09/08/24 05:23:53 LcIOOKwd0
明日上高地行きます。初です。沢渡Pからバスに乗ろうかと思っています。
スレ全部読んだのですが朝9時～昼3時あたりは物凄く混むとのこと。
一応お盆も終わり、明日は平日ですが、やはり混雑しているでしょうか。
多少寝不足でも朝早く(6：00くらい？)に到着した方が正解でしょうか？
280:列島縦断名無しさん
09/08/24 06:17:36 5WAu6EGz0
>>279
明日ならそれほど混まないと思う。ただし、上高地は早朝ほど美しいので
混んでいる混んでいないに関係なく出来るだけ朝早く到着することを
オススメする。しかも遅い時間は穂高とかが雲で見えなくなる確立が
高くなる。
281:列島縦断名無しさん
09/08/24 07:00:22 w0ie+ggeO
明日ぁわたぁしは 旅にでまぁす
あなたぁの知らない人とふたぁりで
いつかあなぁたと 行くはずだったぁ
春まだ浅いぃ 信濃路へぇ
282:列島縦断名無しさん
09/08/24 07:01:58 w0ie+ggeO
はぁちじちょうどのぉ あずさ２号ぉでぇ
わたしはわたしはあぁなぁたぁかぁらぁ 旅ぃだちぃますぅ
283:列島縦断名無しさん
09/08/24 14:48:30 Dpf2TDjD0
象印賞！！
284:列島縦断名無しさん
09/08/24 15:12:43 L9dIBz7xO
自家用車バスで行ったら入れちゃった。
俺は知らん！
285:列島縦断名無しさん
09/08/26 15:13:26 DR1ORtdP0
で、おまいら！４連休は目の前だぞ！
準備はいいのか？ 聞く事は聞いたのか？
こわ～いおじさんやお姉さんが答えてくれるぞ！
286:列島縦断名無しさん
09/08/26 17:26:45 KHYsmp/y0
乗鞍・新穂高に行きたいね、上高地・御岳は１０月中旬以降かな。
287:列島縦断名無しさん
09/08/26 20:39:58 TYSlkrHT0
重い撮影機材を持って夏と秋の鋭い切れ目を撮影に行くのだ！！
明神池の前で100mm望遠砲で陣地を築く！・・・ウソw
288:列島縦断名無しさん
09/08/26 21:17:26 clqyvqUl0
>>280
アドバイスいただいたとおり朝早くに到着し、上高地堪能してきました。
ありがとうございました。
山頂にいだいた雲間からこぼれた太陽が後光のように射していた、
神秘的な姿の六百山が特に印象的でした。
川べりでたべた山賊弁当もおいしかったです。
289:列島縦断名無しさん
09/08/26 21:46:01 C2/6SxjJ0
>>288
良かったね。山は仮に晴れても真昼間は光線の関係で
山が平板に見えるのです。しかも朝ほど晴れる可能性が高い。
朝は山が立体的に見えて美しいのです。一度は上高地付近に
泊まってください。上高地内か中の湯温泉あたりにね。
少し高いけど。
290:列島縦断名無しさん
09/08/26 22:37:48 wDL+qae0O
9/5･6に上高地を訪れます。
さほど山奥まで行くつもりはありませんが
どのような格好で行くのが良いでしょうか?
ｶﾞｲﾄﾞ本など読んで
ｼﾞｰﾝｽﾞ・一般のｽﾆｰｶｰ･半袖Tｼｬﾂ･長袖ﾊﾟｰｶｰ･ﾘｭｯｸ(&薄手のｳｨﾝﾄﾞﾌﾞﾚｰｶｰ)の予定
これで大丈夫だろうと思う反面
最近山での遭難のﾆｭｰｽを聞く度に不安になります。
まだ足りない、又はそこまででなくても大丈夫等、
御意見を伺えれば幸いです。
291:列島縦断名無しさん
09/08/26 23:31:10 C2/6SxjJ0
>>290
大正池から明神ぐらいまでの間なら上記の装備及び雨具で大丈夫と思います。
雨具は折り畳み傘でも大丈夫と思いますが、荒天・強風・雷雨・台風接近等の時は
観光を中止してください。小雨程度なら大丈夫です。なお、上高地に限って言えば、
上記の区間なら関係者の自動車が入るし、ホテルや旅館も点在しているので、
荒天・強風・雷雨等でない限り、９月上旬ならあまり恐れることも無いと思います。
292:列島縦断名無しさん
09/08/27 02:14:16 HV7zFO95O
>>287
＞夏と秋の鋭い切れ目
まず外すだろうなｗ
293:列島縦断名無しさん
09/08/27 20:50:01 JhetHcmr0
去年は雪と紅葉という秋と冬の鋭い切れ目を狙ったが大失敗だった。
俺のデジタル１眼が獲物を求めてさまようぜw
294:列島縦断名無しさん
09/08/28 11:30:04 gCl2kiLM0
10月1日(木)から二泊三日で上高地に行こうと思っています。
夏休みも終わった平日ですが、やはり平日も混雑しているものでしょうか？
登山などはせず、梓川近辺で川の音を聞きながらのんびり本でも読もうかと
思っています。
295:列島縦断名無しさん
09/08/28 12:15:19 5iwX8vpJO
10月だとダイブン寒いと思います。しっかり着込み、防寒してないと、
屋外で、じっと座って本を読むってのはツラいかなと。
296:列島縦断名無しさん
09/08/28 19:35:04 y5jOL3jD0
>>275
乗鞍高原～畳平のシャトルバスなら、自分は雪渓スキーでよく利用するが
客数に応じてバスの台数を増やすので、待たされたり乗れないということ
はまずない。
車で乗り入れ出来た頃は、早朝以外は渋滞することが多かったから、今の
方が便利で快適ともいえる。バス料金が高いのが残念だが。
297:列島縦断名無しさん
09/08/28 22:37:44 2bKJRk0c0
フリース、ニット帽、手袋、ホットコーヒー
これくらいあればまったり過ごせるんじゃない
298:列島縦断名無しさん
09/08/31 20:46:21 wCyaXo1v0
>>290
まさに、そんな格好でこの前出かけてきました。で、思ったのは靴。
晴れていても、森の中の道はジメっている事が多いので水が染みやすい
素材のスニーカーだと不快な事この上ない。滑りやすいのもダメ。
服は、防寒用(薄手ウールやフリース）をもう一枚だけ念の為持ってたらどうかな？
299:列島縦断名無しさん
09/08/31 22:09:40 pFY92Mbi0
>>293 ふふふ、お若いの、１眼は拙者のような銀板に限りますな。 信心が足りないようでは返り討ちにあいますぞ。
切れ目は私がいただく。
300:列島縦断名無しさん
09/09/01 12:18:26 qTE2OpQIO
福井から9月20日～22日にかけて乗鞍に自転車旅行の予定です。
乗鞍周遊は21日になる予定ですが、この時期の気温や乗鞍近辺での食事のお勧め、
道路事情等で気を付ける点などあれば教えて欲しいです。
泊まりは予算＆お一人様の都合にて宿取れず、高山で二泊です。
301:列島縦断名無しさん
09/09/01 14:09:40 PWoKtGu4O
鈴蘭にある、喫茶メープルはランチがおいしかったです。
大きめの地鶏の唐揚げに、小鉢に茗荷を使ったマリネがついてた。
私が行った時は休みでしたが、もう少し麓のほうで、天然酵母パン屋の、有名なところもありますよね。
よい旅行になりますように。
８月でも、夜はだいぶ寒かったので、十分に防寒してくださいね。
302:列島縦断名無しさん
09/09/01 14:25:06 6z+KJjvh0
デジタル１眼のせいでマニアが増えたなあ。
滝の撮影はしぶきが機材にかかるだろうに。
303:列島縦断名無しさん
09/09/01 22:21:49 qTE2OpQIO
>>301
遅くなりましたが、レスありがとうございます。
自転車旅＆安宿なので食事位は美味しい物をと考えてます。
参考にさせて貰いますね。
304:列島縦断名無しさん
09/09/03 12:02:58 X9BkyVCw0
今月の大連休、今頃休みが取れることになって上高地に行きたくなってじゃらん等調べてみましたがまったく平湯温泉の宿の空きはない模様・・・
で、0泊2日で早朝の上高地を体験しようと思うのですが、そこで質問
・平湯側から上高地に入ろうと思うのですが、アカンダナ駐車場はその時期何時開場なんでしょうか？
･開場から何時間くらいで駐車場埋まってしまいますか？
･バスチケットは開場とともに販売ですか？
・早朝のバス便は結構混みますか?
歴戦の先輩方のお答えお待ちしてます
305:列島縦断名無しさん
09/09/03 15:07:07 KIkElrjh0
アカンダナ駐車場の開場は夏休み中は午前3時、それ以外は6時20分ですが、
今年の秋の連休は朝4時50分に始発のバスが出るところをみると、夏休み並みの
開場時間となる模様です。それよりも早くタクシーで行きたくなる気もしますが、
釜トンネルのゲートが午前5時のオープンなので、バスとそう変わりはありません。
なお、秋の5連休は日本で初めてなので過去の経験談は全く役に立たないと思います。
出来るだけ早く駐車場に向かってくださいとしか言えません。帰りのバスも
どれくらいの待ち時間になるか判りません。
306:列島縦断名無しさん
09/09/03 15:47:34 Ayvbbt5+0
紅葉の時期狙っている人が多いので ９月は そうしびあにならなくても
いいのでは。
307:列島縦断名無しさん
09/09/03 16:01:33 X9BkyVCw0
>>305-306
ありがとうございます、4時くらいを目処にアカンダナ駐車場に着く様に計画を練ってみます。
バスチケットは駐車場で券売機で買えると他のサイトで見かけましたので開場とともにチケット買えそうですね、
ただ、バス乗りの列には並ばなくてなならないんでしょうが。
夜明けの大正池を見てみたいのでなるたけ早い便のバスに乗ればいいのでしょうが、乗れるかなぁ
308:列島縦断名無しさん
09/09/03 19:18:28 NCD3Rcwo0
４時到着なら 余裕だと思います。
309:列島縦断名無しさん
09/09/04 11:47:37 1JtzTSnE0
トンネルマニアなのですが上高地へ行く前の新旧の釜トンネルを歩いてみたいとおもうのですがどうやってアクセスしたらいいでしょう？
310:列島縦断名無しさん
09/09/04 19:32:13 55D7u5ba0
>>309
中ノ湯バス停で降りればいい
311:列島縦断名無しさん
09/09/04 19:40:31 V6cTedoWO
冬なんかで、釜トンが車両通行禁止になると、冬の上高地をたずねて、みたいなツアーで、
みんなで歩いて釜トンを通過するような企画なんかもあるみたいよ。
旧の釜トンは、厳重に封鎖されてるので、一般的な通行は困難だと思われます。
312:列島縦断名無しさん
09/09/04 20:46:20 Jwiaq66T0
>>309
旧トンネルは封鎖されているので諦めてください。新トンネルが
あるので旧トンネルを維持するお金が無駄だからでしょう。
シーズン中のトンネルは通行するバスが多くて煙たいよ。
閉山後のシーズンオフがオススメ。
313:列島縦断名無しさん
09/09/04 21:26:15 n9J7T3an0
１０月に車で行く場合、スタッド・レスは必要ですか？
314:列島縦断名無しさん
09/09/04 22:04:18 QFw9kSBY0
どこに？
と言っても、１０月ならどこも大丈夫。
315:列島縦断名無しさん
09/09/04 22:05:24 4P1Pi0nG0
今年の4月末みたいな極くまれなことがあれば別だけど、
まずいらない。
316:列島縦断名無しさん
09/09/04 22:18:19 +fvMMYG8O
旧釜はその昔、冬季は遭難者の遺体安置場所として使われていたそうな
317:列島縦断名無しさん
09/09/05 11:45:48 7GmTPpP10
鹿児島のなんとかトンネルみたいにそこで数十人が事故死したのならまだしも。
単なる死体置き場ならそんなでもない。
318:列島縦断名無しさん
09/09/05 17:50:01 dOipU7S20
今夜出発して、明日乗鞍に日の出を見に行ってきます。
天気もよさそうだし。
ほおのき平からバスに乗る予定。
319:列島縦断名無しさん
09/09/05 17:53:11 NaTTxHo10
>>318
いってらっしゃい。
俺は連休で紅葉見に行くつもり。
320:列島縦断名無しさん
09/09/05 22:16:35 jZYzvtXi0
自転車で釜トンネルを走って河童橋までいけますか
321:列島縦断名無しさん
09/09/06 04:05:02 2CGHVnVT0
行けるよ。
トンネルの勾配きついけど。
狭い歩道を走ってくれと警備員の人に言われた。
大正池から先の散策路を通るなら降りて押さないとだめ。
322:列島縦断名無しさん
09/09/06 05:46:26 BIV1hOchO
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
今の乗鞍岳
323:列島縦断名無しさん
09/09/06 08:13:45 50No6QHh0
すげー
324:列島縦断名無しさん
09/09/06 08:59:37 kGLQ16eZO
>>320
行けるとしても、ちゃんと押して歩いたとしても
他の客は嫌がるだろうな…
325:列島縦断名無しさん
09/09/06 21:35:16 eSL22Zex0
上高地は閉山後に中の湯バス停から歩いて行ってこそ真の美しさがある。
大正池まで徒歩40分から50分ほど。11月中なら普通は積雪があることは
少ない。日陰には残雪が残っていることも多いけど。ぜひ皆さんも
行ってください。なお、関係者の自動車はどんどん入っているから
緊急時に避難が困難なことは、降雪が激しくない限り、全くない。
逆に言えば天気が良くて残雪のほとんどないとき以外は、一般の観光客
は入らないほうが良い。当然売店も食堂もないから、弁当と飲料水は
持参で。トイレは冬山用トイレが大正池をはじめあちこちに用意されている。
326:列島縦断名無しさん
09/09/06 21:38:48 eSL22Zex0
なお、閉山後は中の湯に行くバスの数が極端に少なくなるので
予算さえ大丈夫なら中の湯温泉旅館に宿泊すれば、自動車が旅館に
駐車できる上に、宿泊当日でも翌日でも旅館から釜トン入口までの
行きも帰りも送迎をしてくれる。また、バス停の近くに「卜伝の湯」
という洞窟温泉があり宿泊者は無料で入浴できる。
327:列島縦断名無しさん
09/09/07 14:30:33 MzF/20oG0
↑冬の上高地・のりくらの素人向けの情報は少ないね。
こういうのに行ってみたい。
ヘビーな冬山登山ではなくトレッキング。
328:列島縦断名無しさん
09/09/07 15:17:24 8MtOZVr/0
山岳誌では、冬山入門記事の定番だけどね。
入門だから、もちろん初心者向け。
素人だけでは心配なら、
スノーシューのガイド付きツアーなどもあると思うよ。
329:列島縦断名無しさん
09/09/07 16:34:21 ANpv4paG0
真冬でも確かにガイド付きツアーが増えたので、素人でも河童橋までなら
余裕で行けるようになった。なお、昔は沢渡や島々から歩くことが必要だった
ので、訓練を積んだ一部の人だけに許された世界だった。
今は中の湯まで真冬でも自動車で行けるからね。
増してや11月の好天の日なら、素人だけでも行けるようになった。11月の
車道は旅館の後片付けの人の自動車や工事の人の自動車の通行が意外と多いし、
大正池は浚渫工事に入っていたりするが、これも上高地の11月の素顔。
330:列島縦断名無しさん
09/09/07 22:05:32 05YzvzFo0
生まれてはじめて上高地行ってきました。
今日は朝から夕方まで雲ひとつ出ませんでした。
感動で涙が出そうになりました。
２Ｇのカードが一杯になるまで撮り続けました。
満足でした。
331:列島縦断名無しさん
09/09/07 22:46:25 gmfjQj1Y0
晴天でよかったですね。
私もはじめの数回は快晴。そのうち曇り・雨に出くわす頻度が増え、
挙句の果てには今年の4月みたいな吹雪。
色々あるけど全部いいです。
332:列島縦断名無しさん
09/09/08 09:37:27 fq8DJSw20
9月の連休から10月上旬って比較的天候は安定しているんでしょうか？
いけるなら体育の日ごろに行きたいと思っているのですが
333:列島縦断名無しさん
09/09/08 22:43:01 +Iy8GEbV0
>>332
台風次第。
あとは移動性高気圧の時期だから、くるくる変わるのは同じだけど。
ただし今まで体育の日連休に乗鞍高原３回行ったけど、一回は台風で、
一回は普通に雨で、一回は季節はずれの暴風雪だった。
ラストランの年は三連休は晴れで、伝説の上高地バス待ち７時間を生んだｗ
なお、上高地も大差ない天候のはず。
ただし、体育の日連休は紅葉ピークと重なるので、一年で一番混むよ。
上記３回は日付ずらして混雑避けて、人の動く日は高原内で昼寝してた。
休めるなら平日に行くか、前後の週末に動かすのをおすすめ。
334:列島縦断名無しさん
09/09/09 05:24:18 a32qkPRW0
体育の日の連休の混雑のひどさは毎年ここでも報告されています。
帰りのバス待ちの行列が上高地バスターミナルから河童橋を超えたとか、
本来の最終バスの時刻を過ぎても乗客を捌き切れず臨時バスが
釜トンネルの本来の閉鎖時刻を過ぎてもしばらく続いたとか。
どうしても体育の日に行くのなら、中の湯温泉旅館に宿をとっておき、
散策の最後に大正池に着くようにしておくと、大正池から釜トンネル
南口前の中の湯売店まで40分前後で歩けます。今から中の湯温泉が
予約できるかは不明ですが・・・。
まで
335:列島縦断名無しさん
09/09/09 05:53:27 XBbOjVA4O
Σ（´Д｀；）マジ？
シルバーウィークに上高地行こうと予定立ててたが止めﾄｺ･･･
336:列島縦断名無しさん
09/09/09 10:40:06 CcuhiUpl0
シルバーウィークより、体育の日の方がひどいと思うよ。
紅葉の盛りだから。
体育の日の最終日、バス待ちのため、
指定券のある「あずさ」を逃したどころか、
夜行列車で帰京したことがある。
337:列島縦断名無しさん
09/09/09 16:01:58 OCIdhQz70
>>33 ラストランは本当に伝説ですなあ。 あの年は凄かった。
思い出しても鳥肌が立つ。 もう２度と来ないんだ・・・
おまいら、どんな悲惨な目に合った？
338:列島縦断名無しさん
09/09/10 10:46:13 x/6K0/Pq0
２年前の体育の日の３連休のときに涸沢ヒュッテに泊まったけど、布団１枚に４人って言われた。
話のネタに一度は経験してもいいかなと思っていたけど、いざその場面に出くわすとさすがにキツかったです。
あと、体育の日の連休は駐車場も早く行かないと満車だよね。
早朝５時すぎに足湯のある駐車場（沢渡第二駐車場だったかな）に行ったけどすでに満車だった。
あの広い駐車場がその時間で満車ってビックリしました。
で、その先の沢渡岩見平駐車場が空車表示だったのでそこに停めたけど、出発の準備をしてバス停に向かったときは満車表示に変わってた。
339:列島縦断名無しさん
09/09/10 12:42:06 qix0Mb7q0
オフシーズンの雨の日なんかだと、沢渡で
土曜日でも朝8時に2台とかなんだけどねえ。
340:列島縦断名無しさん
09/09/10 19:36:07 0EDu5UJo0
紅葉時は平日でもかなり混んでいるからねぇ。でも平日ならそれだけの
価値はあるとは思うけど。３連休の苦行は嫌ですね。
341:列島縦断名無しさん
09/09/10 21:14:53 fKvtMuqE0
9月の連休に上高地に行こうと思うのですが、朝早く行かないと
駐車場にもとめられないんですかね？ 9時ごろに到着なんて無謀でしょうか？
駐車場にとめられない場合、駐車場があくのをひたすら待つ感じですか？
バスも混んでそうなので、タクシーを乗ろうと思うのですが、
相乗りしてくれる人って、すぐ見つかるものですか？
342:列島縦断名無しさん
09/09/10 21:46:28 0EDu5UJo0
今回の長い９月連休は初めてのことなので過去の経験で
記すことは出来ないが、紅葉には早いし、３連休ほど一時に
集中しないので、恐らく体育の日の連休よりはマシになるのでは?
343:列島縦断名無しさん
09/09/10 21:58:09 fDzYXqxL0
紅葉には少し早いが、連休は常に混みそうな希ガス。
344:列島縦断名無しさん
09/09/10 22:08:25 6F28kX810
体育の日の前日から一泊でもう上高地の宿を取ってあるんだが・・・
大阪を10の朝6時頃に出て駐車場に止めて、昼ごろからのんびりとバスで
行くつもりだったけどヤバいのか？
前日は23時ごろまで仕事なんで寝てからだとこれ以上早く出れない
345:列島縦断名無しさん
09/09/10 23:10:18 QVdWsw2D0
>>344
金曜日入り？だったら大丈夫じゃない？
昼ごろには早い人が帰ってくるから、かえって駐車場は空き始める。
連休初日とかだと、そもそも駐車待ち渋滞がはけるのはいつ？って
感じで昼では到底無理かもだけど。
上高地は普通日帰りだから、１６時には大半が車を出してしまうんだよね。
だから>>341の時間は多分無理。最悪数時間道路埋める可能性もあるかも。
天候にもよるし、9月だからどうかなって感じではあるけど。
沢渡大橋と沢渡茶嵐はタクシー基地でもあるので、運転手に声かけたら
他の客につないでくれる可能性はあるかも。
（自分は逆に３人でいたら単独のお客さんを紹介されたクチｗ）
346:列島縦断名無しさん
09/09/10 23:21:28 6F28kX810
>>344
10/10なんで土曜日だね
遅いほど空いてるの？ なら松本あたりで観光して時間調節するかな
16時くらいに駐車場に行こう
347:列島縦断名無しさん
09/09/10 23:37:48 x/6K0/Pq0
>>346
>>16時くらいに駐車場に行こう
沢渡～上高地のシャトルバスは１５：４０が最終みたいです。
URLﾘﾝｸ(www.kamikochi.or.jp)
新島々駅から上高地行きのバスは１６：００以降は３本あるけど、発車時刻は確認しておいた方がいいと思います。
URLﾘﾝｸ(www.alpico.co.jp)
348:列島縦断名無しさん
09/09/10 23:45:48 6F28kX810
そんなに早いんだ ありがと
まあ、予定を立てるの好きなので日が近づいたら調べまくるけど
349:列島縦断名無しさん
09/09/11 08:31:55 8mdKEC8aO
上高地に何を求めるか、は、人それぞれとは思うんですが、、
昼からだと、ガスが出てしまって、焼岳や穂高連峰などの山岳眺望はのぞめない可能性が高いですよ。
まわりに訊かれたら、上高地内に宿泊するのが難しいなら、
朝の８時台には上高地入りするのをオススメしてますが、
大阪からの当日移動だと無理もできないですよね。
当方神戸在住。
350:列島縦断名無しさん
09/09/11 09:06:11 mMhDeDcFO
>>349
うちも神戸の近く
遠いよなぁ
351:列島縦断名無しさん
09/09/11 09:43:42 QDDZWxoj0
まあ、秋だと昼から雲が出てくる確率は夏よりも大幅に下がるけど
早朝の上高地みたいに綺麗ではないのです。と、いうのも真昼間は
光線が真上から来るため山がノペっと平板に見える。午後は
上高地から見える穂高連峰は山脈の東面であるため日陰になる。
と、いうことで朝しか山が上高地から綺麗に見える時間帯はないの
です。上高地周辺の比較的安い宿に宿泊してでも本当は朝の上高地
を見るべきと思います。
352:列島縦断名無しさん
09/09/11 15:03:05 nB421wHj0
俺は紅葉を求めたい。
上高地では無理だろうから乗鞍で乗鞍をバックに滝と紅葉を決めたい。
まだ気が早いかな？
353:列島縦断名無しさん
09/09/11 15:28:51 s8b2TrFG0
明日雨かー
354:列島縦断名無しさん
09/09/11 18:54:58 gUZS2XDJ0
上高地4回行ったけど、いつも雨でほとんど山の姿を見てない・・・
明日も無理なんかいの・・・切符取っちゃってるのに・・・
355:列島縦断名無しさん
09/09/11 21:05:45 0Bj5NvFH0
>>349
ウチも近畿だけど、いつも帰宅後仮眠・深夜１時頃出て4時までに東海北陸道に入って
深夜割引使えるように移動してるよ。名古屋高速使うと1000円の恩恵薄いしな。
ちょうど始発バスくらいに着く。
早朝の幻想的な大正池見て、明神か徳沢まで往復して、12時前にバスで上高地を出て
乗鞍高原へ移動するのがいつものプラン。
温泉でまったりして早めに寝て、翌日は途中で昼食とるくらいで帰れば、土日のみで
行って帰ってもあまり体力使わない。
花の開花に合わせて毎週行く時もあるｗ
356:列島縦断名無しさん
09/09/11 21:46:12 PMXtLtxB0
>>350
博多から年3回も4回も車でこられるお客も居られます。
金曜日の夕方出て、土曜日の朝10時ごろに上高地に着くそうです。
357:列島縦断名無しさん
09/09/11 21:47:02 8mdKEC8aO
レスありがとう。
さすが、クルマあると機動的に動けますね。
私もこの夏、上高地後に初めて乗鞍に入って宿をとりましたが、
大変気に入りました。温泉も最高。翌朝は３時のごらいこうバスに乗って
畳平に行き、大黒岳から浅間？の方にあがる日の出を見て感動しました。
乗鞍、また再訪したいです。
358:列島縦断名無しさん
09/09/12 17:05:33 cA/Iwm7bO
９月連休の一泊旅行で
一日目に軽く高山→ロープウェイ、
二日目に上高地の予定ですが
宿泊は平湯温泉と上高地どちらがオススメですか？
近畿からで７０前の母と二人電車バスの旅です。
宿でゆったりにはあまり興味ないので、平湯温泉周辺がたいしたことないなら上高地泊かなぁと迷っています。
359:列島縦断名無しさん
09/09/12 17:20:58 LhfUT8cS0
９月連休に上高地や平湯に空きなんてあるのか？
もっとマイナーなところでさえ随分前から満室だが。
直前キャンセル狙い？
360:列島縦断名無しさん
09/09/12 17:40:09 91ulMoZn0
平湯ならなんとかなりそうな気もするが、上高地は無理じゃないの？
まさかテント泊でもないだろうし
361:列島縦断名無しさん
09/09/12 18:19:36 jDsB47jMO
今からでは、アルプス山荘、山のひだや、嘉門次小屋等でも厳しいと思いますヨ。
362:列島縦断名無しさん
09/09/12 18:47:53 FxFc9G700
奥飛騨温泉郷・乗鞍高原・中の湯温泉あたりを片っ端から当たれば
どこかに空きはあるのでは？上高地はこの連休が悪天候の天気予報が
出たらキャンセルが出ると思うので、悪天候予報に期待してください。
363:列島縦断名無しさん
09/09/12 18:48:52 LhfUT8cS0
Ｊ●Ｂなら、３万円前後のが日によっては１室だけとか空いてるな。
日程に余裕あるなら大至急どうぞ。
列車は押さえてあるのか？大阪直通のワイドビューひだは
今見たら前半は行きが満席、後半は帰りが満席なので、
今からだと一泊二日で両方直通は無理。名古屋乗り換えなら可。
電車・バスの場合、新穂高ローブウェイも上高地もあきらかに
大混雑の時間帯にしか着けないうえ、その日程はかなり無理が
あると思う。
仮に高山散策やめてロープウェイもたいして待たずに乗れたとしても、
そこからバス移動すると、上高地行きバスの最終には間にあわないかも。
特に下りロープウェイが混んでバスに乗り損ねると、平湯すら着けない。
新穂高のロープウェイは２路線乗り継ぎで、途中かなりの急坂歩くから
老人連れだとかなり時間みておかないと。
URLﾘﾝｸ(www.nouhibus.co.jp)
ここの時刻表とにらめっこして計算すべし。
できればロープウェイは往復とも最低１時間ずつ待つ計算で。
時間帯的には、往復とも２時間ずつみておくことを勧めたいが…。
安全をみるなら、平湯バス停徒歩圏に泊まって、翌日朝食抜きで
始発で上高地入り、１２時までには帰ってくるパターンかな。
１２時すぎたら上高地帰りのバス待ちも２時間くらいみておくべし。
364:列島縦断名無しさん
09/09/12 18:51:56 FxFc9G700
あっ、バス利用ですか。じゃ平湯温泉か中の湯温泉以外は不便ですね。
温泉の予約がムリだったらいっそのこと松本に宿を取って朝一のバス
で上高地に向かうしかないのでは？ただ上高地からの帰りのバスは
相当のバス待ちを覚悟したほうがいいので、その日の帰りの特急の指定券
を持っていたらかなりあせると思います。２泊がお勧めです。
365:列島縦断名無しさん
09/09/12 19:17:28 1KucJBmD0
な～にw天候次第ではキャンセル続室、現地に行ったら夕方には前線通過直後のいい天気だった・・・なんて事も。
366:列島縦断名無しさん
09/09/12 19:42:42 jDsB47jMO
大阪直通の特急ひだ／しなの使用のメリットって、コストをチョコっと抑えられるくらいで
あとは時間もかかるしあまりオススメできないです。
米原あたりからの、乗車ならどうか判らないですが。
新幹線なら乗り心地もよいし何より早いです。名古屋以北の特急料金も半額適用だし。
上高地には松本始発(6:32)で行けば 8時過ぎに到着出来ます。
団体客が観光バスでインしてくるのは９時過ぎなので、比較的人も少ないかと。
朝靄は無理にしても天候さえよければ、山岳景観は臨めると思います。
松本発4:45のAダイヤが運行してる日かどうかはアルピコのサイトで確認してください。
松本なら、大小さまざまなビジネスホテルもあるので隈無く当たればまだ空きがあるかも。
367:列島縦断名無しさん
09/09/13 03:35:07 hyzcOf94O
みなさま早々にお返事ありがとうございます。
あちこち調べましたがやはり連休中はもう遅いですね。高級宿ならあるようですが、、
かなり仕事ごり押しなのですが…２３日泊にしようと思います。
それと一日目の高山観光は諦めます。
アドバイスありがとうございました。
368:列島縦断名無しさん
09/09/13 04:41:15 A0j9Y8S4O
シルバーウィーク松本も満室
上高地やロ－プウェイも激混みかなぁ･･･
369:列島縦断名無しさん
09/09/13 10:55:21 WewOMBe60
２４日に無理して休みを取るくらいなら、
１泊なら、普通の土日でもいいと思うのだが・・・。
370:列島縦断名無しさん
09/09/13 13:00:06 lz0DuifaO
宿は直前にキャンセルが出る可能性は高い
でもそういうのを見越して、今からキャンセル待ちしてる人も沢山いるだろうな～と思う
いずれにしても、5連休は混むよ
371:列島縦断名無しさん
09/09/13 13:03:59 4066iw9z0
山岳系の観光地は雨続きの週間予報が出たらキャンセル続出ですよ。
ただ、１日だけの雨予報ではキャンセルはほとんど出ないと思います。
372:列島縦断名無しさん
09/09/13 13:16:38 CS942FLyO
>369 同意。
《やっとのこと24日を休む》んなら、なにも、わざわざシルバーウィークに当てるんではなく
他の日曜・月曜にして少しでも混雑回避をしては如何かと。
混んでる所に高齢者を連れて行くのは結構ストレスだし、どこの誰から流感なんかを貰うか判らないよ。
混雑時はお店のサービスなんかもおろそかになりがちだし。
373:列島縦断名無しさん
09/09/13 13:43:04 lz0DuifaO
連休中の上高地ライブカメラの人混みっぷりがwktkなのだが
宿は抑えで取ってるような人とかが放出したりもするから、
天候が晴れでもキャンセルはあると思うよ
キャンセル待ちするなら大手旅行会社のお世話になるのがいい
でももう今からキャンセル待ちの列に並んでる人が沢山いるだろうから、結局は取れないかな
でも皆の言うように、混んでる時期に大枚払って高級旅館行っても
値段にみあっただけのサービスをして貰えず気分悪く帰ってくる可能性は高い
374:列島縦断名無しさん
09/09/13 16:09:50 gVtdW5Ap0
つか、連休後半は関東に台風上陸予報が出たから、多分キャンセルはある。
でもそんな天候で行くくらいだったら、来週にしたほうが…
375:列島縦断名無しさん
09/09/13 16:18:09 /YuuLARc0
一人旅とか若い人ばかりならともかく、年寄り連れでキャンセル待ちとか
ありえない・・・と個人的には思う
それにもっと遠方からならともかく大阪から一泊なら普通の週末でもいいよ
な 上にもあるけどさ
376:列島縦断名無しさん
09/09/13 21:59:23 hyzcOf94O
質問者です。引き続きありがとうございます。
２３日泊で平湯温泉の旅館取れました！平日料金で助かりました。
同行者にひ無理させないように気をつけます。
ロープウェイ待ち時間が怖いですが…。
もう一つだけ聞きたいのですが、
ワイドビューひだ はお弁当の売り子さん回ってくる電車ですか？
代理店カウンターで聞いたんですがわからないと言われてしまいました。
377:列島縦断名無しさん
09/09/13 22:03:33 c27OpmOU0
おいおい！シルバーウイークに台風直撃コースじゃないか！
こりゃあ、大荒れの天気になるんじゃないのか？
ん～・・・キャンセルが出そうだな。後半に勝負を掛けるか？
378:列島縦断名無しさん
09/09/13 22:41:04 4066iw9z0
>>376
これで上高地は２４日訪問でしょうから、平日だから大混雑からは
解放ですが、ロープウェイは注意してください。連休前半が台風だと
後半に集中するから要注意です。車内販売は全ての時間発の列車で
実施しているかは知りませんが、私が利用した大阪始発列車は岐阜から
高山まで車内販売があったから、他の列車もあると思いますよ。
379:列島縦断名無しさん
09/09/14 00:41:18 Zark+rFc0
台風は後半だよ。ただし上陸するかそれるかはまだ不明。
少なくとも１８日の時点ではまだ南海上。ウェザーニューズの週間天気図では
２１か２２に本州上になる感じの予想だね。
上高地は雨でもしっとりして良いものだが、新穂高は風強いと止まるかも。
下で止まってるといいけど、上に行ってから止まられると地獄みるんだよね。
台風通過後まる一日は風強いから、ロープウェイのない行程も検討しておいた
ほうが良いと思うよ。
380:列島縦断名無しさん
09/09/14 01:54:43 d/bCN0BI0
嵐じゃないなら何回も行ってると雨もいいものだって思うけど、初めてで旅
行慣れてない人なんてあまり楽しめないだろうな
381:列島縦断名無しさん
09/09/14 02:41:55 Cruyefhk0
帝国ホテルのカレーは値段だけの美味しさありますか
382:列島縦断名無しさん
09/09/14 04:59:36 d/bCN0BI0
Ａ「上高地の帝国ホテルでカレー食って来たけど大したこと無かったよ」
Ｂ「そりゃ、アンタの舌じゃわかんないよなｗ」
一同「わはは」
で、ネタになる
383:列島縦断名無しさん
09/09/14 06:38:17 jAkmA8+R0
上高地帝国ホテルのカレーはあの場所の高級ホテルだからこそあの値段で売れる。
上高地の他の高級宿で売っていたら１７００円。上高地の山小屋か売店で売って
いたら１２００円。下界のカレーショップでなら７００円てところ。
384:列島縦断名無しさん
09/09/14 09:42:03 Yqp/Gix50
皆に言う、5連休は台風で台無しだぞ。
385:列島縦断名無しさん
09/09/14 10:01:08 jAkmA8+R0
で、キャンセル期待
386:列島縦断名無しさん
09/09/14 14:18:03 9Jv8jBRo0
>>384 大荒れの上高地を宿の窓から見るのも一興w
通過直後の台風一過の快晴に期待。
前半か後半か？
387:列島縦断名無しさん
09/09/14 16:13:27 ZVonwONj0
台風通過中の乗鞍の銀嶺荘ってど～なんだろ？
手に汗握るスペクタクルなんだろうか？
388:列島縦断名無しさん
09/09/14 18:29:49 Yqp/Gix50
台風でも楽しもうとするお前らに乾杯。
389:列島縦断名無しさん
09/09/14 18:44:32 1a0EUPDiO
チェックアウトの日に暴風雨とかめっちゃイケてるだろ
390:列島縦断名無しさん
09/09/14 19:29:10 Vkbn+61z0
嵐といえば・・・
三年前の7月の半ばに上高地に行った帰りに、高山方面に帰ろうとトンネルを
抜けようとして大雨の中で渋滞に巻き込まれた
っていうか、釜トンネルとの分岐を越えたあたりで全然動かなくなって、仕方
ないから一時間くらい待ってたんだけど誰か先の方を見に行ってる人とかいた
ので聞いてみると土砂崩れとかで通れなくなってるらしいｗ
警察とかいろいろ来てバタバタしはじめたけど復旧のめどは立たないとのこと、
Ｕターンして松本方面から高速とか使って多周りで帰ったよ
警察とかの到着前には強引に進んでいった人もいたけど通ってる時にもっと
崩れるかもしれないのによくやるよｗ
391:333
09/09/14 21:01:36 SfkZ2Iz+0
台風経験者ですｗ
台風直撃の前日に乗鞍高原入りして同じペンションに３泊。
仕事持って行ったので退屈するヒマはなく、のんびり仕事しつつ、
時々窓の外の暴風雨を眺め、風の怒号を聞きながら温泉でまったり。
自分の家じゃないから傷むのを心配しなくていいし、土砂降りの音を
聴きながら寝るのって気持ち良いものだよ。
２日目の夕方、するすると天気が変わり始め、紫色の光が窓の外に
満ちたので、顔を出してみると、油絵のような雲を掻き分けて乗鞍岳が
現れてた。赤紫色の後光を背負って、信じられないくらい神々しかったよ。
見られたのは日没までの１０分ほどだった。
翌日は台風一過の青空の中、高原を散策した。
時間に余裕があると台風も良いものですよ。
392:列島縦断名無しさん
09/09/14 21:06:28 x6/wOJUVO
ただの雨だとがっかりだけど、台風の雨だとワクワクするのは不謹慎かな
393:列島縦断名無しさん
09/09/14 21:23:55 Vkbn+61z0
そりゃ災害とかもあるから不謹慎だと分かってるけど、内心でワクワク
するのは止められないからなｗ
偏見だけど、旅行好きな人はそういうガキっぽいところのある人が多い
と思ってる
394:列島縦断名無しさん
09/09/14 21:30:16 t27m9yw20
俺は台風で土砂振りの露天風呂が好きだ。
平湯の森の湯で味わった。
他にも俺みたいな馬鹿が数人露天にいた。
395:列島縦断名無しさん
09/09/15 10:44:30 wFMiF7aH0
確か、どまん前に乗鞍を見ながら入れる露天を持つペンションがあったはずだが、今でも大丈夫かな。
あれは凄い気分が良かった。
396:列島縦断名無しさん
09/09/15 12:13:24 VDC1O5B30
台風でワクワクする人は『台風クラブ』って映画見るといいよ。
397:列島縦断名無しさん
09/09/15 14:14:52 Yh+unJllO
何度も行ってるから、車とか電車・バスで行く分には嵐もまた良い物です。
ただ、今回は自転車旅行なんだよな…
どうしたものかorz
398:列島縦断名無しさん
09/09/15 20:46:16 vkHo1rE+0
↑窓から嵐を見るのは楽しいが、肌で感じたら地獄ではw
窓から流れる雲、荒ぶる山を見ながらカップ酒を飲むのが
399:列島縦断名無しさん
09/09/16 01:14:38 MBUZudnb0
嵐でも達観した場合は夏だとチャリもハイテンションで楽しめるけど、秋の
高山帯だと体も動かなくなるくらい消耗するからな・・・
一人だと若干死をも意識する公卿だ
400:列島縦断名無しさん
09/09/17 21:31:48 tOzd49+p0
20～21日で上高地に行こうと思ってます。
20日は松本泊なので朝早くに出発しようと思うのですが、遅くとも何時ぐらいには出発するべきでしょうか？
初上高地なので混雑具合（道中、駐車場）など全く想像できずに困ってます。
401:列島縦断名無しさん
09/09/17 22:49:30 /OFEqMyS0
5時に沢渡にいれば大丈夫
とはいえ7時くらいについてれば多少混んでても何とかなるレベルだろう
8時とかは道自体がそろそろ混みだすかも
9時とかはバスも完全に動いてるからどうなっても知らん・・・って状態
かもね
ちなみに自分は高山泊まりなんで530には出るつもり
402:列島縦断名無しさん
09/09/18 05:02:29 cpmNiGUd0
5時に沢渡で大丈夫とは思うが、7時だとどうでしょうね。今回の初めての
秋の大型連休は前例がないだけに読めない。
403:列島縦断名無しさん
09/09/18 07:15:10 ZhqsfJ2N0
9月で５連休だと、北アルプス縦走とかで車を何日も停めたままで
駐車場台数を圧迫してる可能性高いんだよな。
連休初日以外は、駐車場難民が出やすいのではないかと。
早めに動いたほうが良いと思う。
404:列島縦断名無しさん
09/09/18 10:08:28 5FGy9NM90
平湯側と沢渡側と駐車場はどっちが多いんでしょう？
一応平湯側に停めたいのですが、平湯のアカンダナ駐車場は夜間駐車が出来ないとのことなので悩んでます
朝3時に並ぶのはきついなぁ、始発バスに乗りたいんだけど
405:列島縦断名無しさん
09/09/18 10:58:44 Tz4R93A30
中途半端な時間に行って並んだりして無駄な時間を使うよりは早めに行動
して駐車場に止めてから仮眠とかした方がいいね
406:400
09/09/18 20:15:57 nM82Vx2q0
>>401-405
皆さんアドバイスありがとうございます。
松本からだと1～1.5時間掛かるみたいなので5時着だとかなり辛いですね・・・。
ちなみに、↓の2～3時間コースを考えてるんですが、河童橋－大正池間は
上流・下流のどっちからスタートするのがお勧めですか？
URLﾘﾝｸ(www.kamikouchi.info)
407:列島縦断名無しさん
09/09/18 20:22:28 54kxxI2/0
２０日夜に出発して上高地に行く事になりました。
予定は２１日早朝大正池着、のんびり歩いて小梨平でテント設営、その後明神池まで往復。
２２日は早朝からサブザックで西穂独標往復。（５時～６時頃の出発を考えています）
２３日は早めにテント撤収、帰宅
という予定ですが、上高地から西穂独標往復って夏より日の短いこの時期だとキツいでしょうか？
西穂独標から西穂山荘に戻ってくる時間が１３時ごろになるようだとお金はかかりますが、新穂高温泉回りで戻ろうかと思っていますが・・・
408:列島縦断名無しさん
09/09/18 21:40:25 x43IOoPz0
旅行板の範囲を超える、登山板にいけw
自分のペースと距離で時間を測れんようならやめたほうがいい
409:列島縦断名無しさん
09/09/18 23:49:38 WhS6mLpg0
上高地に着いてからお弁当、おにぎりが買えるお店ってありますか？
ホテルのレストランは長行列のようなので、アウトドアでレジャーシート敷いて食べます。
自宅から弁当作って行きたいけど、前日ペンション宿泊なので炊飯器がないので。
410:列島縦断名無しさん
09/09/19 00:14:26 FGNrjwqb0
>>409
URLﾘﾝｸ(www.shirakabaso.com)
の一番下とか。
あとはバスターミナルの売店とか。
411:列島縦断名無しさん
09/09/19 00:19:24 8tXAHDKI0
ペンションに有料でおにぎりとか作ってくれないか聞いてみるのも手だと
思う
大きいところだともともとやってたり、小さいところだと融通を聞かせて
くれたりとかの可能性もあるしね
412:列島縦断名無しさん
09/09/19 13:01:21 le96OfnWO
明日河童橋周辺を2～3時間くらい散策するのですがスニーカーで大丈夫ですか？
413:列島縦断名無しさん
09/09/19 14:06:44 pdGEmBfYO
上高地でレジャーシートひく奴っているの？
混んでる時に行ったことないから見かけた事ないんだ
414:列島縦断名無しさん
09/09/19 14:36:09 KGFY8uVr0
>>412
全然OK！
415:sage
09/09/19 15:20:41 KcsSTg3ZO
乗鞍岳の畳平の駐車場に熊が出没、土産屋にも乱入し４人位襲ったらしい
現在捕獲中
416:列島縦断名無しさん
09/09/19 15:36:18 FGNrjwqb0
>>415
ﾏｼﾞﾃﾞ？
417:列島縦断名無しさん
09/09/19 15:42:52 DHP8AJxg0
出たらしい。 あんな高地に何しに行ったんだろ？
クマの登山かw
418:列島縦断名無しさん
09/09/19 15:46:06 OBRv05W/0
コンビニ強盗、いや土産物屋強盗？
419:列島縦断名無しさん
09/09/19 15:48:12 1hx1S2150
乗鞍畳平のバスターミナルに熊が出没 観光客ら6人が怪我。 熊は現在建物の中に立て篭もり中！
420:列島縦断名無しさん
09/09/19 15:49:40 1hx1S2150
畳平住民さん！落ちついたら実況を！！
421:列島縦断名無しさん
09/09/19 16:37:09 55FtzagY0
熊やるなｗ
一般車両入れなくなってから乗鞍行ってないや。
422:397
09/09/19 16:46:42 BzIV1ybCO
ニュース見たよ
マジですか…orz
423:列島縦断名無しさん
09/09/19 16:47:56 FOKrw2hr0
クマ無茶しやがって
明後日行くつもりなのに
424:列島縦断名無しさん
09/09/19 16:56:04 HPTBQrzH0
|:::::::::::::::::::::::::::::::
|"￣￣ﾞﾞ`∩::::::::::::::::
|,ノ ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::
|● ● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::
| (_●_) ﾐノ ヽ ヾつ::::::::::
| ヽノ ノ● ● i::::::::::
｛ヽ,__ ）´(_●_) ｀,ﾐ:::::::
| ヽ / ヽノ ,ノ::::::
425:列島縦断名無しさん
09/09/19 16:57:18 YD46QKKC0
帰りのバスを待ってる？？？
426:列島縦断名無しさん
09/09/19 17:21:22 wBGEoTiI0
ターミナルにバス、観光客の姿が無し。
パトカー数台、レストランシャッター閉まってる。
URLﾘﾝｸ(www.hida.jp)
427:列島縦断名無しさん
09/09/19 17:50:12 rQiFQA0Q0
やっぱ長雨と冷夏のせいで山の食べ物不足かなー？
このくらいの時期にそんなとこにまで来るとは・・・
今年は熊野当たり年かも、本格的な雪の時期までかなり気をつけた方がいいね
一人歩きとかはなるべく避けるとか 多人数でもワイワイしてないと
428:列島縦断名無しさん
09/09/19 17:50:30 cZlKDnQi0
>>420 畳平住人さんが怪我をしてませんように。
初めて顔が見れるかもw
429:列島縦断名無しさん
09/09/19 17:53:53 rQiFQA0Q0
９人襲ったクマ、バスターミナルの建物内に 乗鞍岳
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
430:列島縦断名無しさん
09/09/19 18:47:01 55FtzagY0
あーあ、熊ちゃん殺されちゃった。なんとか生きて帰せなかったのかよ。
431:列島縦断名無しさん
09/09/19 18:50:54 oH+VXGL+0
人を襲ってなかったら、穏便にお引き取り頂く場合も有ろうが、
殺人 or 傷害犯になったら確実にぶち殺されちゃうね。気の毒だが。
432:列島縦断名無しさん
09/09/19 19:34:36 HIyIIko3O
ライブカメラの中の人も大変だな
433:列島縦断名無しさん
09/09/19 19:51:41 KcsSTg3ZO
428さんアリガト
415です
状況は階段の下で二人を襲い、逃げ遅れた人を土産屋の真ん中のドアから入れている時に熊が突進。
シャッターを閉めている最中に隙間から侵入、左側に向かい出てくる時に消火器を噴射し閉じ込める
私は高台から見てました。
434:列島縦断名無しさん
09/09/19 20:01:55 NtzYsltn0
明日行って現場見てくるかな
435:列島縦断名無しさん
09/09/19 23:25:26 ObZqZ8dh0
銀嶺荘の人が1人重傷だね。
畳平住人さんでなければ良いけど、違っても同僚がケガじゃ大変だろうな。
一日も早い回復をお祈りします。
しかし、魔王岳の登山道に出たって？
普通クマは姿を隠せなくなる森林限界以上には上がってこないものだけど、
なんでこんなとこまで来たんだろう。
ハイマツはないでもないけど、クマがれられるほどの高さはなかったよね？
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
436:435
09/09/19 23:32:51 ObZqZ8dh0
× クマがれられる
● クマが隠れられる
なんで漢字一文字消えたんだろ？
あと、下のｕｒｌは身串のリファが出るのでこっち使ってくださいｗ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
437:列島縦断名無しさん
09/09/19 23:52:58 o0ny7Kkd0
おお！ >>433 の手に汗握る状況報告だ！！
で、皆で明日は熊鍋の無料配布・・・冗談言ってる場合じゃないか。失礼。
438:列島縦断名無しさん
09/09/20 00:03:58 TFVdzlHGO
しかし標高2700mの高所に熊が現れるなんて・・・
熊はその位の高度でも住めるってこと？
439:列島縦断名無しさん
09/09/20 00:06:51 TFVdzlHGO
7月後半に乗鞍畳平行ったけどとても熊が出そうな雰囲気ではなかったし。
むしろ乗鞍高原のほうが熊がいそうな感じが。
440:列島縦断名無しさん
09/09/20 00:24:01 pW6dYDqY0
>>439
乗鞍高原は普通に出るよ。時々町内放送?で、●●地区でクマ出たので
注意しろ、と放送流れてる。
ちなみに上高地も出るよ。ホテルのゴミ箱漁ったりするらしい。
441:列島縦断名無しさん
09/09/20 10:09:12 iwdGVNXg0
クマは怖いが、熊田曜子は好きだな。
442:列島縦断名無しさん
09/09/20 10:21:58 6+8qXODk0
標高2700ｍなんて、何も食うもの無いだろ。 道に迷ったな。
443:列島縦断名無しさん
09/09/20 10:37:45 nF28AFeX0
上高地も最近は普通にでます。
河童橋の横のホテルの裏にも出ました。
444:列島縦断名無しさん
09/09/20 11:38:23 iwdGVNXg0
今朝時点で、安全確認のため乗鞍畳平へのシャトルバスは県道側もスカイライン側も運休です。
行く人は一応確認してからね。
445:列島縦断名無しさん
09/09/20 12:21:22 LTNtOp+c0
クマが人を襲う際の映像（観光客撮影）
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
446:列島縦断名無しさん
09/09/20 13:08:03 gNL6YmDv0
>>445
ツキノワグマでよかったな。
これ羆だったら確実に死んでる。
447:列島縦断名無しさん
09/09/20 13:19:58 HgbfDFXp0
お腹減ってたのかな、来月上高地に行くんだけどおにぎり持って散策するの危ないね
448:列島縦断名無しさん
09/09/20 14:36:45 SWcC76RS0
>>435
尾根や縦走路を横断していくのはいるけどね＠長野、だいたいいつも鞍部だから熊も楽な道を選んでるな
爺が岳や南で遭遇したことがあるが（距離がある時は通過するまで待ってたり、諦めて自分が戻るｗ）
目撃されていないだけで結構移動しているんじゃないかと思う
怪我されたかたにお見舞い申し上げます
449:列島縦断名無しさん
09/09/20 14:39:25 OGpK2qL80
射殺したクマの遺骸はど～するんだろ？
剥製にしてみやげ物屋に５～６年は新聞記事と一緒に置くと、観光資源になると思うよ。
450:列島縦断名無しさん
09/09/20 18:27:47 wAFgav8vi
今日の上高地。
松本6:32発の松本電鉄&バスで、8:30前に上高地BT到着。渋滞は沢渡前で5分程度。
明神池までゆっくり往復し、15:20の新島々行きバスに乗車。今日は2便出た。帰りは全く渋滞ナシ。
一方、上高地方向は16:00過ぎだというのに、部分的に渋滞発生していた。
15:00ごろの上高地BTでは、
沢渡行きのシャトルバス待ちに長蛇の列が出来ていて、
河童橋方向の道の途中まで続いていた。
あの様子だと、1時間以上かかるような感じ。
あと、クマはいなかったがサルがいた。
451:列島縦断名無しさん
09/09/20 18:45:23 Kqjur5eA0
想像の範囲内だなー
・・・もっとすごいのを心のどこかで期待してたｗ
452:列島縦断名無しさん
09/09/20 19:10:12 nF28AFeX0
予想外に少ないですね。
熊の影響もあるのかな。
453:列島縦断名無しさん
09/09/20 19:12:33 l6ygiK8cO
上高地のクマー情報でいえば、去年はコナシ平にクマが出たとのことで
幾つか捕獲の為のドラム缶を細工したハニートラップが 設置されて
キャンプ場は営業中止になってたけど、今年は営業してたよね。
454:列島縦断名無しさん
09/09/20 19:28:31 Ib+muwRs0
上高地はヤブも多いし、水場あるし、クマ多そうなイメージあるな。
455:列島縦断名無しさん
09/09/20 23:14:17 7wbFkDIc0
この連休、新穂高ロープウェーはやっぱ混雑するのでしょうか。
456:列島縦断名無しさん
09/09/21 05:49:56 heVq/Atb0
４時ごろｱｶﾝﾀﾞﾅ駐車場に戻ってくる予定なんだけど、夕食はどうすればいいのだ
457:列島縦断名無しさん
09/09/21 07:03:51 c0caKnCq0
>>455
火・水は雨の予報だから空くと思う。問題は今日の特に午前。明日に行こうと
思っていた人が今日に集中しそう。
458:列島縦断名無しさん
09/09/21 08:53:50 c0caKnCq0
天気予報がまた変わって、火曜日は曇りに変わっている。でも山の観光地は
晴れで無いと山が見えないのが辛い。
459:列島縦断名無しさん
09/09/21 11:00:22 ULrR3y0f0
それなりの金額だからなー
晴れてなかったらまた今度にするよ
何度か行ってるけど紅葉の時期はまだ乗ったことがないな・・・
460:列島縦断名無しさん
09/09/21 11:30:42 c0caKnCq0
曇りで納得できるのは紅葉の時ぐらいかな。でも初めてだと曇りでも
感動できると思う。
461:列島縦断名無しさん
09/09/21 11:43:40 qb/2IzS80
三毛別の事件も被害者は9人だっけ。
さすがにヒグマとは違うけど、ツキノワグマも
撃退するには大怪我覚悟しなきゃならないんだな。
462:列島縦断名無しさん
09/09/21 12:21:12 /xq+i9cd0
ブドウの直売所ってありますか。
時期的はいつ頃ですか。
463:列島縦断名無しさん
09/09/21 13:19:56 HeZJ7aFcO
葡萄は9月初めです。
464:列島縦断名無しさん
09/09/21 13:32:55 /xq+i9cd0
>> 463
了解です。
では、もう遅いですね。残念。
来年こそは・・・。
465:列島縦断名無しさん
09/09/21 17:59:42 Ky2dsS4c0
>>456
「ひらゆの森」で飛騨牛定食
466:列島縦断名無しさん
09/09/21 20:29:40 9d1etzkf0
いやあ上高地、こんでたね－。
11時ごろにも渋滞してたし、その時間帯に渋滞の後尾にいた人は
何時に上高地はいるんだか・・・
467:列島縦断名無しさん
09/09/22 07:32:57 VAFSsvyGO
上高地行くなら高山側から行くべきだな
昨日行って来たけど松本からｻﾜﾝﾄﾞまでずっと渋滞だな
468:列島縦断名無しさん
09/09/22 08:01:51 4K/bmnnWO
>>464
此れからはリンゴの季節になります。よろしければ行かれてみれば？
469:列島縦断名無しさん
09/09/22 12:31:44 Yo4oLpG0O
>>449
猟友会が殺した動物は地中に埋める事になっているそう。
ネコババして食料にするのを防ぐ為らしい。
470:列島縦断名無しさん
09/09/22 18:39:09 O35acwza0
松本に用事があったので、富山７時出発で
８時半頃安房を抜けたけども、沢渡から新島々駅まで渋滞してたね
渋滞は全く動いてなかったけど、皆無事に目的を果たせたのか？
471:列島縦断名無しさん
09/09/22 19:11:34 mHGx2nMd0
>>469
普通に食肉業者に売りますよ。
472:列島縦断名無しさん
09/09/22 20:51:27 H7OFEJAR0
昔ならともかく今はそんなことしないよ
外部の人間が関与してないときに内々でゴニョゴニョすることはあるけどね
ここまでニュースになってるようなのはそれもほとんど無理
473:列島縦断名無しさん
09/09/22 21:32:30 ijdm46m50
乗鞍岳はＮＨＫ「小さな旅」（日曜日・朝8時）で先週放送された。
プロジェクトＸの国井キャスターがバスで畳平まで行くが、途中
熊が出没というシーンがあった。
474:列島縦断名無しさん
09/09/22 22:10:22 iBlL9bayO
>>473
明日早朝に再放送のはずが、差し替えになったみたいだ
475:列島縦断名無しさん
09/09/22 22:13:05 ijdm46m50
番組ではコロナ観測所が9月？中に閉鎖というのも取り上げられていた。
476:列島縦断名無しさん
09/09/22 22:30:01 uhFwjKrfO
今日上高地行く途中にションベンしたくなって道の脇に車止めて獣道位の細い通りに入って行ったら（上高地行くバスや車がいっぱいでションベンするの見られから奥に入って行った）お椀みたいなのにウンコがしてあって置いてあった。車の中でウンコしてここに捨てたのかな？
477:列島縦断名無しさん
09/09/22 22:46:46 H7OFEJAR0
ウチの娘のかもしれん おとといにコンビニの親子丼のプラケースに
しちゃったのを置いた
478:列島縦断名無しさん
09/09/22 23:29:32 COvrp8aE0
>>477
埋めるのが山でのルールだぞ。
479:列島縦断名無しさん
09/09/23 00:03:11 CJRJzWJM0
いろいろと不都合のあるものも山に埋めればすべて何もなかったことになる
480:列島縦断名無しさん
09/09/23 14:19:52 I0L+h/9TO
>>473
８月末に乗鞍行った人のブログに
バスの窓から沿道にいる熊の写真撮ったの貼ってあった
件の熊はあれだろうな、きっと
481:列島縦断名無しさん
09/09/23 15:31:54 Ocf88ooA0
URLおしてください。
482:列島縦断名無しさん
09/09/23 16:25:58 aMrmzbo20
行きはバスで行って、帰りは平湯乗鞍登山道で
平湯温泉まで降りようかなと思ってたんだけど、
熊が暴走したということで躊躇してる。
無理をしたくないってことで、代案で自転車で降りてくるってのを考えたんですが、
自転車をバスに積んでもらってスカイライン降りてくることって今もできますか？
483:列島縦断名無しさん
09/09/23 17:16:43 1LCJ1yBu0
>>482
バスのトランクで、巨大荷物運んで貰ってる奴見た事あるから、
折りたたみぐらいなら問題なさそう。
484:463
09/09/23 21:38:09 6Xe+dfQmO
>>464
塩尻市まで南下すれば此からが葡萄のシーズンになります。
485:列島縦断名無しさん
09/09/24 00:31:29 DOfblLxF0
>>468
>>484
ありがとう。
週末、リンゴ、ブドウを買いに出かけます。
486:列島縦断名無しさん
09/09/24 08:45:45 K4AdoWHpO
穂高ロープウェーに乗りに行きたいのですが、紅葉シーズンはあっという間に終わっちゃいますよね。
紅葉はあきらめて雪景色なら見られるかな。
いつごろから切り替わるんでしょうか？
487:列島縦断名無しさん
09/09/24 18:08:35 ZfOyYElW0
>>486
年にもよるけれども、10月の末には山上駅の西穂高口駅付近に雪が降り始め、
12月中旬までに雪の範囲が山を下っていって麓も雪世界になっていきます。
10月中旬だと中腹が紅・黄葉で山頂は完全に落葉していると思います。
10月中旬だと麓が黄葉で山腹はほぼ落葉、上はうっすらと雪でしょうね。
もし車で行くならば必ず第一と第二ロープウェイの乗り継ぎ点のしらかば平駅
まで車で上がって下さいね。ロープウェイに2回待つ必要が無くなります。
488:列島縦断名無しさん
09/09/24 18:26:53 MS4KX9hv0
バス乗り場のところの風呂が熱すぎて入れない・・・
那須の鹿の湯の一番熱いところくらいあった
489:列島縦断名無しさん
09/09/25 03:08:40 On8WEjcrO
あ
490:列島縦断名無しさん
09/09/25 03:34:37 FU0bp8C90
上高地で落し物した場合どこに問い合わせすればいいのかな？
491:列島縦断名無しさん
09/09/25 05:04:36 Y9G+FlkL0
>>490
旅館でならその旅館、バス内ならバス会社の営業所。
路上でなら松本警察署か松本警察署上高地警備派出所あたりでいいのでは?
電話番号はググってね。
492:列島縦断名無しさん
09/09/25 08:54:49 gzLVKfB90
１０月３０日に上高地に行くのですが、
風景はどんな感じですかね
493:列島縦断名無しさん
09/09/25 10:12:33 ByFo4bkt0
紅葉も終わって、冬季閉鎖で人がいなくなる前のやや落ち着いた雰囲気
494:列島縦断名無しさん
09/09/25 11:05:46 +6ezxmoy0
昨年11/3に上高地行ったら、黄葉が１週間遅い年だったので、まだ黄葉していたうえ
初霜で霧氷のついた信じられないくらいに幻想的な光景が見られたけどね。
でも多分その日の午後には禿げてたはず。（霜がつくと一気に落葉するから）
今年は早いと言ってるからもう落葉かな。
495:列島縦断名無しさん
09/09/25 12:03:48 gp/Aq6ir0
2007年10月28日の上高地
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
496:492
09/09/25 16:16:20 gzLVKfB90
皆さん ありがとうございます
497:列島縦断名無しさん
09/09/25 18:25:26 HnDsVSW70
>>495
すばらしい。
今季の黄葉は少し早めらしいから、俺は来月中旬の二連休に行く予定。
498:列島縦断名無しさん
09/09/25 21:22:05 ifYijyUY0
>>495
眼福、眼福。
私は来月２０日前後かな。お天気に恵まれますように。
499:列島縦断名無しさん
09/09/25 21:30:11 Y9G+FlkL0
紅葉は最近の気象異常でさっぱり真の見ごろが読めなくなっている。
さて、今年はどうなるやら。
500:列島縦断名無しさん
09/09/26 07:13:45 ZmbX7lMkO
今年は始まりが一週間早いって今朝の天気予報で言ってた。
501:底名無し沼さん
09/09/26 09:18:48 K7VYO7pd0
どちらもＡさんのコメント
＞2009/9/24 (木)
７割がた、すでに紅葉しています。今年のピークは月末から月始めになりそうです。
＞9月24日
カールの紅葉は、9月28日～10月最初の週末辺りが見頃となりそうです。
Ｂさんのコメント
＞2009年9月24日
今年の（涸沢の）紅葉の見頃は、９月末から１０月初めころになりそうです。
そして、Ｂさん（？）が９／２５に撮った写真がこれです。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-35.fc2.com)
これを昨年のＡさんなら、「 ヒュッテの周辺はまだ緑が多いなぁ・・・。」とコメントするのでしょうが、今年のＡさんは、なぜか、「涸沢はすでに紅葉が見ごろです。」「ほんとですよ。見に来て下さればわかります。」などと言ってしまうのであります。
そして、Ｃさん。南岳付近から見下ろせる場所で一番紅葉のきれいなところを見てのコメント
＞９／２５
紅葉の見ごろはこの週末から来週いっぱいかな。
来週は秋雨前線が停滞して天気がぐずつく可能性もあります。
そうなると明日・あさってが一番のお勧めかも。
次の週末は雪が降る可能性もでてきましたし。（まだ先の話だからあくまでも可能性の話です）
とりあえず私は明日にでも一足お先にこの真っ赤なナナカマドの海にまみれてきます。
502:列島縦断名無しさん
09/09/26 17:57:04 0SjNORRp0
今日 行ってきました。紅葉は始まった感じでした。１１月の紅葉終わった頃に
また 行ってきます。
503:列島縦断名無しさん
09/09/26 19:16:31 4M6eB6Fm0
>>501
いいねぇ、綺麗だな
チト心配なのはこの辺り熊はよく出てくるのか
熊避けは鈴とかで大丈夫ですか？
504:列島縦断名無しさん
09/09/26 19:18:27 PUu+Vijt0
>>501
いいねぇ、綺麗だな
チト心配なのはこの辺り熊はよく出てくるのか
熊避けは鈴とかで大丈夫ですか？
505:底名無し沼さん
09/09/26 20:05:26 K7VYO7pd0
１０／２～３に涸沢に行く予定の自分には、Ｄさんのコメントが役に立ちます。
今、緑のナナカマドが、来週の末辺りに赤くなってくれれば有り難いです。
Ｄさんのコメント
＞進む紅葉
2009-09-24
今年は、雪が残り、梅雨が長引き、冷夏…その他もろもろの例年とは異なる気象条件が重なりました。
その影響でしょうか…ナナカマドに関しては紅葉の足並みが揃っていないようです。
真っ赤に色づくナナカマドの隣には、まだ緑のみずみずしいナナカマドが生えていたりしています。
それでも、一生懸命芽吹いて、緑の葉を茂らせ、実をつけ…それぞれ頑張って成長した樹たちの秋の集大成が目の前で見られます。
この景色が、この色が、今年の涸沢の紅葉なのです。
何度も足を運んでいる方からすると、ひょっとしたら「イマイチ…」と思われる景色かもしれません。
私も以前は、「去年の方がよかった」などと比べてしまうことが多かったです。
けれど、見方を変えれば、どんな風にも捉えられる。
感じ方は人それぞれです。
涸沢の紅葉の現状は、次のようなものでしょうか。
９／２６の ○○小屋のＨＰ
＞もうすぐ・・・錦秋の涸沢へ
2009年9月○○小屋
涸沢カール内で６、７分くらいです。
カールより少し上はもう充分見頃です。
506:列島縦断名無しさん
09/09/26 20:22:13 MHt3rCRT0
>>503
上高地周辺に熊はよくいるよ。
鈴で大丈夫かというと、たいがいの奴は大丈夫だろうけど
こないだの乗鞍の熊みたいな、はぐれパニック系の熊には何も効かないかと。
熊だって結構、個性豊かだから。
ビビリ熊もいれば、度胸据わってるやつもいるし、馬鹿もいる。
507:列島縦断名無しさ
09/09/26 20:29:54 GgB2flk20
来週、涸沢に行ってくる。
紅葉はギリギリ間に合うかな。
連休の上高地
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
508:底名無し沼さん
09/09/26 21:31:31 K7VYO7pd0
＞カールの紅葉は、9月28日～10月最初の週末辺りが見頃となりそうです。
これはＡさんのコメントです。
このコメントは、URLﾘﾝｸ(kouyou.nihon-kankou.or.jp)にも採用されています。
Ａさんは昨年も紅葉のピークを当てましたので、これは信頼できる情報だと思います。
気がかりは次のようなコメントです。来週末までもつのだろうか。昨年の１０／１１～１３の悪夢がよみがえります。
＞来週は秋雨前線が停滞して天気がぐずつく可能性もあります。
しかし、次のようなコメントは来週末に涸沢に行く人の心配を少し和らげてくれる材料になるのではないでしょうか。
＞真っ赤に色づくナナカマドの隣には、まだ緑のみずみずしいナナカマドが生えていたりしています。
また、心配でもあり楽しみでもあるのは次のコメントです。三段紅葉が見られたら・・・と思うと少し楽しみです。
次の週末は雪が降る可能性もでてきましたし。（まだ先の話だからあくまでも可能性の話です）
509:列島縦断名無しさん
09/09/26 23:51:12 RjFJegMn0
改行厨おことわり
510:列島縦断名無しさん
09/09/27 01:32:42 yCxRXwq80
食べ物持ってあるいてれば、熊が匂いに誘われて寄って来るよね
511:列島縦断名無しさん
09/09/28 12:03:15 /4A+dzZM0
先の連休中に、犬(トイプードル）を散歩している人がいた@河童橋周辺
禁止ではなく自粛みたい。
ウチにも小型犬がいるから連れて行きたい気もするが、やっぱり気が引ける。
連れていったとしても、キャリーケースから出さないかな。
URLﾘﾝｸ(www.kamikochi.or.jp) より転載
上高地をはじめ、乗鞍など北アルプス地域では、
盲導犬などを除いてペットをお連れ頂く事について、
できるだけご遠慮頂くようお願いしております。
上高地など一帯には野生動物が数多く生息しています。
それらの野生動物にペットが元々持っている病原体などが流行しないようにするためです。
ペットと野生動物では、病原体に対する抵抗力が元来異なります。
これらのことにより、ペットの連れ込み自粛についてご理解とご協力をお願い致します。
立山、八方池、栂池自然園は持込禁止ってはっきり禁止って書いてある。
512:列島縦断名無しさん
09/09/28 12:12:49 capt8nSZ0
条例ではっきり禁止にして欲しい
513:列島縦断名無しさん
09/09/28 13:27:35 z3Mn69VP0
宿をやってる人の中に飼ってるのがいるせいで「自粛」になってるんだよ
どこの人とは言わないけど古くからのところさ
514:列島縦断名無しさん
09/09/28 14:33:15 MYuoNqqAO
宿の人が飼うのは別にいいよ
番犬になるから熊避け的な役割にもなるし、
ってどんな犬か知らないけど
515:列島縦断名無しさん
09/09/28 18:39:21 pB51Y2V+0
>>513
ヒントプリーズ！
6月の梅雨の中休みに行ったとき、早朝の人のほとんど居ない時間帯に
梓川の中洲に犬を散歩させたらしい足跡がたくさんあったんだよ
人と獣の足跡（間違いなく犬です）が足並みそろっていたので
場所的に客じゃないだろうって雰囲気だったわけよ
犬連れの客なら宿泊できないだろうからね
516:列島縦断名無しさん
09/09/28 23:52:46 wIpaq2rzO
短パン
517:列島縦断名無しさん
09/09/29 00:06:15 OLpcI6j/O
連休前に行ったとき、梓川の左岸道の道のわきに、ウ●コを見かけた
けど、犬のかな？結構な太さがあったけど…。
518:列島縦断名無しさん
09/09/29 01:17:18 gCB+D/gC0
サルの糞もそこそこ太いよ あとはクマかイノシシ・・・イノシシはいないっけ？
519:列島縦断名無しさん
09/09/29 07:09:39 7fuK6FinO
質問ですが、上高地バスターミナル～涸沢 は日帰りで行き来する事は可能でしょうか？
平湯泊まりなので、可能なら、朝一番のバスで上高地に入る予定です。
520:列島縦断名無しさん
09/09/29 07:39:45 sFclumbT0
>>519
超健脚でたまにやってる人はいる。
でも旅板で質問するレベルならやめとけ。
ちなみに山板でその質問すると叩かれるよ。
ただし今からの季節は涸沢紅葉渋滞が始まるので、
物理的・時間的に無理だろうと思う。
小屋は６畳部屋に２０人以上詰め込まれる季節なので
やはり初心者は止めた方が良いと思う。
521:列島縦断名無しさん
09/09/29 08:10:53 cCSpoD1RO
>>519
フルマラソンを走る位の人なら出来ると思う。
522:列島縦断名無しさん
09/09/29 08:39:48 F25qd4otO
涸沢まで休憩抜き標準往復13時間て、ちゃんと見たのかなあ。
平湯からの始発バスでは遅い、釜トンネル開くと同時にタクシーで入って、
休憩も食事もなしで歩き続けて、やっとバスターミナルに19時前には
戻れるかって感じ。真っ暗で交通終わってる。
普通の人の倍のスピードで競歩して抜きまくらないと無理。
秋は登山道が渋滞するから、これができても多分無理。
日の長い夏に上高地内で宿とって、一度横尾まで往復してみたらいいよ。
河童橋まで戻った時点で、これから往復三時間の登山する余裕ある、と思えるなら
行けるかもしれない。横尾まではほぼ平坦、確か往復20kmくらい。
523:519
09/09/29 09:28:26 7fuK6FinO
レスありがとうございます。
やはり日帰りでは無謀と言うか無理みたいですね。
割り切って、余裕のある行程で紅葉を楽しもうと思います。
ありがとうございました。
524:列島縦断名無しさん
09/09/29 09:34:49 KguDuG8H0
出発時に、最終バスの手配と時間確認をして、
横尾（涸沢）をめざして、お好みのペースで歩き出す。
そして、行動できる時間の半分になったら、引き返せばいいんだよ。
帰りは下りだと思って、その先まで行っちゃだめだよ。
疲労から行きと同じ時間かかる、と考えていた方が安全。
525:列島縦断名無しさん
09/09/29 10:58:45 vyyaLw8J0
足ひねって死亡、というパターンだな。
同情の余地なしってところだろう。
526:列島縦断名無しさん
09/09/29 13:22:41 cCSpoD1RO
深夜、バスターミナル出発して朝日が昇るころ
徳沢⇔横尾間にいると運が良ければアルペングリューエンが見られるよ。
山体が光輝くのを見ると感激するよ。
527:列島縦断名無しさん
09/09/29 18:50:56 QxH4jjsK0
知り合いで年に数回くらい、バス停から涸沢まで日帰り往復する人いるけど、
六甲全山縦走大会で10位とかとるようなレベルだぞｗ
528:列島縦断名無しさん
09/09/29 19:54:30 UnoKU1aoO
六甲全山縦走は、５０キロ以上あるからね
529:列島縦断名無しさん
09/09/29 21:17:01 lQ3aT5WV0
岳沢経由前穂高だと、日帰りピストンできる。
涸沢ピストンよりキツイのに、ちょいと不思議だ。
単に歩行時間の問題かな。
530:列島縦断名無しさん
09/09/29 21:59:40 RxmdygHV0
>>523
うーん。いきなり紅葉の涸沢行こうとしてる？
できれば違う季節に一度行って慣れてからのほうがいいけどな。
紅葉期の涸沢は、横尾までのあの広い道がホコテン状の渋滞路になり、
横尾からの登山道では、すれ違いで30分以上待たされることもあるとか。
小屋の混雑も、夏場の１畳２～３人もいい加減ひどいが、秋は４人を超す。
テントも張る場所を探すのが大変なレベル。
涸沢泊を嫌い、横尾や徳沢から日帰りする人も多いから、下も早くから満室。
道自体はハイキングに毛が生えた程度だけど、長時間歩くのに慣れてないと
まず横尾までで体力消耗して、登り始めてからがつらい。
しかもあの道、だんだん傾斜がきつくなる指数関数形状だし。
小屋で十分疲れをとってからでも、翌朝の下りは足場悪くて登りより時間かかる。
ましてまともに眠れないハイシーズンでは…。
涸沢のＳガレから上は紅葉の早いナナカマドで、そこより下は普通の広葉樹
だから、紅葉が連続していて適当なとこでやめるってことはできないんだよね。
とにかくＳガレより上に上がらないと。
ひどい年ではＳガレから横尾まで紅葉下りてくるのに３週間かかってたし。
涸沢はある程度の登山経験者以外には体力的につらい場所だって、ちゃんと
広報しておくべきじゃないかと思うなあ。
技術的には簡単だけど、それを体力問題が打ち消してしまう。
531:列島縦断名無しさん
09/09/29 22:21:11 7fuK6FinO
>>530
参考になるレスありがとうございます。
今回、10月5･6日の予定で、涸沢までは無理としても、横尾位までならとも考えていましたが、
その辺りだと紅葉としてはまだ早いみたいですね。
上高地は散策程度にして、当初の予定通り自転車で乗鞍スカイライン・エコーラインをメインにしようと思います。
ありがとうございました。
532:列島縦断名無しさん
09/09/29 22:29:56 RxmdygHV0
>>531
その日程だったら絶対乗鞍のほうがいい。
乗鞍だと、多分位ヶ原前後の紅葉がピークじゃないか？
乗鞍はある程度植生が連続した部分もあるから、適度に紅葉楽しめる。
その日程で横尾は多分つまらない。
そもそも今年の涸沢はハズレ年と予測されているし。
533:列島縦断名無しさん
09/09/29 22:31:05 UnoKU1aoO
ある程度の登山経験とか、そこまで難しくはないわな。
ただ登山まで行かなくても普段から
年に何回かは山にハイキングくらいは行ってないと辛いかもね。
うちは六甲山の麓に住んでて、たまに下から谷道を登ると
途中何度も砂防ダムの堰堤巻きをやらされるんだが
あの極端な上がったり下がったりが無い分、涸沢までの素直な登りは楽。
だが問題は皆が言うように距離と紅葉期の混雑ね。
混雑回避の決定打はズバリ、ピーク中の雨の日の午前中に登ること。
信じられないくらい空いてるから、途中いくらでも立ち止まれるし
テン場に限って言えばがら空き。
ただし！体は冷えるし、濡れた衣類やザックを乾かすのが大変だから
実際には絶対におすすめしないけどなｗ
534:列島縦断名無しさん
09/09/29 22:54:23 cCSpoD1RO
>>531
乗鞍高原なら「湯けむり館」がいい。
この前、上高地の帰りに寄ってきた。
自転車でかいた汗流すのに良いと思うよ。
535:列島縦断名無しさん
09/09/29 23:00:23 hXq4bh3Z0
>>522
上高地～涸沢往復は、健脚ならば10時間位で往復できると思う（上高地～横尾が往復4時間、横尾～涸沢が往復5～6時間といったところか）。
もちろん渋滞などない前提だけど。
536:列島縦断名無しさん
09/09/29 23:05:13 RxmdygHV0
>>533
ある程度の登山経験って、ペース配分の経験のことなんです。
あそこまで平坦路が長くてその後指数関数な山の場合、
ペース間違うと体力を通常以上に使うんで。
特に渋滞する夏や秋の場合、渋滞でペース崩すことによって
必要以上に疲れることあるから、その対策も合わせてね。
ある程度場数踏んでると、そのへんの調整できるようになるよね。
>>519は自転車やってる人みたいなので、体力的な心配は
要らなそうだけど。
537:列島縦断名無しさん
09/09/29 23:26:51 7fuK6FinO
>>532
ありがとうございます。
今回は、「旬」の紅葉を楽しむ が一番の目的なので、自力で移動出来て標高の幅が広い乗鞍は楽しめそうです。
>>534
ありがとうございます。「湯けむり館」リストに入れておきます。
…汗をかいた体をさっぱりと、か、ダウンヒルで冷えた体を暖めに、になるかは分かりませんがw
538:列島縦断名無しさん
09/09/30 02:16:49 k9Q5wTH+0
乗鞍岳便り
URLﾘﾝｸ(www.norikura.gr.jp)
539:列島縦断名無しさん
09/10/01 12:25:32 ez4JOZxr0
土曜は雨だな。
涸沢でテン泊予定なんだが、やめようかな。
540:列島縦断名無しさん
09/10/01 14:49:44 lq+pA9eIO
日曜に少しだけ持ち直すらしいから、土曜のうちに雨に耐えて登っちゃえば
紅葉渋滞に巻き込まれないで済む確率大だがな
びしょ濡れでテント張るのも気が滅入るわな
541:列島縦断名無しさん
09/10/01 15:57:15 RYPpf57R0
翌日にビショビショの装備や服を持って一日行動することを考えても萎えるな・・・
542:列島縦断名無しさん
09/10/02 09:41:55 uGCFh5nj0
11月はじめ～半ばに新穂高ロープウェーで（運行してますよね？）
山上に上がろうと思ってるんだけど、相当寒い？
気温はどのくらいか、もう雪が降ってるとか積もってるとか
服装はどんな感じで行ったらいいかとか、そのほか注意点など
詳しい方いたら教えてください。お願いします。
543:列島縦断名無しさん
09/10/02 10:42:46 sbYld0/t0
普通に寒いし雪のある可能性もあるけど、寒かったら建物に入ればいい
でも年寄りでもなければある程度は耐えられるでしょ
一枚くらい上着を持って行くくらいのこと
双眼鏡とか持ってるならもって行くといい
544:539
09/10/02 18:42:08 qR67Dwuh0
行ってくる。
天気はちょっと良くなる傾向だな。
545:列島縦断名無しさん
09/10/02 19:05:04 /MESFuDh0
>>544
気を付けてな
546:列島縦断名無しさん
09/10/02 22:54:33 wBkEUgKgO
>>543
>>542です、携帯からすいません。
建物に避難できるなら寒くても大丈夫かな。
双眼鏡あります、持っていきます、ありがとう。
547:列島縦断名無しさん
09/10/02 23:29:06 0RX9m7Tz0
>>546
気温は当日の天候によるので一概には言えないが、山麓駅と山頂駅は
標高差が大きいので気温差も大きい。山麓駅周辺の気温で判断すると
寒い思いをするぞ。あと11月だと山頂駅周辺は積雪があるかもしれない。
山頂駅周辺には散策路があるが、もし雪に慣れていないなら、積雪が
あったら晴れていても山頂駅の展望台くらいにしたほうがいいだろう。
548:列島縦断名無しさん
09/10/03 02:18:04 lF08tfJo0
でも、ハイヒールとかでない限り、雪に慣れていない観光客も普通に雪の上を歩いて
いるけどね。おっかなびっくりが面白い様子。転んだら滑落するような道でもないし、
妊婦とか骨粗鬆症とかじゃない限り大丈夫じゃないの？？
549:列島縦断名無しさん
09/10/03 14:41:02 qQ0O4WtEO
雪積もってるとして西穂山荘まで行くのはどうよ？
550:列島縦断名無しさん
09/10/03 16:54:50 lF08tfJo0
>>549
西穂山荘まで積雪期に未経験者だけで行くのは危ない。行くまでの道は
すごい傾斜。きちんとした装備が必要。それらの装備の正しい使い方を
知らないとかえって危険。完全に冬山登山の範疇でここでの質問ではない。
551:列島縦断名無しさん
09/10/03 18:37:07 NmNUQ5KH0
>>550
相談じゃない
「慣れない素人が」西穂のラーメン食べたさに
積雪の中ふらふら登っていくことだってあるかもねって話
552:列島縦断名無しさん
09/10/03 19:09:01 mUzdXh2+0
西穂のラーメンって何？
そんなにしてまで食べたくなる旨いラーメンなのかな。
553:列島縦断名無しさん
09/10/03 19:10:18 E5i6X8UG0
>>551
どこにそんな話が？
554:列島縦断名無しさん
09/10/03 19:22:51 NmNUQ5KH0
西穂のとんこつラーメン知らないの？
555:列島縦断名無しさん
09/10/03 21:35:00 ZUc6B/qX0
>>554
くわしく!
穂高で㌧骨なんて初耳だわい
556:列島縦断名無しさん
09/10/03 21:43:47 vkXx5kuG0
この人、売り切れで食べそこねたそうです。
URLﾘﾝｸ(outdoorsite.biz)
557:列島縦断名無しさん
09/10/03 21:48:42 lF08tfJo0
西穂のラーメンは「山小屋としては本格的」レベル。下界ではとても流行らない。
山の上で何日もかけて豚骨からダシを出すわけに行かないからね。
そんなことしていたらプロパンボンベの空輸運賃がかさんでマトモな料金では
出せなくなるからね。
558:列島縦断名無しさん
09/10/03 22:05:25 QEPPLkpV0
上高地から涸沢はレベルとしてはハイキング以上登山以下てところなの？
このルートで比較的険しいと言われる横尾～涸沢は分かりやすくいうと
どれくらいのレベル？
559:列島縦断名無しさん
09/10/03 23:08:38 lF08tfJo0
>>558
河童橋から横尾までは山小屋の四輪軽トラが走れる道。そこから涸沢へは
残雪期でない限り、道そのものは難しくないし、迷うこともない。
本谷橋から傾斜が急になるけど、西穂ロープウェイから西穂山荘への
道のほうがずっと険しい。わかりやすく言うと白馬の林道終点から白馬尻への
道ぐらいのレベルかな。距離はもっと遠いけど。
560:列島縦断名無しさん
09/10/04 07:33:59 MwgbaVwP0
>>559
そうすると涸沢までは市販のトレッキングシューズくらいの靴で
行ける所ですね。
ただ距離がかなりあるようで、早朝に河童橋を出発して涸沢の山小屋
に泊るモデルコースはよく聞くけど、当日に涸沢に到着してその日の
うちに横尾まで戻って横尾山荘で泊った方が山小屋としては快適そうに
感じる？
涸沢の山小屋は繁忙期は雑魚寝状態、横尾山荘は予約を取ればユース
ホステルクラスの２段ベットで寝場所は確保されると聞くしね。
561:列島縦断名無しさん
09/10/04 08:13:53 s/ELFFI40
>>555
URLﾘﾝｸ(www.nishiho.com)
562:列島縦断名無しさん
09/10/04 09:01:48 eNDA/Dmj0
>>560
横尾山荘・・。まあ、そりゃそうだけどね・・・。週末さえはずせば
涸沢もいいのだけどね。繁忙期は確かにね。
朝の涸沢は捨てがたいけど。
563:列島縦断名無しさん
09/10/04 10:57:11 ovJYnJGL0
７日８日と初めて上高地へ行く予定です。
台風１８号が丁度その期間に接近する予報になっているのですが、
影響はやはり大きいのでしょうか？
564:列島縦断名無しさん
09/10/04 11:19:31 eNDA/Dmj0
>>563
そりゃ近くを台風が近づいたら影響は大きいですよ。上高地に缶詰になる
可能性もある。休み明けに用事のある人にはお勧めできないです。
でも、時間がある人なら上高地で迎える台風はぜひ体験して欲しいです。
建物はもともと強風に耐えられる構造ですし、山の台風は安全とわかっていたら
ワクワクするほどスゴいです。台風一過の上高地の少し荒れた雰囲気も良いです。
自然を売り物にしている景勝地の美しさ以外の姿を見せる貴重な時です。
ただ、アクセス道路が倒木や土砂崩れにより通行止めになる可能性があります。
2日ぐらいの時間の余裕と追加宿泊できる懐の余裕がある人はかえってオススメかも。
565:列島縦断名無しさん
09/10/04 13:10:59 Yce+nIHA0
>>563
10年くらい前に台風の接近を知りつつ、燕～大天井～常念縦走を決行したけど、
時々岩に捕まって身動きできないほどの風が吹いてましたよ。
ヒュルヒュルいいながら吹いてる風が、目の前の尾根越えたところからどんどん雲になって行くのが見られたり。
常念小屋の人がまさかお客さんが来るとは思わなかったってびっくりされてました。
山の台風は直撃しなくてもすごいものです。
566:列島縦断名無しさん
09/10/04 16:07:23 1va+9EzC0
>>565 あ～いいなあ！
安全な山小屋から見てみたい。
567:列島縦断名無しさん
09/10/04 22:38:01 sktGoEAy0
滑って転ぶのも自己責任。
ただ救急車は上ってこないのでそのお積りで。
568:列島縦断名無しさん
09/10/04 22:45:13 lzkWc4tYO
つ ヘリコプターとかタケコプターとか
569:列島縦断名無しさん
09/10/05 00:56:56 aBcz9FC10
10/3,、4で涸沢行ってきた。
3日は9時ころに雨が上がってよかったよ。
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
570:列島縦断名無しさん
09/10/05 16:31:27 9A/uO1Ox0
上高地はまだ紅葉は始めってませんか？
571:列島縦断名無しさん
09/10/05 17:02:19 IfddIcww0
>>555 ラーメン博士の俺様も気になる。
熊やイノシシや怪しげなキノコでダシをとってるのかな？
旨くはないが、魔か不思議な味とか？
さすがの俺様も２００００ｍ級の山でとんこつを食った事はないが。
ラーメン食いにロープウエイにのって３時間歩くのかよ！！
・・・・行ってやる！！ 意地でも食ってやる！
572:列島縦断名無しさん
09/10/05 17:34:11 1/zq3vI40
>>570
上高地自体はまだちょっと早いですけど、周りの山はもう紅葉してます。
来週、再来週くらいが見頃かなと。
573:列島縦断名無しさん
09/10/05 17:37:32 /IMX8XXX0
>>569
このテントの人達は、大きな石がゴロゴロの上でどうやって寝てるの？
背中痛くないの？
574:列島縦断名無しさん
09/10/05 17:57:05 1/zq3vI40
長年みんなが岩をどけてテント張ってるので、比較的平らな場所がそれなりにあるんですよ。
さらに1cmくらいのウレタン銀マット敷いて寝ますから。
575:列島縦断名無しさん
09/10/05 18:53:03 etepHTz60
涸沢でテント泊する場合って、テント張る事と何名で
泊るか届出みたいのださなきゃならんのかね？
勝手に張って泊ってもいいの？
576:列島縦断名無しさん
09/10/05 18:53:54 SKeYL3knO
>>571
仕込みは下でやって運んでるとか？
だけど通年営業でずっと小屋にいるんだから
普通に小屋の厨房でトンコツ煮るくらい出来そうだけど
そこまでやってるかな？
ま、電話なりメールで聞いてみるのが早いよ
577:列島縦断名無しさん
09/10/05 18:59:39 SKeYL3knO
>>575
テント受付小屋がヒュッテから少しテン場に下ったとこにある
シーズン中はそこにニーチャンがいるから
持ち込みテント一張りにつき500円で札を貰いテントに引っ掛けとく
人数は関係ない、撤収時、小屋の前の札回収箱に返して終わり
早く着いたらテントを張ってから受付に行っても良いよ
小屋が空とか閉まってたら、ヒュッテの受付の怖いオネーチャン(オバチャン)に言いに行く
578:列島縦断名無しさん
09/10/05 19:19:45 UmaFH2H20
８日～涸沢行く予定にしていたが最悪だあ。やっぱり止めたほうがいいですかね？
悪天候の上高地も見てみたい気がするが、沢渡からのバス止まっちゃいますいかね？
台風のときに上高地辺りに行った経験ある人どんな様子か教えてください。
579:列島縦断名無しさん
09/10/05 21:19:52 ZlyQqOI30
怪しげなキノコや熊や猪や鹿やツチノコやらで出汁をとったトンコツラーメンか・・・・
580:列島縦断名無しさん
09/10/05 22:05:39 etepHTz60
>>577
アリガト
581:列島縦断名無しさん
09/10/05 23:31:05 /qYEv9zh0
>>578
台風の前に上高地に入っておかないと、バスが止まることはよくあること。
国道が倒木で通行止めになるし、大雨だと道路が冠水で通行止めになったりする。
宿はガラス窓の破損を防ぐために、雨戸か或いは新しい建物なら窓のシャッターを
全て閉じるが、とんでもない強風で建物全体がミシミシと音を立てる。建物は
最初から山の台風に耐える強度であるから心配はないが、かなりすごいです。
台風一過の日はあっという間に天候が回復しますが、バスは半日から一日ぐらいは
運休になり来ないと思う。缶詰になった観光客・登山者だけの世界になる。
倒木や落ちた枝で遊歩道はかなり歩きにくくなるがそれも良い雰囲気。梓川は
増水しすごい迫力。
582:列島縦断名無しさん
09/10/06 00:59:20 ktA4kjKN0
>>571
そりゃ２万メートル級の山自体が地球にはないからな
583:列島縦断名無しさん
09/10/06 01:06:12 NosXjAiW0
>>578
数日下界に戻れない可能性も分かった上で行くなら十分楽しい世界
直接被害を受けない限り
584:578
09/10/06 10:09:35 0fen5SlK0
>>581 >>583
サンクス、かなりの覚悟が必要なようなので、今日一日台風の様子を見て決めます。
585:569
09/10/06 11:02:34 fUkRFq1x0
>577 ｱﾘｶﾞ㌧
586:列島縦断名無しさん
09/10/06 11:17:45 fUkRFq1x0
>>578
徳沢～横尾間の一部で崩落して工事している。
迂回は梓川川岸を通ることになる。
岩を高く積み上げて、迂回路には浸水しないようにしているようだが、
増水したらどのような状況になるか、ひょっとすると通れない可能性も考えられる。
本谷橋までは小さな沢（普段は枯れている)がいくつか登山道を横切るから、雨が多いと注意。
行くとしたら気をつけて。
587:578
09/10/06 17:50:28 0fen5SlK0
>>586
詳しい説明ありがとうございます。
帰りがチョット心配ですが、7日に上高地入りして明神で待機することにしました。
その先は状況次第ということにして、順調なら10日に下山予定です。
アドバイスを参考にして無理せず気をつけて行ってきます。
588:列島縦断名無しさん
09/10/06 21:23:42 suugwqG60
行くのかよ！！
沖縄で家の屋根を台風で２度も飛ばされた人の話を聞いたが、２度目は屋根の無い家で暴風雨の中、酒飲んでたそうだ。
589:列島縦断名無しさん
09/10/06 23:02:02 cqtF2Scm0
沖縄のボロ家と上高地の小屋や旅館を比べないでくれよ。
上高地の建物は風速100メートルでも大丈夫なのと違うかいな。
590:列島縦断名無しさん
09/10/07 08:38:27 ZPDHikE+0
明日は上高地で台風ショーが見られそう。暇と金があれば行きたい。こういう時は
帰りが安房トンネル経由しかバスがしばらく動かず、関東方面でも高山経由をする
ハメになることが多いが、それでも行きたい。本当は乗鞍畳平のほうが面白そう。
591:列島縦断名無しさん
09/10/07 09:02:25 mOpYJdds0
予備の携帯バッテリーと、お徳用チョコレートぐらい持って行け。
592:列島縦断名無しさん
09/10/07 09:27:05 w1lOim2i0
>>590
2006年7月のような水蒸気爆発が起こり、安房トンネル松本側入口通行止め
593:列島縦断名無しさん
09/10/07 10:26:51 ZPDHikE+0
火山活動と台風は別物でしょ。
>>591
小屋や旅館に泊まっている限り食料の心配は不要。電話の電池が切れても
公衆電話がある。
594:列島縦断名無しさん
09/10/07 15:14:07 Hf8GsisuO
ちょw
携帯の電池切れたら充電したらいいんだから、充電器(ケーブルか乾電池式の)持ってけばいいし
河童橋周辺の宿だったら100円とかで使える専用充電BOX置いてるよ
ただ徳沢より奥になると部屋にコンセントがない場合がほとんどだし携帯自体通じないので無意味ｗ
595:列島縦断名無しさん
09/10/07 23:08:14 iyjGCdt1O
充電出来ても電波こなけりゃオモチャだな！
596:列島縦断名無しさん
09/10/08 05:42:49 SjDpI1hL0
だから公衆電話なんじゃ？
597:列島縦断名無しさん
09/10/08 06:34:54 KMRrvKBtO
18号直撃コース！
台風が通り過ぎるまでとにかく避難。
598:列島縦断名無しさん
09/10/08 09:56:50 rAwzrxMN0
直撃されたのは南アルプスのほう。
北アルプスは西側に入ったよ。
でも葉っぱは散ったかなあ。
三連休に行こうかと思ってたけど、ライブカメラの復活待って決めるか。
599:列島縦断名無しさん
09/10/08 12:27:03 yxZKelUc0
これで一気に秋が深まる。
紅葉が進むのでは？
先週までのデータが無効になるから最新の現地からの実況を皆さん待ちましょう。
600:列島縦断名無しさん
09/10/08 16:51:21 tRD/j97r0
室堂は雪ですね
URLﾘﾝｸ(www.alpen-route.co.jp)
601:列島縦断名無しさん
09/10/08 19:47:21 cAv3GO7c0
台風の日に上高地・乗鞍・新穂高にいた人のレポートを待つ!!
602:列島縦断名無しさん
09/10/09 12:39:40 qWZIjAar0
今週末に、焼岳あたりに登ろうかと思っていたんだが、無謀だろうか？
台風後、現地の情報どうですか？
603:列島縦断名無しさん
09/10/09 16:48:38 TnF2AbB3O
名古屋から行く予定だが
東海北陸道と中央道
どっちから行くのがベスト？
604:列島縦断名無しさん
09/10/09 17:48:17 eheE2h6u0
東海北陸道は片道一車線のところが多い
これが答えだ
あとは他に行きたいところとかがあればそれによるし、行き帰りを違う道
にした方が面白いと思う、時間しだいだけど
605:列島縦断名無しさん
09/10/09 19:02:24 TnF2AbB3O
>>604
ありがとう御座います
と、言うことはこの連休行くなら渋滞考えて
中央道の方がベストか
606:列島縦断名無しさん
09/10/09 19:38:40 BsEMI3Kp0
乗鞍山岳部の紅葉はもう終わったが、連休に登山や畳平の散策を
考えてる人は要注意。たぶん雪になるぞ。2006年の10月3連休は
吹雪で北アでは遭難死亡事故が起きた。行く人は服装やバスの
運休なども考慮されたし。
607:列島縦断名無しさん
09/10/09 19:57:05 81kZo20p0
てか、今日の時点で積雪10センチとか聞いたけど
608:列島縦断名無しさん
09/10/09 20:38:58 N/IYR9KJ0
ここ二日で急に寒くなったしな。松本でも朝の最低気温は当たり前にひとケタ台だし。
松本市街地に住んでるけど、灯油のファンヒーター使い始めたよ。
今日は熱っぽいから、寝床に電気敷毛布も準備した。
これからの時期来る人は温かい格好で来られたし。
609:列島縦断名無しさん
09/10/09 21:01:00 RyhXtnflO
>>603-604
東海北陸道、四車線化延びたのと追い越しレーン増加で、
あまり困らないよ。
大型車で常に混んでる中央道よりは、夜中はまったく車がいなくなるから好きだw
距離も短いし、高山インターまで延びて走りやすい。
連休だと車いないってことはなかろうが。
上高地のビジターセンターや涸沢の山小屋が、台風の影響なしだって。
涸沢の写真見てると、もう雪は溶けてそうだけどな。
610:列島縦断名無しさん
09/10/10 07:22:35 DkqGd9xtO
名古屋からなら中央道で沢渡に7時前に到着する様にしたほうがいいよ。
611:列島縦断名無しさん
09/10/10 12:00:11 eQBfjpUw0
高速が有料の時はＲ１９で途中から野麦峠ーダムー乗鞍で蕎麦食ってー沢渡or松本だった。
山道はヘッドライトは昼間でも点灯を。
612:列島縦断名無しさん
09/10/10 13:21:57 CtzTFC/Z0
>>610
1000円割引を利用して来週九州から行きますが、関門海峡を
午後5時には通過するようにします。
沢渡には、高山経由の予定ですが。
613:列島縦断名無しさん
09/10/10 14:32:48 rtGFgieOO
8日のお舟祭りはどんな感じだったか知ってる人はいない？
台風の中、執り行われたのだろうか…。
確か、北アルプス遭難者の慰霊祭も同時だったと思うので
列席希望の遺族や関係者の人たちは今回行けたのかな。
614:列島縦断名無しさん
09/10/10 15:23:31 /dplLadf0
>>612
上高地が一番混むのは体育の日３連休です。天気が荒れない限り
とんでもない混雑になるのは必至です。例年沢渡の駐車場に早朝でも
あぶれた話や、帰りのバス乗るのにバス待ちの行列が河童橋を超えた
話など、「伝説」に事欠かないのがこの３連休。
高山から上高地にアクセスするなら、アカンダナ駐車場を狙うとか、
行きのバスは上高地バスターミナルまで乗って、散策で大正池まで
歩いて、そのままバス道を大正池からさらに４０分ほど歩いて釜トンネル
出口まで歩き、松本方面から上高地に向かう空きのタクシーを捕まえて
駐車場に向かうとか、いろいろと考えたほうがいいです。
615:列島縦断名無しさん
09/10/10 15:45:14 CtzTFC/Z0
>>614
多謝。ナビで片道900kmと出ましたので、3人交代でほぼノンストップで運転し、
可能な限り早くアカンダナに到着するようにします。
上高地泊なので、帰りのバスの便についても1日目の上高地バスターミナルの動向を
確かめて動くことにします。
616:列島縦断名無しさん
09/10/10 15:57:40 /dplLadf0
>>615
よく上高地の宿が取れましたね。天気が良いといいですね。
泊まりなら帰りのバスは、早めに乗ればなんとかなりそうです。
上高地の朝は早朝がイチバンなので日の出と共に起床して
山の表情の変化を楽しんでください。
617:列島縦断名無しさん
09/10/10 16:22:49 e9BzEL1d0
？？
>>612は来週(10/12以降の週、17-18の土日？)に行くんじゃないの？
体育の日三連休は今日からだけど。
来週以降、上高地は信じられないくらいがたっと人減るよ。
本当は来週あたりのカラマツ黄葉が良いのに、なぜか人が少ない。
>>615
普通の週末なら、13時までにターミナル出るバスに乗れば問題ない。
それ以降になると、天気によっては１時間待ちくらいは覚悟。
大正池からだと逆に満席で乗れないので、始発で並ぶことが必要。
ただ12時までなら、大正池からでも余裕で乗れる。
>>614
タクシーつかまえたくても、トンネル出口じゃ止まってくれないよ？
第一、道が狭くて車多くて見通し悪く、歩行は危険すぎる。
大正池で客下ろしたタクシーつかまえれば済む話。
618:列島縦断名無しさん
09/10/10 21:36:44 /dplLadf0
>>617
確かにそうですね。
619:列島縦断名無しさん
09/10/10 22:20:42 xWMNaqZf0
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe30板)l50
620:578
09/10/10 23:27:41 KNDMIsSs0
行ってきました。ジジババの二人旅でしたが思いのほかラッキーな旅になりました。
当初は上高地でのんびり（明神泊まり）して翌日涸沢に行き、天気しだいで北穂に登るつもりでした。
７日朝５：３０「さわやか信州号」で大正池下車、1時間ほど写真を撮り上流に向かう途中に出合った人のアドバイスで急遽涸沢に向かうことにしました。
出遅れたせいか台風のせいか下る人は多いけれど登る人は皆無。何とか１５：００涸沢ヒュッテに到着。（年寄りにはちときつかったです。）
宿泊客は40人弱で6人部屋を2人占め。他もグループごとに個室状態でした。しかもオーナーの粋な計らいで夕食は2品のおまけ付き＆涸沢ワイン（白）飲み放題。
客も少ないし、みなさん連泊覚悟なのですぐに打ち解けあい楽しい語らいなか夜が更けました。（初日おしまい）
621:列島縦断名無しさん
09/10/11 00:04:30 upVn6BWs0
乙カレー山
622:列島縦断名無しさん
09/10/11 01:00:00 nKexYdZ4O
新潟市から出発。
松本インターから158号で高山に向かい、41号で富山に入り新潟に戻るという日帰りドライブを予定しています。
このルートで車中から紅葉が良くみれますか？
またルート内にオススメスポットなどがあれば教えてほしいのですが。
623:列島縦断名無しさん
09/10/11 01:47:20 sKrptm9z0
>>622
いつ行くの？
時期と標高によって紅葉時期が違うので、それだけの情報だと何とも言えない。
今週だとちょっと上がらないと紅葉してないと思うよ。乗鞍高原でシラカバ(紅葉が
早い)が紅葉しているタイミング、来週だと沢渡周辺やＲ４１沿いが紅葉、乗鞍高原
や上高地でカラマツ黄葉。
というのが例年のスケジュールなんだけど、今年は台風の影響で葉が落ちてる
可能性や、北国の山の紅葉が早くなってる事実があるので、机上ではやっぱり
何とも言えない。
あと、日帰りでそのルートだと、土日はかなり早い時間に出なければ、Ｒ１５８の
上高地渋滞に巻き込まれる可能性も考慮して下さいね。
624:578
09/10/11 06:55:02 Ux5CR40Y0
上高地の紅葉はまだまだ、本谷橋～Ｓガレ付近は最盛期、涸沢は僅かに残っている状態でした。
7日深夜から風が強くなり建物が少しガタガタしましたが思ったより静かで不安は感じなかったです。
朝になっても風雨はそれほどでもなく数組が下山、残り組み約30人はテレビの台風情報に釘付け。
そういえばテン泊が一人いた。８日は若い女性二人組みが台風の中登ってきてテントを張っていた。
前日小屋に避難していた人を含めこの日のテントは３張りのみ。
終日雨風はあったものの山の天気としては普通？レインウェアをつければカール内は歩ける状態。
見通しもよく北穂下の沢が幾すじも滝になり綺麗、特に涸沢小屋横の沢は瀑布状態で見事でした。
15時ごろ冷え込んできたと思ったら稜線に雪が降ったようで僅かに冠雪。夜6時ごろ一組到着！？
本日も夕食は2品プラス、さらにグラスワイン、缶ビール、ワンカップのいずれかをサービスしてくれました。
北アは涸沢ヒュッテしか泊まったことないけど山小屋にしては食事が豪華、北アはどこもそんな感じなの？
夜は月が明るくて満天の星とはいえないものの、今夜も6人部屋に2人で快適睡眠。（2日目終了）
625:列島縦断名無しさん
09/10/11 12:32:25 O4zqxQMZ0
578 はラッキーな人だ。
626:列島縦断名無しさん
09/10/11 16:43:06 um0nAXrG0
578のラッキーな話を見て、来年以降の台風の日に遭難者が出なければいいけど。
627:列島縦断名無しさん
09/10/11 17:04:34 G1zPsaC80
578さんの次のレポートをお待ちしております
628:列島縦断名無しさん
09/10/11 18:34:21 h8EwsHxX0
今日早朝から上高地入りしてたが、視界が無い程ガスが出ててビックリ。
黄葉はもうちょうい先って感じだが、紅葉はいい感じだった。後、霜が
降りてたし氷も張ってた。
629:578
09/10/11 23:55:51 U0PABNCS0
今回はたまたま運が良かっただけで、悪天候が予想されるときはやはり止めるべきと思います。
3日目の朝食後、うっすらと雪化粧の穂高連峰を照らし出す生のモルゲンロードは大感動でした。
さて本日は念願の北穂高に挑戦。頂上付近の雪が解ける時間に合わせてやや遅めの7:00出発。
途中すれ違ったのは一組のみ。山頂に一番乗りしたものの出遅れたためか槍の穂先が一瞬見えただけで後は一面のガスの中。
小屋でクラッシック音楽を聞きながら食べたラーメンとスパゲティ、それとコーヒーはとても美味しかったです。
（小屋の女の子凄く可愛いですね）約３０分滞在して下山開始。すれ違ったのは６組８名のみ。
涸沢に戻るとテントは５０張りほど、ヒュッテも結構賑わっていましたが布団は一人一枚ＯＫ。
夕食は普通？に戻っていました。登頂できた喜びで興奮したせいか、満室であちこちで鼾が
うるさいせいか中々寝付けないまま３日目終了。
＜教訓＞北穂高はジジババには結構きついです。涸沢からのピストンで荷物が少なかったことと
比較的天候が安定していたから良かったものの、当初予定していた小屋泊まりの荷物を背負って
天候が少し崩れたとしたらジジババの単独は無謀だったかもしれません。険しさを知らないから
登れたと思います。ハアハア言いながらもスイスイ登っていく若者が眩しかったです。
630:列島縦断名無しさん
09/10/12 02:10:23 DDKnYjAt0
北穂は確かに涸沢からがきついですからね。でも山頂泊まりは素晴らしいですよ。
水が極端に不足している小屋ですからトイレの水や歯磨き等制限されますけどね。
ここも食事がいい。それにしても北穂で迎える台風ってどんなのだろう。
631:586
09/10/12 12:44:36 3uamoqkO0
>578
乙でした。
小屋泊まりも窮屈せずにゆったりできたようだね。
10/3は涸沢ヒュッテで3人で1布団だったらしい。
632:578
09/10/12 14:42:46 AS0Y4ZdE0
最終日は朝４時起きで月明かりに浮かぶ穂高の写真撮影。（寒い！カメラに息がかかると凍る）
朝食もそこそこに再びモルゲンロードを堪能、涸沢池辺りをブラブラして写真に収めたあと
７：００下山開始。下のほうに目をやるとすでに登ってきている人がちらほら。下るほどに
登る人がどんどん増えてきて、Ｓガレ辺りから下は横尾まで人が途絶えることがないくらい。
何度も待たされるため横尾までは予定時間をかなりオーバーしました。横尾では人が溢れ、
トイレは長蛇の列。お年寄りから子供まで中には赤ん坊を背負っている人もいました。
今夜の小屋は凄いことになるんじゃないだろうか？と人事ながら心配するほどでした。
（途中ダンプさんのパーティとすれ違いました。）
ラッキーな今回の旅の終盤、横尾手前で夫婦喧嘩勃発、横尾～河童橋を無言で歩きつづける。
よけい疲れるなあー！アルペンホテルで風呂に入り、ターミナルのレストランでかるく乾杯して
少し会話が戻りかけたころ、外の穂高に目をやると真っ黒な雲、従業員も外にでて雪だ！
そこで穂高最後の写真を一枚カシャ！．．．”カードが異常です”？？？電源ＯＦＦ/ＯＮ
”カードが異常です” がーん！きのう北穂南稜のテント場辺りでメモリー交換。ということは
北穂山頂の写真が、４時から起きて撮った写真が、、、戻りかけた夫婦仲にも暗雲が、、、
神様のイタズラにしてもひどすぎ。好事魔多し、絵に描いたような結末に大ショック！！！
（おまけ）帰った翌日、妻の顔がぱんぱんにむくんでしまいました。女性は登山後に
良くあるらしいですが、つい笑ってしまいまたまたひと悶着。
夏休みも取れなかった今年唯一の登山、良くも悪くも思い出たっぷりの旅になりました。
長々と大変失礼しました。
633:列島縦断名無しさん
09/10/12 21:42:27 RHIUcfoq0
× モルゲンロード
○ モルゲンロート
634:列島縦断名無しさん
09/10/12 23:24:03 DDKnYjAt0
モルゲンロート＝Morgenrot
Morgen＝朝 Rot＝赤
なお、現代ドイツ語ではMorgenは「モーゲン」っぽく発音するが、
第2次大戦前から戦後しばらくくらいまでは「モルゲン」と発音していた。
635:列島縦断名無しさん
09/10/13 07:37:27 xDPl0W7S0
ぐーてんもるげん
636:列島縦断名無しさん
09/10/13 08:46:17 9eh+tbqR0
ぐうてんばーがー。
637:列島縦断名無しさん
09/10/13 11:47:24 Dmy/mTip0
アイン・ナハト・カンプ
638:列島縦断名無しさん
09/10/13 12:45:17 CWaV6S/gO
ふるーくつぉいげ
639:列島縦断名無しさん
09/10/13 15:02:04 s39brAuH0
５７８さんのレポに感謝してw
ザッハトルテ
640:列島縦断名無しさん
09/10/13 15:17:24 CWaV6S/gO
うんがーほいあー
641:列島縦断名無しさん
09/10/14 00:25:18 kvAu1I6d0
arbeit macht frei...合掌
642:列島縦断名無しさん
09/10/14 01:07:59 CEGLMMDzi
こんばんは
24日に松本泊(松本着が24時過ぎのため)して
25日に上高地に行こうと思ってますが
何時に松本を出ればスムーズに上高地観光できるでしょうか？
ピークも過ぎていそうなため7時発にしようかと考えていますが大丈夫でしょうか
移動手段は車です
あと上高地の近辺で他にお勧めの観光地はありますか？
昼間っから平湯温泉につかって
松本城に行って
東京に帰ろうと思っていますが
お勧めの食事処も知りたいです
26日も休みをとっているため
東京着が遅くなっても大丈夫です
ご助言よろしくお願いします