09/11/02 16:47:14 TNo1qmXeO
すいません、教えてください。
槍ヶ岳が見たいのですが、新穂高ロープウェーの山頂駅からは角度や方向的にははっきりと見えますか？
もちろん天候条件がよければ、ですが。
あるいは他の山の影に隠れて少しだけ見える、とかいう感じでしょうか？
もしそうであれば、ロープウェーの乗車中、あるいは途中駅や
新穂高温泉周辺で槍ヶ岳のよく見える場所を教えていただきたく存じます。
初めて行くのでよくわからず、ややこしい質問で申し訳ありません。
695:列島縦断名無しさん
09/11/02 20:41:49 M3DvsiA80
槍見館という旅館があるので、そのあたりではよく見えるのではないかな？
といっても、旅館街では、槍の山頂がぴょこっと見える程度ですが。
696:列島縦断名無しさん
09/11/02 21:20:26 LRGYmL5eO
山頂駅まで行くと、山影に入って見えなかった気がする。
ロープウェイの途中からははっきり見える。
途中駅（鍋平）だとやはり山影。
手前の山が高い上に近すぎて、槍隠すんだよね。
双六岳に向かって小池新道を新穂高から２時間ほど歩くと、
秩父沢からはかなり綺麗に堂々とした姿で見えるんだけど、
この道、ハイキングにはキツすぎる。
697:列島縦断名無しさん
09/11/02 21:21:44 v8dTOLegO
上高地はいいよな。
登山で槍や奥穂に行ったりするけど、通る度に穂高の正面は感動する。
一般人が行ける観光地ではダントツ好きだ。
もう少しすいてれば言うことないんだけど…
698:列島縦断名無しさん
09/11/02 23:08:34 ADgQAbgiO
遠くにそびえる穂高連峰や、中々見えない槍ヶ岳を想うと上高地だけでは物足りなく感じるよね。
上高地入りするとどうしても登りたくなる。
無論、上高地も素晴らしい場所に変わり無いが、一回でも槍ヶ岳や穂高に登ると上高地は最後の憩いの場って言うイメージが強いな。
699:列島縦断名無しさん
09/11/03 09:44:30 yQsaAhM+O
みなさん、ありがとうございました。
ロープウェー乗車中にはっきり見えるようですので
西穂高口まで上がってみます。
私も若いうちに槍の肩くらいまでは登ってみたいと思いました。
700:列島縦断名無しさん
09/11/03 10:33:15 Z5XgLa350
上高地は今日は雪化粧みたいだ。
もうすぐ雲が取れたら、穂高の稜線も見えて絶景だろうな～。
701:列島縦断名無しさん
09/11/03 10:44:56 TEF7wTSi0
>>694
新穂高ロープウェイ山頂駅（西穂高口駅）から槍は良く見えます。ちと遠いけど。
途中のしらかば平駅からは無理かと。
晴れていれば山の形は肉眼でもよく見えますが、
展望台の望遠鏡を使うと、小屋や槍に取り付いている人までよく見えます。
あと、独標～西穂高くらいまではよく見えるのですが、
ジャンダルムや天狗、馬の背あたりはちょうど西穂の裏側になってしまい、見れません。
ただ、ジャンダルムはロープウェイの途中でチラッと見ることが出来ます。
注意していないと見逃すかも。
702:列島縦断名無しさん
09/11/03 13:10:38 WYBjzdYLO
上高地は昨夕から雪です
バスの人達が寒さのためか、そそくさと帰っていきます
河童橋には雪だるまがいました
703:列島縦断名無しさん
09/11/03 14:13:24 kIA9IB5H0
ライブカメラの映像、人少な！ｗ
704:列島縦断名無しさん
09/11/03 14:59:17 tuGIT5zCO
惜しかった(＞＜)
あと２日遅く行ってたら雪景色が見れたのに…
705:列島縦断名無しさん
09/11/03 15:16:29 WYBjzdYLO
>>704
雪景色、惜しかったですね
しかし、2日前の天気でよかったかもしれませんよ
今、マイナス1.5度です。
歩き回るにはちょっと厳しいです
706:列島縦断名無しさん
09/11/03 15:19:49 nfIVZlrp0
先週新穂高ロープウエイで上に上がってきたんですが、
最近のツアーの引率の人は、上着の注意なんかしないんですね。
薄着のツアーのお客さん達が寒さで震えてました。
707:列島縦断名無しさん
09/11/03 15:57:59 yQsaAhM+O
>>701
詳しくありがとうございます。
西穂高口から見えるとのこと、嬉しいです！
一応自前の双眼鏡も持参します。
708:列島縦断名無しさん
09/11/04 08:55:32 mNUhiuasO
>>702(＝>>705)さんは現地の従業員の方？
709:列島縦断名無しさん
09/11/04 15:02:59 HI+ndnEQ0
くっそう！絶好の写真ネタだったのに！
紅葉と雪！ 上に書いてある河童橋に雪だるま！
河童橋、紅葉、雪だるま、穂高が同時撮れれば最高だったのに！
秋と冬との鋭い切れ目・・・・・
も～！！
710:列島縦断名無しさん
09/11/04 20:56:53 QvjZBIdr0
↑来年、また挑戦w
711:列島縦断名無しさん
09/11/04 21:56:26 W6aWarvP0
あと何度冬を迎えられるんだろうか
712:列島縦断名無しさん
09/11/05 07:30:21 X2j/XrHc0
>>706
当日までの対応は代理店だろうし
その場で注意したところで手遅れだと思うのだが
いやツアー行ったことないからよく知らないけど
713:列島縦断名無しさん
09/11/05 12:36:02 rZgC0ggX0
>>711 大丈夫、便利になってまだまだ何度でも行けるよ！
714:列島縦断名無しさん
09/11/05 21:21:08 1trJyZd+O
週末行くんだけど、寒い？ねぇ、めちゃくちゃ寒い？死ぬほど寒かったりする？
上高地WEBサイトの毎日の気温見たら
朝6時にマイナス3℃とか、昼間でも高くて8℃とか
これって夜明け前に河童橋行くんだとめちゃくちゃ寒いってことだよね？
715:列島縦断名無しさん
09/11/05 23:22:34 pHWhTWBa0
来週、長野県中部の天気予報 木曜日まで曇りか雨・・
閉山の１５日まで、今度の土日が最後のチャンスかな～？
しかし木曜日あたりに又 雪が降って 金曜日晴れたら絶景だろうし 悩むな～
716:列島縦断名無しさん
09/11/06 16:11:56 AT6hjgTD0
>>714 大丈夫、大丈夫、寒かったら土産屋に入ればいい。
薄い上着１枚で充分。
717:列島縦断名無しさん
09/11/06 18:41:46 HXEBt8OO0
日曜も良い天気みたいだし、今年最後の上高地に行って来るかなあ。
718:列島縦断名無しさん
09/11/06 20:18:13 JxdFIMvEO
>>716
悪魔のような奴だなｗ
徳沢方面はもう土産物屋はない
ご注意
719:列島縦断名無しさん
09/11/06 21:09:46 mQaTDgc+0
>>717
行きたいが、穂高の雪ほとんど溶けちゃったんだよね～
雪が無いなら、先月の１１日に行った時絶景見てるから 考えちゃうな・・
720:列島縦断名無しさん
09/11/07 22:25:36 Z7VPBbEO0
明日行こうと思ってますが
マイカー規制ってバイクも含まれてます？
721:列島縦断名無しさん
09/11/07 22:33:43 Cu1OQ0hrO
>>719
今、上高地
雪はほんの少し残ってるけどね
夏の上高地と全然、穂高の色が違うのでたまげたｗ
722:列島縦断名無しさん
09/11/07 22:41:43 UOXlrFEM0
>>720
はい。バイクも入れません。
723:列島縦断名無しさん
09/11/07 23:30:32 1W4Q95L00
そういえばアカンダナ駐車場にバイク用の駐車場見かけなかったけど
バイクの人はどうしてるんだろ
724:列島縦断名無しさん
09/11/07 23:58:40 twn7cWvC0
バンに電動自転車を積んでいって沢渡から往復したことならある
725:列島縦断名無しさん
09/11/08 09:23:27 FCcfGulY0
>>723
中の湯の安房峠旧道にバイクを置いてバスに乗り換える人もいるようですね。
726:列島縦断名無しさん
09/11/09 15:54:29 /w3TsjmoO
閉山前はどんな感じかと行って来ました
平湯からバスで行ったんですが
バス停の近くの「ひらゆの森」っていう温泉施設は
公営か何かですか？
727:列島縦断名無しさん
09/11/12 16:23:19 IAusteYyO
上高地内の野生の猿について、非常に危険と判断せざるを得ない事態に遭遇しました。
こういうのはどこに報告したらいいでしょうね？
728:列島縦断名無しさん
09/11/12 19:36:32 3H8Zsxoh0
ボスサルじゃないの？
729:列島縦断名無しさん
09/11/13 10:22:14 nx6jIb4r0
>>726
日帰り温泉もできる旅館です。
730:列島縦断名無しさん
09/11/13 10:29:43 GAwqVUmOO
>>729
経営母体がどこの誰かとかっていう質問じゃないの？
3セクみたいな感じでは？
後ろに環境省の箱があるし
731:列島縦断名無しさん
09/11/14 22:30:18 tYz+iyPH0
明日は晴れるかな・・・
732:列島縦断名無しさん
09/11/14 23:55:20 M396Fu4VO
>>694です。
みなさんありがとうございました。
曇り空だったんですが、槍はハッキリと見ることができました！
下りでは青空を背景にくっきりと白い槍ヶ岳を見ながら帰れましたし大満足です。
反対側の焼岳も迫力でしたが、雲から頭を出した遠くの白山がとてもきれいでした。
733:列島縦断名無しさん
09/11/15 00:11:44 Q5IXFwkw0
初心者ですみません。
沢渡駐車場から大正池まで歩いていけます？
734:列島縦断名無しさん
09/11/15 00:35:27 vSupGDjy0
>>733
普通に道路が繋がってるんだから(片道10km)可か不可かと言えば可能、
もし気軽に考えてるんだったら色んな意味で止めとけ。
735:列島縦断名無しさん
09/11/15 14:04:52 3KINjUq+0
平湯からの方が近くない？
やめとけ思うけどw
736:列島縦断名無しさん
09/11/15 15:00:28 qKOyxp6B0
>>727
ひとまずここに報告すればいいと思うよ
観光案内所で訊いてみたら？
737:列島縦断名無しさん
09/11/16 08:13:07 vTbFaHAa0
NHK中継ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
738:列島縦断名無しさん
09/11/20 22:24:03 a55KVoHfO
閉山。
739:列島縦断名無しさん
09/11/21 07:20:23 hAb0GPJq0
真の上高地の姿ははこれから・・
740:列島縦断名無しさん
09/11/21 10:59:13 X+dHzL000
まだ、バス運行してますか？
741:列島縦断名無しさん
09/11/21 13:08:24 Ndt4JAM70
>>740
バスは１１月１６日～４月２２日まで運休です。
742:列島縦断名無しさん
09/11/21 15:25:34 h2IX03AE0
タクシーは運行してますか
743:列島縦断名無しさん
09/11/22 00:10:16 pXypK+bS0
>>741
ありがとうございます。了解しました。
釜トンネルは徒歩で通行できるのか、気になります。
744:列島縦断名無しさん
09/11/22 15:21:00 aA+wmXAu0
釜トンネルは 歩けます。
745:列島縦断名無しさん
09/11/22 15:45:15 IJmWDLzh0
じゃあ閉山でも河童橋まで行けるってこと？
746:列島縦断名無しさん
09/11/22 16:08:55 7ay4vz8U0
>>745
釜トンネルも歩いて抜ければ、冬でも行けますよ。
しかし 本格的な雪のシーズンはガイドが居ないと
危険な箇所も有る様です。
747:列島縦断名無しさん
09/11/22 23:17:53 2r7mAwYY0
釜トンネルは歩くに限るよ。
748:列島縦断名無しさん
09/11/23 00:40:39 1njOu8j00
勾配も旧釜トンネルより随分ゆるやかになったからね。
749:列島縦断名無しさん
09/11/23 08:39:55 drzPkFcu0
釜トンネル 決死のレポート
URLﾘﾝｸ(yamaiga.com)
750:列島縦断名無しさん
09/11/23 11:30:05 yW4/1WFe0
釜トンを歩いて河童橋まであるいてきました。思ったよりもたくさんの
関係者のトラック・自動車が通行していて、車道部分は思ったよりも静か
じゃなかったけど、大正池から歩道に入ったら本当に静かでした。
まだ積雪もなく、良かったです。積雪までの楽しみですね。
751:列島縦断名無しさん
09/11/23 11:47:34 WXjwLThZO
またバカどもがゾロゾロ来て荒らしていくんだな。来なくていいのに
752:列島縦断名無しさん
09/11/23 14:30:49 t92hllJHO
じゃあまずは現地の職員(バイト含む)が冬の上高地入んな
行く前からスノーハイク宣言とかブログに書いてる
一般人を入れないようにするにはまず関係者の教育だろ
753:列島縦断名無しさん
09/11/25 22:19:08 HPawvU2b0
ライブカメラも休止して、上高地の積雪情報はどこから入手すれば良いですか？
754:列島縦断名無しさん
09/11/26 04:57:23 l26D9Bko0
URLﾘﾝｸ(www.mcci.or.jp)
ここなんかどう??中の湯温泉旅館が毎日更新しているその日の写真入りページ。
上高地のすぐ隣で、標高が上高地・河童橋と同じ。
雨だけど、残雪がうっすらと見えます。
755:列島縦断名無しさん
09/11/26 16:55:19 6+eQ7avA0
>>749
読み応えありました。
756:列島縦断名無しさん
09/11/28 12:05:44 w8QAMUZj0
全くの初心者なのですが、今の時期に上高地に行くとすると、どんな服装が良いのでしょうか。
かっこいいのが良いです。
757:列島縦断名無しさん
09/11/29 16:44:36 TDN3yJUl0
>>756
にっかぼっか
758:列島縦断名無しさん
09/11/29 17:16:51 tt4/+PlDO
>>756
今の時期ならズバリ！
サンタクロースの衣装で！！
759:列島縦断名無しさん
09/11/29 21:53:39 W9yLwdN60
あほ、ぼけ！
760:列島縦断名無しさん
09/11/29 22:13:14 tt4/+PlDO
カモシカをトナカイ代わりに♪
761:列島縦断名無しさん
09/11/30 01:14:34 hPE9u5qn0
>>756
全くの初心者なら、少しでも積雪があったり、天候が悪くなる可能性が
あったら行くべきではない。全く積雪が無く、気温も０度を大きく割らない
時だけ行くべき。詳しくは中の湯あたりに聞ける。
積雪がある場合はそれなりの経験者に連れて行ってもらうべき。
762:列島縦断名無しさん
09/11/30 01:29:03 TO9dZbIU0
確かに。
釜トンネルの下では快晴、釜トンネルの上で雪が降り出し、
河童橋では吹雪ということもあるし。
今年の4月の話。
763:列島縦断名無しさん
09/11/30 18:31:16 pmFo9poqO
冬のツアー企画して客を集めてる業者は
率先して上高地の環境破壊をしてるわけですよ
人数が多い少ないは関係ない
764:列島縦断名無しさん
09/11/30 22:06:46 hPE9u5qn0
冬のツアーはそれなりに環境に配慮している。それよりも夏場の観光客の
方がよほど上高地に害を与えている。
765:列島縦断名無しさん
09/11/30 22:16:37 pmFo9poqO
業者参上かｗ
766:列島縦断名無しさん
09/12/01 12:49:46 3ZxO8uFr0
明神池に食事処作って、ガソリン車ガンガン走らせて環境もクソも無いだろ
所詮観光地
767:列島縦断名無しさん
09/12/01 13:20:35 LPH+ylpfO
冬季ツアーってそんなに儲かるのか
768:列島縦断名無しさん
09/12/01 22:39:46 uedQKDrt0
名古屋からは、冬季一回しか無い。
URLﾘﾝｸ(t-cms.net)
769:列島縦断名無しさん
09/12/02 00:22:56 +p3qJ6OG0
あんなところに帝国ホテルとかつくって良いの？
770:列島縦断名無しさん
09/12/02 00:26:26 XXYX1FtJ0
何なら作って良いの？
771:列島縦断名無しさん
09/12/02 09:26:48 S2piniQUO
夏も冬も上高地に行かないのが環境にいい
ホテルなんかもってのほか
数十年後の上高地はどうなってるんだろう
772:列島縦断名無しさん
09/12/02 12:41:46 znY/TgseO
大正池が大正湿原になってるかもね。
773:列島縦断名無しさん
09/12/03 11:06:33 s+dNa/Hj0
>>764
全然配慮なんてしてねーよ。
「雪に覆われてるから」
と言う理由だけで、オンシーズンには立ち入り禁止の
湿原などにもガンガン団体で入り込んでやがる。
774:列島縦断名無しさん
09/12/03 20:23:10 2jXiTeBf0
>>773
そんなに酷いのですか？
今年初めて冬季に上高地入りしようと思ってたけど
考えてしまいますね・・・
775:列島縦断名無しさん
09/12/03 20:55:46 jgAzfjdjO
開山←→閉山の切り替えが何故あるのか考えてもらいたい
閉山中に観光目的で入るのはエゴ
湿原に入れば春に植物の芽が出なくなるおそれあり
休耕田を踏み固めて土を駄目にするようなもの
今の上高地の景観は人の手によって保全されてる
護岸せずに放置していたとすれば今ごろは荒れ放題
開山中に楽しませてもらったら冬は静かに養生させてやるべきです
776:列島縦断名無しさん
09/12/03 23:40:51 eJpyRijp0
しかし 冬季しか見れない景観が有ると思うが、
自然に最大限配慮して、入山するのはエゴでは無いと思うが。
777:列島縦断名無しさん
09/12/04 08:05:35 hqaMs7nT0
雪に覆われている時は少々湿原に入っても影響はないですよ。
湿原は凍結しているから踏み固まる心配はない。
開山閉山の切り替わりは単に積雪による物理的な理由及び
客が極めて少なくなる経済的な理由と思う。
778:列島縦断名無しさん
09/12/04 13:19:33 PoyR0yG90
無理せず、マナーさえ守れば、冬の上高地 こんな絶景が見れる。
URLﾘﾝｸ(wadaphoto.jp)
779:列島縦断名無しさん
09/12/04 23:49:29 06WbSse00
>>778
ええっすなぁ！ええっすなぁ！
780:列島縦断名無しさん
09/12/05 11:33:36 oJQ7CvYr0
【不買】 私達にも出来る経済制裁 【運動】 その7
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
781:列島縦断名無しさん
09/12/08 23:03:31 GNDWKbex0
７７５さんの意見は実情を知らない意見。
782:列島縦断名無しさん
09/12/09 14:30:40 0Qm7OKQO0
>>777
何を根拠に「影響はない」なんて言っているのかね？
実情を知らなすぎるよ。
痛んでいるのは雪の下にある植物だけではない。
まだ背丈がそれほどでもない幼木などは、スノーシュー
に踏まれて枝が折れ、幹も皮が削られたりしているのを
見たことがないのか？
それにな、閉山期にはシーズン中に行うのは難しい
上高地内の治山工事をやってんだよ。経済的な理由だけ
じゃない。脳内だけで冬の上高地を分かったようなこと
言わない方が良いよ。
783:列島縦断名無しさん
09/12/10 05:15:15 mhHjDHg30
へぇー、治山工事をやってるから閉山なのか。
原因と結果って意味、分かる？
784:列島縦断名無しさん
09/12/10 10:30:54 4Iaa/nhQ0
>>783
お前って、ホントバカだろ。
誰が「治山工事をする為に閉山してる」と書いたよ？
治山工事云々は閉山して観光客から上高地を遮断する
ための「理由の1つ」なだけであって、他にもあるだろう
ことは容易に想像つくと思うがな？
人の言葉の一部だけを抜き取って突っ込みを入れるなど
と言う、程度の低いゴシップ雑誌みたいなことをやって
満足かい？
今の時代、厳冬期だろうがなんだろうが、上高地程度の
場所であればその気になれば”観光地化”することは
そう難しいことではないだろ。それこそ、真冬の白川郷
が観光地になってしまう時代だぞ。
しかしそれをしないのには、それ相応の理由があるであろう
ことくらい、いくら頭が足りなくても想像できるだろ。
少しは足りない頭使って考えろや。
785:列島縦断名無しさん
09/12/10 12:55:33 UZx99WSH0
釜トンネルで疲れ果てて、大正池で折り返した自分には
ついていけない世界の会話だな。
786:列島縦断名無しさん
09/12/10 17:39:42 a8B3lpVXO
一冬前から釜トンの照明を落としてるけど抑止効果はあったのかね
冬季入山は、届け出→許可制にするくらいの措置は取ってもよいと思うが
787:列島縦断名無しさん
09/12/10 19:45:22 STfx+4TQ0
>>784
国立公園の一部でも景勝地の上高地に
集落である白川郷を引き合いに出すのはおかしいな
別に観光地でなくとも閉山はするし
人を入れさせないという理由で閉山するのならば
釜トンネルの入り口に鍵でもかけておけばいい話
ただ雪が積もっていると人が湿原に入り込み
雪を踏み固めて植生に影響を与える可能性がある
歩道を歩く分には影響は少ないだろうけど
雪積もったら道なんて見えない・・・
788:列島縦断名無しさん
09/12/10 19:46:27 STfx+4TQ0
日本語おかしな人になってるな
789:列島縦断名無しさん
09/12/10 20:52:36 mhHjDHg30
>>784
長い。
三行ぐらいで書けるぐらいまで頭ん中を整理してみろ。
な。
790:列島縦断名無しさん
09/12/10 22:17:46 qOROjuTr0
来週は寒波の影響で雪になりそうだな。
その後行ってみようかな。
791:列島縦断名無しさん
09/12/11 04:29:24 s8q/J9rQO
田中知事のときから、さらなる環境保護をっていう要望が出てたみたいね
マイカー規制に観光バス規制はしてみたものの、トンネルできてから岐阜から入る日帰り客が増えすぎだとか
それで長野側が焦ってもっと客を入れやすくすべきだとか言ってるのはいただけないとか
砂防ダムをこれ以上作るな、箱の方の建てる場所選べとか徳本峠入るあたりの土砂の山をなんとかしなきゃだとか…
共感したのは、上高地には自然学習目的で宿泊ステイする者だけ許可して入れるようにするべきではっていう意見
792:列島縦断名無しさん
09/12/11 10:56:36 qlhpd3hS0
自然保護を訴えるなら、知床並みに規制したら～
793:列島縦断名無しさん
09/12/11 12:05:42 A4BRxDFF0
>>792
死ね
794:列島縦断名無しさん
09/12/11 13:30:15 XupV1NBt0
皮肉にﾏｼﾞﾚｽ、ｶｺﾜﾙｲ
795:列島縦断名無しさん
09/12/11 14:49:21 qEEp2ZgF0
上高地で商売してるやつらから、
自然保護税を取ればいい。
796:列島縦断名無しさん
09/12/11 18:43:59 wi0t/+md0
>>795
そんなことすれば税金納めているからと言って我が儘放題するだろう
797:列島縦断名無しさん
09/12/11 19:15:58 +4unO3L00
釜トンネル通行税をかけるのが一番合理的でいいと思う。
どのくらいが妥当かね。
犬・猫を連れてくるばか者には、動物通行税で@10000ぐらい？
798:列島縦断名無しさん
09/12/11 23:20:52 ANYkRHhz0
>>797
良い案だ。
但し ペット連れ込みは禁止にすべきだな。
799:列島縦断名無しさん
09/12/12 09:44:31 Bfff6dKs0
イノシシ 乗鞍岳の高山帯に出現
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
800:列島縦断名無しさん
09/12/12 15:46:44 laSxeEID0
新穂高ロープウェイを延伸して上高地までって計画あるのに、
地元にお金が落ちるなら自然環境なんてどうでもいいんだよ
801:列島縦断名無しさん
09/12/12 16:05:36 qEfYYELrO
>>800
それ、味をしめた土建屋が勝手に騒いでるだけだから
リニアでバカなこと言ってる連中と同類
どんなに頑張ったって相手は国立公園だからな
802:列島縦断名無しさん
09/12/12 19:32:52 yqeSWb1T0
>>801
上宝村（現高山市）の観光協会もグル
ｽﾚﾘﾝｸ(out板:1番)
ｽﾚﾘﾝｸ(out板:103番)
なんかたいそうなお題目を唱えているけど観光客が欲しいだけ
803:列島縦断名無しさん
09/12/13 06:42:43 VD92xPobO
我がの利益だけで上高地を浅草寺並みのげすい観光地にしたいわけや
804:列島縦断名無しさん
09/12/13 11:38:32 Rwb9hOqn0
観光客のマナーと業者のモラルに期待しても…
今の日本人は…ましてや、中国とかの成金が大挙して押し寄せてきたら…
完璧な自然保護なら>>792。
観光資源の保護なら>>797-798 ※やっぱペットは禁止だしょ。
でなければ、気安く快適に行けるから皆が押し寄せるのだから、業者含め車両乗り入れ全面禁止。
入山はすべて徒歩で荷揚げは歩貨で…まっ、出来ないでしょうけど。
805:列島縦断名無しさん
09/12/17 18:55:09 3HSL7/R60
今回の積雪で、簡単には入れなくなったんじゃないかな。
806:列島縦断名無しさん
09/12/17 20:40:34 FTyKIdJ00
むしろｗｋｔｋ
807:列島縦断名無しさん
09/12/17 22:01:18 3ewuaWI7O
今年は明神池(穂高神社奥宮)のお船祭りが中止になってたんだってな
808:列島縦断名無しさん
09/12/17 23:38:47 9A13GjK90
真冬の上高地、見てみたい。
809:列島縦断名無しさん
09/12/27 12:33:42 12LMTdsC0
春まで閉鎖？
810:列島縦断名無しさん
10/01/03 14:01:09 8eB/cQbC0
中の湯で積雪150cm・・・
それでも上高地へ入る人るのかな？
811:列島縦断名無しさん
10/01/03 19:08:04 YX3L29Z+0
すごいなあ。河童橋で３～４mというところかな。
812:列島縦断名無しさん
10/01/04 00:22:21 0xo4vnwO0
>>809
閉鎖ってことは無いけど冬山なので素人はやめた方が良い
>>811
河童橋の様子
一年の計、北アルプスで 上高地に越年登山者の列
URLﾘﾝｸ(www8.shinmai.co.jp)
813:列島縦断名無しさん
10/01/04 14:30:31 73TwZMy10
>>812
ゾロゾロ・・
夏場と変わらん混みようだな。
814:列島縦断名無しさん
10/01/05 09:22:19 1YcP76e20
正月休みだけでも河童橋周りの宿営業したらそこそこ客入りそうですね。
コストが合うかどうかはわからんけど。
815:畳平住人
10/01/12 21:04:53 GQE0Y7zi0
ほとぼりが冷めたころにカキコ。
例の件で新聞に名前が載ってしまった住人です。
人生初の救急車乗車と入院生活を堪能しました。
まぁ今は通常の生活を営んでおります。
色々とカキコしたい事もありますが、スレ違い全開なのでやめときます。
とりあえず
素手で敵う相手ではありませんでした・・・
816:列島縦断名無しさん
10/01/12 21:18:07 QIaG1rN90
>>815
後遺症とかない？？？
いや、聞きたい。あなたさえ構わなければ。
ムリにとは言わんけど。
817:435←今レス番探した
10/01/12 22:55:10 b2IQLlgr0
あの方でしたか！
心配はしてたんですが。
回復されたようで何よりです。
どうせ春までは過疎っているスレですし、支障のない範囲で
語って頂けると嬉しいです。
今後の参考にもなるかもしれません。
異常気象や動物の異常行動は、今後も続くと思いますので。
818:畳平住人
10/01/13 20:57:10 K4teXHyT0
お寒うございます。（本日最高気温マイナス7.2℃でした）
ネタがないようなのでスレ汚しとは思いますが失礼してカキコ。
（私は露悪趣味な所があるので気分を害されるかもしれませんがご勘弁。）
住人は早い段階でリタイヤしましたので、知らない事は多かったです。
後日現場にいた方々とお話をして、自分なりに全体像を把握しました。
とりあえず今回は自分の体験のみを書いて見ます。
819:列島縦断名無しさん
10/01/13 22:07:13 YZmxbkYY0
+ +
∧＿∧ +
（0ﾟ･∀･）
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_)__) +
820:畳平住人
10/01/13 22:19:42 K4teXHyT0
住人は売店内にてウロウロしておりました。そこへ「クマ」「人が襲われてる」
等の声が聞こえてきました。確認のため建物から外へ出てみると魔王岳入り口にある通称パト小屋裏手（魔王岳登山道の最初の階段から左数メートル）
あたりに人が仰向けに倒れており、そのうえにクマが覆いかぶさっているのが
見えました。その周りには５～６メートルほど離れて数人が取り囲んでいました。
（中にはウチの社長もいました）
住人もクマが倒れている人の顔あたりをガジガジしているのを見て、なんとか
しなければと取り囲む輪に加わりました。するとクマは顔を上げ、こちらへ振り返りました。
目が住人と合いました
ーーーーーー住人へ猛ダッシューーーーーー
住人は退却を試みますが、運悪く立ち入り禁止ロープに足が引っかかり転倒。
起き上がろうともがくも押さえつけられ、ガブリと口を噛まれる。まいった、降参します、だからどっかいけ、お願いしますと30センチの至近距離にある
澄んだ黒い瞳をビー玉みたいだなぁとわけのわからないことをおもいつつ無限の
時間がたったころ不意に自由に。
821:畳平住人
10/01/13 22:21:14 K4teXHyT0
即退却とウチの建屋に入り、売店奥の洗面所で傷を洗う。バイトの女の子が泣きながらバスターミナルの救護室へ行けと言うのでしかたなく
バスターミナルへ移動。ターミナル入り口には簡単なバリーケードがしてあった。
救護室ベッドにはすでに誰か横になっていました。誰がやられたのかと余計な心配を
していたら、ターミナル入り口から（住人から５メートルくらい離れてるかな）
激しくなにかがぶつかる音がして、黒い物体が住人の真横を走っていきました。
スルスルと救護室のアコーディオンカーテンが閉まって締め出され、仕方なく
隙を見て外へ脱出、郵便局へ避難しました。しばらく郵便局内で待機、もう良い
だろうと納入業者の車に乗せてもらい下山。途中で救急車へ乗り換えて病院へ。※４
822:畳平住人
10/01/13 22:47:40 K4teXHyT0
酔っ払っているのでとりとめのない文だ。恥ずかしい。まぁいいや。
住人の傷は
額から右まぶたまでの裂傷
口蓋周囲7～8箇所裂傷
左手首周囲裂傷
右下犬歯破損
が主な傷。トータル50－60センチ縫ったのかな。
額からまぶたにかけての傷はたぶん爪かな。運が悪ければ右目なくなっていたかも。
実際ガジガジされてたかたは片目失くしたそうです。
重傷の三人は皆顔面、とりわけ口蓋裂傷が目立つ。口を噛まれたってことね。
この事からこのクマにとって排除すべき敵の武器は牙だったと推測できる。
また、自分の（このクマの）最大の武器は牙とも推測できる。
このクマが住人の息の根を止めるつもりなら、口ではなく、のどを狙って
かみついたのではないのか？（まぁのどは保護してましたが）
823:列島縦断名無しさん
10/01/13 23:02:27 YZmxbkYY0
そ、その傷でのんびり洗顔なんてできるものなんですか！？
火事場の馬鹿力的に無痛覚だったのかな。
よくぞ無事で。
824:畳平住人
10/01/13 23:14:44 K4teXHyT0
ウチの社長は目近辺の傷がない代わり、手、腕を噛まれて傷や骨折しております。
住人はのどをかばったので腕には噛み傷ひとつだけでした。
（犬歯の穴はとうぶんきえそうもないなぁ）
唇が自由に動かせないと（無意識に動かせないと）コップで水も飲めないのですね。
不自由になって初めてわかることがあります。当り前のことが自然にできることは幸せですね。
今も傷が痛みます。痛いっす。しびれます。馬鹿なことをしたなぁと思います。
だけど後悔はしてません。反省することはありますが。
後悔はしないけど腹が立つ事もある。それはまた後ほど。
825:畳平住人
10/01/13 23:27:01 K4teXHyT0
アドレナリン激出でそれほど出血はしてませんでした。
脳汁（アセチルコリン？ドーパミン？）でまくりで傷の痛みはほとんどなし。
ただ、救急車に乗ってる間、目にまつげが入ってる感覚がずーーとしてて、
その痛みだけが印象深いですね。目の痛みは別物かなと。
我ながらかなり落ち着いていて、傷を洗う時も目の損傷はないかと気を遣って
ましたね。
ただ反省すべき点として、建物内にいるお客様について配慮できなかった事が
悔やまれます。
まぁそれを考えていたらガシガシされていた方の救出には行かなかったんでしょうけど。
826:列島縦断名無しさん
10/01/13 23:42:30 wj7YCTOh0
あー、２ｃｈにも関わらず、貴重な体験談ありがとうございます。
どうぞ、お大事になさってください、お疲れ様でしたとしか言えないのがもどかしいです。
しかし、やはり顔をメインに狙ってくるのですね。
言われてみれば、今回以外のケースでも、顔を損傷するような事例が多かった気もします。
山野井泰史も眉間から鼻に掛けて相当縫ったらしいですし。
とはいえ知識として知ったところで、実際に遭遇したらどう対処していいのかわからないでしょうが。
辛い思い出でしょうに、貴重な体験談をありがとうございました。勇気に感服します。
827:823
10/01/16 13:59:43 uGh1P4kK0
うわ…読んでるだけで痛いです(>_<)
やはり火事場の馬鹿力みたいなものがあるんですね。
逃げるための本能でしょうか、出血も止まるのはすごいです。
今でも口はうまく動かせないのですか？もう大丈夫ですか？
無理しないでお大事になさってください。
顔を狙ってくるなら、目を守るために顔をガードして腕を犠牲にするのは
アリかもしれませんね。とっさにできるかはわかりませんが。
確か以前、後頭部と首を手で守って伏せて丸くなれ、という話を聞いた
覚えがあります。そうしたら背骨踏まれた時にヤバそうですが。
腹が立つこと、というのは、825で書かれたお客様配慮のことですか？
もし違うなら、いつか続報をお待ちしています。
828:畳平住人
10/01/31 20:30:04 1auQMQvt0
ほんっっっとに過疎のようなのでチラ裏でも。酔っ払いなんでヨロシク。
腹が立つことについてボソボソ。
住人は従業員なので治療費については労災が適用され無料です。
（初めてのケースだったらしいですが）
しかーし、ウチの社長は事業主ゆえ、労災適用外です。
治療費は個人負担と思われ。（実際どうだかそんなこととても聞けません。）
傷は顔面です。見ていて気持ちの良いものではありません。
人名救助もそれで怪我するのも 「自己責任」 ってこと？
命を大事にするって誰か言っていたけど、自分の命だけってこと？
なんか情けなくって腹が立つ。
829:畳平住人
10/01/31 20:46:07 1auQMQvt0
あと住人が入院や自宅療養中にあったことらしいのですが、
会社にたびたび仕事以外の電話がかかってきたそうです。
内容は大体
クマを射殺するなんてかわいそうじゃないですか！
どうして殺すんですか！
みたいなことだったらしい。
いや、そんなことを言われましてもヌッコロしたのは警察から依頼された
猟友会の方ですし、ヌッコロすのを決定したのはウチじゃないし、頼んだ
ワケでもないし、困ります、みたいなことだったそうです。
クマが生存できる自然環境は豊かな自然の証拠。そんな環境を守りましょう
とかいうようなリーフレットを読んだことがあります。
住人も、もっともなことで、そのとおりだとも思いました。
830:列島縦断名無しさん
10/01/31 21:06:24 wL/9NmXA0
ああ…労災の関係がありましたか。
何となく、救助に参加された方は全員無料、という印象がありました。
そういえば、野生動物関係の事故は、適用されない保険が多いですよね。
単純な健康保険は大丈夫でしょうが、３割でも大きい。
その電話って、基地外にもホドがあるというかなんというか。
そちらは純粋な被害者でしかないって、新聞記事からでも当たり前のように
感じ取られましたけど。
きっと警察や猟友会にはもっとたくさんかかっているのでしょうね。
831:畳平住人
10/01/31 21:11:28 1auQMQvt0
クマが大事ってわかります。熊が生きられる自然環境が大事、よくわかります。
ウチも自然環境がウリですから。
だけどね、クマが大事なのもよくわかるんだけどもね、住人はそんな方たちからは
お見舞いの一言もないのよね。会社に迷惑電話はあっても。
住人の人生はクマ以下だといいたいのですか？
あー腹が立つ。
あー 住人はクマの生きられる自然保護賛成です。クマかわいいし。
あのクマについて死んでせいせいした！とかは思ってません。
しかたない、とはおもってますが。。何人も大怪我させたわけだからね。
それで無罪放免とかされたら、そんな所へだれもいきたがらないでしょ。
そんなこともわからないのかとまた腹が立ってきた。
片目を失くされた方の目の前で電話と同じ事を言えるのか？え？
おこがましいのにも程がある と酔っ払いのたわごと。
832:列島縦断名無しさん
10/02/02 01:04:05 tYiSuqpu0
>>829
そういう人に限って、
熊に己や身内が襲われたときは、早く熊を殺せ！
なんで早く熊を殺さなかったんだ！
熊を地球上からなんで消さなかったんだ！
と騒ぐんですよ。
ほら、
自衛隊反対といいながら、災害時に自衛隊が来ないとブチ切れる方々のように。
住人さん及び、被害にあわれた方々へお見舞い申し上げます。
833:列島縦断名無しさん
10/02/02 22:03:53 dv/wb4AP0
安房峠道路無料化ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
834:列島縦断名無しさん
10/02/02 23:02:41 cFObJac/0
畳平や乗鞍がどんな地形でどんな標高の山か、って全く知らずに
いかにも「熊の住みかや餌場に乗り込んでいった人間が悪い」ってな論調で叩いてる人多かったなあ。
イレギュラーって、人間にも動物にもあるのにね。
自分はむしろあんなところに熊がいることのほうに驚いたよ。
以前から目撃情報はあったって言うし、はぐれ者って、一定数いるんだろうね。
熊の性格にも色々個性ありそうだし。
835:列島縦断名無しさん
10/02/02 23:11:32 wdpwj+h10
>>833
関西・名古屋方面から白骨･乗鞍温泉利用しやすくなるね。
松本方面からも高山・奥飛騨気軽に行けそうでありがたい。
……それでもシーズンには安房峠に回ってしまいそうな俺がいるｗｗ
836:列島縦断名無しさん
10/02/04 19:38:28 yuBRKE8m0
中の湯温泉のHP毎日見てるけど、
先日、1週間テント持参で上高地で写真撮ってたツワモノがいたとか・・
敬服です。
837:列島縦断名無しさん
10/02/05 18:39:24 7BCM1AFo0
上高地の雪崩に関する話題でてないのか、意外だ
838:列島縦断名無しさん
10/02/05 19:41:47 qB8WiQ+J0
人的被害が出てないからでは？
839:列島縦断名無しさん
10/02/07 17:01:43 5FH04mja0
>>836
３月末ならテント泊で数回行ったことある。
ちなみに 朝は３月末でも －１０℃以下になります。
840:列島縦断名無しさん
10/02/07 20:50:46 HlhGgaDq0
>>839
どんな装備を持って行くのですか？
上高地の何処にテントはるんですか？
841:列島縦断名無しさん
10/02/10 06:21:26 ZhVRfi5f0
テントとか冬山の話題は山板に逝け
842:列島縦断名無しさん
10/02/20 20:28:14 nHrs8Kf30
「どこからどこへ」 小松空港から白川郷＋乗鞍スカイラインなど
（どこがよいかアドバイスを）
帰りも小松空港から
「いつからいつまで」 ８月１１日９：３０ころ 小松空港着
８月１３日１９：００ころ 小松空港発
「いくらぐらい」 総額２０万円以内
「何人で」 ４人（家族（大人２、中学生２））
「何で」 小松空港まで飛行機 移動はレンタカー
「質問したいこと」 （真の必須事項）
夏の家族旅行で、メインを白川郷と高原散策（乗鞍は例示です）
を考えています。
１ 白川郷は、中学生が行って退屈しませんか。地元ガイドとか
いらっしゃいますか。
２ 乗鞍岳散策も一案と考えています。その場合、宿泊は飛騨高山が
適当ですか。中学生には温泉地でのんびりは必ずしも魅力的では
ないので。
３ 期間２泊３日で、小松からの入出、白川郷訪問でどんな
旅程が考えられますか。中学生（男）といっしょなので、
多少活動的なことを歓迎しています。
アドバイスよろしくお願いします。
843:８４２
10/02/21 02:24:00 tvwVN8v90
>>842は、旅行計画についてアドバイスをくださいという書き込みです。
前段部分を書き忘れてしまい、すいません。
844:列島縦断名無しさん
10/02/22 21:17:51 ZZ7alUq50
白川郷は、上高地・新穂高・御岳・乗鞍ではないんだが......
ちなみに白川郷に連れて行かれる中学生は、
広島で平和学習させられる中学生と同じぐらいかわいそうだと思います。
845:列島縦断名無しさん
10/02/23 21:04:46 5JAHicmv0
中学２年の子供を上高地へ連れて行ったら、
それなりに感動してくれたが・・
846:列島縦断名無しさん
10/02/27 16:50:11 yIIg33K00
ツアーバスで上高地入りして明神館まで歩いてきた婆ちゃん
そこで力尽きて「もう歩きたくない」と駄々こねてた
バスの時間が迫って帰りは明神館の軽トラの荷台に載せてもらって帰って行った
847:列島縦断名無しさん
10/02/27 17:26:10 GVtxFCo+0
バスターミナル→明神 緩い上り坂でそれなりに距離があるから
歩き慣れてないお年寄りにはきついだろうね・・
848:列島縦断名無しさん
10/02/27 18:43:36 yIIg33K00
バス長時間乗車で河童橋周辺だけだともったいない、物足りないとか思ったんだろうけど同行者が配慮してあげないといけないよね
ヘトヘトになってる婆ちゃん見てたら、大正池－河童橋－明神池に電気自動車のタクシーかなんかあると良いなと思う
849:列島縦断名無しさん
10/02/27 22:31:41 NZ4MrHMF0
>>842
2泊3日でですね。まず、この時期はお盆期間なので条件の良い宿の確保が
難しいので、早めに予約を入れるのが良いです。と、いうかもう満室の人気宿も
多いのでは?さて、小松空港からなら白川郷へは北陸道と東海北陸道で順調なら
1時間半で行けます。だから白川郷に宿泊するのは時間的にもったいないです。
しかも白川郷は標高が400m余りであまり標高が高くないので、夏は暑くて
長居はしたくないと思います。せっかくだから高標高地に避暑宿泊しては??
でも白川郷は広島と同様に決してつまらない場所ではありません。
世界遺産になるぐらいで合掌造りの建物が列なる景観は一見の価値があります。
ただ、暑さの中では長居をする場所ではありません。とっとと高原に移動しましょう。
850:列島縦断名無しさん
10/02/27 23:10:02 yIIg33K00
>>842
>>849
この経路だと宿泊は高山、奥飛騨、上高地、乗鞍、白骨辺りが候補地かな
このうちお盆時期の上高地、白骨は予算的に厳しいかもしれないね
上高地は駐車場（アカンダナ、沢渡）の混雑具合、帰りのバス待ちの点で
早朝に駐車場に車入れて大正池でバス降りて河童橋まで散策して昼過ぎにはバス待ちが大吉
帰りは飛行機の時間があるから、余裕をもって行動してくださいね
851:列島縦断名無しさん
10/02/27 23:15:24 yIIg33K00
４人ならタクシーで上高地入りもありか
852:列島縦断名無しさん
10/02/27 23:17:18 NZ4MrHMF0
宿泊を「飛騨高山」が適当?と書かれていますが、中学生でも温泉地によっては
決して退屈とはいえないと思います。平湯のように乗鞍岳へのバスの基地になっている
温泉地なら翌日の行動に便利です。または乗鞍温泉高原のような開放的な高原の宿も
良いと思います。温泉宿・休暇村・ペンションなどあります。乗鞍高原温泉は
滝などを巡るハイキングコースも充実していますし、標高が1500メートルぐらいあり
昼でも涼しいです。天気が良ければ乗鞍岳登山をするのもいいと思います。
畳平まで平湯か乗鞍高原温泉までシャトルバスで行き、そこから最高峰まで
コースタイムで90分ですので、休憩や展望時間を含めて往復4時間ほどです。
帰りのバスがお盆期間とて待ち時間があるかもしれませんので、平湯か乗鞍高原に
連泊するのも良いかも。上高地はお盆は混みすぎるのでお薦めできません。
853:列島縦断名無しさん
10/02/27 23:22:39 NZ4MrHMF0
仮にそれでも上高地に向かいたいのなら「中の湯温泉」がいいと思います。
安房峠旧道の標高1500メートル地点にあり、露天風呂や部屋から穂高連峰が
見える好立地です。ただ、周囲には大自然だけで何も無いのが人によって
利点にもマイナス点にもなると思います。ここは、シーズン中は朝1回だけ
温泉前始発の上高地行きの臨時バスが運行されるのです。また、帰りは
タクシーの利用もありです。
854:列島縦断名無しさん
10/02/28 08:09:28 zAyNANbn0
ひらゆの森でいいじゃねえか。
855:列島縦断名無しさん
10/02/28 08:58:29 Bwg2ri1j0
ひらゆの森はハイシーズンは非常に予約が取りにくいんですよね。
平湯温泉付近の別の宿を取って、日帰り入浴でも可かな。
変わった宿泊環境なら乗鞍岳畳平の宿もあるね。自分の車で宿の前まで行けないし、
設備の割に割高だけど、山頂に泊まるとご来光を見られるのが良い。雨になると
何もかもがパーになるリスクがあるが・・・。駐車場脇の宿は三軒で、銀嶺荘と
乗鞍山荘が旅館で白雲荘は個室の部屋もある山小屋。
856:列島縦断名無しさん
10/02/28 09:20:43 yz3i7C7U0
私も 平湯温泉 新平湯温泉 が 良いと思います。
857:列島縦断名無しさん
10/02/28 09:45:36 738eJWL90
8/11
小松空港－白川郷－高山（8/13でもおＫ）－平湯、新平湯（泊）
8/12
平湯、新平湯－乗鞍高原（泊）
8/13
乗鞍高原－（高山）－小松空港
宿泊は、平湯、新平湯か乗鞍高原で連泊もいいな
858:列島縦断名無しさん
10/02/28 09:49:26 VgQfjnzL0
白川郷ってオンシーズンだと駐車場渋滞で大変なことになりそう。
859:列島縦断名無しさん
10/02/28 10:23:06 a65on7T10
高山も その時期は 込んでて 駐車場 探すのも 困難かも。
860:列島縦断名無しさん
10/02/28 10:47:31 738eJWL90
自宅から車なら早朝発で大混雑前に白川郷、高山入りもできるが飛行機では無理
混雑は承知で行くんだろ？
861:列島縦断名無しさん
10/02/28 11:02:01 Bwg2ri1j0
飛騨高山は今回は絶対にパスすべき。混雑・渋滞を考えると本当は白川郷もパスして、
平湯か乗鞍高原に直行した方がいいのだが、メインが白川郷とのご希望ですので。
ただ、白川郷インターの出口渋滞が発生していることが交通インフォメーションで
明らかなときは五箇山の合掌集落に柔軟に変更した方が良いかも。白川郷から平湯へ
は、今は無料高速道路の高山清見道路があるから、高山市街地の北をパスしたら
なんとか大混雑は逃れられそう。
862:列島縦断名無しさん
10/02/28 11:24:42 738eJWL90
平湯方面から乗鞍高原に向かう場合
１．沢渡の少し先、前川渡から乗鞍高原に向かうんだが、この交差点は右折禁止なので通りすぎて先をUタ－ンして戻ってきて前川渡交差点を左折
２．沢渡の少し手前、湯川渡から白骨温泉経由の道もあるが現在工事中
URLﾘﾝｸ(www.pref.nagano.jp)
いつも混雑を避けて早朝とかに通過してるので、この経路（平湯から乗鞍、乗鞍から平湯）の混雑具合も知ってる人よろしく
863:列島縦断名無しさん
10/02/28 11:41:14 738eJWL90
今年も動くか解らないが、去年の夏は動いていたみたいだ
白川郷せせらぎ公園駐車場－利用状況－
URLﾘﾝｸ(shirakawa-go.com)
864:列島縦断名無しさん
10/02/28 15:02:43 oRkFxaCz0
>>862
私も朝５～６時か夕方以外はＲ１５８に近寄らないようにしているから
直接は知らないけど、オンシーズンは沢渡で駐車場渋滞が起こるので、
だいたい沢渡の入口から抜けるまでの５分くらいの距離に、最低でも
３０分は見ておかないといけないと聞いてる。
今年は白骨へ逃げられないから、時間帯によってはキツいかもね。
多分盆だったら、混むのは朝９～１４時で、ピークは１０～１１時じゃない？
あと、乗鞍高原から畳平は、朝９～１１時は登り、１４～１５時は下りが
始発バス停で積み残しが出るらしいです。
７～８時の登りバスも、始発でだいたいいっぱいだから、それより上の
バス停では積み残し出てた。
晴れてたら、ご来光バスで登って、昼前には下りてきたら快適かな。
865:列島縦断名無しさん
10/02/28 15:36:36 VgQfjnzL0
今R158は工事で片側交互通行してるけどGWまでには完了して解消するのだろうか？
866:列島縦断名無しさん
10/02/28 18:23:03 oE/lxPyV0
さあ？
867:列島縦断名無しさん
10/03/01 09:55:13 u/DwG6t80
ところで>>842の人は質問だけして行方不明？
868:列島縦断名無しさん
10/03/02 21:00:19 +F/FWb4Q0
>>867
時々質問だけしてドロンの人がいますよね。
869:列島縦断名無しさん
10/03/02 21:10:07 KEKdz6750
壮大なる釣りだったのかもしれん
今頃「大漁、大漁！」ってか？
870:列島縦断名無しさん
10/03/02 22:32:24 +F/FWb4Q0
>>869
意外とあの質問は他掲示板からのコピペかも知れんね。
871:列島縦断名無しさん
10/03/03 09:49:45 XTLEtYZpO
>>868
最近の2CHは携帯もパソコンも書き込み規制だらけで
どっちも使えないって人がけっこういるんだよ
質問したはいいけどお礼レスしようと思ったら書けなかったー！とかあるある
872:列島縦断名無しさん
10/03/03 20:22:54 zWTve/TA0
>>871
なるほどね・・・
873:８４２
10/03/03 23:48:19 2+xTivjq0
情報ありがとうございます。
２月２１日に書き込みして、しばらくレスを待っていましたら２７日の
>>849さんあたりから本格的なアドバイスが届きはじめたので、少し
じっくり待った方がよいのかなと思ってました。
情報には感謝です。m(__)m
小松空港からレンタカーで回ろうかと考え中で、皆さんのアドバイス
に沿って平湯に連泊もありかなと思ってます。
１日目 白川郷
２ 乗鞍畳平ハイキング
３ 高山
おおざっぱにこんな感じでしょうか。白川郷は渋滞が心配ですが。
昨年は、石見銀山に行き、地元の人の観光ガイド（３時間５千円）をお
願いしたら、興味をもって回れたので、今年も見るだけではなく、地元
の人の話でも聞けたらと思っています。
874:列島縦断名無しさん
10/03/07 12:39:23 jjjJnNT10
>>873さんはBBSで質問した時の最低のマナーを知らなかったために
さらに有用な情報がレスされる可能性を自ら放棄したようだ。
875:列島縦断名無しさん
10/03/07 13:05:11 1Cp4FSEI0
勉強になったんじゃない
876:列島縦断名無しさん
10/03/07 13:18:44 pFUxPuPi0
なったかねえ。
873がものすごく失礼な書き方だと理解する能力もないみたいだしさ。
確信犯の釣りかな？と思ったくらい。
877:列島縦断名無しさん
10/03/07 14:18:58 1Cp4FSEI0
約２週間だものなあ～、ここまでのはあまり見かけないな
>876に一票
878:列島縦断名無しさん
10/03/07 22:21:22 Y6m7wuM+0
>>874 ＢＢＳのマナーを教えてあげたら。
>>874－>>877 のようなレスつけてたらこのスレ過疎るよ。
すでに過疎ってるけど。
879:列島縦断名無しさん
10/03/07 22:36:45 ROS67DzH0
だってここ季節営業のスレだし。
880:列島縦断名無しさん
10/03/08 00:14:55 G/y4366F0
そうそう。シーズン中は国内旅行板でも有数の書き込みがある。まあ国内旅行板
そのものが過疎板だけどね。
881:列島縦断名無しさん
10/03/09 16:01:57 S3jBw20F0
上高地もサルをなんとかしろよ
882:列島縦断名無しさん
10/03/12 20:27:49 pBt39IbL0
いみがわからん
883:列島縦断名無しさん
10/03/12 21:51:16 RReuSCJq0
確かに去年、明神までの散策路で遭遇したサルの群れには
ちょっとビビッたな・・
884:列島縦断名無しさん
10/03/13 07:59:31 zoCq/tBs0
去年、槍ヶ岳殺生ヒュッテのすぐ下で猿の群れを見たときは、ついにここまで
と思ったね。あんな標高のところまで進出しているとは・・・。
高山病にならないのか？お猿は。夏以外は降りてくるのだろうが。
885:列島縦断名無しさん
10/03/14 15:53:07 i3e7sGdS0
まだ、悪い意味での人間なれしていないのが救い。
中国・韓国からの観光客や、犬連れて入ってくるような身勝手な連中が
餌付けしだしたら大変でしょうね。
日光みたいになる。
886:列島縦断名無しさん
10/03/14 17:17:27 1ibTzbe/0
どうして中・韓の人が出てくるのか？
887:列島縦断名無しさん
10/03/14 17:45:07 12MdE0X80
マナーが悪いと言う印象があるのでしう。
888:列島縦断名無しさん
10/03/14 23:48:49 33wJna1A0
>>884
「ニホンザル 槍ヶ岳の登山家」でググってみ
889:列島縦断名無しさん
10/04/11 16:48:19 GSIl/0/l0
上高地開山まで後１２日age
890:列島縦断名無しさん
10/04/11 16:49:33 GSIl/0/l0
age
891:列島縦断名無しさん
10/04/13 17:25:22 +LYDmk5p0
昨年発売された上高地ゆうゆうきっぷ再登場キター
URLﾘﾝｸ(www.alpico.co.jp)
GW明け以降に新宿から中央高速バスで行く人は要注目だが夏休みと秋の３連休は使えないのでご注意。
892:列島縦断名無しさん
10/04/14 00:01:13 I+WnFBk40
ＧＷ中は道路が渋滞するらしいから
中の湯から大正池まで歩こうと思っているのですが
何分くらいかかりますか？
893:列島縦断名無しさん
10/04/14 06:57:48 eNmbil8Z0
渋滞するのは主に中の湯までなのに、その後を歩くって意味不明。
894:列島縦断名無しさん
10/04/14 17:38:39 oFCoxwNR0
バス待ちがイヤで逆を歩くのなら理解できないでもないけど．．．
895:列島縦断名無しさん
10/04/14 23:20:43 uMmxAuqoO
以前、釜トン出るまではスムーズだったのに
出た途端に戻りの観光バスが立て続けに来て待機待機の繰り返しだったことがある
シッコ我慢してたのにイライラしたわ、到着が20分くらい遅れた記憶
あのすれ違いのできない細い曲がり道は今でも同じか？
896:列島縦断名無しさん
10/04/14 23:59:10 stXF6kNz0
釜トンネルって歩道あるの？
897:列島縦断名無しさん
10/04/15 00:57:11 uk6LmLbS0
有る訳ないでしょ。
898:列島縦断名無しさん
10/04/15 01:22:38 Phty4S4/O
嘘つき
899:列島縦断名無しさん
10/04/15 12:28:01 I8itGLS/0
有るだろうに！
無ければ狐や狸、鹿等々困るｗ
900:列島縦断名無しさん
10/04/15 18:06:23 eTGCPxcg0
焼岳経由で登山道を行くOK
901:列島縦断名無しさん
10/04/16 02:12:15 MyjJTPdzO
ゴールデンウィークに上高地に行くのですが気温はかなり寒いですか？
何を着ていけばいいのか迷ってます。
902:列島縦断名無しさん
10/04/16 07:24:20 857rhec/0
>>901
まだ雪国なので、雪に滑らない靴と、雪が積もる季節の服装を考えて行けば良いです。
年によっては木道がまだ出てなくて通行止めのこともあります。
河童橋周辺のアスファルト道砂利道ならまず大丈夫ですが、田代池方面は不可かも。
昼間はそこそこ気温上がるはずなので、脱ぎ着出来る服装がいいね。
903:列島縦断名無しさん
10/04/16 08:55:39 MyjJTPdzO
>>902
ありがとうございます。
雪がまだあるということは結構寒いですよね。
フリースでも持っていきます。
904:列島縦断名無しさん
10/04/16 12:56:26 oumDjx1m0
静かなうちの上高地の最後の時間を楽しもうと思って今日まで山に入ってたけど
結構準備とかで人が入ってるんだね
三月中くらいに行っておいた方が良かったのかな？
905:列島縦断名無しさん
10/04/16 14:11:38 FKXuxmubO
去年の７月に上高地内で行方不明になったお婆さん、見つからないままか？
宿やインフォの掲示板にひっそり貼られてる尋ね人のポスターが、ちょっと怖かったわ
見つかってないんだったら、まだあの辺りのどっかに「いる」んだろうな
906:列島縦断名無しさん
10/04/16 14:36:37 ACCMLeYu0
上高地までの道路
雪なくなるのはいつ頃でしょうか？
あと安房峠って自転車通れますか？
質問ばかりですみません
907:列島縦断名無しさん
10/04/16 18:10:28 EZzuDNAk0
明日 中の湯に泊まり 明後日朝から、
上高地へ入る予定。
うっすらとでも雪が残っててくれれば良いのだが・・
908:列島縦断名無しさん
10/04/16 18:11:13 0UDfK34SO
道路にはそろそろ雪なくなってると思う。
中の湯から先の峠側旧道は、毎年５月第三週に開通するけど、
道脇に雪壁数十センチ残ってるから、自転車でも安全なのは
第二週以降かな？ただし崩落とかも毎年多い。開通まで待った
方が、整備済んでて無難かも。(閉鎖ゲートを越えられるか、
て問題はまた別。あの高さ持ち上げるのは大変かな)
909:列島縦断名無しさん
10/04/16 18:40:01 Srl8qL4/0
>>899
釜トンに歩くスペースはあるけど上高地にタヌキやシカはいないとおもう
910:列島縦断名無しさん
10/04/16 19:00:51 FKXuxmubO
上高地にはカモシカもアナグマもいるだろ
テンにヤマネにキツネも出るぞ
野ウサギの足跡を見た話もどっかで読んだわ
猿は嫌になるほど湧いてるし
911:列島縦断名無しさん
10/04/17 12:57:55 dBPklen00
遭遇する可能性は低いけどツキノワグマもいるよ
会っても変に刺激しないようにしよー
特に朝夕に出歩く人や登山道では注意
912:列島縦断名無しさん
10/04/17 13:03:00 VCGl7e/X0
河童橋周辺のホテルのゴミ箱漁ってるって話だからなｗ＞熊
調査報告書見て、こんな人混み近くにこんなに出没してるんだとｇｋｂｒした。
913:列島縦断名無しさん
10/04/17 13:31:09 XrnAR/5rO
人馴れ熊
URLﾘﾝｸ(www.wmo.co.jp)
914:列島縦断名無しさん
10/04/17 16:39:45 xggtVICb0
上高地はカモとかハトの餌付けもひどいよな
去年餌付けしている人に言ったら「何が悪いの？」って反応された
サルやクマみたいに自分達に被害があるなら違うんだろうが
915:列島縦断名無しさん
10/04/18 22:39:45 j2pjAduB0
上高地
河童橋と、大正池以外見所はあるのかな。
GW晴れればいいな。
１泊２００００取られるよ。
916:列島縦断名無しさん
10/04/18 23:26:15 kUrf7mUh0
ＧＷは見所少ないな。穂高連峰の残雪が神々しいことくらい。
葉ないし、花ないし、足元雪残ってるし。
泊まるんなら時間あるだろうから、明神池は行っとくべき。
アップダウンはあるけど、右岸側（河童橋渡った側）の道が景色は良い。
917:列島縦断名無しさん
10/04/18 23:39:05 dk6Rt+n3O
左岸もポイント的に景色よいから、往き帰りに片側ずつ歩くといいかも？
左岸には、帰りだと振り返らないとわからんが
河原の景色が開けて対岸に明神岳がドーンと見える場所がある、あの場所大好き
918:列島縦断名無しさん
10/04/20 07:00:24 fUDgja5Z0
お聞きしたいのですが、
GWに家族で上高地行こうと思ってます。
麻績村の宿を10時ぐらい出発して、
沢度でバス→上高地→麻績村宿帰路の
スケジュールは可能でしょうか？
やはり渋滞、混雑等考慮して、宿の
朝食パスして6時ぐらい沢度に到着してた方が
いいのかな？
沢度の駐車場やバスの混雑状況が
大変なことになるなら、早朝出発しかないと
考えていますが、いかがなものでしょうか。
919:列島縦断名無しさん
10/04/20 07:40:39 K8MDgZMG0
>>918
行きの沢渡駐車場は、10時には満車になり、14時頃から空いてくる。
帰りの上高地バスターミナルは、13時頃から長蛇の列になり、16時頃
まで30分～２時間待ちになる。
晴れてるＧＷはこんな感じだが、天候にもよるんで確約できない。
人しか見えない河童橋が嫌なら、早朝発昼前帰りが良いだろうね。
920:くｗ
10/04/20 11:23:09 WRum9cOn0
詳しい情報ありがとうございます。
やはり早朝に行ってお昼に帰ってくるのが
いいみたいですね。当方子ども3人引き連れて、
帰りのバス待ち時間想像しただけで大変な
事になりそう。
どうもありがとうございました。
921:列島縦断名無しさん
10/04/23 15:29:39 akb1D1j90
ライブカメラで見たけど
河童橋そこそこの人出だな。
922:列島縦断名無しさん
10/04/25 10:39:19 ToFLuctd0
写真を撮るなら、新緑が映える５月中旬位の方が良いかな？
まだ穂高は残雪も有ると思うし。
923:列島縦断名無しさん
10/04/25 14:38:11 R9eKqd2j0
多分 その頃は ニリンソウが 見頃だね。
924:列島縦断名無しさん
10/04/25 16:28:09 fTPwvvsO0
穂高の残雪は６月半ばまで大丈夫だよ。
ニリンソウは中旬は咲き始め。下旬から６月上旬にかけて見頃になる。
５月中旬のねらい目はケショウヤナギの新緑で、カラマツは下旬、
ニレなんかは６月入ってからかな。
昨年ハシリドコロがニリンソウを駆逐しつつあるのが気になったんだけど
あれどうなっただろう。毒草だからあんま天敵いないんだよね。
925:列島縦断名無しさん
10/04/28 22:10:51 KM9gugA90
ＧＷの５月３日に上高地に行くことになりました＾＾
２日夕方に出発、沢渡駐車場に０時過ぎに着いてそのまま朝５時ぐらいまでクルマで仮眠。
で、早朝５時過ぎのバスに乗って大正池で下車、そのまま河童橋・明神・徳澤まで歩いて、徳澤からは再び上高地まで戻ってバスで沢渡、その日は穂高町のホテルに泊まる予定です。
上高地で泊まれれば良かったんですけど、都合で穂高町泊になりました。
天気が晴れればいいなあ♪
926:925
10/04/28 22:12:48 KM9gugA90
穂高町 → 今は安曇野市ですね。うっかりしてました。
927:列島縦断名無しさん
10/04/30 18:46:21 +8J35S8x0
今日上高地に行きますた。
吹雪が吹き荒れて最高でしたwwww
明日は晴れないかな
928:列島縦断名無しさん
10/04/30 22:14:03 NRDnhrHJ0
うはっ、今日いく予定だったが順延して正解だったな。
明日行くので、好天を祈っています。でも、朝は零下みたいだねｗ
929:列島縦断名無しさん
10/05/01 00:18:38 4ToTKwM10
>>927
雪良いなあ。
先週の金曜日は、うす曇であまりおもしろくなかったのに。
まあ土曜日は雲も無くて良かったんですけど。
930:列島縦断名無しさん
10/05/01 06:50:44 26dNgW8k0
昨日日中の雪は降ってると言うより舞ってる感じでしたが
昨晩の内に降った雪はそこら中にうっすらと積もっています
焼岳の山頂のガスが晴れない、でもこれから天気は良くなりそう
931:列島縦断名無しさん
10/05/01 08:23:28 TQltvNN+0
新緑が映える、５月中旬以降まで我慢しよ。
932:列島縦断名無しさん
10/05/01 13:49:59 txa/8DX+0
河童橋大渋滞ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.shirakabaso.com)
933:列島縦断名無しさん
10/05/01 16:48:08 XuZDKbRb0
行ってきた。朝はちょい寒かったけど、快晴でよかった。
まだ人が少なめかな。サルがたくさん、かわいかったーー。
934:列島縦断名無しさん
10/05/01 19:35:29 NBVsklXy0
道路の渋滞はどうでしたか？
935:列島縦断名無しさん
10/05/01 20:00:28 1mi6gIr+0
雪のある風景撮りたいから雪はあって欲しい。
でもアカンダナにはあって欲しくない。
936:927
10/05/01 20:15:05 1ymoQT190
今日は晴れて最高でした！
焼岳の噴煙も9時過ぎには見れたし、今日行った香具師は良かったんじゃないかな。
昨日と打って変わって人も多くなった。
猿が多かったｗぜんぜん人に警戒してないのね。
10時過ぎには撤退したのでその後の状況はわからないっすが、
午後はバス混んだんじゃなないかな。
937:933
10/05/01 21:48:03 XuZDKbRb0
>>934
入りが７時ころ、出が１４時ころだったけど、その範囲では、クルマは列にこそ
なってたけれど、スムーズな流れで、渋滞はなかったな。
タクシーの運転手さんによれば、松本インターから混雑が始まる最悪の状態に
比べれば、寂しいくらいのもの、とのことでした。
話は違うが、明神湖から河童橋へ下る右岸道路でミニチュアダックスらしき犬
３頭をリードにつないで歩かせる一行とすれ違った。俺の常識では上高地にペットを
連れてくるなんてあり得ないのだが、いまはこれが通るの？！
938:列島縦断名無しさん
10/05/02 08:07:15 xkcwPGnm0
ペットは非常識
939:列島縦断名無しさん
10/05/02 14:14:47 i8Ao5kXT0
ペットじゃ無いざます！家族ざます！
という考えはまさか持ってないだろうなあ・・・。
940:937
10/05/02 19:38:27 RYIq4W4k0
自然をできるだけ手付かずで維持するって意識を理解できない家族なんだろう。
しっかりしろよオヤジ。見たとこ、50前後の父親、母親、中学生くらいの娘って
感じだったな。一人一頭つれて。
犬だって大事な家族なのは、俺も犬の飼い主で、理解できるが、ペット連れの
旅行なら国立公園なんかコースに入れちゃいかんよ。
しかし、いったい犬を連れてどうやってバスやタクシーに乗ったんだろう。
いさめてよ、運転手さん。上高地って自然監視員みたいな人いないんだっけ。
941:列島縦断名無しさん
10/05/02 20:18:55 baApf3YY0
>しかし、いったい犬を連れてどうやってバスやタクシーに乗ったんだろう。
同感。
バス、ツアー、タクシーが水際で諌めて欲しいね。
942:列島縦断名無しさん
10/05/03 02:59:10 pLOposaH0
河童橋の近くに大々的に陣取って絵を描いている人がいたけど
ああいう人には公共とか節度とか謙虚さという言葉を理解してほしい
芸術家な自分を見て欲しいんだろうが写真取る時に普通に絵が邪魔だった
943:列島縦断名無しさん
10/05/03 10:33:53 8XQ+duud0
なんで？
絵を描いてる人なんて撮る位置をちょっとずらせば入らないでしょ？
あるいは逆手にとってこういう写真を撮るとか。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
それより河童橋の上に人がいなくなるまで待つ方が大変。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
944:列島縦断名無しさん
10/05/03 11:27:10 pLOposaH0
普通に絵を描く人はたくさんいたし別に邪魔だとは思わなかった
でも白樺荘横の高台で遭遇した人はそんな生易しいものじゃなかったよ
945:列島縦断名無しさん
10/05/03 16:36:13 FjxN3VcI0
犬を連れて行くと自然を維持できないのか？
昔は野犬なんかたくさんいて、それも自然の一部だったろうに
よくわからん