08/08/16 00:33:13 siCJ2zZz0
8/15 沼津－名古屋間往復に「18きっぷ」使いました。
沼津→浜松間211＋313の６両、浜松→豊橋311の４両、豊橋→名古屋313-5000の６両。
名古屋→豊橋313-5000の6両、豊橋→浜松117の4両、浜松→静岡211＋211の6両、
静岡→沼津313-3000 4両
全区間着席できました。全然混んでなかった。
635:628
08/08/16 00:50:44 Kom5OjU90
>>624
あ、東京→大阪じゃなく大阪→東京なのか。寝ぼけて見間違えた。
米原駅は工事してて危ないから、足元に十分気をつけて、絶対走らないようにね。
他のやつらが走り始めたら、柱の陰に隠れてやり過ごすぐらいの慎重さが必要かも。
>>632
時刻表を持っていくかどうかは本人の自由だけど、小型版をお守り代わりに持って行っても
損はないと思う。突発的な予定変更もあるし、携帯も便利だけど電池切れがあるしね。
636:列島縦断名無しさん
08/08/16 01:06:34 z1lPpRt30
>>631
混雑区間でも座れたのは強運だな。でも寝た振りはｶｯｺ悪い事だぞw
1回分（ML系なし。始発～）のお得額なら、12000円以上の距離経験済だし
その程度の距離だとｲｰｼﾞｰﾓｰﾄﾞって感じだな
>>632
普通とは言わんが俺もそうだよ。>>635も正論だが駅本屋コンビ二に置いてるし
車内なら他の客持ってれば借りたり車掌に聞けば済む事なのになw
>>634
時間帯良かっただけだろ。無駄に洗脳され過ぎだな
637:列島縦断名無しさん
08/08/16 01:18:01 4IrhQHBRO
昔１日で博多から横浜迄戻ってきた事あるが、半分以上寝てた。
今は、博多から横浜迄は１日じゃ無理だが。
638:列島縦断名無しさん
08/08/16 02:47:53 dokvM1aH0
>>637
約15分足せば可能だろ？
639:列島縦断名無しさん
08/08/16 08:34:34 YgEb6yEK0
【北京五輪】「小日本を倒せ！」日本人観客の日の丸が中国人に奪われ投げ捨てられる…女子サッカー中国戦★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:-100番)
640:名無し募集中。。。
08/08/16 09:39:24 d0pyVAup0
初めて東京ー大阪を18きっぷで行ったけどかなり過酷だなｗ
乗ってる奴の5割はきっぱーだったけど
641:列島縦断名無しさん
08/08/16 09:52:46 XOU7E5kA0
>>640
目的は人それぞれだからなー
電車に乗るのは苦痛だけど安いからと我慢して使ってる人もいれば、
電車に乗っていることが楽しいからそんなの全く苦にならない人もいるし、
はたまた、目的地での予定が楽しみで、車内ではそれどころじゃない人もいるだろうし。
642:列島縦断名無しさん
08/08/16 09:53:20 1fmkcZ+o0
明日、残った1回分でB級グルメ旅してきます。新宿発です。
思いつくのが「富士宮の焼きそば」ですが
日帰り可能なB級グルメ旅で、おすすめコースがあれば教えてください。
643:列島縦断名無しさん
08/08/16 10:07:48 OIupF+h/0
>>642
甲斐大和駅で下車、笹子峠を徒歩で越えてみどりやでできたての笹子餅を買って笹子駅から帰る
644:列島縦断名無しさん
08/08/16 11:22:50 FGJvzKrw0
富士吉田のうどんはどうですか？
私としては、加須（埼玉）のうどんの方好みですが。
私はあと２回分残っているので、甲府、松本あたりに
蕎麦でも食べに行こうかなと思ってます。
645:列島縦断名無しさん
08/08/16 12:40:07 vHj6fP8k0
吉田のうどんは有名なところは富士急の駅からかなり歩くことになるよ。
大月駅界隈にも何軒かあったから夏場はそこにしたほうがいいと思う。
キャベツが大盛りの本格的なものでないけれど。
下諏訪なんかはどうだろうか？ 味噌天丼っていうのがあってかなりいけたよ。
諏訪神社のあたりはおやきの屋台もいっぱいあったし、荻の屋の釜飯も食べられるよ。
646:列島縦断名無しさん
08/08/16 14:32:29 1fmkcZ+o0
>>644-655 ありがとう。
大月駅ホームに吉田のうどん見つけました。
「富士宮の焼きそば」のあとに「吉田のうどん」へ行ってみます。
647:列島縦断名無しさん
08/08/16 15:02:07 RtQejBTF0
>>642
辰野まで行って大字辰野1632（駅から徒歩数分程度）にある冷菓店で
アイスを食べるのはどうだ？
界隈は松茸の産地だが、まだちと早いかのう（山に入れば出物があるかもよ）
道中の小淵沢で途中下車して、湧き水飲んで山葵買って卸して
駅前の農作物直売所で豆腐を食べるんだよ
駅横の売店で雪印の小淵沢研究所のチーズを齧りながら
地ビールか地ウイスキーをちびちび（カウンターで飲ませてくれるよ）
地元農産物があったらトマトもその場で一緒に食べるとよいでしょう
648:列島縦断名無しさん
08/08/16 15:52:27 canJVQ+M0
>>646
そのコースだったら
沼津の大手町の7-11やパチンコやのそばにある店で調理パンもよろしく
コロッケ、やきそば、ポテト、ウインナーなど色々なのから
２種類チョイスしてパンに挟んでもらう形式
大体人がたむろしてるから場所はわかると思う
オイラも近くを歩いてて人だかりで店を見つけた
早起きしたら港まで行くと朝９時までだったら
コロッケなんかの揚げ物がおいしい店が市場の中にあるよ
10時頃まではやってるけど早い時間だと揚げたてを作ってもらえる
ながら折り返しで行けば普通は充分だけど到着遅くなったんだっけ？
１個20円とかそんな値段だから好きなだけ色々食べても財布に優しい
市場の中の別の店ではイカのくちばしの串焼きなんかも旨いよん
649:列島縦断名無しさん
08/08/16 15:57:38 +wl2pUFx0
武蔵小金井の「いっとく」は隠れた名店だと思うよ。
北海道旭川市江丹別町からの産地直送の石臼そば粉を使用してるとある。
私はせいろを食べてその店を判断するんだけどここの二八蕎麦はなかなか。
つゆが辛口なのも好み。 武蔵小金井駅前の長崎屋の斜め裏
650:列島縦断名無しさん
08/08/16 16:48:44 CztJk5vkO
皆さんみたいに遠出しなかった初心者きっぱーです。
本日行ってきました。関東近場ワンデートリップ。
上野から常磐線で水戸、水戸線で小山、宇都宮から日光へ。
寺社見て、宇都宮に戻って餃子。かなり楽しめました。
乗り方など、ここで情報仕入れさせてもらいました。サンキューです。
慣れたら来春にでも遠出をしてみます。
基本普通列車のみなので、乗り継ぎなどスムーズってわけにはいきませんが、
安いから文句言わない。またこのスレをのぞきにきます
651:列島縦断名無しさん
08/08/16 17:54:16 4IrhQHBRO
水上～沼田運転見合わせでバス代行輸送だと。澈
652:列島縦断名無しさん
08/08/16 18:10:12 VteIpC880
>>651
情報提供は有り難いが、ケータイ固有の絵文字は や め な い か ？
653:列島縦断名無しさん
08/08/16 18:24:08 TF7Mfz5z0
長岡 ー＞ 水上 行きに乗って
都内に向かっていたが、
越後湯沢で、水上ー沼田間が
大雨で、運転取りやめと聞いて
新幹線 １８：０２発のmaxにのって
高崎までワープした。
なんか、代行バスは出るらしいが
どうなるか分からんしねえ…
654:列島縦断名無しさん
08/08/16 19:07:39 1fmkcZ+o0
>>647-649 ありがとう。
全部盛り込もうと思ったら1日では無理だった。
絞り込まねば。
655:列島縦断名無しさん
08/08/16 19:10:40 4IrhQHBRO
代行バスの台数少ないから、足止め喰らってる。
656:列島縦断名無しさん
08/08/16 19:59:41 4IrhQHBRO
沼田に着いたが、渋川迄規制されて、渋川迄バス代行輸送。
657:列島縦断名無しさん
08/08/16 20:10:39 zibmBALc0
>>650
そこまでできればもうどこへだって行けるさ
658:653
08/08/16 20:12:19 2ZRI8s280
新幹線使ったので、もう赤羽過ぎた
659:列島縦断名無しさん
08/08/16 20:39:27 W+WNBCGxO
今日の朝出発して大阪から横浜まできますた。
米原～浜松あたりは地獄だったよ。
で、明日横浜でなにしたら良いかな？
660:列島縦断名無しさん
08/08/16 20:58:46 nBRTBDxQO
東京まで足のばしてコミケに行く
もちろん地獄の３日目
661:510 ◆wScFw0nc2s
08/08/16 21:06:19 QBfnMwAGO
明日で帰宅
今日は18きっぷ使ってない上に明日も使う予定なし。体力が尽きかけたから新幹線グリーン車で帰宅
今日はきしめん食った後名古屋城行って晩飯にひつまぶし食った。
名古屋城…城の中の設備がとっても現代的です…
昨日一昨日と観光と移動を一日の中でやる日々できつかったけど楽しかったな。今日は一日名古屋でゆっくりできたし。
とりあえず、次からは行くエリアを絞ろう…
662:列島縦断名無しさん
08/08/16 21:17:47 oT1M3LIX0
>>659
有名どころはどこも人大杉だろうから、少し変わったところで
海上保安庁の基地に行って、北朝鮮の工作船を見るってのもいいかも。
663:列島縦断名無しさん
08/08/16 22:04:10 z1lPpRt30
>>659
何しに横浜来たんだよ？w
ランドマーク登って中華街行って昼飯喰えばいいんじゃね？
午後はそのまま東京にもでも逝けばいいし
海パン買って江ノ島（鎌倉）の海でもいいと思うぞ
>>660-662
虹ｵﾀ vs ﾐﾘｵﾀ。あと足りないのは鉄ｵﾀか w
664:510 ◆wScFw0nc2s
08/08/16 22:12:38 QBfnMwAGO
>>663
ちょっと待てなぜ俺まで安価巻き込むw
665:列島縦断名無しさん
08/08/16 22:18:57 lZ+bMAv40
必死だな。
666:列島縦断名無しさん
08/08/16 22:26:28 6au2YaoU0
当方宮城人、東京と沖縄の友達に会いに東京経由でいけるとこまで陸路を１８切符で、最後はフェリーで沖縄まで行きたいと考えています。
まず質問ですが、仙台を通って東京まで行く快速系の列車ってありますか？
667:列島縦断名無しさん
08/08/16 22:30:09 lZ+bMAv40
ない。
668:663
08/08/16 23:34:49 z1lPpRt30
>>664
そんな気はなかったんだが「朱に交われば赤くなる」だから気にすんなw
>>666
「系」って何だよ？w >>1嫁
あと沖縄行きのフェリーは、
東京/志布志（鹿児島）、名古屋/大阪、神戸/大阪、からの3航路だけだな
URLﾘﾝｸ(www.fune.co.jp)
（航路の●：黒丸クリック） 毎日は運行してないから「乗船日」間違うなよ
669:列島縦断名無しさん
08/08/17 00:00:04 o2u8ZEYh0
沖縄ならスカイマークが一番安いだろ。
670:列島縦断名無しさん
08/08/17 00:16:15 9oE9XZhg0
>>666
大阪経由がベストかな。那覇着が朝になるので一日有効に使える。
ただし宮城からだと大阪出帆には間に合わないから、途中で一泊するかながらを利用することになる。
そのばあいは逆に余裕ありまくりのスケジュールになるから、適当にどこか観光していくのもいいね。
671:列島縦断名無しさん
08/08/17 01:17:43 xKE6gFe60
仙台とか会津若松って何があるかなー
松島と鶴ケ城くらいしか思いつかない…
672:列島縦断名無しさん
08/08/17 01:53:11 UjBLp1Dz0
>>671
県か市の観光サイト見ろよ。イベントカレンダーでもぐぐれ
地元か隣県の情報系TV番組サイトなら旬ネタ色々載ってるけどな
いつどこから逝くか知らんが、こだわりないなら「大曲（秋田）の花火」ｵｽｽﾒ
まぁそれなりの覚悟が要るんだがw
673:列島縦断名無しさん
08/08/17 02:17:49 L/6JZCdzO
スカイマーク
羽田→那覇
当日予約でも26800円
674:列島縦断名無しさん
08/08/17 05:04:50 L/6JZCdzO
連投で悪いけどニュ速で拾ってきた。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
使い勝手悪いけど九州に月末に行くかたは参考までに
675:列島縦断名無しさん
08/08/17 07:23:04 82V69M7VO
>>663
全く目的無しで来たんだ。昨日は死ぬように眠ってた。
ありがと江ノ島いくわ。
676:列島縦断名無しさん
08/08/17 09:45:13 QhMkyt9eO
１８きっぷ一枚余ってるから多気から日帰りで海のきれいなところ行きたいんだけど、どこがありますか？
参宮線しか思いつかない…
677:列島縦断名無しさん
08/08/17 09:50:15 9oE9XZhg0
>>676
新鹿とかは？
678:列島縦断名無しさん
08/08/17 10:22:18 xtsabcoBO
>>676
今日は熊野市花火開催日なので、多気発10時37分の臨時各駅停車熊野市
行きがある。
この列車、尾鷲まではさほど込まない。新鹿着13時46分。
帰りは新鹿発16時12分で多気着18時28分。（臨時列車が多数走るため時
刻変更）
679:列島縦断名無しさん
08/08/17 10:27:45 b1RPh4i60
九鬼、新鹿、大曽根、砂浜なら熊野市以南
多気なら勝浦以南でも日帰り可能だろうから更に絶景が。
つーか、何度も１８きっぷポスターにもなってる日本屈指の
海の絶景車窓地区だろ。紀勢線は？
多気在住でネタとしか思えないが。
680:列島縦断名無しさん
08/08/17 10:36:45 xtsabcoBO
うわあああああああああ、ネタにマヂレスしてしまったんかorz
681:663
08/08/17 10:36:57 UjBLp1Dz0
>>675
足つかまれてあっちの世界には逝くなよw
>>676
「快水浴場百選（誤字じゃないぞw）」でぐぐれ
白浜駅（白良浜。本州唯一の白砂。輸入だけどw）だと、ちょっと時間掛かり過ぎか？
682:列島縦断名無しさん
08/08/17 10:58:14 QhMkyt9eO
紀勢線か…
青春１８きっぷ初使用だし普段ＪＲ使わないから盲点だったw
正直ＪＲ舐めてたのは内緒w
だって三重はＪＲプギャーだしw
683:列島縦断名無しさん
08/08/17 11:09:45 b1RPh4i60
>>682
まあＪＲプギャーなのは事実だがな。
なんせ本数少ない。計画は時刻表とにらめっこして作らんと
海は綺麗だが何もない駅で３時間放置とかあるからな。
684:列島縦断名無しさん
08/08/17 11:45:14 LRBWaCEhO
只今仙台6Tで仙台ｼﾃｨﾗﾋﾞｯﾄ72の入線待ち。
隣のｷﾓﾃﾞﾌﾞｳｻﾞ～
685:列島縦断名無しさん
08/08/17 12:18:38 9oE9XZhg0
>>684
隣の奴もそう思ってるかもよ
686:列島縦断名無しさん
08/08/17 13:10:47 QhMkyt9eO
ピザな漏れはいわゆる「キモデブ」には出会わなかったが、やたら落ち着きのない若者は二人見たw
常に動いててじっとしてないのなw
漏れも動かないわけじゃないから人のこと言えないけど「少しは落ち着け」とｵﾓﾀ
687:列島縦断名無しさん
08/08/17 13:25:09 aSkJaL4T0
新鹿より二木島、大迫の方が雰囲気いいよ
688:列島縦断名無しさん
08/08/17 13:36:24 fOwY/Dl8O
('A`)朝６時に立川から出発して現在塩尻なんだが今日中に京都つくのかね？
前ここの住人に聞いた時１日で行けるときいたのだが
689:列島縦断名無しさん
08/08/17 13:41:01 LRBWaCEhO
福島1419発 1148M最後尾車両、前客の溢した飲み物(ｺｰｼｰ？)で座席が濡れた模様。3席が使用不能。
各人で確認されたし。
690:列島縦断名無しさん
08/08/17 13:42:42 M5lQnXrN0
>>689
福島に着いたの？
691:列島縦断名無しさん
08/08/17 13:49:59 9oE9XZhg0
>>688
15:22発の名古屋直通の快速がある。それまで待て。
乗り継いでいけば21時前には京都に着ける。
結構混むみたいだから、特に用事がなければ今から並んでおくのもいいかも。
692:689
08/08/17 13:51:00 LRBWaCEhO
ｼﾃｨﾗﾋﾞｯﾄ72だったから。
因みに今日は(も？)701X4で所定より2両増結。
693:列島縦断名無しさん
08/08/17 13:52:30 zTl62R5XO
今身延線の中。車内検札に来た。一人新宿から一駅分の切符しか持っていないオタが『大回り』と言って車掌とめている。身延駅で下ろされて駅員室に連行される模様。バカかキセラーか？
694:列島縦断名無しさん
08/08/17 13:53:49 M5lQnXrN0
>>693
一筆書き乗車じゃね？
695:列島縦断名無しさん
08/08/17 13:56:52 OI2gy/SJ0
身延線はアウトだろｊｋｗｗｗ
696:列島縦断名無しさん
08/08/17 14:37:58 xtsabcoBO
>>688
塩尻は駅構内の跨線橋が南側の1か所しかないから、待つなら跨線橋
から離れたところのほうがよいと思う。確か6両だったと記憶してる。
それと、食料・飲料は塩尻であらかじめ確保しておき、東海道線への
乗り換えは名古屋ではなく金山のほうがよい。米原ゆきの着席チャンス
が増えるから。（金山乗車時に座れなくても、名古屋手前で席を立つ人
は少なからずいるはず）
697:510 ◆wScFw0nc2s
08/08/17 14:46:44 Z8Miet4EO
今新幹線に乗って帰宅中
グリーン車は高くつくし内装が気持ち豪華な気がする意外は普通と同じような感じしかしないが…
さすがに高くつくだけあって子連れや家族が少ないから静かでいい。
この時期、ガキがうるさいのなんのったら
なお、補足として、世間知らずand庶民感覚ゆえにグリーン車の内装がそこまで豪華に感じられないというだけであり
普通と同じとかネタだろ系のレスを認めないと共に俺は決して子供嫌いでないことをここに記す。
旅の最中泣きわめき暴れ叫ぶガキがうざいのであり、地元で見たり旅の最中でも大人しく楽しんでるお子様に関してはプライスレスの極上の宝だと思ってるぐらいなんだ。
698:列島縦断名無しさん
08/08/17 15:46:41 OThS36F90
名古屋から大阪行こうと思うんだけど、ながらを避けて１本前と１本後、どっちが楽かな。
１本前はよく乗ってて、大垣ダッシュも楽勝なんだけど。
699:列島縦断名無しさん
08/08/17 17:02:29 LK/wr9yC0
>>642は結局どこで何食べたんだ？
700:列島縦断名無しさん
08/08/17 17:04:44 M5lQnXrN0
おまいら
これ持参しろ
な
URLﾘﾝｸ(tryvicsk.emotent.jp)
701:列島縦断名無しさん
08/08/17 17:04:58 TjSxnvZ+O
静岡も全区間が各駅停車とは言え、何回も利用しているとすっかり慣れるせいか、随分あっという間のように感じるよ
さっきまで豊橋にいたのに気が付けばもう静岡だ
702:列島縦断名無しさん
08/08/17 17:06:19 M5lQnXrN0
>>642
横手の汁焼きそばにきまってるだろ
703:列島縦断名無しさん
08/08/17 17:16:43 RIEslmx+O
>>859
米原‐浜松地獄kwsk
704:859
08/08/17 17:22:32 HGluvaqa0
今詳しく書いてるから待ってろ、カスが！
せかすなよ！愚民ども。
705:列島縦断名無しさん
08/08/17 17:27:58 vl0YOY0k0
>>701
本当の静岡地獄はここからだぜ？
昼間の静岡～熱海に耐えてこそ真のドM
706:列島縦断名無しさん
08/08/17 17:28:31 82V69M7VO
天気悪いからずっとパチンコしてた。予算が完全にぶっとんだ。
今から中華街逝ってくる。
707:列島縦断名無しさん
08/08/17 17:33:21 TjSxnvZ+O
>>705
うち、親戚が静岡東部のせいか静岡以東は尚更慣れてんだわ
なんかもう地獄とか天国とか関係ない
708:列島縦断名無しさん
08/08/17 17:37:22 LTHIvhy10
昨日、米子→播州赤穂行き乗ったが
人乗りすぎ、特急使えよ
あと隣の席の家族連れが
食ってた弁当が美味そうだった
709:列島縦断名無しさん
08/08/17 17:37:51 vl0YOY0k0
>>707
むう、もう免許皆伝ジャマイカｗ
てか静岡地元民はあんな運用で毎日利用してるのか…すごいなあ
710:列島縦断名無しさん
08/08/17 17:39:33 RIEslmx+O
>>705
京都ー東京を昼間移動しようと思うのだが米原以東は未知の世界なんだ。ちなみに姫路ー岡山の地獄は何度か経験済み。
711:列島縦断名無しさん
08/08/17 17:46:12 O9OMubVC0
青春１８切符を片手に岡山→東京を試みて出発したものの
姫路から新幹線に乗ってしまったヘタレです
いわゆる自分には鈍行旅行は無理だとわかりました
鈍行で１００ｋｍ以上乗っていられる人は体が鍛えられてるのかなと思ってしまいます
712:列島縦断名無しさん
08/08/17 17:47:38 O9OMubVC0
やっぱり新幹線は早くて楽。
金かける価値がある
実感
713:列島縦断名無しさん
08/08/17 17:50:04 vl0YOY0k0
>>710
まず駅舎工事中の米原→大垣が第一関門
ただでさえ米原ダッシュが熾烈なのに工事中で更にヒートアップｗ
土日は米原始発の特別快速に座れれば豊橋まで安心だが、平日は大垣で再ダッシュだ。
で、快適な旅は豊橋で終了。
豊橋→浜松あたりから静岡地獄の序章が始まる…
浜松～静岡～三島をクリアして熱海まで我慢すれば、あとは東京まで楽々一直線。
714:列島縦断名無しさん
08/08/17 17:57:43 vl0YOY0k0
>>711
姫路から米原まで、「超」快適な新快速に乗ってないの？
…もったいない(YAZAWA調で)
715:列島縦断名無しさん
08/08/17 17:58:37 RIEslmx+O
>>713
情報提供ありがとうございます。
東京一般道ひとり旅も過酷でしたが普通列車もｷﾂそうですな。
716:列島縦断名無しさん
08/08/17 18:07:00 /sdVxADb0
「米原ダッシュ」
できる方はむしろ幸運だと思う
へんな所、乗ると階段付近で詰まって動かず
10分の乗り換え時間でもギリギリだ・・・
717:列島縦断名無しさん
08/08/17 18:14:49 TjSxnvZ+O
大阪から関西線、東海道線経由で今沼津までやってきた
待ち構えていたのは10両の東京直通ﾀﾞﾀ
東日本の車両が妙に懐かしいw
なにより、面倒臭い熱海の階段乗り換えが免除されるのが嬉しいw
718:列島縦断名無しさん
08/08/17 19:17:53 5PSBosmK0
速くて快適な新幹線をご利用ください。
719:列島縦断名無しさん
08/08/17 20:07:13 4JJ6p4Il0
>>718
18切符でも乗車券と特急券があれば乗れるもんな。
720:列島縦断名無しさん
08/08/17 20:29:22 ayv0PVKy0
その二つがあれば18きっぷ無くても乗れると思う
721:列島縦断名無しさん
08/08/17 22:32:29 qwEAmXXT0
>>699
>>642 = >>693です
戻りました。今日は食べ物にはついていない1日でした。
富士宮到着12：10 外は豪雨。仕方なしに駅内の
富士宮やきそばなんとか委員会？のアンテナショップで並盛り400円を食べた。
websaiteでは350円だったので値上げされていた。
B級グルメ日本一に輝いたとは思えない？？？なもの。
スーパーの「富士宮やきそば」を堅めにつくっても同じだ。
残念。
次に大月駅内の吉田のうどん。
甲府で乗った中央線立川行きがべた混みの中、なんとか座席を確保。
大月駅で降りて、次の電車まで7分。
隣のホームへ走り「吉田のうどん」370円を注文。
麺のコシと生煮えの固い麺を混同しているのでは？と思われる節あり。
3分ですすり、停車中の新宿行きに飛び乗ったら
河口湖特別快速？で昔のあずさとおもわれる車両。
しかもちらほら席があいている。
一番近い空席に座ると隣はきれいなおねいさん。ラッキー！
武蔵小金井いっとくを目指すも本日の麺ははずればかり。
とりあえず安全パイで麺をはずして、食べ慣れている「かつくら」のトンカツ
めざして吉祥寺で降りれば、15人待ち。
あきらめて、回転寿司と復活した焼き鳥伊勢屋総本店へいくものの
なんとなくスカッとしない1日でした。
電車の乗り継ぎと座席運は最高によかったけど。
722:列島縦断名無しさん
08/08/17 23:08:17 ygvs9pmBO
本日18きっぷを使われたみなさま、お疲れ様でした
夜行の人は最後まで楽しんでね
723:列島縦断名無しさん
08/08/18 00:48:18 mzkzFpEhO
熊野市発の臨時に今乗ってるヲタ、あるいは1時38分発の乗車待ち列に
並んでいるヲタはいるかな？
長岡～新潟ワープで、18きっぷ1回分で八郎潟まで行けるんだが…
724:列島縦断名無しさん
08/08/18 00:57:56 pjzuRImo0
>>721
もっと簡潔にまとめろよ(ｰｰ;)
「句点」無駄に多いし「ですます調」読み難いぞ
>>722
その言葉は 9/10の夜に書いてくれ w
725:列島縦断名無しさん
08/08/18 01:05:36 Hx9mC/ar0
ここ数年、昼間の静岡が大変とか、相生～岡山が地獄だとかの書き込みが多いけど、
大垣夜行に乗った事が無い厨房、工房か？
726:列島縦断名無しさん
08/08/18 01:13:11 max1U9aF0
>>725
何年前にMLながらになったと思ってんだ？
727:列島縦断名無しさん
08/08/18 01:24:30 RDMGEsyg0
>>724
もっと簡潔にまとめろよ(ｰｰ;)
「句点」無駄に多いし「ですます調」読み難いぞ
ごめん、朝鮮人には難しかったかな。
初級日本語講座で「ですます調」とはなにか補習を受けろニダ
そんでパンニハムハサムニダ。
728:列島縦断名無しさん
08/08/18 01:32:36 o7JJgiNq0
>>724
だって帰省だもん。
729:列島縦断名無しさん
08/08/18 01:42:59 hnwZH1850
>>711
姫路から東（米原まで）は１８きっぷで乗れる電車の中では、
比較的早くて快適な新快速がバンバン出てるのにもったいないっすね。
730:列島縦断名無しさん
08/08/18 01:56:02 Hx9mC/ar0
>>726
5年くらい前まで臨時便が走っていただろ？
731:列島縦断名無しさん
08/08/18 02:00:28 Wpx/EemI0
>>730
そもそも大垣夜行に乗る必要の無い香具師がゴマンといる罠
九州方面へ乗り通しでもしない限り、わざわざ2日分消費するMLながらに乗らねえだろ
732:列島縦断名無しさん
08/08/18 02:14:48 rvyMlgWE0
大垣夜行に乗ったことは有るけど、やはり静岡地獄は最凶
733:列島縦断名無しさん
08/08/18 06:50:20 Bv1O+pOUP
大阪から帰ってきました。で、関ヶ原を越えるのが嫌だったので近鉄アーバンライナーで名古屋まで来て、ながらに乗り換えたら、行きよりもだいぶ楽だった。
金額がちょっと張ったけど、金券屋で近鉄難波から名古屋まで3200円だったし、名古屋から大府まで320円払えば日付が変わる。トータルで、18きっぷ2日分使うよりも1220円余計にかかっただけ。
それだけの出費で、大阪から東京までずっと特急型車両に乗れるわけだし、関ヶ原を越える労力を省けたので個人的には満足。
でも、時間が短縮されるわけじゃないし（名古屋で30分くらい待つ）、大阪より遠くから利用する場合は素直に18使う方がいいけど。
以上、初心者の利用記でした。
734:列島縦断名無しさん
08/08/18 06:57:21 Bv1O+pOUP
おお、読み辛い
735:列島縦断名無しさん
08/08/18 10:05:25 VdyoZNGD0
スルー
736:列島縦断名無しさん
08/08/18 10:12:13 H7qfpP0m0
末尾Ｐって何だ？PSPか？
737:列島縦断名無しさん
08/08/18 11:11:32 l8YIURXQ0
p2
738:列島縦断名無しさん
08/08/18 11:39:42 w5fYVsgI0
明日から東京に向けて出発＼(^o^)／
小倉を朝一番に出る下関行きで行くぜｂ
739:列島縦断名無しさん
08/08/18 12:31:58 pjzuRImo0
>>738
途中1泊？MLながら乗継？ 先ず寝坊すんなよ w
740:列島縦断名無しさん
08/08/18 12:49:21 w5fYVsgI0
>>739
豊橋で会うやついるから、ＭＬながらに
豊橋から乗るｂ
大垣からの指定取ってるけど
豊橋から乗っても大丈夫だよな＾＾；
741:列島縦断名無しさん
08/08/18 13:10:51 mUobx6y6O
三回残してるんだが、この時期でも金券ショップで買い取りしてくれるかな?
難しいなら無理して使うけど、どっちが得か
742:列島縦断名無しさん
08/08/18 13:12:02 iE5BrITz0
ヤフオクで売ればあら不思議、８千円ぐらいで落札するバカがw
743:列島縦断名無しさん
08/08/18 13:24:50 pjzuRImo0
>>740
問題ないよ。俺名古屋からのを先行して浜松から乗った事有るし
只、窓際席だと後から通路側の人を起こして乗るのが甚だ迷惑 w
今更だがあの時の隣席の腐女子ネエチャンにはこの場を借りて謝っとくw
>>741
田舎なら別だが個人売買サイトでいいんじゃね。オク時間掛かるし
744:列島縦断名無しさん
08/08/18 14:05:16 mUobx6y6O
>>742
この時期に(・_・;)
745:列島縦断名無しさん
08/08/18 14:10:00 S0V/ckRj0
>>741
今ならまだ買取してくれるでしょ
20日を過ぎてくるとちょっと厳しくなってくるけど
746:列島縦断名無しさん
08/08/18 14:31:04 oUGV+tA7O
質問お願いします。
甲府駅周辺で（なるべくお金を使わず）夜を越そうとすると、どんな方法がありますか？
747:列島縦断名無しさん
08/08/18 14:52:38 pjzuRImo0
>>746
>>11嫁。後は「ネカフェ」か「カラオケボックス」位しかないな
野宿したけりゃしてもいいが駅からは締め出されるぞ
それ以前に「甲府」で打止になる様なプランはいかがなものかと…
どこから来てどこに何時までに行きたいか位は書けよ
748:（*^ヮ^*）/摩天新宿 ◆qXhYksCKRU
08/08/18 16:41:31 GbczStn90
甲府で止まると厳しい感じがした。
夏だから最悪の場合でも何とかなるけど・・・
749:（*^ヮ^*）/摩天新宿 ◆qXhYksCKRU
08/08/18 16:44:46 GbczStn90
>>678
その花火大会見たことあるけど、帰りが地獄だった。
確か、日にちをまたいで列車に乗っていた記憶がある。
（数時間？延々と列車待ち）
結局、新宮行き最終列車に乗って、新宮でストップ。
真っ暗闇の中、街をぶらついたあと、始発列車をで名古屋方面に向かい
東京に戻ってきた。
750:列島縦断名無しさん
08/08/18 16:45:00 DUgzQTuy0
古代ローマのある都市に、分からない事や疑問に思った事は何事もすぐに人に質問して解決しようとする
ググレカスと呼ばれる少年がいた。現在で言う教えて君のような者である。
彼の質問といえば「愛とは何か」「人生とは何か」といったような難しいものではなく、
「塩と砂糖のどちらが甘いか」といった調べればすぐに分かるようなものばかりであったと伝えられる。
少しぐらいであれば周囲も我慢できたが、この少年は朝に目が覚めてから夜に寝るまでの間、
30秒間隔で次々と質問をしていたという。そのため、誰もが彼を鬱陶しく思うようになった。
そんな時、近所に在住していた職人は、彼に質問されたらどんな内容でも「図書館に行って調べるべし」
と答えることを思いついた。少年は何でも質問するという空気を読めない性格ではあったが幸い、
とても素直な性格でもあったので、言われるがままに図書館で調べものをするようになった。
彼の疑問は常に尽きず、次から次へと、それも大量の疑問を解決するために素晴らしい速さで調べものを続けたために、
いつしか図書館の司書ですら敵わない調べものの達人となり、
また豊富な知識を持つようにもなった。
そのお陰で、彼はその後ローマ帝国皇帝カンリニスの元、宰相にまで上り詰める。
こうした逸話を知った後世の子を持つ親たちは、このググレカスの立身出世にあやかろうと、
子供に何か質問されたときは「ググレカスのように自ら調べなさい」と言うようになった。
これがいつしか縮められて「ググレ」などと言うようになったとされる。
また近年ネット上では GGRKS という表記も行われるようである。
751:列島縦断名無しさん
08/08/18 21:34:48 kMrAKYTc0
>>740
名古屋で乗ってこないと見ると
適当に座ってる奴いるから
それを叩き起こすのは楽しいぞww
752:列島縦断名無しさん
08/08/18 21:42:34 mbzzotqo0
車掌が強行客に転売するって聞いたけどホント？
753:列島縦断名無しさん
08/08/18 21:45:47 w5fYVsgI0
>>751
取れたの窓際だからなぁw
754:列島縦断名無しさん
08/08/18 22:34:47 jJcaHUrP0
>>741
余らすなんてもう少し計画的に使ったらどう？
755:列島縦断名無しさん
08/08/18 22:49:11 Pkvq0DHF0
>>741
６千円以上なら売った方が良い。
756:列島縦断名無しさん
08/08/18 22:54:22 Bv1O+pOUP
5枚(回)って、けっこう微妙かと。俺は一枚余った。
757:列島縦断名無しさん
08/08/18 22:58:19 H5tf3cGw0
8/22～24で､名古屋発～飯田線経由でくるっと一回りしてくるんだけど､
1日目は諏訪泊､2日目に中央線使うか小海線使うか悩み中｡
3日目はまぁ適当で｡
何かいいプランないっすか?
758:列島縦断名無しさん
08/08/18 23:31:43 5+pSdZNX0
>>757
目的は？
人数は？
759:列島縦断名無しさん
08/08/18 23:41:15 sEoE/mCJ0
お聞きしたいことがあります。
前に（ずいぶん前ですが）ムーンライト山陽ってあったんですがもう運行されないんですか？
らくできていい電車だったのに時刻表に載ってなくて残念です（グスン
金山に住んでいるので、他にも山口にいくのにいい電車があったら教えてください。
なんか学生には旅行しづらい社会になってきましたね
いい世の中に成ってほしいものです
のん気にこんな考えしているうちにもJRの改悪の間の手が・・・・・・・ヒイ
かなざわにも言ってみたいしなあ・・・・・・・・・・・・
よけいに悲しくなってきた・・・・・・
760:列島縦断名無しさん
08/08/18 23:46:13 xEAFthyI0
＞ムーンライト山陽ってあったんですがもう運行されないんですか？
ムーンライト山陽・ムーンライト八重垣は現在、運転されていません。
＞山口にいくのにいい電車があったら教えてください。
厚狭駅・下関駅に停車するムーンライト九州をご利用下さい。
761:列島縦断名無しさん
08/08/19 00:05:48 pkbmAzeW0
静岡～浜松あたりでおいしい地元料理の店ない？
店じゃなくともオススメの郷土料理かなんかあれば教えて。
762:列島縦断名無しさん
08/08/19 00:48:09 c1tBfr7D0
>>756
1回残りだと割といい値段で買い取ってもらえる
時期にもよるけど
763:列島縦断名無しさん
08/08/19 00:49:40 lL43d7vr0
>>759
嫌なら使うな。
高速バスでも乗っとけ。
764:列島縦断名無しさん
08/08/19 03:49:11 huomjQhT0
>>761
鰻のアライ（刺身）
鰻パイ･･･お菓子でなくて、パイ皮にあつあつの鰻が包まれてるんだよ
キャッチフレーズは「夜の料理」
ウナギのアイス
うなぎのビール
765:列島縦断名無しさん
08/08/19 05:40:33 4wN98I4J0
>>760
てゆうかムーンライト八重垣って、少なくとも今年の夏（8/1-17）に関しては、
かなり需要があったと思うんだけどなぁ。
766:列島縦断名無しさん
08/08/19 10:20:03 8Zn6tMb00
別府、大分、熊本のどこが観光するのにオススメですか？
教えてください。
767:列島縦断名無しさん
08/08/19 10:50:58 bJTiBf0r0
とりあえず阿蘇ならその３つに跨ってるからいっぺんに楽しめて良いんじゃまいか？
768:列島縦断名無しさん
08/08/19 11:03:01 eDMCvXX20
街単位の話か県単位の話かはっきりせんとなあ・・・
769:列島縦断名無しさん
08/08/19 11:14:51 6M9C9pl+O
岡山、広島、山口でオススメスポット
教えて下さいm(_ _)m
とりあえず大阪泊で
翌日午後山陽方面に出発予定です
尾道、宮島を今のところ考えてるんですが...
途中三原-広島間を0系新幹線でワープする予定です
770:列島縦断名無しさん
08/08/19 12:26:28 TEUbifYu0
>>769
何のオススメだよ？w 先ず自分でぐぐれ！丸投げすんな！
0系も酉のサイトに書いて有んだぞ！ あとは知らん
URLﾘﾝｸ(www.jr-odekake.net)
771:列島縦断名無しさん
08/08/19 12:26:49 p9EI6W9B0
>>769
岡山と山口は知らんので、広島の情報だけ・・・。
呉の海上自衛隊史料館（本物の潜水艦を展示してる）と、大和ミュージアム、
時間があるなら、江田島の海上自衛隊術科学校（旧海軍兵学校）
あとは、おなじみだけど平和記念公園とかかな・・・。
広島でどれくらいの時間を取れるか知らないけど、欲張りすぎると
どれも中途半端になってしまうから、それだけ要注意。
宮島だけでも、最速2～3時間、じっくり見てると余裕で半日かかるお。
自分が行った時は、海自史料館をじっくり見すぎたせいで大和ミュージアムが
時間切れになってしまい、泣く泣くスルーすることに・・・orz
772:列島縦断名無しさん
08/08/19 12:30:15 /oi2kPe7P
>>769
岡山:瀬戸大橋
広島:駅家の町並み、呉
山口:萩の町並み
773:列島縦断名無しさん
08/08/19 12:35:05 6M9C9pl+O
>>770
丸投げではないですよorz
別に無計画ではないですし
気づいてないスポットがあるかもしれないから聞いたんです
0系の走る時刻も聞いてませんし
ワープするから時間的に少し余裕ができそうだということを示したんです
>>771
ありがとうございますm(_ _)m
早速ぐぐって検討してみます(`･ω･´)ゞ
宮島はやはり半日は最低限必要みたいですね...
尾道と宮島の間は1泊することにします
774:列島縦断名無しさん
08/08/19 12:45:26 6M9C9pl+O
>>772
ありがとうございます。同じく検討してみます(`･ω･´)ゞ
775:列島縦断名無しさん
08/08/19 12:46:52 jaU5oZk70
東京から中国地方に６泊９日で行って来たので報告します。>>769の参考にもなるでしょうか？
８月９日夜 東京→（ムーンライトながら）
１０日朝 京都→昼 鳥取（砂丘観光）→夜松江（宍道湖花火大会） 松江泊
１１日朝 松江→（一畑電車）昼 出雲（出雲大社本殿特別拝観）→夜 武志（神話祭り花火大会） 松江泊
１２日朝 松江（市内観光）→昼 仁万（石見銀山観光）→夜 東萩 東萩泊
１３日朝 萩（市内観光）→（バス）昼 秋吉台・秋芳洞観光→夜 下関（関門海峡花火大会） 小倉泊
１４日朝 小倉→昼 岩国（友人と会食＆錦帯橋観光）→広島（市内観光）→宮島（宮島花火大会）→福山 福山泊
１５日朝 福山→尾道（市内観光）→昼夜 福山（鞆の浦観光＆福山花火大会） 福山泊
１６日朝 福山→倉敷（市内観光）→昼 岡山（市内観光）→夜 京都（五山送り火）→大垣→（ムーンライトながら）
１７日朝 東京→（高崎線＆バス）昼 軽井沢→（しなの鉄道＆小海線）小淵沢→（ビューやまなし）夜 東京
中国地方の主だった観光地と花火大会を５つ盛り込んだのでハードだったけど楽しめました。
予算は二人で１２万円くらいです。最後の軽井沢観光はおまけで一人で行ってきました。
>>769
尾道は古い町並みが好きな人には良いと思います。山からの眺めはしまなみが見れて素晴らしいです。
宮島はさすが世界遺産だと思うところです。ここも山に登るといいと思います。
後は時間に余裕があれば倉敷や広島市内にも行ってみたらどうですか？
776:列島縦断名無しさん
08/08/19 13:26:08 V8M6UMoXO
ひとりで花火大会巡りしたのかと思ったら二人かｗ乙！
777:列島縦断名無しさん
08/08/19 13:39:38 QQagw49O0
行程晒してる人って誰かについてきてほしいの？
778:列島縦断名無しさん
08/08/19 14:11:47 EtkuTpRd0
さあね。
ただ今年出雲大社に行かなかった人は、一生後悔することになるだろうな。
779:列島縦断名無しさん
08/08/19 14:30:04 7RiypdB80
【宮島】広島観光 その11【呉】
ｽﾚﾘﾝｸ(travel板)l50
780:列島縦断名無しさん
08/08/19 16:07:02 8NATrq1l0
>>778
べつに・・・
781:列島縦断名無しさん
08/08/19 16:18:49 rfJHywx60
せっかく出雲大社に行ったのに、
短パン、Tシャツで中に入れてもられなかった奴は
もっと後悔してるだろうな。
782:列島縦断名無しさん
08/08/19 16:25:54 8NATrq1l0
そもそも全国に周知されていたようなビッグイベントとも思えんが・・・
783:列島縦断名無しさん
08/08/19 18:11:38 P22AxXCx0
大阪から鹿児島に行ったけど
八代～鹿児島間の計画たてるの難しすぎて
帰りは博多までワープしちゃった
784:列島縦断名無しさん
08/08/19 19:20:36 aJc6EZ940
>>783
八代～鹿児島間はどういうルートで行きましたか？
785:列島縦断名無しさん
08/08/19 20:29:22 s4Tt5P7k0
>>760,763
ばか者！
縦読みだろｗ
786:列島縦断名無しさん
08/08/19 20:38:43 V8M6UMoXO
こんな板で縦読みを見るとはｗ
787:列島縦断名無しさん
08/08/19 21:10:44 pZQqtRu+0
---------素晴らしい
788:列島縦断名無しさん
08/08/19 21:39:40 ov9R3qLv0
>>780>>782
良識ある日本人なら後悔するだろ。
非国民や在日や反日ブサヨクは興味ないだろうけど。
789:列島縦断名無しさん
08/08/19 21:40:41 ov9R3qLv0
>>781
整理券に記載された拝観時間までに着替えることが可能ならＯＫだったらしい。
790:列島縦断名無しさん
08/08/19 21:55:54 FRMoREuI0
>>785
縦読みに気付いてもらえなくて自分でネタばらしをするのってどんな気分？
791:列島縦断名無しさん
08/08/19 23:29:48 rfsI00c20
さあ
もう仕事始め
仕事仕事
旅行の話はおしまい
ね
792:列島縦断名無しさん
08/08/19 23:31:11 1S9BM0P20
>>775 同じようなとこ回る予定だったんで参考になるわ、サンクス(´∀`)
793:列島縦断名無しさん
08/08/19 23:43:44 n631bYAx0
鉄道の日も近い
794:列島縦断名無しさん
08/08/20 03:31:32 KLegT0Td0
>>792
出雲大社の特別拝観は１７日までで終わっているけどな。
795:775
08/08/20 08:35:34 rAvD0lPa0
>>776
最初に二人って書いておけばよかったですね。すみません。
計画つめすぎてハードで本当に疲れました。相棒にも怒られました。
>>792
そう言ってもらうとうれしいです。この中で特にお勧めなのは萩と鞆の浦です。
萩はレンタサイクルで萩まちじゅう博物館を中心に周るといいと思います。
鞆の浦はあまり知られていませんが、崖の上のポニョのモデルともいわれているところで、
街全体の時が止まっているようで、とても良い雰囲気です。
796:列島縦断名無しさん
08/08/20 13:41:13 AW0DodAQ0
>>731-732
先週初めてながら91号に乗った。
帰りは昼間に静岡区間を通過したから、なぜながらが人気なのか体で理解できた。
「座席の心配をせずに前を向いて座ってこれる」これに尽きる。
夜行で通路側だったから景色も見れなかったけど、ロングシートで座らされるよりずっと楽だった。
急ぐ旅でなくとも、仮に18きっぷを1回分余分に使おうとも、ながらを使った方が楽だ。
それだけ静岡区間が酷いってことだ。
それに比べて豊橋からの新快速の区間の快適なこと。なんで同じ鉄道会社でここまで違うかね。
もし次に西へ乗るなら、豊橋までながら、豊橋で朝食、朝一の米原直通快速に乗ることにする。
797:列島縦断名無しさん
08/08/20 14:13:18 9eaWEtcZ0
東京-横浜の450円別払いで済んだころは、静岡がきついからって理由でMLながら使ってたな
798:列島縦断名無しさん
08/08/20 14:37:06 9+VWuyxA0
東北民の俺は普通に2回分使ってながらに乗るから無問題。
799:列島縦断名無しさん
08/08/20 14:50:57 S+vJGIQ20
>>798
俺もそうだが「えちご」乗継（新宿朝着）で午前中小田原で見る富士山がスキ
丁度太陽が当たって凄くキレイだし（一番は春18の時なんだけど）
そのまま行くと名古屋に昼着だから「B級グルメ」直行出来てウマーw
静岡区間は座れれば椅子いいから、同じ時間でも地元より数倍イイし
800:列島縦断名無しさん
08/08/20 17:11:14 TTx+86Yp0
嫌なら使うな。
801:列島縦断名無しさん
08/08/20 17:24:38 W70j9SB50
静岡区間ってそんな言われるほど酷いとは思わないな
俺なんかもう数十回は行き来してるから慣れちゃったよ
802:列島縦断名無しさん
08/08/20 19:36:05 EDmVj7hzO
一回文、金券屋で売ったらいまいくらくらいでしゅうかね？
803:列島縦断名無しさん
08/08/20 20:15:37 kBrI4anD0
>>801
静岡区間は冷房の効きの悪さ以外は問題無いですわぁ…
>>802
良くて2500円ぐらいかな？
お盆前に1回残りを売りに行ったら2850円だった
804:列島縦断名無しさん
08/08/20 20:39:22 uABJNZIu0
>>796
いいこと聞いた( ´∀`)萩と鞆の浦ね、行ってみます
ありがとー
>>794
知ってるよｗこないだ聞いて凹んだばっかりｗ
８月いっぱいやってると思ってたのにー
805:列島縦断名無しさん
08/08/20 23:47:37 DK1CnC4g0
北海道フリーパスの六日目に札幌から青森まではまなすにのり
そこから18切符で南下しようと思っているんだけど
追加料金は中小国～青森の急行券と乗車券だけでおｋ？
806:列島縦断名無しさん
08/08/21 00:02:57 Zy/Us+KIO
何にもない飯田線の辰野駅にあるキヨスクはありがたい存在だ
807:列島縦断名無しさん
08/08/21 00:09:23 4gDUiYOz0
>>805
はまなすは自由席だよね？
急行券は函館から必要だと思うけれど。
808:列島縦断名無しさん
08/08/21 00:20:32 HJJYm9lM0
静岡区間
あれだけ乗せられて便所ないのには超びっくり
809:列島縦断名無しさん
08/08/21 00:28:12 +5MqpKnv0
＞＞８０８
連結部分が簡易トイレ、但し小に限る。
810:列島縦断名無しさん
08/08/21 00:39:37 iiAYYZXC0
>>807
自由席です
とういことは
自由席1050+運賃570ですか？
811:列島縦断名無しさん
08/08/21 01:09:59 iSBsjSr40
>>809
いや 「トイレはございません」としっかりアナウンスしてたぞ
812:列島縦断名無しさん
08/08/21 02:02:52 YIP0seZo0
>>808
嫌なら乗るな。
813:列島縦断名無しさん
08/08/21 02:11:57 YIP0seZo0
94 ：名無しでGO!：2008/08/21(木) 01:41:03 ID:v2+IQm670
>>90>>91
博多～小倉は特急の方が便利かもね。ソニックと有明で20分ヘッド確立してる。
何より車内で特急券買うと乗車券に関してスルーなレチがほとんど。
500円で70Km特急に乗ってられるのはかなりCP高い。
814:列島縦断名無しさん
08/08/21 08:50:25 6XWd6aL80
折りたたみ財布に合うサイズにしろやこら！！
右側いらねえ
素人な職員だと右側に適当にハンコ押すし
815:列島縦断名無しさん
08/08/21 09:12:55 uRwO7+pfP
あるある
816:列島縦断名無しさん
08/08/21 11:12:25 P2+R+0gCO
下りムーンライトながらの乗車率はまだまだ満員かな？
817:列島縦断名無しさん
08/08/21 13:32:05 muDG2h9Z0
>>816
>>10使え。下車駅は「豊橋」だぞ
818:列島縦断名無しさん
08/08/21 13:35:16 iRVRH+/D0
>>10のサイバーステーションね
819:列島縦断名無しさん
08/08/21 13:52:09 P2+R+0gCO
>>817
>>818
景色が観れないのもつまらんから5:20始発にするよ
これなら楽々座れるよね
820:列島縦断名無しさん
08/08/21 14:13:15 sJYp/BMD0
楽々…だと…？
821:列島縦断名無しさん
08/08/21 14:43:21 P2+R+0gCO
>>820
(・ω・)/
９両で自由席ならイケるのでは
822:列島縦断名無しさん
08/08/21 14:50:46 lIldPMkC0
東京駅からの乗車で、発車時刻の１０以上前にホームにいれば楽々。
発車直前だと、希望の席が取れる保証はナシ。
横浜以西から乗る場合は、小田原までの立席覚悟。
823:列島縦断名無しさん
08/08/21 15:05:39 sJYp/BMD0
余裕なんだ(。・ω・)
7：24のカオスぶりを想像してた
824:列島縦断名無しさん
08/08/21 15:40:40 j6gqJrOk0
早朝だから、東京駅東海道ホームに5：20までにたどり着ける地域が限られてるせいもあるかもね。
825:列島縦断名無しさん
08/08/21 16:12:00 P2+R+0gCO
>>822
>>824
始発ない…
品川じゃだめかな。
俺んち池袋から歩いて30分だから、池袋4:54?の外回りで東京駅行くか
なんか眠れなくなってきた
826:列島縦断名無しさん
08/08/21 16:46:57 sJYp/BMD0
神田のマンガ喫茶で一番明かすのもアリじゃない？
827:（*^ヮ^*）/摩天新宿 ◆qXhYksCKRU
08/08/21 17:10:56 BJ7Kd0k20
18切符期間中は、東京発5;20静岡行きの列車も混むよ。
ただ、東京・品川あたりでは、まだ座れるレベル。
横浜を越えると厳しい。
828:列島縦断名無しさん
08/08/21 17:53:17 5evdRKdS0
>>826
神田でもいいし、
自分の場合中央線某駅近くの店舗で待機して乗ってる。
829:列島縦断名無しさん
08/08/21 19:58:10 iu/JnHoPO
18きっぷ期間で東京発0734発（521M）って俺の最寄り品川だが品川から普通自由座れる？
それとも座るならG車に余儀なくされる？
踊り子はGよりも普通がよかったから聞いた（Gに肘掛けがないから）
830:列島縦断名無しさん
08/08/21 20:25:42 SIQXLDM80
東京発5:20静岡行きは東京発ではそこそこすいている。
乗れる人が限られているから。小田原あたりで混んだりとか。
一番混むのは元旦の朝。
終夜運転と東京駅発の東海道線の一番電車になるため利用者が
集中してしまう。
もし大晦日～元旦の早朝ならマジで品川発4:35か5:10発の東海道線を
お勧めします。
831:列島縦断名無しさん
08/08/21 20:34:24 zeRb6I6D0
今夜の大垣23時19分発快速ムーンライトながらに乗ろうと思うのだけど
京都(南草津)21時40分発から横浜まで青春切符１回分で行くにはどうすればいいのでしょうか？
「24時を過ぎた最初の停車駅」が大府駅なのですが、
京都(南草津)から大府までは3000円もかかるのですが何か良い方法はないでしょうか？
もうそろそろ出なくてはいけないので早めにレスして下さると助かります。
ちなみに夜行は初めてです。
832:列島縦断名無しさん
08/08/21 21:07:28 W1SeOHqY0
「青春切符」と書いている時点で、明らかに１８きっぷビギナーのシロウトだな……（使い慣れていれば「青春切符」等とは言わない）
残念ながら、出発直前にこんな事を訊ねている時点で論外です。下調べはしっかりしておいて損はないのだが。
１８きっぷをもう１回分使うのが正解だった。
が、もう手遅れだ……お気の毒さま。
そもそも、京都近辺なら夜行高速バスを使った方が楽で安上がりだったかも知れない……
833:列島縦断名無しさん
08/08/21 21:07:38 Ov/AEeNIO
明日出発すればいい。
834:列島縦断名無しさん
08/08/21 21:08:09 67JWzIHl0
入場券で入り後は寝たふり・・・・・というのはだめだよ。
835:列島縦断名無しさん
08/08/21 21:13:11 Ov/AEeNIO
南草津から大府迄は2520円。
836:列島縦断名無しさん
08/08/21 21:13:24 zeRb6I6D0
青春切符と書いたら素人なんですか。
夜行は初めてだけど田舎帰るときに２０回くらい使ったことあるんだけどね。
バスは普通に片道5000円以上掛かるでしょう。話にならない。
>>834
それどういうこと？
>>「24時を過ぎた最初の停車駅」が大府駅なのですが、
>>京都(南草津)から大府までは3000円もかかるのですが何か良い方法はないでしょうか？
とにかく↑の料金を安くしたいのだけど。
できればただ。
837:列島縦断名無しさん
08/08/21 21:15:27 zOmwfKAC0
>>836
> とにかく↑の料金を安くしたいのだけど。
> できればただ。
釣りなら出てけ
838:列島縦断名無しさん
08/08/21 21:15:53 Ov/AEeNIO
ヒッチハイクすればいいだろ。
839:列島縦断名無しさん
08/08/21 21:19:37 zeRb6I6D0
>>837
南草津から一番安い切符買ってムーンライトに乗って
職員に「切符なくした。ちゃんと大府までの切符は買った。青春切符には今日のはんこ押してくれ」
は通用しない？
840:列島縦断名無しさん
08/08/21 21:21:25 Z3xhTH+y0
>>832
>「青春切符」と書いている時点で、明らかに１８きっぷビギナーのシロウトだな……（使い慣れていれば「青春切符」等とは言わない）
おまえもナー
と苦言を呈しておくか・・・
841:列島縦断名無しさん
08/08/21 21:22:32 Ov/AEeNIO
切符なくしたら、乗車駅からの運賃請求されるのが規則。
842:列島縦断名無しさん
08/08/21 21:37:43 sJYp/BMD0
>>839
いい加減にしないとそろそろ通報するお
843:列島縦断名無しさん
08/08/21 21:51:29 vi9VG5Ub0
3倍で7560円だな。
844:列島縦断名無しさん
08/08/21 21:56:35 uRwO7+pfP
もう出発してないと間に合わないな。
845:列島縦断名無しさん
08/08/21 22:14:14 buZJSJJy0
薩摩守age
846:名無し募集中。。。
08/08/21 22:17:10 sAnu81rRO
今日のMLえちご下り4号車6番Aの券持ってるんだけど
家の都合で乗れなくなったから必要な方ﾄﾞｿﾞｰ
847:列島縦断名無しさん
08/08/21 22:55:47 Ot30EKBw0
キセル板の迷子はもう帰ったようだな。
848:列島縦断名無しさん
08/08/21 23:03:38 7iAMJR8y0
通報した
849:列島縦断名無しさん
08/08/21 23:24:34 4gDUiYOz0
南草津 ⇒ 能登川 480 円 28.2 キロ 幹線 「大阪近郊」
能登川 ⇒ 岐阜 1110 円 69.4 キロ 幹線
岐阜 ⇒ 名古屋 450 円 30.3 キロ 特定区間 「名古屋」
名古屋 ⇒ 大府 320 円 19.5 キロ 幹線
4 枚運賃合計 2360 円 （差額：160 円）
850:列島縦断名無しさん
08/08/22 04:12:32 jF1eNZ8g0
>>824
5:20までに東京駅にたどり着ける範囲
中央線・・・三鷹
京浜東北線・・・大宮
常磐線・・・松戸
総武線・・・津田沼
埼京線＆京葉線・・・不可能
>>829
521Mの東京駅発車時刻は7:24だな。
この列車は東京駅で全席埋まる。
よって品川からの着席は極めて困難。
最低限横浜までの立席覚悟。
851:列島縦断名無しさん
08/08/22 04:17:42 o9UseubL0
>>850
実は中央線の武蔵小金井以西は、茅ヶ崎から東京5:20発の電車に乗れるんだよな。
中央線で乗れないのは武蔵境と東小金井だけ。
852:列島縦断名無しさん
08/08/22 11:25:44 sfxNK+n90
>>850
京葉・総武沿線も何とかして東西線に出れればぎりぎり乗り継げる。
853:列島縦断名無しさん
08/08/22 12:35:33 SDShBxTd0
>>830
5:20静岡行きにはグリーン車はあるんでしょうか？
ある場合はグリーン料金はいくらに？
沼津行きでグリーン券買おうと思ったら熱海までしか買えなくて
頭の上のランプも熱海で緑から赤に変わってどうしようとドキドキしてたんだけれど
結局、熱海－沼津間ではそれ以前はうるさいくらい来てた検札が一度も来ないわ
後で調べたらどうやら値段は同じらしいわでなにがなにやら
854:列島縦断名無しさん
08/08/22 12:58:26 WSQTBfFq0
>>853
321MにG車は無いよ。後続の323M以降になら在るよ
URLﾘﾝｸ(ekikara.jp)
URLﾘﾝｸ(ekikara.jp)
URLﾘﾝｸ(jreast.eki-net.com)
855:列島縦断名無しさん
08/08/22 13:03:50 SDShBxTd0
>>854
即レスありがとうございます
そうか、「連結車両」って所を見ればいいんですね
856:列島縦断名無しさん
08/08/22 15:25:26 l8oiARo/0
１８きっぷの醍醐味は「少しでも遠くへ」「乗りっぱなしＯｋ」かな？
社会人になった今、ところどころワープを取り入れて
目的地に早く着いて観光をすることも楽しいと思えるようになった。
もちろん宿もちゃんととっています。駅寝は…しない。
857:列島縦断名無しさん
08/08/22 15:29:07 8WnTE54g0
そこは人それぞれだろうなぁ。単純に乗ってるだけで幸せなやつだっているし・・・
858:列島縦断名無しさん
08/08/22 15:57:01 PZc/tbMb0
初めて18きっぷで仙台から札幌行こうと思っているのですが、
やはり一日では不可能ですか？
859:列島縦断名無しさん
08/08/22 16:00:31 QOb/EvBp0
>>858
まず>>1で調べてそれから時刻表で調べてから質問したほうがいいよ。
860:列島縦断名無しさん
08/08/22 16:13:40 hVkbcHW50
東京07：34発（521M）ってそんなに混むんだ orz
海側の窓側の席を確保するためには、07：15の入線時刻だから
7時くらいに並べば間に合いますかね？
861:列島縦断名無しさん
08/08/22 16:19:26 kt7KGJ+E0
>>858
仙台⇔札幌なら北海道東日本パスのほうがいいんじゃね？
あと、太平洋フェリーもおすすめ。青春18はあまりおすすめじゃない。
もう少し下調べして、大ざっぱでもいいから旅程を書いてくれると
具体的なアドバイスができるかも。
862:列島縦断名無しさん
08/08/22 16:56:02 eAhyGztc0
>>860
よほどの事がない限り確保できる。
全員が海側を狙うわけではないし。
863:列島縦断名無しさん
08/08/22 17:14:38 Nylkdge/O
夏は東京⇔下関の海側は暑いし日焼けするから自分なら反対側にする。
864:列島縦断名無しさん
08/08/22 17:57:18 wBkKTk2+0
>>851
中央線は相模湖以西も乗れない。
但し甲府だけは身延線の始発に乗れば富士から乗れる。
>>852
東京メトロ東西線で東京駅５：２０に間に合うのは東陽町以西。
よって「東西線の駅に出れば・・・」というのが成り立つのは、京葉線の
潮見以西のユーザーに限られるな。
総武線（津田沼以西）沿線の場合は、素直に総武線の始発に乗ったほうがよい。
865:列島縦断名無しさん
08/08/22 17:59:59 wBkKTk2+0
>>829＝>>860？
５２１Ｍは東京７：２４発だ。
866:列島縦断名無しさん
08/08/22 18:08:51 hVkbcHW50
>>862
ありがとう。
>>865
別人です 素で間違えてました。
867:列島縦断名無しさん
08/08/22 18:28:48 rH9fE780P
>>853
沼津行きG券は、紙の切符なら買える。SUICAに記録できない。
868:列島縦断名無しさん
08/08/22 18:47:54 /GRbDb950
車窓で観光(笑)
駅そば(笑)
駅寝(大爆笑)
869:列島縦断名無しさん
08/08/22 19:33:36 tXFsPzey0
>>858
何日滞在する？北海道＆東日本パスは連続５日間なので
870:列島縦断名無しさん
08/08/22 19:44:55 Dlj+TLcZ0
スレ違いで申し訳ないかもですが、
どちら様か残り三回の青春１８切符を買ってくださる方はおりませんか？
ヤフオクで売ろうと思ったのですが、明日から仕事でド田舎に行かなければならず、
本人確認が出来ないので出品が出来ないのです。。。
価格は６０００円で。
詳細はメールしてもらえますか？
ではお願いします。
871:列島縦断名無しさん
08/08/22 19:50:08 5fF6Hj2V0
>>870
売買掲示板いった方が確実だと思うよ
872:列島縦断名無しさん
08/08/22 20:10:18 Dlj+TLcZ0
>>871
そんなのがあるのですか？
もし宜しければ教えていただけませんか？
873:列島縦断名無しさん
08/08/22 20:12:37 Dlj+TLcZ0
発見しました。すいません。
874:列島縦断名無しさん
08/08/22 20:22:02 706wS25oO
リゾートしらかみは、一人だと浮きますかね？
浮くなら各駅でのんびりで行くか、悩んでます…
875:列島縦断名無しさん
08/08/22 20:28:53 w/y2GQnb0
>>874
そんなことないとおもうけど、男性一人旅とか多かったけど。
876:列島縦断名無しさん
08/08/22 20:34:48 706wS25oO
＞875
女なのですが、一人旅の人が多いなら安心しました！
明日にでも予約してきます！
ありがとうございますー
877:列島縦断名無しさん
08/08/22 21:11:30 WSQTBfFq0
>>874-876
気にし過ぎかな。基本観光列車だから皆「外の景色」以外興味ないよw
あと日本海に沈む夕陽みたいなら日没時間とかも調べた方いいし
夕陽がキレイなのは次の日が晴れの時だけだから天気予報もね
まぁ自分の運試し的に乗るならどっちでもいいけど…
上下どっちから乗るか知らないけど窓際（海側）の席は把握してんのかな？
解らなかったら「秋田支社」でぐぐって
ついでだから↓も聴いてみそ（「リゾしら」とは無関係）
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
まぁお洒落場な車輌だから、もっと列車に合った曲の方がいいけどね w
878:列島縦断名無しさん
08/08/22 21:48:03 tRZLANbUO
通常送料込 18きっぷ 1回分 ｷｯﾌﾟ切符
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(auction.mobile.yahoo.co.jp)
879:列島縦断名無しさん
08/08/22 22:29:07 FqfOwWFE0
さてと、MLえちご乗って出撃してくるぜ。
880:列島縦断名無しさん
08/08/23 01:20:52 bEyFhZUS0
>>876
去年夏に一人で乗ったとき、最初満席だったので一人はいやかなと思っていたけど
当日乗ってみたら山側はほとんど空席、拍子抜けした
881:列島縦断名無しさん
08/08/23 01:49:04 gHWK7qjF0
>>876
そんな所に一人で来ている男がどういう奴だか、あなたはわかってない。
鉄ヲタに周りを囲まれる可能性が高いって事だよ？
運が良ければ普通の家族連れとかと相席になるけど。
882:列島縦断名無しさん
08/08/23 07:30:36 nE796RCd0
>>876
心配だから一緒に旅してあげる
883:列島縦断名無しさん
08/08/23 07:37:19 fvNvoOyA0
必死に釣ろうとしてるかわいそうな>>881にレスする様でしゃくだが
家族連れの方がよっぽど一緒になりたくねーわ。
ガキはうるさいわ、泣き喚くわ後ろから席けとばすわ
親は何も言わないわでひどいのが多い。
子供がヒマをもてあますから、リゾートトレイン他長距離列車
のガキ連れは要注意。
884:列島縦断名無しさん
08/08/23 10:04:12 C6v+CLM6O
今日のMLながら大垣‐東京間の指定席券キャンセルしました。
どなたかどうぞ
885:876
08/08/23 10:23:49 heiDkJ2Q0
>877
飯田線と、妙高高原（バイク旅ですが・・・）の二箇所に一人でいたら、
「自殺するかと思って声掛けたよ」
とおばあちゃんとおじいちゃんに言われた事がありまして・・・
女一人ってなんか悪いイメージかなーと・・・。
妙高のおじいちゃんには家でカレーをごちそうになり
いい思い出ではあるのですが・・・ｗ
座席なんですが、満席だったのが、空席わずか
に変更になったので、あまり期待はしてないのです、
一応AかBは狙いたいのですね。
いろいろありがとうございますー。
＞880
同じパターンだといいなぁ・・・
相席でも海側に座れるか、
一人で山側に座れるのが理想だなぁ・・・。
>>881
>>883
私も家族連れと相席だけは一番避けたいです・・・。
うるさいというのもありますが、
楽しそうな中に私、邪魔ですよね、ごめんなさい相席で・・・
みたいな気分になってくるので・・・ｗ
>>882
大丈夫です。
886:列島縦断名無しさん
08/08/23 10:39:51 casaJA9E0
寝釜に必死でレスつけるかわいそうなヲタ。
旅先で女買って免疫つけろ。
887:列島縦断名無しさん
08/08/23 10:41:12 bY7rRwo/0
>>858
函館から札幌まで８時間はかかるよ、鈍行。
888:列島縦断名無しさん
08/08/23 12:03:02 wAZ7go1J0
東京5:20は相当早起きしないと乗れないが、7:24発はちょうどいい時間だしね。
それでいて名古屋には昼過ぎ、大阪でも夕方には到着。
それに通勤時間帯でもあるから込むのは仕方ないか。
889:列島縦断名無しさん
08/08/23 12:14:11 PwjrEXG80
>>886
ネカマだって生き物なんだぞ
890:列島縦断名無しさん
08/08/23 12:45:34 casaJA9E0
>>889
ミミズだってオケラだってアメンボだって生き物なんだぞ
891:897
08/08/23 14:24:21 KAwUrIJb0
学校の休みを利用して、北海道内を旅行したいと思っています。
自分なりに調べて計画を立てて見たのですが
乗り換え時間など少々不安です･･･。
釧路 13:36発
帯広 17:04着
18:27発
富良野 20:34着
20:38発
滝川 21:34着
21:40発
岩見沢 22:22着
22:32発
札幌 23:14着
特に富良野駅での乗り換え時間が4分ということが不安です。
4分で乗り換えは可能でしょうか？
この日はとにかく札幌まで移動したいのです･･･。
もしよろしければご意見お願いします。
892:列島縦断名無しさん
08/08/23 14:51:21 RveLmG+N0
>>890
ゴキブリだって(ry
893:列島縦断名無しさん
08/08/23 14:55:26 TtoY/e6d0
>>853
Suicaでグリーン券を買った場合、車内で沼津まで乗りたいと申し出れば良い。
乗車区間の変更は自由なので。差額が出る場合は差額だけでいいし。
逆に沼津から乗る場合は紙のグリーン券を買うしかない。
>>885
海側の通路側に一人で座っても、空気読まずにブラインド下ろすバカに当たらないといいね。
折れは当たったよリゾートしらかみで。
途中駅で窓側に座ってくるなりいきなりブランド下ろしやがった。
894:列島縦断名無しさん
08/08/23 15:35:03 OUNN8wEt0
>>891
俺は富良野駅の構造を全く知らないが、降りた後にフラフラ寄り道しない限り、どう考えても大丈夫だｗ
895:列島縦断名無しさん
08/08/23 16:20:12 xBpEmk+d0
>>891
もう少し自分だけで検索出来る様になろうな
URLﾘﾝｸ(www.hkt.mlit.go.jp)
URLﾘﾝｸ(pic.brilliant.dnsalias.com)
あ、時間は階段（跨線橋）使う事になっても「2分」掛からないよ。
2枚目写真右端の青い機関車居る所が駅舎な（そこにホームは無い）
896:列島縦断名無しさん
08/08/23 16:38:22 casaJA9E0
富良野駅の構造はTSUTAYAで「北の国から」DVDを借りて参照すべし。何回見ても泣ける。
897:列島縦断名無しさん
08/08/23 16:43:00 tPO/0AZT0
仮に１分接続であったとしても、
または遅れて接続列車の出発時間を過ぎても
普通は待っていてくれる筈だけど
898:891
08/08/23 18:14:58 KAwUrIJb0
>>894
あまり乗換えの経験がないので助かりました。
意外と時間がかからないものなんですね・・・。
>>895
写真は検索で見つけることが出来ましたが
距離感がよく分からなかったもので。
教えていただいたサイト、参考にさせていただきます。
>>897
私が住んでいるところは２時間に１本しか列車が走っていないほど
田舎なので特殊なのかと思ってました・・・。
ある程度小さな駅では待っていてもらえるようですね。
レスありがとうございました。
899:列島縦断名無しさん
08/08/23 20:48:28 +zNaCIrp0
東京5:20発静岡行きって来週平日とか９月に入っても混むのですか？
品川から乗車じゃキツイですかね？
900:列島縦断名無しさん
08/08/23 20:50:47 dcVZHZ8N0
>>899
下りは空いてるだろ？
901:名無し募集中。。。
08/08/23 21:45:53 2t0K03tY0
とりあえず大阪～博多ときたので報告
山口県長すぎﾜﾛﾀ
902:列島縦断名無しさん
08/08/23 23:06:19 nHURD1zV0
>>901
29日に神戸から博多にいく自分にアドバイスあればよろしく。
903:列島縦断名無しさん
08/08/23 23:23:32 /lLvmy8Y0
岡山広島山口どれも横長で快速区間は少ないし苦痛。静岡に匹敵する。
904:列島縦断名無しさん
08/08/23 23:43:01 2t0K03tY0
>>902
出きるだけ時刻表は持っていったほうがいい シティライナーでもいろいろ走行区間に違いがあるからね
糸崎発の列車は空いてるからそれ狙えよ 出きるだけ長距離走行する奴を狙うといっても、直ぐに座れるか分からないしな
俺の場合は新快速で播州赤穂まで行って、（ほとんどの人が相生で岡山行きに連絡する）播州赤穂発糸崎行くやつに乗ってすぐ接続のシティライナー新山口行きに連絡したけど
快適に全区間座れたから
それと山陽区間は新快速みたいないい車両がないから、乗り心地が不快に感じるかもしれん
それと暇つぶし用品は必ず持っていくように 10時間は神戸からでもかかると思う
最後の小倉～博多区間は快速に乗ったとしても、60キロ以上あるから無茶苦茶長く感じて体力的にもかなりキツいから覚悟しといたほうがいいかな
905:列島縦断名無しさん
08/08/24 00:02:12 swzxUCbE0
>>898
首都圏や近畿圏の本数の多い区間以外では、０分接続でも普通は待ってくれる。
乗換客の移動が完了し次第発車みたいな感じになるが。
>>899-900
品川なら席を選ばなければ座れると思うが、横浜以西から乗ると小田原までは
厳しいかも。
906:列島縦断名無しさん
08/08/24 00:08:02 swzxUCbE0
>>903-904
山陽は車両だけいえば岡山地区が一番快適で、広島、山口と行くにつれて
だんだん酷くなっていく気がする。
岡山地区だとサンライナーは確実に転換クロスだし、それ以外の列車も
転換クロスの確率がかなり高い。
広島地区はシティライナーでも単なるボックスのことも多い。
シティライナーに転換クロスを優先的に入れているわけでもなさそうだし。
あと静岡と比較した場合、途中下車したときに割と大きな駅でも駅前があまり
栄えていないことが多い気がする。
907:列島縦断名無しさん
08/08/24 00:09:31 qHy/OjnT0
>>905
栃木県小山駅で２分接続で待ってくれなかったぞ!!
908:列島縦断名無しさん
08/08/24 00:17:29 71sODQpw0
>>904
小倉～博多はいっそのこと新幹線ワープしてしまってもいいかも。
距離は長くても特定特急料金が適用されるから割安で、
時短効果も相当なものだからかなりワープがお得な区間。
なお、間違っても「在来線特急」でワープしようなどと思わないように。
新幹線以上に高いから（本当）
909:列島縦断名無しさん
08/08/24 02:03:33 EN2qMmHc0
小山とか、木津の学研都市線はなぜか絶対待たないよな
910:列島縦断名無しさん
08/08/24 08:19:29 HOKxcRPu0
>>907
小山は電車の本数多いだろ
それに、湘南新宿ラインとか広範囲に遅延が影響するからだろ
911:列島縦断名無しさん
08/08/24 09:38:17 qHy/OjnT0
そこは多くてもその先で困るからね
912:列島縦断名無しさん
08/08/24 09:38:52 VcpYWV+H0
小山遊園地
913:列島縦断名無しさん
08/08/24 10:29:48 9m9gqADo0
>>908
駅前の金券屋で4枚切符買えばいいじゃん
まあワープにはならないが
914:列島縦断名無しさん
08/08/24 12:06:08 CD66tdUY0
明日から１８切符で旅に出ようと思うんだが、みんな服はどうしてる？
915:列島縦断名無しさん
08/08/24 12:08:21 3sRF/ntK0
服なんて動きやすけりゃどんなんでもいいだろ
恥ずかしくないならジャージでもいいんじゃない？
916:列島縦断名無しさん
08/08/24 12:09:59 SK03Qu860
暑がりなので本当はハーフパンツ履きたいのだが、我慢して普通にチノパン
917:列島縦断名無しさん
08/08/24 12:11:12 FrkHKFQd0
>>914
下着だけ毎日替えて
服はいつも同じ
918:列島縦断名無しさん
08/08/24 12:13:14 J+ERVN4b0
Ｔシャツ＋ジーンズ＋冷房中羽織る上着
919:列島縦断名無しさん
08/08/24 12:14:00 8D53aqLm0
>>914
下はジーンズ
下着と上と靴下だけ替えてた
920:列島縦断名無しさん
08/08/24 12:14:13 Q20o+zei0
>>914
寒かったら、現地で買う。
921:列島縦断名無しさん
08/08/24 13:14:10 LWfmZWGH0
このスレみてるとお金の無いやつは
考え方まで貧相なのがよくわかる
922:列島縦断名無しさん
08/08/24 13:15:06 LWfmZWGH0
安旅行で
なんでそんなに必死になれるんだ？
923:↑
08/08/24 13:26:28 dhFwMs0K0
>>914
ウインドブレーカーに撥水スプレーしていくと
かさばらないし、寒さ対策雨対策も出来て便利だよ。
大雨では効果はないけど。
924:列島縦断名無しさん
08/08/24 13:35:57 ZytKKO/h0
このスレは、やさしい人が多いなぁ
925:列島縦断名無しさん
08/08/24 15:34:17 zt0I1xsI0
オークションでムーライトながら東京駅２８日２３：１０発の指定券を買ったのですが
日をまたいだ小田原（０：３１発）からはこの指定券では乗れないのですか？
オークション説明では小田原からも乗車可能と書いてありましたが、テンプレのホームページでは
小田原以西では指定券の日付が翌日でないとだめ、とありました。
予定では２８日２４時３１分に小田原から乗車したかったのですが、２７日の２４時３１分に乗らなくてはいけませんか？
926:列島縦断名無しさん
08/08/24 16:07:06 FYCmoPdSO
今湯河原駅で運転中止中
で 暇なのでこのスレ発見
まだ長い電車なので良かった ３両だと最悪だもんな
927:列島縦断名無しさん
08/08/24 16:09:25 WTpsoaIF0
>>925
君の指定席券で小田原から乗れるのは、
小田原29日0:31発（28日24:31発)のムーンライトながら。
希望の電車には乗れません。
928:927
08/08/24 16:10:56 WTpsoaIF0
>>925
じゃなくて「乗れる」の間違い。
929:列島縦断名無しさん
08/08/24 16:32:29 0qxzWHId0
>917
冬はそれでいいかも知れないが、夏は下着以外も毎日換えないと気持ち悪くてかなわない。
930:列島縦断名無しさん
08/08/24 16:42:13 0qxzWHId0
URLﾘﾝｸ(local55.jp)
931:列島縦断名無しさん
08/08/24 16:45:43 0qxzWHId0
すまん。誤爆だ
932:列島縦断名無しさん
08/08/24 16:56:35 2ILbawpr0
>>914
やはり、ランニングにハーフパンツ（シャツはズボンの中に入れる）
携行品はこうもり傘に大きなリュック、おむすびじゃないか？
933:列島縦断名無しさん
08/08/24 17:13:58 dhFwMs0K0
↑絵の具と画用紙を忘れてる。
934:列島縦断名無しさん
08/08/24 17:24:12 djc5f3kg0
大井川鉄道逝け！
935:列島縦断名無しさん
08/08/24 17:30:39 LgcXc5m50
熱海小田原間運転停止のため熱海駅快速アクティー車内で待機中。
通路にはブルーシートがしかれ、一時避難所のような雰囲気
936:列島縦断名無しさん
08/08/24 17:36:26 elNgyKHy0
>>925
小田原で29日の0時31分に発車するのに乗れるよ
937:列島縦断名無しさん
08/08/24 17:41:04 vQG1z0Ux0
>>932
今年の夏、その格好で出雲大社に行った奴は負け組だっただろうな。
938:列島縦断名無しさん
08/08/24 18:05:09 BxxTfA6d0
コンパクトサイズの9月の時刻表はいつ発売されるんだ？
939:列島縦断名無しさん
08/08/24 18:29:54 4cs+OtMt0
>>938
URLﾘﾝｸ(home.t01.itscom.net)
URLﾘﾝｸ(www.7andy.jp)
940:列島縦断名無しさん
08/08/24 19:02:30 FYCmoPdSO
さきほどの者だが相変わらず湯河原で足止め中
駅前のタクシー待ちの列も全然短くならないしご飯を食べたり買い物をしてたりしてたけどもう携帯を触るくらいしかやる事がない
電車に戻って寝ようかな。。。
941:列島縦断名無しさん
08/08/24 19:07:27 YSqc5YCg0
>>940
3時間も足止め食らうとはお疲れ様です
もしタイトな予定立ててたのなら計画がパーだね
熱海だったら新幹線に逃げることもできたのに
942:列島縦断名無しさん
08/08/24 19:22:19 OgM5k34RO
東海道新幹線も18時前まで止まってましたよ。
943:湯河原男
08/08/24 20:08:39 FYCmoPdSO
湯河原にまだいます
おっさん何人かが駅員にバスを出せと言ってキレかけてます
ずっと電車で待ってた人達が自動改札を壊すようないきおいで強行突破して出てきてます
熱海で始発を待った事はあるけど湯河原で野宿は嫌だな 宿も満室だって
944:935
08/08/24 20:12:02 /kOqdwPG0
熱海で足止め食らってた私は先に動いた新幹線で品川まで行きました
今は東北本線の古河付近を乗車中
945:湯河原男
08/08/24 20:28:54 FYCmoPdSO
久しぶりに電車に戻ってきました
最初に駅前を散歩した時に濡れたので外は寒かったですが電車内は適温です
代替のバスは周辺道路渋滞のために運行する予定はないとのアナウンスがありました
何時間かタクシー待ちに並んで熱海までタクシーで行くのがベストのようですね
東京は天気が回復するようだったのでヤボ用と高円寺に行く予定でしたがまったく予測してませんでした
明日中に帰ればいいので最後まで電車待ちをしてみようと思います
ちなみに１両につき２５人くらいは乗ってるみたいです
946:列島縦断名無しさん
08/08/24 21:04:04 UaqKR4oV0
だいぶ値が下がってきたね
URLﾘﾝｸ(list5.auctions.yahoo.co.jp)
947:列島縦断名無しさん
08/08/24 22:08:10 K3qz10p3O
ムーンライト流れ
948:列島縦断名無しさん
08/08/24 22:42:34 srV9QPXg0
>>943
＞おっさん何人かが駅員にバスを出せと言ってキレかけてます
あぁ、いやだいやだ、自然の障害を受け止められることができない馬鹿どもって。
どうせそいつらも１８きっぷなんだろ。
そいつらはJRが無理に運転して事故ったら、その時には勝ち誇ったかのように、被害者面するんだろうなｗ
949:列島縦断名無しさん
08/08/24 22:44:08 ArX+8gGI0
>>948
いや、普通に明日仕事なんだろ
950:列島縦断名無しさん
08/08/24 22:55:27 urE2pToEO
新大阪駅新幹線出口で自動改札突破祭りが開催されていて、警告音鳴りっぱなし。
951:列島縦断名無しさん
08/08/24 22:57:11 ZytKKO/h0
('A`)
952:列島縦断名無しさん
08/08/24 23:01:10 K3qz10p3O
醜い国ですね。
953:列島縦断名無しさん
08/08/24 23:05:19 MFZ9hUER0
御殿場線は動いていたの?
東海のホームページはサンライズの運休は出ているけど
ながらはどうなるのか 無理だろね
954:列島縦断名無しさん
08/08/24 23:11:43 hz+Dk+3b0
【お天気ニュース】
気象庁によると、東海道沖に停滞している低気圧の影響で、
関東甲信地方では２４日夜まで、東海地方では２５日明け方まで、
１時間に５０ミリ程度の非常に激しい雨が降る見込みだという。
955:列島縦断名無しさん
08/08/24 23:20:24 m5hA5dAQ0
関東のほう行こうと思ったら雨か・・・・・
956:湯河原男
08/08/24 23:22:13 FYCmoPdSO
あさ６時くらいまで電車が動かないということで待機場所を案内されました
貴重な体験だと楽しむことが出来るのか苦痛だけで終わるのかどちらだろう
957:列島縦断名無しさん
08/08/24 23:26:15 4lJ5K7j00
>>956
まあ、貴重な体験ではあるべ。
おそらく おにぎりとお茶くらいはもらえるぞ。
958:列島縦断名無しさん
08/08/24 23:47:27 uxBV7fn40
>>956
湯河原には千歳川という小さな川があり、明け方にほとりを散歩すると非常に気持ちいい
ってくだらねえレスでした
959:列島縦断名無しさん
08/08/24 23:47:30 fo5Y5vq70
広島滞在中の俺は勝ち組
960:列島縦断名無しさん
08/08/24 23:51:10 Qk4sa7u30
こういうのが一番怖いよな
１８きっぷ移動中に電車止まるとか
961:湯河原男
08/08/24 23:58:50 FYCmoPdSO
待機場所はただの待機場所でそこで寝るのは厳しいので数人残してみんな電車に戻って来ました
お茶もおにぎりも無しでした
雨は小雨になってるけど累積雨量がかなりあったみたいなので電車は動かず、川もきっと増水していて綺麗な姿を見れないでしょう
962:列島縦断名無しさん
08/08/24 23:59:08 4cs+OtMt0
>>960
物より思い出 w
963:列島縦断名無しさん
08/08/25 00:05:00 FMVVAj5s0
>>928
>>936
ありがとうございます、これで一安心です。
あてのない旅をしようと思っているんですが、時刻表を買ってきたのですがそれとは別に
携帯で便利な路線サイトとかあったら教えていただきたいです。
964:列島縦断名無しさん
08/08/25 00:05:47 E/00Rn2X0
２年ぐらい前だったっけ？架線凍結で停電して宇都宮線かどっかで
極寒の中暖房無しで夜中まで閉じ込められた客が出た時あったな・・・
こういうのが恐い。
例えば猛暑の中停電。車内冷房無しでサウナ状態３時間監禁とかな。
965:列島縦断名無しさん
08/08/25 00:17:38 EabkGLc60
>>湯河原男 氏
通常、配給は 朝方だからな
966:列島縦断名無しさん
08/08/25 00:35:49 NKX9doHr0
かわいそうに
腹減って眠れないな・・・
近くにファミレスないのかな？
967:列島縦断名無しさん
08/08/25 00:38:46 zFVGWZSp0
>>954
東海地方といっても、静岡のみ?
今日、三重と名古屋は晴れで、四日市の花火大会に行ってきたのだが。
涼しい風が吹いていたと思えば、東京方面悲惨で御疲れさん。
盆休みに18切符と北東パスで7泊8日(ながら1泊、はまなす1泊)の北海道旅行へ行ってきたのだが、詳細いる?
968:列島縦断名無しさん
08/08/25 00:41:49 xq/z5doX0
-電車は-
2度と動き出すことはなかった…。
低気圧は止む事のない雨を振らせ続け
永遠に湯河原に止まったままなのだ。
そして眠りたいと思っても眠れないので
―そのうち湯河原男は考えるのをやめた。
969:列島縦断名無しさん
08/08/25 00:53:13 5QGZ1L1z0
>>966
駅から熱海方向に歩いて十数分の所にジョナサン（２４時間営業）がある
970:列島縦断名無しさん
08/08/25 00:54:54 B6uxQu1jO
俺、青春旅行中に第二次東北地震に出くわしたぜ。
帰りが新幹線になってしまった。
湯河原の人頑張ってくれ
971:列島縦断名無しさん
08/08/25 00:58:54 8mdrEKx70
>>967
詳細ｋｗｓｋ
972:列島縦断名無しさん
08/08/25 01:08:40 5QhJh2FU0
湯河原駅前に24時間営業のデニーズあるでしょ
973:列島縦断名無しさん
08/08/25 01:16:30 pLMgHkTp0
国鉄時代北海道の滝川で職員宿舎の大広間に
集団ザコ寝したことある 毛布もなし 男も女も関係なく。
朝はあんパン1個と牛乳が支給された
974:湯河原男
08/08/25 01:22:14 SURGh/KjO
どうも 元気にやってます
電車でいい席が取れたのでワンセグでＦ１中継をみたりしながらくつろいでました
今は横になりつつ書き込みしてます
０時過ぎに駅の責任者が車内アナウンスで待機所の誤解を与えた事の詫びと食べ物とお茶をお持ちするというような事が伝えられましたが持ってきません
駅を出て右にあるスーパーで食料は買ってあったので空腹にはなっていません 駅を出て左に行くとデニーズがありましたね
ご心配ありがとうございます
975:湯河原男
08/08/25 01:28:54 SURGh/KjO
今配給がきた
ランチパックたまごサラダ味と
ジャガビーというお菓子だった
飲み物がまだ残ってるから良かったけど、飲み物は無しですか？
５人体制でお疲れ様でした
976:列島縦断名無しさん
08/08/25 01:33:27 EabkGLc60
>>湯河原男 氏
お疲れ様
まあ、駅の人間が 買いに行ってるわけだし、
この時間で用意できるものだからねえ。
飲み物くらいはホームで買ってあげてくださいな
977:列島縦断名無しさん
08/08/25 01:35:31 OFiovVkc0
湯河 原男
なんか居そう。
978:列島縦断名無しさん
08/08/25 01:36:45 rqrjN2xT0
とっくに湯河原から脱出できてるよっ。馬鹿かっ
979:列島縦断名無しさん
08/08/25 01:43:17 xW8PExaJ0
熱海小田原間は、東海道線が不通で新幹線しか走ってなかったから
新幹線への振替乗車実施してたよ。
18切符の場合は、乗車券が必要だけど。
新幹線への振替乗車って珍しくない？
しかも東日本と東海だし。
980:列島縦断名無しさん
08/08/25 02:13:38 imR5tAah0
詳細kwsk出たので投下(時刻はほぼ省略)
1日目
前夜、ながら92号で東京着→上野→宇都宮
→黒磯→郡山→福島
ここで、仙台シティーラビットに乗り急ぐ１８キッパーを「知らないんだろうなー」と思いながら見送り早めのランチをとる。北東パスもここで購入。
福島から初日の快速みちのくでいっきに盛岡へ。別途630円払いIGR→花輪線の快速八幡平で大滝温泉途中下車し、公衆温泉浴場で一風呂。(大館にまっすぐ行っても待つため)
また乗り継ぎ →大館→弘前→青森でちょうど帰りに復路で乗るはまなすのひどい混雑ぶりを見て送る。青森ビジホ泊。
2日目
朝一の出発で青森→蟹田(待ち時間に海の方を散歩)→木古内(SLの指定席購入)→函館→大森(ランチ&道の駅方面の公園散策)
ここら辺に来ると北海道に来たと実感が湧くほど涼しい。
SL函館大沼号(復路)で流山温泉へ、入浴。
流山温泉→長万部→小樽(夜の散歩)→札幌→苫小牧の温泉付きビジホ泊
981:列島縦断名無しさん
08/08/25 02:50:17 mnMfNtKB0
３日目
ここから北東パス使用。
苫小牧から日高本線往復。競馬の恩恵でもっている静内に停車時間利用で途中下車したり、海の景色や牛馬の牧場のそばを通るため、車窓が飽きないのがいい。天気も良かった。様似からえりも岬へ行きたい衝動に駆られるが耐えて、苫小牧へ戻る。
苫小牧駅でツインクルバスの存在を知り、申し込む。(使う日付不明の１８切符では申し込み不可のようだ)川湯温泉から知床、そして網走までいってたったの１０００円!!
苫小牧→新夕張→新得(ここで浦幌→白糠間の自由席特急券・乗車券購入、こうしないと釧路に着かない)
新得→帯広→浦幌→(特急スーパーおおぞら、席のパンフレットでホテルパコの温泉情報get)→白糠→釧路でカプセル泊
４日目
朝一で根室へ、観光バスで車石やノサップ岬(花咲カニを食べ、土産で送る。ここはサービスがいい)を見学。バスから鹿の親子も見れて満足。
釧路へ戻り、前夜特急中で仕入れた情報でホテルパコの温泉へ。キャンペーン中で\2100→\630だった。いい温泉で満足。
フィッシャーマンズワーフMOOで土産の物色と海鮮丼の弁当を購入。釧路駅へ戻る。
釧路湿原ノロッコで塘路へ。車窓が本当にいい。釧路・根室は涼しいというより寒いので、夏でも長袖必須。
塘路から網走へ向けて、北浜や原生花園、斜里町の景色を楽しみ、藻琴で引き返し、停車時間利用で摩周駅の足湯へ。それから釧路へ引き返し、ビジホ泊。
３日目でツインクルバス利用決めた時点でこの日の宿を川湯にしておかないことが、翌日の失敗へつながるのであったorz
982:列島縦断名無しさん
08/08/25 03:54:55 Z21/eAkw0
４日目
見事に寝坊、泣く泣くタクシーで追いかけ、
川湯温泉へ、２万円なりorz
ツインクルバスでウトロ、知床へ。観光船、
オシンコシンの滝、オホーツク海の風景を
楽しむ。
原生花園でバスとお別れし、網走駅→北見
駅と乗り継ぎ。温泉付きホテルでゆっくりと
体を休める。なんせ北海道ラスト泊なので
５日目
特快きたみで旭川へ→美瑛→富良野・美瑛
ノロッコで富良野へ。駅周辺散策やラーメン三日月で食事（あとで有名と知る）
→滝川→岩見沢→札幌へ
この時点で１９時前なのでさすがにまだ
はまなす自由席利用者は並んでいない。
余った時間で新札幌→厚別の有名なワープ
をやってみると、１０分弱で道が分かれば
できると判明。
札幌へ戻ると２０時前にもかかわらずかなり
並んでいたので、トイレを済ませて自分も
並ぶ。おかげで窓際に座れた。
この日は車中泊。
983:列島縦断名無しさん
08/08/25 04:00:40 /hrrcp170
>>982
訂正
４日目→５日目
５日目→６日目
あと、時刻表を見ながらの方が楽しめるかと
984:列島縦断名無しさん
08/08/25 04:24:48 PYTczu/o0
７日目
はまなすの函館停車時間を利用でコンビニ
で補給。函館駅前は何度か来てるので迷わ
ない。しかし、駅寝のどうしようもない奴ら多すぎ。
青森からさっそく野辺地へ特急ワープ。
これだけで、北東パスや１８切符ONLY者を
引き離せる上、最大２時間差をつけられる
ので快適になる。
以後、→八戸→盛岡→一ノ関→仙台→福
島と乗り継いだが、青森から赤の服・髭茶髪
で駅寝の道具を持ち歩いているのが(コイツ
特急をただ乗りしていた)同方向で気持ち悪
かったので、福島から飯坂交通で飯坂温泉
へ行き、鯖湖湯へ入浴。
帰りも、仙台方面から接続なしの福島発の
列車に時間合わせて、郡山へ。
水郡線に乗り換え、水戸を目指す。
途中の常陸大子前の駅あたりで祭りと花火
、灯篭流しをしていたうえ、花火見学者が
線路そばで見ていたため、停止。おかげで
列車の中から楽しめた。
以降、水戸→上野→東京（泊）
しかし、北海道の気候に馴れた体では仙台
以降の暑さは応えた。
985:列島縦断名無しさん
08/08/25 04:42:28 bQRLjEle0
８日目は東京も雨で涼しく、お盆で人が少ないために快適だった。この日は一日のんびり過ごす。
９日目
翌日から仕事なので帰るとするが、この時期はオタクの祭典があるため、東海道線で
（ながら利用含む）帰ると出くわすため
（去年あからさまにでかいバックと一番いやな変な体臭で酷い目にあったため）、中央線ルートに設定する。ホリデー快速ビュー山梨で新宿から小淵沢、小海線のハイブリッド車で
甲斐大泉往復プラス温泉へ。
小淵沢→塩尻→ナイスホリデー木曽路
で名古屋へ帰りました。
風景は圧倒的に中央線の方がいいのだけど、時間が本来もっとかかるんだよね。
冬には今回北海道の乗り残した線をいくつもりです。
986:湯河原男
08/08/25 05:44:03 SURGh/KjO
おはようございます
５時１０分すぎに熱海行きが動きました
まだ東京行きは何時になるか分からないので、新幹線の振替を案内されました
熱海から小田原まで振替で新幹線熱海ホームで待っています
987:列島縦断名無しさん
08/08/25 08:22:47 MJBSgHdLO
はじめまして。
本日、青春18切符をはじめて使って、東京へ向かっている者です。
6時に松山発なんですが、時刻表見たら相生で乗換時間２分っていうのがあるんですが、これって、物理的に間に合う時間なんでしょうか？
988:列島縦断名無しさん
08/08/25 08:34:02 xEkHIPy1O
>>987
同じホームで乗り換えるから大丈夫
自分は同時刻に播州赤穂行到着＆糸崎行発車のダイヤだったけど
糸崎行電車の車掌待ってくれてたし
989:列島縦断名無しさん
08/08/25 10:19:12 lEoGfnPu0
>>987
自分それ何回もやったwww
990:列島縦断名無しさん
08/08/25 10:21:45 t+FKbaB80
>>987
むしろ今日は雨で静岡辺りで足止めされてしまうんでは。
991:列島縦断名無しさん
08/08/25 10:32:12 dclpgXQO0
>>986
無料？
992:列島縦断名無しさん
08/08/25 12:17:38 pA8Dt1bDO
新幹線また止まってる。
静岡駅に停車しているが、のぞみだから、降車出来ず、在来線に乗り換えられない。
在来線は、小田原熱海間動いてる？
993:列島縦断名無しさん
08/08/25 13:55:52 3zZJTl6B0
おーい湯河原男さん、
いまどこにおるんじゃ～！
994:列島縦断名無しさん
08/08/25 14:15:59 6bITOaie0
そろそろ携帯の電池も切れたんじゃないか
995:列島縦断名無しさん
08/08/25 15:31:14 8e5MrtYY0
次スレ立てきます
996:列島縦断名無しさん
08/08/25 15:49:28 8e5MrtYY0
青春18きっぷ PART53
ｽﾚﾘﾝｸ(travel板)
997:列島縦断名無しさん
08/08/25 17:24:16 STbUBO9i0
兵庫越え余裕じゃねーか
誰だよ、最恐区間とかほざいてたへタレは
お宅みたいなのはね、乗客じゃないの、クレーマーちゅうの、クレーマーちゅうの
それにしても途中の明石駅周辺は関西のくせに関西ではない洗練された雰囲気があるな
次回の候補に入れよ
998:列島縦断名無しさん
08/08/25 18:02:30 dclpgXQO0
１８きっぱーなら
予備電池持ってるはず
昔は自動販売機で充電してた奴いたけどな
999:列島縦断名無しさん
08/08/25 18:39:30 plEYQ0aVO
>>997
兵庫県は楽だよ
>>998
強者ですなw
昔は見つかっても怒られるだけだったけど、今それやったら電気泥棒で逮捕されるからなぁ。
本当に嫌な世の中になっちゃった。
1000:列島縦断名無しさん
08/08/25 18:41:33 plEYQ0aVO
1000なら9月17日に恥丘大爆発！
1001:１００１
Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。