青春18きっぷ PART52at TRAVEL
青春18きっぷ PART52 - 暇つぶし2ch194:列島縦断名無しさん
08/08/06 14:02:07 GdebRuomO
>>191(゜д゜)
いや違う断じて違う
山とか川とか海とか緑が好きなだけなんだ!!!!!

195:列島縦断名無しさん
08/08/06 14:02:11 UXM2wx1v0
長時間電車乗ってるのは嫌いじゃない
景色とか見れるしね
新幹線だと景色とかすぐ通り過ぎるし移動してる感覚がない

これ、どっから見ても立派な鉄ヲタでしょ。

196:列島縦断名無しさん
08/08/06 14:03:45 qiKcQtUO0
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197:列島縦断名無しさん
08/08/06 14:04:02 bAfSxVqU0
>>194
車両ヲタとか撮り鉄とかいろいろあっから。
それは乗り鉄という立派なヲタなのだ。
海外に向いてんだけどね。

198:列島縦断名無しさん
08/08/06 14:10:23 GdebRuomO
18切符使ったの初めてなんです‥
2年前は車で北海道まで行ったし‥
いやむしろ車の移動の方がいい
いろんな景色見れるし
だから違う
違うと言ってくれ
>>192できたら稚内から礼文島利尻島行って阿寒湖知床回って帰りたいですね
一応8日からの北東パスは買ってますが電車の時間とか見てないから見なきゃ‥

199:列島縦断名無しさん
08/08/06 14:17:55 0YrAQZQt0
「乗り鉄」って車窓よりも車両や路線に乗ること自体が目的の方々なんじゃね?
少なくともリア厨で鉄ヲタをリタイアした漏れには分からん世界だわw

200:列島縦断名無しさん
08/08/06 14:20:49 D/wg2LkT0
>>194
立派な乗り鉄ですw

俺もw

201:列島縦断名無しさん
08/08/06 14:36:45 UXM2wx1v0
リア厨で鉄ヲタをリタイアした漏れ
↑この意味がわかる人は、立派な鉄ヲタ

俺にはさっぱりわからん。

202:列島縦断名無しさん
08/08/06 14:39:18 JEELA2uq0
鉄ヲタ論、鉄ヲタの定義みたいな話は鉄ヲタ板でやれよ。

203:列島縦断名無しさん
08/08/06 14:46:49 emltcrPS0
線引きせんと旅行も出来ん時代になったのかよ・・・

204:列島縦断名無しさん
08/08/06 15:00:25 Q9OO0NKR0
URLリンク(search5.auctions.yahoo.co.jp)

205:列島縦断名無しさん
08/08/06 15:11:29 0YrAQZQt0
>>201
すまん、鉄の趣味自体はリア厨の頃に「止めちゃった」のが正解
今はただの旅行好きのオサーンだよ


206:列島縦断名無しさん
08/08/06 16:03:24 xFZ8eP1x0
質問なんだけど、新幹線乗るときの乗車券としては利用できるの?
特急券だけ別に買えば乗れる?

207:列島縦断名無しさん
08/08/06 16:40:05 RalRBqf50
>>206
特急券を別に買えば乗れる
18きっぷは自動改札は使えないので有人窓口を通ってね

208:列島縦断名無しさん
08/08/06 16:45:25 LrdcKDC40
嘘つくなwww
18きっぷでは新幹線の乗車券としても使えないよ。

209:列島縦断名無しさん
08/08/06 16:52:07 knHG99WZO
18切符って日にちに間隔空いても大丈夫だよね?

8/2到着:二枚使う

~観光~

8/4帰還:二枚使う

みたいな。ホームページとか見ても不安で…よろしければご教授願いたい

210:列島縦断名無しさん
08/08/06 17:11:10 0YrAQZQt0
>>209
もちろん大丈夫

18きっぷは1日券が5回分という扱いなので断続使用おkだが、
北海道&東日本パスのような「連続した5日間」有効のフリーきっぷもあるので注意

211:列島縦断名無しさん
08/08/06 17:24:02 VV+qz6+S0
鉄ヲタじゃないけど、おもしろそうな切符ですね。
乗り継ぎ次第で遠くまでいけるみたいですが。
当方東京在住でして、今夏、とりあえず近郊の路線で
乗ったことがない両毛線とか御殿場線などで体験してきます。
時刻表も久しぶりに開きました。携帯でも調べられるし。
一度使って旅行してみないことには、いいも悪いもいえないので、
とりあえずTRYしてきます。


212:列島縦断名無しさん
08/08/06 17:41:08 knHG99WZO
>>210
さんくすでした!

213:列島縦断名無しさん
08/08/06 17:50:21 31dw3Oma0
URLリンク(jp.youtube.com)

214:列島縦断名無しさん
08/08/06 17:54:54 keepIDL+0
>>211
そんな近場じゃ数回分余るから
出来るだけ遠くに行った方がいいよ。
いっぺんに使わずに何度もっていうのなら話は別だけどね。
ちなみに俺は東京在住で、四国経由で福岡までと青森まで
行ったことがあるよ。
行こうと思えば1日で本州の北端や西端等に行くのは十分可能。

215:列島縦断名無しさん
08/08/06 18:27:12 99TaE1oT0
>>214
すげえなおい。
使い切ったからもう一枚18きっぷ買って長距離に挑戦してみようかな

216:列島縦断名無しさん
08/08/06 18:35:14 fxlZyqQa0
初めてでいきなり長距離は危険だから、近場からってのは妥当な考えだと思う。
一日中電車に乗っているというのがどのようなものなのか、体験してみないと分からないからね。

東京に住んでいるのなら、東京発7時24分の東海道線で伊東へ行き、
そこから熱海へ戻ってグリーン車を乗り継いで黒磯まで。
黒磯からは土日運転の快速フェアーウェイ号で新宿へ。
このルートで自分の体力と精神力を試してみるのが良いと思う。
乗り継ぎで適度に休憩時間がとれるし、座席も快適なものなのでね。

217:列島縦断名無しさん
08/08/06 18:39:16 XxZn0hEi0
>>216
何?その無駄な一日。
ここは鉄ヲタ板じゃないぞ。
板を間違えるなよ。

218:列島縦断名無しさん
08/08/06 18:41:44 zRFowLyP0
鉄ヲタ板なんていたあったっけ?

219:列島縦断名無しさん
08/08/06 19:07:11 TIxwuz0R0
>>216
その時間に熱海まで行ったら初島でランチだろ

220:列島縦断名無しさん
08/08/06 19:49:50 SA9WsFct0
初島(・∀・)イイ!

221:列島縦断名無しさん
08/08/06 19:50:58 5+8wUUZ40
はつしまぁぁぁ!?

222:列島縦断名無しさん
08/08/06 20:23:03 47TAywQd0
初島ななこ

223:列島縦断名無しさん
08/08/06 21:01:37 DlVOF6Y30
札幌で1日余ったので夜8時の新千歳からの飛行機までを
自由に使えることになったのだが何をしようか悩んでます

北上してきて函館観光して小樽通って札幌着なので
時間的に富良野に行くぐらいしか思いつかないんだが
何かおすすめプランないですかねぇ、自然が楽しめる感じで

224:列島縦断名無しさん
08/08/06 21:30:04 0YrAQZQt0
>>223
富良野ならノロッコ号じゃね?
URLリンク(www.jrhokkaido.co.jp)

225:列島縦断名無しさん
08/08/06 22:01:15 A/YdpA2T0
鉄ヲタと旅行好きの見分け方

魅力的な臨時列車や快速列車と魅力的な観光地、どちらかしか取れないときに、
前者を取るのが鉄ヲタ。後者を取るのが旅行好き。

226:列島縦断名無しさん
08/08/06 22:03:50 HCdZDXnP0
>>218
鉄板のことだろ。

227:列島縦断名無しさん
08/08/06 22:07:04 4nijGdrz0
ヤフオクでの価格

回数 価格  一回あたり価格
4回 9500円 ・・・2375円
3回 7500円 ・・・2500円
2回 5750円 ・・・2875円
1回 3900円 ・・・3900円


これを見るかぎり、1,2回使う人は、3回とか4回のを買って
あまった分を転売した方がはるかに安く済む。
1回しかないのを買う人は頭が悪い。

228:列島縦断名無しさん
08/08/06 22:31:59 s1fbsm7Y0
>>211
>乗ったことがない両毛線とか御殿場線などで体験してきます。

両毛線の沿線には、ラーメンの佐野・そばの足利・うどんの桐生と
麺どころがそろっています。

229:列島縦断名無しさん
08/08/06 23:03:37 vBdP4b8n0
>>227
普通に>>16とかの売買サイトを使ったほうが損しないと思うが。

230:列島縦断名無しさん
08/08/06 23:04:30 4nijGdrz0
ヤフオクでの価格・最新(送料込)

回数 価格
4回 9500円
3回 8250円
2回 6850円
1回 4300円

231:列島縦断名無しさん
08/08/06 23:07:45 4nijGdrz0
>>229
相場はヤフオクも転売サイトも同じようなもんだよ。

232:列島縦断名無しさん
08/08/06 23:14:55 ke891uza0
関西から東京も
一日約2000円程度で行けるってこと?!

233:列島縦断名無しさん
08/08/06 23:20:48 4nijGdrz0
>>232
うん。
しかし、調べてみればわかることだけど、特急や新幹線は乗れない。

234:列島縦断名無しさん
08/08/06 23:22:18 vBdP4b8n0
>>231
そうか?
俺もよく転売サイトを使うけど、定価での取り引きしかしたことないぞ。
たまに法外な値段をふっかけてくるようなレスもあるが、そんなのは相手に
しなければいい。
あとは受け渡し方法も、都内の駅での手渡しという条件にすれば、騙される
こともないし、サイトに晒すメルアドはどうせそのときだけの捨てアドだし。

235:列島縦断名無しさん
08/08/06 23:26:23 vBdP4b8n0
転売サイトに書き込んだ場合、(受け渡し場所の条件にもよるが)だいたい
1回の書き込みに対して十数件のレスは来るから、こちらで誰に譲るかは
しっかりと吟味できる。

236:列島縦断名無しさん
08/08/06 23:33:17 4nijGdrz0
>>234
需要に供給がつりあっていないじゃないか。
1回の切符を2300円で確実に買えるのか?
4000円で売れる切符を2300円で売るのか?

237:列島縦断名無しさん
08/08/06 23:48:46 9b43i22M0
あの種の売買サイトは、余っている人と欲しい人を引き合わせることだけが目的の互助サイト的な性格。
利鞘を取ろうとか、転売で儲けようとかいう発想の人が、基本的にあまり出入りしていない。
だから逆に変なものはつかまされないという安心感をもたらしている。
「高く売る」「安く買う」よりも定価でいいから安全な取り引きをしたいって人向け。
逆に「高く売る」「安く買う」を重視する人は、他を当たったほうがいい。

238:列島縦断名無しさん
08/08/07 00:28:09 KaDDKhEZ0
質もーん
一日終了して次の日まで駅で始発待つってのは18きっぱーではよくあることですか?

239:列島縦断名無しさん
08/08/07 00:38:25 BIhm2dc50
一回分4000円って、相当乗らないと元取れないぞ。

240:列島縦断名無しさん
08/08/07 00:52:44 0qyJ4ghR0
>>238
駅寝のことか?ホームレス同然だな。

241:列島縦断名無しさん
08/08/07 01:42:02 KaDDKhEZ0
調べてきたら結構体験談あるな
別に聴く必要なかったかも じゃ

242:列島縦断名無しさん
08/08/07 01:48:29 LpWvvqaf0
>>241>>238
とりあえずテンプレの>>11見ろよ。

243:列島縦断名無しさん
08/08/07 08:39:50 x7Pam4Vr0
ななパパその他

18きっぷ1回分は2300円ですよ
2回なら4600円ですからwww

244:列島縦断名無しさん
08/08/07 08:45:30 UTRiX/q+0
>>241
するのは勝手だが夏は虫との戦いだから場所選べよ
虫って言っても色々なんだけどな w

あと大都市圏なら終電深夜1時→始発5時台なら徹夜して車内で寝た方が楽
海が近いなら一晩中夜釣り(ルアー)を楽しむ事も出来るし
山中の秘境駅や離島なら天体観測も有るな。ペルセウス座流星群もそろそろだぞ

245:列島縦断名無しさん
08/08/07 09:16:54 lhLCSszXO
星が綺麗な田舎に行って星見てたいけど野宿(徹夜)する勇気がない
ビジホがあるようなところじゃ綺麗な星空なんて無理だよねー・・

246:244
08/08/07 09:55:08 UTRiX/q+0
>>245
場所次第かな。ビジホ在っても夜中に光源なければいいだけだから
夜が早くて(人口少)24時間操業の工場とか高速道とか近くになければ
今どこに住んでるかは知らんけど肉眼でも十分見えるよ。
只、基本的に夏は湿度高いし(北海道除く)晴れれても霧も出易いから
本来なら真冬に死にそうな思いしながら見るのが「通」なんだけどなw

狙い目としては周囲を完全に山に囲まれてたダムサイドと視界のが広い海岸
当然近くに漁港や工業地帯が無いトコだな。まぁ地図見れば大体は判るし
ビジホが嫌でもコテージ付のキャンプ場とかならいいんじゃないか?
駅から上手く交通手段が在ればいいんだけど…

ちなみに、近めの離島ならフェリーとか凄く安いよ。
500円/片道しないトコ普通に在るし夜中花火やりに来るヤンキーも居ないし
島自体が大きくなければ海岸でテント張っても怒られないぞ。自己責任だがw

247:↑
08/08/07 15:51:18 lXFIY5YB0
どこのことを書いているのかさっぱりわからない。
実際、あるのか。妄想か。
それといまどきコテージ付のキャンプ場泊まるくらいなら
普通に山奥の旅館に飯付きで泊まれます。

248:列島縦断名無しさん
08/08/07 20:54:13 epTS+Z540
まあ247はほっといてだな。

249:列島縦断名無しさん
08/08/07 20:56:56 Ijh2kAD80
>>222
初島はつね

250:列島縦断名無しさん
08/08/07 20:59:24 lXFIY5YB0
ほっとくなよ。荒らすぞ。

251:列島縦断名無しさん
08/08/07 21:08:46 QyCPXwQt0
>>250
ただ今、18きっぷ期間中だ。お願いだから荒らさないでくれ。

>>245
そういう場所は電車ではなく、天体望遠鏡をつんで車(レンタカー)で行った方が良いと。

252:列島縦断名無しさん
08/08/07 21:32:41 uISnCT6S0
とうほぐか北海道なら満天の星を眺めながら駅寝出来る駅は多いがな。

253:列島縦断名無しさん
08/08/07 21:34:21 epTS+Z540
250はは、かわいいやつだな、
よしよしー

254:列島縦断名無しさん
08/08/07 21:38:58 O9Hy6vew0
>>250

          9m
        \\
        ∧∧|
       (^Д^)  プギャー
       /´  ヽ
        〈 〈)  l             m9
       ヽm9 /                ノ
     //`ヽ \         プギャー  (^Д^)
   _//  / /              ( ( 9m
  (_ノ   (__,)               < \


255:列島縦断名無しさん
08/08/07 22:16:07 rQhCFHiHO
青春18の皆さんこんばんは。
週末は首都圏乗り潰しの旅に出掛けます。
メインは湘南新宿ラインです。
そこで質問です。
スイカでグリーンに乗る手順を教えてください。まごまごしてると田舎ものだと思われそうなので

256:列島縦断名無しさん
08/08/07 22:21:01 NyMS9/LeO
・まずスイカを店で買う。

・ゴルフ場に行く。↓
・グリーンの上に載せる。
 
これで桶

257:列島縦断名無しさん
08/08/07 22:35:18 U2zg8MpL0
面白いと思って書き込んだのか?

258:列島縦断名無しさん
08/08/07 22:35:51 EnP3bltj0
>>255
そういう使い方ならホリデーパスの方が便利ではないか?

259:列島縦断名無しさん
08/08/07 22:41:01 QyCPXwQt0
>>255
URLリンク(www.jreast.co.jp)

260:列島縦断名無しさん
08/08/07 22:45:52 wxlBecZR0
>>252
今の季節はいいが、冬にやると凍死の危険があるぞ。

261:列島縦断名無しさん
08/08/07 22:48:35 rQhCFHiHO
えっと舌足らずでしたが、スイカは持ってるんです。
18きっぷでえちごに乗り新宿まで行きます。
そこで、湘南新宿と総武線グリーンに乗るつもりなんだけど、ホームにある券売機で買うんでしたっけ!?

262:列島縦断名無しさん
08/08/07 22:55:38 BIhm2dc50
18きっぷで1週間ほど旅に出るが、出かける前に100GB分のエロ動画のDLを予約しておく。
帰ってくるときには100GBのエロ動画が溜まってるはず。

263:列島縦断名無しさん
08/08/07 23:03:43 QyCPXwQt0
>>261
URLリンク(www.jreast.co.jp)
URLリンク(oshiete1.goo.ne.jp)

264:列島縦断名無しさん
08/08/07 23:27:22 pGjWMh280
>>260
冬に星なんて見えませんw

265:列島縦断名無しさん
08/08/08 00:07:52 tQgn/3Q20
お願いだから、関東から来る君たち
転換クロスシートの乗り方くらい覚えてくれ…

この時期になると、本当豊橋駅でみんな逆向きに
乗りやがって…


東海も、豊橋駅に転換クロスシートの乗り方とか言う
ポスターくらい掲示して欲しいよ 全く…

266:列島縦断名無しさん
08/08/08 00:23:23 izz+DdeR0
東の田舎もんは転クロの乗り方も知らんのか?wwww

267:列島縦断名無しさん
08/08/08 00:27:01 SRpMEy6fO
>>246
詳しくありがとうございます!
航空写真見ながら今回行く方面でそういう場所あるか探してみます
ちなみに一人でキャンプ場に行く勇気はないです・

>>251
免許もってないんですorz

>>252
駅寝ですか・・考えてみます

268:列島縦断名無しさん
08/08/08 00:41:31 Sv6iigY50
>>267
駅寝なんてしない方がいい。探せば近くに宿もあると思う。
URLリンク(ranking.goo.ne.jp)

269:列島縦断名無しさん
08/08/08 01:03:23 F2ht4moa0
>>264
夜空の星にはなれるだろうなw
ひっひっひっ



270:列島縦断名無しさん
08/08/08 02:03:02 3SBfvmum0
>>264
一般論としては、空気が澄んでいる冬のほうが星空は綺麗に見えるとされるな。

271:列島縦断名無しさん
08/08/08 04:59:26 Qoc3Sf15O
池袋で山手線人身事故。
5:20発静岡行き乗れない…
俺の旅終了(-.-;)

272:列島縦断名無しさん
08/08/08 07:24:59 lISihJJL0
星になった人が・・・

273:列島縦断名無しさん
08/08/08 08:18:38 f+oxLZaw0
>>271
地下鉄で新宿まで出て、小田急で小田原までワープだ!
諦めるな!ガンガレ

274:列島縦断名無しさん
08/08/08 08:25:32 Qoc3Sf15O
>>273
池袋4:54の内回りが人身の影響で動かず4:59時点でまだ止まってた。
それが動くとのことで飛び乗り、品川に5:23到着、無事乗れたよ。
でも外回り電車の人は全線停止だから完全アウトだね。
そのせいか妙に空いてた

275:列島縦断名無しさん
08/08/08 12:38:05 SRpMEy6fO
>>268
とんくす!探してみます~

276:列島縦断名無しさん
08/08/08 14:40:58 ze2qSAcw0
>>273
池袋からJRを使わずに小田急方面へ行くなら、

池袋-(副都心線)-明治神宮前-(千代田線)-代々木上原-(小田急)-・・・

が一番よくないか?

277:列島縦断名無しさん
08/08/08 16:40:43 yX0l2t9O0
むしろ朝5時前に池袋にいたんなら、
丸ノ内線(池袋5:00発→東京5:16着)で行けた。

278:列島縦断名無しさん
08/08/08 16:51:17 yX0l2t9O0
>>273>>276
その時間から小田急経由小田原ワープをやっても、
321M(小田原6:46発)には間に合わないような・・・。

279:2回分
08/08/08 18:45:19 OgJ8viqS0
たけし ぺとろ
そして一番卑しいのが花

280:列島縦断名無しさん
08/08/08 19:59:59 doGrRJRa0
今年の18はアンケートが付いてきたな。
少しでも安い景品があるなら出しても良いかもw

そろそろ18きっぷにも革命が起きる予兆か?

281:列島縦断名無しさん
08/08/08 21:05:42 Sv6iigY50
>そろそろ18きっぷにも革命が起きる予兆か?

ムーンライトながらの日付変更駅が横浜(\450)から小田原(\1,450)になったように
改悪の材料にされるんじゃないの?年々ダイヤ改正ごとに締め付けされているから。

282:列島縦断名無しさん
08/08/08 21:06:25 U+ovl9XT0
URLリンク(ytteter.so.land.to)

283:列島縦断名無しさん
08/08/08 21:11:15 QfgrULb30
北海道への行き来も不自由になったし、
東北本線も盛岡から先は乗れなくなった。
もっとさかのぼればしなの鉄道も昔は乗れたらしい。
青森まで新幹線や北陸新幹線が開業したらどうなるのやら・・・

284:列島縦断名無しさん
08/08/08 21:19:54 oTCJ+TLU0
18切符が浸透(鉄ヲタだけじゃなく)してきて稼げるとなれば、接続を悪くして(さらに金使わせるべく)特急へ誘導させるだろう。

JRだって考えるさ
ボランティアじゃないもの

285:列島縦断名無しさん
08/08/08 22:17:35 kVcSigMb0
JR各社の1社線内のみ1回分に改定、例えばムーンライトながらを東京から乗ると
小田原までで1枠、熱海までで1枠、以降JR東海で1枠必要とか

286:列島縦断名無しさん
08/08/08 22:19:02 xVGGxMS80
SLやまぐち号は、18切符+指定席券で乗れます??

287:列島縦断名無しさん
08/08/08 22:22:49 X55+NvtL0
また出たよ、被害妄想が。

288:列島縦断名無しさん
08/08/08 22:30:42 Sv6iigY50
>>286
JR西日本が新山口駅~津和野駅間を山口線経由で運行している臨時快速列車。

快速なので、18切符+指定席券で乗れます。
URLリンク(c571.jp)

289:列島縦断名無しさん
08/08/08 22:31:20 H0IvP2Fp0
鉄ヲタスレでこう言うのもなんだが、
今はホテルパッケージとか早割りとか
飛行機の方が安いんだよな。

290:286
08/08/08 22:51:53 xVGGxMS80
>>288
ありがとう!
調べていろいろ見たんだけどイマイチわかんなくてさ。

291:列島縦断名無しさん
08/08/09 00:08:05 ktA3NNzt0
>>289
予定が早めにわかればネ。

292:列島縦断名無しさん
08/08/09 00:14:27 7xZBtKWm0
すいません京都から高知へ18切符使って一日でいけますか?
ジョルダン使って調べてみたんですが乗り換えに2分とかかなりきつい気が・・・

293:列島縦断名無しさん
08/08/09 00:34:04 D6/VG9Zj0
>>292
ムーンライト高知(臨時列車)

京都23:24→高知7:13 8/8~17指定席連結
高知23:06→京都6:44 8/9~18指定席連結

普通車指定席は1両(連結の日のみ)。指定券必要。
グリーン車は18きっぷで乗れないので普通車指定席の連結しない日は乗れない。
普通車指定席はリクライニングシート。
京都から途中まではムーンライト松山と併結
下りは大阪、上りは阿波池田で日付が変わる 客車列車。

※まずはムーンライト高知の指定席券(\510)を購入。京都→高知で
日付変更駅が大阪駅なので、京都駅で京都-大阪の切符(\540)を購入。
その切符で京都駅の改札を通過。ムーンライト高知の車中にて
京都-大阪の切符(\540)と指定席券(京都-高知\510)と18きっぷを提示して
18きっぷ1回分の印を押してもらう。
京都-大阪の切符(\540)+指定席券(京都-高知\510)+18きっぷ1回分(\2,300)=\3,350

帰りは日付変更駅が阿波池田駅なので
高知-阿波池田の切符(\1,580)+指定席券(高知-京都\510)+18きっぷ1回分(\2,300)=\4,390

青春18きっぷで行こう夜行快速列車
URLリンク(www.din.or.jp)

294:列島縦断名無しさん
08/08/09 00:40:03 24+ROPEU0
>>292
ジョルダン使って調べてみたら余裕じゃん

295:列島縦断名無しさん
08/08/09 01:00:25 7xZBtKWm0
>>293
おおお、ありがとうございます!
>>294
すんません、こういうの疎くて

296:列島縦断名無しさん
08/08/09 01:16:27 96Zx1LsO0
>>286
気をつけろ ディスティネーションキャンペーンのパンフの
ステキ内装の列車は毎回走ってはいない

そんなこと知っているって?
俺は知らなかったよorz

297:列島縦断名無しさん
08/08/09 01:54:45 jRqhgjAd0
>>284
18きっぷの鉄ヲタ以外への浸透は、大学生とかに限ればかなり前から浸透は
進んでいたんだよな。
大学サークルの合宿なんかで、大挙して18きっぷで移動みたいな光景なら
90年代でも普通に見られた。
ただ2000年代に入ってからは、学生以外にも時間の有り余った
中高年世代による18きっぷの使用が目立つようになってきた。

298:列島縦断名無しさん
08/08/09 01:55:28 jRqhgjAd0
>>289
ここは鉄ヲタ板じゃねえぞ。

299:列島縦断名無しさん
08/08/09 02:35:50 k58cAjg20
>>292
相生なんかは2分で乗り換えられる。

300:列島縦断名無しさん
08/08/09 04:30:15 HxN0hZuo0
>>292
田舎の駅では基本的に接続待ちするから大丈夫。

301:列島縦断名無しさん
08/08/09 11:22:46 pbstmK3K0
>>300
行った事ない路線なのに、どこから田舎なのか判断つくとは思えんのだが?

>>292
「駅名 構内図」でぐぐれ。もしくは「駅名」でイメージ検索も
ついでに「列車番号」でもぐぐってみそ。ブログ検索の方もな

302:列島縦断名無しさん
08/08/09 11:32:27 WksCBlA50
>>265
大阪周辺だと逆向きに座った人をどかせて転換する奴さえいる
マジでびびったww

>>297
最近は学生の青春18きっぷ利用者は減少の一途。
ツアーバスの台頭と高速道路の各種割引の充実と格安航空路線の開業が主な原因。

303:列島縦断名無しさん
08/08/09 11:43:39 JJhc/PAH0
>>302
一言断ってから転換するのは普通だろ?大阪でなくても。
わざわざ後ろ向きで行くの?

304:2回分
08/08/09 11:52:16 PY2N3FXO0
取引方法や希望価格などを記入してください定価+送料で5000~です。
連絡待ってます


先日書き込ませていただいたのですが、2回分さらにお譲りしたいため、購入希望の方いましたらメール下さい。
2回分で、5500円(送料別)でお願いします。


305:列島縦断名無しさん
08/08/09 12:47:10 /nodkqfBO
ただいま奥羽本線(米沢)行き乗車!
てか宇都宮辺りから、赤い服の女の子と一人旅風?な男とずっと一緒だぁ~

なんかちょっと嬉しい

306:列島縦断名無しさん
08/08/09 13:21:08 1pZDGOuf0
和むよね。
俺は二日間一緒だった親子がいたなあ。岡山→鳥取と鳥取→敦賀の途中まで。

307:列島縦断名無しさん
08/08/09 13:26:16 AP/u5dSFO
明日東京から富良野まで行きます。

308:列島縦断名無しさん
08/08/09 13:42:47 /nodkqfBO
>>306
なんか色々想像しちゃいますね(笑)
もしホテルまで一緒だったら食事でも誘おうかな~とか(><;)

>>307
ガンバ~
俺は今日山形に一泊で明日は青森かな('-^*)/

309:列島縦断名無しさん
08/08/09 13:48:00 pbstmK3K0
>>305
あ、もう米沢着いたか。どっちに進むの?

>>307
「18」だけで? 道内の滞在日数が長いのかな


310:列島縦断名無しさん
08/08/09 14:11:44 AP/u5dSFO
>>309

そう18だけだよ。
嫁と娘が待ってる。
今日は娘の為にポケモンラリーだよ
(;´Д`)

311:列島縦断名無しさん
08/08/09 14:18:58 /nodkqfBO
>>309
うん。ただいま奥羽本線(山形)行きに乗ってる。。。
ってか福島からずっと立ちっぱで死にそう。

>>310
すごいとしかいいようがない。。。



312:列島縦断名無しさん
08/08/09 14:34:35 AP/u5dSFO
>>311
そうかな?


313:309
08/08/09 14:55:07 pbstmK3K0
>>308-310-312
先ず家族でその距離は凄い。途中何泊かするんだろうけど
そしてポケモンラリーの中こっそりココを見て書き込む余裕+ギャップが凄いw
もしかしてポケモン新幹線の時も出動した?w

>>305-311
ずっと立ちっぱって帰省組と被ったのか?大変だなぁ
春18で乗った時とはやっぱ全然違うんだ

314:列島縦断名無しさん
08/08/09 16:52:39 neiB8KS00
>>300-301
ハッキリいえば首都圏と近畿圏の電車特定区間以外は、基本的に接続待ちする。

>>265
座席が転換できることは理解していても、原則進行方向向きにするのがマナー
って意識のない人も多いと思う。
関東の電車の固定ボックス席だと、1ボックス全て空席で進行方向向きの席にも
座れるのに、最初に来た客が平気で進行方向と逆向きの席に座るなんて光景も
普通に見られる。
逆向きよりも進行方向向きに座ったほうが快適という意識もなさそう。
まあそれ以前に進行方向がどちらなのか分かっていないケースもあり得るが。

315:列島縦断名無しさん
08/08/09 16:59:37 LUbZm7nM0
18切符のいい持ち歩き方法はないだろうか?
折らないと財布には入らないし・・・


316:列島縦断名無しさん
08/08/09 17:57:13 Hpn1Q94x0
A6の軟質カードケースがオススメ
漏れはそこにエクセルで組んだ行程表を、18切符と両A面になるように入れている。

旅行中は、それをケツポケットやカーゴパンツの太股ポケットに入れっ放し。
軟質なので折れ曲がらないし、ラッチ出るときは18切符側見せて、時刻の確認は裏見て確認でウマー。


317:列島縦断名無しさん
08/08/09 18:02:37 Jp5FVezk0
首にかけるのを忘れずになw

318:列島縦断名無しさん
08/08/09 18:03:49 Jp5FVezk0
紐はゴムひもだぞ 忘れるな
じゃないと後ろから引っ張るぞコラ!www
ひっひっひっ


319:列島縦断名無しさん
08/08/09 18:20:05 Hpn1Q94x0
首にかけるのは絶対にやらないwwww

320:列島縦断名無しさん
08/08/09 18:36:12 cXQMbuXD0
俺18きっぷ首にかけて旅行中だぜ。今ビジホに戻ってきたとこ。

今日鳥取砂丘行ったんだけど、海辺まで行って飲み物のんでたら急に
腹痛くなって運子したくなってやばかった。
トイレまで砂丘を歩いていかなきゃいけないし、運子関連では人生
最大のピンチだったと思う。なんとか間に合ったが。

運子したいときの砂丘の歩きにくさはやばい。

321:列島縦断名無しさん
08/08/09 18:38:18 uWTBWEJ30
>>314
ボックス席では、一人が座っていたら、後から来た人はその人の対角に座るのがマナー

322:列島縦断名無しさん
08/08/09 18:46:50 /nodkqfBO
ホテルについて市内観光して、ただいま山形駅前にある居酒屋で1人で飲んでる。

4人席に1人だと死ぬほど寂しいな。

323:列島縦断名無しさん
08/08/09 19:03:30 pbstmK3K0
>322
もうそこは引き上げて、スポカフェ行って「北京五輪」皆で観ればいいんでないか?
明日だったらJ2ホームのナイトゲームだったんだけどな

324:列島縦断名無しさん
08/08/09 19:03:41 sOaoGBoI0
>>321
そういうことではなく、>>314では誰も座っていない4席とも空席になっていた
ボックスで、最初に来た人が進行方向逆向きの席のほうに座る現象を言っている。

325:列島縦断名無しさん
08/08/09 21:13:04 LUbZm7nM0
>>316
サンクス。ダイソーいってくる

326:列島縦断名無しさん
08/08/09 22:32:26 meLE2e790
津軽海峡冬景色 (18ヲタ編)

秋田発の普通列車 おりた時から
青森駅は 雪の中
北へ向かう列車の群れは 皆特急で
18ヲタを 避けている
私はひとり 鈍行に乗り
こごえそうな蟹田駅で
泣いていました
ああ 津軽海峡冬景色

ごらんこれは18切符 ここで下車だと
冷たく車掌が ドアをさす
息でくもる窓のガラス ふいてみたけど
そこには木古内の 駅名標
さよなら特急 私は下車します
風の音がヲタをゆする
氏ねとばかりに
ああ 津軽海峡冬景色

327:列島縦断名無しさん
08/08/09 22:40:02 y3NEGyVm0
何勝手なマナー押し付けてんの?
人の自由だろ。
進行方向にイス向いてなきゃダメとか勝手に自分ルール作るから
お前ら嫌われるんだよ。

328:列島縦断名無しさん
08/08/09 23:02:43 HVaQNbr60
自分ルールじゃなくて暗黙のルールさ。
無知なのに開き直るなよw

329:列島縦断名無しさん
08/08/09 23:10:25 JJhc/PAH0
>>327
そのままお返しします。
席は進行方向で。
君みたいなガイルと、周りが変な空気になるから。

きっとキミは、東京の満員電車でも
立ち向き逆で周りの空気変な感じにするタイプだろうね。


330:列島縦断名無しさん
08/08/10 00:06:53 TYQ8gNF2O
4人座ってた状態から3人が降りて、たまたま逆向きに座ってた人が残っただけかもしれんやん。

331:列島縦断名無しさん
08/08/10 00:56:26 xt7se+3/0
こういう自分の常識を振りかざすのが一番一般人からヲタが嫌われる原因

332:列島縦断名無しさん
08/08/10 01:20:01 8Ts/xWaJ0
初めて使うんですけど、18きっぷで函館朝9時くらい出発して
京都にいつくらいつきます?途中一泊はするつもりですが

333:列島縦断名無しさん
08/08/10 01:20:05 SbD1loOD0
てか関西、名古屋圏の新快速ユーザー的には
当然の話なんだがw

334:名無し募集中。。。
08/08/10 01:32:23 AMTY1gjc0
>>332
一泊するんならゆっくりいけばいいんじゃね

335:列島縦断名無しさん
08/08/10 01:53:08 1hWhkJ/50
>>332
函館7:08→木古内8:10(江差線)
木古内9:31→蟹田10:25※特急スーパー白鳥14号 18きっぷだけで乗れる特例区間
蟹田11:42→青森12:22
URLリンク(apti.net.pref.aomori.jp)
青森14:00→秋田17:27
秋田17:36→酒田19:25
酒田19:41→村上22:00
村上22:14→新潟23:25
新潟23:35→新宿 ムーンライトえちご 指定席券\510

青春18きっぷで行こう夜行快速列車
URLリンク(www.din.or.jp)

336:列島縦断名無しさん
08/08/10 02:03:08 1hWhkJ/50
新宿6:38→東京6:52 JR中央線上り 特別快速
東京7:24→熱海9:20
熱海9:37→興津10:35
興津10:42→浜松12:13
浜松12:28→豊橋13:01
豊橋13:37→大垣15:00
大垣15:10→米原15:47
米原15:49→京都16:42

新宿西口「かめや」
住所 〒160-0023 東京都新宿区西新宿1-2-10
電話番号 03-3344-3820
座席数 7席(1F 7席・2F なし)
営業時間
平日 24時間営業
土曜 深夜3時迄営業 祭日営業
定休日 毎週日曜日
URLリンク(psybaba.net)

337:列島縦断名無しさん
08/08/10 02:11:36 1hWhkJ/50
京都9:58→米原10:53
米原10:56→大垣11:28
大垣11:40→豊橋13:00
豊橋13:27→浜松14:00
浜松14:12→熱海16:42
熱海16:51→東京18:29

江戸遊 神田店
URLリンク(www.edoyu.com)

338:列島縦断名無しさん
08/08/10 02:14:53 1hWhkJ/50
新宿23:10→新潟4:51 ムーンライトえちご 指定席券\510
新潟4:54→村上5:50
村上5:56→酒田8:18
酒田9:38→秋田11:31
秋田13:12→青森17:10
青森17:22→蟹田 特急スーパー白鳥19号 別途乗車券\480+自由席特急券\500=\980
蟹田18:43→木古内19;32 ※18きっぷだけで乗れる特例区間
木古内20:22→函館21:35

339:列島縦断名無しさん
08/08/10 03:05:45 S3qopKAr0
【新大久保駅最寄リの銭湯】~新宿駅最寄りの銭湯です。
●松の湯・営業時間 14:30~24:00
定休日 金曜 山手線 新大久保駅 徒歩2分(山手線の外側)
URLリンク(www.1010.or.jp)
●万年湯・営業時間 14:00~24:30
定休日 土曜 山手線新大久保駅徒歩5分。(山手線の内側)

★新大久保駅周辺はコンビニや飲食店も多く便利です。
大久保通りを歩けば中央・総武線大久保駅もそんな遠くありません。

340:列島縦断名無しさん
08/08/10 04:37:56 /Fc3qd4TO
進行方向逆向きに乗ると気になった景色を目で追いやすいから好きだw

341:列島縦断名無しさん
08/08/10 05:23:23 /CiveeoG0
ケータイで青春18キップでの経路探索が
簡単にできるサイト知ってる人がいたら
教えてください

342:列島縦断名無しさん
08/08/10 05:27:24 KYQEN+S70
乞食どもの争いw
醜いwwwwwwww

343:列島縦断名無しさん
08/08/10 05:49:35 BsCBExtr0
>>327
精神薄弱な奴に説教しても無駄だと思うよ。
ネットは喋っている相手が一般人とは限らない。
急行はまなすに乗っていると、たまに深夜の函館で周りの迷惑も考えずに無理やり座席の向きを変えようとする精薄の奴がいたりして引く。
あぁ、こういう精薄気味の奴がこういう所で執拗に書き込んでいるんだなと納得した。


344:列島縦断名無しさん
08/08/10 06:41:09 ErMMz0TaO
おはようございます。
東北~北海道1人旅。2日目を迎えました。
今日は山形~青森へ。乗り換えが少ない分乗車時間が長いんですがガンバります。
ちなみに昨日はあのまま酔ってホテル帰って寝た。二日酔いにならなくて良かったですよ、、ホント。

345:列島縦断名無しさん
08/08/10 09:53:12 9FTFrZIs0
>>332
>>335の7:08の次だと、
函館10:12→11:15木古内12:08→13:05蟹田13:47→14:26青森16:23→19:39秋田20:26→22:14酒田 酒田泊
酒田7:00→9:34村上9:37→12:24長岡13:29→14:13柏崎14:25→(北越5号\1,380)→14:48直江津
 14:53→16:41富山16:45→19:21福井19:50→20:42敦賀19:52→20:32長浜20:42→21:48京都

北越5号使わないと
 長岡14:36→16:02直江津16:03→19:10金沢19:18→21:48敦賀21:56→22:37長浜22:49→0:14京都

346:列島縦断名無しさん
08/08/10 09:54:22 +54uST1D0
>>316
展示会でもらったホルダー持ってイ湖

347:列島縦断名無しさん
08/08/10 11:16:03 Oi1UqO4F0
新快速の席は進行方向に転換して
座るべきだって力説している人は、
多分、過去に
始発駅で新快速に乗り込み
座席横の手すりを持って
進行方向に転換しようとしたら
席が逆向きのまま他の2人に座られてしまった
って経験を何度もしているんだろうね。


348:列島縦断名無しさん
08/08/10 11:29:37 0UYEpgynO
自分はボックスだったら通路側進行方向反対に座るけど。

349:列島縦断名無しさん
08/08/10 12:21:00 5oXR7uotO
今宇都宮で黒磯行きの発車待ち。

さっきの宇都宮止まりの電車、俺みたいに通しで乗ってる一般人が少しいたが、結構空席あり。
いかにもという人はいなかった。

新白河でラーメン食べます!

350:列島縦断名無しさん
08/08/10 12:38:06 ErMMz0TaO
>>349
昨日の俺がいる!
いいなぁ~好きなとこで降りれて。。。乗り換え予定がギッシリで遅れないことが最優先だったよ昨日は。

今日はとりあえず秋田を通過して今は素晴らしい田園地帯の中「東能代」に向かってます。
このあとは青森まで一直線!
でもあれですね。1人旅は暇潰し道具必須だなぁ。
1人で旅されてる方は電車の中の暇潰し何されてます?

351:列島縦断名無しさん
08/08/10 12:45:14 5oXR7uotO
>>350
車内で暇な時は懸賞のハガキを書いています。

あと友人にメールしたり、駅に置いてあるパンフ見たり…


352:列島縦断名無しさん
08/08/10 12:58:50 3Kss9Bdu0
次はリゾートしらかみかね。いいねえ。

とにかく地図片手に風景を見る。るるぶかまっぷるのおまけ地図レベルでもいいが、10万分の1の道路地図が好ましい。
川やら分水嶺やら沿線の集落やらを眺めて、興味を抱いたら帰宅後にネットで調べてみたりするのも良いものだ。

飽きたら読書。ブックオフで買った、雑学本とかの軽い本でいい(105円なら気軽に捨てられるからな)。

それにも飽きたら、居眠り。日本の治安の良さを享受する。


353:列島縦断名無しさん
08/08/10 13:50:52 ErMMz0TaO
>>351-352
なるほど勉強になります!
1人旅初めてなもので、この待遇な時間どうしようかと思案してました(;_;)
大体終点までなので仮眠したり風景見たりしてましたが、さすがに限界を感じてました(笑)

地図もいいですね~あと駅のパンフいいかも。

354:列島縦断名無しさん
08/08/10 15:08:47 FUnNgELt0
青春18切符と電車旅初心者です。
ここを見てジョルダンを知り、ジョルダンを使っての検索結果と自分が作ったルートに大きく差があったので心配になったので書き込みです。。。
西金沢(石川)-上野(東京) 間ルートとその逆のルートで、最も早く着けるルートを教えていただけないでしょうか
8/14日に西金沢を出て、3日間お盆帰りをし、8/18日に上野を出ようと思っています。
14日は始発で、18日は朝9時位に出られればいいな、と思っています(6~8時間くらいで着けるようならば、出発時間をずらしたり寄り道をするかもしれません)
よろしくお願いします

355:列島縦断名無しさん
08/08/10 15:18:22 4qYUSF0+0
>>354
ここを見てジョルダンを知り、ジョルダンを使っての検索結果と
まで読んだ

最寄の書店に行って時刻表を買えば全て解決
時刻表読めないなら、18切符はやめといたほうがいーよ('A`)

356:列島縦断名無しさん
08/08/10 15:18:26 A8wUxL+K0
>>354
そーゆー質問する場合さ、とりあえず自分で考えたルートの概要
(出発時間とだいたいどこを経由して何時に到着するか)くらい書き込むもんだと思う。
ジョルダンの検索結果がどう差があったのかもね。

357:列島縦断名無しさん
08/08/10 15:23:50 ppS42N2a0
>>354
金沢発直江津行直江津発長岡行長岡発水上行水上発高崎行き乗り継ぐww


358:列島縦断名無しさん
08/08/10 15:25:37 Nt8+NqfJ0
>>354
急行能登使えば。18切符のほかに乗車券と指定券が必要だけど。
夜行だし、確実に早い。

359:列島縦断名無しさん
08/08/10 15:31:02 zTSGDR+t0
>>354なんで時刻表使わないの?バカ?
それと、ここで、貼られるルートが正しいとでも思ってるの?
悪意を持ってウソ書くかもしれないし、
そこまで行かなくても、間違っていても何の責任も持てない、持つ必要もないんだよ
そんな書き込みから旅行の行程決めようとか、思考能力ないのか?

360:列島縦断名無しさん
08/08/10 15:32:45 A8wUxL+K0
おっと、西金沢~上野で検索すると敦賀・米原周りが出てくるのなw

問題は越後湯沢~水上間の列車。これが3時間に1本くらいしかないから、ここで時間を無駄に食う。
これを避けるには、特急はくたかで糸魚川~越後湯沢\3,610で先回りすれば、上野着15時44分。
直江津から長野に出て、しなの鉄道・JRバス使って高崎に出るか。
どっちにしろ、青春18きっぷだけで行こうと思ったら、ジョルダンの検索結果通りだな。

361:列島縦断名無しさん
08/08/10 15:40:23 A8wUxL+K0
逆に言えば、出発を遅らせればスムーズに乗り継ぎできるってことだよ。

西金沢7:40→8:49富山9:39→11:37直江津12:16→13:49宮内13:51→15:44水上15:47→16:50高崎16:57→18:43上野
富山~魚津で特急(\1,210)使うなら、西金沢8:27発でも同じルートが可能。

362:354
08/08/10 15:41:08 FUnNgELt0
すみません、言葉足らずでした。
まず、自作プランが、

6:19発 西金沢

6:38発 金沢

10:51発 新潟

↓(とき358号:お盆休み中の新幹線のようです)

12:54着 上野

というのを予定していました。(一旦切ります。)

363:列島縦断名無しさん
08/08/10 15:42:43 A8wUxL+K0
なんだ新幹線使うのか マジメに考えて損した

364:列島縦断名無しさん
08/08/10 15:43:07 FUnNgELt0
申し訳ありません、回答来てるのにリロードせずに書きこんでしまった。。。
しかもとき358号、特急じゃないか・・・OTL
時刻表100回読みなおしてきます。

365:列島縦断名無しさん
08/08/10 15:45:45 ppS42N2a0
>>354
なんで長岡ー新潟間を往復する必要があるの?あんたマジであほか?ww

366:列島縦断名無しさん
08/08/10 16:31:17 Hnppixws0
富山空港経由が一番早いな

367:列島縦断名無しさん
08/08/10 17:00:22 +54uST1D0
いつも東北本線ばかりだから日本海まわりにしようと思ったが
MLえちご席とれん。キャンセル待ちって望みある?

368:332
08/08/10 17:02:50 8Ts/xWaJ0
返事遅れました。ご丁寧にありがとうございます
印刷して持って行きます
かなり無計画だったんだが意外と時間かかるみたいで不安になってきた

369:列島縦断名無しさん
08/08/10 18:09:19 +54uST1D0
>>367
自己レスだが取れた

370:列島縦断名無しさん
08/08/10 18:29:40 XARnWy7l0
>>354
質問する前に必要事項ちゃんと書け
あと「とき」は「新幹線」名な。特急には違いはないんだが

>>365
いいジャマイか。自由席なら始発駅なんだから好きな席座れるしw

>>366
小松空港でない理由は何?w

>>332-368
>>359と↓全部嫁w その程度の乗り継ぎを自力で調べられない様だと後悔すんぞ
URLリンク(dir.yahoo.co.jp)
それと>>335-336実行すんなら、ちょっとハードなんだが
大宮→東京の両駅2分乗換を全力疾走汁。東京5:20発は特急車輌使用で快適
但「朝飯」喰ってる(買ってる)暇も無いので新潟で適当に買い込んでおかんと死ぬ
そして大宮到着前にはデッキに並んで全力で走り出す奴を必死で追い掛ければいいぞ!!w
当然荷物は少なめで履き慣れない靴は階段で転ぶぞ。走る前に準備運動もしろよ

>>367-369
いつ乗るか知らんが、とりあえずオメ! でもサイバーは見なかったのか?
俺は東京<->仙台3000円/片道(今夏限定。昼便のみ)の高速バスと
モバスイ&土日より安い「やまびこトクだ値」併用の予定。勿論お盆は外してだが

371:列島縦断名無しさん
08/08/10 18:51:30 GebnlLx+O
あと3回残しだが、飽きたな。
金券ショップで5000円くらいで買い取ってもらえねえかな

372:列島縦断名無しさん
08/08/10 19:33:11 a0A4ZXLl0
>327
新幹線とかでも、君一人が逆向きにしたら
認めてあげるよw

373:列島縦断名無しさん
08/08/10 19:34:55 ZZEf0WzKO
旅の途中ですが歯が抜けました。
電車のトイレに歯を流しても大丈夫ですか?

374:列島縦断名無しさん
08/08/10 19:49:53 gJApEH0O0
>>373
駄目!!!!
とりあえずティッシュに包んで自分のポケットに。

375:列島縦断名無しさん
08/08/10 19:57:51 FPOzqEYQ0
乳歯?永久歯?

どこでもいいから駅の近くの歯医者に行きなさい

376:列島縦断名無しさん
08/08/10 19:58:03 XARnWy7l0
>>371
18売買サイトに流せw

>>373
差歯でもう要らないならいいが「燃えるゴミ」の方にに捨てろw
そうでなければ出来るだけ早く歯医者逝かないとダメだぞ
どこか大きい駅で降りて「119」電話して「夜間外来」紹介して貰え
市区町村名が判れば携帯サイトからでも調べられるんでないか
保険証なくても身分証明さえ出来れば後で何とでもなんだろ。
「8020(はちまるにいまる)運動」って知らないのか?

377:列島縦断名無しさん
08/08/10 20:11:30 tFSpj1ow0
>>373
下の歯なら家の屋根の上に、上の歯なら庭の地面に向かって投げ捨てろ

>>367
えちごとながらは「えきねっと」が使えるからハードル低いんだよね
それに比べて信州の取りにくいこと

378:列島縦断名無しさん
08/08/10 20:14:57 8Ts/xWaJ0
ムーンライトえちご・ながらって事前購入必須なんですか?
当日その場でチケット買って乗るのは無理?


379:列島縦断名無しさん
08/08/10 20:16:57 FPOzqEYQ0
>>377
せっかくだから、下の歯なら上り線に、上の歯なら下り線に向かって投げろ

380:列島縦断名無しさん
08/08/10 20:22:17 XARnWy7l0
>>379
単線の場合はどうすればいいんだよ?w

381:列島縦断名無しさん
08/08/10 20:23:11 FPOzqEYQ0
>>380
これは難問だな

382:列島縦断名無しさん
08/08/10 20:40:36 6VzF4/V2O
上の歯なら東京方面に、下の歯なら逆方面に向かって投げるとか?

383:列島縦断名無しさん
08/08/10 20:48:51 XARnWy7l0
>>378
乗車日による。お盆期間中+週末土休日前夜は 先ず無理
えちごはギリギリでも取れる事多いけど、ながらは平日でも早くなくなる
只、目的地や「18」使用プランによっては「夜行バス」の方がいい事も意外と多いぞ
新潟<>東京方面は無理だが「大阪 東京 補助席」でもぐぐってみそ

指定席の空席状況は↓な。「お乗りになる列車→在来線列車」で駅名入力
URLリンク(www.jr.cyberstation.ne.jp)
◆MLえちご:新宿・新潟でもいいが、日付変更後の場合は検索日時に注意
◆MLながら:全車指定席区間が定期/臨時+上り/下りで違うので更に注意

>>382
何で東京起点なんだ?w >>373どこ走ってるかも書いてないのに

384:列島縦断名無しさん
08/08/10 21:45:48 Bn/NG6Xy0
兵庫県南東部から静岡へ行くのは無謀かな?

385:列島縦断名無しさん
08/08/10 21:49:21 nvC51wgKO
>>379-383
上の歯は地面の代わりに下り方面つまり東京の逆(東京に通じない路線では概ね東京から遠ざかる方向)
下の歯は屋根の代わりに上り方面つまり東京方向(同じく東京に近付く方向)
でいいのでは?

386:列島縦断名無しさん
08/08/10 22:10:11 o07+yXiJ0
>>378
建前上は事前購入必須。
ただし、閑散期で指定券の売れ行きがガラガラの時には、車内で510円払って乗せてもらえることもある。

ただ、乗せてもらえると言っても、車掌が持っている端末では指定券は販売できないので、
後からその席の指定券を持ってきた人が来たら、席をどかなければならないという制約つき。

387:332=378
08/08/10 22:11:12 8Ts/xWaJ0
ありがとうございます。今回はMLはパスしようかな。
2日あれば余裕かと思ってたけど結構きつそうですね
ジョルダンに普通に入力したら3日かかるしびびった。
>>345ならいけそうですね。
明後日くらいに出発します。
18きっぷって初心者が何も調べずに何とかなるってもんでもなさそうですね。
JR自体ほとんど乗った記憶ないし・・


388:列島縦断名無しさん
08/08/10 22:14:06 wAyYaJQQ0
>>378
ダメモトで当日みどりの窓口いくとながらはキャンセルでてる事あり。
今まで3回やって3回ともいけた。
でもあるまでも「とれた」というだけで毎回そうかは知らん。
毎回「取れなかったら違う方向にいこう」でやってるから
もし絶対に東京or大垣に行きたいなら事前にきっぷ取るのは絶対必要だよ。

389:列島縦断名無しさん
08/08/10 22:27:22 o07+yXiJ0
>>387
おまいがクレジットカード持っているなら、JR東日本の「えきねっと」に登録してみな。
携帯から指定券の予約ができるし、JR東日本エリアの指定券なら直前まで何度でも無料で変更可能。
前々日までなら払い戻しもタダ。

で、インターネットで時々空席チェックしてて、空きをみつけたらすぐさまえきねっとにログインして指定券を抑える。
折れもこの方法でお盆の時期のムーンライトながらのキャンセルとれた。
あとは、東日本の窓口もしくは指定席券売機で、登録したクレジットカードを差し込めば予約してあった指定券を引き取ることができる。

390:列島縦断名無しさん
08/08/10 22:27:57 nvC51wgKO
>>384
具体的な駅名を晒してくれないと何とも言えないが
多分一日で楽勝だろう

391:列島縦断名無しさん
08/08/10 22:41:27 +54uST1D0
>>370
今夜乗る予定で、さっき切符取れてからずっと荷造りしてたんだけど
重要な持ち物がなぜか行方不明。やむなく延期(泣
明日に変更しようとしても空きが・・・320円払って190円返金受けますか

>サイバー
一昨日から何度もチェックしてた

392:370
08/08/10 23:13:01 XARnWy7l0
>>332-387
スマンIDちゃんと見てなかった。名前もう「函館京都」とかにしといてくれw
>>388は、リクス高過ぎの「賭け」なので初心者には勧めらんない
>>389が一番スマートだがクレカ在るかわかんないので略w
で、初心者って事なら「指定席券」が「函館」の駅でも買えんのも知らん罠~
指定席券の発券(購入)は「みどりの窓口」の在るJR駅なら全国どこでも良くて
URLリンク(www.jrhokkaido.co.jp)
函館でJR九州のA~B駅だって買えるから「新潟→新宿(東京)」も問題なく買える訳よ

あとJR駅が近くになくても「大手旅行代理店」でもJRの切符は発券(販売)してるから
↓見てJR系かJTB辺りに行っとけば大丈夫だぞ。JTBは時刻表も出版してる位だしな
URLリンク(phonebook.yahoo.co.jp)
直接電話して「JR東日本の指定席券 発券できますか?」って聞いてみ。
それでもダメなら、>>388の方法で、乗継の待ち時間長い駅で改札1回出て
みどりの窓口駆け込んで「マルス(発券機の名前)」叩いて貰え
どうせ改札出る時「駅員」と顔合わすから、その時場所も聞けばいいぞ

>>384
>>1嫁。山陽本線と東海道本線で行けばいいだけの話だし

>>391
そう言う事も在る罠。どこまで行くか知らんがガンガレ!!
返金は時間的に間に合うならしとけばいいんでないか?
高が190円でも、普通のラーメンにチャーシュー乗せられると思えば動けるか(違)
あ、もう時間ないか…

えちごから先はどこまで行くつもりだったのか知らんが
ダメ元で↓紹介しとくか。完全自己責任だがw
URLリンク(notteco.jp)

393:列島縦断名無しさん
08/08/11 00:33:50 EhzlbT9L0
>>384

>>2-4

394:列島縦断名無しさん
08/08/11 01:11:17 WMSeTDGV0
>>354-365
金沢→東京は、前スレ(PART51)でかなり詳しく語られていた。
1.金沢-(北陸線)-宮内-(上越線)-高崎-(高崎線)-上野
2.金沢-(北陸線)-直江津-(信越線)-長野-(篠ノ井線)-松本-(中央線)-東京
3.金沢-(北陸線)-糸魚川-(大糸線)-松本(中央線)-東京
4.金沢-(北陸線)-米原-(東海道線)-東京
の4ルートがある。
所要時間が早い順にいうと1>3≠4>2
本数の多い順にいうと4>2>3>1

395:列島縦断名無しさん
08/08/11 01:15:40 WMSeTDGV0
>>384
この辺を参照
URLリンク(www.geocities.jp)
URLリンク(www.swa.gr.jp)

396:列島縦断名無しさん
08/08/11 01:17:48 WMSeTDGV0
>>354-365
これも参照
URLリンク(www2s.biglobe.ne.jp)

397:列島縦断名無しさん
08/08/11 01:28:30 8L/HJeps0
>>394
上越線の県境越え付近と大糸線の西日本区間は乗り鉄のオイラには堪らん区間だ

398:列島縦断名無しさん
08/08/11 02:41:26 HCm4E+2o0
事前に新幹線のきっぷを買っておき、新幹線がある駅まで18きっぷで行って
新幹線に乗り換える場合は、新幹線乗換え口を通ることはできますか?
それともで一度在来線の改札をでてから新幹線の改札から入らないと行けないでしょうか?


399:391
08/08/11 02:45:37 dsYtwDpu0
>>392
行き先は北海道。行方不明の荷は無事発見。
高崎(1:13発)から買ってたから
6分前の1:07までに取り消せばいいと思って
明日のML空き狙ってたが、
他のことやってるうちに時間すぎた、アホだ

札幌市営地下鉄乗りたかったから
1日券が使える週末まで日程ずらそうかな
でも週末に帰るとなると混むのがねー

URLリンク(notteco.jp)
東京 - 仙台
高速バス  3人で割り勘  4人で割り勘
約3,200円 約3,000円   約2,250円

今ガソリン代上がってこれ以上僅差かな
リスクその他考えた場合どうなんだろ
自分は鉄道乗りたいからあれだけど

400:列島縦断名無しさん
08/08/11 07:49:22 /5LQxRVaO
おはようございます。
東京~北海道3日目です。
今日は青森を出発して東室蘭なんですが、木古内で乗り換え2時間待ちってガチですか。。。
なんか木古内にあるかな~それだけが心配ですよ。

401:列島縦断名無しさん
08/08/11 07:53:19 /X2JwUn30
駅舎

402:列島縦断名無しさん
08/08/11 07:55:02 /X2JwUn30
>>399
ガソリンと高速代あわせて3人ワリカン3000は安くない?

403:列島縦断名無しさん
08/08/11 07:55:22 3atxVhTfO
18きっぷで九州の方に旅に出る予定なんですが、姫路駅周辺で深夜3時間ほど暇つぶしできる所ありますか?


404:列島縦断名無しさん
08/08/11 08:35:33 lPhF8t6m0
>>403
ググッたらネットカフェがあった
URLリンク(www.icafe-maganet.com)(地図)

405:列島縦断名無しさん
08/08/11 08:36:42 lPhF8t6m0
ごめん。はり間違えた
URLリンク(www.icafe-maganet.com)

406:列島縦断名無しさん
08/08/11 08:50:08 NpK93ajE0
>>398
乗り換え口の自動改札は使えないが、横の有人改札は通してもらえる。
新幹線で移動した先の駅でも有人改札を通らなければならないが。
乗り換え改札でなく、一旦普通に在来線の改札を出て、
新幹線のきっぷで改札を入りなおせば、先の駅での在来線への乗り換えも自動改札でOK。

>>400
いくら木古内でも自販機くらい置いてあるだろw

>>403
ワシントンホテルの1Fに自遊空間っつーネットカフェ。
駅から300mほど離れたマクドが24時間営業。
900mほどのところのロイホが深夜3時まで。

407:列島縦断名無しさん
08/08/11 11:38:20 /5LQxRVaO
予想通りだったよ、木古内駅周辺。乗り換え待ちが多くて駅前に2つしかない食堂も入れんかった。。。

が、景色はかなりいいね~津軽海峡の圧倒感に撮りまくったよ(笑)

さて発車時刻まであと50分……。

408:列島縦断名無しさん
08/08/11 12:09:11 3atxVhTfO
>>405-406
ありがとうございました

409:370-392
08/08/11 13:42:09 PnWgY3XV0
>>391-399
相乗サイトはあくまでネタだけど、ガソリン価格上がってなければ
そう言う需要はなかったかもしれないけどね。TV番組の影響の有るけどさ。
数年前だとツアーバス東京→仙台片道が受付締切間際で空席在ったら
指定席券より安いたった500円なんてのも在ったのにな(ーー;)

>>402
普通車(レギュラー仕様)+ETC深夜割使えば、大体そんなもんだよ。
約370km 170円/L 15km/L近く走るから、合計で大体1万位だし
そう考えると深夜割使うならもう少し先まで乗るか
窮屈だけど「軽」の方がもっと安くなるからね

>>407
もうそろそろ着くか。最後の50分で飯喰えたかな?ガンガレ!!
函館から先長いな。流山温泉駅だけ進行方向右に注目w

>>408
とりあえずそのまま新幹線の切符自動改札突っ込め(2枚なら重ねて同時で桶)
企画乗車券とかならそのまま普通に通るよ。弾かれたら有人に回ればいいだけだし
要は有人に一番近い改札狙えばいいって事ね

410:列島縦断名無しさん
08/08/11 14:50:23 IYxdMDZm0
松江駅か出雲市駅周辺にネットカフェってありませんか?

411:列島縦断名無しさん
08/08/11 14:53:34 /5LQxRVaO
>>409
ありがとうッ!
なんか勇気出た!
結局飯食えなかったので、五稜郭駅の売店でなぜかプリッツとアイスを食った。。。

ただいま長万部に向かって地獄の3時間半フルコース(泣)しかし青森から一緒のあの、一見オタクみたいな男とキャバクラ嬢みたいな女。一両に女がイスの偵察、ラスト二両目から男が偵察で挟み撃ち作戦って。。。どんなミッションインポッシブルだよ!007も真っ青。



412:列島縦断名無しさん
08/08/11 15:09:35 NpK93ajE0
>>410
出雲市駅徒歩1.5kmのところにメディアカフェアリオン
URLリンク(www.arion.co.jp)

松江駅徒歩1.6kmのところにクラブモンブラン
URLリンク(club-montblanc.net)
同じく2.5kmのところにメディアカフェアリオン

413:列島縦断名無しさん
08/08/11 15:30:34 Ui+cFgYc0
>>410
松江だったら、ユニバーサルホテルに泊まった方がいい。
URLリンク(www.universal-group.co.jp)
携帯ホームページURLリンク(www.universal-group.co.jp)

(バストイレ付)通常シングルルームを
特別記念料金3374円ヨリ(税サ込3898円)
朝食無料 夕食無料 展望温泉&サウナ無料

414:409
08/08/11 15:38:00 PnWgY3XV0
>>411
あれ?函館には寄んなかったのか?時間有ったろうに…
この先プリンとアイスだけで持つ??
まぁ裏技だが地元のオバチャンとかと仲良くすると
飴とかお菓子大体持ってるから話弾めば何か食わせて貰えるぞw

ついでに怪しい2人にも話掛けてみたら?北朝鮮行きの帰らぬ旅になるやもしれんがw
俺は先月末18使用なのか知らんが、ずっと梵語(ぼんご。梵字)の歌を
ブツブツ唄うオヤジ居て、どこまで北に行くのか凄く気になったよ。

鉄道って色んな人生を乗せて走ってんだなと… w

415:列島縦断名無しさん
08/08/11 16:09:44 /5LQxRVaO
>>414
今日中に東室蘭のホテル行かなければならなかったので函館は断念でした。
怪しい男女には怖くて関われない。なんかイケナイ関係だよあれは!(((゜д゜;)))

でも今気になるというか不気味なのは、近くに座ってる小太りの男。。。こいつ1人で少年ジャンプ読みながらニヤニヤしながら、珍しい電車が通ると一眼レフのデジカメで激写してやがる。しかもマジ顔で。。。
なんか怖すぎる長万部行きの車内。



416:列島縦断名無しさん
08/08/11 16:23:10 Ui+cFgYc0
>>415
少年ジャンプ読み終わったら、大型時刻表に変わってニヤニヤすると思われw

417:414
08/08/11 16:32:48 PnWgY3XV0
>>415
函館は観光の事でなくて食事とか買出し時間の話だぉ
怪しい男女は後で気付いたが「網走(面会)ツアー」かもしれんな
本気の不倫なら普通レンタカー使うしw

重度の鉄オタはそんなもだからジャンプ読み終わったら譲って貰え
そう言う奴に限って小心者だから、少しでも予想外のハプニング作ると
過剰反応して楽しいぞ。鉄道の事わからなくても「カメラ凄いね」とか
「今日どんなの撮ったの?」とか言ってみ。意外と退屈しないからw

でもこの調子で行くと「ライジングサン(夏フェス)組」と重なんのか?
開催は今週末だけど 年々メジャーになって来てるし

418:列島縦断名無しさん
08/08/11 16:36:21 Fv7GO9Wu0
ユニバーサルホテルって隣の部屋とトイレ風呂共同って言うやないか
工作員か

419:列島縦断名無しさん
08/08/11 17:33:00 9gWd7tO0O
今度18切符使って、夜行乗ろうと思ってるんですが、今って「ながら」全席指定ですよね?
立ち乗りって禁止なんでしょうか…

420:列島縦断名無しさん
08/08/11 17:34:48 TJHwBrHO0
昨日、津から大阪へ行ってきました。
日本橋に行ったらゲーマーズが、すごく混雑してました。
道頓堀のクンテープでタイ料理のランチバイキングをしました。
大阪港のサントリーミュージアムでポケモン3Dを見ました。
ホブソンズでアイスクリームを食べました。

421:列島縦断名無しさん
08/08/11 17:37:27 TJHwBrHO0
>>419
2席厨を退かせればいい

422:列島縦断名無しさん
08/08/11 17:50:48 0gELiW0TO
>>419
快速のながらは下りは豊橋まで指定席

423:列島縦断名無しさん
08/08/11 17:55:40 NpK93ajE0
>>419
指定券を持っていれば立って乗ってもかまわないが、指定券を持たずに乗るのは、例え立って乗ってもダメ。

というのが建前だが、あとは車掌の裁量の範囲だ。
見るからに小学生なら深夜に放り出すワケにもいかんし、
酔ったオッサンなら警察に引き渡すかも。

424:列島縦断名無しさん
08/08/11 18:21:45 /5LQxRVaO
なげぇ~今日はひたすら電車電車電車トレイン。。。
長万部からの乗り換えで度肝を抜かれたのが、行き先違う電車が同じ線路にいたことです。数メートル先に違う行き先の電車が止まってるとは。。。

しかし、そんな今日の旅もあと1時間半で終了!早く酒飲みてぇ~

>>417
同じく小心者なオレにはどうすることも出来なかった(・ω・)
網走(面会)ツアーか。。。言われてみるとそれっぽい(笑)

425:列島縦断名無しさん
08/08/11 19:37:24 PrmbzCyDO
質問。時刻表が読めないって、よくフレーズがでますが、
あの本開いて何時に何駅発とかが、理解できない人がいるの?
鉄ヲタじゃないと、列車の種類の記号はわからなくても
始発終点時間は、素人でもわかるよう作成されているんじゃないの?


426:列島縦断名無しさん
08/08/11 19:39:59 NK5X6TXdO
東海道本線を西へ西へ…。鈍行に揺られてやっと東田子の浦。
ちなみに今日は浜松に泊まる予定。

ところで、ホームライナー浜松に乗ってみたいのだけれど、
着くのが遅くなるので迷っています…。
こっちを旅行する機会も少ないし、せっかくだとは思うのだけど、
皆さんならどうします?

427:列島縦断名無しさん
08/08/11 19:45:46 qOy1kPK/0
>>419
まめにネットで空席をチェック、なんとかなったりするけど

428:列島縦断名無しさん
08/08/11 20:54:26 SqA1aCmjO
蟹田~木古内の特例について頼む教えてくれ!

青森から特急乗って木古内で降りたとしたら、青森~蟹田間の乗車券・特急券を払えばよい訳?

それとも青森~木古内間の乗車券・特急券払うの??

429:列島縦断名無しさん
08/08/11 20:57:12 WPIL1x1Y0
>>428
青森~木古内の乗車券・特急券が必要。
青春18きっぷで乗る場合の特例は、あくまでも蟹田~木古内を単独で利用した場合であって、
同じ列車に乗って蟹田~木古内の区間以外を乗るには、一切の特例が適用されず、通常の運賃・特急料金が必要となる。

430:列島縦断名無しさん
08/08/11 21:01:53 4lTIdmBy0
青森~木古内間の乗車券・特急券が必要。

431:列島縦断名無しさん
08/08/11 21:17:00 GWCngT9YO
>>426
今、ホームライナー浜松に乗ってる?

俺も乗ってるけど、こっちは浜松で乗り換えて豊橋まで行って、
さらに名鉄に乗り換えて帰宅だ。
浜松で泊まるのに到着が遅いって音を上げてどーする。

せっかくの機会なら乗った方がいいよ。
おすすめは4、5号車の階下席。3列でピッチも広くて快適。
今日は混んでてゲットできなかったが…

432:列島縦断名無しさん
08/08/11 21:48:10 YBI5KZ9H0
>>425
世の中には「ゆとり」という人種がいてね…

433:列島縦断名無しさん
08/08/11 21:50:12 WPIL1x1Y0
>>425
地図見ても方向感覚全然つかめない人とか、
いくら説明してもテレビのリモコンの使い方が分からない人っているじゃない。

434:列島縦断名無しさん
08/08/11 21:58:14 Y7DuwQFi0
>>431
三島・浜松のホームライナーはいいよね。3列席に以前乗ったけど、豪華さに度肝を抜かれた。
在来線を走る新幹線車両て感じ。「うひょー、これホントに普通運賃+310円で乗っていいの?」て感じ。

でも、あれに乗務する車掌さんは大変そう。
次々に入れ替わる客のライナー券を確認して、持ってない客にはその場で発売する。
「ライナー券は、前席の背もたれのチケット入れに入れといてね」という車内放送が流れるけど
一度車掌に見せたからもういいだろう、って財布に仕舞う客もいるし・・・。

追加料金払ってもいいから、あれの2階席(グリーン席?)に乗せてくれると、もっとうれしいんだけどな。
空気輸送するより、そのほうが会社の利益にもなると思うのだがそれをやらない(やれない)理由が気になる。
誰か、エロイ人教えてください。








435:列島縦断名無しさん
08/08/11 22:01:20 PnWgY3XV0
>>425
日本語・漢字読めないは論外として、男でも↓居るなw
URLリンク(www.papy.co.jp)

そもそも都道府県名や県庁所在地とか言えない奴が駅名なんぞ覚えられんのかと
URLリンク(images.uncyc.org)
まぁそれが>>432に繋がる訳だが w

>>428
君には↓を勧めるw
URLリンク(www6.airnet.ne.jp)

436:列島縦断名無しさん
08/08/11 22:52:24 INEcc7HA0
すみません、初18きっぷの旅です。
下記の列車でクロスシートの車両はありますか?
何で調べたらわかりますか?
仙台シティラビット6号がクロスシートというのはわかりました。
またこの間でおすすめの駅弁があったら教えてください。


■一ノ関 
|  JR 東北本線(岩沼行) 110.9km
|  13:54~16:05 [131分]
|  ↓ 
◇岩沼 [17分待ち]
|  JR 仙台シティラビット6号(福島行) 61.4km
|  16:22~17:18 [56分]
|  ↓ 
◇福島 [6分待ち] 4番線着/2番線発
|  JR 東北本線(黒磯行) 109.5km
|  17:24~19:17 [113分]
|  ↓ 
◇黒磯 [14分待ち]
|  JR 宇都宮線(宇都宮行) 53.8km
|  19:31~20:21 [50分]
|  ↓ 
◇宇都宮 [17分待ち] 9番線着/8番線発
|  JR 宇都宮線通勤快速(上野行) 96.3km 前・中後
|  20:38~21:54 [76分]
|  ↓ 
◇赤羽 


437:列島縦断名無しさん
08/08/11 23:08:35 PnWgY3XV0
>>436
そう言うのこそ鉄板に書けばいいんだぞ。まぁリンクだけは貼っとく
URLリンク(page.freett.com)
URLリンク(18kippu-18otaku.at.webry.info)
あとは自力で解決出来んだろ

今後のためにも「列車番号」を「イメージ検索」「ブログ検索」両方でぐぐれ
URLリンク(www.google.co.jp)

438:列島縦断名無しさん
08/08/11 23:33:18 SqA1aCmjO
>>429>>430ありがとう!!

439:列島縦断名無しさん
08/08/11 23:52:07 /X2JwUn30
>>434
そりゃ空気を乗せて走っていれば
掃除のコストは少なくてすむだろ?

440:列島縦断名無しさん
08/08/12 00:09:27 bCvDgx980
>436
俺だったら、宇都宮からはグリーン車を使うな。
今はグリーン車使えるからマジ楽だよ
休日料金なら、宇都宮から沼津まで750円だよ。
(黒磯もだけど、黒磯の場合グリーン車がほとんどないからな)

441:列島縦断名無しさん
08/08/12 00:15:49 jsg+hg+70
高崎から熱海まで、あくびしながら2階建て車体端の平床部分の席(定員8人か12人)でマターリと酒を飲むのが極楽。

442:列島縦断名無しさん
08/08/12 00:21:53 vNbhYeey0
>>437
ひとつ言えるのは仙台始発の快速列車だから
仙台で乗り換えろ。

443:437
08/08/12 01:40:58 tsDk15x30
>>442
アンカ違うぞ。このうっかりさんw

ついでに言えば、シティラビは人気列車だから
仙台からでも座れる保証なんかないんだがな

444:列島縦断名無しさん
08/08/12 01:49:10 tmH1P3Hv0
436です
>>437 >>440 >>442 >>443
ありがとう!シティラビ仙台が始発とか宇都宮からはグリーン車というのは
まったく思いつきませんでした。
うまく座席が確保できれば、快適な旅になりそうです。
docomoのアク金が解除されているなら、実況します。
助かりました。



445:列島縦断名無しさん
08/08/12 02:07:05 TfmfTrWh0
>>444
時刻表見てれば仙台始発なのは絶対に分かるだろw

446:列島縦断名無しさん
08/08/12 02:08:39 tmH1P3Hv0
ヲタじゃないもので。

447:列島縦断名無しさん
08/08/12 02:21:39 vNbhYeey0
>>445
最近は携帯サイトの発達により使う人も増えた。

しかし旅行中になんでこんなとこから乗ってくるんだ?
と言う疑問が解けた気もした。

たとえば興津・島田など。
まぁそれはそれで彼らが教訓とすればよい。

448:列島縦断名無しさん
08/08/12 02:34:05 dc01IO7oO
もう解除されてるよ、ドコモ

449: [―{}@{}@{}-] 列島縦断名無しさん
08/08/12 03:08:39 rKd0OqdGP
日曜日に18きっぷで京都から東京に行こうと思っているんだけど、
5:48京都発6:54米原着の電車と、6:57米原発大垣行きの電車って同一ホームで乗り換え可能?
それとも橋渡らないといけない?

450:列島縦断名無しさん
08/08/12 03:36:57 SwgJ2XhN0
>>446
ヲタじゃないならクロスシートとかも気にするなって。
それに東北の場合、クロスシートとはいっても転換クロスではなく
固定クロスだから、あえてクロスシートを狙うほどのことかな?

あと18きっぷ旅行の場合、東海道とか本数が多い路線以外では
小さいものでもいいから冊子の時刻表を持っていたほうがいいぞ。

451:列島縦断名無しさん
08/08/12 03:46:28 SwgJ2XhN0
>>449
接続待ちはしてくれると思うが、同じホームかどうかは微妙。
あと米原駅は工事中で分かりにくくなっているかも知れない。

452:列島縦断名無しさん
08/08/12 03:47:20 b0a2gmik0
あくまでも憶測だけど、長浜行きの電車の到着時間と
大垣方面行きの電車の発車時間が3分しかないのならば
橋を渡る覚悟をしといた方がいいんじゃないかな

乗り換えの階段は、京都発なら先頭車両側にしか無いから覚悟しといてね
それにしても米原駅の工事は、こんな不便を強いる改修工事はあるのかってぐらい酷いわ

453:列島縦断名無しさん
08/08/12 04:41:59 tsDk15x30
>>449
跨線橋(こせんきょう)渡らずは無理だな
時間的には時刻表持ってそうな奴 走り出すから後ろついてけw
URLリンク(www.jr-odekake.net)

もしその気有んなら「京都→山科:180円」買って↓に乗れ
URLリンク(ekikara.jp)
米原では「駅寝」と言う名の野宿しかないが、始発の浜松行きはガラガラだし
ずっと座って行けるので凄く楽だぞ。乗換回数も少なくて済む訳だし
URLリンク(ekikara.jp)

ちなみに米原はデカイ駅なんだが地図で見てた以上に何も無い所でワロタw
宿屋もコンビ二も一応在んだけど、その時間(終電)に乗ってる奴居ねぇ
まぁ西口改札(早朝から駅員居る方)には椅子も在るし何とかなるぞ。
東口は外にベンチしかない上に改札誰も居ないから出入り自由なんだけどなw

>>450
本人の好きにしとけw 時刻表は>>425以下嫁

454: [―{}@{}@{}-] 449
08/08/12 05:24:41 rKd0OqdGP
情報thx。やっぱり跨線橋を渡る覚悟が必要か。

もうひとつの案は京都5:30発の米原行きに乗ることなんだけど、そうすると32番乗り場から
2番乗り場に4分(実質3分?)でダッシュしないといけないから難易度高い。人が多いと無理ゲー。
しかし、米原でも橋渡るとなると、どっちにしても難易度高いですね。

>>452
土休日は米原どまりみたい。今は工事中だか�

455:426
08/08/12 07:46:52 OLIIMEilO
>>431
遅くなったけど、ホームライナー浜松の情報ありがとう。
結局、静岡での一時間待ちに耐えられず普通で出てしまった…。
ああもう、次は乗ろう!

では、琵琶湖目指していってきます。

456:列島縦断名無しさん
08/08/12 09:17:10 tmH1P3Hv0
>>450 言われてみればそのとおり。
クロスじゃないとつまらないというヲタの意見に洗脳されていたかも。
固定と転換クロスかあ。奥が深いねえ。
ポケット時刻表は思いつかなかった。
初18きっぷ搭乗記念に買ってみよう。
アドバイス、ありがとう。


457:列島縦断名無しさん
08/08/12 10:02:46 zb3IKiJpO
おはようございます。4日目の朝を東室蘭にて迎えました。
今日でこの各駅停車の旅もフィナーレ。
今日は東室蘭→苫小牧→千歳→新札幌でゴールです。

弱音吐きます。
なんか飛行機で来るといきなり寒いので北海道来たなぁって気分になるけど、今北海道にいるって実感がまったくない。。。
それにシーズン中なせいで至る所にイチャイチャするカップルや友達同士の学生がいて、なんか嫌。鉄オタでもないので、電車に興味ないし。。。
1人旅。精神面で大ダメージです(ノ_・。)
いい経験にはなりましたけど。

追伸。
なぜかDS買っちゃいましたorz

458:列島縦断名無しさん
08/08/12 10:43:16 +Xdw9S7u0
別に宇都宮とかの辺をグリーンに乗る必要もあんまりないよな。


459:列島縦断名無しさん
08/08/12 10:45:03 +Xdw9S7u0
>>457
青春18きっぷに合ってないのかもな。
いちゃいちゃするカップルとか学生とかに嫌気が差すのは
まだまだ修行が足りない。
もっと無にならないとw

鉄男に切れそうになるのはデフォルト

460:列島縦断名無しさん
08/08/12 11:27:10 zb3IKiJpO
>>459
すいませんッ!先輩。まだまだ修行不足でしたッ!
その辺が無になれば全てクリアなんですけどねぇ~なかなか難しい。。。
鉄男にキレのはデフォルトwww

さて1から出直してまいりますorz



461:列島縦断名無しさん
08/08/12 11:40:34 yVrrORqK0
東京から名古屋へ行く場合・・・
新宿から中央本線で松本経由で行くのと、
東海道線を乗り継いで一気、とどちらが混雑度高いかな?
時間はかかっても、少しでも空いている方を選択したいのですが。
行く予定はお盆過ぎ8月16以降です。




462:列島縦断名無しさん
08/08/12 11:51:43 qQg3i4Is0
>>461
中央本線は中津川~塩尻が2時間に1本くらいしかないので、座れないと悲惨。乗りとおす客がほとんどだし。
一方、東海道は確かに混雑はするが、短区間利用者も多いので端から端まで混雑しているワケではない。
しかも本数も多いから、始発駅で1本遅らせれば確実に座れる他、
万一体調を崩したり嫌気が差しても新幹線に逃げることもできる。

混雑度から言えばどっちも変わらない気がするなぁ。
座席の獲得のし易さでは東海道の方が数段上だ。

463:列島縦断名無しさん
08/08/12 14:02:21 tmH1P3Hv0
456です
時刻表買いました。
何種類もあるんですね。
きっと●●出版のが見やすいとか、あるんでしょうね。
交通出版のポケット版にしました。
普通、グリーンがある路線はグリーンに乗った方が疲れが少ないのでしょうか。
上野→水戸もグリーンマークが付いていました。

464:列島縦断名無しさん
08/08/12 14:45:51 aP6ildzh0
>>463
時刻表の見やすいかどうかは個人の好みもあるし、なんともいえないと思うよ

普通車
URLリンク(www.trainseat.net)
グリーン
URLリンク(www.trainseat.net)

465:列島縦断名無しさん
08/08/12 14:56:01 /F80m/XV0
質問よろしいでしょうか??


甲府駅 
12:20発

から


18きっぷで

・安めに

・できれば早めに

・博多駅に近づけるとこまで近づく


としたらどの駅まで行くのが

一番都合がいいのでしょうか?



教えてください!


466:列島縦断名無しさん
08/08/12 14:56:12 A6It+WeY0
18切符って改札を通る時、駅員に見せるんですか?改札に通すんですか?

467:列島縦断名無しさん
08/08/12 15:07:55 8HVW8GfM0
有人改札で駅員にこの紋所が目に入らぬか~というように見せる

468:列島縦断名無しさん
08/08/12 15:11:43 A6It+WeY0
>>467
どもですw って事は指定席券も一緒に出せばいいんですね。ありがとうございます

469:列島縦断名無しさん
08/08/12 15:13:58 0MEDhN/gO
東京5:20発静岡行きに先週乗ったよ。
楽チンだね。
でも静岡から豊橋が地獄だ。

470:列島縦断名無しさん
08/08/12 15:29:45 oHeOsZQU0
>>461-462
東海道線の場合時刻表を読んで始発列車のある駅で降りることを心がけよう

中央本線なら松本じゃなくて塩尻経由な
休日なら「ホリデー快速ビューやまなし」と「ナイスホリデー木曽路」を乗り継ぐのはいかが?


>>465
時刻表を読めないのに青春18きっぷの旅はお勧めできないな
身延線か中央本線どちらに出るか難しい問題だとは思うが…

471:列島縦断名無しさん
08/08/12 15:39:48 aP6ildzh0
>>465
正直質問の内容がいまいちピンときていないのだが

甲府12:20発だとその日は大阪22:18着、姫路だと23:22着
翌日大阪05:59(姫路07:32)にのると博多着17:24

という回答でいいのか?

472:列島縦断名無しさん
08/08/12 15:49:50 /F80m/XV0
>>470
いろいろ見てますが
田舎出身者にはさっぱりです・・・。勉強します。

471
>>すいません。口下手?なもので・・・・(´・ω・)

 はい!その回答、大変参考になりました!!
 ありがとうございました!

473:列島縦断名無しさん
08/08/12 15:53:53 +Xdw9S7u0
別に時刻表を読むのに必要なのは
都会出身でなければっていうよりは
日本語を理解する力があるかどうかだろう。

とりあえず、時刻表サイトとかをよく見て
時刻表を読みこなせるようになれば
慣れない土地でも行けると思うぞ。

474:列島縦断名無しさん
08/08/12 16:02:20 tsDk15x30
>>456-463
クロス(ボックスシート)がいいのは、先ず足伸ばせる(人居ない時。靴は脱げよw)
駅弁などが普通に喰える。窓際に座れば混んで来ても車窓の景色を邪魔されない。
細かい所では体を支える面積が増えて楽(ロングでも端に座れば同じ)
座れればいいレベルの人間から言わせて貰えば、ある意味贅沢な悩みだけどな
どうせ山間部とか夜になったら景色なんか殆ど変化ないのにw

で、普通グリーンは着席保証ないから(指定席ではない。=満員も有り得る)
問題なく座れれば非常に快適だが、1人旅なら隣りの人間にも左右されるぞ
(基本的に「禁煙」だが「禁酒」にはなってないからな)
あとボーイならアテンダントのお姐さんに会える特典も大きいかw
URLリンク(www.nre.co.jp)
全く特典にならない場合も有るんだがw あと料金詳細は↓嫁
URLリンク(jreast.eki-net.com)
(距離の計算は携帯の乗換検索サイトでもPCでも出来るが時刻表の「営業㌔」参照)
乗るか乗らないかは個人の自由。suica買っておいた方がスマートだけど
URLリンク(www.jres.jp)
提示した乗継プランでは仙台で買って間に合わない訳ではないけどな

>>457
まぁそんなんでもいい経験だよ。旅に出なかったら初体験出来なかった事も多いだろ?
でもDSだけは頂けんw もっと目の前の光景を五感で感じろ(触覚・味覚は除くw)
あと不思議なんだが、そこまで書くなら乗車中以外の部分も適当に実況してくれ

>>466-468
有人改札で「指定席券」は見せなくてもいいよ。車内検札来た時に見せれば桶
下車時も同じだから旅の記念に貰っとけ。要らないなら渡せばよろし

475:列島縦断名無しさん
08/08/12 16:12:07 wpzQL1fp0
>>465
羽田まで行って飛行機で福岡へ飛べw

>>469
速くて快適な新幹線をご利用ください。

476:列島縦断名無しさん
08/08/12 16:14:11 /F80m/XV0
>>473
はい。頑張ってみます(:D)

もうひとつ質問しますけど
やべえよこいつ・・とかは思わんといてください・・。


サイト【ジョルダン 乗換案内】  にて

【青春18きっぷ 】条件 で

経路を選択した後出てくる

運賃○○円  というのはどういうことなんでしょう?


18きっぷの代金分だけ では通用しないんですか?



477:列島縦断名無しさん
08/08/12 16:15:21 A6It+WeY0
やべえよこいつ・・

478:列島縦断名無しさん
08/08/12 16:17:59 /F80m/XV0
(/ω\)

479:列島縦断名無しさん
08/08/12 16:26:51 58mWIZVm0
>>478
悪いこといわんから>>1>>10のリンク先だけはすべて目を通してこい。
それから本屋に行って金を惜しまずに18きっぷ関連の本も数冊買ってこい。
それもできないようなやつが使おうと思わないほうがいい。

480:列島縦断名無しさん
08/08/12 16:30:33 snxN445MP
改行厨うぜえ

481:列島縦断名無しさん
08/08/12 16:35:03 aP6ildzh0
>>476
ジョルダン初めて使ったが、運賃は無視してよい

482:列島縦断名無しさん
08/08/12 16:35:18 tmH1P3Hv0
>>474 ありがとう
グリーンがあるところはグリーンにしようと思います。
始発駅に並んだ状態で、座れそうならその時、モバイルスイカで買います。
なんか、のんびり各駅停車にゆられながらの旅を想像していたのですが
実際は、乗り継ぎごとに、熾烈な座席確保合戦が繰り広げられているのでしょうか。
脳内では1車両に数人しか乗っていないような状況の中、
風景を眺めながら物思いにふける、という妄想をふくらませていました。
あ、行き先は東京-平泉往復。行きは常磐線、帰りが東北本線です。

483:481
08/08/12 16:37:14 aP6ildzh0
すまん途中で書き込んでしまった

スパなびのほうがお勧めかな、18切符モードはないので条件設定で設定しないといけないけど


484:列島縦断名無しさん
08/08/12 16:41:57 /F80m/XV0
>>479
今から書店行ってきます!
>>480
・・申し訳ない。
>>483
ホント、助かりました!
御親切にありがとうございます。

485:列島縦断名無しさん
08/08/12 16:43:24 +Xdw9S7u0
>>482
その路線ならそんな熾烈な争いはない。
妄想通りよりもさらに閑散とした車両の場合もある。
特に学生が通学する時間帯だったりするとその学生らが
降りた車両に1人だけ残るとかは割とある。

平泉は小さい駅だから、え、ここ?って驚くと思う。

486:列島縦断名無しさん
08/08/12 16:43:42 oHeOsZQU0
>>474
普通グリーンは着席できない場合は払い戻してもらえるよ

487:474
08/08/12 17:16:21 tsDk15x30
>>476
検索結果の「運賃=乗車券」な。この部分が幾らになろうが「18」に代わるだけ
ちなみに、JRでも「運賃」と書いたり「乗車券」と書いたり意外と曖昧w
ついでに言うと「特急券」は「料金」と記載しているので、これも覚えとくといいぞ

>>482
1泊以上なんだよな? そう言う事なら「G車」で駅弁とか普通に楽しめるな…
まぁ東京から見て田舎だと思うかもしれんが、常磐も東北も「幹線*」だから
普通に混雑する時は混雑するから気を付けてな(*【対】地方交通線)

往路で時間に余裕在れば、本数注意だが 水戸→郡山(斜め)に進んだり
福島→米沢/山形→仙台、福島→米沢/山形/新庄→鳴子温泉/小牛田→一ノ関も在るし
あと仙台圏なら、仙台→(仙石線)→塩釜→(徒歩)→マリンゲート塩釜→
→(観光遊覧船)→松島海岸駅前→(徒歩)→松島→(東北本線)一ノ関
URLリンク(www.shiogama.co.jp) (観光船案内クリックで航路)
仙台→石巻→女川(日帰り温泉。廃車列車内が休憩所)→石巻→小牛田→一ノ関
仙台→小牛田→前谷地/気仙沼(大谷海岸駅前=海水浴場)→一ノ関とか
本数的には多くないが希望の「まったり」路線だよ。

ついでなので、JR仙石線には↓みたいなのも在るんだが…
URLリンク(www.man-bow.com)
上野朝5時台に出ないと間に合わないのは さすがに厳しいかな(ーー;)

488:列島縦断名無しさん
08/08/12 17:32:39 kELKSUZC0
すみません質問なんですが、
この青春18きっぷは一日載り放題なそうですが、
A駅からB駅まで乗って、その日のうちにB駅からA駅の復路
の電車に乗れるのでしょうか?

489:列島縦断名無しさん
08/08/12 17:34:14 RTS2UEaX0
>>488
乗れるよ
1日に何十回往復しようが自由

490:列島縦断名無しさん
08/08/12 17:37:05 kELKSUZC0
>>489
素早い回答有難うございます。早速買いにいってきます

491:列島縦断名無しさん
08/08/12 17:37:41 l2nn1bgi0
>>476
青春18きっぷで乗車可能とされている列車に限定して検索できるということだけであって、青春18きっぷ利用時に別に必要となる運賃を示すものではない。
利用日を利用期間外(ex.9月11日)にしても検索できる。

「ご利用案内」より
3.青春18きっぷ
JR全線の普通列車と快速列車のみを使用した検索を行います。
※青春18きっぷは販売期間があります。詳細はJR東日本などにお問い合わせください。

492:474
08/08/12 17:42:25 tsDk15x30
>>488
基本的にはそうだよ(JR線のみな。東京・大阪近郊は0時超えても終電時間まで桶)
URLリンク(allabout.co.jp)
でも1日で2300円以上乗らないなら意味ないし、JRでは「バラ売り」してないぞ
学割使える学生ならそっち使った方がいい場合もあるな
とりあえず「何線の何駅から何駅まで」往復したいのか書いてみそ

493:列島縦断名無しさん
08/08/12 17:47:06 HczD/9Nm0
>>492
それぐらいは自分で調べさせた方が自分のためだと思うぞ。

494:列島縦断名無しさん
08/08/12 17:51:38 kELKSUZC0
>>492
丁寧なレス有難うございます。
定期が切れたので、今月から来月にかけて数回使うつもりなんですが、
中央本線の東山梨から新宿駅までの路線を使うつもりです。
元が取れると考えているんですが、どうですかね?
大学生なんで学割は使えます

495:列島縦断名無しさん
08/08/12 18:12:08 PlP7YwhK0
来月のいつまで買ってのも問題だね
18切符は使える時期限定だよ

496:列島縦断名無しさん
08/08/12 18:24:20 fwgKWxTJ0
旅行は計画立ててるときが一番楽しいな

497:列島縦断名無しさん
08/08/12 18:28:30 kELKSUZC0
>>495
実は就活で使うんで、何回使うか解りません。
内定は持っているんですけど、最近ちょっと興味を持った企業
を見つけたので。選考が9月の初旬くらいで終わると思うので、
利用期間内の範囲だと思います。最終まで行けば、3往復は
最低でも考えられるので、買ってもいいのかなと思いまして。
東山梨~新宿で2,210円なので大分安上がりになると思ってます。
学割は学校(水道橋)まで行って、書類発行してもらうことになりますし、
割引額が2割なんで、あんまり考えていません。

498:492
08/08/12 18:57:40 tsDk15x30
>>494-497
その区間でその使い方なら「18」で桶(発売最終日+利用最終日の違いに注意)
新宿行くだけなら、高尾で京王線(18不可)に乗換れば800円近く/片道安くもなるんだけど
途中下車(改札出て同じ切符で再入場)出来ないからメリットもないな

あと「18」ってのは、JRでは「バラ売り」不可(1枚5回11500円の切符)だから
金券ショップか個人売買サイトも覗いてみ
後者ならシーズン後半になると「投売(単価2300円未満)」する奴意外と居るぞ

これ以外だと、大月から先「ホリデー・パス」も在るけどな
9月の平日には使えん(8月中全日可)のと大して安くもないのも痛いか

>>493
言いたい事は解るが、テンプレ読まん奴は今後も出て来るから
その時用に誘導路1本作っておいただけなw

499:列島縦断名無しさん
08/08/12 19:25:05 QXVqoM1q0
18きっぷの質問スレ
別に立てたらどうだ?

500:名無し募集中。。。
08/08/12 19:31:28 fb3JoFTy0
質問なくて何を語るんだここ

501:列島縦断名無しさん
08/08/12 21:07:45 PlP7YwhK0
そうだそうだ
質問やその回答をつつくのが一番の話の種じゃん

502:列島縦断名無しさん
08/08/12 21:31:47 jZKP3Q9/0
がんばる初心者を応援するのも結構楽しみだったり

503:列島縦断名無しさん
08/08/12 21:41:22 6u5Y42hX0
>>497

東山梨 ⇒ 笹子 320 円 19.7 キロ 幹線 「東京近郊」
笹子 ⇒ 鳥沢 320 円 19.2 キロ 幹線 「東京近郊」
鳥沢 ⇒ 藤野 230 円 14.9 キロ 幹線 「東京近郊」
藤野 ⇒ 高尾 230 円 13.2 キロ 幹線 「東京近郊」
高尾 ⇒ 新宿 540 円 42.8 キロ 特定区間 「東京」
5 枚運賃合計 1640 円 (差額:570 円)

504:列島縦断名無しさん
08/08/12 21:53:20 6dbbgimt0
こんな質問ばかりになってもいいのか?
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
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URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

505:列島縦断名無しさん
08/08/12 22:00:57 DOJFZZ2qP
上の2つ読んだだけで気分が悪くなった…

506:列島縦断名無しさん
08/08/12 22:06:56 wpzQL1fp0
説明書きを読まないバカは氏んだほうがいいな。

507:列島縦断名無しさん
08/08/12 22:12:46 USxKUj2E0
>>504
ネタだろ

508:列島縦断名無しさん
08/08/12 22:30:04 nKO51owc0
ホテルの割引ってどのくらい割り引かれる?

509:列島縦断名無しさん
08/08/12 22:32:17 SH67FgLJO
テスト

510:列島縦断名無しさん
08/08/12 22:38:16 PQ+0NEDV0
明日から土曜~日曜の午前中あたりまで、18きっぷで初の一人旅をするわけだが(18きっぷを買う自体初)
基本的に電車乗るのが好きなもんだから、途中下車の旅もどきや駅弁や名物食べ歩きがメインになるんだ。

で、18きっぷのルールをあらかた調べて、使い方はわかったんだけど基本無計画な旅だから問題は泊まる場所なんだよな。
別に温泉旅館みたいなとこは期待しちゃいないから、ビジネスホテルでもいいからとは思ってるけどこの時期予約なしで泊まれるかな?

範囲としては北は仙台、南(?)は名古屋、京都、大阪らへんまで。
日程的に全部回れるとも思っていないけどさ。風の向くまま気の向くまま。

諸兄も気が向いたらレスしてくれ。

511:列島縦断名無しさん
08/08/12 22:40:16 PQ+0NEDV0
ああ、上のレスだけど、必要とあらば特急や新幹線の類も使うつもり。
金なら…行く先々にコンビニでもいいからATMがうまいとこあればなんとかなる。

512:列島縦断名無しさん
08/08/12 22:45:37 lPkzSamJ0
>>510
仙台・名古屋クラス以上の大都市なら、よほど何かのイベントが重ならなければ大丈夫だろうが、
最低限、「楽天トラベル」(と「じゃらん」)くらいは携帯から使えるようにしておいた方がいいよ。
直接電話して予約するより安くなる場合が多いと思う。

楽天トラベルで検索すれば、だいたいその都市のホテル相場が分かったりするしね。

513:列島縦断名無しさん
08/08/12 22:49:32 re43UMfP0
>>512 県庁所在地や中核都市レベルのビジネスホテルクラスならまだ大丈夫だと思う。
参考に楽天トラベルとかで様子を見てみたら?

514:列島縦断名無しさん
08/08/12 22:53:56 PQ+0NEDV0
おお、こんな無計画な旅をするというレスにまで反応してもらえるとは思わなかったよ。
楽天トラベルとじゃらんだな。了解した。ありがとう。


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