09/09/19 23:52:58 o0ny7Kkd0
おお！ >>433 の手に汗握る状況報告だ！！
で、皆で明日は熊鍋の無料配布・・・冗談言ってる場合じゃないか。失礼。
438:列島縦断名無しさん
09/09/20 00:03:58 TFVdzlHGO
しかし標高2700mの高所に熊が現れるなんて・・・
熊はその位の高度でも住めるってこと？
439:列島縦断名無しさん
09/09/20 00:06:51 TFVdzlHGO
7月後半に乗鞍畳平行ったけどとても熊が出そうな雰囲気ではなかったし。
むしろ乗鞍高原のほうが熊がいそうな感じが。
440:列島縦断名無しさん
09/09/20 00:24:01 pW6dYDqY0
>>439
乗鞍高原は普通に出るよ。時々町内放送?で、●●地区でクマ出たので
注意しろ、と放送流れてる。
ちなみに上高地も出るよ。ホテルのゴミ箱漁ったりするらしい。
441:列島縦断名無しさん
09/09/20 10:09:12 iwdGVNXg0
クマは怖いが、熊田曜子は好きだな。
442:列島縦断名無しさん
09/09/20 10:21:58 6+8qXODk0
標高2700ｍなんて、何も食うもの無いだろ。 道に迷ったな。
443:列島縦断名無しさん
09/09/20 10:37:45 nF28AFeX0
上高地も最近は普通にでます。
河童橋の横のホテルの裏にも出ました。
444:列島縦断名無しさん
09/09/20 11:38:23 iwdGVNXg0
今朝時点で、安全確認のため乗鞍畳平へのシャトルバスは県道側もスカイライン側も運休です。
行く人は一応確認してからね。
445:列島縦断名無しさん
09/09/20 12:21:22 LTNtOp+c0
クマが人を襲う際の映像（観光客撮影）
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
446:列島縦断名無しさん
09/09/20 13:08:03 gNL6YmDv0
>>445
ツキノワグマでよかったな。
これ羆だったら確実に死んでる。
447:列島縦断名無しさん
09/09/20 13:19:58 HgbfDFXp0
お腹減ってたのかな、来月上高地に行くんだけどおにぎり持って散策するの危ないね
448:列島縦断名無しさん
09/09/20 14:36:45 SWcC76RS0
>>435
尾根や縦走路を横断していくのはいるけどね＠長野、だいたいいつも鞍部だから熊も楽な道を選んでるな
爺が岳や南で遭遇したことがあるが（距離がある時は通過するまで待ってたり、諦めて自分が戻るｗ）
目撃されていないだけで結構移動しているんじゃないかと思う
怪我されたかたにお見舞い申し上げます
449:列島縦断名無しさん
09/09/20 14:39:25 OGpK2qL80
射殺したクマの遺骸はど～するんだろ？
剥製にしてみやげ物屋に５～６年は新聞記事と一緒に置くと、観光資源になると思うよ。
450:列島縦断名無しさん
09/09/20 18:27:47 wAFgav8vi
今日の上高地。
松本6:32発の松本電鉄&バスで、8:30前に上高地BT到着。渋滞は沢渡前で5分程度。
明神池までゆっくり往復し、15:20の新島々行きバスに乗車。今日は2便出た。帰りは全く渋滞ナシ。
一方、上高地方向は16:00過ぎだというのに、部分的に渋滞発生していた。
15:00ごろの上高地BTでは、
沢渡行きのシャトルバス待ちに長蛇の列が出来ていて、
河童橋方向の道の途中まで続いていた。
あの様子だと、1時間以上かかるような感じ。
あと、クマはいなかったがサルがいた。
451:列島縦断名無しさん
09/09/20 18:45:23 Kqjur5eA0
想像の範囲内だなー
・・・もっとすごいのを心のどこかで期待してたｗ
452:列島縦断名無しさん
09/09/20 19:10:12 nF28AFeX0
予想外に少ないですね。
熊の影響もあるのかな。
453:列島縦断名無しさん
09/09/20 19:12:33 l6ygiK8cO
上高地のクマー情報でいえば、去年はコナシ平にクマが出たとのことで
幾つか捕獲の為のドラム缶を細工したハニートラップが 設置されて
キャンプ場は営業中止になってたけど、今年は営業してたよね。
454:列島縦断名無しさん
09/09/20 19:28:31 Ib+muwRs0
上高地はヤブも多いし、水場あるし、クマ多そうなイメージあるな。
455:列島縦断名無しさん
09/09/20 23:14:17 7wbFkDIc0
この連休、新穂高ロープウェーはやっぱ混雑するのでしょうか。
456:列島縦断名無しさん
09/09/21 05:49:56 heVq/Atb0
４時ごろｱｶﾝﾀﾞﾅ駐車場に戻ってくる予定なんだけど、夕食はどうすればいいのだ
457:列島縦断名無しさん
09/09/21 07:03:51 c0caKnCq0
>>455
火・水は雨の予報だから空くと思う。問題は今日の特に午前。明日に行こうと
思っていた人が今日に集中しそう。
458:列島縦断名無しさん
09/09/21 08:53:50 c0caKnCq0
天気予報がまた変わって、火曜日は曇りに変わっている。でも山の観光地は
晴れで無いと山が見えないのが辛い。
459:列島縦断名無しさん
09/09/21 11:00:22 ULrR3y0f0
それなりの金額だからなー
晴れてなかったらまた今度にするよ
何度か行ってるけど紅葉の時期はまだ乗ったことがないな・・・
460:列島縦断名無しさん
09/09/21 11:30:42 c0caKnCq0
曇りで納得できるのは紅葉の時ぐらいかな。でも初めてだと曇りでも
感動できると思う。
461:列島縦断名無しさん
09/09/21 11:43:40 qb/2IzS80
三毛別の事件も被害者は9人だっけ。
さすがにヒグマとは違うけど、ツキノワグマも
撃退するには大怪我覚悟しなきゃならないんだな。
462:列島縦断名無しさん
09/09/21 12:21:12 /xq+i9cd0
ブドウの直売所ってありますか。
時期的はいつ頃ですか。
463:列島縦断名無しさん
09/09/21 13:19:56 HeZJ7aFcO
葡萄は9月初めです。
464:列島縦断名無しさん
09/09/21 13:32:55 /xq+i9cd0
>> 463
了解です。
では、もう遅いですね。残念。
来年こそは・・・。
465:列島縦断名無しさん
09/09/21 17:59:42 Ky2dsS4c0
>>456
「ひらゆの森」で飛騨牛定食
466:列島縦断名無しさん
09/09/21 20:29:40 9d1etzkf0
いやあ上高地、こんでたね－。
11時ごろにも渋滞してたし、その時間帯に渋滞の後尾にいた人は
何時に上高地はいるんだか・・・
467:列島縦断名無しさん
09/09/22 07:32:57 VAFSsvyGO
上高地行くなら高山側から行くべきだな
昨日行って来たけど松本からｻﾜﾝﾄﾞまでずっと渋滞だな
468:列島縦断名無しさん
09/09/22 08:01:51 4K/bmnnWO
>>464
此れからはリンゴの季節になります。よろしければ行かれてみれば？
469:列島縦断名無しさん
09/09/22 12:31:44 Yo4oLpG0O
>>449
猟友会が殺した動物は地中に埋める事になっているそう。
ネコババして食料にするのを防ぐ為らしい。
470:列島縦断名無しさん
09/09/22 18:39:09 O35acwza0
松本に用事があったので、富山７時出発で
８時半頃安房を抜けたけども、沢渡から新島々駅まで渋滞してたね
渋滞は全く動いてなかったけど、皆無事に目的を果たせたのか？
471:列島縦断名無しさん
09/09/22 19:11:34 mHGx2nMd0
>>469
普通に食肉業者に売りますよ。
472:列島縦断名無しさん
09/09/22 20:51:27 H7OFEJAR0
昔ならともかく今はそんなことしないよ
外部の人間が関与してないときに内々でゴニョゴニョすることはあるけどね
ここまでニュースになってるようなのはそれもほとんど無理
473:列島縦断名無しさん
09/09/22 21:32:30 ijdm46m50
乗鞍岳はＮＨＫ「小さな旅」（日曜日・朝8時）で先週放送された。
プロジェクトＸの国井キャスターがバスで畳平まで行くが、途中
熊が出没というシーンがあった。
474:列島縦断名無しさん
09/09/22 22:10:22 iBlL9bayO
>>473
明日早朝に再放送のはずが、差し替えになったみたいだ
475:列島縦断名無しさん
09/09/22 22:13:05 ijdm46m50
番組ではコロナ観測所が9月？中に閉鎖というのも取り上げられていた。
476:列島縦断名無しさん
09/09/22 22:30:01 uhFwjKrfO
今日上高地行く途中にションベンしたくなって道の脇に車止めて獣道位の細い通りに入って行ったら（上高地行くバスや車がいっぱいでションベンするの見られから奥に入って行った）お椀みたいなのにウンコがしてあって置いてあった。車の中でウンコしてここに捨てたのかな？
477:列島縦断名無しさん
09/09/22 22:46:46 H7OFEJAR0
ウチの娘のかもしれん おとといにコンビニの親子丼のプラケースに
しちゃったのを置いた
478:列島縦断名無しさん
09/09/22 23:29:32 COvrp8aE0
>>477
埋めるのが山でのルールだぞ。
479:列島縦断名無しさん
09/09/23 00:03:11 CJRJzWJM0
いろいろと不都合のあるものも山に埋めればすべて何もなかったことになる
480:列島縦断名無しさん
09/09/23 14:19:52 I0L+h/9TO
>>473
８月末に乗鞍行った人のブログに
バスの窓から沿道にいる熊の写真撮ったの貼ってあった
件の熊はあれだろうな、きっと
481:列島縦断名無しさん
09/09/23 15:31:54 Ocf88ooA0
URLおしてください。
482:列島縦断名無しさん
09/09/23 16:25:58 aMrmzbo20
行きはバスで行って、帰りは平湯乗鞍登山道で
平湯温泉まで降りようかなと思ってたんだけど、
熊が暴走したということで躊躇してる。
無理をしたくないってことで、代案で自転車で降りてくるってのを考えたんですが、
自転車をバスに積んでもらってスカイライン降りてくることって今もできますか？
483:列島縦断名無しさん
09/09/23 17:16:43 1LCJ1yBu0
>>482
バスのトランクで、巨大荷物運んで貰ってる奴見た事あるから、
折りたたみぐらいなら問題なさそう。
484:463
09/09/23 21:38:09 6Xe+dfQmO
>>464
塩尻市まで南下すれば此からが葡萄のシーズンになります。
485:列島縦断名無しさん
09/09/24 00:31:29 DOfblLxF0
>>468
>>484
ありがとう。
週末、リンゴ、ブドウを買いに出かけます。
486:列島縦断名無しさん
09/09/24 08:45:45 K4AdoWHpO
穂高ロープウェーに乗りに行きたいのですが、紅葉シーズンはあっという間に終わっちゃいますよね。
紅葉はあきらめて雪景色なら見られるかな。
いつごろから切り替わるんでしょうか？
487:列島縦断名無しさん
09/09/24 18:08:35 ZfOyYElW0
>>486
年にもよるけれども、10月の末には山上駅の西穂高口駅付近に雪が降り始め、
12月中旬までに雪の範囲が山を下っていって麓も雪世界になっていきます。
10月中旬だと中腹が紅・黄葉で山頂は完全に落葉していると思います。
10月中旬だと麓が黄葉で山腹はほぼ落葉、上はうっすらと雪でしょうね。
もし車で行くならば必ず第一と第二ロープウェイの乗り継ぎ点のしらかば平駅
まで車で上がって下さいね。ロープウェイに2回待つ必要が無くなります。
488:列島縦断名無しさん
09/09/24 18:26:53 MS4KX9hv0
バス乗り場のところの風呂が熱すぎて入れない・・・
那須の鹿の湯の一番熱いところくらいあった
489:列島縦断名無しさん
09/09/25 03:08:40 On8WEjcrO
あ
490:列島縦断名無しさん
09/09/25 03:34:37 FU0bp8C90
上高地で落し物した場合どこに問い合わせすればいいのかな？
491:列島縦断名無しさん
09/09/25 05:04:36 Y9G+FlkL0
>>490
旅館でならその旅館、バス内ならバス会社の営業所。
路上でなら松本警察署か松本警察署上高地警備派出所あたりでいいのでは?
電話番号はググってね。
492:列島縦断名無しさん
09/09/25 08:54:49 gzLVKfB90
１０月３０日に上高地に行くのですが、
風景はどんな感じですかね
493:列島縦断名無しさん
09/09/25 10:12:33 ByFo4bkt0
紅葉も終わって、冬季閉鎖で人がいなくなる前のやや落ち着いた雰囲気
494:列島縦断名無しさん
09/09/25 11:05:46 +6ezxmoy0
昨年11/3に上高地行ったら、黄葉が１週間遅い年だったので、まだ黄葉していたうえ
初霜で霧氷のついた信じられないくらいに幻想的な光景が見られたけどね。
でも多分その日の午後には禿げてたはず。（霜がつくと一気に落葉するから）
今年は早いと言ってるからもう落葉かな。
495:列島縦断名無しさん
09/09/25 12:03:48 gp/Aq6ir0
2007年10月28日の上高地
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
496:492
09/09/25 16:16:20 gzLVKfB90
皆さん ありがとうございます
497:列島縦断名無しさん
09/09/25 18:25:26 HnDsVSW70
>>495
すばらしい。
今季の黄葉は少し早めらしいから、俺は来月中旬の二連休に行く予定。
498:列島縦断名無しさん
09/09/25 21:22:05 ifYijyUY0
>>495
眼福、眼福。
私は来月２０日前後かな。お天気に恵まれますように。
499:列島縦断名無しさん
09/09/25 21:30:11 Y9G+FlkL0
紅葉は最近の気象異常でさっぱり真の見ごろが読めなくなっている。
さて、今年はどうなるやら。
500:列島縦断名無しさん
09/09/26 07:13:45 ZmbX7lMkO
今年は始まりが一週間早いって今朝の天気予報で言ってた。
501:底名無し沼さん
09/09/26 09:18:48 K7VYO7pd0
どちらもＡさんのコメント
＞2009/9/24 (木)
７割がた、すでに紅葉しています。今年のピークは月末から月始めになりそうです。
＞9月24日
カールの紅葉は、9月28日～10月最初の週末辺りが見頃となりそうです。
Ｂさんのコメント
＞2009年9月24日
今年の（涸沢の）紅葉の見頃は、９月末から１０月初めころになりそうです。
そして、Ｂさん（？）が９／２５に撮った写真がこれです。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-35.fc2.com)
これを昨年のＡさんなら、「 ヒュッテの周辺はまだ緑が多いなぁ・・・。」とコメントするのでしょうが、今年のＡさんは、なぜか、「涸沢はすでに紅葉が見ごろです。」「ほんとですよ。見に来て下さればわかります。」などと言ってしまうのであります。
そして、Ｃさん。南岳付近から見下ろせる場所で一番紅葉のきれいなところを見てのコメント
＞９／２５
紅葉の見ごろはこの週末から来週いっぱいかな。
来週は秋雨前線が停滞して天気がぐずつく可能性もあります。
そうなると明日・あさってが一番のお勧めかも。
次の週末は雪が降る可能性もでてきましたし。（まだ先の話だからあくまでも可能性の話です）
とりあえず私は明日にでも一足お先にこの真っ赤なナナカマドの海にまみれてきます。
502:列島縦断名無しさん
09/09/26 17:57:04 0SjNORRp0
今日 行ってきました。紅葉は始まった感じでした。１１月の紅葉終わった頃に
また 行ってきます。
503:列島縦断名無しさん
09/09/26 19:16:31 4M6eB6Fm0
>>501
いいねぇ、綺麗だな
チト心配なのはこの辺り熊はよく出てくるのか
熊避けは鈴とかで大丈夫ですか？
504:列島縦断名無しさん
09/09/26 19:18:27 PUu+Vijt0
>>501
いいねぇ、綺麗だな
チト心配なのはこの辺り熊はよく出てくるのか
熊避けは鈴とかで大丈夫ですか？
505:底名無し沼さん
09/09/26 20:05:26 K7VYO7pd0
１０／２～３に涸沢に行く予定の自分には、Ｄさんのコメントが役に立ちます。
今、緑のナナカマドが、来週の末辺りに赤くなってくれれば有り難いです。
Ｄさんのコメント
＞進む紅葉
2009-09-24
今年は、雪が残り、梅雨が長引き、冷夏…その他もろもろの例年とは異なる気象条件が重なりました。
その影響でしょうか…ナナカマドに関しては紅葉の足並みが揃っていないようです。
真っ赤に色づくナナカマドの隣には、まだ緑のみずみずしいナナカマドが生えていたりしています。
それでも、一生懸命芽吹いて、緑の葉を茂らせ、実をつけ…それぞれ頑張って成長した樹たちの秋の集大成が目の前で見られます。
この景色が、この色が、今年の涸沢の紅葉なのです。
何度も足を運んでいる方からすると、ひょっとしたら「イマイチ…」と思われる景色かもしれません。
私も以前は、「去年の方がよかった」などと比べてしまうことが多かったです。
けれど、見方を変えれば、どんな風にも捉えられる。
感じ方は人それぞれです。
涸沢の紅葉の現状は、次のようなものでしょうか。
９／２６の ○○小屋のＨＰ
＞もうすぐ・・・錦秋の涸沢へ
2009年9月○○小屋
涸沢カール内で６、７分くらいです。
カールより少し上はもう充分見頃です。
506:列島縦断名無しさん
09/09/26 20:22:13 MHt3rCRT0
>>503
上高地周辺に熊はよくいるよ。
鈴で大丈夫かというと、たいがいの奴は大丈夫だろうけど
こないだの乗鞍の熊みたいな、はぐれパニック系の熊には何も効かないかと。
熊だって結構、個性豊かだから。
ビビリ熊もいれば、度胸据わってるやつもいるし、馬鹿もいる。
507:列島縦断名無しさ
09/09/26 20:29:54 GgB2flk20
来週、涸沢に行ってくる。
紅葉はギリギリ間に合うかな。
連休の上高地
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
508:底名無し沼さん
09/09/26 21:31:31 K7VYO7pd0
＞カールの紅葉は、9月28日～10月最初の週末辺りが見頃となりそうです。
これはＡさんのコメントです。
このコメントは、URLﾘﾝｸ(kouyou.nihon-kankou.or.jp)にも採用されています。
Ａさんは昨年も紅葉のピークを当てましたので、これは信頼できる情報だと思います。
気がかりは次のようなコメントです。来週末までもつのだろうか。昨年の１０／１１～１３の悪夢がよみがえります。
＞来週は秋雨前線が停滞して天気がぐずつく可能性もあります。
しかし、次のようなコメントは来週末に涸沢に行く人の心配を少し和らげてくれる材料になるのではないでしょうか。
＞真っ赤に色づくナナカマドの隣には、まだ緑のみずみずしいナナカマドが生えていたりしています。
また、心配でもあり楽しみでもあるのは次のコメントです。三段紅葉が見られたら・・・と思うと少し楽しみです。
次の週末は雪が降る可能性もでてきましたし。（まだ先の話だからあくまでも可能性の話です）
509:列島縦断名無しさん
09/09/26 23:51:12 RjFJegMn0
改行厨おことわり
510:列島縦断名無しさん
09/09/27 01:32:42 yCxRXwq80
食べ物持ってあるいてれば、熊が匂いに誘われて寄って来るよね
511:列島縦断名無しさん
09/09/28 12:03:15 /4A+dzZM0
先の連休中に、犬(トイプードル）を散歩している人がいた@河童橋周辺
禁止ではなく自粛みたい。
ウチにも小型犬がいるから連れて行きたい気もするが、やっぱり気が引ける。
連れていったとしても、キャリーケースから出さないかな。
URLﾘﾝｸ(www.kamikochi.or.jp) より転載
上高地をはじめ、乗鞍など北アルプス地域では、
盲導犬などを除いてペットをお連れ頂く事について、
できるだけご遠慮頂くようお願いしております。
上高地など一帯には野生動物が数多く生息しています。
それらの野生動物にペットが元々持っている病原体などが流行しないようにするためです。
ペットと野生動物では、病原体に対する抵抗力が元来異なります。
これらのことにより、ペットの連れ込み自粛についてご理解とご協力をお願い致します。
立山、八方池、栂池自然園は持込禁止ってはっきり禁止って書いてある。
512:列島縦断名無しさん
09/09/28 12:12:49 capt8nSZ0
条例ではっきり禁止にして欲しい
513:列島縦断名無しさん
09/09/28 13:27:35 z3Mn69VP0
宿をやってる人の中に飼ってるのがいるせいで「自粛」になってるんだよ
どこの人とは言わないけど古くからのところさ
514:列島縦断名無しさん
09/09/28 14:33:15 MYuoNqqAO
宿の人が飼うのは別にいいよ
番犬になるから熊避け的な役割にもなるし、
ってどんな犬か知らないけど
515:列島縦断名無しさん
09/09/28 18:39:21 pB51Y2V+0
>>513
ヒントプリーズ！
6月の梅雨の中休みに行ったとき、早朝の人のほとんど居ない時間帯に
梓川の中洲に犬を散歩させたらしい足跡がたくさんあったんだよ
人と獣の足跡（間違いなく犬です）が足並みそろっていたので
場所的に客じゃないだろうって雰囲気だったわけよ
犬連れの客なら宿泊できないだろうからね
516:列島縦断名無しさん
09/09/28 23:52:46 wIpaq2rzO
短パン
517:列島縦断名無しさん
09/09/29 00:06:15 OLpcI6j/O
連休前に行ったとき、梓川の左岸道の道のわきに、ウ●コを見かけた
けど、犬のかな？結構な太さがあったけど…。
518:列島縦断名無しさん
09/09/29 01:17:18 gCB+D/gC0
サルの糞もそこそこ太いよ あとはクマかイノシシ・・・イノシシはいないっけ？
519:列島縦断名無しさん
09/09/29 07:09:39 7fuK6FinO
質問ですが、上高地バスターミナル～涸沢 は日帰りで行き来する事は可能でしょうか？
平湯泊まりなので、可能なら、朝一番のバスで上高地に入る予定です。
520:列島縦断名無しさん
09/09/29 07:39:45 sFclumbT0
>>519
超健脚でたまにやってる人はいる。
でも旅板で質問するレベルならやめとけ。
ちなみに山板でその質問すると叩かれるよ。
ただし今からの季節は涸沢紅葉渋滞が始まるので、
物理的・時間的に無理だろうと思う。
小屋は６畳部屋に２０人以上詰め込まれる季節なので
やはり初心者は止めた方が良いと思う。
521:列島縦断名無しさん
09/09/29 08:10:53 cCSpoD1RO
>>519
フルマラソンを走る位の人なら出来ると思う。
522:列島縦断名無しさん
09/09/29 08:39:48 F25qd4otO
涸沢まで休憩抜き標準往復13時間て、ちゃんと見たのかなあ。
平湯からの始発バスでは遅い、釜トンネル開くと同時にタクシーで入って、
休憩も食事もなしで歩き続けて、やっとバスターミナルに19時前には
戻れるかって感じ。真っ暗で交通終わってる。
普通の人の倍のスピードで競歩して抜きまくらないと無理。
秋は登山道が渋滞するから、これができても多分無理。
日の長い夏に上高地内で宿とって、一度横尾まで往復してみたらいいよ。
河童橋まで戻った時点で、これから往復三時間の登山する余裕ある、と思えるなら
行けるかもしれない。横尾まではほぼ平坦、確か往復20kmくらい。
523:519
09/09/29 09:28:26 7fuK6FinO
レスありがとうございます。
やはり日帰りでは無謀と言うか無理みたいですね。
割り切って、余裕のある行程で紅葉を楽しもうと思います。
ありがとうございました。
524:列島縦断名無しさん
09/09/29 09:34:49 KguDuG8H0
出発時に、最終バスの手配と時間確認をして、
横尾（涸沢）をめざして、お好みのペースで歩き出す。
そして、行動できる時間の半分になったら、引き返せばいいんだよ。
帰りは下りだと思って、その先まで行っちゃだめだよ。
疲労から行きと同じ時間かかる、と考えていた方が安全。
525:列島縦断名無しさん
09/09/29 10:58:45 vyyaLw8J0
足ひねって死亡、というパターンだな。
同情の余地なしってところだろう。
526:列島縦断名無しさん
09/09/29 13:22:41 cCSpoD1RO
深夜、バスターミナル出発して朝日が昇るころ
徳沢⇔横尾間にいると運が良ければアルペングリューエンが見られるよ。
山体が光輝くのを見ると感激するよ。
527:列島縦断名無しさん
09/09/29 18:50:56 QxH4jjsK0
知り合いで年に数回くらい、バス停から涸沢まで日帰り往復する人いるけど、
六甲全山縦走大会で10位とかとるようなレベルだぞｗ
528:列島縦断名無しさん
09/09/29 19:54:30 UnoKU1aoO
六甲全山縦走は、５０キロ以上あるからね
529:列島縦断名無しさん
09/09/29 21:17:01 lQ3aT5WV0
岳沢経由前穂高だと、日帰りピストンできる。
涸沢ピストンよりキツイのに、ちょいと不思議だ。
単に歩行時間の問題かな。
530:列島縦断名無しさん
09/09/29 21:59:40 RxmdygHV0
>>523
うーん。いきなり紅葉の涸沢行こうとしてる？
できれば違う季節に一度行って慣れてからのほうがいいけどな。
紅葉期の涸沢は、横尾までのあの広い道がホコテン状の渋滞路になり、
横尾からの登山道では、すれ違いで30分以上待たされることもあるとか。
小屋の混雑も、夏場の１畳２～３人もいい加減ひどいが、秋は４人を超す。
テントも張る場所を探すのが大変なレベル。
涸沢泊を嫌い、横尾や徳沢から日帰りする人も多いから、下も早くから満室。
道自体はハイキングに毛が生えた程度だけど、長時間歩くのに慣れてないと
まず横尾までで体力消耗して、登り始めてからがつらい。
しかもあの道、だんだん傾斜がきつくなる指数関数形状だし。
小屋で十分疲れをとってからでも、翌朝の下りは足場悪くて登りより時間かかる。
ましてまともに眠れないハイシーズンでは…。
涸沢のＳガレから上は紅葉の早いナナカマドで、そこより下は普通の広葉樹
だから、紅葉が連続していて適当なとこでやめるってことはできないんだよね。
とにかくＳガレより上に上がらないと。
ひどい年ではＳガレから横尾まで紅葉下りてくるのに３週間かかってたし。
涸沢はある程度の登山経験者以外には体力的につらい場所だって、ちゃんと
広報しておくべきじゃないかと思うなあ。
技術的には簡単だけど、それを体力問題が打ち消してしまう。
531:列島縦断名無しさん
09/09/29 22:21:11 7fuK6FinO
>>530
参考になるレスありがとうございます。
今回、10月5･6日の予定で、涸沢までは無理としても、横尾位までならとも考えていましたが、
その辺りだと紅葉としてはまだ早いみたいですね。
上高地は散策程度にして、当初の予定通り自転車で乗鞍スカイライン・エコーラインをメインにしようと思います。
ありがとうございました。
532:列島縦断名無しさん
09/09/29 22:29:56 RxmdygHV0
>>531
その日程だったら絶対乗鞍のほうがいい。
乗鞍だと、多分位ヶ原前後の紅葉がピークじゃないか？
乗鞍はある程度植生が連続した部分もあるから、適度に紅葉楽しめる。
その日程で横尾は多分つまらない。
そもそも今年の涸沢はハズレ年と予測されているし。
533:列島縦断名無しさん
09/09/29 22:31:05 UnoKU1aoO
ある程度の登山経験とか、そこまで難しくはないわな。
ただ登山まで行かなくても普段から
年に何回かは山にハイキングくらいは行ってないと辛いかもね。
うちは六甲山の麓に住んでて、たまに下から谷道を登ると
途中何度も砂防ダムの堰堤巻きをやらされるんだが
あの極端な上がったり下がったりが無い分、涸沢までの素直な登りは楽。
だが問題は皆が言うように距離と紅葉期の混雑ね。
混雑回避の決定打はズバリ、ピーク中の雨の日の午前中に登ること。
信じられないくらい空いてるから、途中いくらでも立ち止まれるし
テン場に限って言えばがら空き。
ただし！体は冷えるし、濡れた衣類やザックを乾かすのが大変だから
実際には絶対におすすめしないけどなｗ
534:列島縦断名無しさん
09/09/29 22:54:23 cCSpoD1RO
>>531
乗鞍高原なら「湯けむり館」がいい。
この前、上高地の帰りに寄ってきた。
自転車でかいた汗流すのに良いと思うよ。
535:列島縦断名無しさん
09/09/29 23:00:23 hXq4bh3Z0
>>522
上高地～涸沢往復は、健脚ならば10時間位で往復できると思う（上高地～横尾が往復4時間、横尾～涸沢が往復5～6時間といったところか）。
もちろん渋滞などない前提だけど。
536:列島縦断名無しさん
09/09/29 23:05:13 RxmdygHV0
>>533
ある程度の登山経験って、ペース配分の経験のことなんです。
あそこまで平坦路が長くてその後指数関数な山の場合、
ペース間違うと体力を通常以上に使うんで。
特に渋滞する夏や秋の場合、渋滞でペース崩すことによって
必要以上に疲れることあるから、その対策も合わせてね。
ある程度場数踏んでると、そのへんの調整できるようになるよね。
>>519は自転車やってる人みたいなので、体力的な心配は
要らなそうだけど。
537:列島縦断名無しさん
09/09/29 23:26:51 7fuK6FinO
>>532
ありがとうございます。
今回は、「旬」の紅葉を楽しむ が一番の目的なので、自力で移動出来て標高の幅が広い乗鞍は楽しめそうです。
>>534
ありがとうございます。「湯けむり館」リストに入れておきます。
…汗をかいた体をさっぱりと、か、ダウンヒルで冷えた体を暖めに、になるかは分かりませんがw
538:列島縦断名無しさん
09/09/30 02:16:49 k9Q5wTH+0
乗鞍岳便り
URLﾘﾝｸ(www.norikura.gr.jp)
539:列島縦断名無しさん
09/10/01 12:25:32 ez4JOZxr0
土曜は雨だな。
涸沢でテン泊予定なんだが、やめようかな。
540:列島縦断名無しさん
09/10/01 14:49:44 lq+pA9eIO
日曜に少しだけ持ち直すらしいから、土曜のうちに雨に耐えて登っちゃえば
紅葉渋滞に巻き込まれないで済む確率大だがな
びしょ濡れでテント張るのも気が滅入るわな
541:列島縦断名無しさん
09/10/01 15:57:15 RYPpf57R0
翌日にビショビショの装備や服を持って一日行動することを考えても萎えるな・・・
542:列島縦断名無しさん
09/10/02 09:41:55 uGCFh5nj0
11月はじめ～半ばに新穂高ロープウェーで（運行してますよね？）
山上に上がろうと思ってるんだけど、相当寒い？
気温はどのくらいか、もう雪が降ってるとか積もってるとか
服装はどんな感じで行ったらいいかとか、そのほか注意点など
詳しい方いたら教えてください。お願いします。
543:列島縦断名無しさん
09/10/02 10:42:46 sbYld0/t0
普通に寒いし雪のある可能性もあるけど、寒かったら建物に入ればいい
でも年寄りでもなければある程度は耐えられるでしょ
一枚くらい上着を持って行くくらいのこと
双眼鏡とか持ってるならもって行くといい
544:539
09/10/02 18:42:08 qR67Dwuh0
行ってくる。
天気はちょっと良くなる傾向だな。
545:列島縦断名無しさん
09/10/02 19:05:04 /MESFuDh0
>>544
気を付けてな
546:列島縦断名無しさん
09/10/02 22:54:33 wBkEUgKgO
>>543
>>542です、携帯からすいません。
建物に避難できるなら寒くても大丈夫かな。
双眼鏡あります、持っていきます、ありがとう。
547:列島縦断名無しさん
09/10/02 23:29:06 0RX9m7Tz0
>>546
気温は当日の天候によるので一概には言えないが、山麓駅と山頂駅は
標高差が大きいので気温差も大きい。山麓駅周辺の気温で判断すると
寒い思いをするぞ。あと11月だと山頂駅周辺は積雪があるかもしれない。
山頂駅周辺には散策路があるが、もし雪に慣れていないなら、積雪が
あったら晴れていても山頂駅の展望台くらいにしたほうがいいだろう。
548:列島縦断名無しさん
09/10/03 02:18:04 lF08tfJo0
でも、ハイヒールとかでない限り、雪に慣れていない観光客も普通に雪の上を歩いて
いるけどね。おっかなびっくりが面白い様子。転んだら滑落するような道でもないし、
妊婦とか骨粗鬆症とかじゃない限り大丈夫じゃないの？？
549:列島縦断名無しさん
09/10/03 14:41:02 qQ0O4WtEO
雪積もってるとして西穂山荘まで行くのはどうよ？
550:列島縦断名無しさん
09/10/03 16:54:50 lF08tfJo0
>>549
西穂山荘まで積雪期に未経験者だけで行くのは危ない。行くまでの道は
すごい傾斜。きちんとした装備が必要。それらの装備の正しい使い方を
知らないとかえって危険。完全に冬山登山の範疇でここでの質問ではない。
551:列島縦断名無しさん
09/10/03 18:37:07 NmNUQ5KH0
>>550
相談じゃない
「慣れない素人が」西穂のラーメン食べたさに
積雪の中ふらふら登っていくことだってあるかもねって話
552:列島縦断名無しさん
09/10/03 19:09:01 mUzdXh2+0
西穂のラーメンって何？
そんなにしてまで食べたくなる旨いラーメンなのかな。
553:列島縦断名無しさん
09/10/03 19:10:18 E5i6X8UG0
>>551
どこにそんな話が？
554:列島縦断名無しさん
09/10/03 19:22:51 NmNUQ5KH0
西穂のとんこつラーメン知らないの？
555:列島縦断名無しさん
09/10/03 21:35:00 ZUc6B/qX0
>>554
くわしく!
穂高で㌧骨なんて初耳だわい
556:列島縦断名無しさん
09/10/03 21:43:47 vkXx5kuG0
この人、売り切れで食べそこねたそうです。
URLﾘﾝｸ(outdoorsite.biz)
557:列島縦断名無しさん
09/10/03 21:48:42 lF08tfJo0
西穂のラーメンは「山小屋としては本格的」レベル。下界ではとても流行らない。
山の上で何日もかけて豚骨からダシを出すわけに行かないからね。
そんなことしていたらプロパンボンベの空輸運賃がかさんでマトモな料金では
出せなくなるからね。
558:列島縦断名無しさん
09/10/03 22:05:25 QEPPLkpV0
上高地から涸沢はレベルとしてはハイキング以上登山以下てところなの？
このルートで比較的険しいと言われる横尾～涸沢は分かりやすくいうと
どれくらいのレベル？
559:列島縦断名無しさん
09/10/03 23:08:38 lF08tfJo0
>>558
河童橋から横尾までは山小屋の四輪軽トラが走れる道。そこから涸沢へは
残雪期でない限り、道そのものは難しくないし、迷うこともない。
本谷橋から傾斜が急になるけど、西穂ロープウェイから西穂山荘への
道のほうがずっと険しい。わかりやすく言うと白馬の林道終点から白馬尻への
道ぐらいのレベルかな。距離はもっと遠いけど。
560:列島縦断名無しさん
09/10/04 07:33:59 MwgbaVwP0
>>559
そうすると涸沢までは市販のトレッキングシューズくらいの靴で
行ける所ですね。
ただ距離がかなりあるようで、早朝に河童橋を出発して涸沢の山小屋
に泊るモデルコースはよく聞くけど、当日に涸沢に到着してその日の
うちに横尾まで戻って横尾山荘で泊った方が山小屋としては快適そうに
感じる？
涸沢の山小屋は繁忙期は雑魚寝状態、横尾山荘は予約を取ればユース
ホステルクラスの２段ベットで寝場所は確保されると聞くしね。
561:列島縦断名無しさん
09/10/04 08:13:53 s/ELFFI40
>>555
URLﾘﾝｸ(www.nishiho.com)
562:列島縦断名無しさん
09/10/04 09:01:48 eNDA/Dmj0
>>560
横尾山荘・・。まあ、そりゃそうだけどね・・・。週末さえはずせば
涸沢もいいのだけどね。繁忙期は確かにね。
朝の涸沢は捨てがたいけど。
563:列島縦断名無しさん
09/10/04 10:57:11 ovJYnJGL0
７日８日と初めて上高地へ行く予定です。
台風１８号が丁度その期間に接近する予報になっているのですが、
影響はやはり大きいのでしょうか？
564:列島縦断名無しさん
09/10/04 11:19:31 eNDA/Dmj0
>>563
そりゃ近くを台風が近づいたら影響は大きいですよ。上高地に缶詰になる
可能性もある。休み明けに用事のある人にはお勧めできないです。
でも、時間がある人なら上高地で迎える台風はぜひ体験して欲しいです。
建物はもともと強風に耐えられる構造ですし、山の台風は安全とわかっていたら
ワクワクするほどスゴいです。台風一過の上高地の少し荒れた雰囲気も良いです。
自然を売り物にしている景勝地の美しさ以外の姿を見せる貴重な時です。
ただ、アクセス道路が倒木や土砂崩れにより通行止めになる可能性があります。
2日ぐらいの時間の余裕と追加宿泊できる懐の余裕がある人はかえってオススメかも。
565:列島縦断名無しさん
09/10/04 13:10:59 Yce+nIHA0
>>563
10年くらい前に台風の接近を知りつつ、燕～大天井～常念縦走を決行したけど、
時々岩に捕まって身動きできないほどの風が吹いてましたよ。
ヒュルヒュルいいながら吹いてる風が、目の前の尾根越えたところからどんどん雲になって行くのが見られたり。
常念小屋の人がまさかお客さんが来るとは思わなかったってびっくりされてました。
山の台風は直撃しなくてもすごいものです。
566:列島縦断名無しさん
09/10/04 16:07:23 1va+9EzC0
>>565 あ～いいなあ！
安全な山小屋から見てみたい。
567:列島縦断名無しさん
09/10/04 22:38:01 sktGoEAy0
滑って転ぶのも自己責任。
ただ救急車は上ってこないのでそのお積りで。
568:列島縦断名無しさん
09/10/04 22:45:13 lzkWc4tYO
つ ヘリコプターとかタケコプターとか
569:列島縦断名無しさん
09/10/05 00:56:56 aBcz9FC10
10/3,、4で涸沢行ってきた。
3日は9時ころに雨が上がってよかったよ。
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
570:列島縦断名無しさん
09/10/05 16:31:27 9A/uO1Ox0
上高地はまだ紅葉は始めってませんか？
571:列島縦断名無しさん
09/10/05 17:02:19 IfddIcww0
>>555 ラーメン博士の俺様も気になる。
熊やイノシシや怪しげなキノコでダシをとってるのかな？
旨くはないが、魔か不思議な味とか？
さすがの俺様も２００００ｍ級の山でとんこつを食った事はないが。
ラーメン食いにロープウエイにのって３時間歩くのかよ！！
・・・・行ってやる！！ 意地でも食ってやる！
572:列島縦断名無しさん
09/10/05 17:34:11 1/zq3vI40
>>570
上高地自体はまだちょっと早いですけど、周りの山はもう紅葉してます。
来週、再来週くらいが見頃かなと。
573:列島縦断名無しさん
09/10/05 17:37:32 /IMX8XXX0
>>569
このテントの人達は、大きな石がゴロゴロの上でどうやって寝てるの？
背中痛くないの？
574:列島縦断名無しさん
09/10/05 17:57:05 1/zq3vI40
長年みんなが岩をどけてテント張ってるので、比較的平らな場所がそれなりにあるんですよ。
さらに1cmくらいのウレタン銀マット敷いて寝ますから。
575:列島縦断名無しさん
09/10/05 18:53:03 etepHTz60
涸沢でテント泊する場合って、テント張る事と何名で
泊るか届出みたいのださなきゃならんのかね？
勝手に張って泊ってもいいの？
576:列島縦断名無しさん
09/10/05 18:53:54 SKeYL3knO
>>571
仕込みは下でやって運んでるとか？
だけど通年営業でずっと小屋にいるんだから
普通に小屋の厨房でトンコツ煮るくらい出来そうだけど
そこまでやってるかな？
ま、電話なりメールで聞いてみるのが早いよ
577:列島縦断名無しさん
09/10/05 18:59:39 SKeYL3knO
>>575
テント受付小屋がヒュッテから少しテン場に下ったとこにある
シーズン中はそこにニーチャンがいるから
持ち込みテント一張りにつき500円で札を貰いテントに引っ掛けとく
人数は関係ない、撤収時、小屋の前の札回収箱に返して終わり
早く着いたらテントを張ってから受付に行っても良いよ
小屋が空とか閉まってたら、ヒュッテの受付の怖いオネーチャン(オバチャン)に言いに行く
578:列島縦断名無しさん
09/10/05 19:19:45 UmaFH2H20
８日～涸沢行く予定にしていたが最悪だあ。やっぱり止めたほうがいいですかね？
悪天候の上高地も見てみたい気がするが、沢渡からのバス止まっちゃいますいかね？
台風のときに上高地辺りに行った経験ある人どんな様子か教えてください。
579:列島縦断名無しさん
09/10/05 21:19:52 ZlyQqOI30
怪しげなキノコや熊や猪や鹿やツチノコやらで出汁をとったトンコツラーメンか・・・・
580:列島縦断名無しさん
09/10/05 22:05:39 etepHTz60
>>577
アリガト
581:列島縦断名無しさん
09/10/05 23:31:05 /qYEv9zh0
>>578
台風の前に上高地に入っておかないと、バスが止まることはよくあること。
国道が倒木で通行止めになるし、大雨だと道路が冠水で通行止めになったりする。
宿はガラス窓の破損を防ぐために、雨戸か或いは新しい建物なら窓のシャッターを
全て閉じるが、とんでもない強風で建物全体がミシミシと音を立てる。建物は
最初から山の台風に耐える強度であるから心配はないが、かなりすごいです。
台風一過の日はあっという間に天候が回復しますが、バスは半日から一日ぐらいは
運休になり来ないと思う。缶詰になった観光客・登山者だけの世界になる。
倒木や落ちた枝で遊歩道はかなり歩きにくくなるがそれも良い雰囲気。梓川は
増水しすごい迫力。
582:列島縦断名無しさん
09/10/06 00:59:20 ktA4kjKN0
>>571
そりゃ２万メートル級の山自体が地球にはないからな
583:列島縦断名無しさん
09/10/06 01:06:12 NosXjAiW0
>>578
数日下界に戻れない可能性も分かった上で行くなら十分楽しい世界
直接被害を受けない限り
584:578
09/10/06 10:09:35 0fen5SlK0
>>581 >>583
サンクス、かなりの覚悟が必要なようなので、今日一日台風の様子を見て決めます。
585:569
09/10/06 11:02:34 fUkRFq1x0
>577 ｱﾘｶﾞ㌧
586:列島縦断名無しさん
09/10/06 11:17:45 fUkRFq1x0
>>578
徳沢～横尾間の一部で崩落して工事している。
迂回は梓川川岸を通ることになる。
岩を高く積み上げて、迂回路には浸水しないようにしているようだが、
増水したらどのような状況になるか、ひょっとすると通れない可能性も考えられる。
本谷橋までは小さな沢（普段は枯れている)がいくつか登山道を横切るから、雨が多いと注意。
行くとしたら気をつけて。
587:578
09/10/06 17:50:28 0fen5SlK0
>>586
詳しい説明ありがとうございます。
帰りがチョット心配ですが、7日に上高地入りして明神で待機することにしました。
その先は状況次第ということにして、順調なら10日に下山予定です。
アドバイスを参考にして無理せず気をつけて行ってきます。
588:列島縦断名無しさん
09/10/06 21:23:42 suugwqG60
行くのかよ！！
沖縄で家の屋根を台風で２度も飛ばされた人の話を聞いたが、２度目は屋根の無い家で暴風雨の中、酒飲んでたそうだ。
589:列島縦断名無しさん
09/10/06 23:02:02 cqtF2Scm0
沖縄のボロ家と上高地の小屋や旅館を比べないでくれよ。
上高地の建物は風速100メートルでも大丈夫なのと違うかいな。
590:列島縦断名無しさん
09/10/07 08:38:27 ZPDHikE+0
明日は上高地で台風ショーが見られそう。暇と金があれば行きたい。こういう時は
帰りが安房トンネル経由しかバスがしばらく動かず、関東方面でも高山経由をする
ハメになることが多いが、それでも行きたい。本当は乗鞍畳平のほうが面白そう。
591:列島縦断名無しさん
09/10/07 09:02:25 mOpYJdds0
予備の携帯バッテリーと、お徳用チョコレートぐらい持って行け。
592:列島縦断名無しさん
09/10/07 09:27:05 w1lOim2i0
>>590
2006年7月のような水蒸気爆発が起こり、安房トンネル松本側入口通行止め
593:列島縦断名無しさん
09/10/07 10:26:51 ZPDHikE+0
火山活動と台風は別物でしょ。
>>591
小屋や旅館に泊まっている限り食料の心配は不要。電話の電池が切れても
公衆電話がある。
594:列島縦断名無しさん
09/10/07 15:14:07 Hf8GsisuO
ちょw
携帯の電池切れたら充電したらいいんだから、充電器(ケーブルか乾電池式の)持ってけばいいし
河童橋周辺の宿だったら100円とかで使える専用充電BOX置いてるよ
ただ徳沢より奥になると部屋にコンセントがない場合がほとんどだし携帯自体通じないので無意味ｗ
595:列島縦断名無しさん
09/10/07 23:08:14 iyjGCdt1O
充電出来ても電波こなけりゃオモチャだな！
596:列島縦断名無しさん
09/10/08 05:42:49 SjDpI1hL0
だから公衆電話なんじゃ？
597:列島縦断名無しさん
09/10/08 06:34:54 KMRrvKBtO
18号直撃コース！
台風が通り過ぎるまでとにかく避難。
598:列島縦断名無しさん
09/10/08 09:56:50 rAwzrxMN0
直撃されたのは南アルプスのほう。
北アルプスは西側に入ったよ。
でも葉っぱは散ったかなあ。
三連休に行こうかと思ってたけど、ライブカメラの復活待って決めるか。
599:列島縦断名無しさん
09/10/08 12:27:03 yxZKelUc0
これで一気に秋が深まる。
紅葉が進むのでは？
先週までのデータが無効になるから最新の現地からの実況を皆さん待ちましょう。
600:列島縦断名無しさん
09/10/08 16:51:21 tRD/j97r0
室堂は雪ですね
URLﾘﾝｸ(www.alpen-route.co.jp)
601:列島縦断名無しさん
09/10/08 19:47:21 cAv3GO7c0
台風の日に上高地・乗鞍・新穂高にいた人のレポートを待つ!!
602:列島縦断名無しさん
09/10/09 12:39:40 qWZIjAar0
今週末に、焼岳あたりに登ろうかと思っていたんだが、無謀だろうか？
台風後、現地の情報どうですか？
603:列島縦断名無しさん
09/10/09 16:48:38 TnF2AbB3O
名古屋から行く予定だが
東海北陸道と中央道
どっちから行くのがベスト？
604:列島縦断名無しさん
09/10/09 17:48:17 eheE2h6u0
東海北陸道は片道一車線のところが多い
これが答えだ
あとは他に行きたいところとかがあればそれによるし、行き帰りを違う道
にした方が面白いと思う、時間しだいだけど
605:列島縦断名無しさん
09/10/09 19:02:24 TnF2AbB3O
>>604
ありがとう御座います
と、言うことはこの連休行くなら渋滞考えて
中央道の方がベストか
606:列島縦断名無しさん
09/10/09 19:38:40 BsEMI3Kp0
乗鞍山岳部の紅葉はもう終わったが、連休に登山や畳平の散策を
考えてる人は要注意。たぶん雪になるぞ。2006年の10月3連休は
吹雪で北アでは遭難死亡事故が起きた。行く人は服装やバスの
運休なども考慮されたし。
607:列島縦断名無しさん
09/10/09 19:57:05 81kZo20p0
てか、今日の時点で積雪10センチとか聞いたけど
608:列島縦断名無しさん
09/10/09 20:38:58 N/IYR9KJ0
ここ二日で急に寒くなったしな。松本でも朝の最低気温は当たり前にひとケタ台だし。
松本市街地に住んでるけど、灯油のファンヒーター使い始めたよ。
今日は熱っぽいから、寝床に電気敷毛布も準備した。
これからの時期来る人は温かい格好で来られたし。
609:列島縦断名無しさん
09/10/09 21:01:00 RyhXtnflO
>>603-604
東海北陸道、四車線化延びたのと追い越しレーン増加で、
あまり困らないよ。
大型車で常に混んでる中央道よりは、夜中はまったく車がいなくなるから好きだw
距離も短いし、高山インターまで延びて走りやすい。
連休だと車いないってことはなかろうが。
上高地のビジターセンターや涸沢の山小屋が、台風の影響なしだって。
涸沢の写真見てると、もう雪は溶けてそうだけどな。
610:列島縦断名無しさん
09/10/10 07:22:35 DkqGd9xtO
名古屋からなら中央道で沢渡に7時前に到着する様にしたほうがいいよ。
611:列島縦断名無しさん
09/10/10 12:00:11 eQBfjpUw0
高速が有料の時はＲ１９で途中から野麦峠ーダムー乗鞍で蕎麦食ってー沢渡or松本だった。
山道はヘッドライトは昼間でも点灯を。
612:列島縦断名無しさん
09/10/10 13:21:57 CtzTFC/Z0
>>610
1000円割引を利用して来週九州から行きますが、関門海峡を
午後5時には通過するようにします。
沢渡には、高山経由の予定ですが。
613:列島縦断名無しさん
09/10/10 14:32:48 rtGFgieOO
8日のお舟祭りはどんな感じだったか知ってる人はいない？
台風の中、執り行われたのだろうか…。
確か、北アルプス遭難者の慰霊祭も同時だったと思うので
列席希望の遺族や関係者の人たちは今回行けたのかな。
614:列島縦断名無しさん
09/10/10 15:23:31 /dplLadf0
>>612
上高地が一番混むのは体育の日３連休です。天気が荒れない限り
とんでもない混雑になるのは必至です。例年沢渡の駐車場に早朝でも
あぶれた話や、帰りのバス乗るのにバス待ちの行列が河童橋を超えた
話など、「伝説」に事欠かないのがこの３連休。
高山から上高地にアクセスするなら、アカンダナ駐車場を狙うとか、
行きのバスは上高地バスターミナルまで乗って、散策で大正池まで
歩いて、そのままバス道を大正池からさらに４０分ほど歩いて釜トンネル
出口まで歩き、松本方面から上高地に向かう空きのタクシーを捕まえて
駐車場に向かうとか、いろいろと考えたほうがいいです。
615:列島縦断名無しさん
09/10/10 15:45:14 CtzTFC/Z0
>>614
多謝。ナビで片道900kmと出ましたので、3人交代でほぼノンストップで運転し、
可能な限り早くアカンダナに到着するようにします。
上高地泊なので、帰りのバスの便についても1日目の上高地バスターミナルの動向を
確かめて動くことにします。
616:列島縦断名無しさん
09/10/10 15:57:40 /dplLadf0
>>615
よく上高地の宿が取れましたね。天気が良いといいですね。
泊まりなら帰りのバスは、早めに乗ればなんとかなりそうです。
上高地の朝は早朝がイチバンなので日の出と共に起床して
山の表情の変化を楽しんでください。
617:列島縦断名無しさん
09/10/10 16:22:49 e9BzEL1d0
？？
>>612は来週(10/12以降の週、17-18の土日？)に行くんじゃないの？
体育の日三連休は今日からだけど。
来週以降、上高地は信じられないくらいがたっと人減るよ。
本当は来週あたりのカラマツ黄葉が良いのに、なぜか人が少ない。
>>615
普通の週末なら、13時までにターミナル出るバスに乗れば問題ない。
それ以降になると、天気によっては１時間待ちくらいは覚悟。
大正池からだと逆に満席で乗れないので、始発で並ぶことが必要。
ただ12時までなら、大正池からでも余裕で乗れる。
>>614
タクシーつかまえたくても、トンネル出口じゃ止まってくれないよ？
第一、道が狭くて車多くて見通し悪く、歩行は危険すぎる。
大正池で客下ろしたタクシーつかまえれば済む話。
618:列島縦断名無しさん
09/10/10 21:36:44 /dplLadf0
>>617
確かにそうですね。
619:列島縦断名無しさん
09/10/10 22:20:42 xWMNaqZf0
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe30板)l50
620:578
09/10/10 23:27:41 KNDMIsSs0
行ってきました。ジジババの二人旅でしたが思いのほかラッキーな旅になりました。
当初は上高地でのんびり（明神泊まり）して翌日涸沢に行き、天気しだいで北穂に登るつもりでした。
７日朝５：３０「さわやか信州号」で大正池下車、1時間ほど写真を撮り上流に向かう途中に出合った人のアドバイスで急遽涸沢に向かうことにしました。
出遅れたせいか台風のせいか下る人は多いけれど登る人は皆無。何とか１５：００涸沢ヒュッテに到着。（年寄りにはちときつかったです。）
宿泊客は40人弱で6人部屋を2人占め。他もグループごとに個室状態でした。しかもオーナーの粋な計らいで夕食は2品のおまけ付き＆涸沢ワイン（白）飲み放題。
客も少ないし、みなさん連泊覚悟なのですぐに打ち解けあい楽しい語らいなか夜が更けました。（初日おしまい）
621:列島縦断名無しさん
09/10/11 00:04:30 upVn6BWs0
乙カレー山
622:列島縦断名無しさん
09/10/11 01:00:00 nKexYdZ4O
新潟市から出発。
松本インターから158号で高山に向かい、41号で富山に入り新潟に戻るという日帰りドライブを予定しています。
このルートで車中から紅葉が良くみれますか？
またルート内にオススメスポットなどがあれば教えてほしいのですが。
623:列島縦断名無しさん
09/10/11 01:47:20 sKrptm9z0
>>622
いつ行くの？
時期と標高によって紅葉時期が違うので、それだけの情報だと何とも言えない。
今週だとちょっと上がらないと紅葉してないと思うよ。乗鞍高原でシラカバ(紅葉が
早い)が紅葉しているタイミング、来週だと沢渡周辺やＲ４１沿いが紅葉、乗鞍高原
や上高地でカラマツ黄葉。
というのが例年のスケジュールなんだけど、今年は台風の影響で葉が落ちてる
可能性や、北国の山の紅葉が早くなってる事実があるので、机上ではやっぱり
何とも言えない。
あと、日帰りでそのルートだと、土日はかなり早い時間に出なければ、Ｒ１５８の
上高地渋滞に巻き込まれる可能性も考慮して下さいね。
624:578
09/10/11 06:55:02 Ux5CR40Y0
上高地の紅葉はまだまだ、本谷橋～Ｓガレ付近は最盛期、涸沢は僅かに残っている状態でした。
7日深夜から風が強くなり建物が少しガタガタしましたが思ったより静かで不安は感じなかったです。
朝になっても風雨はそれほどでもなく数組が下山、残り組み約30人はテレビの台風情報に釘付け。
そういえばテン泊が一人いた。８日は若い女性二人組みが台風の中登ってきてテントを張っていた。
前日小屋に避難していた人を含めこの日のテントは３張りのみ。
終日雨風はあったものの山の天気としては普通？レインウェアをつければカール内は歩ける状態。
見通しもよく北穂下の沢が幾すじも滝になり綺麗、特に涸沢小屋横の沢は瀑布状態で見事でした。
15時ごろ冷え込んできたと思ったら稜線に雪が降ったようで僅かに冠雪。夜6時ごろ一組到着！？
本日も夕食は2品プラス、さらにグラスワイン、缶ビール、ワンカップのいずれかをサービスしてくれました。
北アは涸沢ヒュッテしか泊まったことないけど山小屋にしては食事が豪華、北アはどこもそんな感じなの？
夜は月が明るくて満天の星とはいえないものの、今夜も6人部屋に2人で快適睡眠。（2日目終了）
625:列島縦断名無しさん
09/10/11 12:32:25 O4zqxQMZ0
578 はラッキーな人だ。
626:列島縦断名無しさん
09/10/11 16:43:06 um0nAXrG0
578のラッキーな話を見て、来年以降の台風の日に遭難者が出なければいいけど。
627:列島縦断名無しさん
09/10/11 17:04:34 G1zPsaC80
578さんの次のレポートをお待ちしております
628:列島縦断名無しさん
09/10/11 18:34:21 h8EwsHxX0
今日早朝から上高地入りしてたが、視界が無い程ガスが出ててビックリ。
黄葉はもうちょうい先って感じだが、紅葉はいい感じだった。後、霜が
降りてたし氷も張ってた。
629:578
09/10/11 23:55:51 U0PABNCS0
今回はたまたま運が良かっただけで、悪天候が予想されるときはやはり止めるべきと思います。
3日目の朝食後、うっすらと雪化粧の穂高連峰を照らし出す生のモルゲンロードは大感動でした。
さて本日は念願の北穂高に挑戦。頂上付近の雪が解ける時間に合わせてやや遅めの7:00出発。
途中すれ違ったのは一組のみ。山頂に一番乗りしたものの出遅れたためか槍の穂先が一瞬見えただけで後は一面のガスの中。
小屋でクラッシック音楽を聞きながら食べたラーメンとスパゲティ、それとコーヒーはとても美味しかったです。
（小屋の女の子凄く可愛いですね）約３０分滞在して下山開始。すれ違ったのは６組８名のみ。
涸沢に戻るとテントは５０張りほど、ヒュッテも結構賑わっていましたが布団は一人一枚ＯＫ。
夕食は普通？に戻っていました。登頂できた喜びで興奮したせいか、満室であちこちで鼾が
うるさいせいか中々寝付けないまま３日目終了。
＜教訓＞北穂高はジジババには結構きついです。涸沢からのピストンで荷物が少なかったことと
比較的天候が安定していたから良かったものの、当初予定していた小屋泊まりの荷物を背負って
天候が少し崩れたとしたらジジババの単独は無謀だったかもしれません。険しさを知らないから
登れたと思います。ハアハア言いながらもスイスイ登っていく若者が眩しかったです。
630:列島縦断名無しさん
09/10/12 02:10:23 DDKnYjAt0
北穂は確かに涸沢からがきついですからね。でも山頂泊まりは素晴らしいですよ。
水が極端に不足している小屋ですからトイレの水や歯磨き等制限されますけどね。
ここも食事がいい。それにしても北穂で迎える台風ってどんなのだろう。
631:586
09/10/12 12:44:36 3uamoqkO0
>578
乙でした。
小屋泊まりも窮屈せずにゆったりできたようだね。
10/3は涸沢ヒュッテで3人で1布団だったらしい。
632:578
09/10/12 14:42:46 AS0Y4ZdE0
最終日は朝４時起きで月明かりに浮かぶ穂高の写真撮影。（寒い！カメラに息がかかると凍る）
朝食もそこそこに再びモルゲンロードを堪能、涸沢池辺りをブラブラして写真に収めたあと
７：００下山開始。下のほうに目をやるとすでに登ってきている人がちらほら。下るほどに
登る人がどんどん増えてきて、Ｓガレ辺りから下は横尾まで人が途絶えることがないくらい。
何度も待たされるため横尾までは予定時間をかなりオーバーしました。横尾では人が溢れ、
トイレは長蛇の列。お年寄りから子供まで中には赤ん坊を背負っている人もいました。
今夜の小屋は凄いことになるんじゃないだろうか？と人事ながら心配するほどでした。
（途中ダンプさんのパーティとすれ違いました。）
ラッキーな今回の旅の終盤、横尾手前で夫婦喧嘩勃発、横尾～河童橋を無言で歩きつづける。
よけい疲れるなあー！アルペンホテルで風呂に入り、ターミナルのレストランでかるく乾杯して
少し会話が戻りかけたころ、外の穂高に目をやると真っ黒な雲、従業員も外にでて雪だ！
そこで穂高最後の写真を一枚カシャ！．．．”カードが異常です”？？？電源ＯＦＦ/ＯＮ
”カードが異常です” がーん！きのう北穂南稜のテント場辺りでメモリー交換。ということは
北穂山頂の写真が、４時から起きて撮った写真が、、、戻りかけた夫婦仲にも暗雲が、、、
神様のイタズラにしてもひどすぎ。好事魔多し、絵に描いたような結末に大ショック！！！
（おまけ）帰った翌日、妻の顔がぱんぱんにむくんでしまいました。女性は登山後に
良くあるらしいですが、つい笑ってしまいまたまたひと悶着。
夏休みも取れなかった今年唯一の登山、良くも悪くも思い出たっぷりの旅になりました。
長々と大変失礼しました。
633:列島縦断名無しさん
09/10/12 21:42:27 RHIUcfoq0
× モルゲンロード
○ モルゲンロート
634:列島縦断名無しさん
09/10/12 23:24:03 DDKnYjAt0
モルゲンロート＝Morgenrot
Morgen＝朝 Rot＝赤
なお、現代ドイツ語ではMorgenは「モーゲン」っぽく発音するが、
第2次大戦前から戦後しばらくくらいまでは「モルゲン」と発音していた。
635:列島縦断名無しさん
09/10/13 07:37:27 xDPl0W7S0
ぐーてんもるげん
636:列島縦断名無しさん
09/10/13 08:46:17 9eh+tbqR0
ぐうてんばーがー。
637:列島縦断名無しさん
09/10/13 11:47:24 Dmy/mTip0
アイン・ナハト・カンプ
638:列島縦断名無しさん
09/10/13 12:45:17 CWaV6S/gO
ふるーくつぉいげ
639:列島縦断名無しさん
09/10/13 15:02:04 s39brAuH0
５７８さんのレポに感謝してw
ザッハトルテ
640:列島縦断名無しさん
09/10/13 15:17:24 CWaV6S/gO
うんがーほいあー
641:列島縦断名無しさん
09/10/14 00:25:18 kvAu1I6d0
arbeit macht frei...合掌
642:列島縦断名無しさん
09/10/14 01:07:59 CEGLMMDzi
こんばんは
24日に松本泊(松本着が24時過ぎのため)して
25日に上高地に行こうと思ってますが
何時に松本を出ればスムーズに上高地観光できるでしょうか？
ピークも過ぎていそうなため7時発にしようかと考えていますが大丈夫でしょうか
移動手段は車です
あと上高地の近辺で他にお勧めの観光地はありますか？
昼間っから平湯温泉につかって
松本城に行って
東京に帰ろうと思っていますが
お勧めの食事処も知りたいです
26日も休みをとっているため
東京着が遅くなっても大丈夫です
ご助言よろしくお願いします
643:列島縦断名無しさん
09/10/14 02:57:28 GLcBHPTQO
アカンダナ駐車場って開門時間調べてるのですが、ググっても今いちわかりません。
わかる方いらっしゃったら教えてもらえますか。
644:列島縦断名無しさん
09/10/14 14:58:30 PoFRWSpI0
>>642
今の季節だと7時までにバスターミナルの沢渡に着いていないとちょっと大変
おそらく来週末が紅葉の見頃と重なると思う。
車中仮眠が可能なら、松本泊はやめて沢渡駐車場まで行ってしまうのが吉かと。
ちなみに上信越道松本ICから沢渡まで夜中なら1時間ちょっと。
645:列島縦断名無しさん
09/10/14 16:46:09 KV4baVj/0
あかんだな 駐車場は季節により時間が多少変わるんですけど 今は４時前後だと
思います。正確な時間ならば 平湯バスターミナルに電話すれば分かると思い
ます。
646:列島縦断名無しさん
09/10/14 17:19:48 jYRQyh/S0
明日の朝、６時にバスターミナル着。
そのあと、８時間の自由時間があります。
バスターミナルを起点に、大正池から明神までぐるっと歩いて
またバスターミナルに戻りたいのですが、
朝、大正池に先に行ったほうがいいのか、明神池が先が迷ってます。
朝の風景はどちらが見ごたえがあるでしょう。
出発まであと数時間、どなたかぜひ教えてください。
647:列島縦断名無しさん
09/10/14 17:44:25 PqSES4es0
>>643
４：３０です。
始発は５：２０だが人数が多い場合５：００の臨時があります。
648:列島縦断名無しさん
09/10/14 17:46:27 c+2kTQnp0
明日の天気しだいかなぁっと 雲とかがすくなければ 大正池方向が
いいような気がしますね。
649:列島縦断名無しさん
09/10/14 18:52:05 jYRQyh/S0
ありがとうございます！ 大正池の朝はよさそうですよね。
では、晴れを祈りながら生まれて初めての夜行バスに。。。
650:列島縦断名無しさん
09/10/14 18:53:24 Q72J63ASO
>>644
文体からして、いつもとんちんかんなこと言う人？
上高地のカラマツ黄葉期はたいして混まない。
おまけにそれより明らかに遅い24日を提示している人に、来週の
話をしても意味がない。
毎年そのへんは、６時台のバスはガラガラだよ。
それ以前に、晴れたら氷点下になる場所への車中泊なんて勧めるな。
>>622
その時間ならまず大丈夫。
ただし、早ければ早いほど、朝靄で幻想的な大正池や、霜で霧氷化した
木々に出会える可能性は上がるので、早い方が幸せになれるかも。
早朝なら市内から沢渡で一時間くらい。インターからだともう少し早い。
651:列島縦断名無しさん
09/10/14 18:59:06 fGsN/SWF0
>>646
天気しだいだけど、大正池で降りて(5:30着)上流に向かえばいいと思う。
途中、上高地温泉ホテルか清水屋の外来浴で朝風呂入るも良し、
昼風呂なら明神まで行って「山のひだや」かな。明神の加門次小屋の岩魚の塩焼きも美味い。
帰りは上高地アルペンホテルの外来浴もありかな
652:列島縦断名無しさん
09/10/14 21:29:07 jYRQyh/S0
>>651
ありがとうございます。
ツアーなので、とりあえずバスターミナルまでは連れて行かれるみたいです。
岩魚の塩焼き、おいしそう～
目指してみます。
653:642
09/10/14 23:43:49 CEGLMMDzi
>>644
>>650
ありがとうございました
車中泊は不可なので松本に到着した時間を考慮しつつ出発時間を決めます
余裕があれば松本を6時くらいにでることにします
654:列島縦断名無しさん
09/10/15 22:59:18 KhulX05E0
>>646です。
行ってきました、上高地。
大正池で降りることができて、幻想的な景色を堪能しました。
薄明かりの中で、アイガモ？の声だけが響いてました。
5時半過ぎにバスを降りたら、まだ薄暗くて、外気温はたぶん一度。
初冬の服装を準備していたのですが、絶対ダウンジャケットもほしいです。
8時半くらいからだんだん暖かくなってきて、お昼には１７度くらい。
真っ青な空に黄色い葉が美しい！
どこを歩いてもすばらしく、日本にこんなところがあったなんて！と感激でした。
徳沢から奥へ入っていった方たちは、紅葉もそろそろ終わりだと言ってました。
シャトルバスは、７時過ぎまではがらがら。５人くらいしか乗っていませんでした。
8時半ごろから、ツアーのバスが次々とやってきて、
お昼頃の河童橋は、中高年でいっぱいです。
おすすめの岩魚の塩焼きは小さいけれど熱々でおいしかった。
お風呂は、お昼過ぎにバスターミナルに戻って、近くのアルペンホテルへ。
沸かし湯ですが、清潔で、窓からの景色もよく、満足です。
いろいろ教えていただいてありがとうございました。
最高の一日になりました。
次は、きちんと準備をして、もっと奥へ入ってみたいです。
655:列島縦断名無しさん
09/10/15 23:34:19 daQgNX120
>>654
乙でした。良かったですね。
大正池には、多分アイガモはいません。
あそこで秋に見たことあるのは、マガモ、カルガモ、オシドリです。
今の時期はみんな茶色い姿をしているので（繁殖期にならないと
オスとメスの区別は困難）、見分けが難しいかもです。
656:列島縦断名無しさん
09/10/16 07:02:42 4Ee1bmF0O
あいつら、30cmくらいまで近寄っても逃げないよなｗｗｗ
やっぱ、餌やるやつがいるんだろうな～
657:列島縦断名無しさん
09/10/16 07:15:07 YVa8gdzE0
そういえば、春にはたくさんいたおしどりはどこへ行ったんだと思ったことあるな。
夏になったら雄も雌と同じ色になってるなんてｗｗ
658:列島縦断名無しさん
09/10/16 10:34:31 pipdP4tf0
餌をやるやつがいること以上に上高地では「人間にひどい目にあったことが
ホトンドない」ことが原因と思う。
659:列島縦断名無しさん
09/10/16 11:41:30 IzofyLa70
それって鳥としてどうなんだ危機感なさすぎwという気もするけど、
海外では手にパン載せたら手に乗って来るんだよな無防備に。雀みたいな小鳥がさ。
なんで鳥が近寄って来ると捕まえようとしてしまうんだろうな。
660:列島縦断名無しさん
09/10/16 13:37:46 ZI81cY1zO
アイガモって鴨ネギにして食うやつでしょ
661:列島縦断名無しさん
09/10/16 13:45:24 ZI81cY1zO
>>659
＞ 海外では手にパン載せたら手に乗って来るんだよな無防備に。雀みたいな小鳥がさ。
日本でも普通に見られるよ
大きな公園などで人馴れしてる小鳥はもちろんのこと
少し険しい山間部でも、たとえばヤマガラなんかは
まったく人を怖がらないで向こうから近づいてくることも多い
某1000メートル級の山で、実際に手乗りで餌をもらう光景が見られます
662:列島縦断名無しさん
09/10/16 21:27:50 6ZaFp/6t0
俺がサイクリングでよく立ち寄る休憩場所でも、スズメが30cmくらいまで
寄ってくるよ。
もうちょっとで手から食べ物を受け取りそうな勢い。
663:列島縦断名無しさん
09/10/16 21:51:19 B+YJpcOv0
>>661
1025mでこないだ崩れた山かな？ｗ
北国は冬場餌台置いてる宿が多く、そういう場所では
警戒心の薄いヤマガラに限らず、普段警戒心の強い
ゴジュウカラやウグイスまで手乗りになるので驚くね。
664:列島縦断名無しさん
09/10/16 22:18:42 7m/N8DAM0
>>654
乙、大正池はやっぱり朝もやがいいですね。上高地は１泊以上滞在すると楽しみが増えます。
足に自信があれば涸沢まで行って泊れば穂高の雄大な景色が楽しめるし、
上高地に泊まるなら、バスで平湯から乗鞍高原に行って帰ってこれる。
河童橋～明神は梓川の右岸（上流に向かって左側）を行くと比較的人が少ない。
明神の岩魚は小さいときはダブル（2匹）で食べるとさらに満足できる。
帝国ホテルでコーヒーもいい。帝国ホテルごしに見る焼岳、穂高も絵になる。
665:列島縦断名無しさん
09/10/17 13:58:43 X7MJ1cBf0
上高地紅葉どう？
HPだと見頃な感じだけど
現地スネークさんお願いします！
来週末にはから松紅葉見頃かな～
666:列島縦断名無しさん
09/10/18 01:46:03 uO5tSo2N0
岐阜県側から来週行くんだけど、雨降ってたら皆さんどうしてるんですか
あの辺り雨でも楽しめる所って無いですよねえ、しんぱいだあ
667:列島縦断名無しさん
09/10/18 08:51:44 HQUH06Ug0
雨が降っていたら雨の景色を楽しめばいいじゃん。
晴れてるときに行ったら雨の景色は見られないんだぜ。
668:列島縦断名無しさん
09/10/18 11:14:10 Mvkp1DJG0
>>666
小降りならしっとりした上高地を楽しむ。
大降りなら、B級スポットの王者・大橋コレクション館(飛騨大鍾乳洞併設)に行くか
高山の街並みを散策する。
669:列島縦断名無しさん
09/10/18 13:44:07 2F7ne+do0
初めての上高地なら雨より晴れのほうがいいけど、何回も行っていると
雨の時だけの発見は多いんですよね。
670:列島縦断名無しさん
09/10/18 15:27:54 UZalaeiDO
それなりの雨具を持ってないとツライよ
スパッツとか
671:列島縦断名無しさん
09/10/18 20:49:05 YfLdaFtK0
>>668 ”戻ってきた大金塊”の看板には笑えたw
672:列島縦断名無しさん
09/10/19 10:02:28 9Rx+gvQO0
行ってきた
土曜は雨が降ったが、翌日午前中は晴れてさらに雪が山頂につもっていて
きれいだった。
たまには雨もいいもんだ
673:列島縦断名無しさん
09/10/19 20:16:57 PR5k5J7S0
今週天気予報見る限り雨は大丈夫だと思うけど、ダイソーでカッパ買ってきました。
初めての上高地なので晴天にきらめく山が観たいです。
674:列島縦断名無しさん
09/10/21 11:52:30 SPCcFhNp0
19日（月）沢渡発（6時02分）にて上高地行って来た。
大正池下車（6時30頃）→田代橋→河童橋→明神池→河童橋→BT（12時頃）晴天。
朝日で焼かれた焼岳の山頂、朝もやの大正池、冠雪した穂高連峰を堪能しながら河童橋を目指す。
ダウンジャケで丁度良い位だが、カメラを持つ手が冷たい、薄手の手袋が欲しい。
8時20分頃河童橋に到着、まだツアー組は居ないので客はまばら、コンビ二食で小休止。
右岸にて明神を目指すが前半は眺望が悪い、明神少し手前から紅葉が広がり始めた。
明神池の紅葉がすばらしい、湖面に写る黄緑色に誘われてカメラのシャッターが進む。
岩魚の塩焼きはテーブル満杯で食べられず残念。
左岸にて河童橋を目指す、少し暖かくなって来たのでダウンだと暑いくらい。
11時30分頃河童橋到着、すでにツアー客で一杯。
12時20分発沢渡行きに乗車、BT～大正池までBT入り待ちのバスやタクシーで渋滞をしり目に、13時に沢渡に到着。
この季節の上高地は初なのだが、紅葉と言うより黄葉だね、穂高の山、梓川、大正、明神の池等すばらしく満足出来た。
それと、大正池～河童橋の遊歩道には、猿のフンらしき物がたくさん落ちてました、みなさん注意してね。
675:列島縦断名無しさん
09/10/21 23:01:00 c0sqHnqgO
月曜日に木曽御嶽山の麓、開田高原に行ってきたけど黄色の葉っぱが多かった。
地元の売店のオバサンが最近、楓の木が少なくなってきてると言ってた。
676:列島縦断名無しさん
09/10/23 01:18:07 GcJUCMdYO
閉山の週半ばに行こうかなって思ってるんだけど
寒いのは当たり前として、景色やなんかもあまり見ごたえないかな？
677:列島縦断名無しさん
09/10/23 09:16:24 fZg4miVQ0
私も３１日に行くけど、見ごたえないかと、ちと心配。
678:列島縦断名無しさん
09/10/23 09:24:13 ajXypSoY0
台風20号が北上し始めたみたいですね。
来週末行く予定だけど、台風とバッティングしないか心配。
679:列島縦断名無しさん
09/10/23 12:48:43 kSygFl3WO
11月15日の閉山祭過ぎてもまだ入れますか？
680:列島縦断名無しさん
09/10/23 21:03:23 eS11I68h0
>>679
>>325を参照してください。
681:列島縦断名無しさん
09/10/23 21:47:01 kSygFl3WO
>>680
ありがとうございました。
682:666
09/10/23 22:23:19 jub+Mqtg0
22日朝８時半上高地バスターミナルに到着、天気は雲ひとつ無い快晴。
吐く息が白くとにかく寒いです。
河童橋にもまだ人がまばらで、橋の上から雪のすこし乗った山観て感激しました。
河童橋を渡り明神池を観て対岸から河童橋に戻ってきてビックリ、
なんだこの人ごみ、そして朝とは全然違う服装の人ばかり、ネクタイした爺さんやコンビニ帰りのような服装の兄ちゃん姉ちゃん。
やっぱ上高地は朝ですね。
初めての上高地だったので憧れの帝国ホテルでカレー食ってコーヒー飲んで来ました
高いだけあってコーヒーとケーキめっちゃ美味しかったです。
683:列島縦断名無しさん
09/10/23 22:24:13 eS11I68h0
>>681
>>326 >>329もご覧ください。
684:列島縦断名無しさん
09/10/24 23:26:39 u8Q2P6kIO
>>683
参考にさせていただきます。
ありがとうございました。
685:列島縦断名無しさん
09/10/25 10:47:58 x04FJ7hP0
河童橋はもはやドライブスポット化したなw
もっと奥へ。奥地に静けさを求めて・・・・・・
686:列島縦断名無しさん
09/10/25 11:11:10 J8HdmfTk0
ブルボン日の丸焼きPV出演朝鮮人歌手をCMに起用。批判意に介さず
ｽﾚﾘﾝｸ(cm板)
687:列島縦断名無しさん
09/10/26 08:40:04 QIgSbwzK0
上高地や乗り鞍や新穂高ロープウエイよりも
無料で行ける北アルプス大橋のところの紅葉風景がいちばんきれいですね
688:列島縦断名無しさん
09/10/27 11:02:54 yh1iz/B+0
短パン
689:列島縦断名無しさん
09/10/27 11:27:07 gdlPo9+lO
携帯からの閲覧が増えてんのかね
どこもかしこも短パンだらけｗ
690:列島縦断名無しさん
09/10/27 19:17:53 ZhyMO5sQ0
半ズボン氏
691:列島縦断名無しさん
09/10/31 10:51:37 RAJrxd5z0
新穂高温泉に11月の末ごろに行く予定です。
高山から平湯を越えていくんだけど、この頃の積雪はどんなです？？
スタッドレス必須？？
こんなとこで聞くなと言わずに誰か教えて♪
692:列島縦断名無しさん
09/10/31 13:57:29 2+UJX+GcO
26日頃から上高地行ってきました。
紅葉は終に近い状態でしたが、沢渡より下のダムでは旬でした。
天気も良く、夜は月に照らされた雪山と星に写真撮影されてる方や
お昼は絵を描かれてる方などもみえました。
泊まりでしたが朝の上高地、夜の上高地とも素晴らしくて感動しましたよ。
五千尺のビーフカレーも最高に美味しかった。
次はいついけるかな・・・
693:列島縦断名無しさん
09/10/31 17:03:14 rW4EneA0O
>>691
道路に雪は無いと思うけどスタッドレス履いて行った方が良いと思います。
694:列島縦断名無しさん
09/11/02 16:47:14 TNo1qmXeO
すいません、教えてください。
槍ヶ岳が見たいのですが、新穂高ロープウェーの山頂駅からは角度や方向的にははっきりと見えますか？
もちろん天候条件がよければ、ですが。
あるいは他の山の影に隠れて少しだけ見える、とかいう感じでしょうか？
もしそうであれば、ロープウェーの乗車中、あるいは途中駅や
新穂高温泉周辺で槍ヶ岳のよく見える場所を教えていただきたく存じます。
初めて行くのでよくわからず、ややこしい質問で申し訳ありません。
695:列島縦断名無しさん
09/11/02 20:41:49 M3DvsiA80
槍見館という旅館があるので、そのあたりではよく見えるのではないかな？
といっても、旅館街では、槍の山頂がぴょこっと見える程度ですが。
696:列島縦断名無しさん
09/11/02 21:20:26 LRGYmL5eO
山頂駅まで行くと、山影に入って見えなかった気がする。
ロープウェイの途中からははっきり見える。
途中駅（鍋平）だとやはり山影。
手前の山が高い上に近すぎて、槍隠すんだよね。
双六岳に向かって小池新道を新穂高から２時間ほど歩くと、
秩父沢からはかなり綺麗に堂々とした姿で見えるんだけど、
この道、ハイキングにはキツすぎる。
697:列島縦断名無しさん
09/11/02 21:21:44 v8dTOLegO
上高地はいいよな。
登山で槍や奥穂に行ったりするけど、通る度に穂高の正面は感動する。
一般人が行ける観光地ではダントツ好きだ。
もう少しすいてれば言うことないんだけど…
698:列島縦断名無しさん
09/11/02 23:08:34 ADgQAbgiO
遠くにそびえる穂高連峰や、中々見えない槍ヶ岳を想うと上高地だけでは物足りなく感じるよね。
上高地入りするとどうしても登りたくなる。
無論、上高地も素晴らしい場所に変わり無いが、一回でも槍ヶ岳や穂高に登ると上高地は最後の憩いの場って言うイメージが強いな。
699:列島縦断名無しさん
09/11/03 09:44:30 yQsaAhM+O
みなさん、ありがとうございました。
ロープウェー乗車中にはっきり見えるようですので
西穂高口まで上がってみます。
私も若いうちに槍の肩くらいまでは登ってみたいと思いました。
700:列島縦断名無しさん
09/11/03 10:33:15 Z5XgLa350
上高地は今日は雪化粧みたいだ。
もうすぐ雲が取れたら、穂高の稜線も見えて絶景だろうな～。
701:列島縦断名無しさん
09/11/03 10:44:56 TEF7wTSi0
>>694
新穂高ロープウェイ山頂駅（西穂高口駅）から槍は良く見えます。ちと遠いけど。
途中のしらかば平駅からは無理かと。
晴れていれば山の形は肉眼でもよく見えますが、
展望台の望遠鏡を使うと、小屋や槍に取り付いている人までよく見えます。
あと、独標～西穂高くらいまではよく見えるのですが、
ジャンダルムや天狗、馬の背あたりはちょうど西穂の裏側になってしまい、見れません。
ただ、ジャンダルムはロープウェイの途中でチラッと見ることが出来ます。
注意していないと見逃すかも。
702:列島縦断名無しさん
09/11/03 13:10:38 WYBjzdYLO
上高地は昨夕から雪です
バスの人達が寒さのためか、そそくさと帰っていきます
河童橋には雪だるまがいました
703:列島縦断名無しさん
09/11/03 14:13:24 kIA9IB5H0
ライブカメラの映像、人少な！ｗ
704:列島縦断名無しさん
09/11/03 14:59:17 tuGIT5zCO
惜しかった(＞＜)
あと２日遅く行ってたら雪景色が見れたのに…
705:列島縦断名無しさん
09/11/03 15:16:29 WYBjzdYLO
>>704
雪景色、惜しかったですね
しかし、2日前の天気でよかったかもしれませんよ
今、マイナス1.5度です。
歩き回るにはちょっと厳しいです
706:列島縦断名無しさん
09/11/03 15:19:49 nfIVZlrp0
先週新穂高ロープウエイで上に上がってきたんですが、
最近のツアーの引率の人は、上着の注意なんかしないんですね。
薄着のツアーのお客さん達が寒さで震えてました。
707:列島縦断名無しさん
09/11/03 15:57:59 yQsaAhM+O
>>701
詳しくありがとうございます。
西穂高口から見えるとのこと、嬉しいです！
一応自前の双眼鏡も持参します。
708:列島縦断名無しさん
09/11/04 08:55:32 mNUhiuasO
>>702(＝>>705)さんは現地の従業員の方？
709:列島縦断名無しさん
09/11/04 15:02:59 HI+ndnEQ0
くっそう！絶好の写真ネタだったのに！
紅葉と雪！ 上に書いてある河童橋に雪だるま！
河童橋、紅葉、雪だるま、穂高が同時撮れれば最高だったのに！
秋と冬との鋭い切れ目・・・・・
も～！！
710:列島縦断名無しさん
09/11/04 20:56:53 QvjZBIdr0
↑来年、また挑戦w
711:列島縦断名無しさん
09/11/04 21:56:26 W6aWarvP0
あと何度冬を迎えられるんだろうか
712:列島縦断名無しさん
09/11/05 07:30:21 X2j/XrHc0
>>706
当日までの対応は代理店だろうし
その場で注意したところで手遅れだと思うのだが
いやツアー行ったことないからよく知らないけど
713:列島縦断名無しさん
09/11/05 12:36:02 rZgC0ggX0
>>711 大丈夫、便利になってまだまだ何度でも行けるよ！
714:列島縦断名無しさん
09/11/05 21:21:08 1trJyZd+O
週末行くんだけど、寒い？ねぇ、めちゃくちゃ寒い？死ぬほど寒かったりする？
上高地WEBサイトの毎日の気温見たら
朝6時にマイナス3℃とか、昼間でも高くて8℃とか
これって夜明け前に河童橋行くんだとめちゃくちゃ寒いってことだよね？
715:列島縦断名無しさん
09/11/05 23:22:34 pHWhTWBa0
来週、長野県中部の天気予報 木曜日まで曇りか雨・・
閉山の１５日まで、今度の土日が最後のチャンスかな～？
しかし木曜日あたりに又 雪が降って 金曜日晴れたら絶景だろうし 悩むな～
716:列島縦断名無しさん
09/11/06 16:11:56 AT6hjgTD0
>>714 大丈夫、大丈夫、寒かったら土産屋に入ればいい。
薄い上着１枚で充分。
717:列島縦断名無しさん
09/11/06 18:41:46 HXEBt8OO0
日曜も良い天気みたいだし、今年最後の上高地に行って来るかなあ。
718:列島縦断名無しさん
09/11/06 20:18:13 JxdFIMvEO
>>716
悪魔のような奴だなｗ
徳沢方面はもう土産物屋はない
ご注意
719:列島縦断名無しさん
09/11/06 21:09:46 mQaTDgc+0
>>717
行きたいが、穂高の雪ほとんど溶けちゃったんだよね～
雪が無いなら、先月の１１日に行った時絶景見てるから 考えちゃうな・・
720:列島縦断名無しさん
09/11/07 22:25:36 Z7VPBbEO0
明日行こうと思ってますが
マイカー規制ってバイクも含まれてます？
721:列島縦断名無しさん
09/11/07 22:33:43 Cu1OQ0hrO
>>719
今、上高地
雪はほんの少し残ってるけどね
夏の上高地と全然、穂高の色が違うのでたまげたｗ
722:列島縦断名無しさん
09/11/07 22:41:43 UOXlrFEM0
>>720
はい。バイクも入れません。
723:列島縦断名無しさん
09/11/07 23:30:32 1W4Q95L00
そういえばアカンダナ駐車場にバイク用の駐車場見かけなかったけど
バイクの人はどうしてるんだろ
724:列島縦断名無しさん
09/11/07 23:58:40 twn7cWvC0
バンに電動自転車を積んでいって沢渡から往復したことならある
725:列島縦断名無しさん
09/11/08 09:23:27 FCcfGulY0
>>723
中の湯の安房峠旧道にバイクを置いてバスに乗り換える人もいるようですね。
726:列島縦断名無しさん
09/11/09 15:54:29 /w3TsjmoO
閉山前はどんな感じかと行って来ました
平湯からバスで行ったんですが
バス停の近くの「ひらゆの森」っていう温泉施設は
公営か何かですか？
727:列島縦断名無しさん
09/11/12 16:23:19 IAusteYyO
上高地内の野生の猿について、非常に危険と判断せざるを得ない事態に遭遇しました。
こういうのはどこに報告したらいいでしょうね？
728:列島縦断名無しさん
09/11/12 19:36:32 3H8Zsxoh0
ボスサルじゃないの？
729:列島縦断名無しさん
09/11/13 10:22:14 nx6jIb4r0
>>726
日帰り温泉もできる旅館です。
730:列島縦断名無しさん
09/11/13 10:29:43 GAwqVUmOO
>>729
経営母体がどこの誰かとかっていう質問じゃないの？
3セクみたいな感じでは？
後ろに環境省の箱があるし
731:列島縦断名無しさん
09/11/14 22:30:18 tYz+iyPH0
明日は晴れるかな・・・
732:列島縦断名無しさん
09/11/14 23:55:20 M396Fu4VO
>>694です。
みなさんありがとうございました。
曇り空だったんですが、槍はハッキリと見ることができました！
下りでは青空を背景にくっきりと白い槍ヶ岳を見ながら帰れましたし大満足です。
反対側の焼岳も迫力でしたが、雲から頭を出した遠くの白山がとてもきれいでした。
733:列島縦断名無しさん
09/11/15 00:11:44 Q5IXFwkw0
初心者ですみません。
沢渡駐車場から大正池まで歩いていけます？
734:列島縦断名無しさん
09/11/15 00:35:27 vSupGDjy0
>>733
普通に道路が繋がってるんだから(片道10km)可か不可かと言えば可能、
もし気軽に考えてるんだったら色んな意味で止めとけ。
735:列島縦断名無しさん
09/11/15 14:04:52 3KINjUq+0
平湯からの方が近くない？
やめとけ思うけどw
736:列島縦断名無しさん
09/11/15 15:00:28 qKOyxp6B0
>>727
ひとまずここに報告すればいいと思うよ
観光案内所で訊いてみたら？
737:列島縦断名無しさん
09/11/16 08:13:07 vTbFaHAa0
NHK中継ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
738:列島縦断名無しさん
09/11/20 22:24:03 a55KVoHfO
閉山。
739:列島縦断名無しさん
09/11/21 07:20:23 hAb0GPJq0
真の上高地の姿ははこれから・・
740:列島縦断名無しさん
09/11/21 10:59:13 X+dHzL000
まだ、バス運行してますか？
741:列島縦断名無しさん
09/11/21 13:08:24 Ndt4JAM70
>>740
バスは１１月１６日～４月２２日まで運休です。
742:列島縦断名無しさん
09/11/21 15:25:34 h2IX03AE0
タクシーは運行してますか
743:列島縦断名無しさん
09/11/22 00:10:16 pXypK+bS0
>>741
ありがとうございます。了解しました。
釜トンネルは徒歩で通行できるのか、気になります。
744:列島縦断名無しさん
09/11/22 15:21:00 aA+wmXAu0
釜トンネルは 歩けます。
745:列島縦断名無しさん
09/11/22 15:45:15 IJmWDLzh0
じゃあ閉山でも河童橋まで行けるってこと？
746:列島縦断名無しさん
09/11/22 16:08:55 7ay4vz8U0
>>745
釜トンネルも歩いて抜ければ、冬でも行けますよ。
しかし 本格的な雪のシーズンはガイドが居ないと
危険な箇所も有る様です。
747:列島縦断名無しさん
09/11/22 23:17:53 2r7mAwYY0
釜トンネルは歩くに限るよ。
748:列島縦断名無しさん
09/11/23 00:40:39 1njOu8j00
勾配も旧釜トンネルより随分ゆるやかになったからね。
749:列島縦断名無しさん
09/11/23 08:39:55 drzPkFcu0
釜トンネル 決死のレポート
URLﾘﾝｸ(yamaiga.com)
750:列島縦断名無しさん
09/11/23 11:30:05 yW4/1WFe0
釜トンを歩いて河童橋まであるいてきました。思ったよりもたくさんの
関係者のトラック・自動車が通行していて、車道部分は思ったよりも静か
じゃなかったけど、大正池から歩道に入ったら本当に静かでした。
まだ積雪もなく、良かったです。積雪までの楽しみですね。
751:列島縦断名無しさん
09/11/23 11:47:34 WXjwLThZO
またバカどもがゾロゾロ来て荒らしていくんだな。来なくていいのに
752:列島縦断名無しさん
09/11/23 14:30:49 t92hllJHO
じゃあまずは現地の職員(バイト含む)が冬の上高地入んな
行く前からスノーハイク宣言とかブログに書いてる
一般人を入れないようにするにはまず関係者の教育だろ
753:列島縦断名無しさん
09/11/25 22:19:08 HPawvU2b0
ライブカメラも休止して、上高地の積雪情報はどこから入手すれば良いですか？
754:列島縦断名無しさん
09/11/26 04:57:23 l26D9Bko0
URLﾘﾝｸ(www.mcci.or.jp)
ここなんかどう??中の湯温泉旅館が毎日更新しているその日の写真入りページ。
上高地のすぐ隣で、標高が上高地・河童橋と同じ。
雨だけど、残雪がうっすらと見えます。
755:列島縦断名無しさん
09/11/26 16:55:19 6+eQ7avA0
>>749
読み応えありました。
756:列島縦断名無しさん
09/11/28 12:05:44 w8QAMUZj0
全くの初心者なのですが、今の時期に上高地に行くとすると、どんな服装が良いのでしょうか。
かっこいいのが良いです。
757:列島縦断名無しさん
09/11/29 16:44:36 TDN3yJUl0
>>756
にっかぼっか
758:列島縦断名無しさん
09/11/29 17:16:51 tt4/+PlDO
>>756
今の時期ならズバリ！
サンタクロースの衣装で！！
759:列島縦断名無しさん
09/11/29 21:53:39 W9yLwdN60
あほ、ぼけ！
760:列島縦断名無しさん
09/11/29 22:13:14 tt4/+PlDO
カモシカをトナカイ代わりに♪
761:列島縦断名無しさん
09/11/30 01:14:34 hPE9u5qn0
>>756
全くの初心者なら、少しでも積雪があったり、天候が悪くなる可能性が
あったら行くべきではない。全く積雪が無く、気温も０度を大きく割らない
時だけ行くべき。詳しくは中の湯あたりに聞ける。
積雪がある場合はそれなりの経験者に連れて行ってもらうべき。
762:列島縦断名無しさん
09/11/30 01:29:03 TO9dZbIU0
確かに。
釜トンネルの下では快晴、釜トンネルの上で雪が降り出し、
河童橋では吹雪ということもあるし。
今年の4月の話。
763:列島縦断名無しさん
09/11/30 18:31:16 pmFo9poqO
冬のツアー企画して客を集めてる業者は
率先して上高地の環境破壊をしてるわけですよ
人数が多い少ないは関係ない
764:列島縦断名無しさん
09/11/30 22:06:46 hPE9u5qn0
冬のツアーはそれなりに環境に配慮している。それよりも夏場の観光客の
方がよほど上高地に害を与えている。
765:列島縦断名無しさん
09/11/30 22:16:37 pmFo9poqO
業者参上かｗ
766:列島縦断名無しさん
09/12/01 12:49:46 3ZxO8uFr0
明神池に食事処作って、ガソリン車ガンガン走らせて環境もクソも無いだろ
所詮観光地
767:列島縦断名無しさん
09/12/01 13:20:35 LPH+ylpfO
冬季ツアーってそんなに儲かるのか
768:列島縦断名無しさん
09/12/01 22:39:46 uedQKDrt0
名古屋からは、冬季一回しか無い。
URLﾘﾝｸ(t-cms.net)
769:列島縦断名無しさん
09/12/02 00:22:56 +p3qJ6OG0
あんなところに帝国ホテルとかつくって良いの？
770:列島縦断名無しさん
09/12/02 00:26:26 XXYX1FtJ0
何なら作って良いの？
771:列島縦断名無しさん
09/12/02 09:26:48 S2piniQUO
夏も冬も上高地に行かないのが環境にいい
ホテルなんかもってのほか
数十年後の上高地はどうなってるんだろう
772:列島縦断名無しさん
09/12/02 12:41:46 znY/TgseO
大正池が大正湿原になってるかもね。
773:列島縦断名無しさん
09/12/03 11:06:33 s+dNa/Hj0
>>764
全然配慮なんてしてねーよ。
「雪に覆われてるから」
と言う理由だけで、オンシーズンには立ち入り禁止の
湿原などにもガンガン団体で入り込んでやがる。
774:列島縦断名無しさん
09/12/03 20:23:10 2jXiTeBf0
>>773
そんなに酷いのですか？
今年初めて冬季に上高地入りしようと思ってたけど
考えてしまいますね・・・
775:列島縦断名無しさん
09/12/03 20:55:46 jgAzfjdjO
開山←→閉山の切り替えが何故あるのか考えてもらいたい
閉山中に観光目的で入るのはエゴ
湿原に入れば春に植物の芽が出なくなるおそれあり
休耕田を踏み固めて土を駄目にするようなもの
今の上高地の景観は人の手によって保全されてる
護岸せずに放置していたとすれば今ごろは荒れ放題
開山中に楽しませてもらったら冬は静かに養生させてやるべきです
776:列島縦断名無しさん
09/12/03 23:40:51 eJpyRijp0
しかし 冬季しか見れない景観が有ると思うが、
自然に最大限配慮して、入山するのはエゴでは無いと思うが。
777:列島縦断名無しさん
09/12/04 08:05:35 hqaMs7nT0
雪に覆われている時は少々湿原に入っても影響はないですよ。
湿原は凍結しているから踏み固まる心配はない。
開山閉山の切り替わりは単に積雪による物理的な理由及び
客が極めて少なくなる経済的な理由と思う。
778:列島縦断名無しさん
09/12/04 13:19:33 PoyR0yG90
無理せず、マナーさえ守れば、冬の上高地 こんな絶景が見れる。
URLﾘﾝｸ(wadaphoto.jp)
779:列島縦断名無しさん
09/12/04 23:49:29 06WbSse00
>>778
ええっすなぁ！ええっすなぁ！
780:列島縦断名無しさん
09/12/05 11:33:36 oJQ7CvYr0
【不買】 私達にも出来る経済制裁 【運動】 その7
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
781:列島縦断名無しさん
09/12/08 23:03:31 GNDWKbex0
７７５さんの意見は実情を知らない意見。
782:列島縦断名無しさん
09/12/09 14:30:40 0Qm7OKQO0
>>777
何を根拠に「影響はない」なんて言っているのかね？
実情を知らなすぎるよ。
痛んでいるのは雪の下にある植物だけではない。
まだ背丈がそれほどでもない幼木などは、スノーシュー
に踏まれて枝が折れ、幹も皮が削られたりしているのを
見たことがないのか？
それにな、閉山期にはシーズン中に行うのは難しい
上高地内の治山工事をやってんだよ。経済的な理由だけ
じゃない。脳内だけで冬の上高地を分かったようなこと
言わない方が良いよ。
783:列島縦断名無しさん
09/12/10 05:15:15 mhHjDHg30
へぇー、治山工事をやってるから閉山なのか。
原因と結果って意味、分かる？
784:列島縦断名無しさん
09/12/10 10:30:54 4Iaa/nhQ0
>>783
お前って、ホントバカだろ。
誰が「治山工事をする為に閉山してる」と書いたよ？
治山工事云々は閉山して観光客から上高地を遮断する
ための「理由の1つ」なだけであって、他にもあるだろう
ことは容易に想像つくと思うがな？
人の言葉の一部だけを抜き取って突っ込みを入れるなど
と言う、程度の低いゴシップ雑誌みたいなことをやって
満足かい？
今の時代、厳冬期だろうがなんだろうが、上高地程度の
場所であればその気になれば”観光地化”することは
そう難しいことではないだろ。それこそ、真冬の白川郷
が観光地になってしまう時代だぞ。
しかしそれをしないのには、それ相応の理由があるであろう
ことくらい、いくら頭が足りなくても想像できるだろ。
少しは足りない頭使って考えろや。
785:列島縦断名無しさん
09/12/10 12:55:33 UZx99WSH0
釜トンネルで疲れ果てて、大正池で折り返した自分には
ついていけない世界の会話だな。
786:列島縦断名無しさん
09/12/10 17:39:42 a8B3lpVXO
一冬前から釜トンの照明を落としてるけど抑止効果はあったのかね
冬季入山は、届け出→許可制にするくらいの措置は取ってもよいと思うが
787:列島縦断名無しさん
09/12/10 19:45:22 STfx+4TQ0
>>784
国立公園の一部でも景勝地の上高地に
集落である白川郷を引き合いに出すのはおかしいな
別に観光地でなくとも閉山はするし
人を入れさせないという理由で閉山するのならば
釜トンネルの入り口に鍵でもかけておけばいい話
ただ雪が積もっていると人が湿原に入り込み
雪を踏み固めて植生に影響を与える可能性がある
歩道を歩く分には影響は少ないだろうけど
雪積もったら道なんて見えない・・・
788:列島縦断名無しさん
09/12/10 19:46:27 STfx+4TQ0
日本語おかしな人になってるな
789:列島縦断名無しさん
09/12/10 20:52:36 mhHjDHg30
>>784
長い。
三行ぐらいで書けるぐらいまで頭ん中を整理してみろ。
な。
790:列島縦断名無しさん
09/12/10 22:17:46 qOROjuTr0
来週は寒波の影響で雪になりそうだな。
その後行ってみようかな。
791:列島縦断名無しさん
09/12/11 04:29:24 s8q/J9rQO
田中知事のときから、さらなる環境保護をっていう要望が出てたみたいね
マイカー規制に観光バス規制はしてみたものの、トンネルできてから岐阜から入る日帰り客が増えすぎだとか
それで長野側が焦ってもっと客を入れやすくすべきだとか言ってるのはいただけないとか
砂防ダムをこれ以上作るな、箱の方の建てる場所選べとか徳本峠入るあたりの土砂の山をなんとかしなきゃだとか…
共感したのは、上高地には自然学習目的で宿泊ステイする者だけ許可して入れるようにするべきではっていう意見
792:列島縦断名無しさん
09/12/11 10:56:36 qlhpd3hS0
自然保護を訴えるなら、知床並みに規制したら～
793:列島縦断名無しさん
09/12/11 12:05:42 A4BRxDFF0
>>792
死ね
794:列島縦断名無しさん
09/12/11 13:30:15 XupV1NBt0
皮肉にﾏｼﾞﾚｽ、ｶｺﾜﾙｲ
795:列島縦断名無しさん
09/12/11 14:49:21 qEEp2ZgF0
上高地で商売してるやつらから、
自然保護税を取ればいい。
796:列島縦断名無しさん
09/12/11 18:43:59 wi0t/+md0
>>795
そんなことすれば税金納めているからと言って我が儘放題するだろう
797:列島縦断名無しさん
09/12/11 19:15:58 +4unO3L00
釜トンネル通行税をかけるのが一番合理的でいいと思う。
どのくらいが妥当かね。
犬・猫を連れてくるばか者には、動物通行税で@10000ぐらい？
798:列島縦断名無しさん
09/12/11 23:20:52 ANYkRHhz0
>>797
良い案だ。
但し ペット連れ込みは禁止にすべきだな。
799:列島縦断名無しさん
09/12/12 09:44:31 Bfff6dKs0
イノシシ 乗鞍岳の高山帯に出現
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
800:列島縦断名無しさん
09/12/12 15:46:44 laSxeEID0
新穂高ロープウェイを延伸して上高地までって計画あるのに、
地元にお金が落ちるなら自然環境なんてどうでもいいんだよ
801:列島縦断名無しさん
09/12/12 16:05:36 qEfYYELrO
>>800
それ、味をしめた土建屋が勝手に騒いでるだけだから
リニアでバカなこと言ってる連中と同類
どんなに頑張ったって相手は国立公園だからな
802:列島縦断名無しさん
09/12/12 19:32:52 yqeSWb1T0
>>801
上宝村（現高山市）の観光協会もグル
ｽﾚﾘﾝｸ(out板:1番)
ｽﾚﾘﾝｸ(out板:103番)
なんかたいそうなお題目を唱えているけど観光客が欲しいだけ
803:列島縦断名無しさん
09/12/13 06:42:43 VD92xPobO
我がの利益だけで上高地を浅草寺並みのげすい観光地にしたいわけや
804:列島縦断名無しさん
09/12/13 11:38:32 Rwb9hOqn0
観光客のマナーと業者のモラルに期待しても…
今の日本人は…ましてや、中国とかの成金が大挙して押し寄せてきたら…
完璧な自然保護なら>>792。
観光資源の保護なら>>797-798 ※やっぱペットは禁止だしょ。
でなければ、気安く快適に行けるから皆が押し寄せるのだから、業者含め車両乗り入れ全面禁止。
入山はすべて徒歩で荷揚げは歩貨で…まっ、出来ないでしょうけど。
805:列島縦断名無しさん
09/12/17 18:55:09 3HSL7/R60
今回の積雪で、簡単には入れなくなったんじゃないかな。
806:列島縦断名無しさん
09/12/17 20:40:34 FTyKIdJ00
むしろｗｋｔｋ
807:列島縦断名無しさん
09/12/17 22:01:18 3ewuaWI7O
今年は明神池(穂高神社奥宮)のお船祭りが中止になってたんだってな
808:列島縦断名無しさん
09/12/17 23:38:47 9A13GjK90
真冬の上高地、見てみたい。
809:列島縦断名無しさん
09/12/27 12:33:42 12LMTdsC0
春まで閉鎖？
810:列島縦断名無しさん
10/01/03 14:01:09 8eB/cQbC0
中の湯で積雪150cm・・・
それでも上高地へ入る人るのかな？
811:列島縦断名無しさん
10/01/03 19:08:04 YX3L29Z+0
すごいなあ。河童橋で３～４mというところかな。
812:列島縦断名無しさん
10/01/04 00:22:21 0xo4vnwO0
>>809
閉鎖ってことは無いけど冬山なので素人はやめた方が良い
>>811
河童橋の様子
一年の計、北アルプスで 上高地に越年登山者の列
URLﾘﾝｸ(www8.shinmai.co.jp)
813:列島縦断名無しさん
10/01/04 14:30:31 73TwZMy10
>>812
ゾロゾロ・・
夏場と変わらん混みようだな。
814:列島縦断名無しさん
10/01/05 09:22:19 1YcP76e20
正月休みだけでも河童橋周りの宿営業したらそこそこ客入りそうですね。
コストが合うかどうかはわからんけど。
815:畳平住人
10/01/12 21:04:53 GQE0Y7zi0
ほとぼりが冷めたころにカキコ。
例の件で新聞に名前が載ってしまった住人です。
人生初の救急車乗車と入院生活を堪能しました。
まぁ今は通常の生活を営んでおります。
色々とカキコしたい事もありますが、スレ違い全開なのでやめときます。
とりあえず
素手で敵う相手ではありませんでした・・・
816:列島縦断名無しさん
10/01/12 21:18:07 QIaG1rN90
>>815
後遺症とかない？？？
いや、聞きたい。あなたさえ構わなければ。
ムリにとは言わんけど。
817:435←今レス番探した
10/01/12 22:55:10 b2IQLlgr0
あの方でしたか！
心配はしてたんですが。
回復されたようで何よりです。
どうせ春までは過疎っているスレですし、支障のない範囲で
語って頂けると嬉しいです。
今後の参考にもなるかもしれません。
異常気象や動物の異常行動は、今後も続くと思いますので。
818:畳平住人
10/01/13 20:57:10 K4teXHyT0
お寒うございます。（本日最高気温マイナス7.2℃でした）
ネタがないようなのでスレ汚しとは思いますが失礼してカキコ。
（私は露悪趣味な所があるので気分を害されるかもしれませんがご勘弁。）
住人は早い段階でリタイヤしましたので、知らない事は多かったです。
後日現場にいた方々とお話をして、自分なりに全体像を把握しました。
とりあえず今回は自分の体験のみを書いて見ます。
819:列島縦断名無しさん
10/01/13 22:07:13 YZmxbkYY0
+ +
∧＿∧ +
（0ﾟ･∀･）
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_)__) +
820:畳平住人
10/01/13 22:19:42 K4teXHyT0
住人は売店内にてウロウロしておりました。そこへ「クマ」「人が襲われてる」
等の声が聞こえてきました。確認のため建物から外へ出てみると魔王岳入り口にある通称パト小屋裏手（魔王岳登山道の最初の階段から左数メートル）
あたりに人が仰向けに倒れており、そのうえにクマが覆いかぶさっているのが
見えました。その周りには５～６メートルほど離れて数人が取り囲んでいました。
（中にはウチの社長もいました）
住人もクマが倒れている人の顔あたりをガジガジしているのを見て、なんとか
しなければと取り囲む輪に加わりました。するとクマは顔を上げ、こちらへ振り返りました。
目が住人と合いました
ーーーーーー住人へ猛ダッシューーーーーー
住人は退却を試みますが、運悪く立ち入り禁止ロープに足が引っかかり転倒。
起き上がろうともがくも押さえつけられ、ガブリと口を噛まれる。まいった、降参します、だからどっかいけ、お願いしますと30センチの至近距離にある
澄んだ黒い瞳をビー玉みたいだなぁとわけのわからないことをおもいつつ無限の
時間がたったころ不意に自由に。
821:畳平住人
10/01/13 22:21:14 K4teXHyT0
即退却とウチの建屋に入り、売店奥の洗面所で傷を洗う。バイトの女の子が泣きながらバスターミナルの救護室へ行けと言うのでしかたなく
バスターミナルへ移動。ターミナル入り口には簡単なバリーケードがしてあった。
救護室ベッドにはすでに誰か横になっていました。誰がやられたのかと余計な心配を
していたら、ターミナル入り口から（住人から５メートルくらい離れてるかな）
激しくなにかがぶつかる音がして、黒い物体が住人の真横を走っていきました。
スルスルと救護室のアコーディオンカーテンが閉まって締め出され、仕方なく
隙を見て外へ脱出、郵便局へ避難しました。しばらく郵便局内で待機、もう良い
だろうと納入業者の車に乗せてもらい下山。途中で救急車へ乗り換えて病院へ。※４
822:畳平住人
10/01/13 22:47:40 K4teXHyT0
酔っ払っているのでとりとめのない文だ。恥ずかしい。まぁいいや。
住人の傷は
額から右まぶたまでの裂傷
口蓋周囲7～8箇所裂傷
左手首周囲裂傷
右下犬歯破損
が主な傷。トータル50－60センチ縫ったのかな。
額からまぶたにかけての傷はたぶん爪かな。運が悪ければ右目なくなっていたかも。
実際ガジガジされてたかたは片目失くしたそうです。
重傷の三人は皆顔面、とりわけ口蓋裂傷が目立つ。口を噛まれたってことね。
この事からこのクマにとって排除すべき敵の武器は牙だったと推測できる。
また、自分の（このクマの）最大の武器は牙とも推測できる。
このクマが住人の息の根を止めるつもりなら、口ではなく、のどを狙って
かみついたのではないのか？（まぁのどは保護してましたが）