:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/03 22:20:27 pYuswh9Q0
ゴリラは北海道どころか
日本から消えるか否かの瀬戸際。
今後5年程度以内に上野と東山で複数の子供が生まれなければ
もう駄目。
115:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 09:08:32 zHkn6EEQO
やはりゴリラは欠かせない動物だよね。
116:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 11:48:18 oifLpUZh0
でも、檻の中にいるゴリラを見てると、ちょっと悲しくなる。
チンパンジーとか日本猿には感じないのに、彼らよりはもう少し人に近い存在という
気がして、勝手に罪悪感に近いものがわいてくるんだよ…。
117:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 13:39:37 zHkn6EEQO
ゴリラも群れで飼育すればいいんだよな
118:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 22:53:25 Gq0q1dqI0
日本国内はダメダメだけど、欧米ではゴリラは繁殖がかなり順調
アジアじゃ、中国の上海動物園もゴリラの群れ飼育をして繁殖成功したらしいし
飼育下の個体数自体は増えている
だから、新たに輸入することはできると思うよ
主に動物交換、つまりゴリラに匹敵するような希少動物との交換によって
もちろん、群れ飼育できる施設の整備が前提だろうけど
119:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/04 23:24:01 zHkn6EEQO
なぜ日本だけゴリラが減っているの?
ゴリラに匹敵する希少価値のある動物?
ホッキョクグマ?
ユキヒョウ?
120:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/05 13:52:07 iWvCsM0/O
サツキ、トド、サーバルキャットは孤独で見ていて痛々しい。
121:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/05 16:41:06 xN7+K1sq0
サツキは元々一匹で行動する動物だからいいんじゃない。
デナリのことも好きではなかったみたいだし、案外気楽に生きてるのかもよ。
122:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/05 21:40:17 iWvCsM0/O
>>121
デナリと再度、同居させれば上手くいくんじゃない?
123:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/05 22:35:26 NBdUo6GQ0
サル全般苦手だなぁ
124:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/06 06:38:17 785Wr3pZ0
デナリってララ以外とはあまり上手く行かないね。
これが相性ってものなのかな。
125:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/06 12:19:19 EH2kg+NAO
デナリとサツキって、完全に相性悪いの?
悪いのであれば、サツキは他の動物園(天王寺動物園など)へ行くべき
126:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/06 12:41:38 CymrfOvl0
完全に悪いとは言い切れないだろうけど、あまり良くはないんじゃないかな。
それに、サツキはララやデナリより年上なんだよね。
来てくれって需要あるのかな。
帯広の動物園から来たクマなはずだから、また他へというわけに行くのかどうか…。
127:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/06 19:14:02 zLI5Kv0DO
今熊本のニュースで小夏がナナコになったって聞いてちょっと寂しくなった…
道民の方、ナナコを可愛がってやってください
128:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/07 00:44:07 tHVHqFZ6O
>>127
セブンイレブンとの金のやりとりで名前変えました。ご理解下さい
129:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/07 07:22:25 3Hr2guVP0
>>127
128みたいな心ない奴もいるけどごく一部。
円山では「なっちゃん」て呼ばれて親しまれてるよ。
小柄で目がくりんと大きくてすっごい美人さんだから「かわいい!」と見入る人が多数。
異例の早さでアニマルファミリーの対象にもなってるし。
たまに「小夏~」って呼びかけてる人も見るけどあれは本州から来た人なのかな?
人間はもとより、ユウマとはもうラブラブで
今年中にでも繁殖期待できるかもって見方もあるみたい。
130:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/07 11:25:57 tHVHqFZ6O
>>129
>>127ですが事実です
131:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/07 11:35:19 v8PbgPAQO
>>129
そっかー仲良くしてるんだ
それに、なっちゃんだったら前の名前の響きも残せて良いね
なんか安心したよ
ありがとう
132:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/07 19:14:05 tHVHqFZ6O
セブンイレブン様、経済的支援ありがとうございます。ななこ普及にご協力致します。
133:名無しさん@お腹いっぱい
09/11/08 09:09:49 30bZqkFA0
サーバルキャットのポッキー君、婚活中とかで、はやく素敵なお嫁さんに
出逢えますように。動物園関係者の方は、頑張って縁談をまとめて下さい!
ポッキー君は、ユキヒョウツインズのヤマト君が、7月3日の初公開日に
ポッキー君発見したとたん飛び出していって、金網ごしに二ヶ月児の
赤ちゃんと威嚇しあうという災難にあっていて、とっても気になっています。
隣のユキヒョウ一家はしあわせいっぱいなので、ポッキー君もしあわせに
なってほしい!
134:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/08 16:11:51 HQLBY5fLO
ライオンの子ども、もらい先決まったの?
135:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/08 19:50:58 NNYOtg0L0
>>133
円山のサーバルキャットって確か10歳近いだろ?
これから繁殖期待できるの?
136:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/10 07:20:54 7jbj9bgfO
>>133
雄だからギリギリセーフじゃない?
137:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/12 16:52:38 zw2Q2e1dO
赤ちゃんラッシュも終わり、客足落ちたな。
来年以降は、どんな企画で集客伸ばすか楽しみ
138:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/12 17:30:14 XeIdEd780
バブルは終了したみたいだが、例年の今の時期と比べるとまだかなり多いな。
新施設が次々できるみたいだし、こういうので客足落とさずどれだけ持続できるかだね。
139:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/13 00:23:54 wKgZJuPBO
>>138
新施設に頼る集客は、すぐに金が底をつく
(旭山動物園の様な)劇的なアイディア施設なら別だが、最近の新しい施設は、特にインパクトがある施設だと思えない
140:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/13 10:23:39 pR/+/2jk0
円山の今後は新施設よりもサービスとイベントでの集客になるんじゃないか?
土日なんかはツインズ人気でまだ持ってるみたいだから、
今のうちに色々印象付けておきたいのかイベントが毎週のようにある。
それに今年~来年度あたりに繁殖が期待できる有名どころの動物も、
キリン、オランウータン、レッサーパンダ、シンリンオオカミとまだまだいるし、
チンパンジーやシロクマ、ユキヒョウなんかも子どもの貰い手が決まったらまた試みるんだろう。
新施設もまず間違いなく繁殖メインで作るだろうし、
劇的なアイデアとか目新しさに頼るんじゃなく、ヒトと動物の双方に事故のない
堅実な施設設計と希少動物の繁殖率の高さが円山の強みになっていきそうだが。
141:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/13 22:21:38 WgfxAQWy0
トンビコンビがかわいい。
トンビってきれいな声で鳴くんだね。
142:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/14 00:19:45 avUUCQf1O
前園長が日本一の動物園にしたい(できる)言ってたけど、そういう方向性はやめてほしい。
旭山を意識したんだろけど、本来地方の動物園はその地域の物だから、旭山は特殊というか奇跡的な0なんだから、意識しないで札幌市民の動物園として充実させてほしい。
143:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/14 12:04:08 TJQyjLEZO
>>142
私は円山動物園が日本1の動物園になって欲しい。
日本1になれば、動物園は益々発展するし、札幌市が発展するから。
144:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/14 14:17:20 IwBdnY/J0
何がどうなれば日本一なのかって、色々とあるでしょ。
意気込み持ってやってけっこうだと思うと言うか、そういうのが無いとダメでしょ。
145:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/14 18:07:14 DikZlo4a0
旭山動物園はいいよな。今では毎年出る利益だけで新しい施設つくれる。
それから見りゃ円山はこれから力一杯税金投入しなきゃならないし所詮二番三番煎じだから注目もされない。
日本一なんてありえないから金使うだけ無駄。
146:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/14 18:44:44 FzD2IM6Q0
ここは道民気質が良く分かるスレですね。
147:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/15 10:59:57 2VIf1/0kO
動物園が他の娯楽施設に客を奪われ、予算が削られ、あげくの涯には閉園なんてことも、近い将来有り得ない話ではない。
かつての旭山動物園も入場者数激減で閉園の危機にあった。
閉園にならない為にも、動物園は常に進化しなければならない。
進化のスピードは他の娯楽施設より速くなくてはならない。
148:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/15 12:28:01 UMl/+86a0
進化のスピード(笑)
149:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/15 22:55:29 thwO2ixu0
ジェイさん超かっこいい
150:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/16 22:18:05 bSB/DU8UO
札幌市は財政不足。
客数落ちれば閉園する可能性だってある。
151:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/17 00:38:12 KtckjrtU0
北海道の各スレを自演臭で賑わせてるのは
前スレ最後で話題になった奴なのかね・・・
152:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/17 11:05:58 NHvcESmt0
子供たちの未来が危ない!日本を中国に売り渡します!
↓
青山繁晴解説 外国人地方参政権
URLリンク(www.youtube.com)
153:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/17 22:53:21 Vs3cvWeg0
ジェイは見た目は日本中の動物園のどの狼よりかっこいいけど中身は犬のようにかわいいっぽい
154:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/17 23:48:04 YjYu7xO9O
円山動物園に更なる飛躍を!!
ゾウの飼育を!
サイの飼育を!
パンダの飼育を!
ゴリラの飼育を!
ライオンの群れを!
155:名無しさん@お腹いっぱい
09/11/18 21:17:16 F1J+O3UH0
『宇宙戦艦ヤマト実写版』について話題になったけど、ヤマトといったら
円山の仔ユキヒョウのヤマトくん!!!以外には考えられません。
ベビーの頃の愛らしさといったら。ユッコちゃんとともに健やかに成長して
円山動物園を背負って立つ存在になってほしいけれど、パパのアクバルが
多摩からのブリーディングローンなのでどうなるのでしょうね。
5月2日生まれということは、この冬の間にママのリーベとの別離や、
生まれ育った円山とのお別れが待っているのでしょうか?
アクバルは1歳の幼さで円山に来てくれたおかげで、今の可愛いツインズを
授かったといえるけれど、しばらくは親子団欒を過ごしていてほしいと
願っています。
156:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/18 21:38:00 8OaXSPwU0
頭悪そう
157:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/19 08:29:35 OTm6WLZm0
ベビーとかパパとかママとかチュプくさくてキモ。
158:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/19 10:21:07 cgSIXOCl0
>>155
片親がブリーディングローンの場合、産まれた順番に、
奇数番の子の所有権が自園のもの、偶数番の子が貸し出してくれた相手の園のもの、
ということが多い
どんな契約かによるから、一概には言えないけど
多摩動物公園の、最近数年のユキヒョウの繁殖実績は、
世界の動物園の中でもトップクラス
貴重な野生出身個体がいるし
159:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/19 21:12:44 sCKs/LqS0
兵庫県から今年2回行きました。地元の人も逝って下さい。
トビのせてもらった!
160:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/20 08:26:02 WqvM1ue4O
キリンのナナコや、トドックの案内表示など、特定企業と癒着してるのか?
161:名無しさん@お腹いっぱい
09/11/20 10:20:39 TWPTUmOM0
>>158 多摩に双子のいずれかを渡すにせよ、今の国内の若いユキヒョウは
ほとんど、野生由来のシンギズの子供なので、繁殖の為には海外から贈られるか
こちらから贈るかしないとかけあわせがむずかしいだろう。
今年多摩で生まれたオスも両親はともに外国生まれだし、円山のリーベも
ドイツからだから、希少動物は生まれた動物園では暮らせ無いことが多いな。
162:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/20 10:22:28 R1QToWyt0
円山のシマフクロウとオオワシの繁殖施設の完成予定っていつだっけ?
今回また旭山がシマフクロウの繁殖施設作りまーすとか言いだしたわけだが
旭山の環境じゃ生まれたヒナを即公開しないと集客にはつながらないし
幼鳥育成中は子育て中のホッキョクグマの倍は神経使うと言われるほど
神経質なシマフクロウの繁殖なんて無理だろ。
163:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/20 10:50:43 y7ZGXbs80
旭山は財力的に余裕あるんだし、
地元希少動物の非公開の繁殖エリアを作ったらいいのにね
何だか釧路にばかり苦労させるのはよくない
164:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/20 16:10:33 Vk3SZD+C0
>>162
工事の看板には、12月14日完成って書いてあった。
一概に比較はできないんだろうけど、もしかしたらシマフクロウは朱鷺より個体数が少ないんだから
繁殖、将来の放鳥を一番の目的でやって欲しいな。
165:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/21 11:15:16 5JA0aC9/0
シロクマブログおもしれーなー!
ヒーズミさんに会ってみたいwwwww
166:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/21 11:17:22 i0SRLFJiO
円山と旭山は同じ種類を飼育し客を奪いあっている。
そして円山動物園が客を奪われている
167:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/21 18:24:12 pXtdJcH30
>>166
心配するな。
旭山はサービス&施設の劣悪さでリピーターがつかない。
奪い合っている客は観光客と一見さんのみ。
ちゃんと両方に行ったことがあって、客の反応見てればわかるだろ?
168:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/21 18:52:54 p2uKbcLU0
>>167
俺からすれば、道内でもう一度行きたい動物園は釧路のみ。
旭山は観光地化しすぎてて最早動物園ではなく、
円山はただの地方動物園でしかない。
169:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/21 19:03:21 o7F9KhRQ0
でも、釧路は札幌からでも遠すぎる気がする…。
170:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/21 22:15:22 i0SRLFJiO
>>168
釧路動物園はどこが良いの?
171:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/21 23:45:06 mN/uOTvB0
全国屈指の面積を誇る、広くゆったりとした園内
自然豊かな北海道ゾーン
野生に近い状態のタンチョウ(毎年繁殖、子育ての様子が見られる)
希少な猛禽類もたくさん繁殖
今のところ、ここでしか見られないシマフクロウ
よく保護されている赤ちゃんアザラシ
本州の人間からすれば、さすが北海道!と思える動物園
172:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/22 10:53:23 BvynEYG5O
サーバルキャット、トド、ホッキョクグマのサツキの扱いがヒドすぎる。
173:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/22 22:30:58 P+nAMzUf0
パスポート買って1度行くだけなら多少の貢献になる気がするけど
2度行くと元取れちゃうから、なんとなく申し訳なく思う。
174:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/23 17:13:23 AwRudEKGO
はたしてオランウータン新施設、エゾシカ・オオカミ舎は成功したのか?
175:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/23 21:07:52 0nk6Fe1r0
オオカミは繁殖させて、群れにしてこそ面白さが出てくるからな
親子兄弟でじゃれ合う光景が見られる
旭山は、「オオカミの森」を大々的に宣伝した手前、
早く群れにしなければと焦ったのか、妹まで同居させたせいで、
闘争が勃発して♀死亡、来年に1から繁殖やり直し
円山は、ジェイの先っぽが届かなかったのか、今年は不発
やはり来年に再チャレンジ
どっちが先に産まれるかな
176:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/23 21:56:16 Y7vziiCZ0
どっちでもいいし
なんか下品
177:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/23 22:04:26 AwRudEKGO
どさんこの森は完全に金の無駄使いだよな
178:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 09:16:52 EDrD+awRO
>>173
駐車料金が入園料より高いので、実は駐車料金が収入源?
179:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 14:25:34 XPclry+T0
>>178
駐車場は、指定管理者制度かなんかで民間が管理してるはず。
独立採算じゃないからいいんだろうけど、収入源が少ないよな。
動物園に行っても、全然金かからないし。
ところで、デナリが来年の夏まで帰ってこない事が決まったらしいが、
双子をまだララに面倒見させるって事なのかな?
180:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/25 22:15:29 EDrD+awRO
>>179
財源ないなら、札幌市の財政状況や客数減次第で閉園もあるかもね
181:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/26 06:34:18 CFywmvCs0
>>179
だが、さつきもそろそろ出そうだよな。
帯広へ返すならピリカが戻ってくるのか?
ツインズはそろそろララとは分ける時期だろう。
となるとホッキョクグマはララ一族の展示になるのか…
182:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/26 10:21:34 JI29OeMi0
ツインズは春くらいには外国に行っちゃうんじゃないのかな。
ドイツかロシアか…。
茶色くて驚かれるかも。
183:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/26 15:58:12 xZ8zCVZQO
外国に行っちゃ嫌だぁ
184:名無しさん@お腹いっぱい
09/11/27 10:10:39 hDpkXLhP0
外国へ行くと消息がほとんど伝わらないので残念だが、今の日本にも
外国から寄贈してもらった健康な動物たちが多く活躍していることを思うと
相互の協力は欠かせない。ただし、移動の際の動物たちのストレスを最小に
抑えるように配慮してもらいたい。慣れている飼育員か獣医の同行とか。
あと、動物への医療体制が遅れているところは絶対にやめて欲しい。
生まれ育った園より飼育環境がいいからとか、年頃のお相手が既にいるから、
という理由ならいいと思う。
185:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/27 13:55:53 8plfRrM60
ツインズ来春には外国へ行くみたいだな
さっきテレビでやってた
今職員が視察に行ってて、そこで選ばれた海外のどこかの動物園の飼育個体と交換らしい
円山にはツインズがいなくなって新たな♂♀ペアが来るのか?
デナリが戻ってきたらララまた繁殖するからあんまりペア増やさない方が良いんじゃないかとも思うが
186:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/27 15:22:51 v18XV79i0
交換じゃなくて貸し出しという形にすれば、繁殖に成功すると、
海外で活躍する所有個体が増え、また↓こういう感じでニュースが伝わってきたりするだろう
【赤ちゃん】 天王寺動物園のクロサイ 英国で繁殖に成功
スレリンク(poverty板)
187:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/27 21:05:23 2gQVf9sx0
イコキロ寂しいよイコキロ
188:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/27 21:08:44 E+hmslTn0
またララが産んでくれるかもしれないよ
189:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/27 22:21:50 GW7KDcd5O
ホッキョクグマの繁殖基地になればいいではないか!
190:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/27 22:25:58 FAk7AYMPO
最近ララが
ツインズたちに妙にテリトリー主張し始めてる感じ?
1歳未満だけど、もう授乳はあまりしてないのかな。
意外と 子離れが早いか、ララは。
191:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 06:49:27 K/rvnZBC0
>>190
何をどう見たらそうなるんだ…
ララがツインズを追いかけまわしているのでも見たのか?
あれはララは子どもがえりしたみたいに毎日ツインズと遊んでるうち、
子どもたちが母親の力の強さについていけないときに逃げ回ってるだけだぞ
授乳は毎日何度も見られる
短い時間ちょっとのぞいただけで適当なこと言わないでくれよ
192:名無しさん@お腹いっぱい
09/11/28 09:45:46 CGTxfr6Q0
ツインズはライオン、白くま、ユキヒョウそれぞれ円山動物園を訪れる
人たちに深く愛されているね。
公開デビュー当時から心ににかけて注目していると、母親から離されたり、
他の動物園(外国含む)異動となると不憫だったり残念に思ってしまう。
ツインズの親世代も早くから親別れさせられたり、遠くからやってきている
けれど、繁殖して子育ても順調なのは、嬉しい成功例。
今のツインズたちにも、どこへ行こうとずっと健康でいて、親になってほしい。
たとえ近いうちに親と離すのなら、しばらくは円山でツインズのまま過ごさせて
ほしい。と、せつに願っております。
193:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 11:14:49 gnRiRS3PO
動物園が他の娯楽施設に客を奪われ、予算が削られ、あげくの涯には閉園なんてことも、近い将来有り得ない話ではない。
かつての旭山動物園も入場者数激減で閉園の危機にあった。
閉園にならない為にも、動物園は常に進化しなければならない。
進化のスピードは他の娯楽施設より速くなくてはならない。
194:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 12:10:13 abPt6ORN0
ホッキョクグマって2,3歳まで親と一緒に過ごすのに
ココは早すぎ
195:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/28 13:20:36 GUwTC0Ii0
>>194
できればそうしたいんだって、園長さんが言ってた。
でも今は、ララがいっぱい生んでくれるからそっちを優先させてるんだって。
196:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 00:41:06 7s3GeaFTO
ホッキョクグマもユキヒョウも、大きくて赤ちゃんという感じはしなかった
デカいから可愛くなかった
197:名無しさん@お腹いっぱい
09/11/29 10:23:34 BTi8cJ0W0
初期の動くぬいぐるみの可愛らしさが薄まった分、ユキヒョウは迫力ある
ジャンプやダイナミックなジャレジャレがやはり期間限定、子ども特有の
動きが楽しいと思う。お気に入りになると、日々の成長振りが嬉しいものだ。
198:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/29 21:01:32 LPyZz56s0
>>194
栄養状態なんかで、成長の度合いが、ってブログになかったっけ?
199:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/30 08:29:55 cx7P482BO
安かろう、悪かろう的な動物園
200:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/30 16:55:20 +q6sNDFZ0
携帯から毎回ageて否定的なレスつけてるのって同一人物か?
そんなに気に入らないなら、どこか違うところ行けよ。
201:名無しさん@お腹いっぱい。
09/11/30 17:48:43 IkZ2qJ2v0
否定的というか、ピント外れというか。
どこか違うところ行けって言っても、すでに他でも同じ事やってるしw
そういう人なんでしょ。
202:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/01 03:42:12 DyuERjYe0
コモドドラゴン夫婦ってまだ居るの?
203:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/01 19:51:45 SO+YK8KJ0
延長でいるらしい。
204:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/01 23:45:27 LmJdFTOZO
単独飼育の動物、なんとかならないの?
可哀想だよ
205:名無しさん@お腹いっぱい 。
09/12/02 00:28:20 0Qofs4dV0
それ、オランウータンの事か?
206:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/02 02:16:30 dEYAVe/20
>>204
だが、一緒に住まわせる動物をどっかの園からもらってくるにしても、
前提としてどこかで同じ種が余ってないともらえない。
カバとかクマ系はまず無理。
こちらから送るにしても、某旭山のように劣悪な環境の園に渡すことはしてほしくない。
ワピチの扱いやはげちょろけのチンパンジーを見ろ!
そして極めつけは円山が単独飼育をしている動物と同じ種を飼育していて、
かつ施設設備が整っていて安心できるような環境の園は
北海道の場合は最低一つ海を越えなきゃないから、その間の個体への負担が怖い。
こうした事情を度外視して、円山の個体や新しく迎える個体に
負担をかけさせることの方がかわいそうだと思う。
207:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/02 09:32:11 vkfFa30xO
でも単独飼育は可哀想。自分が単独飼育されてると考えると涙が出る
動物達が幸せでいて欲しい
208:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/02 09:57:45 86Ab4R1L0
単独で暮らすのが普通の動物もいるから、全部が全部人間基準で考えない方が
いいんじゃ…。
それにしても、秋田のクマ、汚れてたな。
209:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/02 10:29:14 vkfFa30xO
>>208
基本どの動物も発情期があるんだが・・
210:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/02 15:51:38 AnYfe2FR0
発情期はむろん一緒にした方がいいだろうけど、そうじゃない時期の方が長いから、
そっちをメインに考えて言ったつもりだった。
発情期以外は単独生活って結構いるし、全ての動物が群れで暮らすわけでもないから。
群れが基本なのに単独飼育されてる動物はたしかにかわいそうだと思うよ。
211:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/02 16:04:19 T/VKAxpf0
発情期w
>>209は発情期に耐えられないのかもしれないけど、動物は大丈夫だから。
去勢してるのも多いし。
人間の理屈でそんな事を気にするなら、動物園の存在自体を問うてみればいい。
212:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/02 22:44:03 iFEx9+kM0
そうそう
確かに「基本どの動物も発情する」んだが、ほとんどの動物は発情を迎えるのはメスのみ
オスはその変化を実際に感じとらなきゃ普段と変わらない(一部の鳥類は別)
メスにしたって出会ったら受け入れるってスタンスでしかない
発情したメスは「男!男!!」って目の色変えて男漁りに出かけると思ってた?w
自然界では相手に巡り合えないままその年の発情を終えてしまうケースも別に珍しくはない
それに発情期に一緒にしたからって全部のケースでうまくいくわけでもないしな
相性最悪の組み合わせで一緒にされるよりは単独同士の方が動物にとっては嬉しいだろう
動物の繁殖や同居については基本人間の思惑通りにはいかない
カピパラがクモザル殺しちゃったり、兄妹で共謀して繁殖相手のはずのメスを殺したオオカミとかが良い例だろ?
213:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/02 23:55:43 zPCInyeKO
>>206
いるよな、おまいみたいに動物の事考えてるつもりで動物の事を何もわかってないやつ。
214:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/04 08:46:08 ZDOeJcGcO
群れで暮らす動物が単独飼育されている
215:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/04 10:30:36 6Ql5XY9H0
群れに混ぜりゃ良いってもんじゃないからね。
一匹になってしまった個体は、野生でも群れには戻れないよ。
216:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/04 11:16:19 5dsdwlRZO
>>214
そんなの別に円山に限ったことじゃないな
217:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/04 12:44:21 ZDOeJcGcO
>>216
だから?
218:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/04 19:16:25 xQ7d2MTc0
群れで飼育される動物が単独で飼われてるのはかわいそうだよな
日本の動物園は環境悪い
219:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/05 09:01:25 Gm+AfDJ2O
上野動物園に巨大なホッキョクグマ館ができる
これで旭山動物園の時代は終わった
動物園大競争時代は続く
URLリンク(orz.2ch.io)
220:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/05 10:33:49 2TMW73Vx0
旭山がクマだけでもってるわけじゃないし…。
何力んでるんだか。
221:名無しさん@お腹いっぱい
09/12/05 12:03:51 fvTR5sGj0
そろそろユキヒョウツインズが母親と離されるってことらしい、んだけど
早すぎない? まだ子どもだろ? しっかり親の刷り込み済ましてからのほうが
後々の繁殖にも良くはないのか?
222:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/05 13:08:33 BKVZ9cwl0
君の判断の方が正しいと思える理由が特にないので
離されるなら離されるってことで別にいいですよ
223:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/05 16:16:04 eWcfbPdi0
私も同意見です。
少なくとも動物園の判断のほうが、聞きかじりや想像だけの>>221よりプロフェッショナルなことは間違いないんで。
224:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/06 10:02:00 yLkv9+MJO
ホッキョクグマとユキヒョウの赤ちゃんがいなくなれば、客は一気に落ち込むね。悲しいよ
225:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/06 12:41:07 ebFOTtbi0
客が赤ちゃん目当てでしかないなら当然の帰結。
客の質は動物園側では選別できない。
226:名無しさん@お腹いっぱい
09/12/06 19:32:46 a53hvoBF0
赤ちゃん人気あてこむのは、悪いことと思いません。
とくに絶滅危惧種のホッキョクグマ、ユキヒョウの存在を知ったのは、
赤ちゃんの画像がきっかけで、動物に興味の無かった私ですが、
今や地元動物園のパスポート持っています。
動物園に赴くたびに新たに発見や驚きがあって、ますます惹かれていきます。
227:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/06 23:39:43 QcJ2X+xR0
質問させてください。
12月8日~9日と円山動物園に行って、両日とも終日園内散策する予定です。
長袖T+フリース+ウール厚手コート(膝丈)で防寒対策をしましたが、
厚手コートの上にレインコートのような雨風を通さない物は必要ですか?
冬に円山へ行くのは初めてです。
「これ着てドットコム」によく書いてある「風対策」というものが、
円山に当てはまるのか分からずにいます。
今年10月半ばに行った時は、ちょっと風が強いかな?ぐらいで、
手持ちのコート+マフラーでしのげました。
円山の冬は風が強いですか?
よろしくお願いいたします。
228:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 00:52:58 U/rQGbQpO
>>225
客ていうか周辺が赤ちゃんで煽りすぎたつうか、金儲けしようとし過ぎた。
正直どんびきつうか食傷した。
229:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 00:59:22 U/rQGbQpO
旭山のシンポジウムには円山の人も出席したんでしょ?道内4動物園てことは、帯広と釧路と札幌?とあとどこ?
230:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 01:22:52 aAjQOVxX0
>>227さん、
一つの場所でじっくり時間を掛けて見てると現地人でも非常に寒いです。
常に歩きながら流して見るような感じならさほどでも無いかもしれませんが。
ホッキョクグマの赤ちゃん等は動きが非常に可愛いので、時間を掛けて見るであれば、
プラスアルファ何かあると良いかもしれませんね。
手袋も忘れずにね!(セブンイレブンにも売ってるとは思いますが)
後はレストハウスやエゾシカ・オオカミ舎等でこまめに暖を取って休憩して下さい。
231:227
09/12/07 02:09:12 QVwF1YFL0
>>230さん、アドバイスありがとうございます。
ピリカが生まれた頃から何度か円山に行っていますが、
冬に行くのは初めてだったので、とても不安でした。
海外移籍前のイコキロに会いに行くのが主目的でしたから、
とても参考になりました。
天気予報では降水確率がやや高めなので、
厚手コートの上に着られるレインコートを持っていくことにします。
この際、見てくれは度外視です。
手袋は買ってありますから、忘れずに持って行きますね。
暖を取る…のが難しいんですよ~。
イコキロが可愛すぎて、離れがたいんです。
彼らが昼寝している以外に、離れるキッカケがつかめない。
私が移籍前の親子に会えるのは今回が最後かもと思うと、
ますます離れられない感じです。
でも、折角いただいたアドバイスなので、こまめな休憩を心がけます。
本当にありがとうございました。
232:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 09:23:34 V6ftEpMQO
>>231
遅いかもしれないけど、レインコートを羽織るより
厚手の裏地の付いたウインドブレーカー、カシャカシャ素材の風を通さないズボン
+手袋と傘と長靴と帽子の方が良いと思う。もちろんホッカイロも複数装備。
クマ舎前の風は強い。なのでよほどの暑がりじゃない限りどれだけ厚着しても後悔しない。
自分は遠赤外線とか発熱タイプの肌着+長袖服+フリース+ウインドブレーカーで寒さ対策。
首周りはとっくり服着るかネックウォーマーで保護。
ウインドブレーカーもなるべく丈の長いものを着てるけど、
それでも下はデニム+風を通さないズボンの2枚履きくらいにしないと、
最高気温が五度以下の日のクマ舎前は耐えられない。朝と夕方なんてマイナスだよ?
そして積雪の上に長時間立ち続けていると自分の体温で溶けて足元の雪がぐちゃぐちゃになるから
撥水ブーツとか長靴じゃないと足がまずやられる。 靴下まで水がしみ込んだら帰るしかない。
残念ながら今日の未明から札幌は降雪続きで、明日までに円山なら10cmは積もってるからそのつもりで。
しかも8日も降雪予報だから、なるべく雪片は体に付着させない方が良い。どんどん体温が奪われる。
オオカミ舎にしろレストハウスにしろ室内に入るときにしずくぼたぼた状態じゃ周りに迷惑だし。
だから傘持ちをお勧めする。
見てくれ度外視するなら、リュックしょってバンド部分に傘を通しておけば手が凍えることもないし。
233:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 17:19:50 17rU0KSl0
ホッキョクグマもユキヒョウも子供産ませるために強制親離れかあ
かわいそう
234:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 18:50:12 Lvv1WZ4W0
ここ、人間と動物と一緒くたにしてやたら可哀想がるやつが常駐してるんだな。
235:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 19:40:58 17rU0KSl0
野生のユキヒョウはこんな早く親離れしないでしょ。ホッキョクグマも。
236:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 19:52:10 Lvv1WZ4W0
野生とは食や外敵等の環境が違うでしょ。
動物園の動物を野生と同列に考えるのはおかしいよ。
237:227,231
09/12/07 20:42:08 QVwF1YFL0
>>232さん、
詳細なアドバイスありがとうございます。
遅レスごめんなさい。
10センチの雪ですか…東京では電車が止まって大混乱の降雪量です。
レインコートは、乗馬用に買った足首丈のレインコートなので、
とりあえず初日はこれで様子を見てみます。
風雪に耐えられなかったら、翌日現地調達することにしました。
ホッカイロと帽子は、
232さんのアドバイスを参考に帰り際に買ってきました。
結局のところ、
上は長袖ヒートテック+長袖T+フリース+厚手コート+乗馬用レインコート
下はヒートテックタイツ+ヒートテックハイソックス+ウールのズボン
小物はマフラー+手袋+毛糸の帽子+傘+リュック
靴は裏に深めの凹凸がある安全靴風ハーフブーツで、
滑り止めに太い輪ゴムを片足20本ずつつけることにしました。
太い輪ゴムは、会社の先輩が実際にやっていた技だそうです。
イコキロのそばにずっといたい気持ちも大事ですが、
自分の体力を見失わないようにします。
冬の札幌・円山は初めてなので、無理せず楽しみたいと思います。
本当にありがとうございました!
238:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 21:51:52 aAjQOVxX0
いや~楽しめると良いですね!
まぁ、厚着過ぎて困る事は無いと思います。
暑かったら手持ちにするとかロッカーに一時預けるとかできますし。
世界の熊館はレストハウスも近いですし、
ネイチャーアースカフェでホットコーヒーで休憩とか良いのではないでしょうか。
後、近くですとサツキとか、オオカミらしくないやさしい顔のキナコさんもよろしくお願いしますw
239:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/07 23:02:50 srP8yzMF0
>>237さん
街中に雪がなくても、円山には残っている事があります。
また溶けかけて再び凍った路面の方が危ないので、くれぐれも足下には気を付けて。
240:237
09/12/07 23:45:23 QVwF1YFL0
>>239さん
>街中に雪がなくても
そうなんですよね~、標高は低くたって、立派な「山」。
時計台のライブカメラで見た時は残雪がなかったので、
重装備する気は全くなかったんですが、
ふと気になって、こちらでお尋ねした次第です。
皆様のおかげで大変助かりました。
足の指にしっかり力を入れて歩いてまいります!
皆様、本当にありがとうございました。
そろそろ名無しに戻ります。
241:237
09/12/08 00:05:39 L5QoL0h80
>>238さん
レスする順番を間違えました。スミマセン。
>まぁ、厚着過ぎて困る事は無いと思います。
そうですね。
脱ぎ着が楽なようにしたので、多分大丈夫だと思います。
ネイチャーアースカフェは、まったり出来てよい所ですよね。
震え上がったら、駆け込むことにしますw
サツキさん、
他のお客さんからデナリと間違えられているのが聞こえる度、
ムショーに切ないです。
キナコさんは、草むらに隠れていたりで、まだ会った事ないんです。
オオカミウィークの時に行ったのに、会えないとはこれまた切ない。
では、今度こそ名無しに戻ります。
242:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 07:37:56 /Gs1ugZjO
ピークを過ぎたローカル動物園
243:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 15:48:12 TsRpp3IoO
イチオシで釧路動物園のニュースはじまるよ!
入場者五倍って凄いね!
円山も頑張って!
244:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 18:19:54 wJBDqsP5O
円山の年間入場者数知ってるか?
10月の時点で80万人越えだぞ?
十分だろ。
245:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 18:44:47 bOCJYUn70
↑目くそ鼻くそを笑う
246:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/08 18:46:23 /Gs1ugZjO
>>244
来年から右肩下がり
間違いない
247:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/09 21:00:54 yYzS+kEZO
オオカミをガラス一枚隔てただけの至近距離で見られる円山ってすごいと思う
しかもかっこいいジェイとかわいいキナコで美男美女の組み合わせだから見応えもある
うらやましいよ札幌市・・・
248:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/09 21:48:41 Sj1FEpA40
オオカミを間近に見られる動物園なら他にも何カ所もあるんだが
249:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/09 23:29:03 3WYTRNu3O
キナコが美女?
顔に変な傷あるよ
円山動物園を好きなのは理解できるけど、客観的に物事見た方がいいよ。
それとも単に世間知らずなのかな?
250:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 00:24:19 Kd+DWiWF0
お前こそ、アホか。
好き嫌いに客観も何もあるかいな。
動物園なんぞ、勝手にあーだこーだ言ってりゃいいんだよ。
251:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 08:33:57 0yu2l4xEO
>>249
キナコの顔に傷なんてなかったし
夏に炎症起こしてるときには引っかいて血が出ることもあるらしいけど
夏毛のときだけで傷になるほどでもないから今は何の跡もなく綺麗な冬毛になってる
見たこともないのに適当なこと言って何がしたいんだが…
252:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 10:01:42 JuVIxmF90
249みたいなやつは、病気で皮膚に症状が出てる人も平気で笑えるんだろうな。
253:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 10:29:53 lH4zYoCD0
キナコ可愛いよねぇ
優しい目をしてる
254:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 15:43:20 X3ffbXXMO
円山や旭山や北海道の動物園スレに現れては変な書き込みしてる奴いるから構わないでください。
255:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 16:48:00 Fc5Hhcl70
キナコはほんと優しい顔してるよなあ。
とても狼とは思えない。
256:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 18:52:11 0OVDVOcK0
ジェイも美男じゃないし
別にブサイクでもええやん
257:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 19:09:22 nFwpCPkW0
あんたとは話が合わんようだ。
あの2匹が整った顔立ちじゃないという根拠を出せるのか?
258:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/10 23:56:22 IeweqWjiO
>>257
気持悪い
259:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 02:24:05 zwEklPww0
イコキロ誕生日は人出すごかったな
ホッキョクグマの繁殖から子グマの誕生、母グマによる育児と成長を
間近で見せている円山って本当にすごい
別に人工飼育が悪いといっているんじゃなけど、
一人っ子と双子の育て方の違いとかも見られるし、本当に貴重な一年だった
生まれてくれるだけでも感謝感謝なんだけど、
贅沢言うなら三つ子の子育てとかも見てみたい
野生のホッキョクグマだと三つ子もそれなりに観察例多いんだよな
260:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 09:17:49 eHz/VKs2O
>>256には一度、天王寺のチュンサン、ユジン夫婦とその4頭子、
多摩のロボ、モロ夫婦とその14頭子の見分けができるかどうかと、
256にとってはどのオオカミが美形でどれが美形じゃないのか全部きっちり書いてもらわないとな。
まあジェイとキナコの顔立ちもわからないならオオカミの個体識別ができてるとは思えないが。
261:名無しさん@お腹いっぱい
09/12/11 17:09:08 ORHjWONa0
私はユキヒョウのヤマトとユッコがチビッコの時の画像と動画を見たとき
あまりの可愛らしさにすっかり魅了された。
それ以来に大ファンになってる。
アクバル、リーベの両親もそれこそ美男美女だと思う。
それぞれご贔屓の動物が可愛い、綺麗、美しいでいいんじゃないかな?
262:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/11 18:24:31 qH3wroRG0
贔屓の動物がかわいいのはいいと思うよ。
でも、不必要に可愛くないと貶めるのはどうかな。
あまり読んでていい気分じゃない。
263:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 01:36:17 msmX3hYn0
レンボーちゃん、かわいいよ。
264:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 01:43:48 lPAiAeg+O
レンボーちゃん美人だよ。ハァハァ
レンボーちゃんとヤリたいよ
ハァハァ
レンボーちゃんは僕だけのレンボーちゃんだよ
ハァハァ
265:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 02:00:24 msmX3hYn0
↑と弟路郎が申しております。
266:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 09:38:28 lPAiAeg+O
僕(>>264)は、人間だよ。
レンボーちゃん、美人だよ。ハァハァ
レンボーちゃん、愛してるよ。
ハァハァ
レンボーちゃん、ヤリたいよ。
ハァハァ
267:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/12 10:49:06 msmX3hYn0
人間のふりをしてるつもりだろうけど、
本当の人間ならこんな無意味なこと書くはずがない
268:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 01:21:14 Ql8bY3yH0
他のメスを投入しても今みたいにラブラブなのか見てみたい
269:名無しさん@お腹いっぱい
09/12/13 10:23:49 i25okuqp0
ユキヒョウ舎に飼育展示課の掲示がでて、希少動物の繁殖を優先して
まだ甘えたい子どもたちから離した、と書いてあるね。
隣あわせの檻という親仔相互の姿と声が確認できる状態で、親仔別飼いが
うまくいくのか見守りたい。
ただ、メスは単独で育児もこなさなきゃならないから、母親からの刷り込みが
もっと必要なんじゃないかなっと思うけどね。
270:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/13 21:25:25 mNCBlUx40
>>269
前にも刷り込みって書いてたけど、子育ては刷り込みじゃなくて本能でやるもんだと思ってたけど違うのですか?
271:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/14 00:48:30 Uas3w0Rn0
深田恭子が円山動物園一日園長
絶滅したエゾオオカミとの物語を描く映画「ウルルの森の物語」(今月19日公開)に
出演する俳優・船越英一郎(49)と深田恭子(27)が12日、北海道・札幌の円山動物園の
一日園長を務めた。
同所は船越演じる主人公の獣医・生野大慈のモデルとなった人物がアドバイザーを
務める動物園。2匹のオオカミに触れ合った深田は「仲良しで、とてもかわいかった」と
笑顔を浮かべる一方、絶滅危惧(きぐ)種の動物も見て回り「この映画がきっかけで
動物をかわいがると同時に、守っていこうと考えてほしい」と訴えた。
[2009年12月13日8時0分]
URLリンク(woman.infoseek.co.jp)
272:名無しさん@お腹いっぱい
09/12/14 11:13:23 S3jraRDU0
>>270
思ったことだけど
むずかしいな、おおむね野生なら授乳が終われば、飼育下でも
子どもだけで生きていけるってことかな。
それだけではないような。
ようするに親と子どもを離すのは、子どもにとって最初の試練だな。
273:名無しさん@お腹いっぱい 。
09/12/14 14:55:57 7FYF7CZG0
>>270
刷り込みは鳥類、本能は哺乳類かな。
274:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/14 17:08:44 3IupuiMD0
飼育下では何をどうやっても、野生下と同じにはならないからね。
ギリギリまで親に育てさせるにしても、離すタイミングは延ばす程難しくなるんだし。
早く離して個体増やす方を優先させるってのは、分らなくはない。
275:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/14 20:38:19 FwpjLAB10
>>273
鳥類の刷り込みは子どもが親を認識するだけで、
親が子育てするのには関係ないでしょ。
子育て自体は本能だと思うよ。
# カッコーやホトトギスなんて…。
276:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/14 22:33:01 WaQgrOFb0
公式サイトにユキヒョウ親子別飼いのお知らせ出たね
そういえば前に著作権放棄して写真提供してくれって客に頼んでたけど
客が提供した写真を撮影者表記してリンクまで張ってるのは贔屓の客だからなの?
公式サイトなのになんで職員が撮った写真を使わないのか疑問
277:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/14 23:51:32 mPaTUjb80
ユキヒョウみたいなネコ科は大丈夫かもしれないけどホッキョクグマのような繁殖が難しい動物は野生と同じくらい
母親と同居させてほしいな
特にメスは
278:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/15 00:27:45 n9nbrdMcO
アドベンチャーワールドのホッキョクグマの赤ちゃんは、産まれてすぐに親から離され人口飼育、一般公開。
あげくにテレビ番組で芸能人に飼育させる様だけど、ど~なの?このやり方は?
アドベンといえば、シゲジロウは元気かな…
279:名無しさん@お腹いっぱい
09/12/15 11:01:44 2G5Pdhsp0
>>276 ユキヒョウツインズの卓上カレンダー購入したが、たぶん職員の
撮った写真は、ややぬるかった。カレンダー自体は気に入ったが、
被写体が実に可愛いいのに、写真にはやや落胆した。
熱心な来園者の写真のほうが出来栄えはいいと思う、がやはり円山は
公的機関なのに、公募で選ばれたわけでもないのにと、多いに疑問。
アクバルが多摩からのBLだし、ヴァルデマール、ユキチと合せられる
次世代のメスが必要とすると、ユッコが多摩に養女?に行くような気がする。
ヤマトはずっと日本にいてほしい。円山より飼育環境の良い所(ある?)か、
環境を整えた後に異動するようにしてほしい。
280:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/15 18:07:31 iNbjdluK0
>>278
アドベンチャーワールドは、バックヤードが無いから子育ては無理らしい。
民間だから赤字出すとアウトだし、公営の動物園とは同じにはできないと思う。
シゲジロウは去年行った時は、種類の違うキリン達に1頭だけ混じって元気だった。
今も同じ環境なんだろうか。
281:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/17 00:17:58 MWWrr21I0
>>279
>ややぬるかった
機材並べてトークするくらいなんだから、相当腕に自信があるのかと思ってたw
282:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/17 10:08:48 xhM2NNVt0
カメラに関しては本業じゃないんだし、ブログ自体はとても面白いから、
それで相殺ってことでは?
たしかに職員撮影のシロクマカレンダーよりは、チゾムさんだかの
カレンダーの方が見栄えはしたし、写真も可愛いと思う。
でも、職業を写真家と言える人と、シロクマが生まれたからとカメラ購入した
動物園職員を比較するのはかわいそうだよ。
283:名無しさん@お腹いっぱい
09/12/17 10:38:56 EVnsWCBC0
>>282
職業写真家さんに撮影を依頼してカレンダーを作ると、また価格が上がって
しまうというのもありますね。
円山動物園のユキヒョウツインズ卓上カレンダーは税込み500円で、
売上げの一部が動物園に寄付されるというので、みなさん買ってくださ~~い!!!
ただ、公式サイトに特定のブロガーのサイトをリンクしてまで、画像を提供
してもらうのはどういうことなんでしょうね。円山が私設動物園ではないの
だから。
284:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/17 15:51:29 +tdONdjQ0
>>282
他の職員が撮った写真は動物園提供扱いなのに、あえてひとりだけ個人名を出す
公の場にでしゃばってくる
これじゃ比較されても文句は言えまいし、かわいそうとも思えないな
>>283
オフィシャルショップのグッズには園と契約したプロが撮った写真も採用されてるよ
カメラマン表記あるものとないものがあるからどのグッズのどの写真かまでは分からんがね
285:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/17 17:18:51 Kzu3M8OI0
これは想像でしかないけど、樋泉さんだけ名前が出てるのは、
ブログのファンに更に本やカレンダーを買ってもらうためなんじゃないのかな。
動物園の誰が撮ったかわからない写真よりは、ちょっと親近感もあるし。
それに、284は彼女に反感持ってるようだけど、実際は上の方の許可なり
判断無しでは、普通の職員が個人名を晒したり公の場に出ることもないのでは?
役職が上の方というわけでもない彼女には勝手にやるだけの力もないだろうし。
私にはあれもこれも上司に言われてやってることのようにしか見えないけどな。
286:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/17 21:56:55 BWYVHhax0
>>285
あれっ?前のレスの人たちはヒーズミさんじゃなくてチゾムさんのブログが公式HPにリンクされてるから羨ましいって言ってるのかと思ってたけど違ったの?
287:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/17 22:23:55 Kzu3M8OI0
281を読むと先週末のトークショーのことを言ってるみたいだから、
樋泉さんのことじゃないのかな。
284の前半もそんな感じだし…。
288:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/17 22:51:50 I6K4iI0O0
一般人の悪口書くなんてバカなの?
289:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/17 23:06:11 GvgXhsl/0
公式サイトの市民のコラムは職員が特定の市民に依頼して書いてもらったもので
ツインズウィークのパネル展協力者は園長のお気に入りとヒーズミ氏のお友達なんだってさ
キミたちも職員と親しくなればお願いされたり優遇されたりするかもよw
290:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/17 23:42:39 fN+chvKdP
>>284
>他の職員が撮った写真は動物園提供扱いなのに、あえてひとりだけ個人名を出す
>公の場にでしゃばってくる
上の判断に決まってるだろJK
社会人経験ないのかな?
291:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/18 01:01:05 TgaPuiZL0
円山動物園のオフィシャルカメラマン岸本さん
URLリンク(www.corner-maruyama.com)
前のレスで名前が出てるチゾムさんはかなり前から写真提供してたみたいだけど
オフィシャルカメラマンではないだす
292:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/18 08:27:58 J+Rr99oE0
ひいずみさんを悪く言うなバカー!
シロクマブログ楽しみにしてるのに終られたらどうするんだバカー!!
293:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/18 08:58:02 iqr5jL/I0
樋泉さん、傷ついてたね。
ここを読んだんじゃないのかな。
それとも、上の方であれこれ書いてた人が動物園宛に同じ内容をメールしたか…。
私もあのブログとても楽しみなので、ホント中傷とか止めて欲しい。
294:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/18 11:11:03 xu1fHZXE0
ヒーズミさんは気の毒だけど、読んで何の事かわからない人もいるから、
ブログにはああいう心配を煽るような事は書かない方がいいかな。
露出が多くなるってのは、いろんな人が関わってくるって事だから、
動物園に理解の無い人もいれば、今回みたいに認識不足のまま感情的に
ピントはずれの事言い出す人もいるんだよ。
そういうの、いちいち気にしてたらこの先やっていけないでしょ。
「出しゃばり」って書いた人も、ここ見てれば認識不足だったと反省してるだろ(多分)。
気にしないで頑張りや。
295:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/18 13:29:06 1EyCAMvjO
でもどっかのブログにあったけど、ヒーズミさん
もうあのでっかいレンズ売っぱらったんだろ?
購入したときの値段と売却した値段にびっくりしたって書かれてたぞ。
それってもう前ほどブログに力を入れるつもりない=そろそろ終わりの可能性もあるってことじゃないの?
だとしたらあのコメントは292-294くらいまでの心優しい人達のフォローを裏手にとって、
好きでやってたわけじゃないのにこんな酷評にはもう堪えられません(涙)的な自分の花道準備のあざとさが見えるんだが。
別にシロクマいなくなったってあのレンズがあれば他の動物だって撮りやすいんだし、
まだイコキロだってすぐいなくなるわけじゃないのに何でもうレンズ売っちゃうの?と聞きたい。
296:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/18 15:29:19 Leu3YdND0
いいレンズ買えば、今よりもっといい写真撮れるかも。
と思って買ってみたけど、そうでもなかったから売ったんじゃないの?
連日通ってネットにあげてる人達が高品質担当で、
自分はほのぼのブログ用写真担当って事で普通のカメラでいいと思ったとか。
客をバカにしたとかそんなのなくても、こうやって無意味に叩かれるんだから
職員やるのも大変だよね。
297:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/18 17:12:37 qoM9ovLz0
どっかのブログの話を元に花道準備のあざとさとか、ものすごい邪推だな。
でかいレンズってことはすごくいい望遠だろうけど、もうコグマも大きくなってきたし、
普通の望遠でも充分と考えたとか、それこそ幾らでも想像できる。
295みたいなレス読むたびに、世の中善意の人ばかりじゃないんだなと実感するよ。
298:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/18 17:41:10 pMUYXXtf0
公式ブログ上で、意に沿わない仕事をしてました・・・みたいな表現はどうかと思う
ブログで愚痴や弱音を書き綴って同情を引こうとしているかのようで幻滅した
299:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/18 17:48:40 V6gBYemgP
>>295や>>298みたいに、穿った邪推しか出来ない感性を持った人って
なんだか可哀想に思えてくるわ
300:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/18 18:43:12 7Tgjz74RO
300
301:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/18 18:47:22 1EyCAMvjO
だがそう感じる人間がいることは普通予想できる。
それを予想できず、しかもオフィシャルブログに動物園のために…なんていいつつ私事を書いたヒーズミさんは、
社会人の視点からは考えられないほど思考が幼い。というか無責任に過ぎる。
302:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/18 19:47:06 kEAcB6aH0
日本も下らん人の中傷ばかりして喜んでるクズが増えたな。
これじゃ滅びるわけだ。何をいいつもりでいるんだか。
303:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/18 20:01:25 RtbFxjMo0
ブログ書き直したねw
304:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/18 21:51:39 mEvU0MFsO
円山動物園ファンって、レベル低いね
305:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/18 22:10:31 1EyCAMvjO
やっていいことと悪いことの区別もつかない職員がいたら
注意して直してやった方が本人にも園にもいいことなのに、
「ブログ続けてほしいから」というよくわからん理由だけで全部なかったことにして、
むしろ直すべきところを指摘してる人間を攻撃してくるんだもんな。
もはや何がしたいのかわからんぞ。一人だけ甘やかしてどうするんだ。
306:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/18 22:24:29 qTWjQekN0
匿名で粘着って、凄くかっこ悪いな・・・。
307:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/18 22:57:20 HZlpnzwo0
ブログにちょっと愚痴るくらいを「やっていいことと悪いこと」って、
一体どういう育ち方をしたんだとしか思えない。
いい加減にしなよ、みっともない。
そんなに名前や顔が売れた人のことがねたましいのか?
一生懸命やってる人を傷つけて楽しいのか?
308:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/18 23:04:43 o27DjCUJ0
あの文章、上司や職場環境に反発しているかのようにも読めたけどね
命令されて断れなかった、望まない仕事をやらされてた・・・
みたいなニュアンスで公式ブログで愚痴られたら、上司はどう思うかね?
本人の意思を尊重・信頼して仕事を任せていたのに、なんなんだ?って感じで
職場の人間に不信感や反感を持たれてもおかしくないレベルだよ
309:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/18 23:39:51 jHKY7VQZ0
信頼して任せるって聞こえはいいけど
丸投げしてる無責任な上司ってことにもなるわな
愚痴は文字通り愚痴でしかないんだよ
何も知らない部外者が深読みして適当なこと書き散らかして
>308みたいな発言には「反感」覚えるね
どう思うかなんて人それぞれだし勝手だけど
一般人相手に誹謗中傷めいた書き込みするのって物凄く見苦しい
かっこ悪いどころか薄気味悪いよ
310:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/19 00:03:03 4gpL0zri0
>>309
本人乙
311:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/19 00:06:10 b6FtR0rG0
>>310 薄気味悪
312:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/19 01:13:12 sdnkUPdJ0
ツインズが薄汚れてた
汚い
313:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/19 01:48:48 zeFhmkKH0
今は亡きラッパ鳥の後継者現わる!(カンムリバト)
URLリンク(ameblo.jp)
314:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/19 03:08:48 KYgQLjH9O
円山職員て2ちゃんねるチェックしてるってこと?
315:名無しさん@お腹いっぱい
09/12/19 09:44:19 0/rdYr8g0
2ちゃんねるを知ったら絶対サーチし続けると思う。
でも、ブログ書いてて世間の無反応が一番哀しいとも思う。
ある意味、波紋を投げかけたということは、それだけ注目されている
ってことだね。2ちゃんねるは、匿名性が良くも悪くもあるから
きつい個人攻撃になることもあるけど、そこらへんを理解していたら、
けっこう楽しいのかも
316:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/19 11:59:19 x3r3wWW9O
円山動物園ファンの妬みは陰湿過ぎて気持ちが悪い
317:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/19 13:02:15 hvWhlIN50
何故、自分に対して何かしたわけでもない人に対してそこまで悪意を持てるのか
それが不思議だよ。
318:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/19 18:47:30 x3r3wWW9O
>>312
ホッキョククマとヒグマのハーフですから
319:名無しさん@お腹いっぱい
09/12/20 08:48:03 hvCH7+Ru0
>>318 それで茶っこいのでしたか.....
320:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/20 12:13:48 RGop2adp0
>>313 かわいい
321:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/20 14:52:12 B57o7td/0
ラッパ鳥ちゃんにも会ったみたかった
322:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/20 17:29:19 RGop2adp0
イコキロハウチュ
気が利いている
323:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/22 03:29:56 AcsRbnYoO
>>322
なにそれ?
324:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/22 07:49:29 ePuKqJQK0
今日放送の「こんにちは!動物の赤ちゃん2009」
ツインズ×2 出演するよね
325:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/22 20:16:38 IWhgNLpr0
イコキロルームのこと
大和ハウス提供なので・・・と思ったのだけど外したみたいで失礼しました
326:名無しさん@お腹いっぱい
09/12/22 22:52:56 NCyJHL6h0
>>324 お知らせありがとうございます!
『こんにちは!動物の赤ちゃん』お陰で見ること出来たけど録画し忘れた。
坂東英二の右肩背後から出てきたり入ったりしていたユキヒョウのヤマトくん
一体何の意味があったのだろうか? 可愛いし良かったけどね....
リーベとツインズが出てきたとこも何だかうろ覚え。再放送してほしい!
NHKにしてはとってもいい番組っだった。
327:名無し
09/12/23 20:38:37 CXDXFRm50
飼育担当でもない人が公式ブログしているのってホッキョクグマ位だよね。
ブログでパネル展協力者にお礼をいうのもいいけど、その人のブログをリンクまでさせるのはどうなのかな。
園長のお気に入りと自身のお友達だから?
328:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/23 20:48:21 nrPffoMe0
>>327
いいかげんしつこい。おまえはもういらん。帰れ
329:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/24 00:40:29 sFBlMaFL0
同感。
悪口言うことだけが目的なようで極めて不快。
330:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/24 04:58:27 UeN14JGNP
>>327
“ブログ”だからこそ、協力者のサイトにトラバしたりリンク張ったりするのは
極自然なことだろうに
>園長のお気に入りと自身のお友達だから?
ここまで悪意に満ちた思い込みが出来るのってすげーな
釣りでもなんでもなく、心底性根が腐ってるんだろうなー
331:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/24 08:02:30 RvjV0L1bO
>>327は円山動物園のブログをやっているが、アクセス数が少なくて悩んでいる
332:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/24 21:30:48 Yn8YYrUK0
>>327
下手すると威力業務妨害の構成要件に引っかかるから注意した方がよいぞ・・・。
ネットの書き込みでの法的責任を軽く考えないほうが良い。
333:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/24 21:50:39 zeXeaHj60
擁護すればするほど不自然で滑稽
334:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/24 22:33:19 b8guJvTK0
再放送 北海道ではないみたいですね
335:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/25 14:52:56 /KydDTzTO
こないだオオカミ放飼場にイチゴ転がってたんだけど
ジェイとキナコって、つかオオカミってイチゴ食べさせて平気なの?
336:名無しさん@お腹いっぱい 。
09/12/25 15:29:01 PKXxnEv00
>>335
イヌ科動物は元々雑食志向も持ち合わせてるし、野生のオオカミは獲物が少なくなると残飯も平気であさるから、イチゴくらい問題無い。
337:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/25 19:21:55 tvrwCt16O
道新の道内10大ニュースに入ってなかった…
338:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/25 23:31:00 km76ctj40
園内にある投書箱に投書
ここに書き込む
どっちが効果的?
339:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/26 02:20:46 Le1vdDB30
ここ=便所の落書きにも劣る大迷惑
投書箱=イカレたクレーマー扱い
340:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/26 06:50:04 7EBol4ri0
イカレたクレーマー扱いされて終わるのなら、ココに書いた方がマシかもな
“事実”ならば誹謗中傷でも威力業務妨害でも何でもないのだから
341:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/26 09:15:10 jg+OgtR2O
>>340
2ちゃんではなく、直接名を名乗り抗議しろ。
342:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/26 13:22:09 i13Lyo8o0
事実でも書き方によっちゃ、名誉毀損にも業務妨害にもなるからな。
程々にしとけよ。
343:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 07:21:21 Y8Xpf8dl0
>>342
ネット書き込みに対する法的責任を軽く捕らえる馬鹿が多いけど
名誉毀損や威力業務妨害で訴えられたら
アウトなケースって実はかなり広いからな・・・・。
344:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 07:52:00 mSKJxGuwO
何かひっし過ぎてあやすぃ
345:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 09:57:09 7nqqbQYbO
円山動物園は、3流田舎動物園
346:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 13:39:54 xKcMbsev0
すっかり真冬で外に出るのが億劫だけど
シロクマ親子やサツキは元気いっぱいなんだろうね
見に行きたい・・・でも寒い・・・
347:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 14:44:54 mxYKCo9M0
>>346
そこで、イコキロルームですよ。
まあそれでも寒いのには変わりはないけど。
348:名無しさん@お腹いっぱい。
09/12/27 16:53:59 St+GjCon0
円山って交通も今ひとつ至便とはいえないし、駅前にも大通にもちょっと遠い。
気温も街中より低いし、何故あそこが高級住宅街なんだろうと時々思う。
まあ、金持ちは地下鉄利用して買い物なんか行かないんだろうけどさ。