【ベストカー】講談社グループ 三推社【FENEK】at ZASSI
【ベストカー】講談社グループ 三推社【FENEK】 - 暇つぶし2ch355:匿名希望さん
09/04/27 21:32:45
新橋の心配してやれよw

356:匿名希望さん
09/04/28 05:12:39
講談社傘下ってこんな状態の会社ばっか・・・

664 名前:匿名希望さん 投稿日:2009/04/28(火) 05:11:17
>>655
でもこういう記事が出るようになったのは最近だから、よっぽど酷い状態なんでしょ
URLリンク(news.ameba.jp)
年間赤字50億円!? 週刊誌「フラッシュ」の光文社に倒産危機

子会社の光文社が倒産したらその負債は親会社の講談社が被るんだから、音羽は凄く危ない状況だと思う
講談社自体も大赤字出してるし

URLリンク(news.ameba.jp)
年間赤字50億円!? 週刊誌「フラッシュ」の光文社に倒産危機


357:匿名希望さん
09/04/28 05:22:13
泥舟w

URLリンク(www.findstar.co.jp)
講談社、過去最大の赤字76億円。2008年度決算は主要3事業で大幅な減収。

358:匿名希望さん
09/04/28 06:17:58
>>353
アホ? 小学館はビーパルがあるじゃないかw
フェネックは廃刊の方向だろ? 三推社も力を入れてないし。
むしろベストカープラスのほうが見込みがある。

クルマ雑誌は低級なイメージがあるからね。大手出版社からは無理。
月刊Cが出たけど、高級志向だったろ? ただクルマ雑誌だから
やはり作る人間に問題があって維持できなかったけど。




359:匿名希望さん
09/04/28 07:15:58
>>356
光文社といえば俺的には、女性誌がメインというイメージが強い。濵田雅功さん著『読め!』は買って読んだけどね。

>>358
確かにBC+誌には生き延びてもらいたいね。血筋のいいイイボシ編集長の力量が遺憾なく発揮されれば、良い読み物になるかと思うところはある。
いっぽう今のベストカーはネタ不足の気がある。今の若者に媚びろとは言わないけどマガジンハウス系のセンスを望みたい。今のは日刊ゲンタイ誌の読者層向けで若々しさがない。
ところで話は異なるけど
どういう訳か、ベストカー誌上では野球評論家の江本孟紀氏に、ご登場いただく事が少なくないけど…もしかして、WPB誌に連載の江夏豊氏による記事「アウトロー野球論」を意識しているのか?

360:匿名希望さん
09/04/28 19:05:46
マガジンハウスや文春系の車特集やってる編プロってどこ?
同じところだって聞いたけど。

361:匿名希望さん
09/04/28 20:01:50
そもそも出版不況の原因って何だったのさ?
そして
それに気づいたのは具体的には、いつ頃からなの

362:匿名希望さん
09/04/29 07:20:02
気づいていたからこそ、
ベストカーの場合は公式HP開設に慎重を期していたのかな?
BIGLOBEに移行する以前は、確か次号表紙のみの展開だった。

363:匿名希望さん
09/04/29 08:55:21
カツマタが
現・副編二名を厳しく処置しないのは
子飼いの編集者だからという温情からか?

そう思っているのなら「引責」昇格させるのも一興かと

副編二名を訝しく思うのは、
責任は編集長が負うものと確信しきっている点。

実際に
そういう考えの人物だと
編集長も三推社社長も任せられない気がするけど

364:匿名希望さん
09/04/30 11:43:15
オヤニラミが斬る!は激しく妄想オナニーなのでもう要らない
あれが続くなら立ち読みにしたい位だ…。
別にH社ファンじゃないが読んでて気分が悪い。

365:匿名希望さん
09/05/04 10:25:32
| 編集長、とんでもないスレを発見しますた。 |     | 頼むから仕事してくれ。 |
\                            /       \                 /
   ̄ ̄ ̄)/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄          ̄ ̄\( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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 ||l::/ つつ,ヾ\|__.i___/ L..f^i __j   // |   |   \rヾ三三i  ⊂ ⊂  ):I
  L二/⊂~ヾ;' !i' ̄ ゙̄||ヽ.──//i  |   |:.   ヾ.三三r、---、\   | |
  ./    / ||   ,.||_,|ζ   // :| /.    \    \ヽ i三三i三三i.ソ
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366:匿名希望さん
09/05/04 16:49:01
オヤニラミは匿名記事で口汚く罵ってるのが問題だよなぁ。
ライターより編集部のほうだけどw
あと車馬鹿もヤバイな。
取り込まれて抜けられないのかもなぁ。

367:匿名希望さん
09/05/04 17:26:20
カツマタに全責任を負わせるのは適切な処置ではないだろうから
口減らし効果も期待して副編二名を社外に排斥しないといけないと思う。

368:匿名希望さん
09/05/05 19:48:15
俺達ageageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J

369:匿名希望さん
09/05/05 21:00:43
あげ

370:匿名希望さん
09/05/05 22:00:53
もっとノウハウが豊かな専門出版社が山ほどある世界。
三推社がムックハウスの作る軍事本のレベルが
どんなものかよくわからなかったから付き合ってもらえていただけ。

371:匿名希望さん
09/05/06 07:48:11
ここの出版社はどうなってるんだろうね。
ひき逃げで人を死なせた元新聞記者をベストカーの編集に雇って
それが公になり、ひき逃げが社会問題化したら、何事もなかったかのように異動。
一切の謝罪もなし。普通の出版社なら分かった時点で即解雇だろう? 
これって、どう考えても過去を知っていて雇ったってことだよね。
自動車専門出版社がこういう奴を雇うとはレベルの低いというか、信じられない出版社だね。

372:匿名希望さん
09/05/06 08:12:31
カツマタが
現・副編二名を厳しく処置しないのは
子飼いの編集者だからという温情なのか?

その甘さが
ベストカーの寿命を縮めない事を願うばかりだ。

373:匿名希望さん
09/05/06 10:48:59
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374:匿名希望さん
09/05/07 19:38:37
俺達ageageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J

375:匿名希望さん
09/05/08 11:25:06
あげ

376:匿名希望さん
09/05/08 14:15:54
ウメキを「日産党」だと思い込んでいたのは、06年の段階では、産經新聞を盛んに持ち上げていたから。
さらにR30スカイラインを私有していたという記事を過去に読んでいたというのもある。



377:匿名希望さん
09/05/08 22:42:29
age

378:匿名希望さん
09/05/09 01:11:46
fenekダメだね。また釣り吉に頼ってるよ。そもそも中途半端な経費で
中途半端なアウトドア雑誌を作るのが間違い。
企画力もないし、何が売りなのかさっぱり分からない。先月は高速道路
1000円特集やってたけど、同じテーマでベストカーが何回も特集してるし
別冊で本まで出しているのに、更に特集する必要があるの?

379:匿名希望さん
09/05/09 06:52:27
>>378
もっとfenek誌を長い目で見守ってください。できれば応援よろしくお願いします。

380:匿名希望さん
09/05/09 07:41:49
講談社自体がヤバイからなぁ
ここも・・・

381:匿名希望さん
09/05/09 15:29:57
たった今>>211のレスに気づいたんだけど、何か仕出かしたの?
だって理由もなく、ああいう書き込みは行われないものだろう

382:匿名希望さん
09/05/09 18:41:46
ベストカー、相当無理して30万部保ってるんだろうね。
30万部切ることになったら、部数を一気に減らしそう。
クルマの人気がないのにクルマ雑誌が売れるわけがない。


383:匿名希望さん
09/05/09 19:44:17
もしかしてfenek誌はカツマタが考えた「保険」なんじゃないのかな
ベストカープラス誌の編集スタッフを若手で固めたのもカツマタの指示?

384:匿名希望さん
09/05/10 06:31:40
URLリンク(response.jp)
本格的に釣りシーズンに突入するこの季節。アングラーにとって、もっとも楽しみな季節が間近に迫っている。

385:匿名希望さん
09/05/10 16:14:12
>>382

>クルマの人気がないのにクルマ雑誌が売れるわけがない。

たぶん雑誌作ってる側は、そんな事を考えている余裕などないはず
と言うのは、今まで売れ続けるのが当たり前だと思い込んできたのだろうから。
ただ、バブル崩壊などで一時期、
日本車の新車が出にくかったのは忘れてはいないはず
三推社の場合、良いか悪いかは別として
バックボーンが講談社なので危機感なんて微塵もなかったんだろうからな
特に現・副編二名は!

386:匿名希望さん
09/05/10 17:02:15
前は夫馬がレスすると、怒涛のレスが続いたものだけど
もう無関心だしな。ベストカーを読んでた層はリストラされたり
大変なんだろうね。紙面の作り方からして庶民の娯楽誌だし。
雑誌が廃れ出しても車業界は元気だったからベストカーも売れてたけど
業界がここまで急激に落ち込むと、さすがに売り上げを維持できないだろうね。
最悪の場合、今年中に部数が半減するかも?

387:匿名希望さん
09/05/10 20:09:31
その前に他が廃刊すんだろ。

388:匿名希望さん
09/05/10 20:32:12
ま、そうだけど。ただベストバイクの撤退が結構速かった気がする。
ベストカーも車雑誌が廃れる前に早々と撤退するんじゃないかな?
そう考えると、いま編集部が必死なのも分かるよ。講談社様から
売上のラインを示唆されてると思うから。たぶん下回るようなら
会社自体あぼんじゃないかな? 光文社も講談社も危ない状態だから。

389:匿名希望さん
09/05/11 10:34:12


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| 編集長、とんでもないスレを発見しますた。 .|     .| 頼むから仕事してくれ。 |
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390:匿名希望さん
09/05/11 21:59:45
いまだ惰性でBCG読んでるんだが、
今週の徳さんは一際笑った。
誰か鈴付けられる奴はいないのか?
…無理だろうなぁ、
特許で暮らしてる足場屋の倅を持ち上げるような馬鹿しかいない編集部だからw

391:匿名希望さん
09/05/11 23:25:37
ひき逃げ 怖い


392:匿名希望さん
09/05/11 23:29:39
トヨタグループ

(株)豊田自動織機  Toyota Industries Corporation
愛知製鋼(株)     Aichi Steel Corporation
(株)ジェイテクト    JTEKT Corporation
トヨタ車体(株)     Toyota Auto Body Co.,Ltd.
豊田通商(株)     Toyota Tsusho Corporation
アイシン精機(株)   Aisin Seiki Co.,Ltd.
(株)デンソー      DENSO CORPORATION
トヨタ紡織(株)     TOYOTA BOSHOKU CORPORATION
東和不動産(株)    Towa Real Estate Co.,Ltd. 1953.8
(株)豊田中央研究所 Toyota Central Research and Development Laboratories, Incorporated
関東自動車工業(株) Kanto Auto Works,Ltd.
豊田合成(株)      Toyoda Gosei Co.,Ltd.

トヨタ傘下 (子会社)

日野自動車(株)    Hino Motors,Ltd.
ダイハツ工業(株)   Daihatsu Motor Co.,Ltd.

公式
トップページ > 企業情報 > 事業所・関連施設 > グループ・サプライヤー
URLリンク(www.toyota.co.jp)

393:匿名希望さん
09/05/12 08:47:17
俺達ageageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J


394:匿名希望さん
09/05/12 09:58:35
944 名前:匿名希望さん :2009/05/12(火) 08:37:53
音羽で危ないのは光文社だけじゃないし
日刊ゲンダイとか、キングレコードとか、三推社も危ないし
トータルで考えると、「資産があるから大丈夫」なんてとてもじゃないけど言える状況じゃないと思う
本丸の講談社も大赤字出してんだし

395:匿名希望さん
09/05/12 11:37:35
犯罪者は死ね。
社会から抹殺されろ。

396:匿名希望さん
09/05/13 16:00:58
ブックオフ株3割取得 出版不況背景に講談社、小学館、集英社など

大日本印刷グループと、講談社、小学館、集英社の大手出版3社は13日、
中古本販売のブックオフコーポレーションの株式計約31%(議決権ベース)を、
筆頭株主の日本政策投資銀行系のファンドなどから取得すると発表した。
出版不況の中、消費者の間で定着した中古本市場を取り込み、
新刊本の販路活用や、店舗のノウハウ取得などを探るとみられる。

URLリンク(sankei.jp.msn.com)

397:匿名希望さん
09/05/20 10:40:17
>>395
誰?

398:匿名希望さん
09/05/20 18:49:35
>>388
自業自得だろうけど、カツマタは不憫だよ
誰とは言わないが
やんちゃな子飼いの編集者を処分しなかったのがアダとなるのかね?


399:匿名希望さん
09/05/20 21:22:02
赤字なんだからとっとと廃刊にすれば?

400:匿名希望さん
09/05/20 22:24:28
ベストカーが逝く前に
廃刊するクルマ雑誌が続出するだろ。

401:匿名希望さん
09/05/20 22:45:42
講談社の人が
ここを見てる
可能性あるの



402:匿名希望さん
09/05/20 22:48:39
>>400
でも赤字なんでしょ?
いま赤字だったら黒字化なんて永久にしないでしょ
雑誌買う人はどんどん減っていくんだから

403:タイガーモリ
09/05/21 06:45:05
時代やがな

404:匿名希望さん
09/05/21 10:38:20
ま、ここまで来ると、まずフェネックは廃刊だろうね。
あとはベストカーでどこまで勝負できるかだよ。
プラスとベストカーの二本立てで。
こういう小規模出版社は怖いよ。ベストカーが駄目になると
会社が倒産だからね。

405:匿名希望さん
09/05/21 11:41:02
普通に考えてfenek誌とBC+誌でしょう、将来に希望が持てるのは。
とりあえずベストカー再建策として編集部の「若返り」と「口減らし」効果を狙って、
まずは副編のウメキとテラサキなどを無条件解雇処分にしないといけないと強く思います。


406:匿名希望さん
09/05/21 11:49:27
>>405
真面目に話してる?
フェネックはたぶん1,2万部しか発行してないよ。
編集部がベストカー一つじゃあ勿体ないからフェネックを発行してるだけで
特に思い入れはないだろ?

407:匿名希望さん
09/05/21 17:33:49
BCモバイルが大好評だから大丈夫

408:匿名希望さん
09/05/22 12:33:32
犯罪者を解雇しろ。

409:匿名希望さん
09/05/22 14:52:10
>>408
ウメキかテラサキ?

410:匿名希望さん
09/05/22 18:42:57
>>500
つーか今どき自動車雑誌に投稿する奴なんて珍しいからな。
どんな内容でもほぼ自動的に採用だよ。

そんな事はねーよ。俺今年3回投稿したけどみんな没った。みん駐の担当が
ブン屋Wからマスオにかわってからだから途端に相性が悪くなった
まあ3回のうち一回は三菱のカーデザイナーはデザインの能力が落ちたのか
って内容の投稿だったからな。
だってランエボ・ギャランフォルティスが外見見た目ほぼ一緒なのに
アウトランダーの2010年モデルの顔の部分もランエボ(ギャランF)と一緒
のあの顔なんだよ。これマジだからね。
しかも新しく立ち上げ予定の小型のSUVも同じ顔だ。
三菱のカーデザイナーのデザイン能力ゼロじゃないかって投稿したんだが
没ってた。同じ投稿をカートップ ホリデーオート ドライバー カーアンドドライバー
ザ・マイカーにも出したがだめだったな。


411:匿名希望さん
09/05/22 20:26:22
カツマタがBC編集長の座をイイボシに禅譲しない理由のひとつに有力視されている説のひとつに、
イイボシ編集長代理が個人的にプロ野球・阪神タイガースの熱心なファンだからだと言われている。


412:匿名希望さん
09/05/23 00:19:54
死ね

413:匿名希望さん
09/05/23 08:53:01
BCモバイルが好調だから大丈夫だろ。

ベストカーより先に他の車雑誌が廃刊するだろ。

414:匿名希望さん
09/05/23 12:27:39
死ね

415:匿名希望さん
09/05/23 16:59:09
カツマタが三推社ベストカー編集長の座をイイボシに禅譲しない理由として考えられるのは、
イイボシ編集長代理が個人的に、プロ野球・阪神タイガースの熱心なファンなのではと思う。
(カツマタは岐阜県・東濃出身らしいのでタイガースのファンではないのではと推測できる)

416:匿名希望さん
09/05/23 17:19:50
>>413
あんなの大して儲かるもんじゃないだろ・・・・

417:匿名希望さん
09/05/24 15:01:16
次号で廃刊☆

418:匿名希望さん
09/05/24 15:42:45
>>412 >>414の書き込みを行った者へ

三推社では話にならないので講談社へ苦情を申し入れた方が宜しいかも知れません。 

URLリンク(www.kodansha.co.jp)
                                       
URLリンク(www.j-magazine.or.jp)

419:匿名希望さん
09/05/25 19:58:40
俺達ageageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J


420:匿名希望さん
09/05/26 05:47:59
>>406
三推社の生命線を、ベストカーだと主張したい気持ちは察せられるけど
BCGを名乗っていた時代には月刊誌だった事を考えると、その直系はBC+誌なのかも知れない。
fenek誌の場合はFENEK誌として創刊された当初はRVなる単語が活きていた時代。
おそらく自動車専門誌系の企業としても拡がりを持たせたかったのでは?
カツマタみずからFENEK誌の創刊に専念するため、宇井さんをBC編集長として招聘した事を考えると、
現在はベストカー再生を目指しているとも推測可能。カツマタはBCG創刊スタッフの生き残りらしい。
その補佐役に選任されたのが、イイボシ編集長代理とイチハラ担当部長ということだったのでは?
少なくとも親会社からの応援や、ベストカー編集部OB諸氏に支援を要請しているようには感じない。
おそらくブンヤをプロテクトするため、fenek誌の編集部に異動させたんだろう。いずれは復帰させるはず。 

421:匿名希望さん
09/05/26 09:26:40
お取り寄せが好評だから大丈夫だよ

422:匿名希望さん
09/05/26 10:43:05
とっとと廃刊になれよ
車情報なんてネットで十分
男はみんなネットやってるし車雑誌なんてイラナイ

423:匿名希望さん
09/05/27 09:33:11
婆々は屁ネックへさっさと帰れ

424:匿名希望さん
09/05/28 20:14:52
三推社、講談社ビーシーに社名変更へ
URLリンク(www.bunkanews.jp)

425:匿名希望さん
09/05/28 22:26:39
239 :匿名希望さん:2009/05/26(火) 21:57:31
そのデーター信用したとして、上にベストカーが出てたから
同様のデーターを一ツ橋の印刷証明付部数と比べると
ベストカー 発行:講談社 三推社  312,584
BE-PAL   小学館         172,334

だけど、実売数はこんな感じ?

ベストカー 講談社 20090509   1976
BE-PAL 小学館 20090410   2625

でも、ベストカーは隔週だから月の発行部数は62万部で
この数字になるの?
それだと実売数は物凄く低いことになるけど……。






426:匿名希望さん
09/05/28 23:49:27
車雑誌なんかイラナイもんな
男はエロ目的でみんなネットやってる
ネットで車情報得ればいいんだし

427:匿名希望さん
09/05/29 00:25:11
286 名前:匿名希望さん :2009/05/28(木) 22:41:07
>>239
月に62万部として考えるとビーパルの実売数に比べると2割しかない計算になる。
つまりビーパルの実売数が80%とすれば、16%……。マジで廃刊レベルじゃんw
車自体、若者は興味がない状態だし、これから購読者は減る一方。
講談社ビーシーと社名は変更しても無理だろ? はっきり言って光文社、日刊ゲンダイ
とともに、3年後は存在しない出版社になってそうだw
講談社に利益をもたらすために作った子会社がいまや全部足を引っ張る存在になっているのは皮肉だな。



428:匿名希望さん
09/05/29 11:18:56
広告主は馬鹿ばっかだな。30万部刷っても大方ゴミとして処理されて
5万分程度しか広告効果がないというのにw

429:匿名希望さん
09/05/29 14:40:13
>>428
同意
こんな雑誌に広告出すだけバカバカしい

430:匿名希望さん
09/05/29 16:07:56
>>420
ひき逃げして人を死なせた奴をプロテクトするためにfenekに異動ねえw
ベストカー編集部に復帰する前に会社が潰れそうなんだがw

それよりも講談社ビーシーとして新たな出発する機会に、ブンヤをやめさせる
ほうが可能性が高そうだ。

431:匿名希望さん
09/05/29 21:49:07
【大量リコール】トヨタ(燃料ホースに不具合)約18万5000台、ダイハツ(アクセルペダルが床に引っかかる)約1万台
スレリンク(newsplus板)

432:匿名希望さん
09/05/30 15:57:05
>>430
ブンヤが辞表を提出してもカツマタは受理しないだろう。
むしろ『男なら根性みせたれ』と叱咤激励、
副編集長としてBC編集部に復帰、いわば引責昇格という可能性がある。

冷静に考えて全国紙の記者という経歴のあるブンヤの場合は、
逆心さえ持っているのではと思われる現・副編二匹よりかは「使える」かと思うんだが。

副編二匹の処分は、辞めさせるのではなく、無条件解雇が妥当だと思う。

433:匿名希望さん
09/05/30 16:33:15
>>432
いや、普通に解雇でしょ? 辞表なんて出してくれれば大喜びだけど
なかなか出さなくて困ってるのが真相。
>>427の言うように、3年後には会社自体なくなる可能性もあるからな。

そう言えば、マジで産経新聞社も倒産しそうだ。


434:匿名希望さん
09/05/30 17:25:08
>>433
産經新聞社は何とか持ち堪えるかと思うけど

三推社が社名変更……それでは一体戦犯は誰なのさ?
やはり副編二匹?特にウメキにテラサキの二人体制になってから
あらゆる意味で、ベストカーは変わってしまった感があるよなー
まだイイボシ、イチハラ
ウメキによる副編二名+一匹体制の方が良かったかと思う。


435:匿名希望さん
09/05/30 21:10:01

■トヨタグループ
URLリンク(www.toyota.co.jp)

(株)豊田自動織機  Toyota Industries Corporation
愛知製鋼(株)     Aichi Steel Corporation
(株)ジェイテクト    JTEKT Corporation
トヨタ車体(株)     Toyota Auto Body Co.,Ltd.
豊田通商(株)     Toyota Tsusho Corporation
アイシン精機(株)   Aisin Seiki Co.,Ltd.
(株)デンソー      DENSO CORPORATION
トヨタ紡織(株)     TOYOTA BOSHOKU CORPORATION
東和不動産(株)    Towa Real Estate Co.,Ltd. 1953.8
(株)豊田中央研究所 Toyota Central Research and Development Laboratories, Incorporated
関東自動車工業(株) Kanto Auto Works,Ltd.
豊田合成(株)      Toyoda Gosei Co.,Ltd.

トヨタ傘下 (子会社)
日野自動車(株)    Hino Motors,Ltd.
ダイハツ工業(株)   Daihatsu Motor Co.,Ltd.

436:匿名希望さん
09/05/30 22:31:54
432、434
ウソツキ童貞

437:匿名希望さん
09/05/31 17:56:13
まだ潰れないの?

光文社が先かな?

438:匿名希望さん
09/05/31 19:08:27
社名変更、BCG誌創刊当時のスタッフの生き残りでもあるカツマタにしてみれば過酷だろうな。
ブンヤは終生カツマタに採っていただいた恩を仇で返す事だけは決して行なわないでくれ、お願いだ。

自動車ヒョウンカ「K澤M宏」の、出身企業でもある事を考えると、㈱三推社の名称を存続することは不可能?

439:匿名希望さん
09/05/31 20:57:59
ビチグソ童貞

440:匿名希望さん
09/06/01 02:37:25
こんな雑誌生き残るわけない
車情報なんかワザワザ金出して雑誌で手に入れてる奴ってネットもやってない情報弱者だけだろ
広告出してる企業もアホ

441:匿名希望さん
09/06/01 11:30:43
ブンヤを擁護するふまが
あれだけ副編二匹を毛嫌いしているのは何故なのだろう

442:匿名希望さん
09/06/01 14:52:33
>>441
俺もそう思う。夫馬がいつも誇らしげに他スレにまで貼ってる
ブンヤのリコール問題に対する答えは、どう見てもトヨタに関して
偏った記事は書いてない、マスコミは平等に書いているという
開き直りの受け答えでしかないのになw

443:匿名希望さん
09/06/01 16:49:04
㈱三推社として、TBSHDの子会社にしてもらうことも考えては如何だろう?
TBSって昔は、所ジョージさんの車番組を放送していたので自動車ファンとかいるはず。
あの堺正章氏がフェーラリなどイタ車がお好きらしいし

444:匿名希望さん
09/06/01 16:52:43
>>442
逆に歴代の三推社スレや車板のベストカースレで
ブンヤを叩くのは
BC編集部内の秩序を乱す事になりかねない……その責任を負わされるのがカツマタだと考えると気の毒だ。
カツマタの代わりに副編二匹が処分されるといいと思うけどね

445:匿名希望さん
09/06/01 19:20:48
>>443
フェーラリw
世間知らずの基地外童貞らしい発想ですなww


446:匿名希望さん
09/06/02 10:21:42
【社会】三菱自動車社員2人を逮捕??バイト先の「すき家」で強盗を自作自演の疑い…岡山
スレリンク(newsplus板)

447:匿名希望さん
09/06/02 11:55:13
>>444
ブンヤが出て行けば、普通に解決する問題なんじゃねえの?
あんな奴が会社にいれば、まともな奴なら嫌がるだろ。
というか、まともな会社なら一般、出版問わず雇わないわな。
普通の会社なら、まず犯罪歴がないかを調べる。次に職歴、学歴。
ここの出版社は犯罪歴があっても経歴さえあれば採るみたいだけど。


448:匿名希望さん
09/06/04 10:58:27
平成二十一年六月一日から
ベストカー/fenekを発行する「株式会社 三推社」の会社名が変わります。
新しい会社名は「株式会社 講談社ビーシー」となります。

449:匿名希望さん
09/06/04 16:03:15
>>447
そうは言うけど、ブンヤを採ったということは、当時の三推社の代表者および親会社の意思でもある訳だからね。
カツマタの目に適う何かを備えていたということであれば、ブンヤを叩き過ぎる書き込み内容は逆意を疑われても仕方ないのでは?

450:匿名希望さん
09/06/04 19:43:24
将来性ないよ
車情報なんていちいち雑誌で手に入れないよ今は

451:匿名希望さん
09/06/05 10:50:23
っていうか、あっという間にベストカーの作りの手法って古臭くないか?
劣化が激しく、持ってるとバカに見える感じがするのは俺だけ。

452:匿名希望さん
09/06/05 11:53:16
そんなもの昔から持ってればバカに見えたよ
でもいいじゃん、もともとバカのためのバカ雑誌なんだから


453:匿名希望さん
09/06/05 12:18:03
>>449
いずれも軽いけど、エスカレートしたら
ひき逃げ死亡事故→殺人
痴漢、顔面パンチ→婦女暴行、傷害事件
に繋がる。
このままで終わればいいけど、また事件を起こす可能性も
否定できんだろ? 2度あれば3度ある。
 
ところで他の奴もさんざん言ってるけど、なぜブンヤと勝股だけは
擁護しまくりなんだ? まさかと思うけどブンヤか勝股の関係者なの?

454:匿名希望さん
09/06/05 14:45:09
>>453
関係者でないよ。

ブンヤの件だけど、
わざわざ2chで批判する必要性は感じない。
だって判決に従って、社会的制裁も受けているのだろう?
そのうえで三推社に採用されているらしいのでな。

一番いけないのはブンヤを叩くのが正しいと思っている事だ。
編集部内の秩序を維持するのであれば、もっと良い方法はあっただろうに

455:匿名希望さん
09/06/05 14:58:08
過程はとにかく三推社に採用された以上は、むしろブンヤを擁護していただきたかったが。
現在は異動したんだよね?それでも追い打ちをかけるような活動を行っているのなら、それはパワハラじゃね?

456:匿名希望さん
09/06/05 23:40:07
【社会】三菱自動車社員2人を逮捕??バイト先の「すき家」で強盗を自作自演の疑い…岡山
スレリンク(newsplus板)

457:匿名希望さん
09/06/06 01:08:45
SCOOP!!「ベストカー」発行元が社名変更へ
URLリンク(www.mag-x.com)

クルマ雑誌「ベストカー」を発行する三推社(勝股優社長)が6月1日付けで、社名を「講談社ビー・シー」に変更する。
同社は講談社の完全子会社。

当面は社長以下、現体制を維持するが、「近い将来には講談社グループのエンタテインメント系の編集部門としての役割を担う」
(関係筋)ことになるという。今後の同社の活動に注目したい。
URLリンク(car.biglobe.ne.jp)

458:匿名希望さん
09/06/06 01:13:23
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459:匿名希望さん
09/06/06 14:52:11
とっとと廃刊にしていいよ


460:匿名希望さん
09/06/06 16:52:54
>>457の自己満ブログもな
誰も読んでないよ

461:匿名希望さん
09/06/07 09:04:45
>>457
つまり講談社は車雑誌に見切りをつけようとしてるんだね。
たぶんベストカーは近い将来廃刊するなwww

462:匿名希望さん
09/06/07 09:37:51
社長以下、現体制はお払い箱になるだろう。
これは心機一転、新しい新社長のもと、光文社、講談社からの
出向組がきて、講談社のエンタテインメント系の編集部門として
新しく出発するということだ。

残念だな、夫馬www お前ももうすぐ生きがいがなくなるな。

463:匿名希望さん
09/06/07 13:43:49
事実上講談社のエンタテインメント系雑誌部門の分社化だな
給与も本体とは別になり、かなり下げられるだろう

464:匿名希望さん
09/06/07 13:46:13
あの徳富蘇峰が、私設文部省と評した講談社率いる音羽グループに何が起こったというんだ?!

465:匿名希望さん
09/06/07 13:54:30
やはりクルマ雑誌に見切りをつけたかw
講談社は売れない分野だと考えれば見切るのは早いからね。
ベストバイクの時も早かったし。


466:匿名希望さん
09/06/07 14:38:31
今にして思えば
実は三推社の意思で
ヨコをCARトップ誌に
移籍させたのかも知れないな。


467:匿名希望さん
09/06/07 14:59:29
そういえばイイボシ編集長代理(BC+誌編集長)が、
編集後記でヨコに対する餞の言葉を贈っていたような?

468:匿名希望さん
09/06/07 17:18:48
>>463
つまり講談社でのんびりエリート気分で編集してた勝股らが、突然ベストカーを作れと
三推社にとばされ、給料は減り、耐えられなくなりやめる奴が続出……という流刑地の再現なんだな?
現三推社社員をはじめとして全てリストラし、講談社で必要ないと思われる人材を続々と講談社ビーシーに
出向させ、やめる者続出。どんどん講談社ビーシーに出向、やめるの繰り返しでリストラできるとwww

469:匿名希望さん
09/06/07 18:10:49
>>468
雑誌はどこも危機的状況だからそう簡単に辞めないだろ
辞めても次の職が無い。

470:匿名希望さん
09/06/07 18:48:59
ベストカーより先に>>457のブログが終わるはずだ。


471:匿名希望さん
09/06/07 20:41:06
>>462
ふまやすおにおいうちをかけるいみがあるのか

472:匿名希望さん
09/06/08 09:31:36
>>469
その場合、他誌への移籍先を斡旋していただけるという、格別の温情措置を講談社が用意する可能性はあり得るのかな?
自動車ヒョウンカ・K澤M宏クラスであれば「週刊現代」誌の新車情報連載記事の仕事が与えられるのかも知れない。
(岡崎宏司氏が「サンデー毎日」誌に連載中の、くるま読破術のような・・・)

473:匿名希望さん
09/06/08 12:26:55
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474:匿名希望さん
09/06/08 13:45:37
>>472
そんな余裕ないだろう。週刊現代の廃刊も近いだろうし。

フェネックを廃刊して大幅なリストラ、続いてベストカーを廃刊して
旧三推社労働者を完全に追い出す。次に講談社のいらない人間や部署ごと
講談社ビーシーに行かせる。ビーシーが嫌で辞めていく人間が増えるたびに
講談社からビーシーに次々と……まさに流刑地だなw

完璧なリストラじゃないか? イラクやアフガニスタンに行かせるよりも
金がかからず、かえって予算が浮くし、わざわざ三推社作ったかいがあったって
感じだなw

475:匿名希望さん
09/06/08 14:43:44
>>462

>残念だな、夫馬www お前ももうすぐ生きがいがなくなるな。

どういう意味なんだ?

476:匿名希望さん
09/06/08 18:44:54
「月刊ベストパカ」だけは勘弁してください

477:匿名希望さん
09/06/09 11:57:56

三菱自動車水島製作所社員2人、バイト先で金を盗み「強盗あった」とうその通報 逮捕
URLリンク(www.fnn-news.com)

478:匿名希望さん
09/06/09 21:15:52
ベストバイクの復刊希望

479:匿名希望さん
09/06/09 22:59:10
なに夢みたいなこと言ってんのさ

480:匿名希望さん
09/06/10 10:43:26
>>472
親方の糞電波を公然に晒すのも一興だが週刊紙はカーナベで充分だわ

481:匿名希望さん
09/06/10 12:56:28
トヨタグループ(連結子会社数581、持分法適用会社数51、2005年4月現在)

トヨタグループ

自動車会社          トヨタ自動車

自動車連結子会社      日野自動車、ダイハツ工業

国内製造連結子会社    トヨタ自動車九州、トヨタ自動車北海道、トヨタ車体、関東自動車工業、豊田紡織、アラコ

国内製造持分法適用会社 豊田自動織機、愛知製鋼、豊田工機、アイシン精機、デンソー、豊田合成、アイシン・エィ・ダブリュ

国内販売店          東京トヨタ自動車、東京トヨペット、大阪トヨペット、トヨタ東京カローラ、東京日野自動車、兵庫ダイハツ販売

金融会社            トヨタファイナンス、トヨタモータークレジット


トヨタグループ
URLリンク(khoohsan.sub.jp)

482:匿名希望さん
09/06/10 15:08:11
講談社の完全な流刑地化、まだ?
将来的には旧三推社の人間はほとんど解雇なんだろうが、
いつから新体制になるの?

483:匿名希望さん
09/06/10 22:44:20
ベストカーってやっぱ廃刊になるの?
まあイラナイ雑誌の最たるものだしねー

484:匿名希望さん
09/06/10 23:09:10
その前に逝くクルマ雑誌があんだろ

485:匿名希望さん
09/06/10 23:41:52
>>484
あまり関係ないよ。講談社が他の系統の方が儲かると判断すれば廃刊だしね。
ベストバイクだって早かったろ?
もともと講談社の流刑地なんだし、その役割をする方が優先されるってこと。

486:匿名希望さん
09/06/11 06:44:47
>>463

>講談社のエンタテインメント系雑誌

もしかして日経エンタテインメント!のような情報誌に成ろうとしている?!

487:匿名希望さん
09/06/11 10:39:41
スズキ、露工場の建設延期 経済危機で需要急減

 インタファクス通信は10日、スズキの現地法人幹部の話として、同社がロシアでの自動車工場建設計画の延期を決めたと伝えた。
経済危機によるロシアでの自動車需要の急減などが理由という。延期の期間などは不明。

 スズキは2007年、伊藤忠商事と共同出資でロシア第2の都市サンクトペテルブルク郊外に工場を建設すると表明。
小型四輪駆動車「グランド・ビターラ」と小型のスポーツタイプ多目的車(SUV)「SX4」を生産する予定だった。

MSN産経ニュース
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

488:匿名希望さん
09/06/11 17:05:20
当分は社長以下現体制ってことは近々そうじゃなくなるってことだね。
勝股は定年退職できるけど、他の奴らはどうなるんだろ?
やっぱ全員解雇かな?

489:匿名希望さん
09/06/11 19:42:50
>>488
その場合でも
宇井編集局次長はJMS特別会員として認知されているし、
イイボシ編集長代理とイチハラ担当部長の場合はベストカー姉妹誌で編集人の経験があるけど
副編二名は如何だろう?
年齢的にも他誌に移籍するより独立して、フリーの自動車ライターに転身しているはず。
いずれにしても、貯蓄とかあるだろうから・・・心配はないんじゃね?



490:匿名希望さん
09/06/11 19:47:12
大きなお世話だよ、基地外夫馬

491:匿名希望さん
09/06/11 20:02:20
一応、心配はしている積もりなんだけどね。
ただ自動車ヒョウンカ・K澤M宏という先例もあるので
㈱三推社出身というのは強みと捉えるのが一般的じゃね?

492:匿名希望さん
09/06/11 20:14:03
今週号読んだらBCですら世襲が多いんだね。
まぁ、出版社は普通だけどなw

493:匿名希望さん
09/06/11 20:22:18
無職童貞が他人様の会社の動向にあれこれ口を出すとは笑止千万

494:匿名希望さん
09/06/11 20:27:32
いちおう元・読者なので、言うべきことは言わせていただくよ

495:匿名希望さん
09/06/11 21:11:07
えーーー

買うのやめちゃったのかよ夫馬w

496:匿名希望さん
09/06/12 15:06:02
576 :夫馬 康雄  ◆Kjh9qBnAYw :2006/08/20(日) 20:17:29
僭越ながら…NAVI誌は26日発売でありますが、やはり発売日がカブる他誌(僕の好きなベストカー誌だけは別ですよ)とか少なくないですので…ウザくないですか?

497:匿名希望さん
09/06/12 17:01:39
>>496

2006/08/20(日) 20:17:29

 ↑

この時点では
ベストカーをヨイショしていたんだけどな

498:匿名希望さん
09/06/12 21:14:04
当時も色々言われてはいたけれど最初は基地害とまで言われてなかったな

499:匿名希望さん
09/06/12 21:55:09
500

500:匿名希望さん
09/06/12 23:03:59
500

501:匿名希望さん
09/06/13 08:42:30
そもそもBCの先行きについて話題が出たのは
07年ごろの?車板のベストカースレ内の書き込みだったはず。
確か講談社の名前も出ていたので具体的な内容とも捉えて反応する者もいたっけ?

502:匿名希望さん
09/06/13 12:43:38
俺達ageageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J


503:匿名希望さん
09/06/13 14:25:15
トヨタグループ(連結子会社数581、持分法適用会社数51、2005年4月現在)

トヨタグループ

自動車会社          トヨタ自動車

自動車連結子会社      日野自動車、ダイハツ工業

国内製造連結子会社    トヨタ自動車九州、トヨタ自動車北海道、トヨタ車体、関東自動車工業、豊田紡織、アラコ

国内製造持分法適用会社 豊田自動織機、愛知製鋼、豊田工機、アイシン精機、デンソー、豊田合成、アイシン・エィ・ダブリュ

国内販売店          東京トヨタ自動車、東京トヨペット、大阪トヨペット、トヨタ東京カローラ、東京日野自動車、兵庫ダイハツ販売

金融会社            トヨタファイナンス、トヨタモータークレジット


トヨタグループ
URLリンク(khoohsan.sub.jp)


504:匿名希望さん
09/06/13 14:33:29
マイバッハの記事で雅子妃の記事を書いた直後、音羽の近くか赤坂の料亭で
お偉いさんのような身なりの人たちがベストカーを廃刊だとか言ってるのを
小耳にはさんだとか。
 
今回は廃刊だけではなくて、出版社そのものの体制を変えるようだから2,3年
必要だったってことだね。たぶんシークレットだから旧三推社側には一切
伝えられていなかったんだろうな。


505:匿名希望さん
09/06/13 15:28:21
サーバ変更のせいなのか車板にアクセスできない?!

506:匿名希望さん
09/06/13 17:10:30
朝日大学(笑)

507:匿名希望さん
09/06/13 17:32:17
今は知らないけど、学生向けの購買部の書店コーナーで
よく立ち読みしたもんです。90年代後半の話。

508:匿名希望さん
09/06/13 18:14:45
URLリンク(yomi.mobi)

7 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2007/07/03(火) 23:59:58 ID:Hml3bGaLO]
ベストカーの廃刊って紙面に出てた??
音羽から程よく近い料亭で隣のオサーン達がチョロっと言ってたのだが、ガセ?ダヨナァ……orz

これだね。このときは、普通にこんな形に中の人(三推社?)が言ってたよね。

21 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2007/07/08(日) 16:44:08 ID:ShJwr8C60]
>>7
廃刊というか・・・
隔週刊の雑誌が週刊化する場合、業務負荷テストとして試験的に別冊を
数回発行するんだよ。この雑誌の場合も、ベストカープ(ry




509:匿名希望さん
09/06/13 18:19:44
だけど普通に廃刊の話……というより、更に進んで三推社の体制を変える話だった
みたいだね。三推社の人も驚いてるんじゃないの? エンターテイメント系の編集に
する、当面は現体制維持だけど近々変わる(社長以下ガラッと?)ということだし。
全員解雇の可能性もあるから大変そうだな。

510:匿名希望さん
09/06/13 18:46:59
ヨタグループのコピペ貼っても意味無いんじゃね

511:匿名希望さん
09/06/13 22:44:24
基地外がやってることだから

512:匿名希望さん
09/06/13 23:10:52
■トヨタグループ

(株)豊田自動織機  Toyota Industries Corporation
愛知製鋼(株)     Aichi Steel Corporation
(株)ジェイテクト    JTEKT Corporation
トヨタ車体(株)     Toyota Auto Body Co.,Ltd.
豊田通商(株)     Toyota Tsusho Corporation
アイシン精機(株)   Aisin Seiki Co.,Ltd.
(株)デンソー      DENSO CORPORATION
トヨタ紡織(株)     TOYOTA BOSHOKU CORPORATION
東和不動産(株)    Towa Real Estate Co.,Ltd. 1953.8
(株)豊田中央研究所 Toyota Central Research and Development Laboratories, Incorporated
関東自動車工業(株) Kanto Auto Works,Ltd.
豊田合成(株)      Toyoda Gosei Co.,Ltd.

■トヨタ傘下(子会社)

日野自動車(株)    Hino Motors,Ltd.
ダイハツ工業(株)   Daihatsu Motor Co.,Ltd.


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URLリンク(www.toyota.co.jp)

513:匿名希望さん
09/06/14 00:40:29
トヨタ何かよりも廃刊の話の方が興味あるんだけど。
あと旧三推社の人は実質解雇されるかとか、講談社の流刑地としての
役割を優先してるのかとか。
旧三推社の人間じゃなくて講談社の中の人の話が聞けるといいんだけどな。

514:匿名希望さん
09/06/14 01:34:31
M社の提灯持ちは信念でやるつもりだな、表紙に意思表示をしてた。w
信念を貫いて、ポッポ大臣みたいになりそうだな。


515:匿名希望さん
09/06/14 06:31:40
>>513
そういう情報は
↓で語り合うべきじゃないの
URLリンク(mamono.2ch.net)

516:匿名希望さん
09/06/14 08:14:15
>>515
いや、ここで語るべきことだよ。そんな板に出版業界の人間がわざわざ
いかないよ。雑誌板が一番出入りが多いし、ここ普通に見てるから。

517:匿名希望さん
09/06/14 08:37:11
ただ企業の存廃問題とか語り合うのに相応しい板と言えるのかな、雑誌板の場合は。昨年までは雑談の場というイメージがあったけど



518:匿名希望さん
09/06/14 08:47:06
講談社は創業記念があるから、それまでは廃刊しない。
創業記念が終われば、たぶんフライデーはじめ、週刊現代等が廃刊すると思われる。
たぶん、そいつらが講談社ビーシーにとばされてエンターテインメント系雑誌の編集
をすると予想。その時、あの狭苦しいビルにベストカーとfenekの編集部を置いているか
って話だ。ベストカーがこれから部数を増やしていくよりも徐々に減らしていく可能性
のほうが遥かに高い。もちろんベストカーが廃刊されれば、このスレも終わり。

519:匿名希望さん
09/06/14 08:53:12
ベストカーWEBを存続させるのも厳しいのかな?BCモバイルも始めた事だし
モーターファン誌のように何とか復刊を期待したいけど、そうなると海外メディアとの繋がりも望みたい罠

520:匿名希望さん
09/06/14 09:04:28
>>518

>ベストカーがこれから部数を増やしていくよりも
>徐々に減らしていく可能性のほうが遥かに高い。

月刊誌に戻るというのもあり得るだろうけど、いくらなんでもフェードアウトさせるのは惜しい。
おそらく講談社ビーシーによるエンターテインメント系雑誌が創刊されていくにしても、
主に男性向けのドライヴ&新車情報関連などの記事は、イイボシ編集長代理やイチハラ担当部長といった編集人経験者にお願いした方が無難なのでは?

521:匿名希望さん
09/06/14 09:58:43
ベストカーWEBとwebCGを同列に語らってよいものか如何か慎重を期する必要を感じる訳だけど
webCGの場合は日経ネットのサイトマップ内に鎮座?しているように感じる

522:匿名希望さん
09/06/14 10:07:30
朝日大学

いつみても笑える。
冗談みたいな名前。

523:匿名希望さん
09/06/14 10:45:22
とは言え文部省(当時)が認可した私学なので
卒業生として、先輩後輩諸氏に申し訳ないと思っている

524:匿名希望さん
09/06/14 11:34:46
>>504

>たぶんシークレットだから
>旧三推社側には一切
>伝えられていなかったんだろうな。

まさに青天の霹靂という感じか…BCモバイルなど創めているし
まったく何も考えていなかったとも思わないけど、06年おわり頃に
K澤M宏とのライター契約を如何するかという流れは何処かに消え去ったような気が


525:匿名希望さん
09/06/14 12:13:19
夫馬康雄 は 本名。
1975年10月出生。
父は裕義 名鉄本社に勤務
弟は愼弥
現在にいたるまで一宮市浅野に在住。

157.4cm 56kg
童貞 キス経験も無し

浅野保育園
浅野小学校
南部中学校
大成高校
朝日大学法学部卒業。

大学4年のとき、警察官採用試験を受験したが失敗。
以後、フリーター生活に突入。
最終職歴は、タイガー模型店のアルバイト店員。
2006年5月上旬にそこを辞め、ほぼ同時に2ちゃんに登場。
今にいたる。

526:匿名希望さん
09/06/14 12:14:33
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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527:匿名希望さん
09/06/14 12:37:49
>>526
既に過去ログ落ちしているのを有料で?見ている人がいるのか
モリタポが如何のこうの訳が分からないので俺は見ないんだけど

528:匿名希望さん
09/06/14 23:37:24
トヨタ プリウス 改造キット、EVモード最高速は2倍以上
URLリンク(response.jp)

米国PICC社(プラグ・イン・コンバージョン・コーポレーション)は、先代トヨタ『プリウス』用プラグイン改造キットのソフトウェアを進化させた。

PICC社は2007年6月、カリフォルニア州に設立されたベンチャー企業。米国内で先代プリウスを家庭用コンセントから充電できるようにする、
「プラグインコンバージョンキット」を販売している。

今回はそのソフトウェアをアップデート。先代プリウスの「EVモード」は、モーター単独での最高速は54.7km/hが限度。これをアップデートに
より、 2倍以上の112.65km/hまで高めることに成功した。この速度を維持したまま、約40kmをモーターのみで走行できるという。

アップデートによりモーターの使用範囲が拡大したため、燃費は劇的に向上。高速道路では72.28km/リットルという驚異的な燃費をマーク
する。アップデート費用は2000 - 2500ドル(約19万6300円 - 24万5400円)。PICCのキム・エーデルマン社長は、「シボレー『ボルト』に
対抗できる燃費性能を、リーズナブルな価格で実現できる」と自信たっぷりだ。

まさに夢のような話だが、気になるコンバージョンキットの内容は、ニッケル水素バッテリーの性能アップがメイン。
トヨタ純正は蓄電容量1.3kWhだが、これを6.1kWhまで引き上げている。充電は家庭用の120Vコンセントから可能。
オプションの急速チャージャーを使用すれば、約2時間で充電できるという。

PICC社はこのコンバージョンキットに3年の保証を付けて、1万2500ドル(約123万円)で販売中。
123万円という価格を考慮すると、その費用対効果は疑問だが、米国のベンチャー企業の目の付け所は、なかなか鋭いといえそうだ。

529:匿名希望さん
09/06/15 07:00:43
どうもヨタヲタが常駐しているようだな

530:匿名希望さん
09/06/15 08:38:36
車板や車メ板に貼るなら兎に角
この板で
車雑誌系のスレでも貼ってるのが痛い気がする罠

531:匿名希望さん
09/06/15 09:53:00
俺達ageageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J

532:匿名希望さん
09/06/15 10:24:28
>>518

>講談社は創業記念があるから、それまでは廃刊しない。

世間的には「三推社」よりもベストカーの方が知名度があるので出版社を替えて存続というセンを模索しているのでは?
ただ、生き残りを図っているのであれば、今までどおりの誌面づくりでは厳しいのでは。

533:匿名希望さん
09/06/15 11:48:43
         __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ノ    u    ヾ;〉
     |;;;;;;;;;l u `ヽノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
   /⌒ヽリ‐─ / ´`ヽ _  三,:三ー二
   | (      ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ,, U ミ }  ...|  /!     ベストカー
      |    _}`ー‐し'ゝL _
      ∧  _,:ヘr--‐‐'´}    ;ー--------
    /\ヽ  ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
 /  \ ヽ\ ヽ____,ノ/ヽ      ノ7_,,, 、   
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"/ ` 、  ( ィ⌒ -'"",う
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ / 奥 /ヽノ   ,イ^
    ヽ/`、_, ィ/ / 田 /   ヽ─/ ̄
   /     // 碵 /     ) /

534:匿名希望さん
09/06/15 17:42:04
俺達ageageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J

535:匿名希望さん
09/06/15 18:29:56
 

536:匿名希望さん
09/06/15 21:19:43
あげ

537:匿名希望さん
09/06/16 06:29:21
         __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ノ    u    ヾ;〉
     |;;;;;;;;;l u `ヽノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
   /⌒ヽリ‐─ / ´`ヽ _  三,:三ー二
   | (      ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ,, U ミ }  ...|  /!     ベストカー
      |    _}`ー‐し'ゝL _     編集部
      ∧  _,:ヘr--‐‐'´}    ;ー--------
    /\ヽ  ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
 /  \ ヽ\ ヽ____,ノ/ヽ      ノ7_,,, 、   
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"/ ` 、  ( ィ⌒ -'"",う
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ / 奥 /ヽノ   ,イ^
    ヽ/`、_, ィ/ / 田 /   ヽ─/ ̄
   /     // 碵 /     ) /

538:匿名希望さん
09/06/16 06:37:30
必死で穴埋めどうした?
ここでやばいことって言ったら、車雑誌であるにも関わらず
ひき逃げ・痴漢した元産経記者をベストカーの編集に雇って
公になってからfenekに異動させたことぐらいだろうに。

539:匿名希望さん
09/06/16 07:43:55
彡´^益^`)ミy━~  トヨタの奥田碩は(俺にとっては)偉いんだからな、誰が批判するかよ

 ↑

自動車評論家の「德大寺有恒」こと杉江博愛のホンネ(笑)


540:匿名希望さん
09/06/16 09:18:04
           __,,..、、- - - .、、...,,___
       ,,、‐''"~ ̄            ̄``''‐、、
     /                      \
    /                         ヽ
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| (` | / ヽ,,_____`‐-、_、..,,___ノ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´) |
| }.| ./'   \二二・二../ ヽ  / ヽ、二・二二/  'ヽ | { |
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.| .| | .|        /    |  |.    \       | | | .|
|ヽ.| |      /     .|  |.     ヽ      .| .|./ .|
 |  .| |     /      |  |        ヽ     |  | /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ .| |    /       .|  |       ヽ    |  | /  |  用件を
  .ヽ.| |    /     '二〈___〉二`       ヽ   |  |./  <
    | |          `-;-′         |  |     |  聞こうか…
     iヽ|.      ,,... -‐"`‐"`'‐- 、、     |/i       \_________
     |  ヽ     /...---‐‐‐‐‐----.ヽ    /  .|
     |   ヽ.    ,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- 、    /   |
    .|    ヽ         !          ./   .|
    ,,|     ヽ.         |        ./     |、
    |\.     ヽ            /     /.|
   .|.  \.      ヽ、____   ___/    /   .|
   '     `            ̄ ̄       ´     '

541:匿名希望さん
09/06/16 13:12:52
阪神 今オフ松井秀獲得調査へ!

 今季限りでヤンキースとの4年契約が切れる松井について、
阪神が獲得調査に乗り出すことが15日、明らかになった。

URLリンク(www.sponichi.co.jp)


542:匿名希望さん
09/06/16 14:35:11
南球団社長が虎を叱咤「情けない」

五連敗で借金九に低迷する阪神球団のトップに立つ二人が十五日、チームへの熱い思いを口にした。

URLリンク(www.daily.co.jp)

543:匿名希望さん
09/06/16 21:54:31
埋めのスピードが鈍~

544:匿名希望さん
09/06/17 09:29:35
フタバ産業 利益を虚偽記載か

主にトヨタ車向けに自動車部品を製造している大手メーカー「フタバ産業」が、
去年までの5年間に利益を1000億円余り多く計上し、証券取引等監視委員会が
虚偽記載にあたるとして、調査を進めていることがわかりました。結果がまとまり
しだい、課徴金の支払いを命じるよう金融庁に勧告する方針です。

調査を受けているのは、愛知県岡崎市に本社があるフタバ産業です。フタバ産業は
自動車用マフラー製造の国内最大手ですが、去年までの5年間にマフラーの金型や
溶接機などの設備にかかった費用の会計処理のしかたが不適切だと監査法人から
指摘を受け、利益を1000億円余り多く計上していたと決算を訂正しています。
これについて証券取引等監視委員会が、実態を反映していない会計処理は金融商品
取引法上の虚偽記載にあたり、投資家の判断に大きな影響を与えたおそれがあると
して調査を進めていることがわかりました。監視委員会は調査結果がまとまりしだい、
勧告の対象年度を決めて、フタバ産業に課徴金の支払いを命じるよう金融庁に勧告
する方針です。フタバ産業は製造した部品のおよそ70%をトヨタグループの企業に
納入している「協力企業」で、調査を受けていることについて「トヨタ車の販売が好調
ななか、増産が続いて設備投資も増えたが経理の体制が十分でなく、不適切な会計
処理となっていた。調査には全面的に協力している」としています。

NHK
URLリンク(www.nhk.or.jp)

545:匿名希望さん
09/06/17 09:30:47
彡´^益^`)ミy━~  ヨタは(俺にとっては)偉いんだからな、誰が批判するかよ

 ↑

自動車評論家の「德大寺有恒」こと杉江博愛のホンネ(笑)

546:匿名希望さん
09/06/17 11:23:36
■トヨタグループ
URLリンク(www.toyota.co.jp)

(株)豊田自動織機  Toyota Industries Corporation
愛知製鋼(株)     Aichi Steel Corporation
(株)ジェイテクト    JTEKT Corporation
トヨタ車体(株)     Toyota Auto Body Co.,Ltd.
豊田通商(株)     Toyota Tsusho Corporation
アイシン精機(株)   Aisin Seiki Co.,Ltd.
(株)デンソー      DENSO CORPORATION
トヨタ紡織(株)     TOYOTA BOSHOKU CORPORATION
東和不動産(株)    Towa Real Estate Co.,Ltd. 1953.8
(株)豊田中央研究所 Toyota Central Research and Development Laboratories, Incorporated
関東自動車工業(株) Kanto Auto Works,Ltd.
豊田合成(株)      Toyoda Gosei Co.,Ltd.

★トヨタ傘下 (子会社)
日野自動車(株)    Hino Motors,Ltd.
ダイハツ工業(株)   Daihatsu Motor Co.,Ltd.


547:匿名希望さん
09/06/17 11:33:41
2006年2月28日 週刊新社会より
トヨタは牢屋へ入るか

> 『週刊金曜日』で連載している「トヨタの正体」の資料として、
> 何年ぶりかで青木慧著『福沢幸雄事件』(汐文社)を読んだ。
> 1969(昭和44)年2月12日、レーサーの福沢幸雄が
>トヨタのテストコースを走っていて事故死した事件を追ったこの本は、
> 事故から10年後の1979年に出され、絶版となっている。
> 25歳で亡くなった幸雄の父、福沢進太郎は福沢諭吉の孫で、
>偶然にも、私の大学時代の担任だった。幸雄の母はギリシア人のオペラ歌手だが、
>10年後にも怒りは消えず、著者の青木にこう言ったという。
>幸雄さん死にました。トヨタ、事故のクルマ隠しました。
>なぜ証拠を隠したのですか。日本は法律もない野蛮な国ですかっ。
>そして、また裁判がああでもないこうでもない。もう10年かかりました。
>この裁判でトヨタつかまりますか。トヨタは牢屋へ入れられますか。なにっ、はいらない?冗談じゃない。
>幸雄さん死にました。トヨタどんどん大きな会社になります。なぜです。私たちお金なんか一つもいらないっ。
>トヨタ、必ずつかまえてやります。必ず」
>それから30年近い月日が流れ、トヨタはつかまるどころか、ますます大きくなり、日本一の会社となった。
>会長の奥田碩は”財界総理”といわれる日本経団連の会長である。
>「札束と真実との交換」をあくまでも拒絶した進太郎は、当時、こう憤激している。
>「幸雄は、死ぬ前に2000GTで危ない目にあったことも私たちにさえ隠していた。
>トヨタの”企業秘密”は親にも話さなかった。
>(中略)トヨタも、そんな幸雄を一番高く買っていた。
>ところが亡くなったとたんに、彼が不品行だったとか態度が悪かったなどと
>でたらめをいって、なんとか幸雄のミスのせいにしようとする。
>彼らが利益になるから幸雄を大事にし最大限に利用してきたのに、
>死んだとたんに手の平をかえして死者に鞭打つようなうそまでつく。自分の責任を全部、幸雄になすりつけちゃう」

548:匿名希望さん
09/06/17 11:34:35
■みんなで綴ろうトヨタのモタスポ裏50年史■
URLリンク(unkar.jp)

549:匿名希望さん
09/06/17 11:37:59
下記の件、自動車評論家の「徳大寺有恒」こと杉江博愛(元・トヨタワークスチーム専属契約ドライバー)は、どの様に思っているのか?

◆福澤裁判◆

レーシングドライバーとして更なる飛躍を期待されていた福澤は、
1969年2月12日に静岡県袋井市のヤマハテストコースでトヨタのレーシングカー、
トヨタ-7のテスト中に起きた事故により、この世を去った。享年25。

[事故原因の真相]
事故発生直後にトヨタ側がとった対応は、非常に不穏当なものであった。
企業秘密の保持という表向きの理由から、事故車両を早々と撤収し、証拠隠蔽を図ったのである。
警察の現場検証に対してさえも「企業秘密保持」との名目で、
証拠資料として事故車両とは全く違うタイプのレーシングカーの写真を提供したり、
また事故原因については、
車両側ではなく、ドライバー側に非があると主張するなど、一方的で、大変杜撰な対応であった。
この事は、当時のマスコミも事件扱いし、多くの新聞や雑誌、果ては国会でも取り上げられ、
社会問題にもなった。これが「福沢裁判」と呼ばれる事件の引き金となる。

このようなトヨタの不誠実な対応に怒りを覚えた父進太郎は、
その後息子の幸雄の名誉回復のため、
トヨタを相手取り訴訟を起こした(前述の福沢裁判)。
結果的には、昭和56年(1981年)にトヨタが遺族側に6,100万円を支払う形で和解が成立したが、
事故原因の真相については、未だに謎に包まれたままである
(詳しくは、『福澤幸雄事件』(青木慧著・汐文社刊・絶版)
および『レーサーの死』(黒井尚志著・双葉社刊・ISBN 4575298913)を参照されたい)。

福澤はコース直線部分のコース脇の芝生に建てられた標識の鉄柱に激突して死亡している。
目撃証言では直線部分で突然クルマの挙動が不安定になり、
コース右側の標識に吸い込まれるように激突したという。
遺族は車両のトラブル(強度不足やトラブル)による事故の可能性を強く疑っているが、
物証はすべてトヨタ側の手中にあり裁判でも真相は明らかに出来なかった上、トヨタ側はその後も真相を公表することを拒んでいる。

550:匿名希望さん
09/06/17 11:40:06
彡´^益^`)ミy━~  ヨタは(俺にとっては)偉いんだからな、誰が批判するかよ

 ↑

自動車評論家の「德大寺有恒」こと杉江博愛のホンネ(笑)

551:匿名希望さん
09/06/17 11:41:39

トヨタグループ (連結子会社数581、持分法適用会社数51、2005年4月現在)

トヨタグループ

自動車会社          トヨタ自動車

自動車連結子会社      日野自動車、ダイハツ工業

国内製造連結子会社    トヨタ自動車九州、トヨタ自動車北海道、トヨタ車体、関東自動車工業、豊田紡織、アラコ

国内製造持分法適用会社 豊田自動織機、愛知製鋼、豊田工機、アイシン精機、デンソー、豊田合成、アイシン・エィ・ダブリュ

国内販売店          東京トヨタ自動車、東京トヨペット、大阪トヨペット、トヨタ東京カローラ、東京日野自動車、兵庫ダイハツ販売

金融会社            トヨタファイナンス、トヨタモータークレジット


トヨタグループ
URLリンク(khoohsan.sub.jp)

552:匿名希望さん
09/06/17 11:43:02
3 :匿名希望さん:2008/12/13(土) 22:00:26
本紙記者、ひき逃げで逮捕 自転車の77歳男性死亡 清水
1997.11.09 東京朝刊 26頁 第2社会 (全747字)

静岡県警清水署は八日、業務上過失致死と道路交通法違反(ひき逃げ)の疑い
で、静岡県三島市谷田御門四九〇ノ一〇、産経新聞記者、 渡辺龍生容疑者
(二七)を緊急逮捕した。

調べによると、渡辺容疑者は七日午後八時二十分ごろ、同県清水市横砂本町の
国道1号静清バイパス上り車線で、自転車で道路を渡って いた静岡市小鹿一ノ
二五ノ二二、無職、前田勝太郎さん(七七)をはね、そのまま逃走した疑い。
同バイパスは、中央分離帯を挟んで上下四車線。渡辺容疑者は追い越し車線を
走行していたが、車の右側が自転車に激突。前田さんは全 身や頭を強く打ち、
脳挫傷のため間もなく死亡した。
前田さんは午後三時ごろまでは自宅にいたが、その後一人で出かけたらしい。
事故現場は自宅から直線距離で十五キロほど離れている。

渡辺容疑者は事故後、車で東京の実家へ行き、八日午前九時ごろ、「昨日、横砂
で事故を起こした」と同署に電話連絡してきた。
渡辺容疑者は、静岡市役所担当と三島通信部を兼務。事故発生時は静岡市内
での仕事を終え、三島市内の通信部に戻る途中だった。

                ◇

産経新聞社は、渡辺容疑者に対し、懲戒免職処分で臨む方針。



553:匿名希望さん
09/06/17 11:44:46
【朝鮮戦争とトヨタ】
URLリンク(www.n-souken.com)

朝鮮戦争では、アメリカ軍のものすごい火力が使われ、朝鮮半島全体は戦火にさらされる。
百万人を越える民間人が死んだという。アメリカ軍も3万人を超える兵士が戦死する。
人海戦術で戦った中国兵は30万人を超える戦死者を出したという。

この消耗戦で、日本の戦後経済は一挙に拡大した。倒産しかけて、創業社長が退陣したトヨタは、
石田社長の時代になるが、トヨタも朝鮮戦争の恩恵を受けた例にもれない。

「文芸春秋」に「ザ・ハウス・オブ・トヨタ」が連載されているが、今月9月号に、丁度、朝鮮戦争の時期
のトヨタのことが書いてある。

当時の石田(退三)社長の言ったこととして、次のような談話が載っている。

「この数ヶ月、ワシは夢を見ているようだ。トラックも四輪駆動車もろくに塗装もせずとも、羽が生えて
いる鳥みたいに(韓国の米軍基地を目指して)飛んでいく。中国の義勇兵がプサンまで攻め込んできた
ときは、値段もへったくれもなかったで。

よこせ、よこせの矢のような催促じゃった。ワシも長いこと商売をやってきたが、あの時ほどボロ儲けした
ことはなかったわ。

戦争直後のときも(豊田自動)織機は信じられないくらい儲けたが、今度はケタが違う。」

554:匿名希望さん
09/06/17 11:45:53
徳大寺有恒にとって
トヨタは全てにおいて優れており弱点は存在しない。またそうでなければならないと考えている。
このことが、しばしば彼の現状認識を歪ませ、
あるいは世間の認識の方を改めさせようと突き動かす原動力となっている……いわゆる印象操作工作活動、洗脳である。
これは業績最高潮のマンモス企業トヨタ経営者どもの手先・徳大寺有恒こと杉江博愛ならでは論評スタイルの特徴である。

徳大寺有恒の論評は決まっている。
どの寄稿先でもトヨタグループの強さを誇示し賞賛し、そして他メーカーを罵倒する。
そして批判に対して言論面で妥協することは絶対にない。
具体的には「デザインなんて好みの問題じゃん」などという言動はあり得ない。
代わりに「売れているから一番なんだよ」と強圧的に言い切るのである。

555:匿名希望さん
09/06/17 11:48:11
         __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ノ    u    ヾ;〉
     |;;;;;;;;;l u `ヽノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
   /⌒ヽリ‐─ / ´`ヽ _  三,:三ー二
   | (      ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ,, U ミ }  ...|  /!   ベストカー
      |    _}`ー‐し'ゝL _
      ∧  _,:ヘr--‐‐'´}    ;ー--------
    /\ヽ  ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
 /  \ ヽ\ ヽ____,ノ/ヽ      ノ7_,,, 、   
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"/ ` 、  ( ィ⌒ -'"",う
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ / 奥 /ヽノ   ,イ^
    ヽ/`、_, ィ/ / 田 /   ヽ─/ ̄
   /     // 碵 /     ) /

556:匿名希望さん
09/06/17 12:32:26

                 リコール隠しリコール王欠陥率№1
             炎上パクリスパイ有罪馬力サバ読み詐欺燃費
          報道規制       エンスト政治      献金癒着
       特許違反         奴隷労働インチ        キ整備士
      中国エンジン         リコール隠しリコール         王欠陥率№1
    炎上パクリスパイ        有罪     馬力        サバ読み詐欺
   燃費報 道規制エン       スト政     治献      金癒着特許違反奴
  隷労働  インチキ整備士中   国エン      ジンリ   コール隠しリコール  王欠陥
  率№1     炎上パクリスパイ有罪馬力サバ読み詐欺燃費報道規制    エンスト政
 治献金       癒着特許違反奴隷労働インチキ整備士中国        エンジン
 リコール隠           しリコール王欠陥率№1炎上パクリ           スパイ有
 罪馬力              サバ        読み              詐欺燃
  費報道              規制       エンスト              政治献
  金癒着             特許       違反             奴隷労
   働インチキ             整備      士中             国エンジン
   リコール隠            しリコー    ル王欠           陥率№1
    炎上パク           リスパイ   有罪馬          力サバ読
      み詐欺燃         費報道規制エンスト         政治献金
        癒着特許        違反奴隷労働        インチキ整備
          士中国エンジン    リコール隠しリコ     ール王欠陥率
             №1炎上パクリスパイ有罪馬力サバ読み詐欺
                  燃費報道規制エンスト政治

557:匿名希望さん
09/06/17 12:52:06
夫馬そんなことより就職活動しろよ

558:匿名希望さん
09/06/17 13:05:53

                 リコール隠しリコール王欠陥率№1
             炎上パクリスパイ有罪馬力サバ読み詐欺燃費
          報道規制       エンスト政治      献金癒着
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             №1炎上パクリスパイ有罪馬力サバ読み詐欺
                  燃費報道規制エンスト政治

559:匿名希望さん
09/06/17 13:12:12
夫馬とかいう人は統合失調症みたいなんで就労は不可能かと思われる

560:匿名希望さん
09/06/17 13:15:32
西武・赤田→トレード合意←阪神・藤田
 
西武の赤田将吾外野手(28)と
阪神の藤田太陽投手(29)の交換トレードが両球団の間で合意に達したことが16日、明らかになった。
早ければ、17日にも発表される。

URLリンク(www.sponichi.co.jp)

561:匿名希望さん
09/06/17 13:17:31
統合失調症?

562:匿名希望さん
09/06/17 13:27:36
そんなやつ車運転できないだろう

563:匿名希望さん
09/06/17 13:34:38
下記の件、自動車評論家の「徳大寺有恒」こと杉江博愛(元・トヨタワークスチーム専属契約ドライバー)は、どの様に思っているのか?

◆福澤裁判◆
レーシングドライバーとして更なる飛躍を期待されていた福澤は、
1969年2月12日に静岡県袋井市のヤマハテストコースで
トヨタのレーシングカー、トヨタ-7のテスト中に起きた事故により、この世を去った。享年25。

[事故原因の真相]
事故発生直後にトヨタ側がとった対応は、非常に不穏当なものであった。
企業秘密の保持という表向きの理由から、事故車両を早々と撤収し、証拠隠蔽を図ったのである。
警察の現場検証に対してさえも「企業秘密保持」との名目で、
証拠資料として事故車両とは全く違うタイプのレーシングカーの写真を提供したり、
また事故原因については、車両側ではなく、ドライバー側に非があると主張するなど、
一方的で、大変杜撰な対応であった。
この事は、当時のマスコミも事件扱いし、多くの新聞や雑誌、果ては国会でも取り上げられ、
社会問題にもなった。これが「福沢裁判」と呼ばれる事件の引き金となる。

このようなトヨタの不誠実な対応に怒りを覚えた父進太郎は、その後息子の幸雄の名誉回復のため、
トヨタを相手取り訴訟を起こした(前述の福沢裁判)。
結果的には、昭和56年(1981年)にトヨタが遺族側に6,100万円を支払う形で和解が成立したが、
事故原因の真相については、未だに謎に包まれたままである
(詳しくは、『福澤幸雄事件』(青木慧著・汐文社刊・絶版)
および『レーサーの死』(黒井尚志著・双葉社刊・ISBN 4575298913)を参照されたい)。

福澤はコース直線部分のコース脇の芝生に建てられた標識の鉄柱に激突して死亡している。
目撃証言では直線部分で突然クルマの挙動が不安定になり、
コース右側の標識に吸い込まれるように激突したという。
遺族は車両のトラブル(強度不足やトラブル)による事故の可能性を強く疑っているが、
物証はすべてトヨタ側の手中にあり裁判でも真相は明らかに出来なかった上、
トヨタ側はその後も真相を公表することを拒んでいる。

564:匿名希望さん
09/06/17 13:39:04
統合失調症等の精神疾患にみられる特徴

同じ事を延々と繰り返す

無限ループ

565:匿名希望さん
09/06/17 13:42:55
それではヨタグループのコピペ貼っているのはスレ埋めじゃないのか?

566:匿名希望さん
09/06/17 13:55:29
だいたい盛り上がらないスレなのだから
放置しておけば
自動的に過去ログ落ちするんじゃないの?

567:匿名希望さん
09/06/17 14:04:05

プリウスと電気自動車、どちらを買う?―徳大寺有恒

URLリンク(president.jp.reuters.com)
URLリンク(president.jp.reuters.com)

「ハイブリッド車と電気自動車、どちらを買う?」
ではなく、
『プリウス(トヨタ)と電気自動車、どちらを買う?』ときたか―自動車評論家の「徳大寺有恒」らしい手口だとは思うけど、

ホンダとインサイトへの叩きともとれる記事を掲載していた
ベストカー誌上「俺と疾れ!!2009」(5/26号)を読むと、何がなんでもプリウスを買えと言っているとしか思えないよなー

568:匿名希望さん
09/06/17 14:32:49
夫馬ってタイガー模型にいたチビだろ?
気持ち悪かったから覚えてるわ。

あんな容姿のヤツに接客させる店も店なんだけどね。

569:匿名希望さん
09/06/17 14:34:02
ところで四輪雑誌の編集部員って交通違反で捕まる事ってあるの

570:匿名希望さん
09/06/17 14:35:07
容姿の事に就いては反論しませんけれどね

571:匿名希望さん
09/06/17 14:36:59
自動車評論家の徳大寺有恒は
ベストカー誌上「俺と疾れ!!」の読者投稿に回答するコーナーで
自動車産業界の論評にかぎらず、
政治やスポーツ界についても言及している……まさに、やりたい放題だよ。
たとえば…ある読者投稿への回答文の内容に民族差別か?!と疑うような発言もあった。
徳大寺こと杉江は、大相撲でモンゴル人力士が強い点を例に挙げて、
相撲ファンの日本人の多くは快く思っていないとのこと……一方的な決め付け型の論評だ
事実そういう考えの人らが多かれ少なかれ存在するにせよ、活字にして掲載するということの意味を安易に考えているよ。
もう、徳大寺のワンマンショー的コーナーと化した感が強いよね。

572:匿名希望さん
09/06/17 14:41:38
夫馬の行動がぴったり当てはまることがあるよ。

ピットクルー株式会社サービス案内

●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。

●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。

●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。

●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。

●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。

●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により
風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます

573:匿名希望さん
09/06/17 14:42:44
>>570
オマエ夫馬?
汚い肌治した?

574:匿名希望さん
09/06/17 14:44:01
擁護コース 
 
ひき逃げして人を死なせたブンヤを擁護。
本来は叩かれるべく立場の編集長を擁護。

575:匿名希望さん
09/06/17 14:48:06
ところで今月に発足した「講談社ビーシー」の社名の由来って何なのさ?
特にビーシーってのはベストカーのBCに因むとか

576:匿名希望さん
09/06/17 14:49:12
荒らしコース

無意味に定型文やアスキーアートを連投。これがなければ
普通に基地外かと思うけど、夫馬はこれをする。
基地外や荒らしはここまで完璧にビットクルーの工作と思われる
ことを24時間休みなしでしない。

577:匿名希望さん
09/06/17 14:51:27
>>575
なぁ、汚い肌治した?

578:匿名希望さん
09/06/17 14:52:19
>>573
肌は普通だ。汚くはない。

579:匿名希望さん
09/06/17 14:55:27
>>578
治した方がいいって。
それじゃ就職したくても出来ないだろ。

580:匿名希望さん
09/06/17 14:57:18
工作コース
無関係な話題への誘導。今まさに行われてる。
夫馬の肌なんて、正直どうでもいい。

581:匿名希望さん
09/06/17 14:58:07
>>574
ブンヤやカツマタを叩いて
ベストカーが持ち直すと考えていれば
指摘されるまでもなく批判していたはずだ

582:匿名希望さん
09/06/17 15:01:12
>>579
俺と面識ないだろう
おまえ

583:匿名希望さん
09/06/17 15:02:17
>>581
とにかく、あの気持ち悪い容姿をなんとかしろよ。
チビは仕方無いとしても肌はなんとかなるだろ。

働かずに2ちゃん荒らすだけの人生になっちゃうぞ。

584:匿名希望さん
09/06/17 15:04:45
>>582
タイガーのチビだろ?
あれだけ強烈なら覚えてるよ。
覚えたくないけどねw

585:匿名希望さん
09/06/17 15:17:09
肌を何とかしろというのが理解できない
どう汚いというんだ

586:匿名希望さん
09/06/17 15:20:49
>>夫馬

ここはおまえのブログじゃない。
自分のスレでやれ。迷惑。


587:匿名希望さん
09/06/17 15:29:31
それでは
話題をベストカーかBC編集部に戻す。

あくまで紙媒体にコダワルのであれば
小林彰太郎さんらのようにモーマガからニ玄社で
新しい雑誌を創めるというのは不可能だろうかな

特に
今年は東京モーターショー開催年だし
F1世界選手権の日本GPは今秋も予定されている

勿論こういう時代なので
ネット媒体でも車情報は定期的に発信する。
J-CASTとかゲンダイなどのサイト内で生き残りを図るとか……


588:匿名希望さん
09/06/17 15:46:45
そもそもベストカーを休刊させてから
社名変更した方が良いかと思うけれど
それに就いては私企業の方針なので…

589:匿名希望さん
09/06/17 16:50:32
夫馬は完全に工作員だから無視しろ。
批判を自分に向けさせ、ベストカーや編集への批判をさせないための
工作なんだから。

590:匿名希望さん
09/06/17 17:27:53
そう言う>>589は他誌の手先?


591:匿名希望さん
09/06/17 18:15:40
チンカス童貞が飽きもせずに基地外電波を垂れ流してるな

592:匿名希望さん
09/06/17 18:50:59
         __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ノ    u    ヾ;〉
     |;;;;;;;;;l u `ヽノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
   /⌒ヽリ‐─ / ´`ヽ _  三,:三ー二
   | (      ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ,, U ミ }  ...|  /!   ベストカー編集部
      |    _}`ー‐し'ゝL _   ウメキ&テラサキ
      ∧  _,:ヘr--‐‐'´}    ;ー--------
    /\ヽ  ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
 /  \ ヽ\ ヽ____,ノ/ヽ      ノ7_,,, 、   
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"/ ` 、  ( ィ⌒ -'"",う
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ / 奥 /ヽノ   ,イ^
    ヽ/`、_, ィ/ / 田 /   ヽ─/ ̄
   /     // 碵 /     ) /

593:匿名希望さん
09/06/17 19:06:54
トヨタ2006年、違法行為のオンパレード!
でも三推社/講談社ベストカー(発行人&編集人、勝股優。副編集長の梅木智晴、寺崎彰吾)の偏執方針で
決してトヨタを真っ向から批難する記事は掲載しないという、この反動的な誌面づくりは如何なものでしょうか!!!
 
060429 05年188万台リコール(01年の3倍)、系列部品メーカー年間20件超の労災死亡事故、
「レクサス」一万一千台全車リコールを受け、特別に品質だけの専任専務をおく
060425 日本乗用車8社、海外生産初の1千万台、初の内外逆転
060510 北米トヨタ大高英昭社長セクハラ。 060804和解
060624 品質担当副社長 調達・技術の2人体制に
060712 トヨタ3人の品質保証部長リコール隠しで書類送検
060804 トヨタ労組パート労働者(看護士)を組合員に、そしてユニオンショップ協定
060806 トヨタ系部品メーカー「光洋シーリングテクノ」偽装請負
060813 トヨタ車体精工 労災隠し
060904 トヨタ下請けベトナム人研修生・実習生、最低賃金違反、残業割増違反
060919 トヨタ車体精工、違法派遣を直接雇用に改めるに当たって、労災内部告発者を対象から除外
061006 日野自動車1100人偽装出向受け入れ
061010 大阪トヨタ架空販売,元室長ら4人逮捕
061029 郵政公社、トヨタ生産方式で混乱
061030 日本貨物鉄道名古屋市南貨物駅でトヨタ自動車向け専用列車
061104 トヨタ2006年度予測、売上23兆円、営業益2兆円、純利益1兆4500億円
061108 トヨタ いすゞへ出資、ディーゼル共同開発
061206 トヨタ07年海外生産440万台、国内を逆転へ(日野・ダイハツを除く)
0612xx トヨタ下請けベトナム人研修生・実習生、強制労働
061214 トヨタ期間満了期間従業員を関連会社に紹介
061217 ミサワホーム九州の粉飾決算
061223 トヨタ07世界生産体制942万台へ GM抜き首位か
061227 トヨタ自動車横浜事業所汚水排出で子会社社長罰金略式命令
061230 トヨタ60億円申告漏れ、部品を安く売って海外子会社支援

594:匿名希望さん
09/06/17 19:14:49

彡´^益^`)ミy━~  ヨタは(俺にとっては)偉いんだからな、誰が批判するかよ

 ↑

自動車評論家の「德大寺有恒」こと杉江博愛のホンネ(笑)





595:匿名希望さん
09/06/17 19:27:40


                 リコール隠しリコール王欠陥率№1
             炎上パクリスパイ有罪馬力サバ読み詐欺燃費
          報道規制       エンスト政治      献金癒着
       特許違反         奴隷労働インチ        キ整備士
      中国エンジン         リコール隠しリコール         王欠陥率№1
    炎上パクリスパイ        有罪     馬力        サバ読み詐欺
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  隷労働  インチキ整備士中   国エン      ジンリ   コール隠しリコール  王欠陥
  率№1     炎上パクリスパイ有罪馬力サバ読み詐欺燃費報道規制    エンスト政
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  金癒着             特許       違反             奴隷労
   働インチキ             整備      士中             国エンジン
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    炎上パク           リスパイ   有罪馬          力サバ読
      み詐欺燃         費報道規制エンスト         政治献金
        癒着特許        違反奴隷労働        インチキ整備
          士中国エンジン    リコール隠しリコ     ール王欠陥率
             №1炎上パクリスパイ有罪馬力サバ読み詐欺
                  燃費報道規制エンスト政治

596:匿名希望さん
09/06/17 22:28:01
スレ埋め必死杉

597:匿名希望さん
09/06/18 07:33:50
どう考えてもここで都合が悪いことが書かれているとすれば

ひき逃げ死亡事故(痴漢・顔面パンチ)を起こした元新聞記者を
車雑誌ベストカーの編集として雇って、何も説明なしにfenekに異動させたこと

しかないのだが、ここまで必死でスレ埋めする必要があるのは関係者しかいないと
思うのだが。

598:匿名希望さん
09/06/18 08:19:42
次スレ要ります?

599:匿名希望さん
09/06/18 09:22:08
廃刊されたらいりません。
但し講談社ビーシーの中の人の愚痴スレに変わります。
もともと三推社のスレとして作ったのに、なぜか夫馬が来たので
中の人が書けなくなった。
放っておけば勝股と渡邊龍生に対する不満で埋まるのに、都合が悪い
奴がいるらしいw

600:匿名希望さん
09/06/18 10:43:25
600

601:匿名希望さん
09/06/18 10:46:03
【生産終了】ダイハツ ソニカPart23【希少車認定】
スレリンク(kcar板)

602:匿名希望さん
09/06/18 11:34:02
大發エッセは健在なのに、ソニカは…orz
いわばソニカの顔つきはHondaステップWGN(三代目)の猿真似かと思った。


603:匿名希望さん
09/06/18 12:13:16
株主の“お叱り”に阪神球団社長が謝罪
URLリンク(www.daily.co.jp)

とうぜんイイボシ編集長代理は不機嫌な日々を送っているのだろうか

604:匿名希望さん
09/06/18 12:44:25
講談社が「月刊現代」の後継誌「G2」創刊へ ネットと連動
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

605:匿名希望さん
09/06/18 13:04:35
何にしても夫馬はここに来ないでくれ。


606:匿名希望さん
09/06/18 13:13:55
>>605
書き込みを行うなという意味?

607:匿名希望さん
09/06/18 16:32:28
職安行けよ

という意味

608:匿名希望さん
09/06/18 16:43:21
仕事に就けたところで、楽しい事は皆無ですよ。俺の場合。
なにしろ年齢的にキツイものがありますのでね。あ~,どうしよう。

609:匿名希望さん
09/06/18 17:45:29
夫馬、向こうのベストカースレに逝ってくれ。
二度と来るな。

610:匿名希望さん
09/06/18 17:55:34
諒解。

611:匿名希望さん
09/06/19 11:11:08
ダイハツ、軽のソニカ製造終了 生産ラインを集約
URLリンク(www.47news.jp)

 ダイハツ工業は27日、本社工場(大阪府池田市)で2本ある自動車生産ラインを5月に1本に集約し、販売不振が続いている
軽乗用車「ソニカ」の製造を4月中に終了することを明らかにした。不況で販売台数が低迷しているため、生産効率化を図る。

 併せて、本社工場と京都工場(京都府大山崎町)、滋賀工場(滋賀県竜王町)で非正規労働者を5月に計約500人追加削減し、
非正規の人数を計約1400人に圧縮する。ライン集約で本社工場で働く生産現場の正社員の一部を京都工場、滋賀工場などに
異動させるため。

 本社工場の生産能力は年24万台だが、うち存続するラインの生産能力を高めて年18万台とする。本社、滋賀両工場で手掛ける
主力軽乗用車「ムーヴ」の生産は、滋賀工場に1本化する。

 車高が低くスポーティーな外観を重視したソニカは2006年6月に発売した。しかしムーヴなど室内空間が広い軽乗用車が
人気を集める中で苦戦を強いられ、08年度の販売台数は前年度比37%減の約3880台に落ち込んだ。


612:匿名希望さん
09/06/19 11:27:40
>>611
わざわざ貼るな。

613:匿名希望さん
09/06/22 00:05:36
死ね   死
   死ね死ね死ね
   ね
   死
死ね ね


 ね


614:匿名希望さん
09/06/22 00:06:20
死ね♪ 死ね死ね♪

615:匿名希望さん
09/06/22 07:22:57
死ね死ね死ね死ね

616:匿名希望さん
09/06/25 23:14:24
ひき逃げ犯の解雇、まだ?
まともな企業になってくださいよ、講談社ビーシーさんw

617:匿名希望さん
09/06/26 06:24:27
VW、スズキに出資検討…独誌報道
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

独自動車大手フォルクスワーゲン(VW)が、スズキに10%程度を出資することを検討していると、
独経済誌マネジャー・マガツィーン(電子版)が25日報じた。

 報道によると、交渉は始まっていないが、VWの幹部が数週間前に訪日し、スズキとの提携の可能性を
探ったという。
特に、VWはスズキが成長市場であるインドに強みを持っていることから、提携に興味を持っているとしている。

618:匿名希望さん
09/06/26 21:40:20
ひき逃げ、痴漢犯をいつまで編集に置いておくんだろうか?
普通の常識ある会社なら雇うことすらしないのに。

619:匿名希望さん
09/06/26 23:46:58
【航空】 ボーイング787構造欠陥問題、欠陥は三菱重工の製造部品~英専門誌が報じる [06/26]
スレリンク(news5plus板)

620:匿名希望さん
09/07/02 12:01:02
トヨタ、独ダイムラーとの提携模索=専門誌
URLリンク(jp.reuters.com)
[フランクフルト/シュツットガルト 1日 ロイター] 

ドイツ自動車専門誌アウトモーター・ウント・シュポルトは、
トヨタ自動車が独自動車大手ダイムラーの メルセデス・ベンツAクラスとBクラスについて、
自社のMCプラットフォームを利用した派生モデルの生産を検討していると報じた。

欧州工場での利用度改善が狙いという。

同誌によると、両社はまた、開発コストの共有のほか、トヨタの高級車レクサスLSと
メルセデスの高級車Sクラスの共同生産の可能性を模索している。

621:匿名希望さん
09/07/02 23:56:23
【社員専用】ダイハツ工業株式会社 過労死3人目
スレリンク(kcar板)

622:匿名希望さん
09/07/05 10:49:16
水無子さんは元気ですか?

623:匿名希望さん
09/07/05 14:05:30
え、水虫が如何したって?

624:匿名希望さん
09/07/05 14:55:46
自閉症の夫馬さんは
宣言通りここには来ないで下さい。

625:匿名希望さん
09/07/05 17:43:50


626:匿名希望さん
09/07/05 17:57:04
ほんとうにベストカーが廃刊されるとしたら、戦犯は一体誰なんだろう?

627:匿名希望さん
09/07/05 18:25:32
いい加減にしろよ、6x70

628:匿名希望さん
09/07/05 18:38:25
旧・三推社の面々は気の毒だよな~ 生え抜き組は講談社グループということで?入社したんだろうに...

629:匿名希望さん
09/07/05 18:51:10
夫馬さんだけ尾張小牧ナンバーなんですね。
夫馬家の中で。

630:匿名希望さん
09/07/05 21:35:11
あ~あ、

631:匿名希望さん
09/07/05 22:43:34
どうも講談社が子会社含め大規模リストラするような情報があるらしい。
旧三推社の人間は何人残れるのかな? 講談社から確実に光文社、三推社を
はじめとする子会社にリスタらされた人間が下りてくるぞ。三推社はグループ内の
出版社では最下位だから、相当数切られるだろうな。

632:631 
09/07/05 22:59:48
どうも講談社が子会社含め大規模リストラするような情報があるらしい。
旧三推社の人間は何人残れるのかな? 講談社から確実に光文社、三推社を
はじめとする子会社にリストラされた人間が下りてくるぞ。三推社はグループ内の
出版社では最下位だから、相当数切られるだろうな。




633:匿名希望さん
09/07/05 23:10:16
2ch引退するする詐欺はどうなったのですか?


634:匿名希望さん
09/07/05 23:27:58
<静岡知事選>民主系・川勝氏の当選確実 自公系坂本氏破る


635:匿名希望さん
09/07/05 23:59:46
>>462

>残念だな、夫馬www お前ももうすぐ生きがいがなくなるな。

どういう意味だよ 御簾鞍は昨年ああいう事になってしまったし…

636:匿名希望さん
09/07/06 00:04:06
>>633
引退宣言するたび
嫌がらせレス憑けてきたくせに

637:匿名希望さん
09/07/06 00:06:04
大規模リストラらしいけど、三推社の人間で誰が残れると思う?
半分、いや4分の1ぐらいしか残れないんじゃ……。

638:匿名希望さん
09/07/06 00:12:23
まだ寝ないのか、687x

639:匿名希望さん
09/07/06 00:52:51
>>637
編集部ではイイボシとイチハラの場合は
編集人経験者(イイボシ:BC+誌/イチハラ:フェネック誌)なので慰留されると予測
そのほか広告部とか出版部とか如何なのかと



640:匿名希望さん
09/07/06 01:05:37
下切ちゃん

641:匿名希望さん
09/07/06 01:16:23
>>639
編集人なら大丈夫だろうか? 大規模なリストラらしいから講談社の編集が
相当数ビーシーに来るとなると、その中には編集人もいるかもしれないし
部署ごと異動してくるかもしれない。ここまで来ると何があってもおかしくない。

642:匿名希望さん
09/07/06 07:35:12
>>640
おまいには危機感ないのか、それとも開き直っているのか

643:匿名希望さん
09/07/06 07:54:00
>>641

イイボシ編集長代理にイチハラ担当部長の場合は、そもそも講談社に居ないといけない人物のはず。
プロテクトされるとすれば㈱三推社での実績だけでなく、学閥なども判断基準に数えられるのかな?
お偉い上席副編集長様と次席副編集長様は如何するのかと。年齢だけじゃなく素行にも問題ありそうだが…

644:匿名希望さん
09/07/06 08:14:08
イイボシやイチハラのもとで仕事をしていた編集者諸氏の処遇は如何なるのか心配だ。
CARトップ誌の編集部に拾ってもらったヨコヤマの例もあるので若手の場合は考えてはいるはず
ウメキ上席副編集長にテラサキ次席副編集長の場合は虎視眈々と、第二の「K澤M宏」に成りたがっているのか?!

645:匿名希望さん
09/07/06 08:35:02
そういえばブンヤの如何なの? いずれにしても決めるのは講談社サイドの方でしょうけれど。 
気になるのは、この板で叩いていた連中がブンヤの能力について、ほとんど触れてはいない点。

646:匿名希望さん
09/07/06 08:52:12
要するにブンヤ叩きは、
ウメキにテラサキといった出世コースから逸脱した輩ならではの仕業としか思えないという事。
㈱三推社という大手出版社グループ企業でさえも、こういう野蛮なパワハラが行われているのが実情なのか?
おそらく講談社側からの視察が来る日だけは鼠根性の点取り虫を演じてはいる積もりなのだろうけれど

647:匿名希望さん
09/07/06 09:09:11
>>640
> 下切ちゃん
ってことは

一宮市浅野下切でFA?

648:匿名希望さん
09/07/06 09:23:21
>>627
> いい加減にしろよ、6x70

>>629
> 夫馬さんだけ尾張小牧ナンバーなんですね。
> 夫馬家の中で。

>> 6383
> まだ寝ないのか、687x

これを総合すると、もう特定されますね。

649:匿名希望さん
09/07/06 09:23:40
カツマタが責任もって採用した以上、ブンヤへの嫌がらせは勤務先への逆意と認定して、容赦なくリストラ処置を施すべきだと思いまする。
とりあえず、どの企業でも言えることだけれど、どういう事情があっても組織内で秩序を乱す蛮行は許されない。
必要であれば内部告発だって可能だろう? そういうのが嫌なら民間企業に就職した己にこそ、落ち度があると痛感しないといけないのでは?

650:匿名希望さん
09/07/06 10:03:07
         __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ノ    u    ヾ;〉
     |;;;;;;;;;l u `ヽノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
   /⌒ヽリ‐─ / ´`ヽ _  三,:三ー二
   | (      ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ,, U ミ }  ...|  /!   ベストカー編集部
      |    _}`ー‐し'ゝL _   ウメキ&テラサキ
      ∧  _,:ヘr--‐‐'´}    ;ー--------
    /\ヽ  ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
 /  \ ヽ\ ヽ____,ノ/ヽ      ノ7_,,, 、   
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"/ ` 、  ( ィ⌒ -'"",う
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ / 奥 /ヽノ   ,イ^
    ヽ/`、_, ィ/ / 田 /   ヽ─/ ̄
   /     // 碵 /     ) /

651:匿名希望さん
09/07/06 10:06:55
>>648
うわ、ホントだ。
夫馬さん、コピペで荒らしている場合じゃないでしょw

652:匿名希望さん
09/07/06 10:08:47
調査不足なのか、敢えてそう振る舞っているだけなのか
我が家系を捏造などと決め付けるあたり、悪意に満ちているとしか思えないが

653:匿名希望さん
09/07/06 10:10:20
>>652
これは本当なんすか?


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