春夏秋冬…京都へ その七十at TRAVEL
春夏秋冬…京都へ その七十 - 暇つぶし2ch151:列島縦断名無しさん
08/09/16 18:18:33 aSOkf88X0
>>145
>勝ち誇った気分
よっぽどこの言葉が気に入ったのだねw それはお前w
俺は最初から「えび専門店」の海老の天麩羅は格別だよ。と、それぐらいしか
言ってないよw

>別に高い食事だけが食事だけだとは思わない
自分からコロッケが外道な食べ物とか言っておいて、よく言うね。
コロッケなどはコロッケの専門店以外は受け付けられないと言う時点で何も
分かってないのを認めたことになってるのだよ。

だ・か・ら「京林泉」も「かふう」も店名を出すだけw
揚げ足を取るのを必死なあまり本質を何一つも語っていない。
早く勝ち誇ったように、天麩羅の真髄とやらを語れば。
自信があるのだろw

152:列島縦断名無しさん
08/09/16 18:25:58 0NpoOYnz0
くどいな

>>151
>俺は最初から「えび専門店」の海老の天麩羅は格別だよ。と、それぐらいしか
>言ってないよw
精神異常かと思ったら、健忘症も併発ですか。
自分の書いたレスをちゃんと読め。
人のレスもちゃんと読め。

京林泉もかふうも、どうせ知らないんだろうが、
そのレベルでテンプラ云々ってよw

153:列島縦断名無しさん
08/09/16 18:28:03 r3Pwhzg20
>150
京都でも高級なところでもなく
老朽化した古いホテルの座敷に行ったから
自慢ですか?

老舗旅館 ○○屋ならすこしは自慢できるがな。



154:列島縦断名無しさん
08/09/16 18:29:51 aSOkf88X0
そもそも「>勝ち誇った気分 」って、昨日から天麩羅の何を語ったというのだいw
全く天麩羅自慢の勝負すらしてないだろw
昨日から、しつこくID変えて、お前はケチをつけるだけに必死で何一つ
天麩羅を語ろうとせず、延々と同じことを繰り返しているだけだね。
さっさと「京林泉」と「かふう」の魅力を紹介してね♪


155:列島縦断名無しさん
08/09/16 18:31:01 aSOkf88X0
>>152
ほら、また「精神異常」という言葉で逃げたw
もう疲れたのか?

156:列島縦断名無しさん
08/09/16 18:31:18 4JgIF4sd0
今回も長いね
もう放置でいいんじゃないの?

最初に、質問に真正面から答えられない危険な奴だと感じたが、
やはりおかしな奴だったわけだ

ブログでも書いてくれたら、ありがたいけどね
貴重な京都のお話を聞かせていただけるように

ここで続けるのはちょっとご遠慮願いたいな
何でも発言しなきゃと張り切るタイプは掲示板向けではないので

157:列島縦断名無しさん
08/09/16 18:40:29 DpNggHNv0
ID:aSOkf88X0
天麩羅だけで2日やっちゃったよw

158:列島縦断名無しさん
08/09/16 18:41:27 r3Pwhzg20
しかも天麩羅じゃなくて
エビ料理だし

159:列島縦断名無しさん
08/09/16 18:49:30 A73p7lLE0
荒らしも指摘粘着も単発擁護厨も全員同罪。

160:列島縦断名無しさん
08/09/16 18:50:48 Zb7BGyVn0
昨日からじっと読んでいて、がまんできなくなったので、いまからお座敷てんぷらに行ってくる

>>154
客観的に見て、あなたがてんぷらのことを分かっているとは読めないのです
それは、あなたがてんぷらのことを知らないか、
それとも、知っていてもそれを表現する力がないのか、分かりません
どこかを、と言われて「笹良」しか紹介できないとのことだったので、
そして、笹良を紹介された内容から、多分、前者だと思うのですが、
それは私には関係のないことですかね
私も和食に詳しいわけではないですが
私程度の経験しかない人からみても、ちょっと笑うぐらいなのは確かでしょう

だれもてんぷらについて語らないことに、かなり、ご不満なようですが
このスレはあなたのものではないので、
誰もあなたを説得するために書く必要はないのです
知らないことは自分の手と足と体で覚えていきましょう

そうそう、てんぷらを食べたいという人に「がんこ」の2500円のコースを
をご紹介されたのはそれはそれで立派なことだと思います
心から尊敬します

あなたは今晩、何を食べられますでしょうか?
では

161:列島縦断名無しさん
08/09/16 18:57:38 0iTAKNxQ0
>>160
これは高度な天ぷら屋の宣伝かもしれないが
天ぷら屋って本場は関東なきがするんだが。

162:列島縦断名無しさん
08/09/16 19:27:48 3k6gMf3u0
>>156=160


163:列島縦断名無しさん
08/09/16 19:31:26 S0bVo1+O0
天ぷらが食べたくなるスレですね

164:列島縦断名無しさん
08/09/16 19:36:24 G/1x0ktZ0
京都に行きたくなくなるスレですね

165:列島縦断名無しさん
08/09/16 19:53:34 ZeLmq61io
自作自演したくなるスレですね

166:列島縦断名無しさん
08/09/16 19:58:05 aSOkf88X0
>>156
放置なんてしたところで、他の回答をした人に誰彼かまわず、しつこいのだから、
このまま、天麩羅の本質について語るまで追求してやればいいだけ。
この荒らしの特徴は、単に話の腰を折るだけで、まともに議論する気もない奴だから。

>>157←ちゃちゃ入れるだけ♪の荒らし
>>158←ほれ、また専門店以外は認められないの単調ループw

>>160
あなたの知ってる天麩羅は何時になったら語られるのでしょうか?
女性キャラになっても、
>あなたがてんぷらのことを分かっているとは読めないのです
>私程度の経験しかない人からみても、ちょっと笑うぐらいなのは確かでしょう
と何ひとつ天麩羅について語らずに、全てにおいて上から目線の書き方ばかりですね。
いつになったら「京林泉」と「かふう」の話になるのですか?
その女性キャラきもいのですけど。

167:列島縦断名無しさん
08/09/16 20:09:02 /pARBOE30
なんかてんやの天丼を三食続けて食わされているような気分だよ。
もうみかわにすら行きたくなくなった。これ以上続けて、まつやの
かき揚げ天丼が食べたくなくなったら、ふたりとも訴えてやる!

168:列島縦断名無しさん
08/09/16 20:14:45 aSOkf88X0
>>160
>てんぷらを食べたいという人に「がんこ」の2500円のコースを をご紹介されたのは・・・

話を歪曲させるのは女性キャラになっても同じですね。
「天麩羅は料理人と食べる人の真剣勝負みたいなものですよ」という話なのに
どこでどう「がんこ」のような大人数の料理を出すところを天麩羅で紹介するのでしょう?
単に近くにあるということだけですよ。
何としても話を脱線させようとするのは口調を変えても全く同じですね。

169:列島縦断名無しさん
08/09/16 20:15:53 IDEjA2o20
粘着荒らしVS単発荒らし

170:列島縦断名無しさん
08/09/16 20:22:16 m13lk+Kc0
●粘着や荒らしは放置でおながいします。
 「荒 ら し に 構 う の も 荒 ら し で す 。」
連投君にいちいち構わないようにおながいします。
専用ブラウザーを導入して、NGIDに登録して相手にしないようにしてください。
このスレは専用ブラウザーの使用を強く推奨します。

2ch用ブラウザ群
URLリンク(www.monazilla.org)
乱立する2ch用ブラウザの比較 Part27
スレリンク(software板)
その中でもOpen Jane又はOpen Jane Doeをおすすめ
URLリンク(sakots.pekori.jp)
OpenJane総合質問スレッド(初心者歓迎)part51
スレリンク(software板)

Jane系ブラウザーで荒らしだけをあぼーんするためのフィルター

NG ExのNG対象タイトルのタイプに「含む」、キーワードに「京都へ」、
NG WORDのタイプに「正規(含む)」、キーワードに

「(てんぷら|テンプラ|天麩羅|天婦羅|天ぷら)」

を入れ、さらに荒らしが新しく使い始めたキーワードをどんどん追加していけばおK。
さらに「NGIDへの自動追加」に印を入れれば自動的に荒らしの完全あぼーんが可能に。
そのうえ連鎖あぼーんにすればほぼ完璧。

171:列島縦断名無しさん
08/09/16 20:24:04 aSOkf88X0
>>170
天麩羅には何の罪もありませんよ。

172:列島縦断名無しさん
08/09/16 20:27:15 aBY1ahDx0
>>168
>>30


173:列島縦断名無しさん
08/09/16 20:28:21 MTxyZpJI0
みんな元気だなあ、天麩羅が食べたくなるって・・・。
なんだか読んでるだけで、胃がもたれてきた。

174:列島縦断名無しさん
08/09/16 20:35:17 pf+SJ2ejO
>>130
俺はいつも京阪五条で下りて、歩いて行くよ
五条通りからちゃわん坂をハアハア言いながら上って行く

175:列島縦断名無しさん
08/09/16 20:48:28 0iTAKNxQ0
京都にある名水で作る水割りがうまい
なんで水道水と味が違うのだろう


176:列島縦断名無しさん
08/09/16 20:59:22 h2U7Ig+60
なんかてんぷらモードになっている割にお店が飽和してるので、1店。
四条木屋町上る いつ行っても店頭にスーパーカブが置いてある
天よしさんなんてどうでしょう。
えび・あなご・きす・お野菜とレパートリーはないし、懐石風セット料理も
ないし、お値段がそれだけで1万円近いというのもありますが
とてもおいしいと思いますが。


177:列島縦断名無しさん
08/09/16 21:07:00 b6/eNngW0
てんぷらの話題で盛り上がってるところ失礼します。

今週の土曜日、京都駅から四条河原町へ向かいたいのですが
地下鉄かバスかで迷っています。

キャリーバッグを持って移動するのですが
地下鉄で烏丸駅から歩くのと
京都駅からバスで移動と
どちらの方が早く、楽に移動できるでしょうか。

地図をみていたら烏丸駅から河原町駅まで
地下で繋がっているように見えたので、
混んだ地上の通りを避けて歩いていけるのかな?と思ったのですが
実際はどうなのでしょうか。

ずっと歩いていける地下道があるのでしょうか?
人通りはどうでしょうか。
それともバスで行ってもあまり差はないのでしょうか?

178:列島縦断名無しさん
08/09/16 21:08:28 2wHhhoxx0


まだ釣られる?


179:列島縦断名無しさん
08/09/16 21:09:16 SewyTCLYO
フジタホテルの話が出ていたが、
あの和風の屋敷は元財閥の屋敷だろ。
がんこ二条苑とおなじ戦前のお屋敷だから、それだけで見る価値あると思うが。

180:列島縦断名無しさん
08/09/16 21:09:44 aBY1ahDx0
>>177
四条河原町のどこに行くかでも変わるのですが

181:列島縦断名無しさん
08/09/16 21:12:39 V3+9YX0qO
今夜の月も良さげ。
昨夜だけダメだったか。

182:列島縦断名無しさん
08/09/16 21:16:24 NqRw9btl0
>>177
何時ごろ移動するつもり? それにもよる。
四条のひとつ南側の綾小路を歩くのもいいと思うけどね。

183:列島縦断名無しさん
08/09/16 21:24:24 JBzNvwIu0
「てんぷら」を食べたい人は、ブログでの個人の感想、
ネット検索などで、ほぼダントツなのは、
八坂圓堂(えんどう)
URLリンク(www.gion-endo.com)


>>177
キャリーバッグ持参なら鉄道のほうがいい。バスより交通費が高くなるが。
四条河原町に行くには、
地下鉄京都駅~地下鉄四条駅下車=阪急烏丸駅~阪急河原町駅 交通費360円(地下鉄210円阪急150円)

ちなみにバスだと220円だがキャリーバッグを持って市バスに乗るのは、バス車内の通路幅が狭く
時間もかかり、走行中も揺れるので乗るのが大変。 自分は上記の地下鉄・阪急の利用をお勧めします。

184:列島縦断名無しさん
08/09/16 21:28:35 JBzNvwIu0
>>183 追記
阪急烏丸駅から阪急河原町駅まで地下道でつながっていますが、
阪急河原町駅まで600mほどの距離があります。

185:列島縦断名無しさん
08/09/16 21:30:01 Iy3iMhll0
>>183-184
>>17

>> このスレへは自分が実際に行ったことのあるお店の情報を中心に書き込むようにしてください。
>> 検索してきた情報「だけ」を書き込む人は下のスレ「だけ」に書きこんでください。
>>
>> 春夏秋冬…京都へ 交通手段などの案内 その一
>> スレリンク(mog2板)

186:列島縦断名無しさん
08/09/16 21:35:36 6XxKol4z0
>>177
地下道で850mぐらいなので、歩いても10分程度です。
地元の自分は阪急で烏丸から河原町に乗ったことは過去
一度もないです。
地下鉄は四条まで4分でバスは四条河原町まで10分以上かな。




187:列島縦断名無しさん
08/09/16 21:41:16 SP+6XWOa0
だいたいキャリーバッグを持って地上と地下を行き来するのって面倒だよ。

188:列島縦断名無しさん
08/09/16 21:47:14 D0NmQ8lw0
地元民からすると
烏丸も河原町も同じ場所という感覚なんだが・・
大丸から阪急百貨店へ移動するのに
電車やバスには乗らんからな。


189:列島縦断名無しさん
08/09/16 21:49:10 NqRw9btl0
>>188
あの間でわざわざ阪急に乗るというのはあまりあのあたりを歩いたことないやつの発想だな。

190:177
08/09/16 21:50:49 b6/eNngW0
皆さん、ありがとうございます。

予定している時間は15:00頃です。
用事があるのは数箇所ありまして
どこも四条河原町の大きな交差点から
歩いて10分~15分程度の距離のようです。地図で見る限り・・・ですが。

ひとまず荷物をコインロッカーに入れたいと思いまして、
調べたら阪急河原町駅にコインロッカーがあるようなので
京都駅→阪急河原町駅を目指すつもりでした。

宿に荷物を置いてから戻ってくることも考えましたが
かなり時間のロスになりそうと考えた結果です。

京都駅にもコインロッカーがたくさんありますが
なるべく行ったり来たりの移動をなくしたいと思いまして
河原町のコインロッカーを選んだわけなのです。


やはり地下道で繋がっていたのですね。
京都駅から地下鉄で四条駅でおりて
地下道を歩いて阪急河原町駅へ向かうのが一番スムーズそうですね。


>>187さん
私も少々面倒な気持ちがありましたが、
時間の節約を考えるとコレが一番なのかな?と考えました。
でも正直めんどうです。でも頑張ります。

191:列島縦断名無しさん
08/09/16 21:51:35 aBY1ahDx0
手ぶらで暑い時期には地下鉄+阪急に乗ろうかとも思うが、
大きな荷物を抱えて階段を昇り降りする、しかも、雑踏の中で、
というのはどうにも気が進まない。
素直にバスでしょ。

192:列島縦断名無しさん
08/09/16 21:54:16 HFX+ttav0
>>191
常識的に考えればね。

193:列島縦断名無しさん
08/09/16 21:55:30 NqRw9btl0
>>190
痛いやつの書き込みは放置して、普通はバスの205番などで四条河原町まで行くのが楽だと思う。
京都駅からだと確実に座れるから。

194:列島縦断名無しさん
08/09/16 22:06:58 WcqTerOE0
>>190
おいらにバックぶつけないでね。

195:列島縦断名無しさん
08/09/16 22:24:16 oCbBQ+Ud0
スレ違いかもしれませんが、教えてください。京都初心者です。

11月に京都に二人で二泊三日の旅行したいのですが、まったく何も判りません。
お勧めコースと宿を教えていただけないでしょうか。
宿代は一泊一人2万以下を希望ですが。

スレ違いなら、どこで聞けばよいか教えてください。

196:列島縦断名無しさん
08/09/16 22:26:16 aBY1ahDx0
>>195
このスレの>>1-15ぐらい

197:列島縦断名無しさん
08/09/16 22:27:18 NkGmAOAN0
>>195
とりあえず>>1-12を読みましょう。

198:列島縦断名無しさん
08/09/16 22:31:51 7tCMoeUQ0
>>195
今年の予約を今からですか?
まずは熱心に空室を探してくれる親切な旅行代理店を探すところからどうぞ。

199:列島縦断名無しさん
08/09/16 22:32:39 zrf1P0Dx0
>>195
旅行代理店で聞きなはれ

200:列島縦断名無しさん
08/09/16 22:32:58 4OZ2zLyq0
>>148
天麩羅に埋もれていてかわいそうなんで・・・

青龍会
新しいイベントで、厳かとか霊験あらたか、という部類ではないが、
商店街の店の中にまで、龍が入り込んでくるのが、ちょっとおもしろい。
(見物するおすすめは、門前の西尾八ッ橋)
まあ、1回見ておくのも悪くない。


201:列島縦断名無しさん
08/09/16 22:34:48 S0bVo1+O0
今から11月に宿を取るのはかなり大変だぞ頑張れ

202:列島縦断名無しさん
08/09/16 22:36:11 h2U7Ig+60
なんかわざわざ11月と書く時点で、
巨大な釣り針のような気がするけど。

203:列島縦断名無しさん
08/09/16 22:54:24 DDaNQffJ0
今週末京都へ行く予定をしてまして、おいしい天ぷらを食べたいと思っています。
どこかオススメのお店を教えていただけませんか?


204:列島縦断名無しさん
08/09/16 22:59:37 BLhfzn4a0
>>203
茨木屋が美味しいと思う。
この前デパートの催事で茨木屋の鱧と九条ねぎのてんぷらと甘鯛のてんぷら買ったけど美味しかったよ。

205:列島縦断名無しさん
08/09/16 23:01:10 F85eZhJC0
>>204
ナイス回答!

206:列島縦断名無しさん
08/09/16 23:01:38 JBzNvwIu0
>>186
>阪急河原町駅まで600mほどの距離があります。
この数値は双方の駅間のもので実際の距離は>>186 の850mが
正確な数値です。誤解を与えてしまい、申し訳ありません。

>>186 
>地元の自分は阪急で烏丸から河原町に乗ったことは過去一度もないです。

一度、阪急河原町駅から乗車して阪急烏丸駅でどれだけの人が下車するかを
目撃されたほうがいいでしょう。

自分は四条河原町から京都駅まで行き来する際に、阪急河原町駅⇔阪急烏丸駅間を
何度も阪急を使っています。

四条河原町から市バスに乗車すると、車内が混雑して座れないと走行中の揺れで
立って乗るのはかなり苦痛で、京都駅までの到着時間も道路の渋滞状況によって、
大幅に遅れることもあり、時間が読めません。

確かに地下鉄京都駅から、地下鉄四条駅で下車して
四条河原町まで歩くと、阪急の150円を支払わずにすみますが、
タクシーに乗るよりは安いと思い、上記の観点から、徒歩より150円高くつきますが、
阪急河原町駅⇔阪急烏丸駅を利用しています。

207:列島縦断名無しさん
08/09/16 23:05:14 aBY1ahDx0
>>206
>一度、阪急河原町駅から乗車して阪急烏丸駅でどれだけの人が下車するかを
>目撃されたほうがいいでしょう。

どれぐらいですか?

208:列島縦断名無しさん
08/09/16 23:06:19 F85eZhJC0
>>206
うそと間違い混じりの回答はもううんざり。

●最近出没する荒らしについて

・質問者の意図は全く汲まない
・自分の知っている知識だけをずらずらと書き立てる
・遠回りや時間がかかるルートなのにムリヤリ京阪線や市バスを利用させるルートを紹介。
・実際には行ったことのない所やお店をネット上の情報から適当に検索して紹介。

という荒らし(京阪ヲタ/連投)が最近よく出没します。

ぱっと見ると、一見正しい情報を書き込んでいるように見えますが、
実際には現地に行ったことがない場合がほとんどなので、
かなり無理のあるルートを紹介していたり、矛盾のある情報を書き込んだりしています。

このような荒らしは下のスレ等へ誘導して、こちらのスレでは相手にしないようにしてください。
(荒らしに関する議論も下のスレで)

連投:スレリンク(travel板)
京阪ヲタ/バスヲタ:スレリンク(mog2板)

209:列島縦断名無しさん
08/09/16 23:09:44 NqRw9btl0
>>206
>>177は四条河原町から京都駅ではなくて京都駅から四条河原町まで移動。
京都駅からなら205番などは確実に座ることができる。

自分の思い込んだルートへ無理やり誘導するためにでまかせを言うのはやめよう。

210:列島縦断名無しさん
08/09/16 23:11:11 R85eDaOW0
>>203
>>176さんのお勧めの店が確かにおいしい。
もし興味があるなら、yahooで「天よし 京都」で出てくる。
ただし店主がメールのチェックをしてないみたいなんで予約は電話で。

211:列島縦断名無しさん
08/09/16 23:17:11 7OjHkhlE0
今日も、また、今日も虚偽の情報で観光客を混乱に入れたいのでしょうか?

>>206
>
> 一度、阪急河原町駅から乗車して阪急烏丸駅でどれだけの人が下車するかを
> 目撃されたほうがいいでしょう。

実は、休日は烏丸で降りるほとんどいません。
平日は通勤客が多少いますが、通勤手当が出ているのでしょうから、
観光の方とは話が違いますよね。。

で、質問は京都駅から四条河原町なのですが、あえて逆の話をするのは
みんなを混乱させたいからですね。

> 四条河原町から市バスに乗車すると、車内が混雑して座れないと走行中の揺れで
> 立って乗るのはかなり苦痛で、京都駅までの到着時間も道路の渋滞状況によって、
> 大幅に遅れることもあり、時間が読めません。

もし、あなたが体の不自由なかたならば、話が違ってきますので、
正直におっしゃってください。

ただ、四条河原町の京都駅行きバスの乗り場は阪急百貨店東側なので、渋滞区域よりも南側です。
駐車場待ちの車も経路にほとんどありませんので、京都駅まではスムースです。
道路もいいので、老人の方もつり革手すりで立っておられます。

> 確かに地下鉄京都駅から、地下鉄四条駅で下車して
> 四条河原町まで歩くと、阪急の150円を支払わずにすみますが、
> タクシーに乗るよりは安いと思い、上記の観点から、徒歩より150円高くつきますが、
> 阪急河原町駅⇔阪急烏丸駅を利用しています。

烏丸から河原町までタクシーに乗る人がいるのでしょうか?
見たことがないです。休日ならば、せめて100円バスでしょう。

212:列島縦断名無しさん
08/09/16 23:18:50 JBzNvwIu0
>>195
まずは観光エリアを大きく分けると

清水寺~八坂神社~(二年坂・三年坂・南禅寺などの東山コースか、(銀閣寺は「銀閣」大規模改修工事中)
それとも金閣寺~龍安寺~嵐山、嵯峨野などの嵐山コースかです。

※上記のルート中の神社仏閣・観光名所は、かなり省略しています。

213:列島縦断名無しさん
08/09/16 23:20:32 IyGMquJF0
たしかに道路が混むのは四条河原町の北側と西側だな。
なんでこんな嘘を平気に書けるんだ?

214:列島縦断名無しさん
08/09/16 23:22:11 7OjHkhlE0
>>212
>>195を誤誘導するのはやめてください。
可哀想です、あまりにも。

215:列島縦断名無しさん
08/09/16 23:24:20 NqRw9btl0
>>212
とりあえず君の妄想ルート案内は>>208だけでやってくれ。
信じ込んだ人があまりにかわいそうだ。

216:列島縦断名無しさん
08/09/16 23:26:02 JBzNvwIu0
>>211
タクシーで京都駅⇔四条河原町をタクシーで移動するより安いという意味です。

217:列島縦断名無しさん
08/09/16 23:27:26 V3+9YX0qO
また、質問者を無視して討論?
呆れますな┐(´-`)┌

218:列島縦断名無しさん
08/09/16 23:28:49 IyGMquJF0
>>216
続きは>>208だけでやれ。迷惑だ。

219:列島縦断名無しさん
08/09/16 23:37:00 JBzNvwIu0
>>209
>京都駅からなら205番などは”確実”に座ることができる。
キャリーバッグを持った状態で、”確実”に椅子に座れる保障はあるのですね。

220:列島縦断名無しさん
08/09/16 23:37:44 BLhfzn4a0
>>195
11月の京都は一番混雑する時期です。
これから宿探しをするのなら、お勧めの宿より予約できる宿を探すという状況です。
半年や一年前から宿を予約している人も多く居ます。
京都市内で宿が見つからなければ、阪急や京阪沿いの大阪の宿探しをするのも一つの手です。
以前は大津辺りも狙い目でしたが、今は有名になったので取れないと思います。

11月の観光は紅葉が主だと思います。
時期によりますが、南禅寺~銀閣寺や、嵐山嵯峨野、東福寺近辺、大原辺りが有名だし見所も多いと思います。
あとはガイドブックを見ながら、行く日が近付いた頃にネット等での紅葉情報を見て決めるのが良いと思います。
何度か効用の時期を経験すると、この位ならこの辺が紅葉している筈と見当が着く様になると思うんですけどね。

221:列島縦断名無しさん
08/09/16 23:38:51 7OjHkhlE0
>>219
京都駅前のバスターミナルに、四条河原町行きのバス乗り場があります。
そこで1時間観察してみましょう。
事実がすべてですから。

222:列島縦断名無しさん
08/09/16 23:39:44 Bdm4MfzG0
>>179
あなたのありがたいご意見もここの連中には猫に小判ですw
どうせ食べに行けるやついませんからw

なんかここ最近、他人とのコニュニケーション能力に問題あるやつ多いね、
ちょっと偏狭的な書き込み多すぎる。

223:列島縦断名無しさん
08/09/16 23:46:41 NqRw9btl0
>>219
京都駅前から四条河原町行きのバスに何度も繰り返して乗ったことがないのが丸ばれだな。

224:列島縦断名無しさん
08/09/16 23:49:41 7OjHkhlE0
>>195
まず、ガイドブックを1冊買いましょう。
旅行会社で、京都方面のツアーのパンフレットをもらってくるのも
参考資料集めとしてはよいかもしれません。

225:列島縦断名無しさん
08/09/16 23:51:18 tApb/IP30
>>210
いただきまーす

226:列島縦断名無しさん
08/09/17 00:16:16 79TlYDT90
>>ヲタ
反論があれば自分のスレでやれ

227:列島縦断名無しさん
08/09/17 00:20:47 HlvDBLRV0
●最近出没する荒らしについて

・質問者の意図は全く汲まない
・自分の知っている知識だけをずらずらと書き立てる
・遠回りや時間がかかるルートなのにムリヤリ京阪線や市バスを利用させるルートを紹介。
・実際には行ったことのない所やお店をネット上の情報から適当に検索して紹介。

という荒らし(京阪ヲタ/連投)が最近よく出没します。

ぱっと見ると、一見正しい情報を書き込んでいるように見えますが、
実際には現地に行ったことがない場合がほとんどなので、
かなり無理のあるルートを紹介していたり、矛盾のある情報を書き込んだりしています。

このような荒らしは下のスレ等へ誘導して、こちらのスレでは相手にしないようにしてください。
(荒らしに関する議論も下のスレで)

連投:スレリンク(travel板)
京阪ヲタ/バスヲタ:スレリンク(mog2板)

228:列島縦断名無しさん
08/09/17 00:40:11 JcFoVBpL0
11月の連休に2泊3日で紅葉を見に行くんだけど、嵯峨野嵐山方面と一乗寺曼殊院方面に行こうかと思ってるんだけど。
1日中使える2日目をどっちにしようか迷ってる。
どっち方面の方が良いか意見を貰えますか?
宿は大津に予約済みで、京都駅着は10時30分位で帰り日の電車は18時50分位になる予定です。
ちなみに嵯峨野嵐山方面は大河内山荘に何回か行った事が有り、他は常寂光寺に一回です。
主な目的は祇王寺です。
大河内山荘には寄らずに祇王寺までの神社仏閣を見て周ろうかと考えています。
曼殊院方面は初めてで鷺森神社から詩仙堂の方まで周ってみたいと思ってます。
普通に考えるなら曼殊院方面かもしれませんが、嵐山方面の混み具合を考えるとこちらの方が時間が掛かるかもと思ってます。
意見お願いします。

最後に長文すみませんでした。

229:177
08/09/17 00:53:51 sCsj7O670
日付変わったのでID変わってるかも知れませんが177です。

以前京都でバスに乗ったときに
渋滞で高島屋周辺でバスが動かなくなった経験があったもので
利用したことのない地下鉄を使った場合も考えに入れての質問でした。

台風も近づいているようですし
当日の状況をみて判断してみようと思います。

教えていただいた皆さん、ありがとうございます。


230:列島縦断名無しさん
08/09/17 01:39:43 UlxoBvKu0
>>179
近代の財閥の別邸って屋敷も庭園もレベル高いのばかりだが、
非公開が多いのが残念だね。
清風荘・対龍山荘・何有荘・廣誠院・無鄰菴・高瀬川源流庭園は行ったが、
常時見学できるのは後3つだけだし、当然南禅寺界隈の住友とか野村の
別邸は見れん。
拾翠亭も昔はゆったりと寝転んで庭見れたが、
知られるようになってからはゆっくりできなくなったなぁ。

231:列島縦断名無しさん
08/09/17 01:50:00 MxXhosxI0
東福寺と醍醐寺、半日で両方廻るのは無理でしょうか

232:列島縦断名無しさん
08/09/17 01:51:41 QH3k0D1nO
そうだ、京都にいこう。
っていうJRのCMあったと思うんだが、あの真っ赤な紅葉が見れる場所ってどこでしたっけ?

233:列島縦断名無しさん
08/09/17 02:00:26 lE/uxQDg0
>>228
私個人的には、散策しながら見どころの多い嵐山近辺を2日目にして、
詩仙堂や曼殊院を3日目にすると思います。
その方が嵐山で時間を気にせず、途中で休みながら回れるからです。
(その日の最後の方は、時間があれば回るようなスケジュールを立てておく)

ただ、詩仙堂とか曼殊院は雨の日でもしっとりとした感じでよいと思うのですが、
祇王寺の紅葉は木漏れ日のような柔らかな光の差し込んでくる様が幻想的で素敵なので、
別の考え方として「晴れの日は嵐山方面、雨の日は曼殊院方面」とするのも一案です。
曼殊院方面なら寺院間の移動などにタクシー使ってもいいでしょうし。
(感じ方は個人的なものなので、あくまで参考としてください)

ちなみに、嵐山だけでなく詩仙堂も紅葉の時期は行列が出来るほど混むようです。
したがって詩仙堂もできれば朝一番で行った方がよいかもしれません。
私の場合は11月とはいえ平日でしたので単純に比較できないでしょうが、
朝一番は人も少なく落ち着いて拝観できました。

仮に一乗寺方面を最終日にしても、拝観を16時までと考えれば京都駅18:50まで3時間近くあるので、
駅まで戻る時間は十分にあるはずです。

余談ですが、詩仙堂などは東山(?)の裾野にありますので、
朝一番で行くと、お天気がいいほど山の陰(日陰)になってしまい、写真を撮るのが難しいのが残念な点です。
逆に、祇王寺や常寂光寺あたりは夕方になるとこちらも山の陰となり、
折角の紅葉の色を十分に堪能できない恐れがあります。
回る順序を検討する際のご参考まで。

こちらも長文で失礼しました。

234:列島縦断名無しさん
08/09/17 02:04:29 SatCuiPP0
>>232
JRのCMは季節毎で何個も作られているので、真っ赤な紅葉だけでは特定出来ませんよ。
紅葉のCMも何個か有りますし。
去年は南禅寺でしたっけ?
ただ、紅葉の染まり具合は自然の物なので、毎年同じ様になりません。
ある年は真っ赤でも、次の年はそうでもないというのはよくあります。
CMとか画像処理してあるかもしれません。

235:列島縦断名無しさん
08/09/17 02:13:44 lE/uxQDg0
>>232
今やってるJR東海のCMは大原の宝泉院と勝林院ですが、
紅葉シーンがないので恐らく過去のCMをさしているのでしょう。

以下のJR東海のサイトで過去のキャンペーンポスターが見られますので、
ご自分で探してみてください。
URLリンク(recommend.jr-central.co.jp)

236:列島縦断名無しさん
08/09/17 06:25:36 AD1yJHXT0
>>228
一乗寺曼殊院方面は、あんまり観光化されていない地域ですが、
その分、歴史を感じさせるところです。広い地域にお寺とが
あるのでその分、歩き回ることになると思います。

始めていくなら嵐山を一日かけるのが妥当だと思いますが、
嵐山はいくところを絞られるほどいかれてるみたいなので、
2日目は一乗寺方面でいいんじゃないでしょうか。
ただ、よく地図とかは調べていかれた方がいいです。
ほぼ丘になったところをあるくのでバスもタクシーもなかなか利用しずらいです。

>>229
みなさんおっしゃられているように、地下鉄も使えますし、バスも、四条烏丸から歩きも地下と地上と両方ありだと思いますが、
荷物があるなら地下歩きもありかと。

>>231
上醍醐とか当然ですがいかないなら、駆け足なら回れるんじゃないでしょうか。
といっても半日とはどのくらいなのかによりますが。6時間くらいですよね。

237:列島縦断名無しさん
08/09/17 06:30:52 W484vR2O0
野暮用で今度東京から京都に行くんですが、新幹線でいこうと思ってます
なんかよさげな割引とかお得なチケットみたいなのってないもんですかね?
なければチケットショップで買おうと思ってるんですが

238:列島縦断名無しさん
08/09/17 06:41:47 WeUfWG9P0
>>232
誰かが書いているように、場所だけではなく、天候と時間(太陽の方向)が
とても大切だ。東に太陽がある時は嵐山方面、西に太陽がある時は東山
方面。自分は写真もとるので、太陽の方向をイメージして行く場所と時間
を決めているよ。

239:列島縦断名無しさん
08/09/17 06:57:28 Mzid7et+O
>>204
いづ萬の天ぷら食べたら、茨木屋のは食べらんない。いづ萬には揚げたて食べさせる居酒屋がある。

240:列島縦断名無しさん
08/09/17 08:41:34 OE1Alw2X0
>>237
URLリンク(www.jrtours.co.jp)

241:列島縦断名無しさん
08/09/17 09:23:01 RymZOTe7O
平岡八幡宮、天井の特別拝観してるよ

242:列島縦断名無しさん
08/09/17 10:52:12 6QagO4/so
>>237

>>2の「首都圏から関西へ」というリンク先にわかりやすくまとまっていますので、
一度目を通す事をおすすめします。

243:列島縦断名無しさん
08/09/17 11:44:36 KAdqaV3h0
>>236
一乗寺は最近は観光客が増えているけれども、
観光客相手の騒がしい店がないので、私はおすすめ。
金福寺から曼殊院まで、ゆったりと半日以上かけて歩くのは
おもしろいのではないかな。

244:列島縦断名無しさん
08/09/17 11:56:02 GalaLI1uO
2日間の短い旅行で、1日は清水八坂周辺、もう1日は上賀茂&下鴨神社か、三十三間堂&東福寺かで迷ってます。
年寄り連れで行くならどちらがオススメですか?
出発は四条ですが、どちらも30分位で行けますよね…?

245:列島縦断名無しさん
08/09/17 11:59:57 jsb97pDj0
>>245
ちなみに四条通りのどのあたり?河原町か烏丸か大宮かなどによっても変わってくる。

246:列島縦断名無しさん
08/09/17 12:02:23 jsb97pDj0
>>244の間違いだった。

247:列島縦断名無しさん
08/09/17 12:04:25 KAdqaV3h0
>>244
四条というのは横の長い通りの名前なので、
それだけでは場所は分からないです。
大げさに言えば東名高速のそば、というようなもの。


交差点の名前(四条河原町、四条大宮など)か、
ホテルなど分かりやすい建物の名前をあげたほうがよいです。

248:列島縦断名無しさん
08/09/17 12:15:20 T71Ay0rb0
>>244
イメージでいうと、上賀茂下鴨神社は鴨川の開けた眺めと、
広い下鴨神社の糺すの杜と上賀茂神社の開けた芝生の風景がいいです。
三十三間堂は仏像と、東福寺は紅葉と二つの向かい合っている橋です。

紅葉みるなら東福寺でしょうね。いつかによりますが。
下鴨上賀茂は鴨川の流れのそばでお弁当とかいいですよ。
三角州のところとか。あとふたばで豆もちとか。



249:列島縦断名無しさん
08/09/17 12:26:12 ofFnSpCi0
>>231
その二つの寺院のみ、ピンポイントで行けば間に合う。
JR京都駅-JR東福寺-東福寺拝観-京阪東福寺駅-京阪三条駅=
地下鉄三条京阪駅-地下鉄醍醐駅-醍醐寺ー地下鉄醍醐駅-目的地へ

地下鉄醍醐駅から醍醐寺までの地図(!pdfファイル)
URLリンク(www.city.kyoto.lg.jp)

地下鉄沿線のエリアマップ
URLリンク(www.city.kyoto.lg.jp)

250:列島縦断名無しさん
08/09/17 12:32:58 KAdqaV3h0
>>249
JR東福寺からなら、奈良線をうまくつかまえてJR六地蔵経由が早いのでは。
あるいは、JR京都からJR山科へ、そこから地下鉄か。

地下鉄醍醐と醍醐寺は離れているので、
京阪バス利用もいいかも。

251:列島縦断名無しさん
08/09/17 12:39:11 u/+VJlzg0
東福寺から醍醐寺はたかが4km強なのでタクシー利用が料金的にも時間的にも一番いい。
公共交通を使って行くのは限られた日程で大いに無駄

252:列島縦断名無しさん
08/09/17 12:39:48 BCKFTgZK0
>>249
●最近出没する荒らしについて

・質問者の意図は全く汲まない
・自分の知っている知識だけをずらずらと書き立てる
・遠回りや時間がかかるルートなのにムリヤリ京阪線や市バスを利用させるルートを紹介。
・実際には行ったことのない所やお店をネット上の情報から適当に検索して紹介。

という荒らし(京阪ヲタ/連投)が最近よく出没します。

ぱっと見ると、一見正しい情報を書き込んでいるように見えますが、
実際には現地に行ったことがない場合がほとんどなので、
かなり無理のあるルートを紹介していたり、矛盾のある情報を書き込んだりしています。

このような荒らしは下のスレ等へ誘導して、こちらのスレでは相手にしないようにしてください。
(荒らしに関する議論も下のスレで)

京阪ヲタ/バスヲタ:スレリンク(mog2板)

253:列島縦断名無しさん
08/09/17 12:44:18 XfehuRMt0
>>248
ふたば、最近混みすぎ。
並び方のマナーを守れない奴も多い、違法駐停車も多い。

いせはんでまったりしているのが私は楽しい。

254:列島縦断名無しさん
08/09/17 12:47:11 TvdYb+Hf0
>>253
いつも七条大宮の東側にある暖簾分けした店で買ってる。
結構ここもうまい。並ばずに買える。

255:列島縦断名無しさん
08/09/17 12:52:52 GalaLI1uO
ありがとうございます!
四条は、からすまホテルに泊まります。駅近くなんで、地下鉄などの利用を考えてます。年寄り連れだからタクも考えたけど予算厳しく。
10月3日から行きます。
ソッコーのレス嬉しいです。

256:列島縦断名無しさん
08/09/17 12:54:09 u/+VJlzg0
ふたばの近くにシュークリームだけがうまいケーキ屋があるな
シュークリーム以外はイケてないが

257:列島縦断名無しさん
08/09/17 12:57:51 Ikiini2T0
>>255
紅葉の状況はネットで確認されるといいと思います。
上賀茂神社と下鴨神社は歴史と自然。
三十三間堂と東福寺は仏像と風景の作り込みですね。


258:列島縦断名無しさん
08/09/17 12:58:59 XfehuRMt0
>>256
その途中の田辺宗のみそ漬け物もよろしく。
ふたばの客相手に出店したぴかぴかの大手漬け物店とは全然違う味がよい。

あとは、出町商店街の中のカツオ節屋さん。

259:列島縦断名無しさん
08/09/17 13:07:34 ofFnSpCi0
>>249 (内容の変更)

>>250さんの意見をの方が優れているので、ルート変更します

JR京都駅-JR東福寺-東福寺拝観-JR東福寺駅-JR京都駅-JR山科駅
地下鉄東西線に乗換=地下鉄山科駅-地下鉄醍醐駅-醍醐寺拝観ー地下鉄醍醐駅-
あとは来たルートを戻るか、どこかへ行くかご自由にしてください。

>>251
東福寺から醍醐寺まで行くと、料金が電車賃以上に、はるかに高くなるぞ。

>>229
手ぶらならバスでもいいが、キャリーバッグを持ってバスに乗ると、あなたご自身が
おっしゃられているとおり、土曜日なので、高島屋の駐車場に車を止める車の列が
河原町通まであふれて、渋滞の原因になり、所要時間が長くなる可能性があります。

上記のレスでぼろくそに言われてますが、地下鉄京都駅-地下鉄四条駅=地下道、
もしくは、地上を約800mを歩くか、四条烏丸から阪急を利用する方が、
市バスより確実で、所要時間も人身事故でもない限り、正確なのので、確実で無難です。

260:列島縦断名無しさん
08/09/17 13:10:05 XfehuRMt0
>>259
また観光客にウソを教えて困らせるのですね。

京都のことを何もしらない妄想ガイドさんはこちらのスレでお願いします。


春夏秋冬…京都へ 交通手段などの案内 その一
スレリンク(mog2板)

はっきり言って 大 迷 惑 ですよ。

261:列島縦断名無しさん
08/09/17 13:13:01 BCKFTgZK0
>>259
ここで続けるな。

●最近出没する荒らしについて

・質問者の意図は全く汲まない
・自分の知っている知識だけをずらずらと書き立てる
・遠回りや時間がかかるルートなのにムリヤリ京阪線や市バスを利用させるルートを紹介。
・実際には行ったことのない所やお店をネット上の情報から適当に検索して紹介。

という荒らし(京阪ヲタ/連投)が最近よく出没します。

ぱっと見ると、一見正しい情報を書き込んでいるように見えますが、
実際には現地に行ったことがない場合がほとんどなので、
かなり無理のあるルートを紹介していたり、矛盾のある情報を書き込んだりしています。

このような荒らしは下のスレ等へ誘導して、こちらのスレでは相手にしないようにしてください。
(荒らしに関する議論も下のスレで)

京阪ヲタ/バスヲタ:スレリンク(mog2板)

262:列島縦断名無しさん
08/09/17 13:14:03 TvdYb+Hf0
>>258
そのあたりなら野呂の漬物もよくない?

263:233
08/09/17 13:17:09 lE/uxQDg0
>>228

>>233の補足です。
私個人も一乗寺駅→詩仙堂→円光寺→曼殊院→鷺森神社→修学院駅を歩いたことありますので、
まったり徒歩散策を否定してる訳でもありません。

ただ>>228
 >ちなみに嵯峨野嵐山方面は大河内山荘に何回か行った事が有り、
 >他は常寂光寺に一回です
から、嵐山方面で見たのは上記2ヶ所と前提できたので、
嵐山での見所が他にもあると考えて『気分的に』時間の取れる2日目にした訳です。
具体的には厭離庵、宝筐院、ニ尊院、そして祇王寺と紅葉の名所があり、線路を越えれば天龍寺や宝厳院も紅葉で有名でしょう。
仏野念仏寺までタクシーで行くと、そこから坂を下りながら効率よく散策して回れます。
(どこも人の多いのは「紅葉の時期」なので仕方ありませんw)

上記の嵐山を一度でも紅葉の時期に見ているなら、
一乗寺方面でまったり散策するのも一案でしょう。
ただ、個人的には「住宅地の狭い道路を歩いた」印象が強く(※)、歴史的な雰囲気は道中にあまり感じませんでしたので、
(ベタではありますが)「紅葉の嵐山・嵯峨野」に優先してまで、敢えて散策する理由もあまり感じませんでした・・・
※グーグルマップやストリートビューで道中の雰囲気を事前に確認できます。

>>236さんにひとつだけ補足をすると、
詩仙堂(または一乗寺下り松あたり)や曼殊院にはタクシーがいると思います。
曼殊院にはタクシー待機用スペースもありますので。
ですから、特段タクシーが利用しづらいことは無いはずです。
(タクシー利用を薦めている訳ではなく、雨の時や時間の無い時には利用できる、と言う話です)

なお、金福寺と円光寺は詩仙堂と近いので歩いて回るのが基本なのは言うまでもありません。




264:列島縦断名無しさん
08/09/17 13:22:37 yonHKIpC0
曼殊院から修学院駅まで歩くのが秋の京都有数のコースではないかと
思っているのですが、それはさておき。

>>263
曼殊院の客待ちタクシーは、乗ってきた人を待っているケースが多いので
断られることが多いです。
詩仙堂も同様で、タクシーは呼び出す必要がある場合は多いです
(左京区で台数が多いアオイタクシーが便利かと)。

下り松にタクシー待ちをする場所はありません。

265:列島縦断名無しさん
08/09/17 13:24:25 yonHKIpC0
>>259
地下鉄と阪急利用で京都駅から四条河原町に行く場合、
どの程度、階段ののぼりおりがありますでしょうか?
それをできるだけ避ける方法があるでしょうか?

私は数少ない経験しかないですが、
市バス利用が安全、便利で、時間も短いと思います。

266:列島縦断名無しさん
08/09/17 13:31:51 tsfEmiuf0
>>259
バス利用をおすすめ。

四条河原町で駐車場渋滞ができるような日は
地下鉄も四条通りも混雑します。

地下鉄でも荷物を持って立つことになります。
駅の階段も混んでいます。阪急に乗るのならば階段利用が増えます。
地下道も混雑します。
さいごに四条河原町で地上に出るのも大変ですよね。


地元の方ですか?
バスに乗るな、というのは、余りにも実態をしらないのではないでしょうか?

267:列島縦断名無しさん
08/09/17 13:34:21 BE3GOw7Q0
>>266-267
●最近出没する荒らしについて

・質問者の意図は全く汲まない
・自分の知っている知識だけをずらずらと書き立てる
・遠回りや時間がかかるルートなのにムリヤリ京阪線や市バスを利用させるルートを紹介。
・実際には行ったことのない所やお店をネット上の情報から適当に検索して紹介。

という荒らし(京阪ヲタ/連投)が最近よく出没します。

ぱっと見ると、一見正しい情報を書き込んでいるように見えますが、
実際には現地に行ったことがない場合がほとんどなので、
かなり無理のあるルートを紹介していたり、矛盾のある情報を書き込んだりしています。

このような荒らしは下のスレ等へ誘導して、こちらのスレでは相手にしないようにしてください。
(荒らしに関する議論も下のスレで)

京阪ヲタ/バスヲタ:スレリンク(mog2板)

268:クリフト ◆HP13/MP762
08/09/17 13:34:29 9w/tYftD0
明日,明後日で京都観光予定なんですが,どうやら雨っぽいです
上に,「雨の日は曼殊院方面」って書いてあったのですが,
他にもお勧めがあれば教えていただけませんか?

269:列島縦断名無しさん
08/09/17 13:36:06 tsfEmiuf0
>>268
庭園は雨のほうが美しい日もあるのですが、
風も強いと、ちょっと大変かも。

270:列島縦断名無しさん
08/09/17 13:46:34 RymZOTe7O

19日の夕方から白峯神社で、上京薪能するよ。
雨天時は、能楽堂で開催。
なお、当日は入場料が必要。

271:クリフト ◆HP13/MP762
08/09/17 13:46:46 9w/tYftD0
>>269
台風が近づいてきてるので・・・
どうなんでしょう?

272:クリフト ◆HP13/MP762
08/09/17 13:49:10 9w/tYftD0
>>270
ありがとうございます!参考にさせていただきます

273:列島縦断名無しさん
08/09/17 13:51:07 KQAHoaep0
>>ID:ofFnSpCi0=京阪ヲタ

下のスレにおまいとみんなのカキコを貼り付けておいたから、反論はそちらで思う存分やってくれ。

みんなも下へどうぞ。

春夏秋冬…京都へ 交通手段などの案内 その一
スレリンク(mog2板)

はっきり言って 大 迷 惑 ですよ。

274:列島縦断名無しさん
08/09/17 13:53:16 dFJ7WssZ0
烏丸通
URLリンク(ja.wikipedia.org)
烏丸通
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

275:列島縦断名無しさん
08/09/17 14:14:33 1602iOiL0
烏丸から河原町までならたいていの人は歩くだろな。
道もバスの車内も混む区間だし、荷物持って途中乗車するのは辛い上に
ノロノロ運転。キャリーバッグなら歩けばバスを待ってる間に着くよ。

とにかく階段の上り下りや歩く距離を短くしたければ時間は少しかかるだろうけど、
京都駅からバスに乗ってしまったほうが楽。
高島屋駐車場で混みそうだっら手前の停留所で下りても歩く距離は大したことない。

276:列島縦断名無しさん
08/09/17 14:19:02 wJMtbRCQ0
京都駅で乗って四条河原町で降りて、という人が非常に多いのは
一度でも乗ったみれば分かると思いますが。
京都駅では4,17、205(場合によっては5)のうち
来たバスに乗ればいいと思いますが、
四条河原町で降りるのなら4がいいかもね。

277:列島縦断名無しさん
08/09/17 14:21:04 wJMtbRCQ0
>>259
奈良線のダイヤをちゃんと見よう。
醍醐の位置も地図で確認しよう。
山科まわりより、六地蔵まわりがはやい。


278:列島縦断名無しさん
08/09/17 14:25:32 CmeNm9/R0
またきょうもヲタは反論せずに逃げるのであった

279:列島縦断名無しさん
08/09/17 14:28:03 1602iOiL0
>>268
明日は豊国神社で例大祭があって舞楽や巫女さんによる神楽の奉納が見れる。
明後日は豊国神社で朝市が立つのと、平安神宮の神苑が無料公開。
夕方からは>>270さんも言ってる上京薪能がある。

280:クリフト ◆HP13/MP762
08/09/17 14:34:44 9w/tYftD0
>>279
ありがとうございます!
なんとかプラン再編成できそうです

281:列島縦断名無しさん
08/09/17 14:36:04 wJMtbRCQ0
台風だから、ということで聞いているのに
野外のイベントばかり紹介されてうれしいのか?

282:クリフト ◆HP13/MP762
08/09/17 14:38:31 9w/tYftD0
>>281
そっかー
野外か・・・
美術館もありかな

283:列島縦断名無しさん
08/09/17 14:43:15 RymZOTe7O
>>270は、>>272に当てた覚えはない。
情報として上げただけ。
当てる場合は、アンカー打つし。

284:列島縦断名無しさん
08/09/17 14:45:20 1602iOiL0
>>282
明日は降水確率30%ほどなので
天気見ながらプランの選択肢を色々用意しとくのがいいね。
明後日はちょっと厳しそう。

285:列島縦断名無しさん
08/09/17 16:41:04 iL6yfxk+0
URLリンク(www.asahi.com)
URLリンク(www.asahi.com)
URLリンク(www.asahi.com)



286:列島縦断名無しさん
08/09/17 17:25:05 /rHmPpmr0
>>264
>曼殊院から修学院駅まで歩くのが秋の京都有数のコースではないかと
>思っているのですが、それはさておき。

かなり同意なんですが、あそこ歩くと修学院離宮に行きたくなりませんか?
修学院には何回か見学してますが思い立ったときにいけないのが不便です。
まあしかたないんでしょうが。

しかし、京都って山の中まで町名が付いてるんですが、
これは、昔の戦国時代とかには戦乱を避けるために本当に住んでいたとかいうことなんでしょうか?
なんか、ローマ時代の町の山への移動を思い出すんですが。
誰か知らないかな。

URLリンク(maps.google.com)

287:列島縦断名無しさん
08/09/17 17:47:36 1602iOiL0
そこは山の中と言うより、盆地の端っこって感じだな。
百井とか本当の山の中の集落の住所に「町」が付いてるのは
行政区分上、区に組み込まれた時に付いたものだと思う。

288:列島縦断名無しさん
08/09/17 18:09:02 /rHmPpmr0
>>287
百井は人が住んでるから、別に町だろうが何だろうがおかしくないんですが、
比叡山とか大文字山とか嵐山とかどう見てもただの山に町名がついてるところが
かなりあるじゃないですか。

あれは実際に住んでたんですかね。それとも、区になったときに無理矢理つけたのか。
大文字山には昔、大きな寺があったとか比叡山にはたっちゅうがあったとかそういうことなんだろうか。
これまえからぐぐってるんですけどどうにも答えに行き着かなくてこまってます。
誰か知ってる人いたらよろしく。

289:列島縦断名無しさん
08/09/17 18:16:23 QNxKzZCw0
曼殊院道は最初はいいけど飽きるからな~
初めての場所があるなら嵯峨野のほうが京都らしいかもね
京都を一通り見た人は曼殊院とかおすすめ

290:列島縦断名無しさん
08/09/17 18:34:59 1602iOiL0
>>288
人が住んでない山にも住所は必要なわけで、
区に組み込まれた時点でどこかの町に組み込まれる。
(京都市の場合、最小の行政区画の単位が町なので)

もちろんかつては人の暮らしがあって今は廃村になってる所もあるけど、
それと「町」が付く付かないは関係無いよ。

291:列島縦断名無しさん
08/09/17 18:37:18 NlEFIi760
>>288
「京都地名研究会」と言う組織はあるけれど、HPでは書籍の紹介や組織の紹介で
ポンポン山は、どういう由来とか書かれてないのだよね。

292:列島縦断名無しさん
08/09/17 18:37:33 wJMtbRCQ0
里山として利用されていれば、
権利の関係なんかで
場所を特定する必要もあるわけで
昔から使われていた地名を使うのは
ある意味当然ではないかと。


293:列島縦断名無しさん
08/09/17 18:42:29 /rHmPpmr0
>>290-292
どうもです。なるほど。。



294:列島縦断名無しさん
08/09/17 19:08:33 beL6Z7Av0
>>289
観光的な用意では無理でしょうが。東山縦走はかなりいいですよ。
歴史と自然が両方感じられて。
修学院から雲母坂を登って比叡山までいくので約3時間くらいかな。


295:列島縦断名無しさん
08/09/17 19:34:31 3o4SYprT0
>>291
てっぺんでジャンプしたらポンポン鳴るからって地元の人が言ってたけど。

296:列島縦断名無しさん
08/09/17 19:45:42 NlEFIi760
ホッパラ町や血洗町、蹴上は血生臭い地名だものね・・・。

297:列島縦断名無しさん
08/09/17 19:55:57 NlEFIi760
>>288
そういえば北白川にある京都造形芸大のある場所の地名は「瓜生山町」だけど
実際の「瓜生山」はさらに北東へ行った狸谷不動尊の辺りを呼んでいたり
するから、それぞれの地区の人がある時にあの辺りどうする?で決めてしまった
のじゃないかな。

298:列島縦断名無しさん
08/09/17 21:00:44 ofFnSpCi0
>>265
地下鉄四条駅と阪急烏丸駅の間には、階段が30段ほどあります。
尚、阪急烏丸駅・河原町駅には、ホームから改札までのエレベーターがあります。

ちなみに地下鉄京都駅から地下鉄四条駅までは、混雑していても京都駅から二駅目で約4分です。
地下道が人で混雑することは、多くの人が四条通を歩いてショッピングをするのでありえません。

上記のスレで市バスを進める人が多いので、ご自分でバスか地下鉄か判断してください。


   ボクだったら地下鉄を使うけどなぁ~


299:列島縦断名無しさん
08/09/17 21:03:46 EQWrY1Il0
>>298
>>ID:ofFnSpCi0=京阪ヲタ

下のスレにおまいとみんなのカキコを貼り付けておいたから、反論はそちらで思う存分やってくれ。

みんなも下へどうぞ。

春夏秋冬…京都へ 交通手段などの案内 その一
スレリンク(mog2板)

300:列島縦断名無しさん
08/09/17 21:09:05 ofFnSpCi0
>>298 追記
地下鉄京都駅・四条駅にもエレベーターがありますが、四条駅には改札口が2ヶ所ありますが、
エレベーターの場所が使いづらい場所にあるので、たいていの人がエスカレータを使って
改札口まで行きます。




301:列島縦断名無しさん
08/09/17 21:14:15 IXAvC5eU0
>>298
>地下道が人で混雑することは、多くの人が四条通を歩いてショッピングをするのでありえません。
ありえますよ。
特に、今週末は。

何も知らないのですね。

302:列島縦断名無しさん
08/09/17 21:16:01 IXAvC5eU0
>>300
キャリーバッグを混雑しているエスカレーターに乗せるのは
周囲に対して迷惑です。
マナーを守りましょう。

303:列島縦断名無しさん
08/09/17 21:18:32 ofFnSpCi0
>>301
あんな薄暗い古ぼけた地下道が混雑するってw
噴飯ものです。

304:列島縦断名無しさん
08/09/17 21:19:34 s9YUS+au0
>>301
まあ、確かに「今週末限定」だなw

305:列島縦断名無しさん
08/09/17 21:19:54 IXAvC5eU0
>>303
薄暗い古ぼけた、と混雑には、論理的に関連はありません。
地下道を通る人が多い状況で混雑します。

ひさごクンよ、書を捨てて町に出よう。

306:列島縦断名無しさん
08/09/17 21:24:42 ofFnSpCi0
>>302
大半の乗客が上がり終わるころに、エスカレーターを使えばいいでしょう。
地下鉄四条駅から阪急烏丸駅まで上り階段が、約30段近くあるのは確かに認めます。

307:列島縦断名無しさん
08/09/17 21:25:11 zp2QdzjU0
最近出没する荒らしについて(その2)

○情報も提供せず、ただ文句を言うだけ。間違いを指摘することもしない。

「「「 ○>>11の荒らしを装って書き込み。」」」

○叩かれると多数の新規ID(回線切断・複数回線を多用)を使って自分自身への擁護を展開。
○質問の答えに窮したら、それにはまったく答えずに
 先手で他人をNGID宣言したり、微妙に話題そらしをしたり、人格攻撃に走る。

ここ数スレ、このような荒らしが出没しますが、
反応してもまったく意味がないので一切反応しないでください。
荒らしに反応しても荒らしが喜ぶだけです。

荒 ら し に 粘 着 す る の も 荒 ら し です。

308:列島縦断名無しさん
08/09/17 21:30:48 IXAvC5eU0
>>304
大丸付近はいつも混んでいるけどな。
人の密度の問題だけではないんだよね。
キャリーバッグを引く、速度の遅い人が混じると
それが原因となって、混雑を引き起こす。

309:列島縦断名無しさん
08/09/17 21:34:33 1602iOiL0
>>295
地質が変わってて音が反響するらしいね。
最近は踏みしめられてなかなか鳴らなくなったらしいけどな。

310:列島縦断名無しさん
08/09/17 22:03:31 V74QcccL0
>>306
エスカレーターは上りも下りもあるのですが、、、

311:列島縦断名無しさん
08/09/17 22:14:35 lQ1lFY7W0
>>301>>304
今週末なにがあるんだろう?
もしかして台風かな

312:列島縦断名無しさん
08/09/17 22:33:31 51czLhAo0
>>298
手ぶらなら地下鉄で烏丸でしょうね
大きな荷物がある人は垂直移動は避けたほうがいいので
バス推薦です

場合分けもせずに、あなた流を通すのは、よくないですよ

313:228
08/09/17 22:36:05 JcFoVBpL0
皆さん意見有難うございます。
2日目は嵐山方面が良さそうですね。
基本的には2日目嵐山、3日目一乗寺曼殊院方面にします。
ただし、天候によっては変えようと思います。
雨によって変えるのは思いつきませんでした、有難うございます。
曼殊院方面は基本歩きで考えています。
歩きながら景色を楽しむのも好きなので。
嵐山の大河内山荘は気に入ってるんですよね。
保津川下りのついでに寄ったりしてました。
ちなみに1日目はお土産を買う日にしようと思っています。
日曜祭日だと閉まっている店も多いと思うので。

314:列島縦断名無しさん
08/09/17 23:42:08 xelk3EOE0
伏見の寺田屋旅館、建て直したヤツだって・・・京都のかた、本当ですか?
一度行って感動したから、大変ショックです。もう一度行きたいと思っていた矢先のニュース。

「竜馬の時代から、今も現役の歴史資産」って銘打っといて・・・。
観光資産偽装になるんじゃねえか?あの当主知っていて、高い入場料取っていたんじゃないだろうか?
たった五分で見学できる狭めえ旅館なのに・・・。
だって、古くから近くに住んでいた人々は、代々聞かされていたっていうじゃねえか。

315:列島縦断名無しさん
08/09/18 00:07:16 vkiVZiwU0
11月にお邪魔するのですが、ホテルが大津の為
夕食になる弁当等購入したいのですが、二人で合計一万円以内で
美味しくて、京都でないと食べられないお勧めあればご教授くださいませ

316:列島縦断名無しさん
08/09/18 00:17:13 3VpKHiGN0
>>315
URLリンク(allabout.co.jp)

317:列島縦断名無しさん
08/09/18 00:18:47 mihkbmHa0
>>239
いづ萬の方が美味しいと私も思いますが、そこでそれを出しては駄目でしょうw
茨木屋で止めておくのが丁度良いと思ったからそうしたんだけどw
それにいづ萬はお気に入りだから混んで売り切れるのは勘弁して欲しいし。

318:列島縦断名無しさん
08/09/18 00:33:38 cHKYnYWZ0
再建されたのは、知っている人は知ってる事実。
場所も微妙に違うらしい。

319:列島縦断名無しさん
08/09/18 01:11:15 23aFeg0nO
>>314 バカかオマエは!?
京都なんか元々偽装観光のかたまりだよ!
いちいち文句あるんだったら二度と京都来んな!



320:列島縦断名無しさん
08/09/18 01:42:10 ZtMBNGIhO
移築したんならいいんでないかい

321:列島縦断名無しさん
08/09/18 01:48:25 NQd8YlAW0
これか

URLリンク(sankei.jp.msn.com)

322:314
08/09/18 01:49:19 7vEdEp4y0
移築じゃないんだよな。元のは焼失してるんだってニュースなんだよ。
だから、今のはレプリカらしい。
古くからの近所の人は知ってるのに、関係者は隠していたみたい・・・。
幻滅だよ・・・。金閣寺とか旧京都駅みたいにハッキリしているのは、それはそれ・・・。

323:314
08/09/18 01:50:53 7vEdEp4y0
先日、テレビ2社で大々的にニュースしてたんだ。
京都では、やってなかったかも知れない・・・。

324:列島縦断名無しさん
08/09/18 01:52:41 3VpKHiGN0
ネタ元は京都市。
寺田屋を検索してみよう。
URLリンク(kaiwai.city.kyoto.jp)

325:314
08/09/18 01:58:11 7vEdEp4y0
あの辺り、造り酒屋を化粧直しして観光区域にし、空いた倉庫は小綺麗な和風レストランにして、
カラー石畳の道路なんか作っちゃって、中々いい観光地なんだけれどね。

326:列島縦断名無しさん
08/09/18 02:02:01 3VpKHiGN0
>>325
伏見の歴史について勉強しましょうねw

327:314
08/09/18 02:05:20 7vEdEp4y0
>>324
いや、そこも削除された、って、又テレビでやってたよ。
地元の京都以外で、意外とショック的に話題になってるみたい。何しろ続報的な番組が有ったぐらいだから。
伏見の寺田屋と言えば、
竜馬とお竜・・・新撰組に踏み込まれ、入浴中のお竜が裸のまま、急を竜馬に報せ、事なきを得た・・・。
京都に憬れる者には、たまらない歴史遺産・・・。
そうすっと、あの船着き場趾ってえのも、怪しくなるなあ・・・。
とのかく、ショックだよ・・・・

328:314
08/09/18 02:07:26 7vEdEp4y0
>>326
いや、その造り酒屋散策の流れで寺田屋へ観光できるんだ。また、そのように誘導されているんだよ。

329:列島縦断名無しさん
08/09/18 02:09:16 3VpKHiGN0
>>328
いや、だから、伏見の歴史を勉強してください(笑)

330:列島縦断名無しさん
08/09/18 02:30:09 ErKZlsT/0
>>328
このスレの住人からすると今更何言ってるんだという感じじゃないかな?
そんなのは周知の事実で、そのくらいも知らないから「勉強してください」と言われてるんじゃない?
寺田屋より池田屋の方が酷い事になってるしw

331:列島縦断名無しさん
08/09/18 05:56:57 PZNOoqxv0
>>328
それはもう何年も前から指摘されてたことなので今更ってはなし。
そもそも150年前の史跡は微妙に新しいので関係者の利害関係が
あっておおっぴらに指摘しにくかったんだと思います。
他にもいろいろそこらへんの時代の史跡は問題があるから調べるといいよ。

332:列島縦断名無しさん
08/09/18 07:47:20 MNtaUmSbO
しがらみ等でうやむやになっていた?過去とは大きく違っていると思う。
今回は自治体が動いているし、マスメディアにも取り上げられている。
今更なんなのというような言い逃れは、この度は出来ないという事だろう。
この際、他にも不適と思われるな事例があるのならば、徹底的にあぶり出してもらいたいものだ。

333:列島縦断名無しさん
08/09/18 08:36:27 PZNOoqxv0
>>332
そういうのもみんな知ってたんですけど。
だいたいウィキに前から書いてあるよ。

334:列島縦断名無しさん
08/09/18 09:12:38 vLcPOKHt0
記事読んだけど、「食品偽造ならぬ観光偽造か?」って
書かれてて笑った。


335:列島縦断名無しさん
08/09/18 09:15:10 KFV/M+ba0
そんなの誰もが承知の上で楽しんでるのに今更って感じ

336:列島縦断名無しさん
08/09/18 10:20:56 9BtoOHvjO
誰もが承知ではなかったから騒がれてるんだろうけどね

337:列島縦断名無しさん
08/09/18 10:21:05 12KGIlLB0
>>335の添削

そういうのは、みんな承知の上で楽しんでいるからね。

こういう風に書けば性格の悪さが滲み出ていないレスになる。

338:列島縦断名無しさん
08/09/18 10:32:25 PZNOoqxv0
>>336
×さわがれてる
○マスゴミがさわいでる

嘘なのか本当なのかわからないことを明らかにするのは必要だが
責任の微妙なことを今更さわいでも。

339:列島縦断名無しさん
08/09/18 12:20:39 OJdoRz2E0
桃山城自体が模擬天守閣だものね。

340:314
08/09/18 12:40:25 7vEdEp4y0
《伏見の寺田屋旅館のこと》
京都の皆さんが、そのようにおっしゃるんだから、やはり本当だったんですね。
金閣寺・寂光院、桃山城・本能寺・豊国神社等々と、本件は又違うと思うんですよね。

でも、何度もクドイですが、本当にショックでした。

341:列島縦断名無しさん
08/09/18 12:46:37 PZNOoqxv0
>>340
まあ海援隊の後継者は三菱と旧日本海軍今の海上自衛隊だと思っておけばいいかもね。
酢屋はのこってるからそっちみたら?

342:列島縦断名無しさん
08/09/18 13:31:25 O00tbX230
八木邸も残っているのでは?

343:列島縦断名無しさん
08/09/18 14:14:07 KFV/M+ba0
>>340
ただの町屋なんだから国宝級建築と比較されてもねえ

344:列島縦断名無しさん
08/09/18 14:25:54 yhubgTJM0
>>340
本当にくどい。

京料理と京風料理が違うのを知ったら、もっとショックかい?

345:列島縦断名無しさん
08/09/18 14:44:39 8pmw45bZ0
>>342
黒谷も二条城もね。

346:列島縦断名無しさん
08/09/18 14:44:43 kvZ80nSK0
京風ラーメンというのも京都にはないんだよな。

347:列島縦断名無しさん
08/09/18 15:10:39 vLcPOKHt0
勉強不足だった!っていうショックだったんだよ。




348:列島縦断名無しさん
08/09/18 16:16:22 MNtaUmSbO
>>335
> そんなの誰もが承知の上で楽しんでるのに今更って感じ

本当にそう思っているの?
しかも、行政が動いている時点で、あなたが思っているより事態は深刻なのでは。

349:列島縦断名無しさん
08/09/18 16:26:23 8pmw45bZ0
>>348
当事者にとっては深刻かもしれないけど、
知ってる人間は前から知ってたし別にね。

法的責任を問えるかどうかは微妙だし
前から知ってたけどこれ詐欺なのか錯誤なのかもわからんしなあ。

350:列島縦断名無しさん
08/09/18 16:28:46 yhubgTJM0
行政が大好きな人っていますよね
自分の判断に自信がないのかな?

351:列島縦断名無しさん
08/09/18 16:37:34 jNt0gEdfO
来週の23日、晴明神社で祭りがあるよ。

352:列島縦断名無しさん
08/09/18 16:41:02 MNtaUmSbO
ここは真性2ちゃん脳のアホばかりですね。
今更ながらあきれたわ。
さいなら。

353:列島縦断名無しさん
08/09/18 16:43:07 8pmw45bZ0
>>352
ネットをやってるのにウィキも読まないようなやつにアホ呼ばわりされてもな。

携帯だからっていいわけにはならんぞ。

354:列島縦断名無しさん
08/09/18 16:44:49 yhubgTJM0
ウィキをまるまま信じるのもアホだけどな

355:列島縦断名無しさん
08/09/18 16:59:57 QsJ2nV0W0
>>349
法的責任なんて問えねーし、詐欺でも錯誤でもねーよバーカ
そんな問題じゃねえんだよバーカ
調子にのんな

356:列島縦断名無しさん
08/09/18 17:08:00 MNtaUmSbO
>>353
>>352

357:列島縦断名無しさん
08/09/18 17:19:26 KFV/M+ba0
行政が動いた所で何かなるかい?
たまに働いてるぞというポーズはするけど
行政を過大評価してもどうしようもない

358:列島縦断名無しさん
08/09/18 17:42:15 cs8tr7Nh0
こんな所で通気取りでお知恵自慢しても無駄だよ。
例えばお前が誰かの書き込みを見て、こいつ通だなとか、こいつよく知ってるなとか感心した事ある?
それが周りから見たお前自身でもある。

359:列島縦断名無しさん
08/09/18 18:35:16 RbSq2efB0
>>355
どういう問題なんだ?

意図的にうそやって金とったら詐欺になりうるよ。

360:列島縦断名無しさん
08/09/18 19:03:25 FrIgO1x00
関東に出稼ぎにでてる者です(今帰省中)
実家が京都だということがばれて、毎回お土産選びに苦慮しています・・
もうそろそろ黒い八橋も限界 高まる女性陣の期待・・
軽くて、割と日持ちするもので30人くらいに配れるもの、
八橋以外でお土産に好評なんがあれば教えてください


361:列島縦断名無しさん
08/09/18 19:18:22 5HvWJDKo0
>>360
定番ですが『阿闍梨餅』

362:列島縦断名無しさん
08/09/18 19:24:47 OaCMm6dN0
結局、人の営みの跡を見たいのか(京都奈良)、自然の営みを見たいのか
(北海道。道東、道北がお勧め)だよな。俺は札幌。来てもツマラんぞ。

363:列島縦断名無しさん
08/09/18 19:28:17 iIat5nk20
>>362
ススキノに人の営みを見ましたが何か?

364:列島縦断名無しさん
08/09/18 19:51:54 OJdoRz2E0
>>360
季節的に「栗饅頭」お店は色々とあるから調べてね。

365:列島縦断名無しさん
08/09/18 19:55:17 URKRPfyj0
ネットの紅葉情報は嘘が多いので、紅葉が見れるライブカメラを教えてください。
金閣寺と宇治川は見つけました。

366:列島縦断名無しさん
08/09/18 20:13:39 QUSoN5o/0
>>298
おもしろそうだったので、仕事帰りに今日2人で実験してみました。
4時半ごろ京都駅新幹線コンコースで別れて、阪急百貨店前まで、
一人は地下鉄+阪急、もう一人はバス。
結果は、バスのほうが2、3分早かったです。

地下鉄は、京都駅の無人改札と、烏丸駅の自動改札機を抜けるのに
キャリーバッグが邪魔になって時間がかかったそうです。阪急の駅エレベーターも
老人やベビーカーに先を譲ったのでタイムロスします。
河原町で地上に上がるのも大変だったとか。スル関を持ってないと、もっと時間がかかりそうですね。

バスは4系統で、低床型の座席数の少ないタイプだったので座れませんでしたが
前輪右タイヤそばでキャリーを安定しておける位置に立ち、手すりを確保したので
揺れて困るということはありませんでした。四条河原町付近の渋滞はなく、時間ロスなし。
ただ、バス停から交差点に戻るときに、雑踏のなかで周囲の邪魔になったかもしれません。
河原町松原で降りて歩けばよかったですかね?

ということで、1つの経験談としてご報告まで。

367:列島縦断名無しさん
08/09/18 20:28:24 OJdoRz2E0
>>360
『阿闍梨餅』 で思い出しました。
『黄身あんの乳菓 洛栄』は、しっとりとした黄身あんで
阿闍梨餅との相性もいいかな。日持ちも同じぐらいOK。

368:列島縦断名無しさん
08/09/18 20:30:30 LA7BRV/V0
最近、東京から京都に転居した者です。
今日、かの有名な「都路里」本店にギオンセットなるものを食べにいったけど、行列をつくって食べる程の
こともなく、フツーの味だった。なんであんなのに行列ができるのか意味不明。


369:列島縦断名無しさん
08/09/18 20:32:42 ZxrvM7XW0
>>368
ブランドっていうのは、そういうものでしょう?
三条のはやしやのほうがおすすめ

370:列島縦断名無しさん
08/09/18 20:49:46 Mx2Vy7AZ0
>>366
GJ!レポ乙。

371:列島縦断名無しさん
08/09/18 20:55:33 q1pHx1O10
>>368
抹茶アイスの開発者の一つとしての価値を評価してるんだと思いますが。
あの行列に尻込みしていつも入りませんけど、
開発者の価値は認めてます。


372:列島縦断名無しさん
08/09/18 20:56:14 0zx6Yf5s0
ミシュラン掲載拒否・保留
スレリンク(newsplus板)l50

373:列島縦断名無しさん
08/09/18 21:08:13 Pk8O7tAV0
>>365
京都新聞のWEBは正確だぞ
だって実際に確かめているから

374:列島縦断名無しさん
08/09/18 21:27:54 u6mUrC9f0
堤タクシーが停止したままなのが心配。
つか、もうダメかもわからんね。

375:前スレ732
08/09/18 21:30:34 Q+prauK50
昨日京都より帰って参りました。
「え、この程度?」というのもあれば「すげええ!」というものもありました。
特にオススメされた知恩院と平安神宮は感動もので、当初の予定でなかった分
ここで相談しといて良かったです。
(私が拝観終わる頃に丁度門が閉まり始めるといったタイトな行程でしたが・・・)
トロッコも亀岡からにしたら当日券でリッチ車窓側とれましたしね。
やっぱ実際いかないと分からないこと多いですね。

次はぜひハイシーズンに回ってみたいと思いました。

アドバイスくださった皆さんありがとうございました。

376:列島縦断名無しさん
08/09/18 21:47:20 xfnyjAhc0
私は、明日夜から参ります。
てんぷら論議を見ててんぷらが食べたくなったので
お勧めのところを予約しました。
ありがとうございました。

377:列島縦断名無しさん
08/09/18 22:07:41 ZxrvM7XW0
>>365
ウソが多いですかね?
感覚の違いじゃないの?

378:列島縦断名無しさん
08/09/18 22:28:02 dT0RWJ0F0
>>360
>軽くて、割と日持ちするもの

かわみち屋のそば饅頭、
 「そば饅頭(5個袋入り・密封されている)5個単位の販売で、10個以上を買うと箱代がかかる。
 箱代を省くなら、5個袋入りを、数個買ったらいい。 5個袋入り525円
 箱にこだわらないのなら5個袋入りを、数個買ったらいい。

あとは、「そばぼうろ」
 詳しくは…URLリンク(www.kawamitiya.co.jp)

379:列島縦断名無しさん
08/09/18 22:52:17 dT0RWJ0F0
>>366
実際に、体験をされてご苦労様でした。出来れば何時ごろに実験をされたか
教えていただけたらありがたいですが…

地下鉄京都駅の駅員のいる中央改札口は、車椅子でも通れる通路幅の広い自動改札機が
ありますが、すべての改札口には無いかもしれません。

また、地下鉄四条駅は駅員のいる有人改札口には、通路幅の広い自動改札機があります。

バスのほうが2、3分早かったそうですが、秋のもみじシーズンや土休日になると、バスの
所要時間が渋滞等で、到着時間が遅れたりすることもあると思います。

380:列島縦断名無しさん
08/09/18 22:57:35 Mx2Vy7AZ0
>>379
366に「4時半」って書いてあるが。

381:列島縦断名無しさん
08/09/18 23:05:08 VW8Td9O/0

>378
またおまえか

いいかげんに宣伝やめろ


382:列島縦断名無しさん
08/09/18 23:11:16 ZxrvM7XW0
>>380
そこ以外にも何ヶ所が誤読している。
読解力がないのか、読む気がないのか、知らないが
他人のレスをちゃんと読まない奴は相手にする必要がない。

383:列島縦断名無しさん
08/09/18 23:14:15 dT0RWJ0F0
>>366 >>384
大変申し訳ございませんm(_ _)m

384:列島縦断名無しさん
08/09/18 23:15:22 ZxrvM7XW0
>>360
落雁などのお干菓子の類は、季節も感じられていいと思います。
値段の割りに小さいので、センスのない人には受けないかもしれないですが、、、

385:列島縦断名無しさん
08/09/18 23:21:33 kvZ80nSK0
>>383
>>17
> このスレへは自分が実際に行ったことのあるお店の情報を中心に書き込むようにしてください。
> 検索してきた情報「だけ」を書き込む人は下のスレ「だけ」に書きこんでください。
> 春夏秋冬…京都へ 交通手段などの案内 その一
> スレリンク(mog2板)

386:列島縦断名無しさん
08/09/18 23:29:22 vZbFvi090
京都の銘菓店って結構東京に店だしてるので、グリコとかの限定菓子で十分ではないかと
あれは軽くて個包装が書いてあってすごく便利だが。日持ちは当然長い

あと近畿地方では普通に売られているが、関東では売っていないお菓子とかあるかも
明治のフランは、10年前近畿で試験販売されていて好評だったので全国展開になった。
スーパーやコンビニを物色してみるのもいいかも。

387:列島縦断名無しさん
08/09/18 23:31:42 FY6luX7/0
>>383
●最近出没する荒らしについて

・質問者の意図は全く汲まない
・自分の知っている知識だけをずらずらと書き立てる
・遠回りや時間がかかるルートなのにムリヤリ京阪線や市バスを利用させるルートを紹介。
・実際には行ったことのない所やお店をネット上の情報から適当に検索して紹介。

という荒らし(京阪ヲタ)が最近よく出没します。

ぱっと見ると、一見正しい情報を書き込んでいるように見えますが、
実際には現地に行ったことがない場合がほとんどなので、
かなり無理のあるルートを紹介していたり、矛盾のある情報を書き込んだりしています。

このような荒らしは下のスレ等へ誘導して、こちらのスレでは相手にしないようにしてください。
(荒らしに関する議論も下のスレで)

京阪ヲタ/バスヲタ:スレリンク(mog2板)

388:列島縦断名無しさん
08/09/19 01:08:08 hChcb75/0
>>360
抹茶サクレットはばらまき土産に便利。

389:列島縦断名無しさん
08/09/19 01:15:01 om1mW7DN0
>>360
私も同僚への京都のお土産選びに悩んでいる一人です。
私の場合は旅行で毎年訪れているからですが・・・。

京都と言うと和菓子のイメージが強いですが、洋菓子も喜ばれます。
ジュヴァンセル(京洋菓子司と名前が入っているのが分かりやすくて良い)と
一乗寺中谷の焼き菓子は好評でした。
たまたまデパートに出店していたので買ったモニカのお菓子も
パッケージが可愛くて大好評でした。
もし東京の方でなければ、グラマシーニューヨークのお菓子も良いですよ。
ウォールナッツファンキーが安くて軽くておいしいです。

390:列島縦断名無しさん
08/09/19 07:31:20 fnL/gvIt0
>>360
おかしなら、百万遍のところの金平糖とか(値段と由来を知ってる人向きだけど)、
あと、砂糖菓子なら鍵善のもうまい。ただ、両方とも日持ちはやたらするけど
形が小さいので1人一個ではあれだしむずかしいですね。
洋菓子なら、つじりの抹茶系のお菓子がいいかもね。鍵善の向かいのつじり本店で売ってる。


391:列島縦断名無しさん
08/09/19 08:54:34 PKs3EJIq0
一乗寺中谷の焼き菓子いいよね!

392:列島縦断名無しさん
08/09/19 09:07:46 7aik47vxO
京都の町屋って古くても江戸後期、大体が明治以降なんだけど、実は室町期のがほんのわずか現存している。確認されているのは2軒

393:列島縦断名無しさん
08/09/19 11:30:51 u7HJJ8tD0
グラマシーはたいていデパ地下にある

394:列島縦断名無しさん
08/09/19 11:49:55 jAiOs1gc0
>>379
ほぼ毎日バスに乗っていますが、渋滞について誇張しすぎですね。
河原町通の交通対策が重点的に行われているので、四条以北の渋滞も激減しました。

混雑日に京都駅から四条河原町までバスに乗っても、
駅前と四条河原町で1回程度信号待ちが増える程度です。
ピーク時の東山通なんかと比べると、おとなと赤ちゃんほど違います。
15分から20分もあれば十分でしょう。

むしろ買い物客であふれる四条駅、烏丸駅なんかのほうが大変な思いをすると思います。

乗らない人は分からないのでしょうけどね。


395:列島縦断名無しさん
08/09/19 12:55:38 AgrCN8rv0
名古屋の田舎菓子屋がなんでNYなんだ


396:列島縦断名無しさん
08/09/19 13:03:30 AgrCN8rv0
修学旅行の田舎者はたくさんいますか?


397:列島縦断名無しさん
08/09/19 13:37:15 L13x6M/GO
22日、安井金比羅宮で櫛まつり
20日~23日、梨木神社で萩まつり

398:列島縦断名無しさん
08/09/19 13:40:48 AgrCN8rv0
コピペはいらん


399:列島縦断名無しさん
08/09/19 13:45:22 VynasPbn0
>>394
アフォへの反論はこちらで。どうせ都合の悪い反論は無視するだろうけどw
春夏秋冬…京都へ 交通手段などの案内 その一
スレリンク(mog2板)

400:列島縦断名無しさん
08/09/19 14:45:20 S3K32mCe0
>>395
そうだよね。高島屋にあるあの店はビジュアルと「ニューヨーク」のネーミングが売りだから、
限定品のチーズケーキをお土産に買いに行こうとしたら、「本日はニューヨークからチーズ
ケーキが入荷できませんでした」と張り紙されていた。まるでニューヨークから作ったものを
空輸して来ているよな書き方だけど、実際は愛知県の蟹江町という名古屋の東にある町の
「プレジィール」というお菓子屋なんだよね。


401:列島縦断名無しさん
08/09/19 15:30:11 u7HJJ8tD0
>>389
京都土産だと言ってグラマシー渡すと職場で失笑されるに10万ルーブル

402:列島縦断名無しさん
08/09/19 16:13:17 lGJqgkDh0
和菓子はおいしいの多いけど日持ちしないから
お土産で渡すが難しいのが難点だよね。

403:京都夢追人 ◆XE38YcWhj2
08/09/19 16:44:39 U3A5l4XM0
質問です☆京都のお土産は何がお勧めですか??ベスト3くらいで教えて下さい☆
どこのお店とか教えてもらえると助かります☆

404:列島縦断名無しさん
08/09/19 16:50:50 nswHUsXk0
先日の荒らしなのでスルーでおながいします

405:京都夢追人 ◆XE38YcWhj2
08/09/19 16:56:14 U3A5l4XM0
ちなみにお菓子を教えて下さい☆

406:列島縦断名無しさん
08/09/19 17:01:54 +v9FHQVb0
# 注意!

●粘着や荒らしは放置でおながいします。
 「荒 ら し に 構 う の も 荒 ら し で す 。」
スレに常駐する荒らしがいますが、いちいち構わないようにおながいします。
専用ブラウザーを導入して、NGID・NGWORDに登録して相手にしないようにしてください。
このスレは専用ブラウザーの使用を強く推奨します。

2ch用ブラウザ群
URLリンク(www.monazilla.org)
乱立する2ch用ブラウザの比較 Part27
スレリンク(software板)
その中でもOpen Jane又はOpen Jane Doeをおすすめ
URLリンク(sakots.pekori.jp)
OpenJane総合質問スレッド(初心者歓迎)part51
スレリンク(software板)

407:列島縦断名無しさん
08/09/19 17:18:57 l3d5nYdq0
秋の紅葉狩り
いまから楽しみにしています
去年いった日光でわおもいがけず遊覧ヘリコプターがとんでいて
ゆっったり のんびり たのしめませんでした
京都でも遊覧飛行とかあるんでしょうか


408:列島縦断名無しさん
08/09/19 17:22:58 /HM2zLF40
>>407
一応こんなのがあるみたいよ。ただし出発は大阪の八尾。
URLリンク(www.hankyu-air.co.jp)

409:列島縦断名無しさん
08/09/19 17:28:44 xhdS7YAq0
どのコースでも2万円前後か。微妙な値段設定。

410:列島縦断名無しさん
08/09/19 17:33:01 KwNfFgvX0
>>408
ヘリは高いね。
8万か。
セスナが2万弱ならのってみようかな。

411:列島縦断名無しさん
08/09/19 17:34:15 /HM2zLF40
>>410
でもヘリは4人まで乗れるらしいから、グループにはいいものと思われ。

412:列島縦断名無しさん
08/09/19 17:39:18 KwNfFgvX0
>>411
これワンフライトの料金じゃなくて
1人の料金では?

413:列島縦断名無しさん
08/09/19 17:43:50 /HM2zLF40
>>412
(4名様迄貸切)80,000円(税込)って書いてあるから、1機分の値段だと思われ。

414:列島縦断名無しさん
08/09/19 17:53:28 niKTshHh0
>>407

>去年いった日光でわおもいがけず遊覧ヘリコプターがとんでいて
>ゆっったり のんびり たのしめませんでした

の文意からすると「遊覧ヘリで紅葉狩りしたい」という意味ではなくて、
「(遊覧ヘリの飛んでない静かなところで紅葉狩りしたいけど)、京都では飛んでますか?」
と言う意味にも取れますが・・・・


まぁそれはそれとして、
遊覧ヘリの情報は乙です。




415:列島縦断名無しさん
08/09/19 17:55:45 /HM2zLF40
>>414
たしかに。

416:列島縦断名無しさん
08/09/19 17:57:21 KUykdKDn0
たまに消防局のヘリコプターが飛んでるぐらいかな。

417:列島縦断名無しさん
08/09/19 18:04:45 u7HJJ8tD0
ヘリよりゆっくり乗れる飛行船の方がいい
URLリンク(www.nac-airship.com)

418:列島縦断名無しさん
08/09/19 18:20:56 KwNfFgvX0
>>413
たしかにそうともよめるけど、
じゃあ飛行機もそうなんだろうか?
そうなら1人8千円くらいだからすぐにでも乗りたいが。

419:列島縦断名無しさん
08/09/19 18:21:44 /HM2zLF40
>>418
大人1名様17,900円(税込)と書いてある。

420:列島縦断名無しさん
08/09/19 18:23:30 KwNfFgvX0
>>407>>414
407さんに一応答えておくと、ヘリは気になるほどには全然飛んでません。


421:列島縦断名無しさん
08/09/19 18:24:34 KwNfFgvX0
>>419
どうもです。

422:列島縦断名無しさん
08/09/19 18:35:49 WLLrO91l0
ヘリの音より車の音の方が気になるぞ。

423:列島縦断名無しさん
08/09/19 18:56:22 AgrCN8rv0
ヘリなんてもういいよ

のんびりあるくのが京都の魅力

へりですか?
だったら日光にでも逝け

424:列島縦断名無しさん
08/09/19 18:57:51 UKgApH5y0
>>423
ゆとり世代乙

425:列島縦断名無しさん
08/09/19 19:24:47 8Mimb31I0
>>360 >>389
植村義次の豆のお菓子なら日持ちすると思うよ。

426:列島縦断名無しさん
08/09/19 20:09:02 FiQaGTmf0
>>402
上にもでているけど、干菓子はいいとおもうよ
季節感があって、目でも舌でも楽しめるから

427:列島縦断名無しさん
08/09/19 20:35:25 r5J2QNVu0
>>424
ゆとりって言いたいだけだろ

428:列島縦断名無しさん
08/09/19 20:36:18 UspWjc3Z0
和菓子・干菓子が好きな人たちならいいけど、
万人受けはしない。
会社の同じ課・係の全員に配るんなら、京都駅で「神戸○○チョコレート」
とか買ったほうが喜ばれる確率は高いかも。

429:列島縦断名無しさん
08/09/19 20:39:48 FiQaGTmf0
>>428
と、思うだろw

干菓子は結構、受けますよ

430:列島縦断名無しさん
08/09/19 20:45:26 LQKM7rUJ0
「ほし菓子」じゃなくて「ち菓子」だよね、
そりゃそーか。

干菓子は意外にオツだよね。雅やかな味だとおもうわ。
でも、若い子には受けないかも。

431:列島縦断名無しさん
08/09/19 21:33:56 rOEpHHnj0
>>430
「ひがし」でしょ?
上品に「おひがし」

432:列島縦断名無しさん
08/09/19 21:37:05 JESFm4Ei0
干菓子はよく有る干菓子の詰め合わせの事かな?
それは会社への不特定多数のお土産には向かないのでは?
干菓子の詰め合わせだと何種類かの組み合わせになるから、誰が何を取るとかで不公平になりそうだけど。
鍵善の菊寿糖みたいに同じのが大量に入ってるのなら良いけど。
普通にアジャリ餅とか御池煎餅なんかは駄目なのかな?
あとは松露とかなら、そこそこ日持ちすると思うけど。
他に外見はあまり良くないけど、洛北も美味しい。

433:列島縦断名無しさん
08/09/19 21:39:04 wlg4UN/10
>>431

多分釣りだと思うのだが…
いくら何でも「ちがし」なんてありえんしなぁ

434:列島縦断名無しさん
08/09/19 21:48:24 FiQaGTmf0
>>432
干菓子のこと、もうちょっと知りましょうよw

あと、不公平になるからいい、という考え方もありますけど。

435:列島縦断名無しさん
08/09/19 22:08:47 UKgApH5y0
>>427
人の話を最後まで聞かない
聞いても理解できない しようとしない
勝手に変な解釈をして頓珍漢な事を言う

俺の会社のゆとり世代はこんなんばっかだぜ?
このスレの大学生とおぼしき連中もそんなんばっかだろ?

436:列島縦断名無しさん
08/09/19 22:15:40 XfS/lJAl0

自分で煽っといてキレてるひと発見

437:489
08/09/19 22:21:36 om1mW7DN0
干菓子はイマイチ受けませんでした。あれはシーンを選びますね。
阿闍梨餅も御池煎餅も定番ですが、もう何回も使ってしまっているので
私自身が飽きてしまいました。
個人的には餅菓子が好きなのですが、個包装&日持ちの両方の条件を
満たすお菓子が少ないです。

>>401
もちろんグラマシーが名古屋の会社で作っていると知ってますよ。
もらう方も京都のお菓子じゃないくらいは知ってますし。
ただ関東以北だと、東京以外ではあまり見かけませんし、
そこそこ知名度があってパッケージがお洒落ですから。


438:列島縦断名無しさん
08/09/19 22:27:17 IBmA0c1j0
いっそ、お土産なんて止めたら?
意外と誰も気にしてないよ。
「いつもみんなにお土産を買ってくる、とても素敵な私」をやめよう。


439:列島縦断名無しさん
08/09/19 22:34:55 om1mW7DN0
お土産なしもひとつの手ですが、長期連休明けは女性社員の間で
お土産交換会のようになってますのでw
なかなか楽しいですよ。
一応、お土産を配るのは年に一度だけというのがマイルールです。
そろそろウザイので名無しに戻ります。



440:列島縦断名無しさん
08/09/19 22:55:18 Vo6RdXC00
>>437
その日のうちに配れるなら出町ふたばの豆もち、栗餅、草餅はうまいけどねえ。

鍵善の菊寿糖はうまいけど小さいから何個か配らないとだめだしな。

441:列島縦断名無しさん
08/09/19 22:55:29 DZhgrGkx0
>>439
いつコテを名乗った?

442:列島縦断名無しさん
08/09/20 00:05:22 nPnP3fp90
>>437
洛北というお饅頭が美味しいけどどうかな?
店は北大路新町の辺りに在ったと思う。
他には適当に挙げていくと、ロシアンケーキ、祇園の月、祇園小石の飴、京栄堂の包み八つ橋去来花、伊東軒で売っているかりんとうとせーだい京煎餅
うすばね、唐板、御所車、等が日持ちそこそこして美味しいと思ったもの。
何か書き忘れてるかもしれないけど思い出せないので勘弁してくれw

443:列島縦断名無しさん
08/09/20 00:55:23 QkXg+ZweO
自分の職場の(女性社員の)場合は
「何処のお土産か」とか「美味しいか否か」より
「自分は貰えたかどうか」「誰のお土産か」が重要視されてるっぼいので、
(これはこれでアホくさいが)

職場に配るものは
とにかく数が多くて「それっぽい」物になるな・・・
上でだれかが書いてた「神戸なんちゃらチョコ」とか「地域限定カール」みたいな物の方が喜ばれてしまうのが悲しい。

444:列島縦断名無しさん
08/09/20 01:04:13 RF82WSGA0
>>407です

いろいろカキコいただいてありがとうございます
世界遺産を歩いていましたら
突然轟音がして なにごとかとおどろいてしまって
京都は安心して楽しめそうですね


445:列島縦断名無しさん
08/09/20 01:07:52 G+QWa1JRO
京都駅近辺で、買える店でお土産の美味いお菓子とか、知らない??( ^^)Y☆Y(^^ )

446:列島縦断名無しさん
08/09/20 01:17:46 tWVDzdIW0
京阪電鉄の五条駅から清水寺まで歩いて何分くらいで行けますか?

447:列島縦断名無しさん
08/09/20 02:19:25 Wwo9Dgt30
>>446
清水寺公式HPに書かれている目安時間の倍以上かかると思った方が良い。
歩き方にもよるが50分はみておいた方が良い。

448:列島縦断名無しさん
08/09/20 03:00:45 Wwo9Dgt30
>>445
漠然としているので、京都駅ビルに「京名菓匠味」というセレクトショップがあるので、
そこで季節限定の栗を使ったお菓子を色々買って試してみたらいいよ( ^^)Y☆Y(^^ )

449:列島縦断名無しさん
08/09/20 06:43:35 v3IgER3sO
栗は中国産か確認するように

450:列島縦断名無しさん
08/09/20 07:04:31 Wwo9Dgt30
天津甘栗なら剥きやすさで産地や種類はあるけど、渋皮を包丁で剥けば今は国内産で
良いかも。今、中国製食品の御土産ではドン引きされることもあるし。

451:列島縦断名無しさん
08/09/20 07:21:39 OMlx7vhh0
>>447
坂があるとはいえ、1.5kmに50分はあんまりじゃないか?後ろ向きで歩くのか?
俺は30分もかからない。>>446

452:列島縦断名無しさん
08/09/20 07:57:03 Wwo9Dgt30
>>451
30分程度でもいいよ。ゆっくり歩く人もいるし、途中で立ち止まる人もいるから一概に正確な数字は
色々だから。彼女と2人で、ゆっくり立ち止まったりしながらだと50分。学生の一人旅なら30分で。

干菓子の中でも落雁の味に魅力を感じるのは、茶道や煎茶道などで、口の中で空気と含ませて
お茶の香りや、自然の甘みを感じる飲み方をするまで分からないかもしれない。
会社などで、そうしたお茶の出し方をしてくれる人がいたなら話が広がるかもね。
もちろん男がやってもカッコいい。

453:列島縦断名無しさん
08/09/20 07:57:32 oEycr6JX0
清水って広いぞ
門まで30分 清水の舞台まで40分程度か?
50分でも間違いではない


454:列島縦断名無しさん
08/09/20 08:19:37 Wwo9Dgt30
少なくとも公式HPの京阪五条から25分というのは、比叡山の阿闍梨さんなどのスタスタと
迷いなく歩くような感じだね。せっかくの旅行なんだから、ゆっくり歩けば良いと思う。

455:列島縦断名無しさん
08/09/20 08:56:33 V0eGAWDb0
五条の清水口まではすたすた歩くのがふつうだけど、
清水の坂はいろんな店があるから時間かけて歩くのがおもしろいともう。
せっかくだから時間取った方がいいよ。

456:455
08/09/20 09:01:43 V0eGAWDb0
でも清水口からしばらくは店ないか。
始めていく人は帰り時間とったらいいかもとおもいました。
清水口から三年坂方向に北上すると八坂祇園方面だし。
その前後に店が密集。

457:列島縦断名無しさん
08/09/20 09:09:46 oEycr6JX0
不動産の表示だと、分速80mで機械的に計算するだけ。
徒歩25分=2000m


458:446
08/09/20 11:55:06 tWVDzdIW0
ありがとうございます。
一応余裕持って行ってみます。

459:列島縦断名無しさん
08/09/20 12:18:50 nteAoVjx0
かん菓子も読めないのか

460:列島縦断名無しさん
08/09/20 14:01:54 JYs5gkjs0
↑ 釣り注意報発令どすえ~。

461:列島縦断名無しさん
08/09/20 14:14:22 JYs5gkjs0
五条大橋から清水寺の前の広場まで1414m(ライブドアマップでルート検索)
1414/80=18分だから普通に歩いて20分でマチガイない。
ただ、観光客なら清水坂まで来た時点でそこが清水寺みたたいなものだろうから、
15でマチガイない。清水坂はみやげ物屋が多いから観光しながらだと言わずもがな
です。

462:列島縦断名無しさん
08/09/20 14:22:42 EyYYJkzA0
>>446
距離は、ネットの地図を見て判断してください。

京阪五条駅(10月19日に清水五条駅に改称)~五条坂交差点~清水寺まで、
上り坂が延々と続きます。

京阪五条駅~清水寺まで上り坂が延々と続き、駅から五条坂交差点までは、国道1号線で
全く京都らしい風情はありませんが徒歩10分前後で、更に五条坂交差点~清水寺まで
徒歩10分前後かかります。

京阪五条坂~五条坂交差点~清水寺までは、上り坂が延々と続くので、
清水寺~五条坂交差点~京阪五条駅まで、下り坂を歩いたほうが楽だと思います。

463:列島縦断名無しさん
08/09/20 14:28:14 EyYYJkzA0
>>462 下から2行目の行を訂正。
京阪五条坂~五条坂交差点~清水寺 → 京阪五条駅~五条坂交差点~清水寺

464:列島縦断名無しさん
08/09/20 14:33:39 +ec0oJmd0
>>462-463
続きはこちらで
春夏秋冬…京都へ 交通手段などの案内 その一
スレリンク(mog2板)

465:列島縦断名無しさん
08/09/20 15:11:08 IjFOOyDK0
どうでもいいけど、
今日も30℃越えで、清水寺では蝉が鳴いています。
歩くとかいうなら、その辺りのファクターも考えるように。

466:列島縦断名無しさん
08/09/20 15:22:15 r1E74V7s0
学生時代は京都に住んでいて、来月4、5年ぶりに京都に行くのですが、
何か最近出来た新名所・面白いお土産などありますか?
観光地や伝統的なものでなくてもいいです。

あと、嵐山の時雨殿ってどうですか?DSで百人一首するところ

467:列島縦断名無しさん
08/09/20 15:57:23 dCbQIxEC0
>>462-463
>>464のスレでおまいの書いた嘘情報にいろいろ批判が出ているからちゃんと反論してこい。それが終わるまではここへ来るな。



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