09/05/23 00:17:41 htirH4MC0
各地区の観光情報
上高地ビジターセンター URLﾘﾝｸ(www1.neweb.ne.jp)
上高地公式サイト URLﾘﾝｸ(www.kamikochi.or.jp)
たびネット信州 上高地 URLﾘﾝｸ(www.tabinet-jp.com)
のりくら観光協会 URLﾘﾝｸ(www.norikura.gr.jp)
たびネット信州 乗鞍高原 URLﾘﾝｸ(nagano.cside.com)
松本市安曇の観光情報 URLﾘﾝｸ(www.iitabi.net)
松本市アルプス観光協会 URLﾘﾝｸ(www.alps-kanko.jp)
松本市広域観光ガイド URLﾘﾝｸ(www.m-kouiki.or.jp)
高山市観光情報 URLﾘﾝｸ(www.m-azumi.jp)
飛騨乗鞍観光協会 URLﾘﾝｸ(www.hida-norikura.com)
開田高原公式サイト URLﾘﾝｸ(www.kaidakogen.jp)
王滝観光総合事務所 URLﾘﾝｸ(ontake-web.sakura.ne.jp)
木曽路.com URLﾘﾝｸ(www.kisoji.com)
広域観光情報
さわやか信州旅 URLﾘﾝｸ(www.nagano-tabi.net)
たびネット信州 URLﾘﾝｸ(www.tabinet-jp.com)
ライブリー信州 URLﾘﾝｸ(www.lively-shinshu.com)
信州オンライン URLﾘﾝｸ(shinshu-online.ne.jp)
信州とっておき情報 URLﾘﾝｸ(www.mtlabs.co.jp)
信州の旅.com URLﾘﾝｸ(www.shinshu-tabi.com)
3:列島縦断名無しさん
09/05/23 00:18:32 htirH4MC0
交通機関等
アルピコグループ URLﾘﾝｸ(www.alpico.co.jp)
濃飛乗合自動車 URLﾘﾝｸ(www.nouhibus.co.jp)
新穂高ロープウエイ URLﾘﾝｸ(www.okuhi.jp)
御岳ロープウエイ URLﾘﾝｸ(www.ontakerope.co.jp)
高速日和 NEXCO中日本 URLﾘﾝｸ(kousokubiyori.jp)
上高地ツアーの専門店 トラベックス URLﾘﾝｸ(www.travex.jp)
山小屋・温泉・旅館・施設等
北アルプス山小屋交友会 URLﾘﾝｸ(kita-alps.yamagoya.gr.jp)
長野県山岳連盟 URLﾘﾝｸ(www.naganogakuren.net)
中の湯温泉泉旅館 URLﾘﾝｸ(www.mcci.or.jp)
坂巻温泉旅館 URLﾘﾝｸ(spa.sakamaki.ne.jp)
白骨温泉公式サイト URLﾘﾝｸ(www.shirahone.org)
奥飛騨温泉郷公式サイト URLﾘﾝｸ(www.okuhida.or.jp)
御嶽観光センター URLﾘﾝｸ(www.ontake-kanko.jp)
梓川テプコ館 URLﾘﾝｸ(www.tepco-pr.co.jp)
奥飛騨クマ牧場 URLﾘﾝｸ(www.nande.com)
4:列島縦断名無しさん
09/05/23 00:40:15 a/ivE4wS0
>>1
乙
5:列島縦断名無しさん
09/05/23 01:19:23 NaiPOTC70
まぶしい新緑のシーズンがやってまいりました！！
6:列島縦断名無しさん
09/05/23 01:21:43 n+3W0Kpt0
>>1
乙<(_ _)>
7:列島縦断名無しさん
09/05/23 01:59:58 a/ivE4wS0
65角だと55飛83角成85飛があるね
8:列島縦断名無しさん
09/05/23 02:00:21 a/ivE4wS0
誤爆
9:列島縦断名無しさん
09/05/23 07:43:35 sRytJiAjO
ｅｋワゴン
長野580
か8434
10:列島縦断名無しさん
09/05/23 07:55:16 sRytJiAjO
デミオ
長野500
ゆ5615
山ノ内町
2004年8月
11:列島縦断名無しさん
09/05/23 23:06:55 vI6D+77I0
今日初めて上高地行ってきた
新緑いいね
また行きたい
12:列島縦断名無しさん
09/05/24 11:27:45 lUeJcoZj0
秋の上高地もいいですよ
13:列島縦断名無しさん
09/05/24 13:37:20 hqTlHeR80
今日は雨だが、正午で駐車場入り待ち２０台以上。
アルピコも離合に苦心してるみたい。
邪魔くさくていかん。
14:列島縦断名無しさん
09/05/24 22:17:51 x3ntIw340
>>13
どこの駐車場？
15:列島縦断名無しさん
09/05/24 22:59:08 docW/5Yz0
>>14
上高地バスターミナルのところの駐車場でしょう。
あの手前に入場待ちで駐車されると確かに離合できずに往生する。
16:列島縦断名無しさん
09/05/26 16:40:46 icfzcISPO
乗鞍スカイラインいつ開通だっけ？
乗鞍と上高地、新穂高一緒に回りたいんで。
17:元諏訪
09/05/26 17:48:28 vsjXyPjmO
スカイラインは開通してるよ
乗鞍高原からのエコーラインはまだ
18:列島縦断名無しさん
09/05/26 20:28:35 EZC0G7kFO
週末晴れないみたいね
ちょっと残念
19:列島縦断名無しさん
09/05/26 22:34:41 bZhvvLE70
エコーラインは5月2日に位ヶ原山荘まで開通し、現在は1日3往復バスが走ってる。
6月1日から肩の小屋口（大雪渓の下）まで開通予定で、7月1日に全線開通予定。
20:列島縦断名無しさん
09/05/29 23:45:13 hiWN+Eo1O
これからは、お天気との勝負だな。
祈る気持ちで新緑と雪のコントラスト堪能しに行くべ！
21:列島縦断名無しさん
09/05/30 21:02:39 AhSWh6TzO
上高地と新穂高ロープウェイ行ってきた
梓川があんなに綺麗だとは!!
山々もなんか神々しいというか…良かった
ロープウェイのトイレに
中国語でお礼？が書いてあったけどなんだろ
22:列島縦断名無しさん
09/05/31 19:17:38 nMaJWlKk0
上高地に行きたい、ニリンソウは見頃だろうなあ・・・じん帯損傷中orz
23:列島縦断名無しさん
09/06/05 13:10:30 R3zOcCtDO
今月中旬の上高地の天気はどうですかね？梅雨なのでやっぱり雨ですかね？ 行
くかどうか迷ってます。上高地は行ったことありません。
24:列島縦断名無しさん
09/06/05 13:44:09 Zy6pPW1l0
(´・ω・`)知らんがな
25:列島縦断名無しさん
09/06/05 21:28:13 Zop/S9Zc0
１１、１２は雨模様の週間予報だね
そっから先は知らん
26:列島縦断名無しさん
09/06/06 00:57:18 yle/JJ0j0
つかそんなもんわかるやついるのか
10日後におまえの家行くけど雨降りますかって聞かれて答えられんのかよ
27:列島縦断名無しさん
09/06/06 22:09:41 XttPb38z0
ｽﾚﾘﾝｸ(travel板:608番)
608 名前：列島縦断名無しさん[] 投稿日：2009/06/05(金) 16:33:57 ID:R3zOcCtDO
6月16日に上高地行こうと思ってるんですけど、上高地は見るのに2日あれば十
分ですかね？ 雨がふらなければいいんですけど。初めて行くんでアドバイスお願いします。
28:列島縦断名無しさん
09/06/07 17:17:29 aCWQjrQK0
沢渡で晴れてても穂高に雲がかかってることもあるし、
その逆もあるから、松本の天気予報もあてにならないし。
29:列島縦断名無しさん
09/06/08 23:00:34 Ua9d0+b8O
６月の末頃って見るものある？
雨でもそれなりにとか。
30:列島縦断名無しさん
09/06/09 08:39:13 8Ic+fJ1b0
雨の上高地っていうか、曇って山が見えない、川が澄んでいない状態だと
地元のハイキング道を歩いているようなんだよね。
やっぱ穂高が見えてこそって感じ。
31:列島縦断名無しさん
09/06/09 21:56:19 8uCtAGAS0
梅雨明けてからの方がいいかな？
32:列島縦断名無しさん
09/06/10 08:01:58 /wNZoRH70
その頃には、恐怖の夏休み。
河童橋が軽井沢銀座になる。
33:列島縦断名無しさん
09/06/10 21:56:52 AsMTEGhv0
梅雨の晴れ間だったら行くべし。黄砂や春霞の季節が終わり、6月の青空は空気が
澄んでいることが多い。上高地より乗鞍がオススメだな。
34:列島縦断名無しさん
09/06/10 22:08:02 +SjUH/wP0
6月の乗鞍畳平周辺だとまだ残雪があって散策できないかも。
35:列島縦断名無しさん
09/06/14 14:43:32 ybmDUVpT0
>>21
中国からのツアー客が殺到してるんだな
やっぱり上高地は秘境でなくてはならん。
誰でもが簡単に行けるようなところではだめだ！
36:列島縦断名無しさん
09/06/15 12:19:21 yJGcfq5m0
>>35
中国と台湾は区別してやってくれ難しいけど
それと南朝鮮人が多い
37:列島縦断名無しさん
09/06/16 00:06:59 QS8KOfEs0
河童橋近くで、中国語しゃべる小汚いガキが売り物のビール・ジュースを冷やしてる所に
腕つっこんで、遊びまくってるの見て目が点になった。
親もうれしそうに見てるだけ。
衛生観念が違うんだな。
38:列島縦断名無しさん
09/06/17 20:14:47 TJV7JyTt0
外国人にとっては上高地なんか日本の一観光地でしかないんだよ。
モラルとか環境とかあったもんじゃない。
39:列島縦断名無しさん
09/06/17 21:58:46 fqEgmro/0
上高地の宿に韓国・中国人辺りが泊まり始めたら、日本人客は減るだろうな。
特に金持ちが多い帝国とか五千尺とかは取り返しのつかない客離れがおこりそう。
40:列島縦断名無しさん
09/06/17 23:55:31 YV3CypnA0
昨夜のNHKで放送していたけど、韓国人のマナーは以前より良くなったらしいよ。
41:列島縦断名無しさん
09/06/19 08:00:10 M60/TUwW0
>>40
NHK
N H K
N H K （笑）
42:広島
09/06/19 20:23:18 tiaXmIvXO
来週の土曜日に行く予定ですが、観光客多いですか？
２年前の紅葉シーズンに行った時は、すごい人だったので。
宜しくお願いします。
ちなみに金曜日に金沢泊で土曜日にレンタカーで上高地に行きます。
アドバイス宜しくお願いします。
43:列島縦断名無しさん
09/06/19 21:43:08 VZD+hbLW0
>>42
夏休み前だし秋ほど混まない思うけど。
シャトルバスにはどっちから乗るつもり？
44:広島
09/06/19 21:51:14 tiaXmIvXO
平湯から乗ります。
どうでしょうか？
前回は団体で、すべてがスムーズだったんですが、個人客はバス乗るのにすごく並んでたのを見てたので不安です。
45:列島縦断名無しさん
09/06/19 22:13:28 FKlL1ZXKO
梅雨の時期はいちばん空いてますよ
秋の紅葉、梅雨明けの夏休みに比べたら楽だと思います
腫れたらいいですね
46:列島縦断名無しさん
09/06/19 22:16:11 FKlL1ZXKO
晴れたらいいですね
47:列島縦断名無しさん
09/06/20 20:15:51 vAyU3x190
今日、上高地行ってきた清々しい所だった
下も良く見て歩かないと、エテ公の糞らしきものを踏むので注意だ。
48:列島縦断名無しさん
09/06/20 21:55:44 zscYkrVOO
>>47
この季節の糞は特に臭いんだよな
柔らかい木の芽ばかり食べているからか
緑色で柔らかくて牛の糞と同じような臭い
49:列島縦断名無しさん
09/06/20 23:06:08 9ZlpL1py0
今日行ってきました
梅雨の中休み 絶好のお天気で暑いくらいでした。
今の時期 上高地はとても綺麗ですね。
50:列島縦断名無しさん
09/06/21 01:12:12 HIJ1FYDYO
上高地便りや宿からの宣伝では
「梅雨は空いているし花がきれいです、来る価値あり」としきりにアピっているけど
５月や７月や９～１０月初めの頃のカラッと晴れた青空を見ちゃったら
やっぱりドンヨリ曇り空なのはいただけない
空気の重さが全然違うんだよな
年に何回も行くなら梅雨もいいけど
51:列島縦断名無しさん
09/06/21 11:24:48 cWdDtjCl0
>>50
山でアルバイトしていた経験から言うと、雨の山が素晴らしいことは
確かなのです。雲が移ろい山を隠したり明かにしたり・・・。
植物がいちばん生き生きとしている気がします。雨のときにだけ
良く出くわす鳥獣も・・。大雨だと、いつもは静かな沢の表情が
変わったり・・。
もちろん一見の観光客は晴れがいちばんですが、ずっと住んでいる人だけが
雨もいいと思えるのだと思います。
52:列島縦断名無しさん
09/06/21 15:36:51 +4XFhzGNO
8月19日に平湯からバスに乗って上高地に行きたいと思っています。
大阪方面から自家用車ですが、当日、午前9時位だと平湯の駐車場はもう満車でしょうか？
53:列島縦断名無しさん
09/06/21 20:18:36 DFdTffzs0
平日だし、８月も下旬に近いし、大丈夫じゃないかなあ。
基本的に、平湯側は沢渡より空いている傾向だし。
54:列島縦断名無しさん
09/06/21 20:45:21 +4XFhzGNO
>>53
ありがとうございます！
55:列島縦断名無しさん
09/06/23 13:43:00 BPBzoIKDO
今の時期の朝晩の気温てどんな感じでしょうか？
昼間は半袖長袖レイヤーでいきますが
徳沢ロッジに泊まる場合、夜～明け方はかなり冷えますか？
お天気がよければテントを張ろうという場合は
さらに防寒が必要でしょうか。
56:列島縦断名無しさん
09/06/23 23:48:35 rTWP79Pb0
新穂高のロープウェイって怖い？
ちなみの箱根のロープウェイは結構怖く感じた。
100ｍぐらいの高さがあったよ。
57:列島縦断名無しさん
09/06/24 00:10:27 U3BquRBg0
>>56
深い谷を渡っていくタイプだと怖いかもしれないけど、
新穂高は斜面に添って昇ってくから、さほど怖くはないと思う。
下を見なければいいのでは。
そもそもまわりの高い山々に釘付けになって下なんて見ないし。
58:列島縦断名無しさん
09/06/24 01:29:52 2KCelpSK0
なるほど。安心したよ。
それなら怖くないね。
箱根のはまさに、谷を渡っていくタイプだったので
とても怖かった。
が、斜面に沿ってなら怖くないね。
行ってみるよ。ありがとう！
59:列島縦断名無しさん
09/06/24 22:30:26 V2haUsvu0
まもなく鉄塔を通過します。
前後に大きく揺れますので、ご注意ください。
60:列島縦断名無しさん
09/06/26 11:02:12 9tPXja25O
今、大正池
さっき10:43頃、頭の真上を戦闘機2機が東の方？に旋回しながら飛んでいきました
何ですか？あれ
61:列島縦断名無しさん
09/06/26 12:27:57 8CJQNbcw0
あの辺りは訓練コースなのか知らないけど、戦闘機ならしょっちゅう飛んでる。
62:列島縦断名無しさん
09/06/26 12:58:42 5i1o2NYCO
あれは石川の小松基地から離着陸する日本空軍の戦闘機だよ。
63:列島縦断名無しさん
09/06/26 21:12:39 zklA9R860
乗鞍登ろうとしたけど、雪残ってて、引き返した orz
64:列島縦断名無しさん
09/06/26 22:25:42 CDzB+5hC0
実は今くらいのザラメ雪のほうが、真夏のザレより登りやすいよ。
昨年、夏の半分の時間で往復できてびっくりしたｗ
65:列島縦断名無しさん
09/06/26 23:34:37 1OI6VpRx0
パンパカパ～ン♪ また死にました
66:列島縦断名無しさん
09/06/28 19:39:32 qQRiYUXsO
ウィッシュ
長野500
な2320
67:列島縦断名無しさん
09/06/29 10:41:51 LajV5KGEO
昨日上高地行ってきた
穂高など山々や梓川などばっちり見え絶景に感動しました
ただ気になった点が
森林の中などの水のよどみに油みたいの浮いていた
あれ油なのかな？茶色に変色してる水辺の葉っぱとかあったし
68:列島縦断名無しさん
09/06/29 13:16:48 web3IFli0
>>67
植物からも油分は出ますよ。
尾瀬の湿原にもいっぱい浮いてます。
みんな疑問に思ってよく質問があるらしく尾瀬のガイドブックやサイトで詳しい説明が読めます。
69:列島縦断名無しさん
09/06/29 19:56:55 gGMT9qPeO
アロマに使う精油成分とかね。
あと、花や果実から食用油も採るよね。
飛躍するけど、石油は植物からできたものだし。
70:列島縦断名無しさん
09/06/29 20:27:11 LajV5KGEO
>>68 >>69
そうなんだ
人為的な原因で油が漏れたのか？と思ってしまったもので
自然現象なんですね
71:列島縦断名無しさん
09/06/30 05:53:59 ++yALnbl0
しかも寒冷地で特に起こりやすい現象。北海道では低地でも湿原などで
よく発生する。
72:列島縦断名無しさん
09/06/30 08:18:31 oB/G9VJ40
エコーラインの通行止めが７／１０まで延びたそうです。ご注意。
URLﾘﾝｸ(www.pref.nagano.jp)
73:列島縦断名無しさん
09/07/06 14:16:59 BhaJRBwEO
弁当付きの観光バスは、だいたいどういうスケジュールで来てるの？
バスターミナルで降ろす場合と、大正池で降ろして河童橋まで歩かせててるのと
いろいろあるみたいだけど。
大正池で降りて最初は歩くつもりだったが、やっぱり河童橋まで歩けない～
みたいな人はどうやって回収するのか疑問。
実際、途中で座り込んでる人とかいるしｗ
74:列島縦断名無しさん
09/07/06 23:33:35 iPT1zKQ7O
夏休みに一人で行こうかと思ってるんですが、実際どれくらい混むのでしょうか?行ってまともに見れないなんてことあるなら旅先を再検討するつもりです。あと、2日じゃ上高地を見て回るのはきついですか?誰か情報お願いします
75:列島縦断名無しさん
09/07/07 00:04:25 A5YocCy+0
大正池←→河童橋間は激混む。原宿並。
観光バスで来る団体はこの辺をうろつくから。
河童橋より奥は割と人は減る。明神より奥はさらに減る。すれ違う人との挨拶率が増えるw
徳沢より先は観光客より登山客が多い。
団体客は10時から昼くらいにどっと来て帰るピークは2時～3時。4時過ぎると減って来る。
混んでる昼間に徳沢の方へ行って、団体さんが帰った夕方か団体さんが来る前の早朝に大正池辺りを歩けば？
河童橋より奥は一人で歩いてても浮かない。お仲間多し。楽しんでおいで。
76:列島縦断名無しさん
09/07/07 01:36:48 0njAA0d4O
>>74
夏休みでなくても…。
バスターミナルに観光バス到着→一瞬にして河童橋が通行不能。
みんな橋の上から動かないんだよ。
記念写真撮るのに通行人は待たされたりね。
大正池方面へは朝日を背にする早朝散策がおすすめです。
77:列島縦断名無しさん
09/07/07 02:02:20 XakUf4N4O
７月連休に乗鞍畳平に電車・バスで行こうと思ってますが、
①混雑度合いはどうでしょうか？
②この時期の天候はどうでしょうか？（山の天気は変わりやすいですし、特に雷・豪雨等の度合いですね。）
③どんな服装が良いでしょうか？
予定では、
１日目：東京→［新幹線］→豊橋→［飯田線］→飯田→松本泊
２日目：松本→乗鞍高原→乗鞍畳平→新平湯温泉（泊）
３日目：新平湯温泉→高山→名古屋→東京 か、
新平湯温泉→松本→東京
の予定です。乗鞍の他に飯田線乗車も目的の一つです。
78:列島縦断名無しさん
09/07/07 09:52:00 9+gZTrI50
>>77
混雑は覚悟してください。本当は松本を朝出発するのではなく、平湯温泉か
乗鞍高原温泉に宿泊して、マイカーの人が乗り換えるシャトルバスを利用
した方が良いのです。連休は混雑しすぎて、松本を未明に出発するぐらいで
ないと不安です。と、いうか飯田線は帰りにすべきでは??飯田線がメインなのか
乗鞍がメインなのかにもよりますが・・。
１日目・東京→松本→乗鞍高原温泉または平湯温泉
２日目・温泉→乗鞍岳→松本
３日目・松本→飯田線→東京
こんなプランがベターでは??問題は宿の確保ですが・・。
天候は梅雨が明けていたならば天候は安定的に時刻表のように推移します。
つまり朝のうちは晴れ、昼前から雲がわき、午後は曇り、夕方近くは夕立に
なり、日が暮れると晴れるというパターンです。これは「梅雨明け十日」と
いう山の天候パターンです。それだけに朝のうちに山に行くべきなのです。
服装は朝は寒いのでセーターや場合によっては防寒着も必要なくらい冷えます。
昼間は長袖のブラウスぐらいで済む場合もあり、晴れている場合はTシャツでも
大丈夫なこともありますが、山の上は紫外線が強烈で暖かくても半袖はお勧め
できません。僅かな時間で腕が真赤になることもあります。
79:列島縦断名無しさん
09/07/07 11:39:37 ddUc+9Ck0
もし一人で来るのなら、松本の方がビシネスホテルがあるから泊まりやすいよね。
温泉だの高原だのはおひとり様に厳しい。
80:列島縦断名無しさん
09/07/07 16:28:49 vveLAurLO
>>75さん >>76さん
凄く丁寧に教えて下さってありがとうございます!大体どの程度混むのか想像できました。
混む時間帯を避けて回ればいいのですか、大変参考になりますm(_ _)m今一度ルートを確認してみますね。工房の初お一人様なんで不安ですが心強いです。ありがとうございます。楽しんできます!!
81:列島縦断名無しさん
09/07/07 18:07:01 kfOFNBIG0
>>80
昨年も夏休みに工房の一人上高地君が質問に来ていたよ。
やっぱり初一人旅だったような。彼は平湯に宿取ってた。
いい旅になるといいね。
82:列島縦断名無しさん
09/07/07 20:01:26 AhsDf5Hc0
>>79
奥飛騨温泉郷は一人旅ＯＫの宿は数軒しかないけど、乗鞍高原のペンションは
大半が１人ＯＫだよ。ビジホ＋食事より安い二食つき宿も多いんで重宝してる。
83:列島縦断名無しさん
09/07/07 20:41:34 vveLAurLO
>>82さん
まだ宿って取れますかね…もう夏休みも近いのですが、まだ取ってないんです。直前でも取れるものですか?無知ですみません。
84:列島縦断名無しさん
09/07/07 20:53:43 AhsDf5Hc0
>>83
書き込む前に楽天とじゃらん見たら、奥飛騨・乗鞍ともに三連休でも
1人でとれる宿いくつかあった。希望のとこ自分で調べてみ。
85:列島縦断名無しさん
09/07/07 21:04:32 vveLAurLO
情報ありがとうございます!!自宅に帰ったらPCで調べてみます!助かりましたm(_ _)m
86:77
09/07/08 01:02:03 OcA1v1A/O
>>78
ご丁寧にありがとうございます。
とりあえず、１日目に乗鞍高原泊で、２日目に乗鞍観光、３日目に飯田線にする方向でいきます。
当日は一人での旅行になります。
１日目の乗鞍高原の旅館をネットで探したんですが、ほとんどが満室で、
残り空室僅かで2人からOKの宿があったのでダメもとでメール予約してみました。
後日電話かメールで予約OKか連絡が来るそうですが。
もしこれがだめなら、当初の予定で行くしかないです。
今年は仕事の関係で夏休み取れるか微妙で７月の連休は貴重な休みなので、思い切って旅に出ることにしました。
87:列島縦断名無しさん
09/07/08 08:24:50 j1rhAtwXO
>>86
んん？今18日で検索したら、高原だけに絞っても
楽天で４件、じゃらんで２件空きあったよ。
19日だともっと増える。
新島々は最寄り駅だから、乗鞍高原も上高地も
これで表示されるから間違えた？
88:列島縦断名無しさん
09/07/08 22:27:19 KJP3a+dv0
>>78
３連休に東京から上高地に行く予定なのですが、
日中は死ぬほど混むんでしょうか？新島々から上高地行きのバスは
乗れるだけ増便されると聞いていたので、安心してたんですが。
帰りのバスは上高地から新島々まで混んだとして時間程度見るつもりですが、
もっとかかるものでしょうか。
89:列島縦断名無しさん
09/07/08 22:35:17 Lf9cKAXF0
>>86
乗鞍高原は最悪でも相部屋のユースホステルもあるよ。
URLﾘﾝｸ(www.bwt.jp)
また、安くはないけど、畳平バス停横の山小屋もある。
相部屋だけど、日の出も好天なら近くから見えます。
URLﾘﾝｸ(hakuunso.hp.infoseek.co.jp)
90:77
09/07/09 02:12:05 9bPK3CiJO
結局乗鞍高原の予約入れた宿は満室と言われダメでした。
あれこれ考えた結果、予定を変えて、
１日目：東京→（新幹線）→名古屋→（高山本線）→高山泊
２日目：高山→平湯→乗鞍畳平→乗鞍高原→松本泊
３日目：松本泊→飯田線→豊橋→東京帰
にします。
１日目の高山、２日目の松本の宿は予約が取れ、シティホテルですが、
高山駅・松本駅に近いし温泉付きなので良さそうかと思います。
２日目朝の高山からの乗鞍入の混雑が気になりますが。
（松本からよりは幾分マシなような気がしますが。松本は首都圏からの旅行者が多そうなので。）
皆さん色々とアドバイスありがとうございました。
91:列島縦断名無しさん
09/07/09 18:24:04 44AViCZr0
７月４日(土)に上高地に行ってきました。
午前２：００
平湯着 あかんだな駐車場に向かうが２：３０からしか入れないの？
午前２：４０
あかんだな駐車場に車を止め、車中で仮眠
午前５：３０
起床
午前５：５０
あかんだな駐車場より平湯バスターミナルへシャトルバスで移動。
そのシャトルバスはそのまま上高地行きとなる。
ただし、バスの切符を買うために、グループの代表者だけ一旦下車しなきゃならない。
ちなみにバスに乗っていたのは２グループ６名。
午前６：１５
大正池着。河童橋⇒大正池というルートだと、帰りにバスに乗れない恐れがあるとのこと。
この案内に素直に従うことにする。(大正解！)
大正池⇒何とかホテル(朝食・風呂)⇒河童橋(９：００着)
やはり散策するには朝一番が最高！９：００には河童橋にはそこそこ人が多かったな。
午前９：３０
河童橋⇒明神 行きと帰りは別ルートで。
河童橋から明神に向かって川を右手に見るルートの方が景色はよかった。
正直、明神までの往復はしんどかったが、明神池は一見の価値あり。
92:列島縦断名無しさん
09/07/09 18:25:25 44AViCZr0
続き
午後１４：００
足を棒にしながらも上高地バスターミナル着。
そのまま平湯に帰ろうとしたが帝国ホテルへ。
帝国ホテル前のバス停でバスを待つがバスは素通り。
おそらく満席だったためだろうけど、素通りには参った・・・。
仕方なくバスターミナルまで引き返し、バスに乗る。
午後 １５：３０
平湯バスターミナルを経由し、あかんど駐車場へ。
駐車場はそんなに混んではいなかった。
その後は新穂高の水明館の露天風呂へ。
風呂は大きかった。
混浴だったが女性は入っていなかった。
こんな感じ。
ちなみに服装はジーパンに半そで。朝は少し寒かったけど、半そででも大丈夫だと思う。
93:列島縦断名無しさん
09/07/09 21:36:25 02SNEkkj0
明日は乗鞍エコーライン全線開通だ。
94:列島縦断名無しさん
09/07/11 23:09:27 uF6yfDNc0
小梨平キャンプ場周辺で
e-mobileかwillcom使えますか？
ケビンに泊まってインターネットしたいのです。。。
95:列島縦断名無しさん
09/07/11 23:39:48 jpOTi9+o0
ウィルコムは新島々過ぎたくらいから圏外になった。
平湯では使えた。
そんなレベルw
96:94
09/07/12 00:09:33 JpYDJWH20
>>95
thx.
みんな小梨平キャンプ場周辺でインターネットする時
他にどんな手段使ってる？
97:列島縦断名無しさん
09/07/12 03:22:39 fEQXrL9rO
>>94
昼間なら五千尺ホテルのロビー周辺で利用可、今年からできた
無線LANは自前
携帯では小梨平はDoCoMoが微弱～圏外のエリアがあった
夜、難儀したわ
98:列島縦断名無しさん
09/07/12 03:25:19 fEQXrL9rO
>>94
＞ ケビンに泊まってインターネットしたいのです。。。
あ！特にケビン内な、管理棟より奥の建物に行くほど
室内で電波来ないｗ
99:列島縦断名無しさん
09/07/13 00:57:15 2KrBFL3n0
上高地に行ってまでネットをするなよ・・・
100:列島縦断名無しさん
09/07/13 18:27:39 IdcrwIb/O
観光客ばかりじゃないし
原稿送ったり必要な人もいると思われ
101:列島縦断名無しさん
09/07/13 19:31:47 fDxyJG7kO
仕事目的で観光地を訪れる人だっているしね。当然ネットやメールを使ったりするし。
102:列島縦断名無しさん
09/07/13 19:36:19 TmmqHnk80
自然や他人に迷惑掛けなきゃ、何してたって自由だ。
大きなお世話。
>>99いちいち書き込むな。部屋で一人でつぶやいてろよ。
103:列島縦断名無しさん
09/07/13 20:00:07 jrzzYqaTO
いちいち書き込むななんて書き込まないほうがいいんじゃね？
お互いさまだろが
男の値打ちを下げる恥ずかしいマネはしないほうがいいぞｗ
104:列島縦断名無しさん
09/07/13 20:50:30 fDxyJG7kO
>>103
誤：男の値打ちを下げる恥ずかしいマネはしないほうがいいぞｗ
正：女の値打ちを下げる恥ずかしいマネはしないほうがいいぞｗ
105:列島縦断名無しさん
09/07/14 00:18:45 QVZ1Hh7EO
実際仕事で上高地まで来てネットやる奴なんてほとんどいないだろ(笑)
あんな山の中で暇つぶしする為だろ！
106:94
09/07/14 00:47:38 LfO5EBxo0
>>99
家で寝たきりのおばあちゃんに上高地の写真とかビデオとか送ってあげたいなーと思ってたんです。
私のせいで板汚れちゃいましたね。
107:列島縦断名無しさん
09/07/14 01:39:30 JvhBDfkSO
五千尺のフリースポットは知らなかったな
使ってみた人はレポよろしく
ミニノートなら持っていけるね
108:列島縦断名無しさん
09/07/14 18:17:01 Hm/osfo5O
質問させてください。
明日から乗鞍に二泊します。
松本～新島々～乗鞍というルートで行くのですが、
昼食を取るのにおすすめのお店はありますでしょうか。
せっかくなので地方独特のものを楽しみたいです。
しかし蕎麦があまり好きではないのでそれ以外で…すみません。
109:列島縦断名無しさん
09/07/14 20:32:46 ozYsPU2c0
そのルート上で蕎麦以外の名物…思いつかない。
乗鞍高原の仲之屋って蕎麦の美味い店は岩魚がついた蕎麦定食もやってるが、
蕎麦なしはどうだろう。いがやってやはり蕎麦の美味い店ならやってるかな？
いがやスキー場内のシヨンでチーズフォンデュ、というのも何か違う気がするし。
パスタやシチューなどの洋食系で美味い店も数軒あるが、やはり郷土料理では
ない罠。ル・コパンのパンやピザも激ウマだが以下同文。
松本市内詳しい人ヨロ。
110:列島縦断名無しさん
09/07/14 20:38:54 cv5d1mS20
とく兵衛（新島々）で鴨汁うどんというのはどうだろうね。微妙？
111:列島縦断名無しさん
09/07/14 22:54:45 fKG6IXYk0
>>108
新島々駅の向かいの農産物直売所の冷えたすいか
「波多のすいかは日本一」らしく確かにうまい
R158の道の駅「風穴の里」で岩魚を食べた事があるような気が
ただしここはどうかは知らないが岩魚は養殖物の場合が多々あるような気がする
乗鞍の観光センターで売っていたゆでたとうもろこしはうまかった
あとは>>109と同じくそばとかピザか
112:列島縦断名無しさん
09/07/14 23:18:55 LJIIr4WK0
>>97
五千尺ロッジのロビーでなかったでしたっけ？
記憶間違いなら申し訳ない。
ホテルのほうは各部屋にLAN引いてあるけど、ロッジは部屋の性質上それが
できないんで、フリースポットにすると言う話を聞いた。
113:列島縦断名無しさん
09/07/15 21:07:37 qBMe19Li0
乗鞍の摩利支天岳のピークって、登れるかどうか知ってる人いない？
冬は登れるみたいなのだけど、夏はコロナ観測所があるから立ち入り禁止
だった気がするんだけど。行けるのかな？
ググっても冬の記録しか出てこない。
他に畳平からスニーカーで踏めるピークって、魔王岳、大黒岳、富士見岳、
朝日岳、剣ヶ峰、くらいだよね？他は道ないですよね？
114:列島縦断名無しさん
09/07/16 09:37:46 4zRoMt6l0
週末に乗鞍岳に行く予定ですが、当日の来光バスで行った場合。
大黒岳で来光が確実ですかね？
はじめていくので知ってたらお願いします
115:列島縦断名無しさん
09/07/16 21:12:06 NO7YoOFh0
>>114
畳平から大黒岳山頂まで、30分くらいで到達できます。
また、エコーラインの県境部分までなら10分あまりです。
県境部分から山頂まではどこからでもご来光を見ることが
可能ですので少し遅れても山頂への道から山頂と変わらない
ご来光が見えますよ。もちろん山頂からだと色がどんどん
変りゆく槍・穂高連峰も見えるから山頂に到達しておいた
ほうがよいことは確か。
116:114
09/07/16 21:16:27 4zRoMt6l0
>115
なるほど山頂以外からでも見えるんですね
ありがとうございます
117:列島縦断名無しさん
09/07/16 21:27:20 b0/TcA8mO
8月26日に大阪から車で上高地に行きたいと思っています。
夕焼けの焼岳を見たいのですが、15時位では平湯駐車場は満車でしょうか？
またその時間帯ですと、バスが上高地に到着する時間は渋滞でかなり遅くなるでしょうか？
どうぞよろしくお願いします。
118:列島縦断名無しさん
09/07/16 21:59:19 A7d9dPsVO
予言者だれか教えたれ！
119:列島縦断名無しさん
09/07/16 22:25:12 B5fk+84PO
予言もなにもｗ
上高地では「夕焼け」は拝めませんのよ、アナタ
標高1500ｍで尚且つ周囲を山に囲まれた地形
ちょっと考えたらわかるでしょ？
夕焼けが出来る仕組みを調べてごらんよね
120:列島縦断名無しさん
09/07/16 22:35:56 B5fk+84PO
ちょｗ
訂正&撤回するわｗ
ググってみたら夕焼け画像出てきたｗ
121:列島縦断名無しさん
09/07/17 00:07:54 e6wIEj+R0
携帯電話は梓川左岸は小梨平付近まで、右岸は焼岳が見える間はなんとかって感じかな
徳沢まで・・・とは言わないが、明神までは通じてほしいところだ
ただ、docomoは夏場は槍周辺＆涸沢周辺ではつながるんだよねぇ
うらやましい・・・・＠auユーザー
122:列島縦断名無しさん
09/07/17 00:37:21 6VSsnTTC0
>>121
乗鞍では現地の人いわくauが一番使えるらしい
123:列島縦断名無しさん
09/07/17 01:43:25 E/BMNTUl0
>>121
槍とその谷向かいはAuは３本ドコモは１本、涸沢はＡｕは知らないが
ドコモはたまに一瞬入る程度。（短い文章ならメールも飛ぶがネット
つなくのは無理）
というのが２年前で、むしろＡｕの人のほうがうらやましかったドコモユーザ。
>>117
普通は14時回ると駐車場は空き始めることが多いけど予言はできないｗ
ただし、平湯の駐車場は上高地行きには使えない。温泉客用のみ。
アカンダナ行ってね。
124:列島縦断名無しさん
09/07/17 06:04:41 2PjpwvZsO
今週の土日に乗鞍に行く予定ですが、天気がよろしくないのが心配ですね。
日本海に低気圧が通過しそうでこの気圧配置で乗鞍付近は荒れるんですかねぇ。
山の天気は怖いし・・・
125:列島縦断名無しさん
09/07/17 07:27:33 gTPdAkFf0
>>117
123さんの仰るとおりですし、かつ、8月20日を過ぎた平日なら大して混まず
大丈夫なのが例年です。しかも15時なら上高地行きは普通は渋滞しないし、
なぜかその日はターミナル前が渋滞していることがわかっていたら
大正池で途中下車したら焼岳は正面に見えるし・・・
もちろんその日はなぜか混むこともあるし100パーセントではないですけど・・
大丈夫でしょ・・。
126:列島縦断名無しさん
09/07/17 16:20:40 tL/hFYCy0
私だったら取りやめますね。
天気もよい予報じゃないですし。山の天気は下界より悪いのが普通ですから。
１５日に大雪渓に滑りに行ってきたのですが、麓の乗鞍高原は晴れでしたが
頂上付近は終日ガスがかかってました。昼過ぎには大斜面までガスが降りて
きて強風と寒さで早めに切り上げて下山しました。
登山や観光で行かれた方は展望が楽しめずにガッカリされてました。
127:列島縦断名無しさん
09/07/17 17:16:17 LA0lFflfO
>>117です。
ありがとうございました。
128:123
09/07/17 19:27:10 glqhYTvwO
実は今乗鞍来てたりするんだが、畳平は午前中はたまにガスの切れ目があった。
大雪渓から下は晴れで雲海が見えたが、昼前から雨になった。
さっきようやくやんだ。
畳平からの眺望は見慣れてるから、むしろガスの花畑が意外と綺麗で堪能できたが、
初見ならつまらんかも。
穂高は全く見えなかった。
ちょっと前に乗鞍で名物と言ってた人まだいるかな。
宿のチラシ置き場にあったが、三本滝のレストハウスで予約したら
のりくら御膳てのがあるらしい。1800円。ファストフードでもよければ
山賊バーガーてのは予約不要。味は知らん。
129:列島縦断名無しさん
09/07/18 14:05:17 Batkdc+sO
山賊バーガーは上高地でも見たけど
「山賊焼き」という、鶏の股肉(たぶん)を一枚丸ごと唐揚げにしたものがあって
それをバンズに挟んでバーガーにしただけと思われｗ
要は「チキンフィレサンド」みたいな。
フィレはむね肉だったと思うが。
ちなみに上高地では一個７００円でした(買ってません)、呆れるほど高いね。
130:列島縦断名無しさん
09/07/19 09:34:51 uoqKIlFO0
マクドの某サンドとそんなに変わらんじゃないか。
131:列島縦断名無しさん
09/07/19 11:36:09 MtUeAEgZO
もし今年が平年並みの夏の天候なら上高地にしろ乗鞍岳にしろ午後は曇り運が悪いと雨だな。 みんなそう言ったことを知っているから朝に行く。ただ天候不順の夏には8月後半には秋の移動性高気圧に2～3日覆われることがあるから、そこに当たればラッキー
132:123
09/07/19 18:53:34 p0QRtI/00
帰宅したのでPCから。
>>129
もらってきたチラシによると、三本滝のは\500。
『名物「山賊バーガー」が食べられるのはここだけ』と書いてあるのは
もしかしてＪＡＲＯ？ｗ
山賊焼き自体は松本名物で、バンズは古代米使用らしい。
聞いたことなかったけど、ｗｉｋｉでは中信地方の郷土料理となってるね。
茶屋の宣伝乙とか言わないでね、自分>>109なんでw
ちなみに一昨日から昨日まで、乗鞍では延々とよく降った。暖房入れた
くらい寒かった。
温泉手形ができてたから、乗鞍高原拠点だと４種の温泉が試せる。
１枚\1200で３箇所入れて、全部入るとオマケで湯けむり館がタダ。
雨の日には良いかも。登録施設がもっと増えればいいのに。
133:列島縦断名無しさん
09/07/19 21:32:11 kku6wJprO
乗鞍スカイライン通行止めで畳平に行けずなくなく飛騨大鍾乳洞に行った俺が来ますよ。
まあ確かに時折凄い雨が降ったし畳平まで上がったところで濃霧（雲の中）で
ホワイトアウト状態だっただろうしね。
休みは明日までなので明日リベンジに乗鞍に行きます。とりあえず明日は晴れそうなので。
134:列島縦断名無しさん
09/07/20 00:08:03 6RbA7qLA0
畳平の花畑は見頃迎えてるのか
135:列島縦断名無しさん
09/07/20 08:33:57 Hyr5cURt0
>>134
見頃に入ったとは言えるけど、最盛期ではない。
ハクサンイチゲがほぼ満開近く、その隙間にコイワカガミやイワツメクサが
ちまちまと咲いてる状態で、クロユリがもう少しで咲くかなつぼみの状態だった。
コマクサは気配もなし。
管理の人の話では、来週以降が本当に見頃と言えるらしい。
でも霧オプションがあると、ハクサンイチゲの絨毯だけでも十分だったよ。
136:列島縦断名無しさん
09/07/20 12:34:56 6RbA7qLA0
>>135
コマクサの写真撮ろうと思ってたがまだ早いのか、来月初旬に行く方がいいな。
137:列島縦断名無しさん
09/07/20 15:02:16 lyq9VtMc0
>>136
数年前、8/4に行ったら満開だったよ。
138:列島縦断名無しさん
09/07/20 22:22:04 TO3t2dNg0
上高地宿泊で、平地のみハイキング（登山なし）の人々の足元事情
を教えて下され。スニーカーじゃ無理？自分はコンバースの適当な
バスケットシューズしか持ってないので、トレッキング用買うべきなのかな？
139:列島縦断名無しさん
09/07/20 22:29:31 f3+LMMGn0
スニーカーで十分ですよ
140:列島縦断名無しさん
09/07/21 00:44:54 6zr8HDpA0
>>133
今日（月曜日）どうでしたか？上まで行けました？
土日で行ったんですが、バスが出なくてあきらめました。
又チャレンジするつもりですが。
141:133
09/07/21 19:38:58 w19Yk//ZO
>>140
月曜に乗鞍に行ってリベンジ大成功でした。
乗鞍の畳平まで行って、魔王岳と大黒岳に登ったけど、
穂高や槍ヶ岳、笠ヶ岳など北アルプス連峰は勿論、
遠く蓼科や八ヶ岳、木曽駒ヶ岳も見えて大絶景で最高でした。
お花畑も結構花が咲いてて良かったです。
乗鞍高原は雨の後で道がぬかるんでいたけど、天気も良く清々しい雰囲気で良かったです。
142:列島縦断名無しさん
09/07/21 19:55:46 8J9ArerSO
お前は上高地でできたんだって親が言ってた
婚前旅行でＮ糸屋に泊まって合体したときにできた子供だって
そんなオレもこの夏、嫁と上高地で子作りに禿むことにするよ
143:列島縦断名無しさん
09/07/21 21:17:31 b0loASzE0
>>142
子供のためにも漢字は正しく使ってやれ。
禿げが遺伝する。
144:列島縦断名無しさん
09/07/21 21:46:30 UuYQ4VfCO
登山もしないのに上高地に３泊予定です
結構ヒマですよね？
初日、できるだけスムーズに上高地入りしたいのですが
何時頃のバスが無難でしょうか？
新島々から乗る予定です。
145:列島縦断名無しさん
09/07/21 22:23:34 6zr8HDpA0
>>141
うらやましいです！やっぱ土日じゃなく日月にしとけばよかったな～
月曜日の中央高速の小仏の渋滞のこと考えちゃったもんで・・
146:列島縦断名無しさん
09/07/21 23:38:46 q43Wyumt0
晴れたら月曜に休みを取って
テントかついで自転車で登りに行こうと思っているのだけど、
なかなか晴れないなぁ。
147:列島縦断名無しさん
09/07/22 00:52:26 i0SHlfJ5O
>>144
＞ 登山もしないのに上高地に３泊予定です
＞ 結構ヒマですよね？
全然暇ないよ
大正池～徳沢、横尾なんかまで隈無くまわる自分は
カメラ持って歩いてたらあっという間に日が暮れる
最低でも一週間はいたいと思うわな
二週間いれたら、涸沢にも行ってこれるし時間がほしい
148:列島縦断名無しさん
09/07/22 20:35:11 o9ZPapksO
御岳の話題が無いなあ
149:列島縦断名無しさん
09/07/22 20:54:55 3k1exZE50
御嶽と木曽駒ヶ岳、登山気分で行くならどっちが面白い？
150:列島縦断名無しさん
09/07/22 20:55:23 o9ZPapksO
あと、乗鞍の剣ヶ峰の山頂から立山は見えるの？
151:列島縦断名無しさん
09/07/22 21:05:17 zoS89vT10
>>149
個人的には断然木曽駒。
御嶽山は、延々と段差の高い階段が続いていて、白装束の人たちが歩いてる場所、
木曽駒は、延々と岩の坂道が続いたあと、オベリスクのような巨岩や大展望が待って
いる場所、という感じ。難易度は大差ないけど、あの階段はちょっと…。
ただ、御嶽山は、山頂の池が神秘的なのと、山頂から先の池巡りコースまで行けば
バリエーション富んでいてなかなか面白い。木曽駒は少々違うコース行ってもあまり
大差ない風景だからなあ。
木曽駒は宝剣に登ると面白いけど、岩の初心者にはお勧めできない。マジ死ねるから。
152:149
09/07/22 22:31:43 3k1exZE50
>>151
ありがとう。
木曽駒に行ってみます。
連れが貧血気味で高山病の不安もあるので、千畳敷から、様子を見ながら
高度を上げてみたいと思います。
153:列島縦断名無しさん
09/07/23 11:08:53 oUBJFzgb0
>>152
ロープウェイで一気に空気の薄いところへ昇るから、
体を慣らすために頂上で何か食べるか飲むかしてから登り始めるといいよ。
高山病には甘いものがいいらしいからココアとか。
それから食べる酸素のタブレットを登山用品店でたくさん買って持って行くのは忘れずに！
あと、嫁のために引き返す勇気。
つい先日畳平の摩王岳で体調崩して亡くなられた方は、
高齢というのもあるだろうけど、高血圧だったそうだ。
154:列島縦断名無しさん
09/07/23 23:20:07 4SHzLp9OO
あ
155:列島縦断名無しさん
09/07/24 20:55:34 znJGUDkR0
日曜に畳平に行こうと思ってるが天気が・・・。
156:152
09/07/25 09:53:22 147FO1oI0
>>153
ありがとう。
ロープウェイで登って景色を見るまでは一度行った事があるんですが
それより上に歩いた事がないので一度行ってみます。
30～60分くらいゆっくりしてから歩き出す事にします。
157:列島縦断名無しさん
09/07/25 13:41:11 2giJf9/U0
すみません・・
一泊二日のバスツアーで、一日目は白川郷
二日目は上高地乗鞍をまわるツアーと
上高地と乗鞍をじっくり二日かけるツアーどちらが満足するものでしょうか？
後者のほうが旅館の質がよく値段高いですが・・・
158:列島縦断名無しさん
09/07/25 14:18:16 v/RUDXIH0
俺なら後者
159:列島縦断名無しさん
09/07/25 16:28:38 SPcvBb4p0
どっちも行った事無いけど、後者に行きたい
160:列島縦断名無しさん
09/07/25 21:49:30 ROM+WQXc0
白川郷は意外とがっかり度が高い。
何人も連れて行ったがみんな五箇山の方がよかったといいます。
私も後者が良いです。
161:１５７
09/07/25 22:00:55 2giJf9/U0
>>158
>>159
>>160
おお～レスありがとうございます
後者にしようかと思ってて、しかし白川郷もついてて安いならどうしようと
迷ってましたが上高地と良い旅館でじっくりのほうにやはり決めました。
白川郷は次回にいたしますありがとう。
162:列島縦断名無しさん
09/07/25 23:07:42 fgTVlN4eO
あ
163:157
09/07/26 11:18:10 mp+5oxhC0
私も後者
164:列島縦断名無しさん
09/07/26 11:50:22 TjlGkdsk0
>>160
白川郷と五箇山の違いがわからない。
どっちも合掌造りじゃないの？
165:列島縦断名無しさん
09/07/26 18:45:59 p3jUGvonO
合掌作りとか飛騨の里で十分だと思う。
高山駅にも比較的近いし。
166:列島縦断名無しさん
09/07/26 20:30:10 0E8OkaXv0
>>164
自分の解釈だけど、白川郷は商業化されすぎで、観光バスもおばさん軍団も
アジア系観光客も多すぎ。
五箇山は、白川郷とかぶるから観光バスがあまりこない。家の縁側に商品ならべてる
ばあちゃんも商売気ないし、喫茶店もそれほど混まないので回転を気にせず
まったりできる。
167:列島縦断名無しさん
09/07/26 20:33:33 qZg9kgrm0
スレチになるけど、茅葺屋根見るなら京都北部の美山のほうがいいよ。
合併前までは全国一茅葺密度の高い市町村だったし、今でも地域としては
ダントツ１位。白川郷や五箇山よりずっと見ごたえがある。
合掌造りとは呼ばない気がするけど、見た目わかんねｗ
五箇山の印象は、深い山の中にひそやかに茅葺屋根の町がある感じ。
白川郷は結構広々した田畑の中に、茅葺の多い街並みがある感じ。
昔はまだひなび感もあったけど、今では観光地ぽくなっちゃった。
雪積もれば印象かわるかも。春～秋しか知らないので。
168:列島縦断名無しさん
09/07/26 22:21:40 p3jUGvonO
五箇山は水曜どうでしょうで紹介されたしね。是非行ってみたいが。
169:列島縦断名無しさん
09/07/26 22:25:30 p3jUGvonO
五箇山は富山県だし、立山黒部アルペンルートと組み合わせたほうがいいかな？
170:列島縦断名無しさん
09/07/26 23:07:10 9BrN1AP50
うちの親も今年の春に白川郷と五箇山行ったんだけど
五箇山のほうがよかったって言ってた。
171:列島縦断名無しさん
09/07/27 19:38:14 wbJVqZQ0O
あ
172:列島縦断名無しさん
09/07/27 20:28:47 mFXV2CQ20
>>169
組み合わせるにしては距離が遠すぎでは？
173:列島縦断名無しさん
09/07/28 00:11:14 qijq+/zu0
そう思う。東海北陸道全通のおかげで、高山・上高地と組み合わせやすい。
174:列島縦断名無しさん
09/07/28 16:10:09 tlXXMI8Z0
五箇山と黒部トロッコを１泊２日コースでした。
トロッコは土砂振の雷でした。
白川郷より五箇山の方が。
今年こそは乗鞍の剣が峰を・・・
175:列島縦断名無しさん
09/07/28 17:06:24 Lg3VO+QM0
乗鞍（w なんて小学生のハイキングコースだよ
176:列島縦断名無しさん
09/07/29 00:53:53 vcR5uHe3O
男なら黙って剣岳
177:列島縦断名無しさん
09/07/29 01:25:19 FhspGK+MO
五箇山も白川郷も車で幹線からちょいのところにあるのがいまいち。
もっと山深いところにいりゃいいのに。
178:列島縦断名無しさん
09/07/29 02:35:07 O2wxcWv60
>>177
高速が開通する前、下道を御母衣ダム沿いに走って白川郷に行ったよ。
山また山で、ものすごく遠かった。景色もよかった。
179:列島縦断名無しさん
09/07/29 11:07:18 Wtvczj420
山の中走る道がなくなったわけじゃないから、そういうのは楽しめるよな。
もの凄くってほど遠くないと思うが、感じ方は車種にもよるのかな。
んで、幹線からちょいの問題は他のお客さん多すぎってことじゃないの？
180:列島縦断名無しさん
09/07/29 11:30:46 ixAacl1C0
今度の旅行で上高地に五時間ほど滞在なんですがお勧めとかあります？
とりあえず大正池行くべきかな？
弁当とか現地に売ってます？
181:列島縦断名無しさん
09/07/29 12:34:28 GNBNaZ9q0
５時間あれば 大正池 河童橋 明神池は余裕で散策できます。弁当は上高地ターミナルで 買えます。
182:列島縦断名無しさん
09/07/29 13:02:55 t56Ennbu0
>>177
昔は買い物もひと苦労、病気になっても病院も行けなかったところなんだから。
観光地以前に人が生活してる場所だってのも忘れないでやってくれや。
183:列島縦断名無しさん
09/07/29 14:42:30 X2P8aDEU0
高山から白川郷に向かう途中の御母衣ダム付近で、
バスガイドから荘川桜にまつわる悲恋物語を聞いた
記憶があるが思い打線
184:列島縦断名無しさん
09/07/29 15:57:00 ELE6q6mZO
>>181
＞ ５時間あれば 大正池 河童橋 明神池は余裕で散策できます。
廻れるけどそれだとただ歩くだけだよね。
写真とったり、気に入った場所でまったりしたり
そういう余裕がほしかったら
上流１日、下流１日取らないとかなりもったいない。
185:列島縦断名無しさん
09/07/29 20:53:16 wK5PZxYi0
>>180
五千尺ホテルのチーズケーキ。
ベタ過ぎるけど。
186:列島縦断名無しさん
09/07/29 22:57:42 +rbhIRjP0
上流１日、下流１日とか鳥杉。
普通に写真とるぐらいなら５時間で十分いける。
187:列島縦断名無しさん
09/07/29 23:14:19 o6uL0p3Q0
大正池→河童橋→明神→河童橋で普通に歩いて３時間だから、
写真撮ったりちょっと立ち止まったりするのにプラス２時間は
別に短くない。
３０分も１時間も同じ場所で立ち止まったり、途中で昼寝したりを
期待するなら厳しいと思うけど。
徳沢で昼寝は至福だ。
じゃれる子サルの群れを見ていたら飽きない。
そんなこともあるから、余裕は欲しいとこだけど、とりあえず
初めて行くみたいだから十分じゃない？
気に入ったとこはまた来て体験したらいいだけだから。
５ホルンのケーキは高いからコストパフォーマンスが悪いと
思ってしまうｗ
上高地まで行って、たいしてロケーションもよくない室内で
多少美味しい程度のケーキ食うよりは、売店でおやきでも買って
梓川の河原で食うほうが美味いと思ってしまうが、個人差だしな。
188:列島縦断名無しさん
09/07/29 23:52:14 gXSt4Sqr0
五千尺のラウンジ、オープンテラスがあるともっと良いんだけどね。
ケーキは美味しいのに、雰囲気が一昔前の観光地にありがちな喫茶というのも。
高いのはまあ上高地の景色を見るためのコストと思えば我慢できるけど。
189:列島縦断名無しさん
09/07/30 22:01:12 RVMU/tG10
>>187 猿、猿が居るんでしょうか？ 触れますか？
190:180
09/07/30 22:32:27 IXHV6YU+0
皆様ありがとうございます皆さん親切ですね。
アドバイス通りお弁当買って川原で食べますね。
191:列島縦断名無しさん
09/07/30 22:32:55 5KJi92EA0
>>189
足元走りぬけていったりするから触れないことはないだろうけど、
親ザルが近くにいたら怒られるよ。
あと、野生動物だから、ダニとか感染ったりする。
192:列島縦断名無しさん
09/07/30 23:23:20 itZ8h0ACO
>>189
上高地の猿、人馴れしすぎてやや凶暴化してますよ。
かまいすぎたり、じっと目を合わせたりしすぎると
怒って人間に向かってくることもあります。
193:列島縦断名無しさん
09/07/30 23:39:10 p4ePyXGX0
>>190
梓川キレイだけど大腸菌いるからね。手洗ったら手洗ってね。
194:列島縦断名無しさん
09/07/31 00:18:47 GP3uiit70
>>192
目を合わすとかかってくるのは本能。別に凶暴化しているわけではない。
野生動物に触れたりするのはルール違反。離れた場所から見守ろう。
195:列島縦断名無しさん
09/07/31 01:43:32 jC9byJv5O
>>194
＞ 目を合わすとかかってくるのは本能。別に凶暴化しているわけではない。
ちょｗ
普通に眺めてても目が合うときは合うからｗ
てか、数が増えすぎ！こないだ子供が怖がって怯えまくってた
餌やり禁止看板と石投げ追いの効果が出てないよね
そのうち箕面や日光みたいになると思う
現地の関係者は認めたがらないけどねｗ
196:列島縦断名無しさん
09/07/31 07:00:36 mnMWHt0u0
>>195
石投げ追いってあるけど観光客でも石投げていいのかな？
197:列島縦断名無しさん
09/07/31 20:48:03 vB9+N8er0
>>195 日光の猿はウンコ投げ返して来るぞ。
そのうち上高地の猿もウンコ投げる事を覚えるだろうな。
既に投げられた人もいるのでは？
198:列島縦断名無しさん
09/07/31 21:40:40 GaKsGydu0
五千尺とか白樺荘とかの屋根の上で、憎たらしいサルが
観光客から取り上げたおやきを食べるようないやな時代が来るのかな。
かの国の人たちや、関西のおばさんに「さるにえさをあげるのはやめましょう」
と言っても通用するとは思えない。
199:列島縦断名無しさん
09/07/31 23:54:43 jYhkjc7e0
>>197
明神の橋のまん中に●がしてあった。
わざとだと思う。
人だとしたら紙で拭かない猿以下。
200:列島縦断名無しさん
09/08/01 00:12:34 I3X6qU0JO
>>199
河童橋でもそう。
夕食時で人が途絶えた途端に、これ見よがしにボタボタ落としていく。
田代～穂高橋のあたりには朝から集団で陣取っていて
山を背景に写真を撮ってもらっていた女性が橋の欄干にもたれた瞬間に
わざわざ背中をかすめるようにして猛ダッシュかましたり…悲鳴があがってた。
３～４前より確実に増えている印象。
201:列島縦断名無しさん
09/08/01 00:14:33 I3X6qU0JO
↑３～４年前より ｽﾏﾝ
202:列島縦断名無しさん
09/08/03 20:15:31 z/F4fuApO
今日、上高地とロープウェー行ったけど
人多かったな。
平日といえども、夏休みは多いんだな。
203:列島縦断名無しさん
09/08/05 14:31:01 7EFjwO6f0
体力が無いと行けないような上に行けばよいのでは？
一般旅行者は来れないだろ。
204:列島縦断名無しさん
09/08/05 14:40:08 zieEfduaO
山ヤにとって上高地は単なる登山口。
横尾までの単調で退屈極まりない上高地街道を足元だけを見つめながらただひたすら歩く。
ここが下界をうろつく観光客と決定的に違う点。
205:列島縦断名無しさん
09/08/05 16:14:24 gjUPmJrnO
山ヤってｗｗｗ
恥ずかしい野郎だな
206:列島縦断名無しさん
09/08/05 18:19:06 DHrDYzOL0
山屋？ 商売にしたいぐらい山登りが好きな人？
山野？ 山野郎の略？
207:列島縦断名無しさん
09/08/05 19:42:49 iMsDjxTDO
>>204
退屈なのは喪前の人間性ｗ
208:列島縦断名無しさん
09/08/05 20:05:38 Eq2ONRdN0
主目的は山稜線だけど、横尾までの道歩きだって十分楽しむけどな。
草花や鳥や野生動物がたくさん見られるし、毎年、毎月風景が変わる。
山ヤとひとくくりにするのはやめてほしい。
「登山」そのものを楽しむ者にとって、204みたいなのは百名山ジジババと
大差ない。登山記録だけが目的に見えてしまう。
209:列島縦断名無しさん
09/08/05 21:55:57 j2xfX5Cz0
俺は大正池の畔でたたずむだけでも楽しめる。
早朝、誰もいない大黒岳の小屋の中でボーっとしてる時は至福の時間だわ。
210:列島縦断名無しさん
09/08/06 01:20:58 dCorLeDWO
北アルプス３大観光地
・立山黒部アルペンルート
・白馬
・上高地～新穂高～乗鞍
211:列島縦断名無しさん
09/08/06 01:22:48 dCorLeDWO
乗鞍最高峰の山頂から立山は見えるの？
212:列島縦断名無しさん
09/08/06 01:25:18 dCorLeDWO
北アルプス３大観光地
・立山黒部アルペンルート（富山県、長野県）
・白馬 （長野県）
・上高地～新穂高～乗鞍（長野県、岐阜県）
213:列島縦断名無しさん
09/08/06 07:43:17 p+tSqVvW0
週末に上高地と乗鞍に初めて行きたいと思ってます。
朝一（６時頃）に駐車場に着いたとして、１日で両方の主要なポイントをいくつか周れますでしょうか。
周れる場合、上高地と乗鞍のどちらから周った方がいいでしょうか。
214:列島縦断名無しさん
09/08/06 11:31:29 l09njCYO0
８／３（月）、初めて上高地に行って来た。天気は晴れ。気温は未確認だが半袖でＯＫなかんじだった
ので、２２－２３度ぐらいか？
８時半頃、松本を出発。途中にある奈川渡ダムを見学。東電の職員に発電所内を案内して頂く。
１１時ごろ沢渡大橋に車止めてシャトルバスに乗り換え。乗車券買って１０分程でバスに乗車。
平日でもバスはほぼ満席。
バスターミナル近くのベンチで持参した弁当で昼食。湿気の少ない爽やかな空気は別世界。
河童橋－右岸－明神－左岸－河童橋のルートで途中でおやつ食べたり、写真取ったりのんびり
歩いて３時間３０分。明神に向かう右岸で複数のサルを目撃。別に人を餌をねだったり、威嚇したり
昔の箕面のサルのような恐怖は感じなかった。鳥の声は良く聞いたが、姿は目撃できず。
あ、カモはよく見かけた。
河童橋で、TVのロケに遭遇。男女2名いて、女性は見覚えのある顔だったので帰ってから
調べると、網浜直子とその旦那だったようだ。
16時30分頃バスターミナルよりシャトルバスで沢渡大橋へ戻った。バス待ちはなし。
その後安房トンネルを抜けて高山へ行きました。
215:列島縦断名無しさん
09/08/06 11:36:49 iqsR31kD0
>>213
どこから来るの？東？西？
平湯に車停めて上高地と畳平だけなら1日で行けるかもしれないけど、
畳平から先へも行こうと思うとスタンプラリー状態の上に駐車場へ戻るバスがなくなるかも。
まず地図を見てバスに乗り換えるための各駐車場の場所と位置関係とバスの所要時間と時刻を確認して。
必要最低限それだけは自分で調べてよ。
216:列島縦断名無しさん
09/08/06 14:35:35 p+tSqVvW0
>>215
千葉からです
参考になる情報ありがとうございます
ガイドブックを買って調べてみます
体力に自信もないので、無理をしないようにしようと思います
217:列島縦断名無しさん
09/08/06 16:14:18 EDIqDh+tO
河童橋から右岸を下っていった際に見つけたのですが
西穂登山口の上流側となりにある鳥居と小さな祠は
どういう御由緒の神社ですか？
以前来た時にはまったく気が付きませんでしたし
ガイドブックにも載っていないので…。
218:列島縦断名無しさん
09/08/06 17:10:20 jH8ptwB80
>>217
山の神
URLﾘﾝｸ(www.kamikochi.or.jp)
219:列島縦断名無しさん
09/08/06 21:37:29 sr+QqP9v0
そう言えば上高地の猿は、日光や道後温泉の猿よりおとなしいよな。
のんき。
そのうちＤＱＮ猿になっちまうのかなあw
220:列島縦断名無しさん
09/08/06 23:13:17 9ap2M38iO
>>211
鷲羽岳の後ろに頭だけ見えるはず
カシミールってソフト使えば確認できるよ
221:列島縦断名無しさん
09/08/07 16:01:08 YiMr+yCs0
>>219
うん、人間には興味なさそう。まだ餌をあたえたりする人が少ないからかな
222:列島縦断名無しさん
09/08/08 23:18:28 HVXgnw3n0
しかしマガモは、着実に日光の猿や奈良公園の鹿と同じ道を歩みつつある。
223:列島縦断名無しさん
09/08/09 13:09:03 c7LlB3Ni0
観光地とは言っても、まだ山歩き、散策する人のマナーは良いからね。
ＤＱＮ兄ちゃん、ネエちゃんや中国人が来たら・・・・
変わっていくのだろうか？
224:列島縦断名無しさん
09/08/09 19:00:18 GXRa/V8T0
お盆休みに混雑を覚悟の上で上高地へ旅行する予定でいます。
関東からですが高山へ宿を取って一日目は上高地散策、二日目は高山市内を散策する予定でいます。
夜の内に出発して、5時頃には到着する予定でいますが、この場合、車は沢渡と平湯の
どちら側へ停めた方が良いでしょうか？
はじめて上高地へ行くものですから、注意すべき点などありましたら教えてください。
225:列島縦断名無しさん
09/08/10 00:36:07 CMyZ3+zB0
普通は、
関東からだと沢渡
沢渡からタクシーってパターン
226:列島縦断名無しさん
09/08/10 10:41:45 S/+g1r7c0
関西からだけど東海北陸だと高山～平湯が長く感じるので
中央道で松本まで行ってる。よって沢渡。遠回りか・・・
227:列島縦断名無しさん
09/08/10 18:01:57 kwvKbpnH0
いつも平湯利用だが、たしか去年盆休みに行った時、
朝２時着で渋滞してたな。
駐車場が４時頃しか開かないので、開門待ちでゲート
から国道までつながってた記憶がある。
228:列島縦断名無しさん
09/08/10 20:52:58 NBsDzke+0
>>227
恐ろしい。
上高地バスターミナル入りのバスの渋滞
河童橋の上での離合待ち
河童食堂の座席待ち
どれも怖すぎる。
229:列島縦断名無しさん
09/08/10 21:51:56 0OmvgrH+O
>>224 沢渡が満車で渋滞になってたら、平湯に回った方がいい
平湯からのタクシーの目安は４人から、３人までなら
バスの方が安い。今年は天気が悪そうだから
以外と混んでないかも。今日も曇りの９時で空きがあった
230:列島縦断名無しさん
09/08/11 15:58:27 oFjB6dOwO
東名の崩落不通で中央道を迂回する車がてんこ盛りになる悪寒
231:列島縦断名無しさん
09/08/11 17:43:50 fFmT23syO
明日明後日の中央道は地獄だろ
都内や横浜の人は乗るまでがもっと大変かも
午前中の環七環八１６号外回りは地獄
232:列島縦断名無しさん
09/08/11 18:08:10 PhMV7y1Q0
信州に高速道で行くのなら今晩中に出発だな。
233:列島縦断名無しさん
09/08/12 00:58:11 eZjVzVWQ0
ご来光見えるか微妙だが、今から乗鞍に行って来ます。
234:列島縦断名無しさん
09/08/12 09:49:57 nvTLxFrC0
トラックだらけだ！！ パトカーも凄い量！
235:列島縦断名無しさん
09/08/12 10:06:20 wwjoZFpU0
>>234
どこが？上高地？新穂高？御岳？乗鞍 ？
236:列島縦断名無しさん
09/08/12 13:41:23 yVTbKbEEO
【社会】中央道で事故続発…東名からの迂回による交通量増加が影響か - 長野
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
237:列島縦断名無しさん
09/08/12 14:49:49 EdIzWOfP0
えらい事になったぞ。 高速は。
238:列島縦断名無しさん
09/08/12 16:56:24 FmPWPvDy0
早めにヘッドライトを点灯させてね。 休憩は頻繁にね。
239:列島縦断名無しさん
09/08/12 23:28:24 yisMu3n0O
今日 上高地に行ってきました
９時頃まではよく晴れていたそうですが私が着いた１１時頃には曇りでした
でも人は少なめで河童橋での記念撮影も出来まずまずでした。
沢渡駐車場も空きがあり路肩に車列が出来ることもありませんでした
240:列島縦断名無しさん
09/08/13 12:40:56 psW3JbVq0
こんにちは。
２０年近く前に自家用車で乗鞍スカイラインを走ったとき、平湯～畳平の間での小さな駐車場で、
真正面にそびえる穂高に非常に感動した覚えがあります。
あの場所をネット探しているのですがよくわかりません。
もう一度あの場所に行きたいのですが、地下にバスの停留場はあるのでしょうか。
（どうやってあの場所に行けば良いのか、徒歩か、タクシーか）
ご存知のかた、お手数ですがよろしくお願いします。
241:列島縦断名無しさん
09/08/13 12:42:59 psW3JbVq0
すいません、
「地下に」ではなくて、「近くに」です。
242:列島縦断名無しさん
09/08/13 18:22:45 ksORd4eoO
どの程度の近さでどんな駐車場だったかわからないと何とも…。
スカイラインであれば、桔梗が原の路側帯の駐車場か？とりあえず畳平まで行って、
道路添いに2kmも戻れば、見覚えのあるポイントに出るのでは。
桔梗が原にバス停あったかは覚えてない。エコーラインと違って乗り降りする人いないから。
それか、旧道の安房峠ということは？こちらの方が穂高は真正面に見える。
スカイラインからだと結構小さいよ。
243:列島縦断名無しさん
09/08/13 19:01:41 HMSffTEB0
スカイラインならタクシーか徒歩か自転車しか手段無いんじゃね？
バス乗ってて終点以外の停留所名は聞いた事無いよ。
244:列島縦断名無しさん
09/08/13 20:43:45 DFiH4/cj0
初夏に発売された、新宿からの上高地ゆうゆうきっぷが秋にも設定されました：
URLﾘﾝｸ(www1.keio-bus.com)
使用期間は9月1日（火）～11月15日（日）の間の最長７日間、価格は8000円。
245:列島縦断名無しさん
09/08/13 21:24:13 psW3JbVq0
>>242, 243
コメントありがとうございます。
たぶん平湯～桔梗が原のあいだの路側帯の狭い駐車場だったような
気がします。
バス停が無い件、了解しました。折り畳み自転車を積んで今週末か
来週あたりに訪れようと思います。
ありがとうございました。
246:列島縦断名無しさん
09/08/13 22:38:17 FxGcKYPI0
>>245
スカイラインからずっと上がってきて、
URLﾘﾝｸ(watchizu.gsi.go.jp)
ここのポイント（大丹生岳の肩）あたりから穂高が見えるようになる。
つか、一番きれいに見えるのがこのポイントだったりするｗ
ここすぎると、穂高側は小高い丘になるので、ちょっと登らないと
見えない、しかし高山植物帯なので立ち入り禁止。
ここだったら、自転車なんてなくても、畳平から徒歩圏だよ。
247:列島縦断名無しさん
09/08/15 19:49:35 m6GP1wxcO
今日の乗鞍岳は最高だったよ
午前中は晴天で高山植物が咲き乱れ
貴重な写真が撮れました
248:列島縦断名無しさん
09/08/15 22:01:39 dz13PBOf0
上高地昨日行ってきたよー
心をキレイに洗って来ました
犬連れて来てる人いたけどあそこはペットOKなのかな
249:列島縦断名無しさん
09/08/15 22:58:33 jGNzVw53O
ペットを連れての入山は原則お断りってことになってる。
それはビジターセンターが、ペットを国立公園内に入れることで野性動物に
たとえばカイセン菌などがうつらないようにという見解できつくお願いしている形。
ところが最近急にペット連れが増えてる。
検索すると出てくるが、上高地にちかい場所にペット同宿OKのペンションがあって
そこが客を上高地に送迎しているらしい…詳しいことはわからないが。
どっちにしろ、上高地に犬連れは条例などではっきりと全面的に「禁止」にして欲しいと考える。
250:列島縦断名無しさん
09/08/16 00:46:05 ECi89r1m0
>>246さん、みなさん
245です。こんにちは。
土曜日、現場（乗鞍）まで行って来ました。
みなさんのアドバイスのおかげで私が探していた駐車場は、桔梗ヶ原の駐車場よりも平湯寄りの小さな駐車場であることがわかりました。
（道路がカーブになっているところ）
天候は以下の写真のように、長野側は晴れ、岐阜側はくもりで、ちょうど穂高が雲に隠れて見ることが出来ません。
１時間ねばりましたがダメでした。晴れていれば円のあたりに見えると思います。
赤い線は硫黄岳の尾根です。
URLﾘﾝｸ(lovestube.com)
どうもありがとうございました。
またチャレンジしてみます。
251:242=246
09/08/16 01:17:42 ygIbTuoW0
>>250
あ、ほぼあってた？
多分同じ場所から、昨年5月に撮った穂高がこれ。
同じうぷろだ借りてみた。こんな風景だった？
URLﾘﾝｸ(lovestube.com)
ちなみに、バスの運ちゃんがここで「穂高の眺めが最も良い場所です」
と１，２分一時停車してくれたので撮れた。
252:列島縦断名無しさん
09/08/16 01:53:59 ECi89r1m0
>>251
うわっ、すごい雪。
写真を比べてみると山々の位置関係が完全に一致します。
間違いなく同じ場所だと思います。
次回こそは・・・
253:列島縦断名無しさん
09/08/16 15:32:55 /TL0XlLq0
>>249 そうだよねえ。 即刻、管理事務所に通報して退去させないと駄目だ。 ペットは野生生物にとっては生物兵器だから。 県条例違反だから１１０番通報でもよいだろう。
254:列島縦断名無しさん
09/08/17 22:16:35 R3d/CPbuO
今日の上高地ライブカメラ、晴れまくってるな
でもほんのり秋を感じる
255:列島縦断名無しさん
09/08/18 11:24:03 9iz5by9L0
>>253 注意してもぐたぐた言って聞かなかったら条例違反で１１０番通報して下さい。
256:列島縦断名無しさん
09/08/18 19:00:06 /dUewtam0
ペットもダメだがカメラマンの三脚も邪魔だわ。
撮らないのに三脚立てて、いつまでたっても譲ろうとしない、
言えばどかしてくれるがやっぱり邪魔だよ。
257:列島縦断名無しさん
09/08/19 11:01:04 6ClWGLO/0
>>256
> 言えばどかしてくれる
それで十分じゃないの？それ以上何を望んでるんだか。
公共の場所は長期間の占有（住んじゃうとかね）ではない限り、
ある程度の期間（数時間とか）の”場所取り”は自由だろ？
要するに花火や花見の場所取りと同じだし、お前みたいな
一般観光客が梓川岸や大正池などでレジャーシートを敷いて
弁当食べるためにその場所を一定期間”占有”するのと全く
同じだよ。その目的が写真か食事かの違いだけでね。
狭い木道や遊歩道を占有してしまい、通行の妨げになったり
してしまうのは勿論論外だが、それ以外の場所であればお前が
「邪魔だ」なんて言う権利も逆にない。
「言えばどかしてくれる」と言うのは一時的に場所を譲る側
の好意だと思うんだが。
逆に、カメラを持った人が、レジャーシートを敷いて弁当を
食べてるお前に
「1枚写真撮りたいので、ちょっとだけどいてもらって良いですか？」
とか聞いてきたら、お前は気持ち良く場所を譲れるのか？
それが出来ないなら、お前も人のことを「邪魔だ」なんて言う
権利はないと思うがね。
長文失礼。
258:列島縦断名無しさん
09/08/19 13:08:47 f7p48SRK0
言う権利がなくても、言わなくても
実際に邪魔だと思われてるわけです。
いくら正論を長文で語っても（正論であることは認めますよ）、
邪魔だと思われるという事実に変わりはないのです。
259:列島縦断名無しさん
09/08/19 14:30:25 /UHepM3q0
俺は犬好きだが、ペットを連れての山は御免こうむりたい。
周りに迷惑だしペットへの虐待だろうなw
でもね、俺のような最近のペット好きは傲慢でＤＱＮなんだよw
ん～・・・空気読めないのかなあw
俺も前スレでデジカメ買ったと書いたけど、気が小さいおいらは大混雑の河童橋の上に大型三脚で陣地を築く度胸はない。 あれは１５０ｍｍ砲の陣地か要塞だなw
260:列島縦断名無しさん
09/08/19 17:32:54 0TQ6og560
誰もが言いたい事を言える人ばかりとも限らんし、
言わなきゃどかさないのもどうかと思うね。
261:列島縦断名無しさん
09/08/19 21:14:45 YZ7fRF+n0
１５０ｍｍ砲の陣地か要塞・・・ワロタ
262:列島縦断名無しさん
09/08/19 21:34:14 wV6R/z+n0
>>259
>河童橋の上に大型三脚で陣地を築く
三脚を使う目的がわからないかわいそうな人？ それともカメラも把持できないくらい
非力な年寄り？
橋の上で構図や露出を決めるのに延々とまどって記念写真撮ってるグループも
迷惑。
263:列島縦断名無しさん
09/08/19 22:45:10 VXi0XZQuO
>>262
彼らはそれが自慢なんです
見てもらいたいわけです
写真を撮っている行為に酔っているんです
264:列島縦断名無しさん
09/08/20 00:09:01 GfHjhRT50
その斜め上空10mで、ベランダに三脚持ち出して
写真撮ったり、スコープ覗いたりしてまったりしている
五千尺の金持ちお客がいるわけですね。
265:列島縦断名無しさん
09/08/20 08:26:13 7jIKl0kNO
18に上高地に澤渡からシャトルバスで入った人の話を聞いたんですが、
昼前、バスは３台待ち、県道はバスの大渋滞、河童橋付近は渋谷センター街かと思われる人出、
トイレも長蛇の列で、散策もそこそこに、バスでとんぼ帰りしてきた、と
聞きました。お盆終わり、平日でもそんな状況なんですかね。
来週の平日に松本から始発の松本電鉄(６：３０ころ？)で行こうと思っているのですが。。
266:列島縦断名無しさん
09/08/20 18:20:45 f0VG/Nzl0
大丈夫
267:列島縦断名無しさん
09/08/20 21:42:12 rxy0IWPJ0
>>265 先へ、歩き馴れない人が入り込まない奥へ行くが良い。 その先には桃源郷が待っている。 飲料水忘れるな。
268:列島縦断名無しさん
09/08/20 22:43:53 bcd4eNrLO
今年はかなり季節が前倒しで進んでいるような気がする
上高地の紅葉は今年は９月の下旬には始まりそうな勢い
269:列島縦断名無しさん
09/08/21 14:36:25 xRq209fF0
桃源郷w 大げさなw
確かに人が少なくなると気持ちがいい。
270:列島縦断名無しさん
09/08/22 23:09:50 6q2IEjuP0
最近はツアー時間に余裕があるのか
明神でも韓国・中国語を良く聞くようになった。
あーあ。
271:列島縦断名無しさん
09/08/22 23:11:42 idsRwXKR0
大阪発で２６日から一泊二日でバスツアーで
予約できるところって無いでしょうか？
272:列島縦断名無しさん
09/08/23 07:59:34 pepjioNO0
>>271
自分でネットや旅行会社などで調べてください。
273:列島縦断名無しさん
09/08/23 08:10:47 patBvxP50
>>271
ここはほとんど現地情報が多いから、
ツアー会社に問い合わせた方が早く正確だよ。
274:列島縦断名無しさん
09/08/23 13:33:58 J4A4slKC0
自然落下した秋姫の写真です。
URLﾘﾝｸ(lovestube.com)
275:列島縦断名無しさん
09/08/23 18:23:30 4txA/B5X0
乗鞍はマイカー規制があるのでバスに乗り換えなくてはいけないけど
上高地のようにバスを待つのに大変な思いをする？それともしない？
マイカー規制以降、宿泊客が大幅に減っているらしいので、
やっぱり不便なのでしょうか？
276:列島縦断名無しさん
09/08/23 22:20:25 s5gU64RI0
8月30日に全日本マウンテンサイクリングin乗鞍という自転車のイベントが行われますが、
このイベントが行われている午前中に平湯方面から畳平へのシャトルバスは運行しているのでしょうか？
277:列島縦断名無しさん
09/08/23 23:58:38 6jG51dP+0
>>276
そういう質問はバス会社にしたほうが確実じゃないの？
URLﾘﾝｸ(www.alpico.co.jp)
278:列島縦断名無しさん
09/08/24 00:01:22 m6Axo2rJ0
ごめん、間違えた
URLﾘﾝｸ(www.alpico.co.jp)
279:列島縦断名無しさん
09/08/24 05:23:53 LcIOOKwd0
明日上高地行きます。初です。沢渡Pからバスに乗ろうかと思っています。
スレ全部読んだのですが朝9時～昼3時あたりは物凄く混むとのこと。
一応お盆も終わり、明日は平日ですが、やはり混雑しているでしょうか。
多少寝不足でも朝早く(6：00くらい？)に到着した方が正解でしょうか？
280:列島縦断名無しさん
09/08/24 06:17:36 5WAu6EGz0
>>279
明日ならそれほど混まないと思う。ただし、上高地は早朝ほど美しいので
混んでいる混んでいないに関係なく出来るだけ朝早く到着することを
オススメする。しかも遅い時間は穂高とかが雲で見えなくなる確立が
高くなる。
281:列島縦断名無しさん
09/08/24 07:00:22 w0ie+ggeO
明日ぁわたぁしは 旅にでまぁす
あなたぁの知らない人とふたぁりで
いつかあなぁたと 行くはずだったぁ
春まだ浅いぃ 信濃路へぇ
282:列島縦断名無しさん
09/08/24 07:01:58 w0ie+ggeO
はぁちじちょうどのぉ あずさ２号ぉでぇ
わたしはわたしはあぁなぁたぁかぁらぁ 旅ぃだちぃますぅ
283:列島縦断名無しさん
09/08/24 14:48:30 Dpf2TDjD0
象印賞！！
284:列島縦断名無しさん
09/08/24 15:12:43 L9dIBz7xO
自家用車バスで行ったら入れちゃった。
俺は知らん！
285:列島縦断名無しさん
09/08/26 15:13:26 DR1ORtdP0
で、おまいら！４連休は目の前だぞ！
準備はいいのか？ 聞く事は聞いたのか？
こわ～いおじさんやお姉さんが答えてくれるぞ！
286:列島縦断名無しさん
09/08/26 17:26:45 KHYsmp/y0
乗鞍・新穂高に行きたいね、上高地・御岳は１０月中旬以降かな。
287:列島縦断名無しさん
09/08/26 20:39:58 TYSlkrHT0
重い撮影機材を持って夏と秋の鋭い切れ目を撮影に行くのだ！！
明神池の前で100mm望遠砲で陣地を築く！・・・ウソw
288:列島縦断名無しさん
09/08/26 21:17:26 clqyvqUl0
>>280
アドバイスいただいたとおり朝早くに到着し、上高地堪能してきました。
ありがとうございました。
山頂にいだいた雲間からこぼれた太陽が後光のように射していた、
神秘的な姿の六百山が特に印象的でした。
川べりでたべた山賊弁当もおいしかったです。
289:列島縦断名無しさん
09/08/26 21:46:01 C2/6SxjJ0
>>288
良かったね。山は仮に晴れても真昼間は光線の関係で
山が平板に見えるのです。しかも朝ほど晴れる可能性が高い。
朝は山が立体的に見えて美しいのです。一度は上高地付近に
泊まってください。上高地内か中の湯温泉あたりにね。
少し高いけど。
290:列島縦断名無しさん
09/08/26 22:37:48 wDL+qae0O
9/5･6に上高地を訪れます。
さほど山奥まで行くつもりはありませんが
どのような格好で行くのが良いでしょうか?
ｶﾞｲﾄﾞ本など読んで
ｼﾞｰﾝｽﾞ・一般のｽﾆｰｶｰ･半袖Tｼｬﾂ･長袖ﾊﾟｰｶｰ･ﾘｭｯｸ(&薄手のｳｨﾝﾄﾞﾌﾞﾚｰｶｰ)の予定
これで大丈夫だろうと思う反面
最近山での遭難のﾆｭｰｽを聞く度に不安になります。
まだ足りない、又はそこまででなくても大丈夫等、
御意見を伺えれば幸いです。
291:列島縦断名無しさん
09/08/26 23:31:10 C2/6SxjJ0
>>290
大正池から明神ぐらいまでの間なら上記の装備及び雨具で大丈夫と思います。
雨具は折り畳み傘でも大丈夫と思いますが、荒天・強風・雷雨・台風接近等の時は
観光を中止してください。小雨程度なら大丈夫です。なお、上高地に限って言えば、
上記の区間なら関係者の自動車が入るし、ホテルや旅館も点在しているので、
荒天・強風・雷雨等でない限り、９月上旬ならあまり恐れることも無いと思います。
292:列島縦断名無しさん
09/08/27 02:14:16 HV7zFO95O
>>287
＞夏と秋の鋭い切れ目
まず外すだろうなｗ
293:列島縦断名無しさん
09/08/27 20:50:01 JhetHcmr0
去年は雪と紅葉という秋と冬の鋭い切れ目を狙ったが大失敗だった。
俺のデジタル１眼が獲物を求めてさまようぜw
294:列島縦断名無しさん
09/08/28 11:30:04 gCl2kiLM0
10月1日(木)から二泊三日で上高地に行こうと思っています。
夏休みも終わった平日ですが、やはり平日も混雑しているものでしょうか？
登山などはせず、梓川近辺で川の音を聞きながらのんびり本でも読もうかと
思っています。
295:列島縦断名無しさん
09/08/28 12:15:19 5iwX8vpJO
10月だとダイブン寒いと思います。しっかり着込み、防寒してないと、
屋外で、じっと座って本を読むってのはツラいかなと。
296:列島縦断名無しさん
09/08/28 19:35:04 y5jOL3jD0
>>275
乗鞍高原～畳平のシャトルバスなら、自分は雪渓スキーでよく利用するが
客数に応じてバスの台数を増やすので、待たされたり乗れないということ
はまずない。
車で乗り入れ出来た頃は、早朝以外は渋滞することが多かったから、今の
方が便利で快適ともいえる。バス料金が高いのが残念だが。
297:列島縦断名無しさん
09/08/28 22:37:44 2bKJRk0c0
フリース、ニット帽、手袋、ホットコーヒー
これくらいあればまったり過ごせるんじゃない
298:列島縦断名無しさん
09/08/31 20:46:21 wCyaXo1v0
>>290
まさに、そんな格好でこの前出かけてきました。で、思ったのは靴。
晴れていても、森の中の道はジメっている事が多いので水が染みやすい
素材のスニーカーだと不快な事この上ない。滑りやすいのもダメ。
服は、防寒用(薄手ウールやフリース）をもう一枚だけ念の為持ってたらどうかな？
299:列島縦断名無しさん
09/08/31 22:09:40 pFY92Mbi0
>>293 ふふふ、お若いの、１眼は拙者のような銀板に限りますな。 信心が足りないようでは返り討ちにあいますぞ。
切れ目は私がいただく。
300:列島縦断名無しさん
09/09/01 12:18:26 qTE2OpQIO
福井から9月20日～22日にかけて乗鞍に自転車旅行の予定です。
乗鞍周遊は21日になる予定ですが、この時期の気温や乗鞍近辺での食事のお勧め、
道路事情等で気を付ける点などあれば教えて欲しいです。
泊まりは予算＆お一人様の都合にて宿取れず、高山で二泊です。
301:列島縦断名無しさん
09/09/01 14:09:40 PWoKtGu4O
鈴蘭にある、喫茶メープルはランチがおいしかったです。
大きめの地鶏の唐揚げに、小鉢に茗荷を使ったマリネがついてた。
私が行った時は休みでしたが、もう少し麓のほうで、天然酵母パン屋の、有名なところもありますよね。
よい旅行になりますように。
８月でも、夜はだいぶ寒かったので、十分に防寒してくださいね。
302:列島縦断名無しさん
09/09/01 14:25:06 6z+KJjvh0
デジタル１眼のせいでマニアが増えたなあ。
滝の撮影はしぶきが機材にかかるだろうに。
303:列島縦断名無しさん
09/09/01 22:21:49 qTE2OpQIO
>>301
遅くなりましたが、レスありがとうございます。
自転車旅＆安宿なので食事位は美味しい物をと考えてます。
参考にさせて貰いますね。
304:列島縦断名無しさん
09/09/03 12:02:58 X9BkyVCw0
今月の大連休、今頃休みが取れることになって上高地に行きたくなってじゃらん等調べてみましたがまったく平湯温泉の宿の空きはない模様・・・
で、0泊2日で早朝の上高地を体験しようと思うのですが、そこで質問
・平湯側から上高地に入ろうと思うのですが、アカンダナ駐車場はその時期何時開場なんでしょうか？
･開場から何時間くらいで駐車場埋まってしまいますか？
･バスチケットは開場とともに販売ですか？
・早朝のバス便は結構混みますか?
歴戦の先輩方のお答えお待ちしてます
305:列島縦断名無しさん
09/09/03 15:07:07 KIkElrjh0
アカンダナ駐車場の開場は夏休み中は午前3時、それ以外は6時20分ですが、
今年の秋の連休は朝4時50分に始発のバスが出るところをみると、夏休み並みの
開場時間となる模様です。それよりも早くタクシーで行きたくなる気もしますが、
釜トンネルのゲートが午前5時のオープンなので、バスとそう変わりはありません。
なお、秋の5連休は日本で初めてなので過去の経験談は全く役に立たないと思います。
出来るだけ早く駐車場に向かってくださいとしか言えません。帰りのバスも
どれくらいの待ち時間になるか判りません。
306:列島縦断名無しさん
09/09/03 15:47:34 Ayvbbt5+0
紅葉の時期狙っている人が多いので ９月は そうしびあにならなくても
いいのでは。
307:列島縦断名無しさん
09/09/03 16:01:33 X9BkyVCw0
>>305-306
ありがとうございます、4時くらいを目処にアカンダナ駐車場に着く様に計画を練ってみます。
バスチケットは駐車場で券売機で買えると他のサイトで見かけましたので開場とともにチケット買えそうですね、
ただ、バス乗りの列には並ばなくてなならないんでしょうが。
夜明けの大正池を見てみたいのでなるたけ早い便のバスに乗ればいいのでしょうが、乗れるかなぁ
308:列島縦断名無しさん
09/09/03 19:18:28 NCD3Rcwo0
４時到着なら 余裕だと思います。
309:列島縦断名無しさん
09/09/04 11:47:37 1JtzTSnE0
トンネルマニアなのですが上高地へ行く前の新旧の釜トンネルを歩いてみたいとおもうのですがどうやってアクセスしたらいいでしょう？
310:列島縦断名無しさん
09/09/04 19:32:13 55D7u5ba0
>>309
中ノ湯バス停で降りればいい
311:列島縦断名無しさん
09/09/04 19:40:31 V6cTedoWO
冬なんかで、釜トンが車両通行禁止になると、冬の上高地をたずねて、みたいなツアーで、
みんなで歩いて釜トンを通過するような企画なんかもあるみたいよ。
旧の釜トンは、厳重に封鎖されてるので、一般的な通行は困難だと思われます。
312:列島縦断名無しさん
09/09/04 20:46:20 Jwiaq66T0
>>309
旧トンネルは封鎖されているので諦めてください。新トンネルが
あるので旧トンネルを維持するお金が無駄だからでしょう。
シーズン中のトンネルは通行するバスが多くて煙たいよ。
閉山後のシーズンオフがオススメ。
313:列島縦断名無しさん
09/09/04 21:26:15 n9J7T3an0
１０月に車で行く場合、スタッド・レスは必要ですか？
314:列島縦断名無しさん
09/09/04 22:04:18 QFw9kSBY0
どこに？
と言っても、１０月ならどこも大丈夫。
315:列島縦断名無しさん
09/09/04 22:05:24 4P1Pi0nG0
今年の4月末みたいな極くまれなことがあれば別だけど、
まずいらない。
316:列島縦断名無しさん
09/09/04 22:18:19 +fvMMYG8O
旧釜はその昔、冬季は遭難者の遺体安置場所として使われていたそうな
317:列島縦断名無しさん
09/09/05 11:45:48 7GmTPpP10
鹿児島のなんとかトンネルみたいにそこで数十人が事故死したのならまだしも。
単なる死体置き場ならそんなでもない。
318:列島縦断名無しさん
09/09/05 17:50:01 dOipU7S20
今夜出発して、明日乗鞍に日の出を見に行ってきます。
天気もよさそうだし。
ほおのき平からバスに乗る予定。
319:列島縦断名無しさん
09/09/05 17:53:11 NaTTxHo10
>>318
いってらっしゃい。
俺は連休で紅葉見に行くつもり。
320:列島縦断名無しさん
09/09/05 22:16:35 jZYzvtXi0
自転車で釜トンネルを走って河童橋までいけますか
321:列島縦断名無しさん
09/09/06 04:05:02 2CGHVnVT0
行けるよ。
トンネルの勾配きついけど。
狭い歩道を走ってくれと警備員の人に言われた。
大正池から先の散策路を通るなら降りて押さないとだめ。
322:列島縦断名無しさん
09/09/06 05:46:26 BIV1hOchO
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
今の乗鞍岳
323:列島縦断名無しさん
09/09/06 08:13:45 50No6QHh0
すげー
324:列島縦断名無しさん
09/09/06 08:59:37 kGLQ16eZO
>>320
行けるとしても、ちゃんと押して歩いたとしても
他の客は嫌がるだろうな…
325:列島縦断名無しさん
09/09/06 21:35:16 eSL22Zex0
上高地は閉山後に中の湯バス停から歩いて行ってこそ真の美しさがある。
大正池まで徒歩40分から50分ほど。11月中なら普通は積雪があることは
少ない。日陰には残雪が残っていることも多いけど。ぜひ皆さんも
行ってください。なお、関係者の自動車はどんどん入っているから
緊急時に避難が困難なことは、降雪が激しくない限り、全くない。
逆に言えば天気が良くて残雪のほとんどないとき以外は、一般の観光客
は入らないほうが良い。当然売店も食堂もないから、弁当と飲料水は
持参で。トイレは冬山用トイレが大正池をはじめあちこちに用意されている。
326:列島縦断名無しさん
09/09/06 21:38:48 eSL22Zex0
なお、閉山後は中の湯に行くバスの数が極端に少なくなるので
予算さえ大丈夫なら中の湯温泉旅館に宿泊すれば、自動車が旅館に
駐車できる上に、宿泊当日でも翌日でも旅館から釜トン入口までの
行きも帰りも送迎をしてくれる。また、バス停の近くに「卜伝の湯」
という洞窟温泉があり宿泊者は無料で入浴できる。
327:列島縦断名無しさん
09/09/07 14:30:33 MzF/20oG0
↑冬の上高地・のりくらの素人向けの情報は少ないね。
こういうのに行ってみたい。
ヘビーな冬山登山ではなくトレッキング。
328:列島縦断名無しさん
09/09/07 15:17:24 8MtOZVr/0
山岳誌では、冬山入門記事の定番だけどね。
入門だから、もちろん初心者向け。
素人だけでは心配なら、
スノーシューのガイド付きツアーなどもあると思うよ。
329:列島縦断名無しさん
09/09/07 16:34:21 ANpv4paG0
真冬でも確かにガイド付きツアーが増えたので、素人でも河童橋までなら
余裕で行けるようになった。なお、昔は沢渡や島々から歩くことが必要だった
ので、訓練を積んだ一部の人だけに許された世界だった。
今は中の湯まで真冬でも自動車で行けるからね。
増してや11月の好天の日なら、素人だけでも行けるようになった。11月の
車道は旅館の後片付けの人の自動車や工事の人の自動車の通行が意外と多いし、
大正池は浚渫工事に入っていたりするが、これも上高地の11月の素顔。
330:列島縦断名無しさん
09/09/07 22:05:32 05YzvzFo0
生まれてはじめて上高地行ってきました。
今日は朝から夕方まで雲ひとつ出ませんでした。
感動で涙が出そうになりました。
２Ｇのカードが一杯になるまで撮り続けました。
満足でした。
331:列島縦断名無しさん
09/09/07 22:46:25 gmfjQj1Y0
晴天でよかったですね。
私もはじめの数回は快晴。そのうち曇り・雨に出くわす頻度が増え、
挙句の果てには今年の4月みたいな吹雪。
色々あるけど全部いいです。
332:列島縦断名無しさん
09/09/08 09:37:27 fq8DJSw20
9月の連休から10月上旬って比較的天候は安定しているんでしょうか？
いけるなら体育の日ごろに行きたいと思っているのですが
333:列島縦断名無しさん
09/09/08 22:43:01 +Iy8GEbV0
>>332
台風次第。
あとは移動性高気圧の時期だから、くるくる変わるのは同じだけど。
ただし今まで体育の日連休に乗鞍高原３回行ったけど、一回は台風で、
一回は普通に雨で、一回は季節はずれの暴風雪だった。
ラストランの年は三連休は晴れで、伝説の上高地バス待ち７時間を生んだｗ
なお、上高地も大差ない天候のはず。
ただし、体育の日連休は紅葉ピークと重なるので、一年で一番混むよ。
上記３回は日付ずらして混雑避けて、人の動く日は高原内で昼寝してた。
休めるなら平日に行くか、前後の週末に動かすのをおすすめ。
334:列島縦断名無しさん
09/09/09 05:24:18 a32qkPRW0
体育の日の連休の混雑のひどさは毎年ここでも報告されています。
帰りのバス待ちの行列が上高地バスターミナルから河童橋を超えたとか、
本来の最終バスの時刻を過ぎても乗客を捌き切れず臨時バスが
釜トンネルの本来の閉鎖時刻を過ぎてもしばらく続いたとか。
どうしても体育の日に行くのなら、中の湯温泉旅館に宿をとっておき、
散策の最後に大正池に着くようにしておくと、大正池から釜トンネル
南口前の中の湯売店まで40分前後で歩けます。今から中の湯温泉が
予約できるかは不明ですが・・・。
まで
335:列島縦断名無しさん
09/09/09 05:53:27 XBbOjVA4O
Σ（´Д｀；）マジ？
シルバーウィークに上高地行こうと予定立ててたが止めﾄｺ･･･
336:列島縦断名無しさん
09/09/09 10:40:06 CcuhiUpl0
シルバーウィークより、体育の日の方がひどいと思うよ。
紅葉の盛りだから。
体育の日の最終日、バス待ちのため、
指定券のある「あずさ」を逃したどころか、
夜行列車で帰京したことがある。
337:列島縦断名無しさん
09/09/09 16:01:58 OCIdhQz70
>>33 ラストランは本当に伝説ですなあ。 あの年は凄かった。
思い出しても鳥肌が立つ。 もう２度と来ないんだ・・・
おまいら、どんな悲惨な目に合った？
338:列島縦断名無しさん
09/09/10 10:46:13 x/6K0/Pq0
２年前の体育の日の３連休のときに涸沢ヒュッテに泊まったけど、布団１枚に４人って言われた。
話のネタに一度は経験してもいいかなと思っていたけど、いざその場面に出くわすとさすがにキツかったです。
あと、体育の日の連休は駐車場も早く行かないと満車だよね。
早朝５時すぎに足湯のある駐車場（沢渡第二駐車場だったかな）に行ったけどすでに満車だった。
あの広い駐車場がその時間で満車ってビックリしました。
で、その先の沢渡岩見平駐車場が空車表示だったのでそこに停めたけど、出発の準備をしてバス停に向かったときは満車表示に変わってた。
339:列島縦断名無しさん
09/09/10 12:42:06 qix0Mb7q0
オフシーズンの雨の日なんかだと、沢渡で
土曜日でも朝8時に2台とかなんだけどねえ。
340:列島縦断名無しさん
09/09/10 19:36:07 0EDu5UJo0
紅葉時は平日でもかなり混んでいるからねぇ。でも平日ならそれだけの
価値はあるとは思うけど。３連休の苦行は嫌ですね。
341:列島縦断名無しさん
09/09/10 21:14:53 fKvtMuqE0
9月の連休に上高地に行こうと思うのですが、朝早く行かないと
駐車場にもとめられないんですかね？ 9時ごろに到着なんて無謀でしょうか？
駐車場にとめられない場合、駐車場があくのをひたすら待つ感じですか？
バスも混んでそうなので、タクシーを乗ろうと思うのですが、
相乗りしてくれる人って、すぐ見つかるものですか？
342:列島縦断名無しさん
09/09/10 21:46:28 0EDu5UJo0
今回の長い９月連休は初めてのことなので過去の経験で
記すことは出来ないが、紅葉には早いし、３連休ほど一時に
集中しないので、恐らく体育の日の連休よりはマシになるのでは?
343:列島縦断名無しさん
09/09/10 21:58:09 fDzYXqxL0
紅葉には少し早いが、連休は常に混みそうな希ガス。
344:列島縦断名無しさん
09/09/10 22:08:25 6F28kX810
体育の日の前日から一泊でもう上高地の宿を取ってあるんだが・・・
大阪を10の朝6時頃に出て駐車場に止めて、昼ごろからのんびりとバスで
行くつもりだったけどヤバいのか？
前日は23時ごろまで仕事なんで寝てからだとこれ以上早く出れない
345:列島縦断名無しさん
09/09/10 23:10:18 QVdWsw2D0
>>344
金曜日入り？だったら大丈夫じゃない？
昼ごろには早い人が帰ってくるから、かえって駐車場は空き始める。
連休初日とかだと、そもそも駐車待ち渋滞がはけるのはいつ？って
感じで昼では到底無理かもだけど。
上高地は普通日帰りだから、１６時には大半が車を出してしまうんだよね。
だから>>341の時間は多分無理。最悪数時間道路埋める可能性もあるかも。
天候にもよるし、9月だからどうかなって感じではあるけど。
沢渡大橋と沢渡茶嵐はタクシー基地でもあるので、運転手に声かけたら
他の客につないでくれる可能性はあるかも。
（自分は逆に３人でいたら単独のお客さんを紹介されたクチｗ）
346:列島縦断名無しさん
09/09/10 23:21:28 6F28kX810
>>344
10/10なんで土曜日だね
遅いほど空いてるの？ なら松本あたりで観光して時間調節するかな
16時くらいに駐車場に行こう
347:列島縦断名無しさん
09/09/10 23:37:48 x/6K0/Pq0
>>346
>>16時くらいに駐車場に行こう
沢渡～上高地のシャトルバスは１５：４０が最終みたいです。
URLﾘﾝｸ(www.kamikochi.or.jp)
新島々駅から上高地行きのバスは１６：００以降は３本あるけど、発車時刻は確認しておいた方がいいと思います。
URLﾘﾝｸ(www.alpico.co.jp)
348:列島縦断名無しさん
09/09/10 23:45:48 6F28kX810
そんなに早いんだ ありがと
まあ、予定を立てるの好きなので日が近づいたら調べまくるけど
349:列島縦断名無しさん
09/09/11 08:31:55 8mdKEC8aO
上高地に何を求めるか、は、人それぞれとは思うんですが、、
昼からだと、ガスが出てしまって、焼岳や穂高連峰などの山岳眺望はのぞめない可能性が高いですよ。
まわりに訊かれたら、上高地内に宿泊するのが難しいなら、
朝の８時台には上高地入りするのをオススメしてますが、
大阪からの当日移動だと無理もできないですよね。
当方神戸在住。
350:列島縦断名無しさん
09/09/11 09:06:11 mMhDeDcFO
>>349
うちも神戸の近く
遠いよなぁ
351:列島縦断名無しさん
09/09/11 09:43:42 QDDZWxoj0
まあ、秋だと昼から雲が出てくる確率は夏よりも大幅に下がるけど
早朝の上高地みたいに綺麗ではないのです。と、いうのも真昼間は
光線が真上から来るため山がノペっと平板に見える。午後は
上高地から見える穂高連峰は山脈の東面であるため日陰になる。
と、いうことで朝しか山が上高地から綺麗に見える時間帯はないの
です。上高地周辺の比較的安い宿に宿泊してでも本当は朝の上高地
を見るべきと思います。
352:列島縦断名無しさん
09/09/11 15:03:05 nB421wHj0
俺は紅葉を求めたい。
上高地では無理だろうから乗鞍で乗鞍をバックに滝と紅葉を決めたい。
まだ気が早いかな？
353:列島縦断名無しさん
09/09/11 15:28:51 s8b2TrFG0
明日雨かー
354:列島縦断名無しさん
09/09/11 18:54:58 gUZS2XDJ0
上高地4回行ったけど、いつも雨でほとんど山の姿を見てない・・・
明日も無理なんかいの・・・切符取っちゃってるのに・・・
355:列島縦断名無しさん
09/09/11 21:05:45 0Bj5NvFH0
>>349
ウチも近畿だけど、いつも帰宅後仮眠・深夜１時頃出て4時までに東海北陸道に入って
深夜割引使えるように移動してるよ。名古屋高速使うと1000円の恩恵薄いしな。
ちょうど始発バスくらいに着く。
早朝の幻想的な大正池見て、明神か徳沢まで往復して、12時前にバスで上高地を出て
乗鞍高原へ移動するのがいつものプラン。
温泉でまったりして早めに寝て、翌日は途中で昼食とるくらいで帰れば、土日のみで
行って帰ってもあまり体力使わない。
花の開花に合わせて毎週行く時もあるｗ
356:列島縦断名無しさん
09/09/11 21:46:12 PMXtLtxB0
>>350
博多から年3回も4回も車でこられるお客も居られます。
金曜日の夕方出て、土曜日の朝10時ごろに上高地に着くそうです。
357:列島縦断名無しさん
09/09/11 21:47:02 8mdKEC8aO
レスありがとう。
さすが、クルマあると機動的に動けますね。
私もこの夏、上高地後に初めて乗鞍に入って宿をとりましたが、
大変気に入りました。温泉も最高。翌朝は３時のごらいこうバスに乗って
畳平に行き、大黒岳から浅間？の方にあがる日の出を見て感動しました。
乗鞍、また再訪したいです。
358:列島縦断名無しさん
09/09/12 17:05:33 cA/Iwm7bO
９月連休の一泊旅行で
一日目に軽く高山→ロープウェイ、
二日目に上高地の予定ですが
宿泊は平湯温泉と上高地どちらがオススメですか？
近畿からで７０前の母と二人電車バスの旅です。
宿でゆったりにはあまり興味ないので、平湯温泉周辺がたいしたことないなら上高地泊かなぁと迷っています。
359:列島縦断名無しさん
09/09/12 17:20:58 LhfUT8cS0
９月連休に上高地や平湯に空きなんてあるのか？
もっとマイナーなところでさえ随分前から満室だが。
直前キャンセル狙い？
360:列島縦断名無しさん
09/09/12 17:40:09 91ulMoZn0
平湯ならなんとかなりそうな気もするが、上高地は無理じゃないの？
まさかテント泊でもないだろうし
361:列島縦断名無しさん
09/09/12 18:19:36 jDsB47jMO
今からでは、アルプス山荘、山のひだや、嘉門次小屋等でも厳しいと思いますヨ。
362:列島縦断名無しさん
09/09/12 18:47:53 FxFc9G700
奥飛騨温泉郷・乗鞍高原・中の湯温泉あたりを片っ端から当たれば
どこかに空きはあるのでは？上高地はこの連休が悪天候の天気予報が
出たらキャンセルが出ると思うので、悪天候予報に期待してください。
363:列島縦断名無しさん
09/09/12 18:48:52 LhfUT8cS0
Ｊ●Ｂなら、３万円前後のが日によっては１室だけとか空いてるな。
日程に余裕あるなら大至急どうぞ。
列車は押さえてあるのか？大阪直通のワイドビューひだは
今見たら前半は行きが満席、後半は帰りが満席なので、
今からだと一泊二日で両方直通は無理。名古屋乗り換えなら可。
電車・バスの場合、新穂高ローブウェイも上高地もあきらかに
大混雑の時間帯にしか着けないうえ、その日程はかなり無理が
あると思う。
仮に高山散策やめてロープウェイもたいして待たずに乗れたとしても、
そこからバス移動すると、上高地行きバスの最終には間にあわないかも。
特に下りロープウェイが混んでバスに乗り損ねると、平湯すら着けない。
新穂高のロープウェイは２路線乗り継ぎで、途中かなりの急坂歩くから
老人連れだとかなり時間みておかないと。
URLﾘﾝｸ(www.nouhibus.co.jp)
ここの時刻表とにらめっこして計算すべし。
できればロープウェイは往復とも最低１時間ずつ待つ計算で。
時間帯的には、往復とも２時間ずつみておくことを勧めたいが…。
安全をみるなら、平湯バス停徒歩圏に泊まって、翌日朝食抜きで
始発で上高地入り、１２時までには帰ってくるパターンかな。
１２時すぎたら上高地帰りのバス待ちも２時間くらいみておくべし。
364:列島縦断名無しさん
09/09/12 18:51:56 FxFc9G700
あっ、バス利用ですか。じゃ平湯温泉か中の湯温泉以外は不便ですね。
温泉の予約がムリだったらいっそのこと松本に宿を取って朝一のバス
で上高地に向かうしかないのでは？ただ上高地からの帰りのバスは
相当のバス待ちを覚悟したほうがいいので、その日の帰りの特急の指定券
を持っていたらかなりあせると思います。２泊がお勧めです。
365:列島縦断名無しさん
09/09/12 19:17:28 1KucJBmD0
な～にw天候次第ではキャンセル続室、現地に行ったら夕方には前線通過直後のいい天気だった・・・なんて事も。
366:列島縦断名無しさん
09/09/12 19:42:42 jDsB47jMO
大阪直通の特急ひだ／しなの使用のメリットって、コストをチョコっと抑えられるくらいで
あとは時間もかかるしあまりオススメできないです。
米原あたりからの、乗車ならどうか判らないですが。
新幹線なら乗り心地もよいし何より早いです。名古屋以北の特急料金も半額適用だし。
上高地には松本始発(6:32)で行けば 8時過ぎに到着出来ます。
団体客が観光バスでインしてくるのは９時過ぎなので、比較的人も少ないかと。
朝靄は無理にしても天候さえよければ、山岳景観は臨めると思います。
松本発4:45のAダイヤが運行してる日かどうかはアルピコのサイトで確認してください。
松本なら、大小さまざまなビジネスホテルもあるので隈無く当たればまだ空きがあるかも。