08/09/16 12:02:40 r3Pwhzg20
＞96
ジュースの次はコロッケか
下層階級の貧しい食生活かよ
おめーの言う料理屋は料理人は1人なのか？
どんだけ小さいんだ。
小汚い安ぽいところにしかいけない貧乏人って
哀れだね。
103:列島縦断名無しさん
08/09/16 12:13:43 r3Pwhzg20
味音痴の貧乏人
ジュースも天麩羅もコロッケも区別できない
工場労働者
104:列島縦断名無しさん
08/09/16 12:14:25 DpNggHNv0
>>98
話題を振ったからには責任持って語れよ
で、どこの店がいいんだ?
105:列島縦断名無しさん
08/09/16 13:05:39 aSOkf88X0
>>104
自分には「天麩羅店は？」と突っ込まないのだな。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
106:列島縦断名無しさん
08/09/16 13:13:06 aSOkf88X0
>>102>>103
専門店以外はダメだという頭の弱い人には理解不能なんだ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
おまけに煽り方がマンネリだね。
>>104が天麩羅の店を紹介してくれってｗ
あっ！自分には突っ込み入れられないんだ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
107:列島縦断名無しさん
08/09/16 13:18:38 l9Wf4yub0
笹良で生まれて只一度ののてんぷらを経験して、その経験だけで勝ち誇った気分になっている人でしょうか？
前スレ>>988
> 目の前で活きの良い海老を、サクッと天ぷらに揚げてくれる
「目の前で活きの良い海老を、サクッと」っていうのは、どこでも普通にあること
前スレ>>989
> 昼は海老天丼で隠れた人気のある店でもあるので、前もって海老の天ぷらを
> 多い目にリクエストされてみてはどうでしょう。
てんぷらの「コース」の意味を理解していない厨房レベル。
> 海老しゃぶなど、海老に関して専門の店でもあるので火加減の絶妙さは
> 流石です。何よりカウンターで、その瞬間が見れて、天ぷらの揚がる音の変化も
> 聞けるのでいいですよ。
火加減の絶妙さ？揚がる音？これもどこでも普通にあること。
>>30
> 「八坂圓堂」の方は実際に行った事がないので、厨房で作られたものが運ばれるのか、
> 座敷で揚げてもらえるのかは分からないけれど、天麩羅は余熱で火が通るタイミング
> など繊細なものでもあるから、大将が客の食べる速度に合わせて天麩羅を出してくれる
> 「笹良」がお奨めのポイント。
その店に行ったことがなくても、普通のてんぷら屋というのがどういうものかは、いろいろと
経験していればわかるもの。ネット検索すれば八坂圓堂の店内写真も見ることができるのに。
> また天麩羅と関係ないけど、斜め向かいには、「がんこ高瀬川二条苑」があるけれど、
> ここは大人数を裁かれるので低料金のものは料理が冷めて出てくる。
> ２８００円からの会席もあって人気はあるけど逆にそれだけ騒々しい。
> まぁ何にポイントを置くかで変わるでしょうね。
てんぷらの話題でしょ？会席も分かってないと思われるが、これも経験がないんだろうね。
結論：他人に「高い」食事を推薦するレベルにはない。食べにいけ。京都をもっと観光しろ。
108:列島縦断名無しさん
08/09/16 13:22:39 lfe1AoJm0
両方とも必死すぎる。
人生において天ぷらより大事なことないみたいなかんじ。
放置しろよ。
109:列島縦断名無しさん
08/09/16 13:45:01 aSOkf88X0
>>107
＞勝ち誇った気分になっている人でしょうか？
勝ち誇りたかったら頑張って天麩羅の店の一軒でも語ってね。
まだ店の名前しか出てないよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
結論：書き込みにケチつけるなら、天麩羅の店を語れ。
110:列島縦断名無しさん
08/09/16 13:55:39 r3Pwhzg20
＞109
天麩羅の店を言えば？
エビの店しか言ってないだろ。
111:列島縦断名無しさん
08/09/16 13:59:56 aSOkf88X0
結局、大見得切って「京林泉」について何も語らないの( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
人格攻撃するだけで本題からズレてるよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
おまけに自分には突っ込み入れられないし、「京林泉」も少人数の
お客さんを大切にする「笹良」と同じだよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
10人と20人、人数でどうこう言えるのかな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
112:列島縦断名無しさん
08/09/16 14:02:26 bal14lP60
>>107
>笹良で生まれて只一度ののてんぷらを経験して、その経験だけで勝ち誇った気分になっている人でしょうか？
うーむ、なるほど。これには唸ってしまった。
そう考えたら、一連のレスが納得できる。
月曜でなければ、老人を含む家族向けには「かふう」なんだろうけどね。
113:列島縦断名無しさん
08/09/16 14:02:27 z6JTqEhVO
ご教示賜りたいことがあったんですが…
雰囲気悪い感じなので出直します
114:列島縦断名無しさん
08/09/16 14:05:50 bal14lP60
>>111
なぜホテルのてんぷら屋をあなたに紹介されたかというと、
ホテル内は一人客でも特に心地悪くならないように配慮されるから。
何国料理でも、初めての店で一人で、というのが敷居が高い人は
まずホテル内のダイニングを試すべきなのです。
115:列島縦断名無しさん
08/09/16 14:07:07 BHBeD+qo0
>>113
荒らしは放置して書き込んでください。
116:列島縦断名無しさん
08/09/16 14:10:03 XIoISJXw0
>>114
お前友達いないだろ、っていうことｗ
117:列島縦断名無しさん
08/09/16 14:11:09 V3+9YX0qO
このスレは天ぷら野郎とその一味にくれてやって、別に立て直した方が良いかも。
スルーも誘導も無視するからね。
118:列島縦断名無しさん
08/09/16 14:17:53 z9q90nh/0
さてきょうは一人何役だw
119:列島縦断名無しさん
08/09/16 14:18:01 rDe0Y/9p0
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟДﾟ,,) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
120:列島縦断名無しさん
08/09/16 14:40:57 jpQCG8510
次の土曜日は清水方面空いてるかな？
121:列島縦断名無しさん
08/09/16 14:46:18 BHBeD+qo0
>>120
次も飛び石連休だからそこそこ混むはず。
122:列島縦断名無しさん
08/09/16 14:48:12 rDe0Y/9p0
>>120
涼しくなってきたので、混むでしょうね。
123:列島縦断名無しさん
08/09/16 14:51:11 jpQCG8510
サンキュ
駐車場予約できるか連絡してみるか
124:列島縦断名無しさん
08/09/16 14:51:32 rPRuoL6a0
>>120
近場からの日帰り客が増えるのは鉄板
125:列島縦断名無しさん
08/09/16 14:52:43 aSOkf88X0
>>35 ID:eU9OyRvd0
「客の食べる速度に合わせて天麩羅を出してくれ」ないてんぷら屋はない
>>40 ID:2Enr5vyS0
天ぷらってのはごまかしが効かないんだよ。
基本がわかってないなあ。
>>43 ID:2Enr5vyS0
カンターだけで10席しかない店をネットで紹介する意味ってなに？
>>45 ID:kc4iqyyC0
てんぷら、ってどういう料理か分かっています？
>>47 ID:kc4iqyyC0
てんぷらの話をしてくださいね
---------------------------------------------------------------------
これだけ天麩羅のことを分かっていると自信満々で
＞グランヴィアの京林泉の今月の献立
って、お店を出すだけで終わり。
もうね。「本質がわかってないよ」と言っておきながら、他は人格攻撃だけで
何一つ「天麩羅の本質」を「京林泉」で語れていない。
恥ずかしくないかｗ
126:列島縦断名無しさん
08/09/16 14:55:14 BHBeD+qo0
>>123
彼岸の始まりで、あのあたりは西大谷へ行く車で混むからできれば避けたほうがいい。
127:列島縦断名無しさん
08/09/16 14:57:15 aSOkf88X0
>>114
とんちんかんな回答ですね。
「京林泉」の天麩羅の魅力とは何ですか？
>>35 ID:eU9OyRvd0
「客の食べる速度に合わせて天麩羅を出してくれ」ないてんぷら屋はない
>>40 ID:2Enr5vyS0
天ぷらってのはごまかしが効かないんだよ。
基本がわかってないなあ。
>>43 ID:2Enr5vyS0
カンターだけで10席しかない店をネットで紹介する意味ってなに？
>>45 ID:kc4iqyyC0
てんぷら、ってどういう料理か分かっています？
>>47 ID:kc4iqyyC0
てんぷらの話をしてくださいね
こんなにも天麩羅を知ってると言っておきながら逃げてはダメですよ。
128:列島縦断名無しさん
08/09/16 14:59:23 rDe0Y/9p0
>>126
もうお彼岸なんだね。
車で清水は避けられるのなら避けたほうがいいかな。
パークアンドライドおすすめか。
129:列島縦断名無しさん
08/09/16 15:00:30 BHBeD+qo0
>>128
たぶんね。西大谷の駐車場や東山五条の交差点もも墓参り客でいっぱいになるはず。
130:列島縦断名無しさん
08/09/16 15:02:51 rPRuoL6a0
ちょっと遠くても京阪五条から歩いた方がいいか。
あっ、ｦﾀじゃないからなw
131:列島縦断名無しさん
08/09/16 15:03:42 aSOkf88X0
>>112
＞月曜でなければ、老人を含む家族向けには「かふう」なんだろうけどね。
「かふう」の魅力は何？
ネットでは分からない「かふう」の天麩羅の魅力を語れるのですよね。
また店名だけで終わりですかｗ
132:列島縦断名無しさん
08/09/16 15:07:10 rDe0Y/9p0
>>130
どこから来るのかにもよるが、三条京阪や四条河原町から
山科方面に行く京阪バスの中に五条通りを通るものがあるので、
それを利用するのも手かもしれない。
観光客があまり利用しない路線なので、車内が混むことは少ない。
URLﾘﾝｸ(www.keihanbus.jp)
133:列島縦断名無しさん
08/09/16 15:09:30 aSOkf88X0
「かふう」のカウンター数を分かってますか？
>>43で＞カンターだけで10席しかない店をネットで紹介する意味ってなに？
とケチつけたのも忘れたのｗ
134:列島縦断名無しさん
08/09/16 15:10:00 BHBeD+qo0
>>132
五条通に観光バスが駐車してない時間帯ならそれもありかも。
135:列島縦断名無しさん
08/09/16 15:13:05 RYdbSg7O0
連投タンがおかしくなるのも無理はないか・・・
136:列島縦断名無しさん
08/09/16 15:16:05 rDe0Y/9p0
>>134
帰りは五条だか清水五条だかまでは歩くのがベストかな。
137:列島縦断名無しさん
08/09/16 15:16:42 rPRuoL6a0
まあ観光客なら円山公園から歩いてくるのもいいんじゃね。
138:列島縦断名無しさん
08/09/16 15:17:13 BHBeD+qo0
>>136
帰りは下りだからね。
139:列島縦断名無しさん
08/09/16 15:19:04 rDe0Y/9p0
>>137
個人的には六波羅蜜寺周辺から建仁寺方面も悪くないと思う。
道が分かりにくいのですが。
140:列島縦断名無しさん
08/09/16 15:19:21 rPRuoL6a0
五条大橋まできたらついでに五条楽園まで行っとけと激しく言いたいw
141:列島縦断名無しさん
08/09/16 15:20:35 rPRuoL6a0
>>139
たしかにそのあたりも雰囲気があっていいな。
142:列島縦断名無しさん
08/09/16 15:41:34 ZnhGtwJl0
舞妓はんプレーが楽しめるヘルスない？
143:列島縦断名無しさん
08/09/16 15:42:35 BHBeD+qo0
>>139
坂はきついけど自転車で走るにもいい地域だね。
144:列島縦断名無しさん
08/09/16 16:26:50 DpNggHNv0
>>142
ヘルス嬢に舞妓はんコスしてもらうとかｗｗ
145:列島縦断名無しさん
08/09/16 16:39:21 VcPbaKG40
>>107
> 笹良で生まれて只一度ののてんぷらを経験して、その経験だけで勝ち誇った気分になっている人でしょうか？
図星だったんだな。
別に高い食事だけが食事だけだとは思わない、知らなくても恥ずかしくはないが
知らない話題にクビを突っ込むのは愚かなだけで、そちらはかなり恥ずかしい。
146:列島縦断名無しさん
08/09/16 16:48:06 XKyfQtOD0
今週末京都へ行く予定をしてまして、おいしい天ぷらを食べたいと思っています。
どこかオススメのお店を教えていただけませんか？
147:列島縦断名無しさん
08/09/16 16:56:02 VvJmTwsuO
私も週末京都で２泊する予定なんだけど、
台風大丈夫なのかな…。
148:列島縦断名無しさん
08/09/16 17:01:22 GYJFTyRq0
清水寺の青龍会行かれた方いますか？
あまり話題に触れられてないけど、見るべきです？？
149:列島縦断名無しさん
08/09/16 17:13:35 0NpoOYnz0
>>147
台風に聞いてみないと分からないんじゃないかな。
150:地元
08/09/16 17:38:22 Bdm4MfzG0
自分が知らないだけで、
勝手に他人を貧乏とか決めつける方いるし、
このスレほんとにどうしようもないね、ここ脳内多数か？ｗ
フジタの奥座敷は戎川の間。
まあ誰も行ったことないわなｗ
遠藤さんもカウンターしかないとか適当なこと言われてて可哀そうｗ
まあ一見さんでは無理やけど馴染みになれば座敷使わせてもらえる。
>>129
昨年からお彼岸期間は駐車場閉鎖してるで、
適当なこと言ったらダメ。本願寺が行政に協力してる。
>>142
あなたに教えたい情報あるけどスレ違いやしここでは止めとく。
出来るルートはありますｗ
151:列島縦断名無しさん
08/09/16 18:18:33 aSOkf88X0
>>145
＞勝ち誇った気分
よっぽどこの言葉が気に入ったのだねｗ それはお前ｗ
俺は最初から「えび専門店」の海老の天麩羅は格別だよ。と、それぐらいしか
言ってないよｗ
＞別に高い食事だけが食事だけだとは思わない
自分からコロッケが外道な食べ物とか言っておいて、よく言うね。
コロッケなどはコロッケの専門店以外は受け付けられないと言う時点で何も
分かってないのを認めたことになってるのだよ。
だ・か・ら「京林泉」も「かふう」も店名を出すだけｗ
揚げ足を取るのを必死なあまり本質を何一つも語っていない。
早く勝ち誇ったように、天麩羅の真髄とやらを語れば。
自信があるのだろｗ
152:列島縦断名無しさん
08/09/16 18:25:58 0NpoOYnz0
くどいな
>>151
>俺は最初から「えび専門店」の海老の天麩羅は格別だよ。と、それぐらいしか
>言ってないよｗ
精神異常かと思ったら、健忘症も併発ですか。
自分の書いたレスをちゃんと読め。
人のレスもちゃんと読め。
京林泉もかふうも、どうせ知らないんだろうが、
そのレベルでテンプラ云々ってよｗ
153:列島縦断名無しさん
08/09/16 18:28:03 r3Pwhzg20
＞150
京都でも高級なところでもなく
老朽化した古いホテルの座敷に行ったから
自慢ですか？
老舗旅館 ○○屋ならすこしは自慢できるがな。
154:列島縦断名無しさん
08/09/16 18:29:51 aSOkf88X0
そもそも「＞勝ち誇った気分 」って、昨日から天麩羅の何を語ったというのだいｗ
全く天麩羅自慢の勝負すらしてないだろｗ
昨日から、しつこくID変えて、お前はケチをつけるだけに必死で何一つ
天麩羅を語ろうとせず、延々と同じことを繰り返しているだけだね。
さっさと「京林泉」と「かふう」の魅力を紹介してね♪
155:列島縦断名無しさん
08/09/16 18:31:01 aSOkf88X0
>>152
ほら、また「精神異常」という言葉で逃げたｗ
もう疲れたのか？
156:列島縦断名無しさん
08/09/16 18:31:18 4JgIF4sd0
今回も長いね
もう放置でいいんじゃないの？
最初に、質問に真正面から答えられない危険な奴だと感じたが、
やはりおかしな奴だったわけだ
ブログでも書いてくれたら、ありがたいけどね
貴重な京都のお話を聞かせていただけるように
ここで続けるのはちょっとご遠慮願いたいな
何でも発言しなきゃと張り切るタイプは掲示板向けではないので
157:列島縦断名無しさん
08/09/16 18:40:29 DpNggHNv0
ID:aSOkf88X0
天麩羅だけで2日やっちゃったよｗ
158:列島縦断名無しさん
08/09/16 18:41:27 r3Pwhzg20
しかも天麩羅じゃなくて
エビ料理だし
159:列島縦断名無しさん
08/09/16 18:49:30 A73p7lLE0
荒らしも指摘粘着も単発擁護厨も全員同罪。
160:列島縦断名無しさん
08/09/16 18:50:48 Zb7BGyVn0
昨日からじっと読んでいて、がまんできなくなったので、いまからお座敷てんぷらに行ってくる
>>154
客観的に見て、あなたがてんぷらのことを分かっているとは読めないのです
それは、あなたがてんぷらのことを知らないか、
それとも、知っていてもそれを表現する力がないのか、分かりません
どこかを、と言われて「笹良」しか紹介できないとのことだったので、
そして、笹良を紹介された内容から、多分、前者だと思うのですが、
それは私には関係のないことですかね
私も和食に詳しいわけではないですが
私程度の経験しかない人からみても、ちょっと笑うぐらいなのは確かでしょう
だれもてんぷらについて語らないことに、かなり、ご不満なようですが
このスレはあなたのものではないので、
誰もあなたを説得するために書く必要はないのです
知らないことは自分の手と足と体で覚えていきましょう
そうそう、てんぷらを食べたいという人に「がんこ」の2500円のコースを
をご紹介されたのはそれはそれで立派なことだと思います
心から尊敬します
あなたは今晩、何を食べられますでしょうか？
では
161:列島縦断名無しさん
08/09/16 18:57:38 0iTAKNxQ0
>>160
これは高度な天ぷら屋の宣伝かもしれないが
天ぷら屋って本場は関東なきがするんだが。
162:列島縦断名無しさん
08/09/16 19:27:48 3k6gMf3u0
>>156=160
163:列島縦断名無しさん
08/09/16 19:31:26 S0bVo1+O0
天ぷらが食べたくなるスレですね
164:列島縦断名無しさん
08/09/16 19:36:24 G/1x0ktZ0
京都に行きたくなくなるスレですね
165:列島縦断名無しさん
08/09/16 19:53:34 ZeLmq61io
自作自演したくなるスレですね
166:列島縦断名無しさん
08/09/16 19:58:05 aSOkf88X0
>>156
放置なんてしたところで、他の回答をした人に誰彼かまわず、しつこいのだから、
このまま、天麩羅の本質について語るまで追求してやればいいだけ。
この荒らしの特徴は、単に話の腰を折るだけで、まともに議論する気もない奴だから。
>>157←ちゃちゃ入れるだけ♪の荒らし
>>158←ほれ、また専門店以外は認められないの単調ループｗ
>>160
あなたの知ってる天麩羅は何時になったら語られるのでしょうか？
女性キャラになっても、
＞あなたがてんぷらのことを分かっているとは読めないのです
＞私程度の経験しかない人からみても、ちょっと笑うぐらいなのは確かでしょう
と何ひとつ天麩羅について語らずに、全てにおいて上から目線の書き方ばかりですね。
いつになったら「京林泉」と「かふう」の話になるのですか？
その女性キャラきもいのですけど。
167:列島縦断名無しさん
08/09/16 20:09:02 /pARBOE30
なんかてんやの天丼を三食続けて食わされているような気分だよ。
もうみかわにすら行きたくなくなった。これ以上続けて、まつやの
かき揚げ天丼が食べたくなくなったら、ふたりとも訴えてやる！
168:列島縦断名無しさん
08/09/16 20:14:45 aSOkf88X0
>>160
＞てんぷらを食べたいという人に「がんこ」の2500円のコースを をご紹介されたのは・・・
話を歪曲させるのは女性キャラになっても同じですね。
「天麩羅は料理人と食べる人の真剣勝負みたいなものですよ」という話なのに
どこでどう「がんこ」のような大人数の料理を出すところを天麩羅で紹介するのでしょう？
単に近くにあるということだけですよ。
何としても話を脱線させようとするのは口調を変えても全く同じですね。
169:列島縦断名無しさん
08/09/16 20:15:53 IDEjA2o20
粘着荒らしVS単発荒らし
170:列島縦断名無しさん
08/09/16 20:22:16 m13lk+Kc0
●粘着や荒らしは放置でおながいします。
「荒 ら し に 構 う の も 荒 ら し で す 。」
連投君にいちいち構わないようにおながいします。
専用ブラウザーを導入して、NGIDに登録して相手にしないようにしてください。
このスレは専用ブラウザーの使用を強く推奨します。
2ch用ブラウザ群
URLﾘﾝｸ(www.monazilla.org)
乱立する2ch用ブラウザの比較 Part27
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
その中でもOpen Jane又はOpen Jane Doeをおすすめ
URLﾘﾝｸ(sakots.pekori.jp)
OpenJane総合質問スレッド（初心者歓迎）part51
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
Jane系ブラウザーで荒らしだけをあぼーんするためのフィルター
NG ExのNG対象タイトルのタイプに「含む」、キーワードに「京都へ」、
NG WORDのタイプに「正規(含む)」、キーワードに
「(てんぷら|テンプラ|天麩羅|天婦羅|天ぷら)」
を入れ、さらに荒らしが新しく使い始めたキーワードをどんどん追加していけばおK。
さらに「NGIDへの自動追加」に印を入れれば自動的に荒らしの完全あぼーんが可能に。
そのうえ連鎖あぼーんにすればほぼ完璧。
171:列島縦断名無しさん
08/09/16 20:24:04 aSOkf88X0
>>170
天麩羅には何の罪もありませんよ。
172:列島縦断名無しさん
08/09/16 20:27:15 aBY1ahDx0
>>168
>>30
173:列島縦断名無しさん
08/09/16 20:28:21 MTxyZpJI0
みんな元気だなあ、天麩羅が食べたくなるって・・・。
なんだか読んでるだけで、胃がもたれてきた。
174:列島縦断名無しさん
08/09/16 20:35:17 pf+SJ2ejO
>>130
俺はいつも京阪五条で下りて、歩いて行くよ
五条通りからちゃわん坂をハアハア言いながら上って行く
175:列島縦断名無しさん
08/09/16 20:48:28 0iTAKNxQ0
京都にある名水で作る水割りがうまい
なんで水道水と味が違うのだろう
176:列島縦断名無しさん
08/09/16 20:59:22 h2U7Ig+60
なんかてんぷらモードになっている割にお店が飽和してるので、1店。
四条木屋町上る いつ行っても店頭にスーパーカブが置いてある
天よしさんなんてどうでしょう。
えび・あなご・きす・お野菜とレパートリーはないし、懐石風セット料理も
ないし、お値段がそれだけで1万円近いというのもありますが
とてもおいしいと思いますが。
177:列島縦断名無しさん
08/09/16 21:07:00 b6/eNngW0
てんぷらの話題で盛り上がってるところ失礼します。
今週の土曜日、京都駅から四条河原町へ向かいたいのですが
地下鉄かバスかで迷っています。
キャリーバッグを持って移動するのですが
地下鉄で烏丸駅から歩くのと
京都駅からバスで移動と
どちらの方が早く、楽に移動できるでしょうか。
地図をみていたら烏丸駅から河原町駅まで
地下で繋がっているように見えたので、
混んだ地上の通りを避けて歩いていけるのかな？と思ったのですが
実際はどうなのでしょうか。
ずっと歩いていける地下道があるのでしょうか？
人通りはどうでしょうか。
それともバスで行ってもあまり差はないのでしょうか？
178:列島縦断名無しさん
08/09/16 21:08:28 2wHhhoxx0
まだ釣られる？
179:列島縦断名無しさん
08/09/16 21:09:16 SewyTCLYO
フジタホテルの話が出ていたが、
あの和風の屋敷は元財閥の屋敷だろ。
がんこ二条苑とおなじ戦前のお屋敷だから、それだけで見る価値あると思うが。
180:列島縦断名無しさん
08/09/16 21:09:44 aBY1ahDx0
>>177
四条河原町のどこに行くかでも変わるのですが
181:列島縦断名無しさん
08/09/16 21:12:39 V3+9YX0qO
今夜の月も良さげ。
昨夜だけダメだったか。
182:列島縦断名無しさん
08/09/16 21:16:24 NqRw9btl0
>>177
何時ごろ移動するつもり？ それにもよる。
四条のひとつ南側の綾小路を歩くのもいいと思うけどね。
183:列島縦断名無しさん
08/09/16 21:24:24 JBzNvwIu0
「てんぷら」を食べたい人は、ブログでの個人の感想、
ネット検索などで、ほぼダントツなのは、
八坂圓堂（えんどう）
URLﾘﾝｸ(www.gion-endo.com)
>>177
キャリーバッグ持参なら鉄道のほうがいい。バスより交通費が高くなるが。
四条河原町に行くには、
地下鉄京都駅～地下鉄四条駅下車＝阪急烏丸駅～阪急河原町駅 交通費３６０円（地下鉄210円阪急150円）
ちなみにバスだと２２０円だがキャリーバッグを持って市バスに乗るのは、バス車内の通路幅が狭く
時間もかかり、走行中も揺れるので乗るのが大変。 自分は上記の地下鉄・阪急の利用をお勧めします。
184:列島縦断名無しさん
08/09/16 21:28:35 JBzNvwIu0
>>183 追記
阪急烏丸駅から阪急河原町駅まで地下道でつながっていますが、
阪急河原町駅まで６００ｍほどの距離があります。
185:列島縦断名無しさん
08/09/16 21:30:01 Iy3iMhll0
>>183-184
>>17
>> このスレへは自分が実際に行ったことのあるお店の情報を中心に書き込むようにしてください。
>> 検索してきた情報「だけ」を書き込む人は下のスレ「だけ」に書きこんでください。
>>
>> 春夏秋冬…京都へ 交通手段などの案内 その一
>> ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)
186:列島縦断名無しさん
08/09/16 21:35:36 6XxKol4z0
>>177
地下道で850mぐらいなので、歩いても10分程度です。
地元の自分は阪急で烏丸から河原町に乗ったことは過去
一度もないです。
地下鉄は四条まで4分でバスは四条河原町まで10分以上かな。
187:列島縦断名無しさん
08/09/16 21:41:16 SP+6XWOa0
だいたいキャリーバッグを持って地上と地下を行き来するのって面倒だよ。
188:列島縦断名無しさん
08/09/16 21:47:14 D0NmQ8lw0
地元民からすると
烏丸も河原町も同じ場所という感覚なんだが・・
大丸から阪急百貨店へ移動するのに
電車やバスには乗らんからな。
189:列島縦断名無しさん
08/09/16 21:49:10 NqRw9btl0
>>188
あの間でわざわざ阪急に乗るというのはあまりあのあたりを歩いたことないやつの発想だな。
190:177
08/09/16 21:50:49 b6/eNngW0
皆さん、ありがとうございます。
予定している時間は15:00頃です。
用事があるのは数箇所ありまして
どこも四条河原町の大きな交差点から
歩いて10分～15分程度の距離のようです。地図で見る限り･･･ですが。
ひとまず荷物をコインロッカーに入れたいと思いまして、
調べたら阪急河原町駅にコインロッカーがあるようなので
京都駅→阪急河原町駅を目指すつもりでした。
宿に荷物を置いてから戻ってくることも考えましたが
かなり時間のロスになりそうと考えた結果です。
京都駅にもコインロッカーがたくさんありますが
なるべく行ったり来たりの移動をなくしたいと思いまして
河原町のコインロッカーを選んだわけなのです。
やはり地下道で繋がっていたのですね。
京都駅から地下鉄で四条駅でおりて
地下道を歩いて阪急河原町駅へ向かうのが一番スムーズそうですね。
>>187さん
私も少々面倒な気持ちがありましたが、
時間の節約を考えるとコレが一番なのかな？と考えました。
でも正直めんどうです。でも頑張ります。
191:列島縦断名無しさん
08/09/16 21:51:35 aBY1ahDx0
手ぶらで暑い時期には地下鉄＋阪急に乗ろうかとも思うが、
大きな荷物を抱えて階段を昇り降りする、しかも、雑踏の中で、
というのはどうにも気が進まない。
素直にバスでしょ。
192:列島縦断名無しさん
08/09/16 21:54:16 HFX+ttav0
>>191
常識的に考えればね。
193:列島縦断名無しさん
08/09/16 21:55:30 NqRw9btl0
>>190
痛いやつの書き込みは放置して、普通はバスの205番などで四条河原町まで行くのが楽だと思う。
京都駅からだと確実に座れるから。
194:列島縦断名無しさん
08/09/16 22:06:58 WcqTerOE0
>>190
おいらにバックぶつけないでね。
195:列島縦断名無しさん
08/09/16 22:24:16 oCbBQ+Ud0
スレ違いかもしれませんが、教えてください。京都初心者です。
11月に京都に二人で二泊三日の旅行したいのですが、まったく何も判りません。
お勧めコースと宿を教えていただけないでしょうか。
宿代は一泊一人2万以下を希望ですが。
スレ違いなら、どこで聞けばよいか教えてください。
196:列島縦断名無しさん
08/09/16 22:26:16 aBY1ahDx0
>>195
このスレの>>1-15ぐらい
197:列島縦断名無しさん
08/09/16 22:27:18 NkGmAOAN0
>>195
とりあえず>>1-12を読みましょう。
198:列島縦断名無しさん
08/09/16 22:31:51 7tCMoeUQ0
>>195
今年の予約を今からですか？
まずは熱心に空室を探してくれる親切な旅行代理店を探すところからどうぞ。
199:列島縦断名無しさん
08/09/16 22:32:39 zrf1P0Dx0
>>195
旅行代理店で聞きなはれ
200:列島縦断名無しさん
08/09/16 22:32:58 4OZ2zLyq0
>>148
天麩羅に埋もれていてかわいそうなんで・・・
青龍会
新しいイベントで、厳かとか霊験あらたか、という部類ではないが、
商店街の店の中にまで、龍が入り込んでくるのが、ちょっとおもしろい。
（見物するおすすめは、門前の西尾八ッ橋）
まあ、１回見ておくのも悪くない。
201:列島縦断名無しさん
08/09/16 22:34:48 S0bVo1+O0
今から11月に宿を取るのはかなり大変だぞ頑張れ
202:列島縦断名無しさん
08/09/16 22:36:11 h2U7Ig+60
なんかわざわざ11月と書く時点で、
巨大な釣り針のような気がするけど。
203:列島縦断名無しさん
08/09/16 22:54:24 DDaNQffJ0
今週末京都へ行く予定をしてまして、おいしい天ぷらを食べたいと思っています。
どこかオススメのお店を教えていただけませんか？
204:列島縦断名無しさん
08/09/16 22:59:37 BLhfzn4a0
>>203
茨木屋が美味しいと思う。
この前デパートの催事で茨木屋の鱧と九条ねぎのてんぷらと甘鯛のてんぷら買ったけど美味しかったよ。
205:列島縦断名無しさん
08/09/16 23:01:10 F85eZhJC0
>>204
ナイス回答！
206:列島縦断名無しさん
08/09/16 23:01:38 JBzNvwIu0
>>186
＞阪急河原町駅まで６００ｍほどの距離があります。
この数値は双方の駅間のもので実際の距離は>>186 の８５０ｍが
正確な数値です。誤解を与えてしまい、申し訳ありません。
>>186
＞地元の自分は阪急で烏丸から河原町に乗ったことは過去一度もないです。
一度、阪急河原町駅から乗車して阪急烏丸駅でどれだけの人が下車するかを
目撃されたほうがいいでしょう。
自分は四条河原町から京都駅まで行き来する際に、阪急河原町駅⇔阪急烏丸駅間を
何度も阪急を使っています。
四条河原町から市バスに乗車すると、車内が混雑して座れないと走行中の揺れで
立って乗るのはかなり苦痛で、京都駅までの到着時間も道路の渋滞状況によって、
大幅に遅れることもあり、時間が読めません。
確かに地下鉄京都駅から、地下鉄四条駅で下車して
四条河原町まで歩くと、阪急の１５０円を支払わずにすみますが、
タクシーに乗るよりは安いと思い、上記の観点から、徒歩より１５０円高くつきますが、
阪急河原町駅⇔阪急烏丸駅を利用しています。
207:列島縦断名無しさん
08/09/16 23:05:14 aBY1ahDx0
>>206
>一度、阪急河原町駅から乗車して阪急烏丸駅でどれだけの人が下車するかを
>目撃されたほうがいいでしょう。
どれぐらいですか？
208:列島縦断名無しさん
08/09/16 23:06:19 F85eZhJC0
>>206
うそと間違い混じりの回答はもううんざり。
●最近出没する荒らしについて
・質問者の意図は全く汲まない
・自分の知っている知識だけをずらずらと書き立てる
・遠回りや時間がかかるルートなのにムリヤリ京阪線や市バスを利用させるルートを紹介。
・実際には行ったことのない所やお店をネット上の情報から適当に検索して紹介。
という荒らし（京阪ヲタ／連投）が最近よく出没します。
ぱっと見ると、一見正しい情報を書き込んでいるように見えますが、
実際には現地に行ったことがない場合がほとんどなので、
かなり無理のあるルートを紹介していたり、矛盾のある情報を書き込んだりしています。
このような荒らしは下のスレ等へ誘導して、こちらのスレでは相手にしないようにしてください。
（荒らしに関する議論も下のスレで）
連投：ｽﾚﾘﾝｸ(travel板)
京阪ヲタ／バスヲタ：ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)
209:列島縦断名無しさん
08/09/16 23:09:44 NqRw9btl0
>>206
>>177は四条河原町から京都駅ではなくて京都駅から四条河原町まで移動。
京都駅からなら205番などは確実に座ることができる。
自分の思い込んだルートへ無理やり誘導するためにでまかせを言うのはやめよう。
210:列島縦断名無しさん
08/09/16 23:11:11 R85eDaOW0
>>203
>>176さんのお勧めの店が確かにおいしい。
もし興味があるなら、yahooで「天よし 京都」で出てくる。
ただし店主がメールのチェックをしてないみたいなんで予約は電話で。
211:列島縦断名無しさん
08/09/16 23:17:11 7OjHkhlE0
今日も、また、今日も虚偽の情報で観光客を混乱に入れたいのでしょうか？
>>206
>
> 一度、阪急河原町駅から乗車して阪急烏丸駅でどれだけの人が下車するかを
> 目撃されたほうがいいでしょう。
実は、休日は烏丸で降りるほとんどいません。
平日は通勤客が多少いますが、通勤手当が出ているのでしょうから、
観光の方とは話が違いますよね。。
で、質問は京都駅から四条河原町なのですが、あえて逆の話をするのは
みんなを混乱させたいからですね。
> 四条河原町から市バスに乗車すると、車内が混雑して座れないと走行中の揺れで
> 立って乗るのはかなり苦痛で、京都駅までの到着時間も道路の渋滞状況によって、
> 大幅に遅れることもあり、時間が読めません。
もし、あなたが体の不自由なかたならば、話が違ってきますので、
正直におっしゃってください。
ただ、四条河原町の京都駅行きバスの乗り場は阪急百貨店東側なので、渋滞区域よりも南側です。
駐車場待ちの車も経路にほとんどありませんので、京都駅まではスムースです。
道路もいいので、老人の方もつり革手すりで立っておられます。
> 確かに地下鉄京都駅から、地下鉄四条駅で下車して
> 四条河原町まで歩くと、阪急の１５０円を支払わずにすみますが、
> タクシーに乗るよりは安いと思い、上記の観点から、徒歩より１５０円高くつきますが、
> 阪急河原町駅⇔阪急烏丸駅を利用しています。
烏丸から河原町までタクシーに乗る人がいるのでしょうか？
見たことがないです。休日ならば、せめて100円バスでしょう。
212:列島縦断名無しさん
08/09/16 23:18:50 JBzNvwIu0
>>195
まずは観光エリアを大きく分けると
清水寺～八坂神社～（二年坂・三年坂・南禅寺などの東山コースか、（銀閣寺は「銀閣」大規模改修工事中）
それとも金閣寺～龍安寺～嵐山、嵯峨野などの嵐山コースかです。
※上記のルート中の神社仏閣・観光名所は、かなり省略しています。
213:列島縦断名無しさん
08/09/16 23:20:32 IyGMquJF0
たしかに道路が混むのは四条河原町の北側と西側だな。
なんでこんな嘘を平気に書けるんだ？
214:列島縦断名無しさん
08/09/16 23:22:11 7OjHkhlE0
>>212
>>195を誤誘導するのはやめてください。
可哀想です、あまりにも。
215:列島縦断名無しさん
08/09/16 23:24:20 NqRw9btl0
>>212
とりあえず君の妄想ルート案内は>>208だけでやってくれ。
信じ込んだ人があまりにかわいそうだ。
216:列島縦断名無しさん
08/09/16 23:26:02 JBzNvwIu0
>>211
タクシーで京都駅⇔四条河原町をタクシーで移動するより安いという意味です。
217:列島縦断名無しさん
08/09/16 23:27:26 V3+9YX0qO
また、質問者を無視して討論？
呆れますな┐(´-｀)┌
218:列島縦断名無しさん
08/09/16 23:28:49 IyGMquJF0
>>216
続きは>>208だけでやれ。迷惑だ。
219:列島縦断名無しさん
08/09/16 23:37:00 JBzNvwIu0
>>209
＞京都駅からなら205番などは”確実”に座ることができる。
キャリーバッグを持った状態で、”確実”に椅子に座れる保障はあるのですね。
220:列島縦断名無しさん
08/09/16 23:37:44 BLhfzn4a0
>>195
11月の京都は一番混雑する時期です。
これから宿探しをするのなら、お勧めの宿より予約できる宿を探すという状況です。
半年や一年前から宿を予約している人も多く居ます。
京都市内で宿が見つからなければ、阪急や京阪沿いの大阪の宿探しをするのも一つの手です。
以前は大津辺りも狙い目でしたが、今は有名になったので取れないと思います。
11月の観光は紅葉が主だと思います。
時期によりますが、南禅寺～銀閣寺や、嵐山嵯峨野、東福寺近辺、大原辺りが有名だし見所も多いと思います。
あとはガイドブックを見ながら、行く日が近付いた頃にネット等での紅葉情報を見て決めるのが良いと思います。
何度か効用の時期を経験すると、この位ならこの辺が紅葉している筈と見当が着く様になると思うんですけどね。
221:列島縦断名無しさん
08/09/16 23:38:51 7OjHkhlE0
>>219
京都駅前のバスターミナルに、四条河原町行きのバス乗り場があります。
そこで１時間観察してみましょう。
事実がすべてですから。
222:列島縦断名無しさん
08/09/16 23:39:44 Bdm4MfzG0
>>179
あなたのありがたいご意見もここの連中には猫に小判ですｗ
どうせ食べに行けるやついませんからｗ
なんかここ最近、他人とのコニュニケーション能力に問題あるやつ多いね、
ちょっと偏狭的な書き込み多すぎる。
223:列島縦断名無しさん
08/09/16 23:46:41 NqRw9btl0
>>219
京都駅前から四条河原町行きのバスに何度も繰り返して乗ったことがないのが丸ばれだな。
224:列島縦断名無しさん
08/09/16 23:49:41 7OjHkhlE0
>>195
まず、ガイドブックを1冊買いましょう。
旅行会社で、京都方面のツアーのパンフレットをもらってくるのも
参考資料集めとしてはよいかもしれません。
225:列島縦断名無しさん
08/09/16 23:51:18 tApb/IP30
>>210
いただきまーす
226:列島縦断名無しさん
08/09/17 00:16:16 79TlYDT90
>>ｦﾀ
反論があれば自分のスレでやれ
227:列島縦断名無しさん
08/09/17 00:20:47 HlvDBLRV0
●最近出没する荒らしについて
・質問者の意図は全く汲まない
・自分の知っている知識だけをずらずらと書き立てる
・遠回りや時間がかかるルートなのにムリヤリ京阪線や市バスを利用させるルートを紹介。
・実際には行ったことのない所やお店をネット上の情報から適当に検索して紹介。
という荒らし（京阪ヲタ／連投）が最近よく出没します。
ぱっと見ると、一見正しい情報を書き込んでいるように見えますが、
実際には現地に行ったことがない場合がほとんどなので、
かなり無理のあるルートを紹介していたり、矛盾のある情報を書き込んだりしています。
このような荒らしは下のスレ等へ誘導して、こちらのスレでは相手にしないようにしてください。
（荒らしに関する議論も下のスレで）
連投：ｽﾚﾘﾝｸ(travel板)
京阪ヲタ／バスヲタ：ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)
228:列島縦断名無しさん
08/09/17 00:40:11 JcFoVBpL0
１１月の連休に２泊３日で紅葉を見に行くんだけど、嵯峨野嵐山方面と一乗寺曼殊院方面に行こうかと思ってるんだけど。
１日中使える２日目をどっちにしようか迷ってる。
どっち方面の方が良いか意見を貰えますか？
宿は大津に予約済みで、京都駅着は１０時３０分位で帰り日の電車は１８時５０分位になる予定です。
ちなみに嵯峨野嵐山方面は大河内山荘に何回か行った事が有り、他は常寂光寺に一回です。
主な目的は祇王寺です。
大河内山荘には寄らずに祇王寺までの神社仏閣を見て周ろうかと考えています。
曼殊院方面は初めてで鷺森神社から詩仙堂の方まで周ってみたいと思ってます。
普通に考えるなら曼殊院方面かもしれませんが、嵐山方面の混み具合を考えるとこちらの方が時間が掛かるかもと思ってます。
意見お願いします。
最後に長文すみませんでした。
229:177
08/09/17 00:53:51 sCsj7O670
日付変わったのでID変わってるかも知れませんが177です。
以前京都でバスに乗ったときに
渋滞で高島屋周辺でバスが動かなくなった経験があったもので
利用したことのない地下鉄を使った場合も考えに入れての質問でした。
台風も近づいているようですし
当日の状況をみて判断してみようと思います。
教えていただいた皆さん、ありがとうございます。
230:列島縦断名無しさん
08/09/17 01:39:43 UlxoBvKu0
>>179
近代の財閥の別邸って屋敷も庭園もレベル高いのばかりだが、
非公開が多いのが残念だね。
清風荘・対龍山荘・何有荘・廣誠院・無鄰菴・高瀬川源流庭園は行ったが、
常時見学できるのは後３つだけだし、当然南禅寺界隈の住友とか野村の
別邸は見れん。
拾翠亭も昔はゆったりと寝転んで庭見れたが、
知られるようになってからはゆっくりできなくなったなぁ。
231:列島縦断名無しさん
08/09/17 01:50:00 MxXhosxI0
東福寺と醍醐寺、半日で両方廻るのは無理でしょうか
232:列島縦断名無しさん
08/09/17 01:51:41 QH3k0D1nO
そうだ、京都にいこう。
っていうＪＲのＣＭあったと思うんだが、あの真っ赤な紅葉が見れる場所ってどこでしたっけ？
233:列島縦断名無しさん
08/09/17 02:00:26 lE/uxQDg0
>>228
私個人的には、散策しながら見どころの多い嵐山近辺を2日目にして、
詩仙堂や曼殊院を3日目にすると思います。
その方が嵐山で時間を気にせず、途中で休みながら回れるからです。
（その日の最後の方は、時間があれば回るようなスケジュールを立てておく）
ただ、詩仙堂とか曼殊院は雨の日でもしっとりとした感じでよいと思うのですが、
祇王寺の紅葉は木漏れ日のような柔らかな光の差し込んでくる様が幻想的で素敵なので、
別の考え方として「晴れの日は嵐山方面、雨の日は曼殊院方面」とするのも一案です。
曼殊院方面なら寺院間の移動などにタクシー使ってもいいでしょうし。
（感じ方は個人的なものなので、あくまで参考としてください）
ちなみに、嵐山だけでなく詩仙堂も紅葉の時期は行列が出来るほど混むようです。
したがって詩仙堂もできれば朝一番で行った方がよいかもしれません。
私の場合は11月とはいえ平日でしたので単純に比較できないでしょうが、
朝一番は人も少なく落ち着いて拝観できました。
仮に一乗寺方面を最終日にしても、拝観を16時までと考えれば京都駅18:50まで3時間近くあるので、
駅まで戻る時間は十分にあるはずです。
余談ですが、詩仙堂などは東山（？）の裾野にありますので、
朝一番で行くと、お天気がいいほど山の陰（日陰)になってしまい、写真を撮るのが難しいのが残念な点です。
逆に、祇王寺や常寂光寺あたりは夕方になるとこちらも山の陰となり、
折角の紅葉の色を十分に堪能できない恐れがあります。
回る順序を検討する際のご参考まで。
こちらも長文で失礼しました。
234:列島縦断名無しさん
08/09/17 02:04:29 SatCuiPP0
>>232
ＪＲのＣＭは季節毎で何個も作られているので、真っ赤な紅葉だけでは特定出来ませんよ。
紅葉のＣＭも何個か有りますし。
去年は南禅寺でしたっけ？
ただ、紅葉の染まり具合は自然の物なので、毎年同じ様になりません。
ある年は真っ赤でも、次の年はそうでもないというのはよくあります。
ＣＭとか画像処理してあるかもしれません。
235:列島縦断名無しさん
08/09/17 02:13:44 lE/uxQDg0
>>232
今やってるＪＲ東海のCMは大原の宝泉院と勝林院ですが、
紅葉シーンがないので恐らく過去のCMをさしているのでしょう。
以下のＪＲ東海のサイトで過去のキャンペーンポスターが見られますので、
ご自分で探してみてください。
URLﾘﾝｸ(recommend.jr-central.co.jp)
236:列島縦断名無しさん
08/09/17 06:25:36 AD1yJHXT0
>>228
一乗寺曼殊院方面は、あんまり観光化されていない地域ですが、
その分、歴史を感じさせるところです。広い地域にお寺とが
あるのでその分、歩き回ることになると思います。
始めていくなら嵐山を一日かけるのが妥当だと思いますが、
嵐山はいくところを絞られるほどいかれてるみたいなので、
２日目は一乗寺方面でいいんじゃないでしょうか。
ただ、よく地図とかは調べていかれた方がいいです。
ほぼ丘になったところをあるくのでバスもタクシーもなかなか利用しずらいです。
>>229
みなさんおっしゃられているように、地下鉄も使えますし、バスも、四条烏丸から歩きも地下と地上と両方ありだと思いますが、
荷物があるなら地下歩きもありかと。
>>231
上醍醐とか当然ですがいかないなら、駆け足なら回れるんじゃないでしょうか。
といっても半日とはどのくらいなのかによりますが。６時間くらいですよね。
237:列島縦断名無しさん
08/09/17 06:30:52 W484vR2O0
野暮用で今度東京から京都に行くんですが、新幹線でいこうと思ってます
なんかよさげな割引とかお得なチケットみたいなのってないもんですかね？
なければチケットショップで買おうと思ってるんですが
238:列島縦断名無しさん
08/09/17 06:41:47 WeUfWG9P0
>>232
誰かが書いているように、場所だけではなく、天候と時間（太陽の方向）が
とても大切だ。東に太陽がある時は嵐山方面、西に太陽がある時は東山
方面。自分は写真もとるので、太陽の方向をイメージして行く場所と時間
を決めているよ。
239:列島縦断名無しさん
08/09/17 06:57:28 Mzid7et+O
>>204
いづ萬の天ぷら食べたら、茨木屋のは食べらんない。いづ萬には揚げたて食べさせる居酒屋がある。
240:列島縦断名無しさん
08/09/17 08:41:34 OE1Alw2X0
>>237
URLﾘﾝｸ(www.jrtours.co.jp)
241:列島縦断名無しさん
08/09/17 09:23:01 RymZOTe7O
平岡八幡宮、天井の特別拝観してるよ
242:列島縦断名無しさん
08/09/17 10:52:12 6QagO4/so
>>237
>>2の「首都圏から関西へ」というリンク先にわかりやすくまとまっていますので、
一度目を通す事をおすすめします。
243:列島縦断名無しさん
08/09/17 11:44:36 KAdqaV3h0
>>236
一乗寺は最近は観光客が増えているけれども、
観光客相手の騒がしい店がないので、私はおすすめ。
金福寺から曼殊院まで、ゆったりと半日以上かけて歩くのは
おもしろいのではないかな。
244:列島縦断名無しさん
08/09/17 11:56:02 GalaLI1uO
2日間の短い旅行で、１日は清水八坂周辺、もう１日は上賀茂＆下鴨神社か、三十三間堂＆東福寺かで迷ってます。
年寄り連れで行くならどちらがオススメですか？
出発は四条ですが、どちらも30分位で行けますよね…？
245:列島縦断名無しさん
08/09/17 11:59:57 jsb97pDj0
>>245
ちなみに四条通りのどのあたり？河原町か烏丸か大宮かなどによっても変わってくる。
246:列島縦断名無しさん
08/09/17 12:02:23 jsb97pDj0
>>244の間違いだった。
247:列島縦断名無しさん
08/09/17 12:04:25 KAdqaV3h0
>>244
四条というのは横の長い通りの名前なので、
それだけでは場所は分からないです。
大げさに言えば東名高速のそば、というようなもの。
交差点の名前（四条河原町、四条大宮など）か、
ホテルなど分かりやすい建物の名前をあげたほうがよいです。
248:列島縦断名無しさん
08/09/17 12:15:20 T71Ay0rb0
>>244
イメージでいうと、上賀茂下鴨神社は鴨川の開けた眺めと、
広い下鴨神社の糺すの杜と上賀茂神社の開けた芝生の風景がいいです。
三十三間堂は仏像と、東福寺は紅葉と二つの向かい合っている橋です。
紅葉みるなら東福寺でしょうね。いつかによりますが。
下鴨上賀茂は鴨川の流れのそばでお弁当とかいいですよ。
三角州のところとか。あとふたばで豆もちとか。
249:列島縦断名無しさん
08/09/17 12:26:12 ofFnSpCi0
>>231
その二つの寺院のみ、ピンポイントで行けば間に合う。
ＪＲ京都駅－ＪＲ東福寺－東福寺拝観－京阪東福寺駅－京阪三条駅＝
地下鉄三条京阪駅－地下鉄醍醐駅－醍醐寺ー地下鉄醍醐駅－目的地へ
地下鉄醍醐駅から醍醐寺までの地図（！pdfファイル）
URLﾘﾝｸ(www.city.kyoto.lg.jp)
地下鉄沿線のエリアマップ
URLﾘﾝｸ(www.city.kyoto.lg.jp)
250:列島縦断名無しさん
08/09/17 12:32:58 KAdqaV3h0
>>249
JR東福寺からなら、奈良線をうまくつかまえてJR六地蔵経由が早いのでは。
あるいは、JR京都からJR山科へ、そこから地下鉄か。
地下鉄醍醐と醍醐寺は離れているので、
京阪バス利用もいいかも。
251:列島縦断名無しさん
08/09/17 12:39:11 u/+VJlzg0
東福寺から醍醐寺はたかが4km強なのでタクシー利用が料金的にも時間的にも一番いい。
公共交通を使って行くのは限られた日程で大いに無駄
252:列島縦断名無しさん
08/09/17 12:39:48 BCKFTgZK0
>>249
●最近出没する荒らしについて
・質問者の意図は全く汲まない
・自分の知っている知識だけをずらずらと書き立てる
・遠回りや時間がかかるルートなのにムリヤリ京阪線や市バスを利用させるルートを紹介。
・実際には行ったことのない所やお店をネット上の情報から適当に検索して紹介。
という荒らし（京阪ヲタ／連投）が最近よく出没します。
ぱっと見ると、一見正しい情報を書き込んでいるように見えますが、
実際には現地に行ったことがない場合がほとんどなので、
かなり無理のあるルートを紹介していたり、矛盾のある情報を書き込んだりしています。
このような荒らしは下のスレ等へ誘導して、こちらのスレでは相手にしないようにしてください。
（荒らしに関する議論も下のスレで）
京阪ヲタ／バスヲタ：ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)
253:列島縦断名無しさん
08/09/17 12:44:18 XfehuRMt0
>>248
ふたば、最近混みすぎ。
並び方のマナーを守れない奴も多い、違法駐停車も多い。
いせはんでまったりしているのが私は楽しい。
254:列島縦断名無しさん
08/09/17 12:47:11 TvdYb+Hf0
>>253
いつも七条大宮の東側にある暖簾分けした店で買ってる。
結構ここもうまい。並ばずに買える。
255:列島縦断名無しさん
08/09/17 12:52:52 GalaLI1uO
ありがとうございます！
四条は、からすまホテルに泊まります。駅近くなんで、地下鉄などの利用を考えてます。年寄り連れだからタクも考えたけど予算厳しく。
10月3日から行きます。
ソッコーのレス嬉しいです。
256:列島縦断名無しさん
08/09/17 12:54:09 u/+VJlzg0
ふたばの近くにシュークリームだけがうまいケーキ屋があるな
シュークリーム以外はイケてないが
257:列島縦断名無しさん
08/09/17 12:57:51 Ikiini2T0
>>255
紅葉の状況はネットで確認されるといいと思います。
上賀茂神社と下鴨神社は歴史と自然。
三十三間堂と東福寺は仏像と風景の作り込みですね。
258:列島縦断名無しさん
08/09/17 12:58:59 XfehuRMt0
>>256
その途中の田辺宗のみそ漬け物もよろしく。
ふたばの客相手に出店したぴかぴかの大手漬け物店とは全然違う味がよい。
あとは、出町商店街の中のカツオ節屋さん。
259:列島縦断名無しさん
08/09/17 13:07:34 ofFnSpCi0
>>249 （内容の変更）
>>250さんの意見をの方が優れているので、ルート変更します
ＪＲ京都駅－ＪＲ東福寺－東福寺拝観－ＪＲ東福寺駅－ＪＲ京都駅－ＪＲ山科駅
地下鉄東西線に乗換＝地下鉄山科駅－地下鉄醍醐駅－醍醐寺拝観ー地下鉄醍醐駅－
あとは来たルートを戻るか、どこかへ行くかご自由にしてください。
>>251
東福寺から醍醐寺まで行くと、料金が電車賃以上に、はるかに高くなるぞ。
>>229
手ぶらならバスでもいいが、キャリーバッグを持ってバスに乗ると、あなたご自身が
おっしゃられているとおり、土曜日なので、高島屋の駐車場に車を止める車の列が
河原町通まであふれて、渋滞の原因になり、所要時間が長くなる可能性があります。
上記のレスでぼろくそに言われてますが、地下鉄京都駅－地下鉄四条駅＝地下道、
もしくは、地上を約８００ｍを歩くか、四条烏丸から阪急を利用する方が、
市バスより確実で、所要時間も人身事故でもない限り、正確なのので、確実で無難です。
260:列島縦断名無しさん
08/09/17 13:10:05 XfehuRMt0
>>259
また観光客にウソを教えて困らせるのですね。
京都のことを何もしらない妄想ガイドさんはこちらのスレでお願いします。
春夏秋冬…京都へ 交通手段などの案内 その一
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)
はっきり言って 大 迷 惑 ですよ。
261:列島縦断名無しさん
08/09/17 13:13:01 BCKFTgZK0
>>259
ここで続けるな。
●最近出没する荒らしについて
・質問者の意図は全く汲まない
・自分の知っている知識だけをずらずらと書き立てる
・遠回りや時間がかかるルートなのにムリヤリ京阪線や市バスを利用させるルートを紹介。
・実際には行ったことのない所やお店をネット上の情報から適当に検索して紹介。
という荒らし（京阪ヲタ／連投）が最近よく出没します。
ぱっと見ると、一見正しい情報を書き込んでいるように見えますが、
実際には現地に行ったことがない場合がほとんどなので、
かなり無理のあるルートを紹介していたり、矛盾のある情報を書き込んだりしています。
このような荒らしは下のスレ等へ誘導して、こちらのスレでは相手にしないようにしてください。
（荒らしに関する議論も下のスレで）
京阪ヲタ／バスヲタ：ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)
262:列島縦断名無しさん
08/09/17 13:14:03 TvdYb+Hf0
>>258
そのあたりなら野呂の漬物もよくない？
263:233
08/09/17 13:17:09 lE/uxQDg0
>>228
>>233の補足です。
私個人も一乗寺駅→詩仙堂→円光寺→曼殊院→鷺森神社→修学院駅を歩いたことありますので、
まったり徒歩散策を否定してる訳でもありません。
ただ>>228の
>ちなみに嵯峨野嵐山方面は大河内山荘に何回か行った事が有り、
>他は常寂光寺に一回です
から、嵐山方面で見たのは上記2ヶ所と前提できたので、
嵐山での見所が他にもあると考えて『気分的に』時間の取れる2日目にした訳です。
具体的には厭離庵、宝筐院、ニ尊院、そして祇王寺と紅葉の名所があり、線路を越えれば天龍寺や宝厳院も紅葉で有名でしょう。
仏野念仏寺までタクシーで行くと、そこから坂を下りながら効率よく散策して回れます。
（どこも人の多いのは「紅葉の時期」なので仕方ありませんｗ）
上記の嵐山を一度でも紅葉の時期に見ているなら、
一乗寺方面でまったり散策するのも一案でしょう。
ただ、個人的には「住宅地の狭い道路を歩いた」印象が強く(※)、歴史的な雰囲気は道中にあまり感じませんでしたので、
（ベタではありますが)「紅葉の嵐山・嵯峨野」に優先してまで、敢えて散策する理由もあまり感じませんでした・・・
※グーグルマップやストリートビューで道中の雰囲気を事前に確認できます。
>>236さんにひとつだけ補足をすると、
詩仙堂（または一乗寺下り松あたり）や曼殊院にはタクシーがいると思います。
曼殊院にはタクシー待機用スペースもありますので。
ですから、特段タクシーが利用しづらいことは無いはずです。
（タクシー利用を薦めている訳ではなく、雨の時や時間の無い時には利用できる、と言う話です）
なお、金福寺と円光寺は詩仙堂と近いので歩いて回るのが基本なのは言うまでもありません。
264:列島縦断名無しさん
08/09/17 13:22:37 yonHKIpC0
曼殊院から修学院駅まで歩くのが秋の京都有数のコースではないかと
思っているのですが、それはさておき。
>>263
曼殊院の客待ちタクシーは、乗ってきた人を待っているケースが多いので
断られることが多いです。
詩仙堂も同様で、タクシーは呼び出す必要がある場合は多いです
（左京区で台数が多いアオイタクシーが便利かと）。
下り松にタクシー待ちをする場所はありません。
265:列島縦断名無しさん
08/09/17 13:24:25 yonHKIpC0
>>259
地下鉄と阪急利用で京都駅から四条河原町に行く場合、
どの程度、階段ののぼりおりがありますでしょうか？
それをできるだけ避ける方法があるでしょうか？
私は数少ない経験しかないですが、
市バス利用が安全、便利で、時間も短いと思います。
266:列島縦断名無しさん
08/09/17 13:31:51 tsfEmiuf0
>>259
バス利用をおすすめ。
四条河原町で駐車場渋滞ができるような日は
地下鉄も四条通りも混雑します。
地下鉄でも荷物を持って立つことになります。
駅の階段も混んでいます。阪急に乗るのならば階段利用が増えます。
地下道も混雑します。
さいごに四条河原町で地上に出るのも大変ですよね。
地元の方ですか？
バスに乗るな、というのは、余りにも実態をしらないのではないでしょうか？
267:列島縦断名無しさん
08/09/17 13:34:21 BE3GOw7Q0
>>266-267
●最近出没する荒らしについて
・質問者の意図は全く汲まない
・自分の知っている知識だけをずらずらと書き立てる
・遠回りや時間がかかるルートなのにムリヤリ京阪線や市バスを利用させるルートを紹介。
・実際には行ったことのない所やお店をネット上の情報から適当に検索して紹介。
という荒らし（京阪ヲタ／連投）が最近よく出没します。
ぱっと見ると、一見正しい情報を書き込んでいるように見えますが、
実際には現地に行ったことがない場合がほとんどなので、
かなり無理のあるルートを紹介していたり、矛盾のある情報を書き込んだりしています。
このような荒らしは下のスレ等へ誘導して、こちらのスレでは相手にしないようにしてください。
（荒らしに関する議論も下のスレで）
京阪ヲタ／バスヲタ：ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)
268:クリフト ◆HP13/MP762
08/09/17 13:34:29 9w/tYftD0
明日，明後日で京都観光予定なんですが，どうやら雨っぽいです
上に，「雨の日は曼殊院方面」って書いてあったのですが，
他にもお勧めがあれば教えていただけませんか？
269:列島縦断名無しさん
08/09/17 13:36:06 tsfEmiuf0
>>268
庭園は雨のほうが美しい日もあるのですが、
風も強いと、ちょっと大変かも。
270:列島縦断名無しさん
08/09/17 13:46:34 RymZOTe7O
19日の夕方から白峯神社で、上京薪能するよ。
雨天時は、能楽堂で開催。
なお、当日は入場料が必要。
271:クリフト ◆HP13/MP762
08/09/17 13:46:46 9w/tYftD0
>>269
台風が近づいてきてるので・・・
どうなんでしょう？
272:クリフト ◆HP13/MP762
08/09/17 13:49:10 9w/tYftD0
>>270
ありがとうございます！参考にさせていただきます
273:列島縦断名無しさん
08/09/17 13:51:07 KQAHoaep0
>>ID:ofFnSpCi0=京阪ｦﾀ
下のスレにおまいとみんなのカキコを貼り付けておいたから、反論はそちらで思う存分やってくれ。
みんなも下へどうぞ。
春夏秋冬…京都へ 交通手段などの案内 その一
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)
はっきり言って 大 迷 惑 ですよ。
274:列島縦断名無しさん
08/09/17 13:53:16 dFJ7WssZ0
烏丸通
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
烏丸通
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
275:列島縦断名無しさん
08/09/17 14:14:33 1602iOiL0
烏丸から河原町までならたいていの人は歩くだろな。
道もバスの車内も混む区間だし、荷物持って途中乗車するのは辛い上に
ノロノロ運転。キャリーバッグなら歩けばバスを待ってる間に着くよ。
とにかく階段の上り下りや歩く距離を短くしたければ時間は少しかかるだろうけど、
京都駅からバスに乗ってしまったほうが楽。
高島屋駐車場で混みそうだっら手前の停留所で下りても歩く距離は大したことない。
276:列島縦断名無しさん
08/09/17 14:19:02 wJMtbRCQ0
京都駅で乗って四条河原町で降りて、という人が非常に多いのは
一度でも乗ったみれば分かると思いますが。
京都駅では４，１７、２０５（場合によっては５）のうち
来たバスに乗ればいいと思いますが、
四条河原町で降りるのなら４がいいかもね。
277:列島縦断名無しさん
08/09/17 14:21:04 wJMtbRCQ0
>>259
奈良線のダイヤをちゃんと見よう。
醍醐の位置も地図で確認しよう。
山科まわりより、六地蔵まわりがはやい。
278:列島縦断名無しさん
08/09/17 14:25:32 CmeNm9/R0
またきょうもｦﾀは反論せずに逃げるのであった
279:列島縦断名無しさん
08/09/17 14:28:03 1602iOiL0
>>268
明日は豊国神社で例大祭があって舞楽や巫女さんによる神楽の奉納が見れる。
明後日は豊国神社で朝市が立つのと、平安神宮の神苑が無料公開。
夕方からは>>270さんも言ってる上京薪能がある。
280:クリフト ◆HP13/MP762
08/09/17 14:34:44 9w/tYftD0
>>279
ありがとうございます！
なんとかプラン再編成できそうです
281:列島縦断名無しさん
08/09/17 14:36:04 wJMtbRCQ0
台風だから、ということで聞いているのに
野外のイベントばかり紹介されてうれしいのか？
282:クリフト ◆HP13/MP762
08/09/17 14:38:31 9w/tYftD0
>>281
そっかー
野外か・・・
美術館もありかな
283:列島縦断名無しさん
08/09/17 14:43:15 RymZOTe7O
>>270は、>>272に当てた覚えはない。
情報として上げただけ。
当てる場合は、アンカー打つし。
284:列島縦断名無しさん
08/09/17 14:45:20 1602iOiL0
>>282
明日は降水確率30%ほどなので
天気見ながらプランの選択肢を色々用意しとくのがいいね。
明後日はちょっと厳しそう。
285:列島縦断名無しさん
08/09/17 16:41:04 iL6yfxk+0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
286:列島縦断名無しさん
08/09/17 17:25:05 /rHmPpmr0
>>264
＞曼殊院から修学院駅まで歩くのが秋の京都有数のコースではないかと
＞思っているのですが、それはさておき。
かなり同意なんですが、あそこ歩くと修学院離宮に行きたくなりませんか？
修学院には何回か見学してますが思い立ったときにいけないのが不便です。
まあしかたないんでしょうが。
しかし、京都って山の中まで町名が付いてるんですが、
これは、昔の戦国時代とかには戦乱を避けるために本当に住んでいたとかいうことなんでしょうか？
なんか、ローマ時代の町の山への移動を思い出すんですが。
誰か知らないかな。
URLﾘﾝｸ(maps.google.com)
287:列島縦断名無しさん
08/09/17 17:47:36 1602iOiL0
そこは山の中と言うより、盆地の端っこって感じだな。
百井とか本当の山の中の集落の住所に「町」が付いてるのは
行政区分上、区に組み込まれた時に付いたものだと思う。
288:列島縦断名無しさん
08/09/17 18:09:02 /rHmPpmr0
>>287
百井は人が住んでるから、別に町だろうが何だろうがおかしくないんですが、
比叡山とか大文字山とか嵐山とかどう見てもただの山に町名がついてるところが
かなりあるじゃないですか。
あれは実際に住んでたんですかね。それとも、区になったときに無理矢理つけたのか。
大文字山には昔、大きな寺があったとか比叡山にはたっちゅうがあったとかそういうことなんだろうか。
これまえからぐぐってるんですけどどうにも答えに行き着かなくてこまってます。
誰か知ってる人いたらよろしく。
289:列島縦断名無しさん
08/09/17 18:16:23 QNxKzZCw0
曼殊院道は最初はいいけど飽きるからな～
初めての場所があるなら嵯峨野のほうが京都らしいかもね
京都を一通り見た人は曼殊院とかおすすめ
290:列島縦断名無しさん
08/09/17 18:34:59 1602iOiL0
>>288
人が住んでない山にも住所は必要なわけで、
区に組み込まれた時点でどこかの町に組み込まれる。
(京都市の場合、最小の行政区画の単位が町なので)
もちろんかつては人の暮らしがあって今は廃村になってる所もあるけど、
それと「町」が付く付かないは関係無いよ。
291:列島縦断名無しさん
08/09/17 18:37:18 NlEFIi760
>>288
「京都地名研究会」と言う組織はあるけれど、HPでは書籍の紹介や組織の紹介で
ポンポン山は、どういう由来とか書かれてないのだよね。
292:列島縦断名無しさん
08/09/17 18:37:33 wJMtbRCQ0
里山として利用されていれば、
権利の関係なんかで
場所を特定する必要もあるわけで
昔から使われていた地名を使うのは
ある意味当然ではないかと。
293:列島縦断名無しさん
08/09/17 18:42:29 /rHmPpmr0
>>290-292
どうもです。なるほど。。
294:列島縦断名無しさん
08/09/17 19:08:33 beL6Z7Av0
>>289
観光的な用意では無理でしょうが。東山縦走はかなりいいですよ。
歴史と自然が両方感じられて。
修学院から雲母坂を登って比叡山までいくので約３時間くらいかな。
295:列島縦断名無しさん
08/09/17 19:34:31 3o4SYprT0
>>291
てっぺんでジャンプしたらポンポン鳴るからって地元の人が言ってたけど。
296:列島縦断名無しさん
08/09/17 19:45:42 NlEFIi760
ホッパラ町や血洗町、蹴上は血生臭い地名だものね・・・。
297:列島縦断名無しさん
08/09/17 19:55:57 NlEFIi760
>>288
そういえば北白川にある京都造形芸大のある場所の地名は「瓜生山町」だけど
実際の「瓜生山」はさらに北東へ行った狸谷不動尊の辺りを呼んでいたり
するから、それぞれの地区の人がある時にあの辺りどうする？で決めてしまった
のじゃないかな。
298:列島縦断名無しさん
08/09/17 21:00:44 ofFnSpCi0
>>265
地下鉄四条駅と阪急烏丸駅の間には、階段が30段ほどあります。
尚、阪急烏丸駅・河原町駅には、ホームから改札までのエレベーターがあります。
ちなみに地下鉄京都駅から地下鉄四条駅までは、混雑していても京都駅から二駅目で約４分です。
地下道が人で混雑することは、多くの人が四条通を歩いてショッピングをするのでありえません。
上記のスレで市バスを進める人が多いので、ご自分でバスか地下鉄か判断してください。
ボクだったら地下鉄を使うけどなぁ～
299:列島縦断名無しさん
08/09/17 21:03:46 EQWrY1Il0
>>298
>>ID:ofFnSpCi0=京阪ｦﾀ
下のスレにおまいとみんなのカキコを貼り付けておいたから、反論はそちらで思う存分やってくれ。
みんなも下へどうぞ。
春夏秋冬…京都へ 交通手段などの案内 その一
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)
300:列島縦断名無しさん
08/09/17 21:09:05 ofFnSpCi0
>>298 追記
地下鉄京都駅・四条駅にもエレベーターがありますが、四条駅には改札口が２ヶ所ありますが、
エレベーターの場所が使いづらい場所にあるので、たいていの人がエスカレータを使って
改札口まで行きます。
301:列島縦断名無しさん
08/09/17 21:14:15 IXAvC5eU0
>>298
>地下道が人で混雑することは、多くの人が四条通を歩いてショッピングをするのでありえません。
ありえますよ。
特に、今週末は。
何も知らないのですね。
302:列島縦断名無しさん
08/09/17 21:16:01 IXAvC5eU0
>>300
キャリーバッグを混雑しているエスカレーターに乗せるのは
周囲に対して迷惑です。
マナーを守りましょう。
303:列島縦断名無しさん
08/09/17 21:18:32 ofFnSpCi0
>>301
あんな薄暗い古ぼけた地下道が混雑するってｗ
噴飯ものです。
304:列島縦断名無しさん
08/09/17 21:19:34 s9YUS+au0
>>301
まあ、確かに「今週末限定」だなw
305:列島縦断名無しさん
08/09/17 21:19:54 IXAvC5eU0
>>303
薄暗い古ぼけた、と混雑には、論理的に関連はありません。
地下道を通る人が多い状況で混雑します。
ひさごクンよ、書を捨てて町に出よう。
306:列島縦断名無しさん
08/09/17 21:24:42 ofFnSpCi0
>>302
大半の乗客が上がり終わるころに、エスカレーターを使えばいいでしょう。
地下鉄四条駅から阪急烏丸駅まで上り階段が、約30段近くあるのは確かに認めます。
307:列島縦断名無しさん
08/09/17 21:25:11 zp2QdzjU0
最近出没する荒らしについて（その２）
○情報も提供せず、ただ文句を言うだけ。間違いを指摘することもしない。
「「「 ○>>11の荒らしを装って書き込み。」」」
○叩かれると多数の新規ID（回線切断・複数回線を多用）を使って自分自身への擁護を展開。
○質問の答えに窮したら、それにはまったく答えずに
先手で他人をNGID宣言したり、微妙に話題そらしをしたり、人格攻撃に走る。
ここ数スレ、このような荒らしが出没しますが、
反応してもまったく意味がないので一切反応しないでください。
荒らしに反応しても荒らしが喜ぶだけです。
荒 ら し に 粘 着 す る の も 荒 ら し です。
308:列島縦断名無しさん
08/09/17 21:30:48 IXAvC5eU0
>>304
大丸付近はいつも混んでいるけどな。
人の密度の問題だけではないんだよね。
キャリーバッグを引く、速度の遅い人が混じると
それが原因となって、混雑を引き起こす。
309:列島縦断名無しさん
08/09/17 21:34:33 1602iOiL0
>>295
地質が変わってて音が反響するらしいね。
最近は踏みしめられてなかなか鳴らなくなったらしいけどな。
310:列島縦断名無しさん
08/09/17 22:03:31 V74QcccL0
>>306
エスカレーターは上りも下りもあるのですが、、、
311:列島縦断名無しさん
08/09/17 22:14:35 lQ1lFY7W0
>>301>>304
今週末なにがあるんだろう？
もしかして台風かな
312:列島縦断名無しさん
08/09/17 22:33:31 51czLhAo0
>>298
手ぶらなら地下鉄で烏丸でしょうね
大きな荷物がある人は垂直移動は避けたほうがいいので
バス推薦です
場合分けもせずに、あなた流を通すのは、よくないですよ
313:228
08/09/17 22:36:05 JcFoVBpL0
皆さん意見有難うございます。
２日目は嵐山方面が良さそうですね。
基本的には２日目嵐山、３日目一乗寺曼殊院方面にします。
ただし、天候によっては変えようと思います。
雨によって変えるのは思いつきませんでした、有難うございます。
曼殊院方面は基本歩きで考えています。
歩きながら景色を楽しむのも好きなので。
嵐山の大河内山荘は気に入ってるんですよね。
保津川下りのついでに寄ったりしてました。
ちなみに１日目はお土産を買う日にしようと思っています。
日曜祭日だと閉まっている店も多いと思うので。
314:列島縦断名無しさん
08/09/17 23:42:08 xelk3EOE0
伏見の寺田屋旅館、建て直したヤツだって･･･京都のかた、本当ですか？
一度行って感動したから、大変ショックです。もう一度行きたいと思っていた矢先のニュース。
「竜馬の時代から、今も現役の歴史資産」って銘打っといて･･･。
観光資産偽装になるんじゃねえか？あの当主知っていて、高い入場料取っていたんじゃないだろうか？
たった五分で見学できる狭めえ旅館なのに･･･。
だって、古くから近くに住んでいた人々は、代々聞かされていたっていうじゃねえか。
315:列島縦断名無しさん
08/09/18 00:07:16 vkiVZiwU0
11月にお邪魔するのですが、ホテルが大津の為
夕食になる弁当等購入したいのですが、二人で合計一万円以内で
美味しくて、京都でないと食べられないお勧めあればご教授くださいませ
316:列島縦断名無しさん
08/09/18 00:17:13 3VpKHiGN0
>>315
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
317:列島縦断名無しさん
08/09/18 00:18:47 mihkbmHa0
>>239
いづ萬の方が美味しいと私も思いますが、そこでそれを出しては駄目でしょうｗ
茨木屋で止めておくのが丁度良いと思ったからそうしたんだけどｗ
それにいづ萬はお気に入りだから混んで売り切れるのは勘弁して欲しいし。
318:列島縦断名無しさん
08/09/18 00:33:38 cHKYnYWZ0
再建されたのは、知っている人は知ってる事実。
場所も微妙に違うらしい。
319:列島縦断名無しさん
08/09/18 01:11:15 23aFeg0nO
>>314 バカかオマエは!?
京都なんか元々偽装観光のかたまりだよ！
いちいち文句あるんだったら二度と京都来んな！
320:列島縦断名無しさん
08/09/18 01:42:10 ZtMBNGIhO
移築したんならいいんでないかい
321:列島縦断名無しさん
08/09/18 01:48:25 NQd8YlAW0
これか
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
322:314
08/09/18 01:49:19 7vEdEp4y0
移築じゃないんだよな。元のは焼失してるんだってニュースなんだよ。
だから、今のはレプリカらしい。
古くからの近所の人は知ってるのに、関係者は隠していたみたい･･･。
幻滅だよ･･･。金閣寺とか旧京都駅みたいにハッキリしているのは、それはそれ･･･。
323:314
08/09/18 01:50:53 7vEdEp4y0
先日、テレビ２社で大々的にニュースしてたんだ。
京都では、やってなかったかも知れない･･･。
324:列島縦断名無しさん
08/09/18 01:52:41 3VpKHiGN0
ネタ元は京都市。
寺田屋を検索してみよう。
URLﾘﾝｸ(kaiwai.city.kyoto.jp)
325:314
08/09/18 01:58:11 7vEdEp4y0
あの辺り、造り酒屋を化粧直しして観光区域にし、空いた倉庫は小綺麗な和風レストランにして、
カラー石畳の道路なんか作っちゃって、中々いい観光地なんだけれどね。
326:列島縦断名無しさん
08/09/18 02:02:01 3VpKHiGN0
>>325
伏見の歴史について勉強しましょうねｗ
327:314
08/09/18 02:05:20 7vEdEp4y0
>>324
いや、そこも削除された、って、又テレビでやってたよ。
地元の京都以外で、意外とショック的に話題になってるみたい。何しろ続報的な番組が有ったぐらいだから。
伏見の寺田屋と言えば、
竜馬とお竜･･･新撰組に踏み込まれ、入浴中のお竜が裸のまま、急を竜馬に報せ、事なきを得た･･･。
京都に憬れる者には、たまらない歴史遺産･･･。
そうすっと、あの船着き場趾ってえのも、怪しくなるなあ･･･。
とのかく、ショックだよ････
328:314
08/09/18 02:07:26 7vEdEp4y0
>>326
いや、その造り酒屋散策の流れで寺田屋へ観光できるんだ。また、そのように誘導されているんだよ。
329:列島縦断名無しさん
08/09/18 02:09:16 3VpKHiGN0
>>328
いや、だから、伏見の歴史を勉強してください（笑）
330:列島縦断名無しさん
08/09/18 02:30:09 ErKZlsT/0
>>328
このスレの住人からすると今更何言ってるんだという感じじゃないかな？
そんなのは周知の事実で、そのくらいも知らないから「勉強してください」と言われてるんじゃない？
寺田屋より池田屋の方が酷い事になってるしｗ
331:列島縦断名無しさん
08/09/18 05:56:57 PZNOoqxv0
>>328
それはもう何年も前から指摘されてたことなので今更ってはなし。
そもそも１５０年前の史跡は微妙に新しいので関係者の利害関係が
あっておおっぴらに指摘しにくかったんだと思います。
他にもいろいろそこらへんの時代の史跡は問題があるから調べるといいよ。
332:列島縦断名無しさん
08/09/18 07:47:20 MNtaUmSbO
しがらみ等でうやむやになっていた？過去とは大きく違っていると思う。
今回は自治体が動いているし、マスメディアにも取り上げられている。
今更なんなのというような言い逃れは、この度は出来ないという事だろう。
この際、他にも不適と思われるな事例があるのならば、徹底的にあぶり出してもらいたいものだ。
333:列島縦断名無しさん
08/09/18 08:36:27 PZNOoqxv0
>>332
そういうのもみんな知ってたんですけど。
だいたいウィキに前から書いてあるよ。
334:列島縦断名無しさん
08/09/18 09:12:38 vLcPOKHt0
記事読んだけど、「食品偽造ならぬ観光偽造か？」って
書かれてて笑った。
335:列島縦断名無しさん
08/09/18 09:15:10 KFV/M+ba0
そんなの誰もが承知の上で楽しんでるのに今更って感じ
336:列島縦断名無しさん
08/09/18 10:20:56 9BtoOHvjO
誰もが承知ではなかったから騒がれてるんだろうけどね
337:列島縦断名無しさん
08/09/18 10:21:05 12KGIlLB0
>>335の添削
↓
そういうのは、みんな承知の上で楽しんでいるからね。
こういう風に書けば性格の悪さが滲み出ていないレスになる。
338:列島縦断名無しさん
08/09/18 10:32:25 PZNOoqxv0
>>336
×さわがれてる
○マスゴミがさわいでる
嘘なのか本当なのかわからないことを明らかにするのは必要だが
責任の微妙なことを今更さわいでも。
339:列島縦断名無しさん
08/09/18 12:20:39 OJdoRz2E0
桃山城自体が模擬天守閣だものね。
340:314
08/09/18 12:40:25 7vEdEp4y0
《伏見の寺田屋旅館のこと》
京都の皆さんが、そのようにおっしゃるんだから、やはり本当だったんですね。
金閣寺･寂光院、桃山城･本能寺･豊国神社等々と、本件は又違うと思うんですよね。
でも、何度もクドイですが、本当にショックでした。
341:列島縦断名無しさん
08/09/18 12:46:37 PZNOoqxv0
>>340
まあ海援隊の後継者は三菱と旧日本海軍今の海上自衛隊だと思っておけばいいかもね。
酢屋はのこってるからそっちみたら？
342:列島縦断名無しさん
08/09/18 13:31:25 O00tbX230
八木邸も残っているのでは？
343:列島縦断名無しさん
08/09/18 14:14:07 KFV/M+ba0
>>340
ただの町屋なんだから国宝級建築と比較されてもねえ
344:列島縦断名無しさん
08/09/18 14:25:54 yhubgTJM0
>>340
本当にくどい。
京料理と京風料理が違うのを知ったら、もっとショックかい？
345:列島縦断名無しさん
08/09/18 14:44:39 8pmw45bZ0
>>342
黒谷も二条城もね。
346:列島縦断名無しさん
08/09/18 14:44:43 kvZ80nSK0
京風ラーメンというのも京都にはないんだよな。
347:列島縦断名無しさん
08/09/18 15:10:39 vLcPOKHt0
勉強不足だった！っていうショックだったんだよ。
348:列島縦断名無しさん
08/09/18 16:16:22 MNtaUmSbO
>>335
＞ そんなの誰もが承知の上で楽しんでるのに今更って感じ
本当にそう思っているの？
しかも、行政が動いている時点で、あなたが思っているより事態は深刻なのでは。
349:列島縦断名無しさん
08/09/18 16:26:23 8pmw45bZ0
>>348
当事者にとっては深刻かもしれないけど、
知ってる人間は前から知ってたし別にね。
法的責任を問えるかどうかは微妙だし
前から知ってたけどこれ詐欺なのか錯誤なのかもわからんしなあ。
350:列島縦断名無しさん
08/09/18 16:28:46 yhubgTJM0
行政が大好きな人っていますよね
自分の判断に自信がないのかな？
351:列島縦断名無しさん
08/09/18 16:37:34 jNt0gEdfO
来週の23日、晴明神社で祭りがあるよ。
352:列島縦断名無しさん
08/09/18 16:41:02 MNtaUmSbO
ここは真性2ちゃん脳のアホばかりですね。
今更ながらあきれたわ。
さいなら。
353:列島縦断名無しさん
08/09/18 16:43:07 8pmw45bZ0
>>352
ネットをやってるのにウィキも読まないようなやつにアホ呼ばわりされてもな。
携帯だからっていいわけにはならんぞ。
354:列島縦断名無しさん
08/09/18 16:44:49 yhubgTJM0
ウィキをまるまま信じるのもアホだけどな
355:列島縦断名無しさん
08/09/18 16:59:57 QsJ2nV0W0
>>349
法的責任なんて問えねーし、詐欺でも錯誤でもねーよバーカ
そんな問題じゃねえんだよバーカ
調子にのんな
356:列島縦断名無しさん
08/09/18 17:08:00 MNtaUmSbO
>>353
>>352
357:列島縦断名無しさん
08/09/18 17:19:26 KFV/M+ba0
行政が動いた所で何かなるかい?
たまに働いてるぞというポーズはするけど
行政を過大評価してもどうしようもない
358:列島縦断名無しさん
08/09/18 17:42:15 cs8tr7Nh0
こんな所で通気取りでお知恵自慢しても無駄だよ。
例えばお前が誰かの書き込みを見て、こいつ通だなとか、こいつよく知ってるなとか感心した事ある？
それが周りから見たお前自身でもある。
359:列島縦断名無しさん
08/09/18 18:35:16 RbSq2efB0
>>355
どういう問題なんだ？
意図的にうそやって金とったら詐欺になりうるよ。
360:列島縦断名無しさん
08/09/18 19:03:25 FrIgO1x00
関東に出稼ぎにでてる者です（今帰省中）
実家が京都だということがばれて、毎回お土産選びに苦慮しています・・
もうそろそろ黒い八橋も限界 高まる女性陣の期待・・
軽くて、割と日持ちするもので３０人くらいに配れるもの、
八橋以外でお土産に好評なんがあれば教えてください
361:列島縦断名無しさん
08/09/18 19:18:22 5HvWJDKo0
>>360
定番ですが『阿闍梨餅』
362:列島縦断名無しさん
08/09/18 19:24:47 OaCMm6dN0
結局、人の営みの跡を見たいのか(京都奈良)、自然の営みを見たいのか
(北海道。道東、道北がお勧め)だよな。俺は札幌。来てもツマラんぞ。
363:列島縦断名無しさん
08/09/18 19:28:17 iIat5nk20
>>362
ススキノに人の営みを見ましたが何か？
364:列島縦断名無しさん
08/09/18 19:51:54 OJdoRz2E0
>>360
季節的に「栗饅頭」お店は色々とあるから調べてね。
365:列島縦断名無しさん
08/09/18 19:55:17 URKRPfyj0
ネットの紅葉情報は嘘が多いので、紅葉が見れるライブカメラを教えてください。
金閣寺と宇治川は見つけました。
366:列島縦断名無しさん
08/09/18 20:13:39 QUSoN5o/0
>>298
おもしろそうだったので、仕事帰りに今日2人で実験してみました。
4時半ごろ京都駅新幹線コンコースで別れて、阪急百貨店前まで、
一人は地下鉄＋阪急、もう一人はバス。
結果は、バスのほうが２、３分早かったです。
地下鉄は、京都駅の無人改札と、烏丸駅の自動改札機を抜けるのに
キャリーバッグが邪魔になって時間がかかったそうです。阪急の駅エレベーターも
老人やベビーカーに先を譲ったのでタイムロスします。
河原町で地上に上がるのも大変だったとか。スル関を持ってないと、もっと時間がかかりそうですね。
バスは４系統で、低床型の座席数の少ないタイプだったので座れませんでしたが
前輪右タイヤそばでキャリーを安定しておける位置に立ち、手すりを確保したので
揺れて困るということはありませんでした。四条河原町付近の渋滞はなく、時間ロスなし。
ただ、バス停から交差点に戻るときに、雑踏のなかで周囲の邪魔になったかもしれません。
河原町松原で降りて歩けばよかったですかね？
ということで、１つの経験談としてご報告まで。
367:列島縦断名無しさん
08/09/18 20:28:24 OJdoRz2E0
>>360
『阿闍梨餅』 で思い出しました。
『黄身あんの乳菓 洛栄』は、しっとりとした黄身あんで
阿闍梨餅との相性もいいかな。日持ちも同じぐらいOK。
368:列島縦断名無しさん
08/09/18 20:30:30 LA7BRV/V0
最近、東京から京都に転居した者です。
今日、かの有名な「都路里」本店にギオンセットなるものを食べにいったけど、行列をつくって食べる程の
こともなく、フツーの味だった。なんであんなのに行列ができるのか意味不明。
369:列島縦断名無しさん
08/09/18 20:32:42 ZxrvM7XW0
>>368
ブランドっていうのは、そういうものでしょう？
三条のはやしやのほうがおすすめ
370:列島縦断名無しさん
08/09/18 20:49:46 Mx2Vy7AZ0
>>366
ＧＪ！レポ乙。
371:列島縦断名無しさん
08/09/18 20:55:33 q1pHx1O10
>>368
抹茶アイスの開発者の一つとしての価値を評価してるんだと思いますが。
あの行列に尻込みしていつも入りませんけど、
開発者の価値は認めてます。
372:列島縦断名無しさん
08/09/18 20:56:14 0zx6Yf5s0
ミシュラン掲載拒否・保留
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
373:列島縦断名無しさん
08/09/18 21:08:13 Pk8O7tAV0
>>365
京都新聞のWEBは正確だぞ
だって実際に確かめているから
374:列島縦断名無しさん
08/09/18 21:27:54 u6mUrC9f0
堤タクシーが停止したままなのが心配。
つか、もうダメかもわからんね。
375:前スレ732
08/09/18 21:30:34 Q+prauK50
昨日京都より帰って参りました。
「え、この程度？」というのもあれば「すげええ！」というものもありました。
特にオススメされた知恩院と平安神宮は感動もので、当初の予定でなかった分
ここで相談しといて良かったです。
（私が拝観終わる頃に丁度門が閉まり始めるといったタイトな行程でしたが・・・）
トロッコも亀岡からにしたら当日券でリッチ車窓側とれましたしね。
やっぱ実際いかないと分からないこと多いですね。
次はぜひハイシーズンに回ってみたいと思いました。
アドバイスくださった皆さんありがとうございました。
376:列島縦断名無しさん
08/09/18 21:47:20 xfnyjAhc0
私は、明日夜から参ります。
てんぷら論議を見ててんぷらが食べたくなったので
お勧めのところを予約しました。
ありがとうございました。
377:列島縦断名無しさん
08/09/18 22:07:41 ZxrvM7XW0
>>365
ウソが多いですかね？
感覚の違いじゃないの？
378:列島縦断名無しさん
08/09/18 22:28:02 dT0RWJ0F0
>>360
＞軽くて、割と日持ちするもの
かわみち屋のそば饅頭、
「そば饅頭（５個袋入り・密封されている）５個単位の販売で、１０個以上を買うと箱代がかかる。
箱代を省くなら、５個袋入りを、数個買ったらいい。 ５個袋入り５２５円
箱にこだわらないのなら５個袋入りを、数個買ったらいい。
あとは、「そばぼうろ」
詳しくは…URLﾘﾝｸ(www.kawamitiya.co.jp)
379:列島縦断名無しさん
08/09/18 22:52:17 dT0RWJ0F0
>>366
実際に、体験をされてご苦労様でした。出来れば何時ごろに実験をされたか
教えていただけたらありがたいですが…
地下鉄京都駅の駅員のいる中央改札口は、車椅子でも通れる通路幅の広い自動改札機が
ありますが、すべての改札口には無いかもしれません。
また、地下鉄四条駅は駅員のいる有人改札口には、通路幅の広い自動改札機があります。
バスのほうが２、３分早かったそうですが、秋のもみじシーズンや土休日になると、バスの
所要時間が渋滞等で、到着時間が遅れたりすることもあると思います。
380:列島縦断名無しさん
08/09/18 22:57:35 Mx2Vy7AZ0
>>379
３６６に「4時半」って書いてあるが。
381:列島縦断名無しさん
08/09/18 23:05:08 VW8Td9O/0
＞378
またおまえか
いいかげんに宣伝やめろ
382:列島縦断名無しさん
08/09/18 23:11:16 ZxrvM7XW0
>>380
そこ以外にも何ヶ所が誤読している。
読解力がないのか、読む気がないのか、知らないが
他人のレスをちゃんと読まない奴は相手にする必要がない。
383:列島縦断名無しさん
08/09/18 23:14:15 dT0RWJ0F0
>>366 >>384
大変申し訳ございませんm(_ _)m
384:列島縦断名無しさん
08/09/18 23:15:22 ZxrvM7XW0
>>360
落雁などのお干菓子の類は、季節も感じられていいと思います。
値段の割りに小さいので、センスのない人には受けないかもしれないですが、、、
385:列島縦断名無しさん
08/09/18 23:21:33 kvZ80nSK0
>>383
>>17
> このスレへは自分が実際に行ったことのあるお店の情報を中心に書き込むようにしてください。
> 検索してきた情報「だけ」を書き込む人は下のスレ「だけ」に書きこんでください。
> 春夏秋冬…京都へ 交通手段などの案内 その一
> ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)
386:列島縦断名無しさん
08/09/18 23:29:22 vZbFvi090
京都の銘菓店って結構東京に店だしてるので、グリコとかの限定菓子で十分ではないかと
あれは軽くて個包装が書いてあってすごく便利だが。日持ちは当然長い
あと近畿地方では普通に売られているが、関東では売っていないお菓子とかあるかも
明治のフランは、10年前近畿で試験販売されていて好評だったので全国展開になった。
スーパーやコンビニを物色してみるのもいいかも。
387:列島縦断名無しさん
08/09/18 23:31:42 FY6luX7/0
>>383
●最近出没する荒らしについて
・質問者の意図は全く汲まない
・自分の知っている知識だけをずらずらと書き立てる
・遠回りや時間がかかるルートなのにムリヤリ京阪線や市バスを利用させるルートを紹介。
・実際には行ったことのない所やお店をネット上の情報から適当に検索して紹介。
という荒らし（京阪ヲタ）が最近よく出没します。
ぱっと見ると、一見正しい情報を書き込んでいるように見えますが、
実際には現地に行ったことがない場合がほとんどなので、
かなり無理のあるルートを紹介していたり、矛盾のある情報を書き込んだりしています。
このような荒らしは下のスレ等へ誘導して、こちらのスレでは相手にしないようにしてください。
（荒らしに関する議論も下のスレで）
京阪ヲタ／バスヲタ：ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)
388:列島縦断名無しさん
08/09/19 01:08:08 hChcb75/0
>>360
抹茶サクレットはばらまき土産に便利。
389:列島縦断名無しさん
08/09/19 01:15:01 om1mW7DN0
>>360
私も同僚への京都のお土産選びに悩んでいる一人です。
私の場合は旅行で毎年訪れているからですが・・・。
京都と言うと和菓子のイメージが強いですが、洋菓子も喜ばれます。
ジュヴァンセル（京洋菓子司と名前が入っているのが分かりやすくて良い）と
一乗寺中谷の焼き菓子は好評でした。
たまたまデパートに出店していたので買ったモニカのお菓子も
パッケージが可愛くて大好評でした。
もし東京の方でなければ、グラマシーニューヨークのお菓子も良いですよ。
ウォールナッツファンキーが安くて軽くておいしいです。
390:列島縦断名無しさん
08/09/19 07:31:20 fnL/gvIt0
>>360
おかしなら、百万遍のところの金平糖とか（値段と由来を知ってる人向きだけど）、
あと、砂糖菓子なら鍵善のもうまい。ただ、両方とも日持ちはやたらするけど
形が小さいので１人一個ではあれだしむずかしいですね。
洋菓子なら、つじりの抹茶系のお菓子がいいかもね。鍵善の向かいのつじり本店で売ってる。
391:列島縦断名無しさん
08/09/19 08:54:34 PKs3EJIq0
一乗寺中谷の焼き菓子いいよね！
392:列島縦断名無しさん
08/09/19 09:07:46 7aik47vxO
京都の町屋って古くても江戸後期、大体が明治以降なんだけど、実は室町期のがほんのわずか現存している。確認されているのは2軒
393:列島縦断名無しさん
08/09/19 11:30:51 u7HJJ8tD0
グラマシーはたいていデパ地下にある
394:列島縦断名無しさん
08/09/19 11:49:55 jAiOs1gc0
>>379
ほぼ毎日バスに乗っていますが、渋滞について誇張しすぎですね。
河原町通の交通対策が重点的に行われているので、四条以北の渋滞も激減しました。
混雑日に京都駅から四条河原町までバスに乗っても、
駅前と四条河原町で１回程度信号待ちが増える程度です。
ピーク時の東山通なんかと比べると、おとなと赤ちゃんほど違います。
15分から20分もあれば十分でしょう。
むしろ買い物客であふれる四条駅、烏丸駅なんかのほうが大変な思いをすると思います。
乗らない人は分からないのでしょうけどね。
395:列島縦断名無しさん
08/09/19 12:55:38 AgrCN8rv0
名古屋の田舎菓子屋がなんでＮＹなんだ
396:列島縦断名無しさん
08/09/19 13:03:30 AgrCN8rv0
修学旅行の田舎者はたくさんいますか？
397:列島縦断名無しさん
08/09/19 13:37:15 L13x6M/GO
22日、安井金比羅宮で櫛まつり
20日～23日、梨木神社で萩まつり
398:列島縦断名無しさん
08/09/19 13:40:48 AgrCN8rv0
コピペはいらん
399:列島縦断名無しさん
08/09/19 13:45:22 VynasPbn0
>>394
ｱﾌｫへの反論はこちらで。どうせ都合の悪い反論は無視するだろうけどw
春夏秋冬…京都へ 交通手段などの案内 その一
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)
400:列島縦断名無しさん
08/09/19 14:45:20 S3K32mCe0
>>395
そうだよね。高島屋にあるあの店はビジュアルと「ニューヨーク」のネーミングが売りだから、
限定品のチーズケーキをお土産に買いに行こうとしたら、「本日はニューヨークからチーズ
ケーキが入荷できませんでした」と張り紙されていた。まるでニューヨークから作ったものを
空輸して来ているよな書き方だけど、実際は愛知県の蟹江町という名古屋の東にある町の
「プレジィール」というお菓子屋なんだよね。
401:列島縦断名無しさん
08/09/19 15:30:11 u7HJJ8tD0
>>389
京都土産だと言ってグラマシー渡すと職場で失笑されるに10万ルーブル
402:列島縦断名無しさん
08/09/19 16:13:17 lGJqgkDh0
和菓子はおいしいの多いけど日持ちしないから
お土産で渡すが難しいのが難点だよね。
403:京都夢追人 ◆XE38YcWhj2
08/09/19 16:44:39 U3A5l4XM0
質問です☆京都のお土産は何がお勧めですか？？ベスト３くらいで教えて下さい☆
どこのお店とか教えてもらえると助かります☆
404:列島縦断名無しさん
08/09/19 16:50:50 nswHUsXk0
先日の荒らしなのでスルーでおながいします
405:京都夢追人 ◆XE38YcWhj2
08/09/19 16:56:14 U3A5l4XM0
ちなみにお菓子を教えて下さい☆
406:列島縦断名無しさん
08/09/19 17:01:54 +v9FHQVb0
# 注意！
●粘着や荒らしは放置でおながいします。
「荒 ら し に 構 う の も 荒 ら し で す 。」
スレに常駐する荒らしがいますが、いちいち構わないようにおながいします。
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2ch用ブラウザ群
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乱立する2ch用ブラウザの比較 Part27
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その中でもOpen Jane又はOpen Jane Doeをおすすめ
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OpenJane総合質問スレッド（初心者歓迎）part51
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