09/02/12 22:44:18 sivpgSGk0
筒石駅から春の便りが来たぜぃ。
明日、赤い１８きっぷを現金書留で申し込むぜぃ。
137:列島縦断名無しさん
09/02/12 22:44:35 Omy7FuR10
18きっぷで石垣島に行きたい
138:列島縦断名無しさん
09/02/12 22:44:36 BtTbAsZc0
もう終わりか？
139:若手代表
09/02/12 22:49:37 m9dWq7X/O
おっさんというのは基地外ばかりなの？
140:列島縦断名無しさん
09/02/12 23:11:17 tTY/eImH0
おっさんは熱くなるとしつこいでね
141:列島縦断名無しさん
09/02/12 23:28:56 Gi/iVO8/O
>>136
kwsk
142:列島縦断名無しさん
09/02/12 23:50:02 5CLAlQdF0
建設当初は旅客列車を走らせるつもりではなかったので、わざと市街地を
外して線路を造った結果が､今の武蔵野線。大規模な繁華街は沿線になくて一つ隣の駅前
都心（現在湘南新宿ラインが走っているルート）を通っていた貨物列車の
バイパス路線だから。
143:列島縦断名無しさん
09/02/13 01:56:12 2eUuOtzd0
岐阜市
閉店の相次ぐ理由
岐阜市郊外や各務原市、本巣市、大垣市などに相次いで大型商業施設が建設され、わざわざ電車を使ったり駐車料金を払ってまで市街地で買い物をしない傾向が強まり、岐阜市の駅周辺及び中心市街地の集客力が弱った。
名古屋にもパルコや高島屋が出来て、テナント数の規模なども岐阜の店舗より多いため、名古屋から岐阜に来る客のパターンが次第に逆の岐阜から名古屋へ変わった。
岐阜市郊外や各務原市、本巣市、大垣市などに相次いで大型商業施設が建設され、わざわざ電車を使ったり駐車料金を払ってまで市街地で買い物をしない傾向が強まり、岐阜市の駅周辺及び中心市街地の集客力が弱った。
岐阜市が自動車優遇の道路政策を行ったのも、郊外は自動車にとって便利になる一方で、中心部はますます不便になる結果を招いた。
岐阜市内は以前から地元消費傾向が強かったが、近年は、市街地の空洞化（高年齢化）が進み消費力が減少。これが地場産業の低迷、市街地の経済沈下に拍車を掛けるという悪循環を生み出している。
ソースはwikipedia
岐阜市は真剣に考えた方がいい。
144:列島縦断名無しさん
09/02/13 03:03:38 9n7r4mMo0
岐阜 をNGワードに設定しました
145:列島縦断名無しさん
09/02/13 03:09:40 V8jVxKmRO
さて、ながらの手配できた所から予定を埋めていくかな、と。
赤切符は大きいし下車印がすぐ乾くからいい。
下車印必ず貰う癖のある人っている？
146:列島縦断名無しさん
09/02/13 09:23:53 ZattmxNxO
>>136
もう売ってないらしい。
147:１４６
09/02/13 09:28:00 ZattmxNxO
すまん、やっぱり売ってるみたい。
火曜日くらいには鉄道板にマルスに変わったって書いてあったけど嘘だったみたい。
148:列島縦断名無しさん
09/02/13 10:00:15 ao2AY0/p0
岐阜はそもそも東海道ではなく東山道。岐阜が東海地方なんてちゃんちゃらおかしい
長野と岐阜ってなんか兄弟みたいなかんじがする
鳥取と島根みたいに
149:列島縦断名無しさん
09/02/13 10:02:21 xLVRjyYo0
岐阜駅近くは城本クリニックあるね
150:列島縦断名無しさん
09/02/13 10:21:09 bKnrzSQy0
ヘタレ岐阜厨が消えて元のﾏﾀｰﾘに戻ったな
なにあの基地外はw
151:列島縦断名無しさん
09/02/13 10:48:55 Xw7SJv8+0
ζ
／￣￣￣￣＼
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/||| ⌒ ⌒ ||||
||||| (･) (･) |||||
6|----◯⌒○----|9 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜／ ＿|||||||＿＼｜ ＜ お前らも見せろ！
＼ ＼＿／ ／ ＼ １００円やる！！
＼＿＿＿_／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿_______________
_〃｀ヽ 〈＿
γ´⌒´-－ヾｖーヽ⌒ヽ
／⌒ ｨ ｀ｉ´ ）; ｀ヽ
/ ﾉ＾ ､_____￥____人 |
! ,,,ノ爻＼_ _人 ﾉｒ;＾ > ）
（ <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/ /
ヽ_ ＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ／
ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈 ｿ、
〈J .〉､| 大 |, |ヽ-´
/"" | 和 |: |
ﾚ :| 魂 | ﾘ
/ ﾉ|＿＿| |
| ,, ｿ ヽ ）
.,ゝ ） ｲ ヽ ﾉ
ｙ ｀ﾚｌ 〈´ ﾘ
/ ﾉ | |
ｌ / ｌ;; |
〉 〈 〉 |
/ ::| （_ヽ ＼､
(｡ｍｎﾉ ｀ヽｎｍ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
152:列島縦断名無しさん
09/02/13 10:49:29 Xw7SJv8+0
・埼玉県警行田署は１２日、公然わいせつの疑いで、行田市須加の農業の男（８３）を逮捕した。
行田署の調べでは、男は平成２０年１２月２５日午前１１時５０分ごろ、行田市荒木の市道で、
農業用軽トラックから、いずれも１５歳の同市立中３年の男子生徒６人に、
「マスターベーションだ。お前らも見せろ。１００円やる」などと言いながら、
下半身を露出した疑いが持たれている。調べに対し、「小便をしたかった」
「性教育の一環だ」などと供述しているという。
行田署によると、男子生徒らが携帯電話のカメラで男の顔などを撮影し、１１０番通報した。
現場周辺では、５、６年前から高齢の男が児童に下半身を見せる事件が相次ぎ、
児童の間では「マスターじじい」と呼ばれていたという。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
※前：ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
153:列島縦断名無しさん
09/02/13 10:51:11 NzZHlyUu0
五十手前で性欲減退著しい俺からすれば
八十過ぎでｽﾞﾘｾﾝこけるジジイがうらやましい。
若い頃は汲めども尽きぬ泉のごとく湧き出た先汁が
今はちょっとやそっとしごいたくらいじゃ出やしないものw
ｸｰｲｰしても快感少ないしさあ。
男として終わっちゃったんだよ俺は。
154:列島縦断名無しさん
09/02/13 10:52:18 NzZHlyUu0
西の早撃ちマック、東のマスターじじいと言えばその世界で知らぬ者はいない
155:列島縦断名無しさん
09/02/13 12:04:08 tUOZMrdP0
ζ
／￣￣￣￣＼
/ ＼
/||| ⌒ ⌒ ||||
||||| (･) (･) |||||
6|----◯⌒○----|9 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜／ ＿|||||||＿＼｜ ＜ お前らも見せろ！
＼ ＼＿／ ／ ＼ １００円やる！！
＼＿＿＿_／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿_______________
_〃｀ヽ 〈＿
γ´⌒´-－ヾｖーヽ⌒ヽ
／⌒ ｨ ｀ｉ´ ）; ｀ヽ
/ ﾉ＾ ､_____￥____人 |
! ,,,ノ爻＼_ _人 ﾉｒ;＾ > ）
（ <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/ /
ヽ_ ＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ／
ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈 ｿ、
〈J .〉､| 大 |, |ヽ-´
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ﾚ :| 魂 | ﾘ
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ｙ ｀ﾚｌ 〈´ ﾘ
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(｡ｍｎﾉ ｀ヽｎｍ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
156:列島縦断名無しさん
09/02/13 16:07:34 kZm6aMds0
九州では春一番
そろそろ張るの１８きっぷの計画を立てましょうか
157:列島縦断名無しさん
09/02/13 18:38:56 P9kKalRE0
ソープランドならマットタウンの方が似合いそうだな。
でも名古屋にも有名な歓楽街あったよな？
わざわざ岐阜に行く意味有るのかな？
158:列島縦断名無しさん
09/02/13 18:51:22 wJOTanw10
滋賀県は東半分が岐阜・大垣都市圏に、西半分が京奈都市圏に吸い取られている
159:列島縦断名無しさん
09/02/13 18:54:37 3uHtpd+u0
滋賀県の東半分は金津園に
西半分は雄琴温泉に
ってとこまで読んだ
160:列島縦断名無しさん
09/02/13 22:39:20 +hU8u8h40
春は中央線から青樹が原見物するか
富士急行運賃たかいな
着背留できないかな
161:列島縦断名無しさん
09/02/13 23:19:49 skH2AAN70
もう何年も前から世間では「ソープ」だけど、オレの頭の中ではやっぱり「トルコ」の方がしっくりくる。
会社の若手に独り言（トルコでも行くか～）言ったら「燃油サーチャージまだ高いですよね」→ ブッ（笑）
162:列島縦断名無しさん
09/02/14 01:01:17 mbJru45+0
岐阜に行くには東海道線と中央線どっちがいいですか
163:列島縦断名無しさん
09/02/14 01:54:30 1O4dzEfN0
日本全国の中学生は、中部地方の区分として次のように習う。
「東海」に属する県は、静岡県と愛知県の二県。
「中央高地」に属する県は、長野県と岐阜県の二県。
岐阜県は長野県同様、山間の県だというイメージが一般的。
いや、実際その通りなのだが。
164:列島縦断名無しさん
09/02/14 01:56:15 a6kzgKth0
JR岐阜駅の北口にバス案内所が出来たみたいですね。
ますますJR岐阜駅のバスの利便性が高まって、名鉄岐阜駅の地位低下が進みそうです。
165:列島縦断名無しさん
09/02/14 01:57:37 ECeubnED0
岐阜駅の使命は、名古屋へ行き名古屋から帰る大量の
岐阜市民及び周辺市町民をいかに効率よく捌くかに尽きる。
岐阜駅からの行き先は、定期客では約3/4が名古屋市内である。
フリーの客でも同様に高率であることが当然予想される。
岐阜駅利用者の8割程度の目的地は名古屋市内であろう。
ま、経済・文化、購買、娯楽…、すべてが名古屋べったりの岐阜市であるから
当然の結果と言えるが。
166:列島縦断名無しさん
09/02/14 02:24:34 0B9hPupf0
岐阜県は工場誘致と観光で比較的暮らしやすい県になっている。
また郊外型商業（岐阜市周辺）は多いが駅前型商業は厳しい。
さらに岐阜県（特に岐阜市周辺）はアピール度が弱い。
よって観光・アピール・開発力などから岐阜市周辺で政令市になるべし。
また周辺との交通の便から高架で道路上やや川沿いに関方面へ鉄道を作るのも良い。
政令市なら市債も発行しやすい。
バスの通勤通学定期に、オプションで良いから市内料金区内を乗り放題に
するってのは無理かな？
あと、そのオプションの料金＋αで市内料金区間乗り放題定期、ってのも
ジジババ向けに良さそうだし。
又は、市内料金区間一日載り放題ってのもいいなあ。例えばこれを電子
料金支払いのみで使える様にすれば、コストもそんなにかからないと思う
し。
名鉄百貨店の後の建物に、巨大な駐輪場を作れないものか。
自転車だけなら荷重なんかも軽くて済むし、駐輪場は基本的に名鉄の定期購入者
にのみ、格安な月定額な駐輪料金を設定するとか、お店の利用者のみ２時間オケ
にするとか、イロイロ有利に利用出来そうだが。
167:列島縦断名無しさん
09/02/14 02:33:59 LGC6P6t60
岐阜市中心の政令市なんていってるのは岐阜市民だけだよ
軌道に安全地帯なかった。ひどい田舎
岐阜県警が設置を認めなかったからです
岐阜市は本当に影が薄い街だな
J2もちっとも盛り上がって無いじゃん
路面電車と名鉄バスを追放して市バスを廃業して公共交通機関離れを促進しておきながら
「エコのために公共交通機関の利用促進を」
だなんて矛盾している
若しくは都合が良すぎる
各務原は、美濃加茂 可児 犬山と組んで木曽川ライン共和国構想を進めている。
近い将来、道州制が導入されたら、各務原、美濃加茂、可児、坂祝、犬山、江南で
越県合併して、岐阜市を越える都市を作り上げて岐阜・尾張地区の中心になろうと
している。
航空機産業の各務原、電気・機械産業の可児、美濃加茂、観光の犬山が一緒になったら
岐阜市なんて存在意味がなくなります。
道州制が、導入されたら、県庁所在地の意味は薄れるから、今以上に岐阜市は
地盤沈下するぞ
名古屋鉄道は大正時代から
清須⇔岐阜⇔犬山の直通運転希望してた
岐阜衰退は自業自得
乗合自動車開発を怠っていたのも雲助ポッポ屋差別意識があるのかね
繊維産業が悪いのかね
需要が無いものをあえて維持する必要はないさ
笑っちゃうような再開発計画といい、身の丈というものを全く考えない岐阜市民
168:列島縦断名無しさん
09/02/14 02:38:16 gXuotJlsO
北海道も去年３回行ったらなんか飽きたから春日井から名古屋に出るのに多治見に行って太多・高山線廻りで出てやろうかな。
169:列島縦断名無しさん
09/02/14 02:53:24 j7PGOqaS0
平成２０年第三回岐阜県議会定例会会議録 平成２０年７月４日
URLﾘﾝｸ(www.pref.gifu.lg.jp)
Ｐ５９から三十三番笠原多見子氏の質問が始まっている。Ｐ６０からは、ニューヨーク駐在員に付いての質問が延々と続いている。
財源不足の中、明確なビジョンの無いニューヨーク駐在員をなんの説明もなく復活させたことに対してかなり突っ込んだ質問をしているが、
ニューヨーク駐在員の中止どころか、お調子に乗って「もっとマシなオフィスを用意した方がいい」とまで言い放った。
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
次にニューヨーク駐在員に付いてお尋ねします。
前回、配慮しながら質問をしたのがよくなかったのか、休止状態であったニューヨーク駐在員を再び復活したことに納得ができません。
そこで、駐在員の派遣に付いてコレまでの説明をまとめてみますと【中略】「世界の中心都市であるニューヨークにおいて岐阜県の代表として自覚を持ち、
敢行、販路開拓、企業誘致など県政重点施策情報の収集、発信や賢人会の支援を通した人的ネットワークの構築等にみずから積極的に取り組むことにより、
国際的な感覚を身につけた将来の幹部候補生育成につなげる目的に職員を派遣している」とのことです。
古田知事は、県人会で評判が良いだのとＮＹ駐在員の必要性とは全く無関係な子供の自慢話のような戯言で誤魔化してしまった。
古田岐阜県知事は、各種団体の支持を取り付け再選が確定的になったおごりか、女性議員の質問にまともに答えようともせずに、
厳しい財政状況下で岐阜県庁としてＮＹに駐在員をおくことに対してコスト・パフォーマンスはあるのか？と言う質問であるにもかかわらず、
机一つじゃ足りない？とは馬鹿にしきっている。
駐在員は机一つでも、一人に数百万と言う多額の赴任費を使い、月々数十万の家賃補助。これに見合う実績があるのか？と
言う質問であると言うのに、まったく馬鹿にしきっている。
古田県知事は再選確定とのおごりで、岐阜県民の代表である女性議員を馬鹿にした。
これは、岐阜県民の代表を馬鹿にしたと言うこと同義で、とりもなおさず岐阜県民を馬鹿にしていると言うことだ。
170:列島縦断名無しさん
09/02/14 02:59:59 AIujxKHf0
名鉄が路面電車を廃線にしてしまった時点で岐阜の交通機能は完全に終了してしまった。
４０万人以上なのに地下鉄の無い岐阜市は情けないわな。
スイスで初の地下鉄が開業
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
スイスのメディアによると、地下鉄がある都市の人口としてはフランスのレンヌを下回り、世界最少となる。
新設の地下鉄は「ｍ２（エムドゥー）」と呼ばれ、無人運行システムを採用。最大１２％と、地下鉄路線
としては世界最高の急こう配を上り下りするのが特徴だ。レマン湖畔の隣町ウシーからローザンヌ北部の丘
の上まで５・９キロを約２０分で結ぶ。
岐阜バスに利益を集中させたい誰かがいるんだよきっと。
何か微妙に廃止されてる停留所が３つあるなあ。
まあ各務原東部線のが複数なくなってるのは、おがせ経由のが無くなった
せいだろうけど、入舟町５丁目、日野東、網代診療所前、ってのは、余程
ピンポイントで利用者が少なかったんだろうね。
バスの乗降客管理がもっと電子化されると、更に効率的に廃止バス停が
分かる様になるから、これから増えそうな気が。
バス停留所 新設・廃止・名称変更のお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.gifubus.co.jp)
171:列島縦断名無しさん
09/02/14 03:02:53 M7Hnbh4W0
岐阜で有名な温泉は下呂温泉だよ
オサーンは仕事で疲れているので
下呂で一泊して温泉にゆっくり浸かる
172:列島縦断名無しさん
09/02/14 03:06:41 V/mkE1fv0
名鉄が路面電車を廃線にしてしまった時点で岐阜の交通機能は
完全に終了してしまった。
４０万人以上なのに地下鉄の無い岐阜市は情けないわな。
スイスで初の地下鉄が開業
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
スイスのメディアによると、地下鉄がある都市の人口としてはフランスのレンヌを下回り、世界最少となる。
新設の地下鉄は「ｍ２（エムドゥー）」と呼ばれ、無人運行システムを採用。最大１２％と、地下鉄路線
としては世界最高の急こう配を上り下りするのが特徴だ。レマン湖畔の隣町ウシーからローザンヌ北部の丘
の上まで５・９キロを約２０分で結ぶ。
岐阜市は、地盤が脆弱なので地下鉄建設が出来なかったようです。
いまの技術なら出来るとは思いますが、需要がありません。
トンネル堀の技術が弱かったので、昔の地下鉄は大抵地上から掘って作ってたらしいね。
今の技術なら、例えば潜函方式で道路に埋め込んでいってしまえば、路面電車の地下版
程度のを、割と簡単に作れそうな気がするが、どうなんでしょ。
大江戸線みたいにリニア式にすれば、潜函するトンネルブロックみたいなのも
小さく出来ると思うのだが。
173:列島縦断名無しさん
09/02/14 03:11:40 /C+6ppfl0
今はバスで何とかしようとしてますが、バスって路線を読むのが難しいからなあ。
一応この春？から行き先番号を導入したので、非岐阜市民にバスを案内するのが
楽にはなったけど。
特にＪＲ岐阜駅のバスターミナルは、名鉄岐阜駅みたいにターミナルと道路沿い
にバス停が分かれてないので、分かり易いし。
まあ行き先番号に関しては、例えば表示灯なんかで色分けが出来ると更にヨカタ
と思う。
文字色を変えると見易さに差が出るから、表示灯の両端や周囲だけ色を分ける
とか、パッと見で分かる様にすれば見分けがし易いし。
何か微妙に廃止されてる停留所が３つあるなあ。
まあ各務原東部線のが複数なくなってるのは、おがせ経由のが無くなった
せいだろうけど、入舟町５丁目、日野東、網代診療所前、ってのは、余程
ピンポイントで利用者が少なかったんだろうね。
バスの乗降客管理がもっと電子化されると、更に効率的に廃止バス停が
分かる様になるから、これから増えそうな気が。
バス停留所 新設・廃止・名称変更のお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.gifubus.co.jp)
174:列島縦断名無しさん
09/02/14 03:15:47 4/HGL+Ym0
再開発だ、ビルだ、造れ造れと言っている阿呆なんか
市民の中にはほとんどいない。（しかし残念ながら行政にはうようよいるようだが。）
造ってはみたもののやはり市の規模からして不要だった見栄張りタワーも、
市民は非常に冷めた目で見ている。他に金を掛けるべきところはあるだろうと。
岐阜の駄目なところは、選挙に如実に表れている。
県知事選が今どき合乗対共産の構図だなんて、恥晒しにもほどがある。
おまけに市長選は、勝手に急に辞めて反対陣営の候補が準備できないうちに
終わって勝ち宣言。全く市民不在、参加したくてもできない馬鹿げたクソ茶番。
こんなので発展があるわけがない。裏金、産廃問題も出るべくして出たという土壌。
もう衰退するだけ衰退して危機に陥った方がよいかもしれない。
今までのようなやり方では駄目だと立ち上がる人が出て、危機感を持った市民とともに
岐阜の雰囲気を変えていけるような状況を待つしかない状態なのだ。
175:列島縦断名無しさん
09/02/14 03:23:49 xKXpPN030
市岐阜商を立命館に譲渡して再出発させる件も、岐阜市が煮え切らないので立命館側は期限を切ってきてなくなりそうな雰囲気。
滅多にない絶好の機会を偏狭な考えで潰しちゃうのは電車の時と全く同じパターンだね。
こういう市と市民なんだと諦めるしかないのかな。
岐阜市民だけど、転居した方がいいかもと本当に考えている。
市バスも潰れたし路面電車も潰れたし名鉄バスも潰れたし
市外だが谷汲線に至っては代替輸送まで潰れたし
岐阜は公共交通機関を必要としてないんだろ
岐阜が立命館の件で紛糾している頃、名鉄の東の端ではこんな市長が当選していた
実現なるか路面電車“下支え”方式
URLﾘﾝｸ(www.higashiaichi.co.jp)
豊橋市の佐原光一・新市長がマニフェスト(政権公約)に盛り込んだ「上下分離方式による路面電車の延伸」が、
市民の間で話題になり始めた。「上下分離」は車両、線路、駅などのインフラ部分は公的資金で建設し、
鉄道事業者は運行に専念する。佐原市長はこの方式で「子ども未来館」と「国立医療センター」への延伸を検討するとしている。
対称的に、街を挙げて路面電車を応援した豊橋は新ＬＲＶ導入
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
市民からの寄付金が3400万集まったんだってさ
根本的な何かが岐阜と違うんだろう
豊橋市とは根本的に感覚がズレている。
ホールなどの余計なハコ物計画を見直し、駅前に商業施設を集積させようと、
さらなる再開発構想を打ち明ける豊橋市長。
片や駅前にひたすらマンションを集積させれば駅前に賑わいが戻るなどと
大いなる勘違いをしている岐阜市長。
176:列島縦断名無しさん
09/02/14 03:30:44 MPbUjgCy0
いくら住人が増えてもストロー効果で名古屋に吸い上げられちゃうから効果薄いよな。
ベッドタウン岐阜からの朝の上り電車は、名古屋への通勤通学客で満員。
夕から夜にかけての下り電車は、通勤通学帰りに加え、名古屋のデパートの包みを抱えた買い物帰りの客で混雑。
こんな粗末で不便なところがベットタウンとか有りえんだろ。せいぜい万年床タウンだな。
もう俺は岐阜には見切りをつけたよ。
あと１０～２０年くらい経って、今の業突く張り地主達や腐れ役人どもが
現役を引退しない限り、復活は有りえない。こういうヤシラが本当に改心
するのは、性犯罪者（特にロリコン関係）や薬物中毒の再発防止並に困難
だし。
名古屋にでも行くつもりだ。勿論名古屋にも駄目な部分はあるだろうが、
少なくとも岐阜より遥かにマシだろう。まあせいぜい頑張って腐れ役人
どもを喰わせる為に、税金を払いつづけてくれたまえ。＞ 岐阜県民殿
177:列島縦断名無しさん
09/02/14 03:31:24 Jk+kd3Hv0
岐阜がきらいな理由
バスがわかにくい
商店街が多いが、昭和のまま
これといった名産がない
岐阜駅から半径一キロはなんかガラわりい
178:列島縦断名無しさん
09/02/14 03:37:38 yUcB2XlP0
岐阜の山奥の鉄道が存続だって。
【鉄道】30日で廃線の神岡鉄道、不定期の観光鉄道として存続へ…飛騨市、三井金属から無償譲渡受ける[11/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
札束燃やすぐらいの金隠し持ってんなら、名鉄に頭下げて存続させるべく
立ち回るのが正解だったのにな。
名鉄は軌道整備が不十分だったとか言われてるけど、600ｖ線に新型車入れてるし
全く努力してないわけじゃなかったよ。
ああいう路線はもし「岐阜市交通局」みたいのが運営してたら
昭和時代で全廃だったろう。
運賃だって、鉄道線の収益があるからこそあんな程度で抑えられたんだ。
復活させても（誰が事業者になるのか知らんが・・）、
運賃は間違い無くバカ高になるよ。
685 名前：名無し野電車区 投稿日：2006/11/10(金) 15:48:39 ID:2QI5GnoY
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
路面電車復活申請取り下げ 「サン・ストラッセ」社長
昨年３月に廃止された岐阜市と周辺の路面電車の復活を目指して、国土交通省中部運輸局に
軌道事業特許申請書を提出していた関市の商業施設運営会社「サン・ストラッセ」の広瀬武男
社長が９日、申請を１０月２３日付で取り下げたことを明らかにした。
広瀬社長は、名鉄からレールなど資産を無償で譲り受け、県や沿線市町など自治体からの
資金援助で運営することを検討していたが、名鉄側が県と、レール撤去で合意し、９月から
撤去作業が始まったことから、断念した。
（2006年11月10日 読売新聞）
179:列島縦断名無しさん
09/02/14 03:43:34 1lrHQ3/I0
鉄道行政も何も、岐阜市は落ちぶれた田舎町になってしまいました。
ちょっとの風雨で、屋根が何の役にも立たない歩道に金注ぎ込んで、商業施設が次々撤退、
路面電車廃止で、何の特色もなくなった。
繊維産業が外国資本に押され、ワーキングプアで満ちあふれている。
ほんと、どうするんだろ？
By岐阜県民
裏金問題に便乗して勉強会という名目で自分の派閥をたちあげ、売名行為に励んでおります。
表向きどのような理想を語ろうと、全く下心なしに役人が自分の時間を費やして勉強会などするはずがありません。
こういうことをして若手職員の顔役のような立場になっておけば、
将来、岐阜県庁内が世代交代したときに美味い汁を吸えるだろうと計算しております。
県民で、この誠実な売名行為を暖かく見守り応援しましょう！
県民で、この誠実なハイエナ役人を暖かく見守り応援しましょう！
ギフRには一般人の参加も可能です。多数のご参加をお待ちしております。ニヤけた誠実なお顔をぜひ見学しに来て下さい。
> 岐阜県のこの現状で、例え今の新規採用でも、
> 「私は裏金と関係ない」って言っちゃまずいだろ。県民意識に立って考えて。
> 率先してやってることは確かに建設的なのかもしれないけど、
> 県民の税金を裏金に使われたいた事実を知らなかったこと、だけでも、
> 県職員として、公務員としても、もう少し言い方考えた方がいいぜ。
180:列島縦断名無しさん
09/02/14 03:45:49 eTKgo0Yt0
鉄道行政も何も、岐阜市は落ちぶれた田舎町になってしまいました。
ちょっとの風雨で、屋根が何の役にも立たない歩道に金注ぎ込んで、商業施設が次々撤退、
路面電車廃止で、何の特色もなくなった。
繊維産業が外国資本に押され、ワーキングプアで満ちあふれている。
ほんと、どうするんだろ？
By岐阜県民
大都市じゃないんだから、複数の都市再開発を同時にやろうとするのは無理だろ
まず一ヶ所を開発して人が集まる様になれば、おのずとその周辺が栄えていく
そして、その街のキャパを越えたり別の雰囲気の街を求めたりする様になる頃に、新しい都市開発を完成させる
まずは駅前開発。今のままでは単なるハコモノ駅ができるだけ
居住施設、商業施設をもっと誘致し、新しい都市を作るんだ！という勢いが欲しい。高島屋の移設もアリだ
岐阜市民や他市民の誰が見ても何かができるとワクワクするような街づくりの勢いが欲しい
そして駅前だけではキャパシティが少なくなった時に始めて柳ケ瀬再開発だよ
今の様な、駅前も柳ケ瀬も…みたいなどっちつかずじゃ、郊外型SCに客を取られるどころか
近隣都市に人口を取られるよ
近隣都市はすでに名古屋のベッドタウン化が始まってるんだろ
181:列島縦断名無しさん
09/02/14 04:00:17 1nzfRsyj0
養老鉄道が開業。岐阜県を大垣県にしたらイメージが良くなるだろうね。
関行く電車復活する気ないんやったら156の横の線路潰して車線増やしてくれ!
県営名古屋空港ですら存続が危ぶまれてるのに、需要が殆ど見込めない様な
航空自衛隊の岐阜基地民間利用に、航路を開設してくれる航空会社が存在するのでしょうか。
トロリーバスは路面電車と比べて維持費はかからないけど、輸送力劣るし速度が糞以下だから早々にお払い箱だろ。
どっちかといえばバス停留所に、非接触で急速充電する設備を設置した電気バスの方が良さそうだろ。
燃料電池とかだと水素供給設備＆流通体制が要るが、電気なら余程厄介な場所以外は電線が来てるから所謂流通設備は不要だし、爆発物の危険等も少ない。
トロリーバスが、車両寿命１世代で滅びたのは、途方も無い維持費のせいだってさ。
タイトル忘れたが、電気車研究会ってところが、鉄道ジャーナルって本の、1970年頃の路面電車記事のアーカイブを最近発行して、それに出ている。
都市高速建設などのため、旧来の路面電車を本格的に剥がそうかという時期の対談記事の中に、ほぼ絶滅済みの物としてトロリーバスの話題が出て
「なんでアレ、失敗したん？」という流れで、解説が出ていた。確か駆動部の痛みかたとか、価格とかだと思ったけど。
ディーゼルでも、バスは線路用の２倍からの出力が必要なんでしょ。走行抵抗の大きさに、あっちこっちもたないのでは…
トロリーと普通のバスだとそこがほぼ同一だから、純粋に車両の維持費比較でやってられなくなった。
軌道前提だと、電気車がディーゼル車の2/3程度の維持費なんだけどね。
転がり抵抗が極小だったり、操舵が前提の車両に電気を適用するのが難しいのかね。
ディファレンシャルが必要な時点で、電気車の単純さもかなり台無しだし。道路用途での技術の蓄積も無いし。
ハイブリッドバスをプラグイン化するの自体は、それほど悪い話じゃないと思うよ。
一応補助金つきながらペイしてるハイブリッドバスに、大きな追加無しに出来るから。
既存のは、ディーゼルの効率が悪くなるような燃料噴射の仕方を防ぐのに使われるが、電気エネルギー自体が燃費にはそれほど貢献して無い。
要するに過大な期待も出来ない。
182:列島縦断名無しさん
09/02/14 04:09:27 nzn0oZvs0
156混んでマジうぜー
もう市内の線路潰しとるで156横も潰しやぁ
そういや岐阜市には市町村合併して政令指定都市を目指す構想があったんだね
中心部があれ程衰退しているのに身の程知らずにも程があるよ
関行く電車復活する気ないんやったら156の横の線路潰して車線増やしてくれ!
路面電車が無くなったなら、車やバスを通りやすくしないと、関市－岐阜市の連絡が悪くなるばかり。
関市は東海環状自動車道のお陰で、すこし景気が上向いてるらしいし、落ち込んでるだけの岐阜市も、少しは肖りたい訳だし。
琴塚の近くはバイパスあるからいいけど、合流してから芥見までの岩田とかの辺は何とかして欲しくね? 上芥見の方はしょうがないか。
岩田の辺、線路跡が線路沿い民家の生活空間になりつつあるぜw
福井ですら、旧京福線が運行停止を食らった時に、通勤通学のマイカー・バス増加で既存の道路が飽和した。
それまでは捌けていたのが、道路容量の限界を超えたんだね。
そうすると、通過台数の限界を超えた各交差点などで、車列がどんどん延びつづけるような状態になる。
名鉄は廃線にあたって、線路沿い軌道敷の道路への売却で清算というのを考えていたはずだ。
受け皿会社を建てて移管という方向に、そもそも名鉄が否定的だったから弾みがつかなかったのも、そのせいかと。
ボトルネック地点を抽出して、そこの拡幅（まだらな拡幅＝右左折レーンなど）だけでも全然違うし、
もしそういうところに支障する民有地があれば、道路行政の一環として買収は「よくあること」かと。
道路と離れて使いにくい線路敷きなんかも、代替用地に提供できるから、買っておけばいい。
183:列島縦断名無しさん
09/02/14 04:13:37 y7elqIUW0
そういや岐阜市には市町村合併して政令指定都市を目指す構想があったんだね
中心部があれ程衰退しているのに身の程知らずにも程があるよ
LRT推進法全会一致で成立。路面電車を廃止した岐阜は日本の恥と認定。
もう岐阜に地方交付税分配しない方がいいな。
しかし、今は都会でも車が無いとキツイからなぁ。
名古屋出身で、今はさいたま市の大宮駅東口から徒歩6分のところに
住んでいるが、名古屋はもちろん、大宮も車が無いと不便。
今は車が無いから苦労している。浦和へ行くにも時間がかかるし。
大宮区役所も大宮警察も大宮郵便局メチャクチャ遠いし。
あと、免許の住所変更も鴻巣まで行かなければいけなかった。ここも車なら直行できるが、
そうでないと電車とバス利用。もう疲れた。
ということで、会社の生協のローン使ってマイカーを購入するよ！！
しょうがない。市長と岐阜バスの癒着がある限り利権が対立する企業にわざわざ税金は投入しないよ。
しかしまあ都心回帰の時代になってきてるのに時代錯誤も甚だしいわ。
人と建物と車が増えただけで、都市化したわけじゃなかったんだな＞さいたま
と都区部の感覚で言っても仕方が無いのは分かってるが。
こちらは都市内電車が郊外線直通を兼ねたヘビーレールに移行済み、荷物運びがなければ車は不要。但し、上下移動は諦めという感じ。
184:列島縦断名無しさん
09/02/14 04:16:41 nIuZ17eO0
JRに乗ってて岐阜を通ると、上りのときだけしかみえないが
名鉄岐阜駅方面に伸びる道路に半分埋没した銀色の四本のレール遺跡がみえる
あのすこしカーブしつつにぶくく光る四本線をみると寂寥感にさいなまれるのである
まあ揖斐線跡は自転車道で使えそうだが、踏み切り跡に横断歩道や押しボタン
式の信号を整備する予算が大変そうだ。
美濃町線跡は道路拡張に使える部分は役立ちそうだが、それ以外は無駄な気が。
URLﾘﾝｸ(www.gifu-np.co.jp)
名鉄が一括購入申し入れ 美濃町線・揖斐線跡地
2007年06月22日08:16
２００５（平成１７）年３月末に廃線となった名鉄美濃町線と揖斐線の専用軌道の跡地について、
名鉄が岐阜市に一括購入を申し入れていることが２１日、分かった。市議会の一般質問に答えた
もので、市は今後、沿線市町や関係機関と協議していく。
名鉄から口頭で打診があり、敷地面積や売却額などの詳細は示されていないという。同市内では、
名鉄線廃線後、道路併用部分のレールの撤去が進んでいるが、道路外の専用軌道部分の活用は
決まっていない。同市内にある専用軌道の延長は、美濃町線約６・８キロ、揖斐線約４・３キロで、
幅は約５メートル。
市は今後、バス専用レーンや、並行する国道１５６号の渋滞緩和、自転車道としての活用などを
検討し、購入するかどうか決める。沿線市町や国、県、警察など関係機関と協議を行う。
185:列島縦断名無しさん
09/02/14 04:20:25 1aQ4lcGB0
コミュニティバスの試行運行延長へ 岐阜市、利用促進計画を検証
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【岐阜県】岐阜市は１８日、昨年１０月から１年間の期限をつけ、加納、市橋、日光、三輪の４地域で実施しているコミュニティバスの試行運行を、
半年から１年ほど延長する方針を明らかにした。
各地域の運営協議会が、利用者増のための計画案を提出。当初の予定では試行運行は９月３０日までだったが、計画を実行する期間を設けること
にした。市は「計画に基づき、利用率を検証したい」としている。
市は開始後から、ルートの変更やダイヤ改正を重ね、利用率のアップを図ってきた。６月には、運行に住民も一定の役割を果たすべきだとして、
補助額の上限を８００万円、収支率を郊外部２０％、周辺部３０％、中心部４０％とする具体的な支援の考え方を示した。
現在の１日当たりの利用者数は、加納が１５０人、市橋２６人、日光７０人、三輪１２人。市が設定した条件を満たしているのは、現状では加納
だけ。市橋は２・１倍、日光は１・４倍、三輪は１・８倍にそれぞれ増やさないと、クリアできない。
このため、各地域の運営協議会は利用促進計画を作成。園児や児童らの絵を車内に展示するギャラリーバスの運行、施設見学会に利用、イベント
バスの運行など地域独自の方策で料金収入のアップを目指すほか、地域にあるスーパーや病院などからの協賛金や企業からの広告料で収益を上げる
計画。日光では既に一般企業から広告の依頼があるという。
市は「税金を投入する以上、補助額には限度がある。結果的にある時期がきたら、存続、出直しという判断をせざるをえない。利用率が上がれば、
すぐに本格運行に移行することもありうる」と話した。
186:列島縦断名無しさん
09/02/14 04:24:12 hOQwS8eq0
なんとかして今からでも復活させよう
URLﾘﾝｸ(minomachisen-rp.dreamblog.jp)
今さらながら、路面電車を廃止させるとは岐阜市はクソだな
都市規模といい、岐阜－関間の都市間輸送といい
ＬＲＴの将来性は十分すぎるといっていいのに
確かに商業的に、岐阜に魅力が無いとか
全国的な知名度の観光地が無いとかを
言われたらしょうがないけどなw
輸送手段の多様性はその都市の文化といっていい
長崎や松山とまでは言わなくても富山や豊橋よりも魅力の無い都市に成り下がったな
187:列島縦断名無しさん
09/02/14 04:26:37 thyNfyiL0
いい話やのお。
高齢者施設と駅が一体化 明知鉄道・東野駅に医療法人
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
岐阜市長はコンパクトシティって言い出したから、郊外の交通網整備とかは
もう頭にないんじゃないか？
話しぶったぎって悪いが21号西行き岐南インターから城南病院までの渋滞なんとかしてくれよ…
まぁいい加減うざい…
岐南インターから一車線増やせよ
188:列島縦断名無しさん
09/02/14 04:30:50 yRelUBXu0
岐阜市と富山市交流へ 東海北陸道開通を視野
URLﾘﾝｸ(www.gifu-np.co.jp)
折角だから高山線に、蓄電池式の電車を走らせてくれないかなあ。
環境先進エリアとしてウリになると思うのだが。
トラムが走る街とトラムが創る街
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
岐阜市の姉妹都市である所のシンシナティ＆フィレンツェにはＬＲＴ導入計画があります
しかもフィレンツェは一部路線工事中らしい
１５０円均一、熊本市電収益アップ…半年で１３８０万円増
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
189:列島縦断名無しさん
09/02/14 04:34:47 znE55bfJ0
いい話やなあ。
既に岐阜市では無縁な事ではあるが。まあ名鉄岐阜駅の本線と各務原線の連絡可能にする話でも有れば良いのだけれど。
豊橋鉄道が渥美線新豊橋駅、来月５日から供用
URLﾘﾝｸ(www.chukei-news.co.jp)
折角だから高山線に、蓄電池式の電車を走らせてくれないかなあ。
環境先進エリアとしてウリになると思うのだが。
トラムが走る街とトラムが創る街
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
岐阜市の姉妹都市である所のシンシナティ＆フィレンツェにはＬＲＴ導入計画があります
しかもフィレンツェは一部路線工事中らしい
１５０円均一、熊本市電収益アップ…半年で１３８０万円増
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
岐阜市は全国へのアピールが弱すぎる。
道路はもちろん政令市となり不便解消の新線も検討してよい。
地下鉄は高いので高架鉄道がいい。
名鉄岐阜駅から高架で金華橋付近から長良川温泉・関方面へ行くと良い。
190:列島縦断名無しさん
09/02/14 04:44:24 q897Zl7Z0
イタリアの世界遺産にいたずらしたり、偽物牛肉売ったり、岐阜は日本の恥さらし。
路面電車を廃止するような土民らしい行動ですね。
岐阜市どころか県外からも…
【社会】 "客多すぎ、トイレ限界" モレラ岐阜、閉店早める→土木作業員と無職男が暴れて逮捕★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
浄化槽って…郊外店の限界か？
客多すぎてトイレ限界、閉店繰り上げ…岐阜の大型店
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(kojiro-railway2.cocolog-nifty.com)
モレラ岐阜には電車で来てください
渋滞に掴まる自由よりも、画一的でも定時ウンコの方が良いと思われ。
ただ、難点を言うならば、国道21号からモレラ方面へ行く適当な道があまりないことだね。
穂積駅を北上していくのがわかりやすいね。
渋滞回避したいのなら、あの辺のわけわからん田んぼの中を突っ切ればいい。カーナビ持っている
人か、周辺の地理に長けた人にしかオススメできないが。
今は路駐なんてできないだろうな。北方署も近いからキップ切りにやってくるだろうし。
名古屋から車で３時間掛けて行った
挙げ句に文句言ってる主婦が信じられない＝郊外店というにはあまりに辺鄙な
こんなとこまで必死になって行く？＝ってﾚｽが散々ついてたけど…
ほんとに中京全域の注目を集めてるんだね。
なんか、名古屋や豊田から行った人間もいたようで。中川区から3時間もけて行ったバカもいたようだね。
ホント、バカだよ。3時間もかけてモレラだなんて。恐ろしいね。
191:列島縦断名無しさん
09/02/14 04:53:02 q897Zl7Z0
★客多すぎてトイレ限界、閉店繰り上げ…岐阜の大型店
・岐阜県本巣市に先月２９日オープンした東海地方最大の郊外型ショッピングモール「モレラ岐阜」で６日、予想を大幅に上回る買い物客が訪れたため、
汚水が浄化槽の処理能力を上回り、映画館を除き、急きょ営業を午後５時で打ち切った。
同店では、オープン後の１日当たり来場者を平均５万人と予想していたが、連日、それを上回る７万人前後が訪れ、延べ８日間で５８万５０００人に達した。
このため、日量８００トン処理できる浄化槽が、機能しなくなる恐れが出てきた。店では、営業を続ければ、周辺住民や客に迷惑をかけると判断した。
本来の閉店時間は専門店街が午後９時、飲食店街は同１０時だった。
県警北方署などによると、大半の客は指示に従ったため、大きな混乱はなかったが、閉店に因縁をつけた同市内の土木作業員（２７）と無職男（２４）が、
警備員や同署員に暴行したとして、公務執行妨害などの現行犯で逮捕された。
モレラ岐阜は、店舗面積約７万６０００平方メートルで、大型スーパーやシネマコンプレックスなど約２４０のテナントを集めた。
同店は、きょう７日も午後５時で閉店する。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
・モレラによると、施設内の飲食店やトイレなどから出た排水は敷地内の浄化槽で処理し近くの糸貫川に流す仕組み。
しかし、プレオープンの四月二十七日から五日までの間に予想を上回る六十万人弱が来店。処理能力を超えそうになっていたという。
名古屋市中川区から三時間かけて午後四時半ごろモレラに到着したが、すぐに閉店になったという主婦（４３）は
「店の近くの渋滞で一時間待った時も、入店時にも、何の説明もなかった」と話した。
岐阜県土岐市の男性会社員（２６）と同県美濃加茂市のフリーター女性（２０）のカップルは着いたのが午後五時で、
繰り上げ閉店を告げる張り紙を前に「ガソリン代を返してほしい」。（抜粋）
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
※前：ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
192:列島縦断名無しさん
09/02/14 04:56:18 2AsZ9yPbO
岐阜厨がウザい。
そろそろスレを本筋に戻そうと思い今、東京発３／１３の下りながらの指定席券を今買ってきた。
昨日１０時直後で瞬殺らしいが△だった。購入後も△は消えなかった。
193:列島縦断名無しさん
09/02/14 05:06:10 bWh/dH/50
佐藤ゆかりと消費者金融（サラ金）や脱税法人との関係・・・
↓
【岐阜】佐藤ゆかりの裏事情【自民】
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
名鉄の高架化はどうなった？？
名鉄とJRの岐阜総合駅化が実現していたら岐阜は大発展していたか？？？
★佐藤ゆかり衆院議員（比例東海）が盗作！
佐藤氏は自身の議員立法｢ふるさと税｣に関して、河野太郎議員に自身のアイデアと告げ、
河野さんは5/25のメルマガでその旨を公表したのですが、これが実は真っ赤な嘘！
ふるさと税のアイデアは、佐藤氏と同じ岐阜の民主党からマニュフェストに出ていたもの。
これはアイデアの盗用、盗作。のみならず手柄の横取り、しかも嘘までついています！
現在、佐藤氏のサイトは閲覧不能。やましいところがあるからでしょうか！？
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:407-408番)
★その他の佐藤ゆかり議員の醜聞★ 二股不倫以外では
●サラ金と癒着し、グレーゾーン金利をサラ金有利に！？
●巨額の脱税をした学校法人と癒着！？補助金カットを妨害か？
●人殺しが事務所に出入りしてる！？
ｽﾚﾘﾝｸ(uwasa板:95-98番)
194:列島縦断名無しさん
09/02/14 05:09:36 lD+nv58V0
鉄道板連中の発言は基地外沙汰だな。
連中に対する懲罰が必要ではないかい？
岐阜の商業施設も各務原インター近くのイオンができた段階で完全に死亡。
高速からのアクセスがよく、相当広域から客を引っ張れる。
岐阜市は都市間競争で一宮市に勝てるのか？
向こうはJR＆名鉄駅＋市内7箇所にも及ぶ高速道路ICがあり
名古屋高速はもとより東海北陸自動車道の開通も来年に迫ってる。
人口や住民誘致競争なら確実にあちらに軍配が上がるよ。
何時できるか分からない環状道路東周りなんてどうでもいい感じ。
愛知と岐阜の県境のテーマパーク。
138タワー公園＋川島環境公園＆アクアトト岐阜＋かさだ公園があるではないか。
双方入場無料で週末祭日、イベントのある日は特に駐車場もない位人であふれているよ。
今だと木曽川近くで野外パーティか。
おまけに数年後138タワーに程近い場所に一宮総合体育館が建設され、各大会やコンサートイベントが
開催できる施設が建設される。岐阜の山々や木曽川の雄大な流れが結構いい景観だね。
22号から程近く、各務原市と隣同士のこの周辺は立派な一大テーマパークだよ。
あいかわらず鉄道板ではマニアによる岐阜ネガティブキャンペーンが開催されているな。
奴らのオツムの中は狂っているな。
未だに電車の恨みを勝手にぶつけている。
鉄道はひとつの移動する道具なのに。人々が生活実態に合った道具を選ぶところを、
道具に生活を合わせろと言っているね。
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
195:列島縦断名無しさん
09/02/14 05:13:02 u6MkqKw30
必要な場所をまわって生きたい所に直行できるマイカーは
消費者のニーズの多様化という世の流れに合致しているんですよ。その結果、地域経済活動も活発になりますね。
病院へ行く→スーパーによる→近くの商店街による という動きが実現できるわけです。
これも問題。一つの事例をもとに、あたかも車全体が悪であるかのような議論をすること。 例えば
「今日、コンビニへ行ったら駐車場でアイドリングやっているバカがいた。環境破壊だ。 車は悪だ！こういう
ジコチューなバカドライバーがいるから車は害だね」。これは実際に ろくに統計もとっていないのにあたかも
全てのドライバーが無駄なアイドリングをやっているかのような言い振りでスレは進行していった。 他にも
「黄色信号で止まらなかった」、「駐車禁止場所で車をとめていた」という具合に車は悪い、と
決め付けるのはどうかと思うが‥‥。
これは日本の交通体系が招いた悲劇。明治以来、日本の陸上交通は鉄道偏重。
昭和５０年代までは山間部へ行くと、鉄道が通っていても道路が通っていないところが多数。
通っていても未舗装、車幅ギリギリ、崖っぷち・・・とてもじゃないが自動車が通れない道だった。
今でも東北や三重県南勢地方を中心にこのような場所はたくさんある。
日本人が移動する場合、概して４割の人が鉄道を使う。都市部なら７割くらいだろう。
ここまで鉄道依存率が高いのは日本だけ。諸外国なら都市部でもせいぜい５割。
鉄道が減っていると言われているが、むしろ、正常な状態に戻っているだけなんだよ。
196:列島縦断名無しさん
09/02/14 05:16:32 SyZqnJlr0
鉄オタ痛いね｡
１５６号線の芥見から日野まで朝はスゴイから｡
早く､レールを引っこ抜いて､岩田交差点や日野６丁目の右左折レーンを延長してくれ
裏道が有料道路(距離が短いくせに１００円も取りあがる！！いい加減にただしろよ！！)や
１･５車線のくねくね道ヤし｡
悪タミはクソみたいに信号多すぎ｡３つだけにしろよ！！
本当にまーごのかつら社長も美濃町なんか儲けナイゾ｡
いろいろ考えたら､高架にするのも手やけど金がかさむし､借金ばっかやろ？
もうひとつ関から鵜沼に抜ける中濃新線も､馬鹿な地元の政治家が考えてるけど､
地元にそんな金も無いし､美濃町線と同じだろう｡
もしも中濃新線が開通して､美濃町線が再開されても２つとも赤字で
１０年後には国鉄の末期の赤字路線ヨロシクの係数３００くらいの廃線になるぞ！！
197:列島縦断名無しさん
09/02/14 05:23:57 MnoH4I730
岐阜市と岐阜県は違うのか？
URLﾘﾝｸ(www.city.gifu.gifu.jp)
とりあえず既出かもしれないけど岐阜市の交通政策のアドのせときますね。
日本でも景気が良い地方の筈の東海地方なのに、その県都の中心駅前の衰退具合は
悲惨の一言に尽きるよなあ。
まあ打者のストライクゾーンでも、最も空振りし易いのは、一番得意なコースからボール一つ外れた場所、って話が有る様に、
岐阜も名古屋からボール一つ外れてるんだろうね。
だって、製造分野では静岡から三河までが「好調な東海地方」の内で、名古屋ですら本社支社機能の有るだけの外れだもん。
岐阜はボールゾーンというか、ワイルドピ（ry
豊田、刈谷、安城、他近郊の工業地帯は鵜飼の鵜で、名古屋は鵜匠かな。
鵜匠は外車やブランド品を身につけ、鵜はエサ（住宅）しか貰えてない。
そんでもって、岐阜は鵜の食べ残しに集る・・・
同じ岐阜でも、製造業の盛んな各務原とか大垣とか美濃加茂は景気いいぞ
川重も岐阜車体もイビデンも太平洋もソニーもヤマザキも景気がいいぞ
その代わり、ブラジルとか中国の外国人いっぱいだけどな
岐阜市は、アパレルが衰退して基幹産業が壊滅している。
地域を牽引する企業も産業もないのが現状だ。
衰退したアパレルでは中国人を酷使して、東洋経済に「中国人を奴隷として雇用（夜勤時給２００円だって）」って書かれるし。
県庁所在地を大垣か各務原にした方が、岐阜県は発展するのと違うか？
198:列島縦断名無しさん
09/02/14 05:27:05 oSYhizhs0
いい加減にしろカス。だれも岐阜なんて興味ねーんだよ
199:列島縦断名無しさん
09/02/14 05:27:44 BkNPCks60
クルマバカのくせに運転は田舎臭い走りっぷりで
マナー最悪の名古屋よりも救いようが無い位下手糞な
余計にたちの悪いドライバーばかりの岐阜市民の皆さん今晩は^^
人材派遣屋とか求人広告屋に話を聞いてごらん
各務原や大垣 可児は人手不足で求人難なんだよ
県庁所在地がここまで衰退して、周辺都市が発展する地域も珍しいのと違うか
まあ、岐阜市が生き残るには、
①名古屋まで18分という利便性を活かして、JRRとか名鉄の駅周辺に
マンションを林立させて、住民税を納める居住者を増加させて、旧
市街地や、古い団地に集団で生息する年金生活者を扶養する方法を
考えること
②東海環状道路を早期に完成させて、トヨタ直結産業道路を活用した
工業団地を造成すること。東海環状道城田寺IC周辺に、岐阜大と連携
した工業団地を造成して、企業誘致を図り、地域産業の転換を図ること
③岐阜のアパレルしかり、多治見 土岐の陶磁器しかり、零細小規模業者が
うごめく産業は、極めて生産効率が低くて、付加価値が生まれない。
民間企業が、不採算部門をリストラして、企業の効率化と企業体力を強化し、
企業合併や事業吸収によって、事業競争力を維持するように、アパレル業界の
リストラと再編成が必要だ
200:列島縦断名無しさん
09/02/14 05:33:02 62C+R18L0
欧州とかで生き残ってるアパレルや陶磁器をみれば判るが、ファッションと
ハイセンスな芸術に秀でてるところだけだ。
岐阜には全く無縁な要素だわ。
やっぱし一旦腐海に沈めて瘴気をぬいて、清浄化し終わってからでないと
駄目だろう。
たしかに大垣や、美濃加茂、可児なんかでは求人難である
どこも大規模な工業団地を持っている
岐阜市も大規模な工業団地を建設したら
そのために東海環状をはやく完成させろ
今出来ることとしては、インター付近の土地を確保しておいて
大規模工業団地を建設する準備をしておけ
県庁所在地でそこそこ人口も密集しているから意外に早く完売すると思うよ
関や御嵩工業団地は高速開通とともにすぐにうれたし
201:列島縦断名無しさん
09/02/14 05:36:44 +BxvLgYc0
人手不足だから工業団地なんて作れない。
愛知や岐阜の電車嫌い全国に知れ渡る。そんなアホな土地に引っ越す人間なんていないよ。
どんどん人手不足になって、過労死が続出するんだろうな。
アパレルも陶磁器も、全国的に通用する会社はあるんだよ。例えば、アパレルの
美濃屋は、消費者に会社の名前は知られていないけど、NICOLの親会社だし、他にも
有名ブランドを手がけている。
岐阜アパレルの場合、零細企業を含めると業界全体で2000社とも言われているけど
上位20社が業界全体の売上の８割を占めていて、残りの99％の会社が業界全体の
売上の１割を取り合っている状態なんだな。そして、その零細企業群が、JR岐阜駅前に
ひしめきあっている。そして、岐阜市はそうした零細企業群に産業振興政策をしなくては
ならないから、効率的な効果が上がらないし、目に見えた地場産業振興に繋がらない。
岐阜アパレルの場合、零細企業を含めると業界全体で2000社とも言われているけど
上位20社が業界全体の売上の８割を占めていて、残りの99％の会社が業界全体の
売上の「２割」を取り合っている状態 でした
202:列島縦断名無しさん
09/02/14 05:39:55 p0WVPczN0
しかし、現実は工業用地が不足しているんだよ
岐阜県の企業誘致担当は、新しい用地確保に躍起になっている
そうした工業団地へ進出してくる最近の工場は、人材集約型ではなくて
装置集約型だから、1000名以上が働く大工場ではなくて、数十名～
500名程度の従業員が、巨大生産装置や生産ラインを管理する生産方式が
メインだよ。
高速道路で繋がった生産拠点が散らばった方が、愛知県名古屋地区や
三河地方の日本一高い求人倍率を平準化することが出来るし、岐阜で
言えば、東濃（土岐 恵那 中津川）美濃北部（美濃 関 山県）は
求人倍率は、岐阜県平均以下だから。岐阜市は求人倍率は高い水準に
あるけれども、地域再生のために産業転換が必要だ。
なんとかして県は頑張って欲しいね
工業団地誘致を
こっれからの地方分権のためにも自治体の財政的自立はでかいはず
そのためには法人税が一番効果的に税も入ってくる
日本全国の不交付団体の一覧見ればわかると思うけど
しかも豊田の調子がよくてそこと高速で直結した今
今後こんなチャンスはないかもしれないというぐらい、岐阜にとっては
チャンスだと思うのだが
知事はその辺を理解して戦略を立ててくれ
山県市や、関市、美濃市、岐阜市北部なんて広大な土地を簡単に転換できる気がするが
じっさいそんなことないのかな
今は、放棄された農地とかも多いんだし
203:列島縦断名無しさん
09/02/14 05:43:39 6Sf4iv120
好景気な東京や名古屋だって、
まだまだ倒産は発生してるのだし。
しっかしJR岐阜駅前の問屋街って、なんだか産廃の不法投棄の現場に似てるな。
存在するだけで迷惑な上に、役立つ様にするのも無理だし、撤去するにも無意味
なくらいに多額の費用がかかるし、どうしようもないな。
札束燃やすくらいなら、やれることはいくらでもあるよな。
まったくあんな県庁を放置した県民は腐ってるね。
県政に文句言う県民がいるが、勝手極まりない。
確かに駅前の問屋街は産廃のようだ。
あそこには多数の地権者がひしめきあっていて、
その彼らが皆勝手なことを言うものだから、まとまった開発ができないらしい。
特に、金銭面。
貸店舗なんかでも、かなりボッタくられるらしい。
あのあたりの土地に価値がないことを古参の地権者は理解していない。
そんな状態で地権者どもは、「駅前が活性化しないから駄目なんだ」だのと、
悪循環スパイラルを作り出しているのが自分たちだと気付いていない。
岐阜はとことん腐った土地柄だ。
204:列島縦断名無しさん
09/02/14 05:48:20 aTq60PuW0
オレの意図が伝わらなかったので、再カキコします
オレは、岐阜アパレルを擁護しているのではなくて、売上の8割を占める
上位20社はそのまま岐阜アパレルとして活躍させるとして（20社の内
半数以上はJR岐阜駅前から脱出しているのだが）残りの1900社以上を
リストラして、新しいアパレル企業に再編成しないと、助成金やら補助金
やら産業振興に使う税金の無駄遣いになるよってことが言いたいわけ。
そうした産業転換が起きると、失業する人もたくさんでるから、東海環状道
城田寺IC付近に、工業団地を建設して、企業誘致を行って、雇用確保をする
ことで、産業転換をスムーズに行うような施策が必要だと思うわけです。
もう、県庁自体Ｏ垣に移転したほうがいいんじゃないのか？
新庁舎はソフトピアジャパンのセンタービルを活用する事で。
そして新幹線の新駅をＯ垣に造ればいい。
そして従来のＧ阜羽島駅は廃止すればいい。
三河や周辺都市の求人倍率を羨ましがっている奴馬鹿か？
あんな派遣待遇の使い捨てにされると分かっている求人なんて
地元で就職したい奴は皆無。労働環境が分かっているから
地元の人間はほとんど就職しない。結果求人のない地方や外人が
そういった職場で働くわけだ。
通勤しようと思えば名古屋市内でも通勤できるし大規模商業施設が
乱立しているから職場にも大して困らない。
よって人材を確保できないだけ。
亀山のシャープの工場でも地元採用はほとんどないよ。
205:列島縦断名無しさん
09/02/14 05:52:54 /0Ltjpne0
市民生活がズタズタになれば、市役所の経営は意味が無くなる。経済人のクセに、税収が増える見込みが立たないは変。
現岐阜市長H江氏は、岐阜市をどうしようと考えているのだろうか
駅前に大きな歩道橋を作っても、ぱるるは閉鎖され、それを岐阜市が
購入しても、使い道は未定のままだ。駅前活性化を叫んでも、新岐阜
百貨店やパルコは撤退するし、環境産業や水関連産業の誘致といっても
まったく実現の目処はない。スローライフの街づくりというのも
スローライフという言葉自体が流行おくれになりつつあるし、スロー
ライフが、市民に目に見える形で具現化されていない。
A野前市長は、市行政のいいなりだったけれど、名鉄の杉浦会長と
岐阜中で同級生だった関係で、名鉄との関係は良好だったし、名鉄に
無理もお願いできた。名鉄もA野市長のうちは、市電廃止とか百貨店
撤退を出来なかった。
各務原 大垣 可児 美濃加茂は三河と一緒です。岐阜県の製造業の
盛んな地域は派遣と請負、外国人だらけだよ
それでも、三河の求人倍率を手本にするのは、行政の地域活性化の
指数が、地域への労働人口流入状況を利用するからだ
つまり、地域に工場なりスーパーなりができて、労働人口が増加すれば
波及効果で、地域の経済消費指数が向上する。つまり、地域経済が
活性化して地域の景気が上昇したということになる
指摘のあった三重県亀山市は、シャープの進出で、流入人口が市人口の
３０％以上増加して、アパートなど不動産景気が上昇、その景気が
地域経済に波及するとともに、流入した労働者のコンビ二とかスーパー
での購買によって、地域経済消費指数が上昇した。
しかし、指摘のとおり、フリーターや外国人労働者が急増して問題化
している。これは、先月号のエコノミスト誌が報じた通りだ。
しかし、岐阜県の山間部の地域は、雇用そのものが不足しており
近隣に大都市がないので、通勤も出来ないのが現状です
206:列島縦断名無しさん
09/02/14 05:58:52 bo1CjCSd0
岐阜は、狭かったので、軌道内への自動車乗り入れ禁止が出来無かった。
そんな事をしたら、大渋滞になって、岐阜市街地の大気汚染が深刻なっていただろう。
併用軌道が在る道路自体が広いので、自動車の軌道内乗り入れ禁止が簡単に出来る。
広島がまさにそうである。
A市長時代のことも知ってるよ。しかし、H市長もこのままいくと
A市長並の評価しか受けないんじゃないかってことが言いたいんだ。
事実、名鉄の態度は現市長になって豹変したし、現市長が掲げた
環境都市もパークアンドライドも水環境企業もスローライフも
市民生活に寄与しているとは思えないし、具体的な成果が出てもいない
このままいくと、H市長も岐阜を地盤沈下させた首長として評価が
定まってしまうのと違うかなあと思ったからだ。
事実、市会議員や財界人は、H氏の次はないので新候補を探しているしな。
あんな歩道橋は、ちょっと風混じりの大雨が降ったら、何の役にも立たん。
恐らく周辺のビルの看板が見えにくくなるから、歩道がキッチリした屋根で
覆われるのを嫌がったせいだろうが、多分同じ理由で役に立たない、歩道上
の高すぎるアーケードの愚行を、何の反省も対策もなく繰り返してるアホさ
加減には、とことん愛想が尽きる。
ちょっと天気が悪いだけで、客は全て郊外の大規模店に遊びにいくしかない。
207:列島縦断名無しさん
09/02/14 06:06:25 OmTis7aC0
こういってはなんだが、揖斐線代替バスは確かにいい加減だと思う。
岐阜～関は今のバスだけでもそう不便ではないが、揖斐線側は北方町に恨みでもあるのかと思うくらい不便になった。
というか、岐阜バスという会社への不満が引き金になっているとしたら、運動も理解できないわけではない。
だが、感情論だけでは動かないよ。
路面電車の繁盛している街にはいくつかの共通点があるような気がする。
１．中心部の吸引力が強い（決して「路面電車があるから」ではない）
２．交通の流れの中心線に、路面電車が通っている（大都市なら地下鉄のメイン路線にあたるところ）
３．運賃やスピードがある程度高い水準にある。
岐阜の路面電車は、以上の項目にあてはまるかどうかとなると、かなり疑問だな。
あと、道路の広さがどうこうという意見があるけど、これはあんまり関係ない。
岐阜より狭い道路でもちゃんとお客を集めているところはいくつもある。
あえて何が違うかといわれると、岐阜はドライバーのマナーが悪いということかな。
正直なところ、路面電車がある他の街では、あんなに路駐は多くないし、運転マナーもずっと良い。
＞公共交通といいつつも、市民への受益の平等性が担保されないなんて
＞ある意味自動車への対応の方がよっぽど公共性が高い。
ま、それを言い出したら公共交通機関なんて運営できないだろ。
利用者がもし多ければ、そこに集中投資となるのは民間だろうが公営だろうが同じ。
空気輸送ではなかったよ、少なくとも。
岐阜は、狭かったので、軌道内への自動車乗り入れ禁止が出来無かった。
そんな事をしたら、大渋滞になって、岐阜市街地の大気汚染が深刻なっていただろう。
併用軌道が在る道路自体が広いので、自動車の軌道内乗り入れ禁止が簡単に出来る。
広島がまさにそうである。
208:列島縦断名無しさん
09/02/14 06:11:10 LffXwBCo0
＞１．中心部の吸引力が強い（決して「路面電車があるから」ではない）
実際は中心部の衰退は止まらない（郊外や名古屋に流出）、居住人口も大幅減。
＞２．交通の流れの中心線に、路面電車が通っている（大都市なら地下鉄のメイン路線にあたるところ）
岐阜駅～忠節のルートなど、一部を除き完全に岐阜市の交通の中心線から外れてる。
たとえば岐阜駅（ＪＲ駅前を通ることが条件）～県庁というルートでもあれば別の展開もあったろうが。
>１．中心部の吸引力が強い（決して「路面電車があるから」ではない）
路面電車があるからではない。
そしてこれは同時に＝「バスがあるからでもない」という意味でもある筈だ。
つまり、求心力があるから公共交通も発展するのであり、
公共交通があるから求心力が生まれるのではない、という意見だ。
209:列島縦断名無しさん
09/02/14 06:16:29 in+o8Y+r0
さて、市長選が済んだわけだが．．．
市内中心地の活性化ばかりを言ってたのが凄く気になる。
もう、岐阜市と名の付くところでも、駅周辺＆柳ヶ瀬以外は投資されないかもな。
バスロケの通信インフラなんかは
こういうのが使われているらしいですよ。
URLﾘﾝｸ(www.mcaccess-e.com)
バスをオール１００円にすればいい。
今は車を持ってれば、乗らなきゃ損状態だから
バスもそうさせる。費用はガソリン税で。
バスの一番のネックは、一体何処行きのか分からない点と時間に不正確な
ところだな。（まあ時間については路面電車でも、渋滞に影響されるけど。）
例えばバス停をインテリジェント化して、行きたい場所をポチッと押したら、
どのバスに載れば良いのか、時刻表上で該当するバスと、それが今何処にいて
何分後にきそうなのか、表示するシステムが有れば助かるな。
勿論、電光文字盤みたいに文字だけでの説明じゃなくて、簡易マップ表示でビジュ
アルに見える様にしての話だが。
勿論バスにはGPS＆通信機能が居るが、今の携帯電話システムを値段を交渉して
利用すれば、コストに見合った額に出来るだろう。（GPS携帯をそのまま使っても
良い訳だし。）
当然、インターネットで自宅のPCからも、近所のバス停と同じ操作が出来る様に
すれば、いつでも出かけたい時にちょっと調べるだけで分かる。
210:列島縦断名無しさん
09/02/14 06:20:12 dyMBYTzj0
岐阜の路面電車の復活運動もよろしく
URLﾘﾝｸ(angel.ap.teacup.com)
1000万円超えたみたいですね
募金額
富山や宇都宮がうらやましいよ。LRTできて
岐阜の人口規模でも問題ないのにね
最近長良橋のあたりにマンション増えてきたからあのあたりの
定住人口がもっと増えたらまた路面電車復活しないかね
ハコ物行政批判はあたらないと思うが。
民間だって調子が悪気りゃ倒産する時代、国の施設だって破綻してもおかしな話ではない。
『岐阜のいいとこ探検。』 URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
↑このｻｲﾄの『岐阜駅再開発』とかを見て、岐阜市に投資される民間からの巨額の投資に比べれば、
ぱるるプラザの失敗なんて、鼻くそ程度のことだと思ってしまいます。
高さ160メートルの岐阜シティ・タワー43とか建築中だったりするから。
ちなみに、ゆかり痰の地元サイタマで最も高い建物が川口のエルザタワー55で高さ185mだから、
肩を並べるほどですね。
211:列島縦断名無しさん
09/02/14 06:24:51 s0FPWdrk0
名古屋がバスレーンを走るマイカーに対して、
取締りを行っている現実を岐阜はわかっていない。
電車ヤダ → バス使う → レーン設置すれば大丈夫
こんな短絡的な発想しかできないのだろうか。
バスレーンなんか設置したら、路面電車を邪魔者扱いしていたように、
きっとやっかいなものとしか見ないだろう。
それだけ岐阜人の公共というものに対する関心は低いし、程度も低いのだ。
だからそこなんだよ。
進入できない専用バスレーンは、片側２車線しかない岐阜の道路事情では無理。
おそらく優先レーンがいいところだろ。
というわけで、バスレーン意味なし。
岐阜市はスカチンタンばっかりだな。
だから糞なんだよ、発展しねぇんだよ！
○阜市職員はみんな境川の掃除でもしてろや！
212:列島縦断名無しさん
09/02/14 06:30:58 9onqvo4y0
福岡市の路線バスでコンテンツの配信実験、無線LANとPHSを利用
URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)
バス内でコンテンツを見る気は毛頭無いが、バス停への情報配信が嬉しいな。
かつての岐阜市内の悲惨な状況を考えると
専用軌道跡のうち渋滞が多い場所、需要の高い場所などを
バス専用道にして運行した方がいいでないの。
（DMVって手もあるけど）
岐阜と愛知の県境に巨大テーマパークをつくるとか。
愛知と共同でやらなきゃ、単独ではいいものはできないよ。
そういえば、地方自治や地域振興のあり方を学ぶために、サマワの市長が岐阜市を訪れるんだとな。
よりによって岐阜かよ・・・。ほかの市町村へ行けよ。岐阜市が辞退するように働きかけなければいけないね。
213:列島縦断名無しさん
09/02/14 06:36:45 tc+XyTSI0
愛知や三重や静岡から見ても、岐阜は走りづらいらしい。
URLﾘﾝｸ(angel.ap.teacup.com)
道路に２４３億円使われるなら
ちょっとは路面電車に分けてくれえれば、、、
俺関東からきたんだけど岐阜走りづらいって思う。。
泥酔した県議会議員が、警察相手に「俺を誰だと思ってんだ！」とかわめく土地柄だからな。
どうしようもねーよｗｗｗ
岐阜でも市中心部は違法駐車が多すぎる
徹底的に取り締まってほしい
たとえば中日○ルから川○屋に至る道路。。。
歩道に平気で乗り上げ長時間の駐車…。ご年配の歩行者には、はっきり言って危ないです！
不実用的な道路に造った行政も問題あるが。
214:列島縦断名無しさん
09/02/14 06:43:04 WWCDRJL00
なんていうかなぁ
こんな街をなんとかしようって時点でおかしいと思う
岐阜自体、道州制で将来は県庁所在地でもなんでもなくなるんだからさ
もういいじゃん
このまま廃れて野垂れ死にするのを待つだけでさ
観光目的で昨年末に広島へ行ってきたよ！！！ココで話題になる広島の路面電車なるものも見てきたよ。でも問題点が多かったね。
・運転形態が複雑
・広島駅の乗り場がわかりにくい。
・駅が大杉。原爆ドーム～広島駅を走るのに20分もかかるなんて。
・交通体系が一体化されていない。
まず１項目目。路線が複雑だね。最初はどれが原爆ドームへ行くのかわからなかったよ。逆にどれが広島駅に
行くかもわからないね。非常に問題。
２項目目。ホームがｲﾊﾟｰｲ。。ちょうど、客を降ろしている電車の行き先に原爆ドームの文字が・・・。その電車のドアの前で
待っていてもドアが開かない。運転士が出てきて、「乗り場は前にあるあっち」と。結局、乗り場はひとつのホームだった。
はっきり言ってわかりづらい！！
３項目目。駅の数が多いから走っては止まって・・状態。信号でもよく引っ掛かる。結果として時間がかかる。あとすぐ前の電車に
駅で追いつくと、前の電車がホームから出て行くまで、客の乗り降しができない。駅の前にある信号が青になって、前の電車が出て行くと、
すぐに前方の信号が赤に。あと、広島駅へ入る際も時間かかり杉。前の電車が駅に進入、そこでは客を降ろさない。漏れの電車はその
後ろで待つ羽目に。前の電車がさらに前へ進んで客を降ろすも、漏れの電車はドアが開かない。前の電車が乗車ホームへ
折り返して、やっと降りるホームへ到着できた。至近距離の前の駅（広島駅のすぐ先）から５分以上もかかった。こんなことなら
一つ前の駅で降りたほうがよかった。５項目目。近距離輸送はバスにしなければね。あれだけ駅が多くては速達性もクソもない。
最後に。路面電車の線路が道標にならないことはよくわかった。全くもって道案内の参考にもならないね。
LRT厨はすぐヨーロッパだな（笑）阿呆にしか見えない。商店の荷物搬入や左折車との関係は完全無視か？
そこまでして路面電車にメリットがあるわけでもない。それならバスレーン整備する方がコストパフォーマンスの点で賢い
215:列島縦断名無しさん
09/02/14 06:49:22 xr57cbTA0
モータリゼーションの進展とともにスプロールで郊外開発が進んでしまった
日本の都市では、都市そのものをもう一度作り直すくらいの覚悟がないと無理。
ヨーロッパの都市と同じに見立てられない。
>LRT厨はすぐヨーロッパだな
車社会のアメリカには先進的な例が少ないだけだわな。
>商店の荷物搬入や左折車との関係は完全無視か？
荷下ろしや交通量の多い市街地域では中央電停になるし。
混在の危険性なんてのは路面を走る限りついて回ることだし。
>そこまでして路面電車にメリットがあるわけでもない。
LRTとバスではキャパシティが段違いだろ。
まあ市街地の集約ができず、無法地帯のごとく郊外店が林立する
日本の都市行政じゃLRTの導入なんておぼつかないけどな。
まあ”岐阜”にはいらんかもな。
つか岐阜自体がいらんし。
同感だな。
こんなところに税金つぎ込むより、
道州制移行後を見越してサラ地にしやすい施策を考えた方がいい。
ていうか、道路交通への危険や沿道商店への配慮を完全無視してまで
LRTなんか要らないんじゃないの。
216:列島縦断名無しさん
09/02/14 06:56:00 D+OovbAN0
ていうか話を戻すと、岐阜に路面電車は要らない。
それこそバスレーンでも整備してもらったほうが多くの人にとって有益。
で、新岐阜とJR岐阜駅に乗り入れ。
まあ岐阜は愛知と合併してしまった方が良いでしょう。
多くの人にとって有益じゃないから、岐阜は寂れ、道は渋滞してるんだと思うんだが。
市内線は揖斐線がないと生きのこれなかったが、揖斐線にとって市内線は・・・。
全線専用軌道だったら羽島線くらいの位置づけにはなってたんだろうなあ。
岐阜市長も
乗らない人物達ばかりが路面電車を残せと言ってきているが、利用のしないのに多額の税金の投入に住民の理解が得られない
と発言している
地域や住民、交通環境の事を考えたら
市内線、美濃町線は路面電車が交通を妨害しているので廃止して歩道や右折車線など道路を整備してバス転換
揖斐線は専用軌道で平行道路の状況から存続と言う選択をしていれば存続に掛かる税金も少なく、存続は可能だったはず
(廃止後、美濃町線は交通量は増えたが直進車と右折車の分離が可能になったので渋滞改称時間が短縮した(バスにもメリット)
岐阜市の来年の計画では市内線、美濃町線廃止で片側２車線化が可能になったのでそのうちの１車線をバス優先道路に使用する予定)
存続ヲタの主張は下を参照
名鉄廃止後の岐阜市と近郊の交通体系を考える
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板)l50
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
名鉄廃止後の 岐阜地域の交通体系を考える2
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板)l50
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
名鉄廃止後の岐阜地域の交通体系を考える３
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板)l50
217:列島縦断名無しさん
09/02/14 07:00:08 FTsJCcLa0
商店街はどうでもいい
JR岐阜駅へ向かうための交通手段として必用
おれ個人の事情だけど
例え600V線の車両が新幹線並みの居住性を持ち、全部の商業施設まで着席のまま
運んでくれたとしても、その商業施設自体に魅力がなかったら「行かない」。
そういうモンでしょ。対名古屋が何だかんだと言う前に、「行きたくなる街づくり」をしなきゃ
誰も来ないよ。商業施設にしても、大型店だけが能じゃないでそ。個人でやってる店でも
「センスのいいセレクトショップがあって面白いよ」とか、「絶品のピラフがある」とかなら、
他の都市圏からでも集客できるようになり、そうなれば「吸引力を高めるために交通網の
整備を・・・」となるのが本来の流れってもんでしょ。交通だけ整備しても、その先に面白い
モノがなければ行かないんだから。
218:列島縦断名無しさん
09/02/14 07:04:54 hyuOzsNe0
電車よりバスは高い
バスは本数が少ない
遅れる
岐阜バスは殿様商売をしていますが路面電車に比べて悪くなった面しかないきがします
岐阜ももっと信長で町おこしすればよいのに
岐阜駅前に信長像ぐらい作ったら
武将の銅像はよいランドマークになるよ
でも岐阜市内、周辺市町村から岐阜駅までのアクセスがめちゃくちゃ悪くなったのは事実
都会から引っ越してきたので車はありません
最悪です
路面電車の復活費用が大きすぎて、他の公共交通（バス）の近代化補助が
疎かになるんじゃないかとバス沿線住民は考えるだろうね。
219:列島縦断名無しさん
09/02/14 07:09:20 wVTrWPPI0
電車がちっこいから乗ってるように見えたのかもね。
豊橋で780に乗ると、フリー切符片手に揖斐線車内から見た冬景色を思い出す。
でも現実の車窓は整備された都会的な軌道。
＞電車よりバスが高い
名鉄のお陰で運賃を低く抑えていただけ。
要は乗客１人当たり輸送コストの問題であり、乗客がある一定数より上なら鉄軌道の方が、
下ならばバスの方の運賃が安くなる。
＞本数が少ない
＞遅れる
これを改善するために岐阜市がバス高度化の素案を作ったのでは？
冷静に考えて、費用がかかる上に受益者の少ない路面電車を復活させれば、
他大多数（この場合はバス路線）の近代化にしわ寄せがいくと思うのだが。
沿線住民だけにしか益がないからね。
沿線外の人間に「よぼよぼになったらどうする？」って言っても、
「沿線じゃないからどっちみち関係ない。それでも俺たちが赤字カブるのか」
って思うだけしな。バスの方がまだ多少きめ細かく面展開しやすいわけで。
公共交通といいつつも、市民への受益の平等性が担保されないなんて
ある意味自動車への対応の方がよっぽど公共性が高い。
220:列島縦断名無しさん
09/02/14 07:16:03 XbFrPMgK0
中日新聞アンケート結果
「もう路面電車の復活はない」とみた。
【路面電車】
「廃線になってよかった」と「廃線は残念だが仕方ない」の“現状是認派”は
計５８％を占め、「できれば復活してほしい」「復活すべきだ」を合わせた“復
活期待派”の３３％を引き離した。「仕方ない」とする人だけで半数近くの４５
・２％おり、廃線という市の判断を市民の多数が一応受け入れているようだ。
ただ年齢別では、交通弱者である七十代以上は「復活」を求めるが計約４２％
に及んだ。
尻毛からJR岐阜駅まで約６kmだ
徒歩で１時間～１時間半
自転車で２０～３０分
全然無理な距離で無いしむしろ健康のためにいい
もちろん環境にも財布にも優しい
いつまでも路面電車やバスて言っているな
こういってはなんだが、揖斐線代替バスは確かにいい加減だと思う。
岐阜～関は今のバスだけでもそう不便ではないが、揖斐線側は北方町に恨みでもあるのかと思うくらい不便になった。
というか、岐阜バスという会社への不満が引き金になっているとしたら、運動も理解できないわけではない。
221:列島縦断名無しさん
09/02/14 07:52:02 XbFrPMgK0
何で鉄道を棄てた落ちぶれた恥さらしの自治体である岐阜県の話題が書き込まれているの？路面電車の復活は100000％ないね。だって地元がそれを望んだんだからね。
養老鉄道も樽見鉄道もいつまで持つやら…
鉄道空白地域が栄えた試しは無いしな。
1都3県や政令市だと公共交通で十分間に合う
それは、今まで都市の作り方が駅中心だったからね。
高速網も全然発達していなかったから。
状況が変わった今は、なぜか東京一極集中が進んでいるな。
なぜ、そんなに東京に一極集中するのか意味わかんね。
朝の人間扱いされないすし詰め電車を見るたび、どうして、そこまでして東京に・・・と思う。
これは国策が悪いのだと思うが。
東京だと公共交通で十分なのかもしれないが、人間扱いされないのはどうかと思うね。
それは、果たして本当に公共交通の正しい姿なのか？
かといって、他の政令都市の公共交通は軒並み赤字計上。
公共交通は、理にかなっていないどこか苦しい部分があるのだよ。
鉄道なんて本業以上に業績上げてる副業の不動産部門がなかったら軒並み潰れる会社ばっかりだろ。
鉄道部門は赤字のお荷物だったりする。
222:列島縦断名無しさん
09/02/14 08:23:41 2AsZ9yPbO
まだやってたのか。
同情して武並と恵那で裏の白い切符買うてやるから、岐阜のお涙頂戴はこの位にしとけや。
223:列島縦断名無しさん
09/02/14 10:07:42 a7Mvhx0I0
なんでこんなにレス番とんでんの？
全然見えないんだが・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
224:列島縦断名無しさん
09/02/14 10:17:47 rG0pTrep0
オススメNGワード教えてください
225:列島縦断名無しさん
09/02/14 10:36:56 O95ObsWO0
>>224
岐阜。念のために美濃。
226:列島縦断名無しさん
09/02/14 10:41:17 L/P3jNFN0
ＪＲ岐阜駅周辺は酷いものでした｡
北側は繊維問屋街｡昼でも薄暗くシャッターが降りている店舗が多い｡人通りもまばら｡
南側は有名な「金津園」｡ソープランド街です｡
県都の中心駅の南側がソープランド街!！ 転勤で岐阜にきたときはショックでした｡
ＪＲ岐阜駅からＪＲ名古屋駅の新快速で１９分です｡近いです｡あまりにも近い｡
「名古屋支店からＪＲで岐阜駅へ→駅周辺の契約駐車場にとめた社用車で県内へ営業」というパターンが増えているとのこと｡ 岐阜支店は名古屋支店へ統合です｡
つまり岐阜市は県都であるにもかかわらず、拠点性を失いつつあるのです｡
もともと、岐阜は名古屋依存の強い地域｡ 「岐阜は名古屋の植民地」なんて本がベストセラーになったこともあります｡
転勤で岐阜市に4年間住んでいたが、家賃やローンが有るかぎりとても人間の暮らせる街ではないと痛感したよ
権威に腰巾着なので、簡単に東京に出て行ったり、東京マンセーしたりする。
都市は人間の欲望を満たすから人を集めるんだよ。忍耐や忠誠心で人を繋ぎ止めることはできません。
地主たちが努力嫌いな奴が多いから、ビル建ててチェーンの居酒屋かファミレスに賃貸してしまう。
その結果、どこも同じ感じ。屏風みたいな6～8階建てのビルが駅前に建っている。屏風みたいなビルの裏は畑。
あとインチキくさいババア向けのブティックの多いこと。
南口のほうはもうほとんど駅前広場の周り以外開発終わったみたいね。
巨大駐車場完備で、駅前だけど電車利用者はまるっきり期待してない感じだった。
あれだと駅前広場には店が出来なそうな気がする。
いままで、中心市街に来ていた客はどこへ行ったのか？ 職場同様、名古屋です｡
岐阜名古屋間は道路の規格もよく、３０分程度で名古屋駅周辺までいけます｡
あとは岐阜市周辺にある巨大ＳＣです｡マーサ、カラフルタウン、リバーサイドモール、モレラ岐阜、と 供給過剰が心配されているほど揃っています｡
私鉄（＝名鉄）も苦戦しています｡ 名鉄は岐阜市周辺にあった３路線（路面電車）を廃線にしました｡
つまり車がないと人口４０万人の岐阜市においても生活ができにくくなったのです｡
旧中心市街の渋滞はひどく、駐車場代も発生します｡ どんどん旧中心市街から客足は遠のいていきました｡
227:列島縦断名無しさん
09/02/14 11:27:23 yZrWSmlWO
>>221
田舎者乙。
228:列島縦断名無しさん
09/02/14 11:54:57 UHBEdgm80
なんだこれ
前に他のきっぷスレにいてた
広島ちゃんか？
229:列島縦断名無しさん
09/02/14 11:55:23 rDonMyZu0
>>214
広島に住んでると路面電車は渋滞がないので時間を計算できるってメリットがある。
広島の中心はJRの駅から離れてるから結構重要。
広島は人口の割りに町や道路が狭いから渋滞が発生しやすい。
一度動かなくなると延々止まったり動いたりの繰り返し。
電車だとその点安定したスピードで走るから早いし乗ってて疲れない。
バスレーン作っても荷物の出し入れなどで車を止める人がいるから役に立たないだろうね。
基本、路線数は少ないから慣れればすぐ判別できるけど観光客には不便だろうね。
広島駅には観光客向けに路線地図を常備しておくべきだと思う。
230:列島縦断名無しさん
09/02/14 13:32:37 22ZWbwkw0
岐阜市の拠点性は更に高まり、岐阜・大垣都市圏を形成するまでに成長してきた。
これからも再開発で都市発展していくことを願ってやまない。
話変わって。
時代にそぐわない路面電車がバスとの競争に敗れており、岐阜市は名鉄系バスの
岐阜バスに市営バスを譲渡した。これほど名鉄を優遇した政策を取ってきたにも
関わらず、JRと名鉄の戦いは凄まじく、名鉄のドル箱路線である岐阜～名古屋の
本数を減らし、名鉄竹鼻線との接続重視のダイヤ体系となった。
これは旧柳津町が岐阜市と合併したことにより、“岐阜市”の柳津駅を優遇しよ
うとし、岐阜～笠松はJRに任せ、少しでも岐阜市に優遇となる形でダイヤを改正
した。岐阜市もまた柳津駅移転で使いやすい駅に変更して名鉄の誠意に応える形
となっている。
竹鼻線利用者は岐阜駅にも名駅にも行きやすくなった。
ホント感謝しています。
竹鼻線利用者より。
231:列島縦断名無しさん
09/02/14 14:00:38 DolT3yei0
それだけか？
中途半端な荒らしだなw
232:列島縦断名無しさん
09/02/14 14:30:33 rDonMyZu0
>>230
何度読んでも意味不明。文法的にもおかしいし、何より人に読ませることを意識した文章ではない。
内輪でしか通用しない話題をきちんとした説明なしに書き連ねてもらっても困るよ。
233:列島縦断名無しさん
09/02/14 18:42:57 NfXFETzB0
下川手の中央市場東の墨俣⇔岐南線（建設中）の境川陸橋新設工事現場あたりに
何やら歩道橋も完成したけど、もうすぐ始まる民主政権で、ガソリン税撤廃と
高速料金無料化でますます、羽島ICや一宮ICへの車の流れが増加しそうだし、
これが開通すると、21号とキリオ⇔カラタン通りに次ぐ岐阜市のメインロードに
なりそうだな。
なるほど
旧市街地は見捨てて
郊外にメインロードを作っている訳か
益々寂れる岐阜駅前
さすが名古屋の殖民地だがねｗ
234:列島縦断名無しさん
09/02/14 18:46:46 BcJPQAMT0
名古屋のミッドランド失速 ０８年度売上高２１％減
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
ＪＲ名古屋駅前の超高層ビル「ミッドランドスクエア」の開業２年目に当たる２００８年度の
売上高が、前年度比２１・７％減の１８０億円と大幅減の見通しとなった。ビルを運営する
東和不動産（名古屋市）が１０日、発表した。開業１年目の反動もあるが、景気後退で主力の
高級ブランド品や高級な店をそろえた飲食店が不振となったことが響いた。
ビルにはルイ・ヴィトンやカルティエなどの高級ブランド店が集積。「元気な名古屋」の
象徴として観光名所にもなり、１年目の売上高は予想を上回る２３０億円だったが、一気に
失速した。東和不動産の広報担当者は「トヨタショックで雰囲気が変わり、高額品が売れな
くなった」と話している。
０８年度の来場者数は、１０・０％減の１５３０万人の見通し。
ミッドランドは０７年３月に全面開業。ブランド店など６０店舗がある商業棟とトヨタ自動車
の営業部門などが入居するオフィス棟がある。
235:列島縦断名無しさん
09/02/14 18:48:05 yCCSXkpc0
96％減ってwwww
どんだけトヨタに依存してるんだ。
豊田市の法人市民税96％減 09年度予算案、トヨタ業績悪化で
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
愛知県豊田市は13日、2009年度当初予算案を発表した。トヨタ自動車の
業績悪化などで法人市民税収入が前年度比96.3％減の16億円となる中、
普通建設費を4割近く減らすなど緊縮型の予算となった。ただ、受け取り
すぎた税の還付金190億円を歳出に計上したこともあり、一般会計総額は
1645億円と前年度比3.9％減にとどまった。
歳入は、市税収入が前年度比425億円減の808億円。個人市民税や固定資産
税はほぼ横ばいで、税収減はほぼ法人市民税の落ち込みによる。
これを補うため、基金から282億円を繰り入れたほか、市債発行額も107億
円と前年度の3倍以上に増やした。
歳出面では市役所新庁舎の着工延期などをはじめ公共投資を削減。普通建
設費は305億円と前年度から174億円減らした。
236:列島縦断名無しさん
09/02/14 18:50:26 mfZD7b6l0
ト ヨ タ 、 営 業 赤 字 ４ ５ ０ ０ 億 円 に ＝ 下 期 損 失 １ 兆 円 超 －０９年３月期
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
トヨタ自動車は６日、２００９年３月期の連結業績予想（米国会計基準）を下方修正し、
本業のもうけを示す営業損益の赤字幅が従来予想の１５００億円から４５００億円に拡大すると発表した。
国内企業の営業赤字としては過去最大規模となる可能性がある。純損益も１９５０年３月期以来となる赤字に転落する。
世界的販売不振や円高で業績が急落し、昨年１１月以降の短期間で３度の下方修正を迫られる異例の事態となった。
営業損益は、市場環境が急変した下期だけで１兆円を上回る赤字を計上。これにより、
通期では過去最高だった前期から、わずか１年で２兆７０００億円以上も下振れる。
同社の営業赤字は３８年３月期以来７１年ぶりで、
木下光男副社長は「（足元の）１－３月期は日米欧の主要市場がさらに厳しさを増している」と説明した。
通期予想の売上高は前期比２０．１％減の２１兆円（従来予想２１兆５０００億円）、
純損益は３５００億円の赤字（同５００億円の黒字）に修正した。
連結販売台数の見通しも同１５９万台減の７３２万台（同７５４万台）へ引き下げた。（2009/02/06-23:38）
「本業のもうけを示す営業損益の赤字幅が従来予想の１５００億円から４５００億円に拡大すると発表した。
国内企業の営業赤字としては過去最大規模となる可能性がある。
営業損益は、市場環境が急変した下期だけで１兆円を上回る赤字を計上。
通期では過去最高だった前期から、わずか１年で２兆７０００億円以上も下振れる。」
237:列島縦断名無しさん
09/02/14 18:55:36 8cRJPEB40
柳ヶ瀬はバレンタインのチョコを買い物求めるお客さんで賑わっていたなー
今頃、カップルたちはバレンタインデートかな？
これから長森から嫁と子供連れて柳ブラしてこよっかな
結構隠れ名店があって美味いお店もあるし、家族サービスだ
238:列島縦断名無しさん
09/02/14 18:57:44 VS1Vh51H0
隠れ名店か分からんけど、柳ヶ瀬のたこ焼き美味いよな。
B級グルメが意外とあるから楽しめる。浅草を歩いてる気分だｗ
昨日柳ヶ瀬のバス停あたりで人だかりができてたけど、あれやなな効果なんだなｗ
金曜日はやななが柳ヶ瀬を歩いているらしく、他県からもファンが集まってるらしい。
シャッターも多い柳ヶ瀬だけど、なんとか活性化するといいな
再開発でハードを整備して、こういうソフト面も充実してくると街が生き生きしてくるよ。
239:列島縦断名無しさん
09/02/14 19:00:06 tEdWS+kA0
だから岐阜って、名古屋と京都大阪に挟まれて垢抜けしないんだな。
知り合いの医者で岐阜大学医学部卒の女医がいるが、東京コンプ剥き出しで地方に千葉や埼玉等の住民を馬鹿にしまくる。
プライドばかり高く、金にがめつく私立医大卒の医者よりもアホなクセに勉強もこれまた私立医大卒の医者より勉強していない。
患者を診るセンスもないし、開業も大丈夫かなあ。なんか麻生総理の政治感覚で患者を診るみたいで心配。
240:列島縦断名無しさん
09/02/14 19:02:57 /7x4YBkf0
大丈夫!!! 聖子ちゃんが必ず何とかしてくれます。
新任された岐阜市長も頑張るでしょ。
岐阜は必ず復活すると思うよ。
ついでに駅前再開発で無くなっちゃった
俺の馴染みの飲み屋も復活してくれ･･･！
241:列島縦断名無しさん
09/02/14 19:05:06 Ei5alya30
ここ何?
おいらは純粋に18の旅情報が見たいのに
みんなイカレてるよ
岐阜なんてしらねえよ
電車で通過しても寝てるし
あーうぜー
242:列島縦断名無しさん
09/02/14 19:06:26 358YjWC/0
ここまで岐阜市に嫉妬するヤツはじめてみた・・・よっぽど悔しいのか。
ホント順調に再開発が進んでいる岐阜市が妬ましいんだろうな・・・。
中津川に観光栗園が整備されるみたいだな
岐阜駅から直通のバスを運行しないと
岐阜市
岐阜シティタワー43 163m（完成済み）
問屋町西部南地区再開発 136m（2011年度完成予定）
高島屋南地区再開発 120m（2012年度完成予定）
岐阜駅前中央東地区再開発 95～67m（2012年度着工見込む）
岐阜駅東地区再開発 82m（2012年度完成予定）
加納本町計画 80.63m（2010年12月完成予定）
大垣市
ソフトピアジャパン 95m（完成済み）
大垣駅南街区再開発（20～25階建て／2014年完成予定）
243:列島縦断名無しさん
09/02/14 19:11:53 mKLH0YJr0
あーだこーだいってるが、岐阜市(岐阜駅から徒歩10分圏内)に住む俺だって発展してるとは思わない。
岐阜市が発展しているなんて市民が自賛したら、日本中の笑いものになるよ。
自称観光地のどこを観光すると？？
ぎふしの一番の特徴はＧＷみたいな休日には、自称中心街から車も人影もばったり消えて廃墟と化す事。拠って渋滞はない。
が、カラフルタウンやキリオなど大型店では車が脱出するのも困難なほど混雑する。
間違っているよ。
柳ケ瀬はふつう、「旧繁華街」「元繁華街」「かつての繁華街」「シャッター街」と呼ぶ。
＞他の地域にない独特な雰囲気
軒並みシャッターが下りている中、休日でも横に５人手をつないで歩いても
人にぶつからないというのは、確かに「他の地域にない独特な雰囲気」だわな。
244:列島縦断名無しさん
09/02/14 19:14:31 iAn0oS5+0
岐阜市が税金使い
名古屋に頼って過疎化対策！！！
第 1 回 岐阜市都市経営戦略会議
【部会のテーマについて】
○名古屋との関係をどうするかが不可欠。
名古屋都市圏の中でどうやって岐阜市を再生していくのかという都市像が必要である。
○岐阜市を一色のカラーで塗りつぶすのは無理だと思う。
定住人口を増やす力強さの側面と、名古屋の都市部から訪れてもらう観光事業の面の２本柱でやっていく必要がある。
その際に、中心市街地という言い方が旧市街地、新市街地、新興市街地という言い方のほうがすっきりするのではないかと思う。
○名古屋へ通勤されている方は岐阜へ住むイメージが少ない。
アピールも足りないのであろうし、税制面などのメリットももっと訴える必要があるのではないか。
URLﾘﾝｸ(www.city.gifu.gifu.jp)
245:列島縦断名無しさん
09/02/14 19:16:45 VI8B8CYg0
第10回 岐阜市都市経営戦略会議
【部会のテーマについて】
○現状シティ・タワーの１階にしてもスーパーですら入ってこない。
これは考えないといけない。そこに一つ入ってくるだけで、中心部の賑わいが変わってくる。
○都市機能部会で議論した企業誘致活動があるが、テナントの誘致もそうである。
例えば郊外にはたくさんあるが、都心のシティ・タワーはなかなか１階にテナントが入らなかった。
マンションが売れないなどあるが、一番の問題はテナントが入らないことではないか。
○先日ホンダの元社長夫妻が岐阜に来た時、タクシーの運転手に観光名所に連れて行ってほしいと頼んだら、岐阜なんて何もないと言われた。
○名鉄の車掌も岐阜は何もないところだと言ったという話を聞いた。
○シンガポールのマーライオンのように写真が撮れるポイント、例えば長良橋か金華橋の真ん中に銅像を建てて、金華山を背景に写真を撮るポイントを作ったらどうか。
○小手先でこういうことをやれば賑わいが出るはずだということよりも、心だと思う。
○しかし賑わいがない。
URLﾘﾝｸ(www.city.gifu.gifu.jp)
246:列島縦断名無しさん
09/02/14 19:19:42 rfHJbBvc0
本気で西岐阜～岐阜の間から分岐して環状線沿いをカバーするような路線がほしいね。
鏡島、島、則武は人口増加傾向にある。
もう忠節から神田町を通るような南北軸はバスで賄えるし。
環状線沿いの人を岐阜中心街に取り込み、岐阜中心街の求心力を高められる
京都の山陰線を想像すればいいのかな？
円町や二条は便利だよな。
あんな感じで岐阜市西部を整備するの良いね
247:列島縦断名無しさん
09/02/14 19:20:30 YBva0IqA0
きっぷオフシーズンにウジみたいに湧く地方ネタコピペするオッサンはｽﾙｰで
248:列島縦断名無しさん
09/02/14 19:24:17 J3w9oW/N0
再開発は適切な社会資本投資であることをなぜ理解できないのか・・・
昭和の古ぼけた旧岐阜駅、岐阜駅周辺ではバリアフリー化もできず、東海地震にも対応できない。時代から取り残されていたのは一目瞭然だった。
県の玄関があのステーションデパートじゃ県民から再開発の要望が出るのも必至だろ。
岐阜駅なんて西岐阜駅と同じ作り方でいいのに
駅内にショップもいらねー
普通集まって飲むのは名古屋だから
岐阜駅の店はいつもガラガラだし
岐阜が混んでいる訳ないじゃん！ｗ
＞かつて複数の百貨店がしのぎを削った岐阜市の中心市街地。
＞９９年に京都近鉄百貨店岐阜店が撤退。
＞さらに０５年に新岐阜百貨店、０６年に岐阜パルコが閉店し、
＞市内に残るのは岐阜高島屋だけとなった。（岐阜新聞）
力の入れどころは道路整備ばっかりだったからね、この県。
249:列島縦断名無しさん
09/02/14 19:26:45 sfFQ6dN40
岐阜は名古屋にはかないません
岐阜は名古屋のベッドタウンです
偉大な名古屋様の目障りにならないよう、コソコソします
偉大な名古屋様のベッドタウンにすらなれない
ゴーストタウン岐阜なんか無視していただいたほうが宜しいですよ
２ちゃんビューアーのあぼーんワードに 岐阜 を追加されることをお勧めします
250:列島縦断名無しさん
09/02/14 19:32:46 XQLQmOPa0
無駄金使っているとしか思えんね。
岐阜駅に電車乗り場としての機能以外は不要。
岐阜市民の、県民の誰が今さら駅周辺の商業施設なんぞに期待するか。
市民から不要なものとされて寂れた旧市街地を、賑わっているだの
何だの捏造しまくるような奴は岐阜の恥さらしだ。
【社会】景気後退と関連？41道府県で「人口転出」超過 東京は8万3000人と最多転入も前年より減…08年／総務省
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・４１道府県で人口転出超過 ０８年、東京は転入超過数１万人減
総務省が３０日発表した２００８年の住民基本台帳人口移動報告によると、転出者数が
転入者数を上回る転出超過は北海道、長崎など４１道府県で、うち三重が新たに転出
超過に転じた。
転入超過だった６都県のうち、東京の超過数が８万３０００人と最多だが、前年に比べると
１万１５００人減り、５年ぶりに前年を下回った。東京は月別データで１２月に９年ぶりに
転出超過（７３人減）に転じており、総務省は「東京圏の埼玉や千葉などからの転入者が
減っているのが要因。景気後退との関連も否定できない」としている。
転出超過数の最多は北海道の２万１１２９人で、青森９２６６人、長崎８７９９人などが続いた。
転入超過数が多かったのは、東京のほか神奈川２万９６４６人、千葉２万４１７８人、愛知１万
８３９１人など。東京、神奈川、愛知、滋賀の４都県は転入超過数が前年より減少、このうち
愛知は月別で１２月に５年２カ月ぶりに転出超過に転じた。
>>> URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
【調査】 "どんどん減る日本人" 出生率、１．３１に低下…最低は東京・目黒区の０．７４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
251:列島縦断名無しさん
09/02/14 19:38:18 VjMi20Gs0
埼玉は埼玉高速鉄道の延伸を考えているみたいだが、岐阜市も北西部への東海道本線普通電車・高山本線ホームからの延伸を考えるべきだろうな
岐阜の高島屋や近鉄も一宮の名鉄百貨店の様にとりこわして、駅ビルとして新築移転する勇気が必要だった。もう時期を逃しちゃったけど。
飛騨高山、白川郷がミシュラン３つ星観光地に！！岐阜駅をターミナルとした観光事業が求められているな。
岐阜駅からバスで飛騨へ。列車で飛騨へ。そして岐阜市で観光して帰ってもらえる駅前整備が必要だ！
252:列島縦断名無しさん
09/02/14 19:40:23 jHIMou0n0
岐阜は電車を捨て、自ら衰退への道を選んだ。
私鉄の昼間急行も半減して、その方針の成果は鮮明である。
今度は東京からも撤退だとよ
ご愁傷様。。。。
県「ラピロス六本木」撤退 アンテナショップ入居（岐阜新聞 2008年）
県は６日までに、東京・六本木にある共同ビル「ラピロス六本木」に入居している
県の東京観光情報センターや県産品販売「オリベスタイル」などについて、年度内に撤退する方針を固めた。
【【【危機的な財政状況にある県】】】 は、行財政改革の一環ですべての事業や県有施設の抜本的見直しを進めており、
撤退はその一環。県は今後、信託している土地の売却を検討する。
253:列島縦断名無しさん
09/02/14 19:47:44 mG1+mqWY0
岐阜蝶って岐阜の何処で見られますか
254:列島縦断名無しさん
09/02/14 21:59:55 0OHYeftH0
岐阜荒らし寝たのか
255:列島縦断名無しさん
09/02/14 23:32:22 p1h2fvtS0
なんだこのひどいスレは。
256:列島縦断名無しさん
09/02/15 00:52:38 DaOgkWdY0
岐阜市街地は、
柳ヶ瀬というものがあって、駅前は通過点。
現在は環状線のほうが発達してる。
路面電車なんて、車の通行の障害でしかないし・・・
257:列島縦断名無しさん
09/02/15 01:15:20 SZw1g5rN0
雷魚は、まじでうまい。
びっくりするほど。
アラに近いんだけど、アラよりも味が濃厚。
あとナマズ、これもうまい。
から揚げがお勧め。
ブラックバスは洗いか胡椒たっぷりのムニエル。
湯引き、うまそうだなぁ。
今度試してみる。
258:列島縦断名無しさん
09/02/15 03:21:24 l5HbGzKX0
岐阜はどんどん地盤沈下するだろうが、名古屋から近い。
東京から横浜行くより近いくらいだから、名古屋の一部として生き残ればよい。
金持ち物好きな暇人がどこまで鵜飼いを喜ぶかわからんが頑張ってくらさい。
見栄張って気が狂ったように無駄なものを造り続けた挙句、当然の結果として完全に財政破綻。
市民は全て脱出し、不気味な廃墟と化しているわな。
これが全く絵空事と思えないのが、今の岐阜の怖いところだ。
事実、既にその片鱗が見られる。
259:列島縦断名無しさん
09/02/15 03:26:31 IDqmOT1T0
岐阜の古代妄想は何とかならねーのか？
もはや都市ではなく帰るだけのベッドタウン化完了済み
買い物どころか食べる場所すら選べねーし
何もすることねー街だ
260:列島縦断名無しさん
09/02/15 03:28:30 jBVnX2Xs0
岐阜中心に営業する銀行は
信用金庫並みのチッポケなもんで
大銀行様は岐阜を見捨てて
清算処理のため１店舗を残して
名古屋へ逃げた
と読めたんだがドーヨｗｗｗ
大手銀行がほとんど無いって自慢する県庁所在地を
私は岐阜以外に知らないｗｗｗ
261:列島縦断名無しさん
09/02/15 03:29:43 hUADXyAb0
確かに勘違いしている人は多いよね。
岐阜放送は、独立U局なのに。
若い頃は東海テレビやCBCなどと比較していた時期もあった。（笑
岐阜新聞と比較するのであれば、同じ県域紙でないと。伊勢新聞？
262:列島縦断名無しさん
09/02/15 03:31:04 2N5j4s7U0
そんな瑣末なことより岐阜が
どんどん拠点性を失っていることが
本質ダロ。
中心市街からどんどん商業施設が撤退しているのは事実
だし、ﾔﾅｶﾞｾは活気を失っている。
公共交通機関は貧弱になっている
いやいや
岐阜の連中は懲りないから
外からの目線で忠告は続けるべきだと思うぜ
263:列島縦断名無しさん
09/02/15 03:35:08 DTNtDMhi0
米原も仲間に入れてください
せめて大垣に近い地域だけでもいいから
普段は新幹線・夜行バス・青空フリーパス、期間中は青春18というのが東海道の出張スタイル。
現在、若者の車離れと教習所の閉鎖が急加速中。
まあ豊田に居る限りトヨタで仕事する以外何もできないから、事あるごとに名古屋に出かけるのに
幹線道路や高速使ってるから、道路の重要性を俺は否定しないよ
東海地方では「車が一番」だからな
JRの便なんてさほど関係ない
豊田の発展の源に名古屋の恩恵が挙げられる以外何があるんだい？
名古屋がなかったら今でもただの田舎町だったろ豊田なんて
岡崎や岐阜のような城下町、四日市や豊橋のような宿場町は古くから市街地が発展してて
そういう基盤の下、地場産業と共に大きくなっていったんだよ
別に町を大きくさせるのに名古屋人の力など借りてもいなければ
名古屋人が入植するためのニュータウンも必要とはしなかった
インフラだって東京と大阪を直結する幹線の経路にあるからこそ恩恵を預かれた
名古屋自体その通過都市に過ぎない
豊田は名古屋企業の力を借りて、町作りを始めて、労働力として名古屋人を受け入れ
ニュータウンを用意し人口を急増させた
東京と大阪を結ぶ東海道筋からも外れてたため、名古屋の発展頼りだった道路網の充実が無ければ
豊田は今でも辺鄙な土地のままだった
まさに名古屋が無ければ何も無かった町、それが豊田
264:列島縦断名無しさん
09/02/15 03:36:50 IfolTCtl0
三河は名古屋の恩恵とか全然受けてないだろ。むしろ同県で損してる。
名古屋はトヨタ様様だけどな。
いい加減尾張の議員定数減らせや。
日本の国民の目で豊田と岐阜を比べりゃ、知名度、ネームバリューは
豊田の圧勝。もう、勝負にならないほどの圧勝。
世界の人民の目で比べりゃ、岐阜など存在していないに等しい。
国内限定でも名古屋の小さな付属物の一つに過ぎない岐阜が
世界の豊田に勝負を挑む図ｗｗ ｗｗｗ
265:列島縦断名無しさん
09/02/15 03:38:36 fcFVpyzQ0
愛知県の税収が大幅に減ったんだってな
まさしく西三河が愛知の足を引っ張ってる
日本で一番景気の悪い地域へと転落した西三河が今でかい面してていいのか？
西三河からどれだけの失業者を出したのか、まだ自覚も無いのか
名古屋が熱田と清洲に分かれてしょんぼりとした町を作ってた頃には
岐阜とか岡崎は既に城下町として立派な姿を作り上げてたからな
豊田とか村ですら無かっただろうなｗ
266:列島縦断名無しさん
09/02/15 03:41:07 6xcYbZm+0
ま、尾張に屈服して以来、今に至るまで名古屋の植民地である岐阜が
いくら騒いでも、豊田の足元にも及ばないのである。
名古屋人が入植して大きくなっていった田舎町
まさに植民地、日本人の手で大きくなれた韓国と一緒だねｗ
戦国時代には尾張に攻め入られて落城し、江戸時代を待たずに岐阜城は廃城、岐阜藩は廃藩。
負けっ放しのあわれな運命だね。
現在もまた負けているね。
負け癖というのは永遠に付きまとうものなんだね。
勝ち組の尾張に擦り寄って今まで生き延びてはいるけど。
267:列島縦断名無しさん
09/02/15 03:46:49 UokHCKOP0
全国一の衰退県庁所在地の岐阜をねたむバ力はいないが
岐阜程度じゃ凶悪事件でもない限りニュースにもならんしなぁ。
良くも悪くも経済関連のニュースなんかに取り上げられることないだろｗ
おかげで
豊田＞＞＞一宮＞＞＞＞＞＞＞＞岐阜
といった衰退ぶりが広く認知されたようだ
名古屋と岐阜はずっとよい関係を築いているよ。
大都市と周辺都市、惑星と衛星、親分と子分と
いった感じでね。
岐阜一宮豊田岡崎豊橋・・・・ショボイとこばっかり
岐阜一宮は廃れてるし豊田岡崎豊橋は駅前が首都圏の15万都市レベルかそれ以下
全都市モータリゼーションに飲まれて繁華街が廃れている・・・・・・何とかならんかね
それでいて県庁所在地っていうんだから
笑わせる
268:列島縦断名無しさん
09/02/15 03:48:01 0aoQCF550
岐阜の人口は既に豊田に抜かれていることを忘れないように。
四日市と鈴鹿が合併すれば50万都市。
東海地区NO.2が不動というのは妄想にすぎない。
269:列島縦断名無しさん
09/02/15 03:49:41 zkYhJ92v0
岐阜市民が買い物で名古屋に行く頻度と大阪に行く頻度に
どれだけ大差があるか、脳味噌が少しでも機能していればわかるわな。
岐阜市民は毎日JR、名鉄、車で大挙して名古屋に押し寄せ、仕事、買い物
エンターテイメントなどさまざまな用事をこなし帰っていく。まさに名古屋様々。
これが大都市圏というものである。