集まれ!出版社の広告営業at ZASSI
集まれ!出版社の広告営業 - 暇つぶし2ch526:匿名希望さん
04/10/14 00:08:43
書店営業・広告営業両方やってて言ってるわけですが何か?
それに書店と版元に壁がないなんて一言も言ってないんだけどね。
思い込みが激しくて一人で切れちゃってるなんて、かわいいのネ(プ


527:匿名希望さん
04/10/14 00:37:21
>>526
売れもしない本を売ってる営業らしいから、ストレスがたまってるんだろ。
大目に見てやれw

528:匿名希望さん
04/10/15 02:57:21
>>526
一方を楽勝だと表現し、他方に越えられない壁があると表現すれば、
一方には障壁が非常に少ないと受け取れる。
それをのちになって「壁がないとは言っていない」などと言い返すのは
幼げ丸出しなわけだ。

529:匿名希望さん
04/10/24 23:09:31
S木の話がおざなりになっている…

530:匿名希望さん
04/10/25 00:27:32
他人をヴァカ呼ばわりする奴が何言ってるんだか……。

531:マッパタイフーン
04/10/30 02:19:58
でもS木さんは営業のカリスマだから、関係ないもんね!
そうでしょ?ボクらのS木さん。

532:匿名希望さん
04/11/04 16:47:46
今って広告減ってる?

533:匿名希望さん
04/11/09 22:24:18
5年とか10年のスパンで見ると相当減ってる。
競争が年々厳しくなっていくのを肌で感じる。

534:匿名希望さん
04/11/10 18:08:37
493って人の事が言えるレベルなの?
こういう人に限って、風見鶏や二枚舌だったりする。

535:匿名希望さん
04/11/12 23:24:03
>>529
ほんと無職は辛い。
>>530
どこでそんな話が 藁 

536:匿名希望さん
04/11/25 01:08:52
>>S木さん
ある人から聞いたんですが、
まだ小川町の会社にいるそうじゃないですか。
あぼ~んされたっていうのはウソだったんですね。

537:匿名希望さん
04/12/05 06:28:13
大手以外の出版社。業界紙とかの類なんだけど年収の平均っていくらくらいかな。
俺26で今、業界紙の紙面4面やって、更に広告営業で年間1000万円以上上げてる。
一応肩書きは次長なんだけど、年収は300万ちょっとなんだよね。
書店営業とか印刷営業の方が全然いいみたい。暇あったら教えて

538:匿名希望さん
04/12/21 00:58:59
↑スレ違うだろ!
給料がどうこうじゃなくて、S木さんを語るスレだっつうの!
でも、最近S木さん見ないなぁ。ホントにアボーンされちゃったのかな?

539:まっぱまつり
05/01/14 00:26:05
お~い!
S木いるかー!
返事しろー!!

540:匿名希望さん
05/01/27 22:21:13
ウチの営業のやり口。
営業・ウチの社長が怒ってます。怒ってます。
腺臭大学・何分、予算無いんですよ。
営業・社長に代わります。
社長・お前んとこで一人当たり500万取ってるのに、
   何でウチの30万の広告が取れないんだァ。こらっぁーーー。
腺臭大学・分かりました。今年はこれで終わりにして下さい。
 
と言うやり方で広告大量に取ってました。営業担当の方々、参考にして下さい。


541:匿名希望さん
05/01/27 22:27:03
>>537
業界紙で、しかも26歳なら高給取の部類だよ。
ウチなんかこの不況で広告取れず、39歳で額面15万だよ。
勿論、ボーナス、残業代無いよ。

542:匿名希望さん
05/02/19 09:26:39
私の彼氏がそうでした。

543:匿名希望さん
05/02/19 11:20:15
年間売り上げがたった1000万? 嘘だろ~。

某大手編集は20000万目標だっていうし、中小編集の俺だって
広告収入除いた売り上げが一人で千万単位であるぞ。

たった1000万稼いだくらいで年収300なんて貰いすぎだと思う。

544:春一番!まっぱまつり
05/02/27 23:26:50
ところでS木の話題はどおした?
先日アキバで見かけたぞ!


545: 
05/03/01 00:01:41
一ツ橋系出版社で大卒から8年間
広告営業の仕事に就いてたけど
2年前に突然アホ臭くなったので
とっとと辞めちゃいました~
その後ポータルサイトに転職して
今はプロデューサーとして
毎日まったり仕事してま~す

546:匿名希望さん
05/03/02 02:37:40
>>540
お前が誰だかわかったぞ(プ


547:匿名希望さん
05/03/10 17:34:55
>>544
S木って、街金に金借りまくって、
逃げ回っているフリー広告営業の佐々木さん?
gZ

548:匿名希望さん
05/03/10 18:37:24
紙媒体にはびこる広告実績データの操作、ウェブは大丈夫?
URLリンク(hotwired.goo.ne.jp)

URLリンク(kousinpage.com)

549:匿名希望さん
05/03/21 22:25:51
>>547
それSS木じゃん。
スレ違い。

550:匿名希望さん
05/03/27 12:19:00
主に女性向けのタウン誌なんですが、編集より営業の方が早く帰ることができるとかいいますよね?
残業や休出はやはり営業も多いんでしょうか?
また給料もそれほどよくないんでしょうか?

551:匿名希望さん
05/05/07 15:22:17
age?

552:匿名希望さん
05/05/20 00:30:01
ゼクシィなどブライダル雑誌の広告営業も、
やっぱりタイヘンですか?
このスレでは、ゼクシィは広告費
たくさん取れてるってカンジですけど・・・。
雑誌の分野問わず、広告営業やるくらいなら、
ふつうの営業やってた方がいいでしょうか?
当方、某メーカーの営業ですが、転職を考えてまして・・・。

553:匿名希望さん
05/07/13 10:24:54
残業しなくていいからね

554:匿名希望さん
05/07/14 02:06:39
雑誌媒体はいろいろあるけれど、
みなさんペー単いくらですか?

ちなみにウチは最低1p/4c10万円ですわ

555:匿名希望さん
05/11/02 07:22:24
age

556:匿名希望さん
06/01/26 20:07:13
NILE'S NILEという富裕層向けの雑誌ってどうなんですか?

557: ◆9G12fmecqU
06/01/29 09:42:58
さぁ

558:匿名希望さん
06/03/04 22:02:05
中堅所で使える代理店は?

559:匿名希望さん
06/03/05 15:31:18
さぁ

560:匿名希望さん
06/09/23 18:55:33
朝日新聞の広告営業受けてみます



561:匿名希望さん
06/09/26 23:28:32
広告営業始めて1ヶ月。精神的につらい・・


562:匿名希望さん
06/10/04 17:36:16
横浜ナッセってまだあるの??

563:匿名希望さん
06/11/06 13:36:39
ちょっとスレ違いかもしれないのですが質問です
地方の小出版社ですが「出版社営業ガイド」というものを発行するので協力しろと
アルファクスなる会社から書面が送りつけられてきました
調べると「ブックストア全ガイド」なる本も出している会社らしいのですが
このような本に需要はあるものなのでしょうか
営業に役立つとしたらどのようにもちいるのでしょう?
会社情報を提供して妙な使われ方をすると困るので知りたいのです
ご存じの方がいたら教えてください

564:匿名希望さん
07/01/04 01:39:09
>>562
名前を変えてまだあるらしいよ。
ところで君は

何年卒だい??


565:匿名希望さん
07/02/20 21:50:40
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
ネット広告費、雑誌に迫る 06年、総額は3年連続増

電通が20日発表した「2006年の日本の広告費」によると、
景気回復やトリノ五輪、サッカーW杯効果などから、
総広告費(推定)は前年比0・6%増の5兆9954億円と3年連続で増加した。
うちインターネット広告費は、29・3%増の3630億円、
と前年(54・8%増)に続く高い伸びを示し、雑誌(3887億円)に迫った。

ネット広告は、ブロードバンド(高速大容量)通信の普及に伴い04年にラジオを抜いたばかり。
97年は約60億円だったが、この10年間で60倍に拡大。
電通は07年には、ネットが雑誌を上回りテレビ、新聞に次ぐ規模になると予想している。

一方、新聞、テレビなどマスコミ向け広告費は2年連続で減少。
新聞広告は87年以来19年ぶりに1兆円を下回った。

(共同) (2007年02月20日 19時35分)


566:匿名希望さん
07/03/23 12:45:38
age

567:匿名希望さん
07/04/19 02:33:57
URLリンク(page7.auctions.yahoo.co.jp)

568:匿名希望さん
07/04/21 22:53:13
URLリンク(cruel.org)
山形浩生が、集英社他の書籍をPDF化して無断公開してるけど、
どこに通報すれば良いですか?

569:匿名希望さん
07/04/27 13:31:54
某板に、毎日定時に帰れる広告営業マンがいるらしいが、これってネタ?

570:匿名希望さん
07/05/11 03:20:30
地方にはいる
18時には帰社してる
基本給は低い歩合だからこそできるワザ
仕事取れなきゃ生活できん
全部自己責任

571:匿名希望さん
07/05/17 18:49:02
阪急コミュニケーションズの広告営業って大変?

572:匿名希望さん
07/06/12 22:53:31
つらい

573:匿名希望さん
07/07/23 01:03:02
あー
この業界6年目、編集希望が
気付けば路線はずれて軌道修正不可能に。

しんどいよー
広告も雑誌も売れないし、
編集部うるせーし
だれかたーすけてー

574:匿名希望さん
07/07/30 21:58:17
>>573
自分の未来を見ているようだ…(´д`)どうか頑張ってください…

575:匿名希望さん
07/09/09 22:22:16
代理店次第

576:匿名希望さん
08/03/21 02:07:56
編集のアホ

577:匿名希望さん
08/03/26 00:29:17
編集者はカス ぶっちゃけバイトで大体良い
生き延びるのは明らかに我々
がんばんべ

578:匿名希望さん
08/03/30 10:43:39
全プレがいいな。

579:匿名希望さん
08/05/31 16:36:02
広告営業ってみんな転職とか考えないのかねえ。。

580:匿名希望さん
08/06/01 18:49:57
age

581:匿名希望さん
08/06/15 12:40:34
そんな中で、出版社占いで講談社タイプだった漏れは勝ち組

URLリンク(maromaro.com)

582:匿名希望さん
08/07/14 23:33:06
>>579
つーか あわよくば独立でしょ。

583:匿名希望さん
08/10/19 15:45:41
売上手当てはみんなどのくらい?
例えば、目標2000万の売上を達成したらどのくらい貰えるものなの?

584:匿名希望さん
08/10/20 03:42:58
↑解る人教えてあげて

585:名無し
08/10/21 19:31:22
「川田亜子真相究明まとめサイト」は…?

東京都済生会中央病院で2007年5月28日死亡した、看護師高橋愛依さんの
過労死が17日、認定された。

モーニング娘。の高橋愛と漢字違いの同じ名前か?
2007年5月28日と言えば、松岡農林水産大臣が議員宿舎で自殺し、慶応大学
病院に運ばれ死亡した日だな。前日にZARDの坂井泉水も同じ病院で
死んでいる。何か関連があるかもね。まあ<たかはし あい>って日本に
一番いそうな名前だが・・・・

高橋愛の所属しているハロプロは、吉澤の弟の交通事故、後藤の弟の逮捕、
恋愛スキャンダル等が連発している。それだけに、もしかして関連がと思っ
ちゃうんだよな。

真実+韓国の自殺がまだあったな。うっかりしてた。

崔真実(チェ・ジンシル) 10月2日(名前が真実)
チャン・チェウォン    10月3日(真実ゲーム+オカマ)
キム・ジフ        10月6日(真実ゲーム+オカマ)

これに加勢大周と巨人と覚せい剤が絡んでくるから複雑だな。

加勢大周
昼ドラの主役の名前が真実、加勢の役も真二も発音が真実っぽい。覚せい剤
で逮捕。

巨人  
チェ・ジンシルの元夫が巨人で活躍した趙 成珉。
巨人軍イ・スンヨプ選手の 代理人を務めていたキム・キ ジュ被告が 覚せい
剤取締法違反の疑いで逮捕。

586:匿名希望さん
08/10/25 15:57:52
広告営業の残業ってかなり深夜までやるの?

587:匿名希望さん
08/10/25 20:06:57
>>507

6大学ねえ。
はっきりいって、明示と法制は、脳味噌筋肉バカでうんざり。
早背田って、さいきんどいつもこいつもスーパーフリー。
さすが学祭の自主運営でも内ゲバ起こすだけのことはある。
リッキョーとKOの奴は目立たないからよくしらない。
最後にトー大。はっきりしてるのは、ここの奴が媒体社の社長になったら、もう倒産一直線。
うちがそうさ。

専門学校でも、技術職でも総務でも、大手にもぐりこんだら勝ちだよ。
トー大でて、3か月おきに零細出版社を転々とするよりはな。


588:匿名希望さん
08/10/25 20:08:08
>>579

営業で外回りしながら考えてる(情報収集している)のが普通です。



589:匿名希望さん
08/10/25 23:44:13
公称はさておいて、実数1~1.5万部の発行の専門誌の
純広告費は平均でどれくらいですか?

みんな教えて!

ウチは媒体資料では50万円になっていますが、現状15万円
+編集フォロー1Pです


590:匿名希望さん
08/10/30 00:21:15
広告ははいりませんので営業も必要ないす

591:匿名希望さん
09/01/16 23:17:51
>安いね~
そんなんでやっていけるの?

592:匿名希望さん
09/03/28 14:47:41
だけど、そこそこの版元(世界文化、宝島、主婦生)以上ならば、
売れている雑誌持っているし、広告営業もそんなに大変じゃない
だろ?

593:匿名希望さん
09/04/01 00:35:33
ハイブランドの予算が激減

594:匿名希望さん
09/04/10 00:41:21
40代後半の課長クラスが書籍営業に異動。
カウントダウン始まった~。

595:匿名希望さん
09/04/19 12:02:27
>>582
つーか あわよくば独立でしょ。

アホか。
雑誌の広告営業なんてのは営業じゃないんだよ。
雑誌の広告スペースの販売なの。
決められたものを売るコンビニの定員みたいなもの。

独立できる可能性があるのは
クライアントの懐に入った広告代理店の社員。

596:匿名希望さん
09/04/19 13:22:54
ジャニーズ事務所の社長ことジャニーさんが幼いジャニーズ達から
デビュー直後のジャニーズ達にした、あまりにも過激なホモ行為。
SEX、フェラ、陰毛採集、薬・・・全ての実態が元ジャニーズ事務所所属の
木山 将吾によって語られている。
デビューするために全てを捨てたジュニア達。
そして耐え切れなくなり辞めていった物も数知れず。

【題】「SMAPへ―そして、すべてのジャニーズタレントへ」
【著】 木山 将吾 (元光GENJI)

本の内容
僕はジャニー喜多川の愛人だった…元・光GENJIの著者がついに語った真実。
性的虐待、ホルモン注射、盗聴器…これがジャニーズ事務所の実態だった。

目次
序章 僕は嘘つきだった
第1章 ジャニー喜多川の愛人だった
第2章 僕は普通の少年だった
第3章 そして、それは始まった
第4章 僕はジャニー喜多川とセックスをした
第5章 ジャニーズ事務所の真実
第6章 ついにデビューへ
第7章 北公次の告発―僕らは立ち上がった
第8章 ジャニーズをやめてもつきまとう芸能界の汚濁
第9章 ジャニーズとの最終戦争

URLリンク(ime.st)
URLリンク(ime.st)

597:匿名希望さん
09/04/19 23:36:40
ブランド側も必死です。
広告予算ありません。


【もうダメポ】外資系ハイブランド【転職】
スレリンク(job板)l50


598:匿名希望さん
09/04/19 23:39:47
ブランド側も必死です。
広告予算ありません。


【もうダメポ】外資系ハイブランド【転職】
スレリンク(job板)l50


599:匿名希望さん
09/04/20 00:06:33
利益もでてないのに、糞雑誌に広告なんか入れるかよ。
出版社は能天気だなw

600:匿名希望さん
09/04/20 00:21:25
KYざっし

601:匿名希望さん
09/07/02 23:14:14

job:転職[レス削除]
スレリンク(saku板)

235:毎日コミュニケーションズ :09/06/19 18:38 HOST:sarugaku.mycom.co.jp
削除対象アドレス:
スレリンク(job板)l50/875-876

削除理由・詳細・その他:
実名を挙げた事実無根の書き込みです。削除をお願いします。


>>235さん
削除理由は、削除ガイドラインからとなっています。
削除依頼の入口( URLリンク(qb5.2ch.net) )にある注意書きと、
削除理由として削除ガイドライン( URLリンク(info.2ch.net) )を熟読し、則した形で依頼して下さい。
削除ガイドラインの中で*印付きの重要削除対象と判断される場合は、
当、整理板ではなく削除要請板での扱いとなるので、そちらで依頼をして下さい。
仮に営業妨害等の権利侵害として判断される場合は、「法人/団体」として新規に専用の依頼スレッドを立ち上げ、
そこで依頼をして下さい。




602:匿名希望さん
09/07/15 08:11:55
>>599
その言葉、ウチのお偉いさんどもに言って聞かせてやりたい

603:匿名希望さん
09/07/29 18:49:47
スレリンク(job板)

604:通りすがり早稲田
09/07/31 10:50:46
>>587
このスレでお前が3流大ってことだけはワカタw

nで、出版がもう死んでるのもよくワカタw

605:匿名希望さん
09/08/03 11:07:04
在阪のマイナー情報雑誌(月刊誌)を出す出版社で数ヶ月だけ営業してた。
公称部数45000部なのに、実数8000部前後ってほとんど詐欺だよね。
だから広告効果なんて皆無に等しく、当然大半がリピートはしない。
誠実さの欠片もない詐欺丸出しな方針と、ざるで水を掬うような新規営業の連続に嫌気がさし、1日中仕事せず本屋で立ち読みしたり遊び呆けてた。
もう辞めようか迷ってた頃に社長から肩たたき。良心の呵責に耐えきれなかったこともあるし辞めれてほっとしてる。


606:匿名希望さん
09/08/03 13:41:37
>>605
出版社の広告営業は、ほぼどこでもそれがスタンダード。
会社ぐるみの詐欺行為を普通の商取引のように続けてるから
誰もそれが詐欺だという自覚がない。広告主が裁判起こせば多分勝てる。

まあ、詐欺行為に疑問を感じなくなったら人として終わりだから。
広告営業辞めますか、それとも、人間止めますか?

607:匿名希望さん
09/08/03 22:39:14
電通でさえ前年同月比売上60~70%
終わっただろ。
このビジネスモデル。


608:匿名希望さん
09/08/06 09:30:31
PJの広告入らなくなるんじゃない?

609:匿名希望さん
09/08/06 10:34:12
お塩の事件でPJが関連しているのが世間に知れ渡ればそうなるね!



610:匿名希望さん
09/08/06 21:08:17
ミカジョンイルと仲良い編集長の雑誌には広告出さない企業続出w

611:匿名希望さん
09/10/12 16:05:53
>>

612:匿名希望さん
09/10/18 10:21:25
URLリンク(cruel.org)
山形浩生が、集英社他の書籍をPDF化して無断公開してるけど、
どこに通報すれば良いですか?

613:匿名希望さん
09/10/25 17:17:13
スレ違いだよ

614:匿名希望さん
09/10/31 08:01:08
この書き込み飽きたよ。

615:匿名希望さん
09/11/03 10:32:21
先月売上未達成だった。

616:匿名希望さん
09/11/03 16:35:50
俺はず~とだよ。
クビかな?

617:匿名希望さん
09/11/06 07:01:31
紙媒体に広告を載せるって何のためにするの?


618:匿名希望さん
09/11/19 17:39:35
もう駄目ぼ

619:匿名希望さん
09/11/30 10:21:43
入金大丈夫かな?

620:匿名希望さん
09/12/06 17:28:12
もうダメぼ

621:匿名希望さん
09/12/12 08:54:18
逃げちゃおうかな

622:匿名希望さん
09/12/25 08:52:55
俺も逃げようかな

623:匿名希望さん
09/12/27 07:41:46
明日行かない。

624:匿名希望さん
10/01/06 17:59:10
入金が恐いよ-

625:匿名希望さん
10/01/12 08:35:30
有給休暇


626:匿名希望さん
10/01/13 16:19:19
今日は直帰するよ

627:匿名希望さん
10/01/18 11:19:33
やばい・・
どうしよう・・・

628:匿名希望さん
10/01/22 06:30:07
今日は風邪でお休み

629:匿名希望さん
10/01/28 14:30:21
事実上、広告で食ってる業界誌は
あと数年で消えるよ

早く転職を

630:匿名希望さん
10/01/29 07:08:01
何処も雇ってくれない。

631:匿名希望さん
10/01/29 19:06:46
世間では業界誌を社会悪ととらえているから
上場企業なんかは不況を利用して
縁を切るだろうな

だから景気が回復しても
業界誌は消える

632:匿名希望さん
10/01/31 14:17:23
だからどうした偉そうに!


633:匿名希望さん
10/02/04 13:34:34
キャンセル続出!

634:匿名希望さん
10/02/05 14:10:05
優秀な人から辞めていく・・・

635:匿名希望さん
10/02/05 14:37:11
辞めた人はどこに行くのか

636:匿名希望さん
10/02/06 12:58:25
>>635
マトモな奴はこれを機に銀行とか証券とかの営業に行くだろ。
法人営業の経験を活かしてさ。

あくまで広告営業にこだわりたい奴はヤフー、楽天、ぐるなび。

いずれにしろ、すきま産業である業界紙の広告営業は
もうお終りだよ。

637:匿名希望さん
10/02/06 14:23:06
なんで行間が開いてるんですか?

638:匿名希望さん
10/02/06 14:59:33
私は広告営業ですが、こんな酷い文章は書きません。
ぜひ理由を知りたい。
宜しくお願い致します。


639:匿名希望さん
10/02/06 17:14:25
俺も広告営業だけどこんな文章書く奴に言われる筋合いは無い!
俺も理由をぜひ聞きたい。
回答待ってるぜ!

640:匿名希望さん
10/02/06 18:47:44
回答はどうした!


641:匿名希望さん
10/02/07 03:21:59
>>637 >>638 >>638 >>639 >>640 の皆さん、
これが>>「回答」だ。

■ネット広告費、雑誌抜き6003億円(読売新聞)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
媒体別では4位のインターネットが前年比24・4%増と
高い伸びで全体に占める割合は8・6%となり、
雑誌(6・5%)を抜いた。

■ヤフーの2010年3月当期利益予想は前年比8.4―10.4%増、過去最高へ(ロイター)
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
主力のネット広告は「成長の大半は検索広告」とし、
とりわけ利用者の興味や関心に連動する広告などが
大きくけん引しているとした。



・・・やっぱ、すぐにレスポンスがあるネット広告に金が流れてるって事だねえ。
>>637 >>638 >>638 >>639 >>640 の皆さん、
悲しいが>>「回答」がこんなに早く書けるのも、
ネットのお陰なんだよ。。

ネット広告の方が業界誌(雑誌)広告よりレスが確実しかも早いって事を、
>>637 >>638 >>638 >>639 >>640 の皆さん自身が
証明しちゃってるんだよ。。

分かるか。。。?

642:匿名希望さん
10/04/15 22:00:35
わかるようなきがする

643:匿名希望さん
10/04/25 09:10:03
ここは雑誌板の広告営業スレです。

644:匿名希望さん
10/04/27 05:17:39
逃げたいよ

645:匿名希望さん
10/05/26 22:45:52
電子書籍の登場で、業界誌は終了します

646:sage
10/06/06 05:07:43
400部しか売れてないのに
45000部と言い張ってる弊社に
死角はなかった

647:646
10/06/06 05:08:47
上げるつもり無かったのに
間違えた
死にたい

648:匿名希望さん
10/06/06 10:10:24
嘘つくなよ
ボケ!!


649:匿名希望さん
10/06/06 21:37:13
テスト

650:匿名希望さん
10/06/06 21:40:26
実売は落ちる一方。反響も取れない。広告営業に生き甲斐を感じない。給料のために続けている。

651:匿名希望さん
10/06/06 21:42:16
たぬきちさんを見習おう!

652:匿名希望さん
10/06/06 22:16:07
実売の水増しもクライアントにバレバレだし

653:匿名希望さん
10/06/07 00:00:14


654:匿名希望さん
10/06/07 16:26:45
え、クライアントに水増しバレてるの!?かなりショック。恥ずかしくて私ならもう営業に行けない。ご隠居生活はじめます。

655:匿名希望さん
10/06/19 11:00:00
俺も・・


656:匿名希望さん
10/06/20 03:25:17
営業がだめだめだからってキレたりするのはよくないよ。
昔は少しは歓迎されたのにね。広告営業さんに転職はどの業界がいいんだろうね。
左遷されようがしがみついていた方がいいだろうね。特に大手は。

657:匿名希望さん
10/06/22 16:20:12
何処も転職できないよ



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