春夏秋冬…京都へ その六十七at TRAVEL
春夏秋冬…京都へ その六十七 - 暇つぶし2ch1:列島縦断名無しさん
08/07/15 03:11:06 0gSDzpy+0
夏本番!ですが、引き続き
京都観光の見所、穴場・・・マターリ語りましょう。

●質問の前に「まとめサイト URLリンク(blog.livedoor.jp)
  および「このスレの>>1-15ぐらい」を「必ず」読みましょう。
●荒らしは放置でお願いします。

2:便利リンク集
08/07/15 03:12:09 0gSDzpy+0
●京都への交通、宿の取り方などの基本的質問は質問スレで。
国内旅行板 質問スレッド43 (実質49)
スレリンク(travel板)

●京都の観光について検索するならここ。
 京都市観光文化システム
 URLリンク(raku.city.kyoto.jp)
 きょうと修学旅行ナビ
 URLリンク(kyotoshugakuryoko.jp)

●関東から来る方へ交通機関ガイド。
 首都圏から関西へ
 URLリンク(www.swa.gr.jp)

●宿の空きをチェック。
 JAL国内宿泊横断検索 (飛行機に乗らなくても予約可)
 URLリンク(www.jal.co.jp)

●京都市営バス地下鉄検索。
 京都市交通局 URLリンク(www.city.kyoto.jp)
 洛ナビ URLリンク(www.city.kyoto.jp)
 携帯からはこちらへ:URLリンク(www.city.kyoto.jp)

前スレ
春夏秋冬…京都へ その六十六
スレリンク(travel板)

3:京都観光のコツ
08/07/15 03:12:49 NyCYtZVv0
■京都観光のコツ
【移動について】
・ここでは車での移動はお勧めしません。(大渋滞、駐車場も少ないため)
電車やバス、徒歩を効率よく使いわけましょう。
シーズン中の京都の渋滞は酷く、特に桜や紅葉のシーズンは東京以上です。

・「京都観光1日乗車券」、「2日乗車券」は、市バス・京都バス・地下鉄のみ利用できます。
市バスのみの一日券(500円)、地下鉄のみの一日券(600円)もあります。
↓詳しくはこちらを。
京都市交通局:「お得な乗車券」
URLリンク(www.city.kyoto.lg.jp)

・京都市内のバスは複数の会社があります。乗り放題券で乗れる物、乗れない物に注意!
「市バス」と「京都バス」はまったく別ですので注意。

・バス移動の際は携帯で市バスの接近状況がわかる「ポケロケ」「洛ナビ」を携帯にブックマークしておくと便利。
URLリンク(www.city.kyoto.jp) (ポケロケ)
URLリンク(www.city.kyoto.jp)(洛ナビ)

4:宿・服装・持ち物について
08/07/15 03:15:30 NyCYtZVv0
【宿について】
・ハイシーズン(秋や連休、桜のシーズン)の宿の予約は早めにすませましょう。
  どうしても予約が取れないときは近隣の都市(大津、大阪など)での宿泊を検討しましょう。
●桜・紅葉の時期、GWの連休の予約は特に早く(半年~一年前ぐらいから)埋まります。

・京都の中心部は「四条烏丸~四条河原町~八坂神社」を中心とした一帯です。
  京都駅前に宿を取ると観光に不便な事もありますので、目的地との位置関係を確認しましょう。

【服装、持ち物について】
・あらかじめ目的地を確認した地図を持ちましょう。
・徒歩が多い場合は、スニーカーなどの歩きやすい靴を履きましょう。


5:寺社の予約について
08/07/15 03:16:08 NyCYtZVv0
【寺社の予約について】
・つぎの寺社の拝観には事前の予約が必要です。
  京都御所、仙洞御所、修学院離宮、桂離宮、西芳寺(通称:苔寺)

●予約の仕方
  京都御所、仙洞御所、修学院離宮、桂離宮はつぎのサイトを参照してください。
  URLリンク(sankan.kunaicho.go.jp) (宮内庁)

  ただし京都御所には、春と秋の2回予約のいらない一般公開があります。

  西芳寺(苔寺)は、1週間前までに直接、西芳寺へ拝観希望日を記入した往復はがきで
  申し込んでください。

6:とてもよく聞かれる質問
08/07/15 03:16:53 NyCYtZVv0
以下は【とてもよく聞かれる質問】です。
答えはURLリンク(blog.livedoor.jp)をご覧ください。

Q.夜行高速バスで早朝(6:00ぐらい)に京都駅に着くのですが、
  どこか時間つぶし&朝食&風呂&朝から拝観できる所はありませんか?
URLリンク(blog.livedoor.jp)

Q.今度、京都へ行くのですが、宿が取れません。
URLリンク(blog.livedoor.jp)

Q.東京在住なのですが、
  事前に京都の情報収集ができるところはありませんか?
URLリンク(blog.livedoor.jp)

Q.京都で舞妓変身をやってみたいのですが?
URLリンク(blog.livedoor.jp)

Q.京都へ車で来たいのですが・・・
URLリンク(blog.livedoor.jp)

Q.京都の紅葉・桜は、いつ頃が見ごろですか?
URLリンク(blog.livedoor.jp)

Q京都っぽい食事の店を教えてください。
URLリンク(blog.livedoor.jp)

7:補足
08/07/15 03:17:47 NyCYtZVv0
・ここは 「 国 内 旅 行 板 」 です。
 荒れる元ですので、差別ネタ・在日ネタ・治安ネタ・舞妓変身の是非はまちBBSへ。

● 人 権 ネ タ は 人 権 板 へ 。
●2chブラウザ利用の方は「/rights/」をNGワード推奨。

・「車観光の是非」や「京都の(交通・景観)行政」に関しては激しく荒れますので、
 その手の話は交通系・鉄道系や行政系の板へ。

8:補足
08/07/15 03:21:15 Rp6jGutf0
■補足
・観光ルートをたずねる前に、まず地図で場所を確認しましょう。

・暑い寒いの感覚は、個人によって違います。
  気象状況のわかるサイトで気温を調べておきましょう。
  (自分の住んでいる所の気温と比較するのも吉。)

・高い安いの感覚も個人によって違います。質問の時は具体的な数字を。

・ウマイマズイの感覚も個人によって違います。人の感覚に揚げ足をとっても不毛なだけです。

・善意の回答者のためにも、煽りやネタはやめましょう。

■質問される方へ
・質問の際は条件を小出しにせず、必要条件を「 最 初 に 」書いてください。

・事前に出来るだけの下調べはしましょう。
(最低でも>>1-10のサイト及びスレ内チェック、ガイドブックの購入等)
 なにも調べる気のない「教えてチャン」は嫌われます。

■回答される方へ
・ガイシュツ質問は過剰に反応せず、まとめサイトやテンプレに誘導しましょう。

9:オススメコース&レンタサイクル
08/07/15 03:22:15 Rp6jGutf0
■調べるのがめんどくさい人向けのオススメコース!!
 東福寺~清水寺~南禅寺~永観堂~銀閣寺

■レンタサイクル店リスト(ネット上に公式ページがあるもののみ)
 KCTP URLリンク(www.kctp.net)
 DELIBIKE URLリンク(www.bt-kyoto.com)
 阪急レンタサイクル URLリンク(rail.hankyu.co.jp)
 かりおん URLリンク(www.geocities.jp)
 京都見聞録 URLリンク(www2.odn.ne.jp)

10:荒らしについて
08/07/15 03:25:08 Rp6jGutf0
●粘着や荒らしは放置でおながいします。
 「荒 ら し に 構 う の も 荒 ら し で す 。」
 荒らしにはいちいちかまわないでください。

●過剰な「食べ物についての話」は荒らしを呼び込む原因になりますのでほどほどに。  

●関連スレや隔離スレに無理やり誘導したがる人がいますが、反応せずに放置してください。

●荒らしの使うワードは一定の法則があります。
 できれば2ch専用ブラウザ利用のうえで、
 「馬鹿」「バカ」「貧乏人」「sanga.jp」「/rights」「view.tank.jp」 etc.をNGワード指定すれば快適。

11:最近出没する荒らしについて
08/07/15 03:27:03 Rp6jGutf0
●最近出没する荒らしについて

・質問者の意図は全く汲まない
・自分の知っている知識だけをずらずらと書き立てる&意図的に京阪線を利用させるルートを紹介。
・実際には行ったことのない店をネット上の情報から適当に検索して紹介。

という荒らし(京阪ヲタ/連投)が最近よく出没します。

ぱっと見ると、一見正しい情報を書き込んでいるように見えますが、
実際には現地に行ったことがない場合がほとんどなので、
かなり無理のあるルートを紹介していたり、矛盾のある情報を書き込んだりしています。

このような荒らしは下のスレや鉄道板へ誘導して、こちらのスレでは相手にしないようにしてください。

連投タンが関西を語るスレッド 5
スレリンク(travel板)

参考意見

23 名前:列島縦断名無しさん[] 投稿日:2008/02/09(土) 17:38:08 ID:US+JPZ7R0
>>19
京都市民かどうかはどうでもいいのだが

>自分は、どの店も、飲食したことが、ありませんので

ならば答える資格がない。
ネットの良さは、評価は別としても実際に行った事があるから書ける情報が入手できることにある。
検索して出てきた他人の評価を紹介するなど、まったく意味がない行動だよ。

12:列島縦断名無しさん
08/07/15 03:27:50 Rp6jGutf0
テンプレはここまでで終わりです。
次スレを立てるときはリンク先が最新のものかどうか確認してください。

13:列島縦断名無しさん
08/07/15 03:29:23 rhqqQ/N20
↓ここからのスレリンクは誘導厨の戯言です。

14:列島縦断名無しさん
08/07/15 03:31:33 d1sJSGXn0
↓|
↓|
↓| いちおつ
↓|
↓|

15:列島縦断名無しさん
08/07/15 03:39:00 d1sJSGXn0
>>1


16:列島縦断名無しさん
08/07/15 05:23:00 cs9lbdx0O
>>1乙と言わざるをえない

17:列島縦断名無しさん
08/07/15 06:42:59 6IKIgbtU0
毎度毎度長いテンプレだこと

18:列島縦断名無しさん
08/07/15 08:12:48 +50idb8fO
>>1

19:関連スレ
08/07/15 09:12:54 b/O82VB60
京都の銭湯・温泉・入浴施設 Part4
スレリンク(bath板)
【温泉?】京都の銭湯【銭湯?】
スレリンク(onsen板)
【お寺・お宮】神社仏閣巡りの旅
スレリンク(travel板)
舞鶴は京都だよ!Part4
スレリンク(travel板)l50
鉄道ファン的京都案内
スレリンク(travel板)l50

京都の銭湯・温泉・入浴施設 Part4
スレリンク(bath板)
【温泉?】京都の銭湯【銭湯?】
スレリンク(onsen板)


20:関連サイト?
08/07/15 09:14:51 b/O82VB60
京都サンガFC公式サイト
URLリンク(www.sanga-fc.jp)


21:列島縦断名無しさん
08/07/15 09:19:29 r/le91a80
>>19-20
dat落ちしたスレまで確認せずに貼ってしまうお茶目な荒らしさん♥


22:列島縦断名無しさん
08/07/15 10:28:51 QCwSG+gf0
8月10日より
東京→新幹線→京都からレンタカーで
近江・彦根地方をまわる予定です。
当日(8月10日)午前10時に京都に着きます。
すぐレンタカーを受け取り、比叡山に行こうと思います。
その後、琵琶湖側に降りて、大津→彦根に向かいます。
京都駅→市内を北上(銀閣寺方向)→比叡山ドライブウエイ
京都駅→市内を避け 国道1号→国道161号→比叡山ドライブウエイ
のコースで、どちらが時間的に有利でしょうか?
また、比叡山(かなり広いのですね)どの程度の時間的余裕をみれば
見学できるでしょうか。教えて君で申し訳ありませんが
よろしくお願い致します。



23:列島縦断名無しさん
08/07/15 10:35:22 QPLsmfNkO
サンガは一部?

24:列島縦断名無しさん
08/07/15 11:42:59 afaFssZJ0
>>22
銀閣寺側からのほうが距離が短くて早いと思う。
ただし道が広いのは161号線西大津バイパス経由の道。
比叡山ドライブウエイの入り口まで続く山中越えは大津側が広くて京都側は狭い。

25:列島縦断名無しさん
08/07/15 15:52:35 gyqEZboW0
>>22
てことは京都観光は一切しないってことでおk?
運が悪ければ白川通はタクシーと違法駐車が多くなるから大変かもしれない
それを踏まえても別当町から抜けてくほうがいいと思うよ
国道一号は遠回り過ぎる

あと比叡山で何を見るかによるとは思うよ
俺は比叡山は一回しか行ったことないけど、半日くらい使った記憶がある
1~2時間で回りきれるものではないのは確実
一応比叡山の観光サイトがあったから貼っとくわ(既に見ているかもしれないけど)
URLリンク(www.hieizan.gr.jp)

俺としては、彦根まで向かうほうが大変な気がするんだが……(京都には戻ってくる予定がないなら構わないけど)

26:870
08/07/15 16:45:13 jV44y4TJ0
延暦寺も、根本中堂がある東塔周辺だけで良いのなら
二時間位で廻れるだろうけど、西塔や横河まで行くとなると
一日では済まない。

27:列島縦断名無しさん
08/07/15 17:57:34 YVYzHjW+0
>>22
比叡山はバスで登ってケーブルで降りて大津でレンタカーの方が良くないか?

28:列島縦断名無しさん
08/07/15 20:03:27 EqcZS6nU0
今改修中のお寺を知りたいのですがどうやって
調べればいいのでしょう?
せっかくの観光なので工事中のところは避けたいのですが…

以前鎌倉にいったら絵のかかれた工事中布で覆われていた
建物とかあってさびしかったです…

29:列島縦断名無しさん
08/07/15 21:00:34 hLKy6IWp0
いま雨で涼しくなっていい感じ

30:列島縦断名無しさん
08/07/15 21:35:23 QCwSG+gf0
22 です。
>24・25・26・27 さん
早速のお答えに感謝です。
皆様のお薦めに従い、市内経由でドライブウエイに向かいます。
京都は、昨年の年末から正月にかけて、回りましたので、
今回は、近江・彦根を周遊しようと思います。
どうも酷寒か猛暑の季節に京都を訪れる機会が多いです。
この季節しか休めないもんで・・。ありがとうございました。
スレから外れますが、安土城跡に行かれた方、いらっしゃいますか?
同行者があまり足腰が丈夫で無いので、石段がきついかと心配してます。



31:列島縦断名無しさん
08/07/15 21:42:33 0+LNg3XG0
前スレの最後の方で、7/19から1泊2日で京都観光すると書いた者です。
タクシーを上手に使いながら、色々見て回ろうと思います。
最後の方で、またレスがついていたので、改めてたくさんの情報を
ありがとうございました!


32:列島縦断名無しさん
08/07/15 21:50:24 cDXI7ZXh0
クソ暑い中、人だらけで身動き取れず息苦しいところに何でわざわざ行くかね?
テレビで見たらいいのに。地元民にとっては理解できないな。
あんなところに行くのは拷問以外の何物でもない。よっぽどの田舎ものだろ、行くのは。
東京行ったら台場行って原宿行ってTDL行くのと同じ。バカらしい。笑いものだよ、お前らは。

33:列島縦断名無しさん
08/07/15 21:56:31 UJrkNbOw0
>>31
糞暑いから、タクシーでスムーズに行ったほうがいいよ~
バス待つのも辛いだろうし


34:列島縦断名無しさん
08/07/15 21:58:16 u8TInaDl0
>>25
#白川通を知らなさ杉w


JRで大津に戻って、そこでレンタカーが正解。

35:列島縦断名無しさん
08/07/15 22:27:55 NWsABXvf0
>>34
25はいつものヲタ。

36:列島縦断名無しさん
08/07/15 22:50:41 aOh5R14k0
>>32
地元民だから理解できないんだよ。
地元民の面汚し。

37:列島縦断名無しさん
08/07/15 22:52:31 rk/FQ3H20

995 名前:列島縦断名無しさん 投稿日:2008/07/15(火) 19:18:02 ID:xa1Ou+Zw0
このスレで地元民地元民言う香具師は
おおよその場合ただ「市内に住んでいる」だけだよなw

少なくとも八坂神社の氏子に該当する町内ではない。
下手すると醍醐とか洛西ニュータウンとかwwww

38:列島縦断名無しさん
08/07/15 22:56:36 8sAx2ueR0
>>37
まあ、氏子じゃないよな。
あと、地元民が祇園祭に行ったことないとかもありえないと思う。

39:列島縦断名無しさん
08/07/15 22:57:58 TMY+0C/SO
今日高島屋の近くの商店街にいた絶叫してるおっさん、俺以外にもみたやついる?

40:列島縦断名無しさん
08/07/15 23:02:36 8XML1G3n0
こう言ったら怒るやつもいるだろうが、市内の車減ったなあ
日曜の市中心部の昼間でも駐車場空いてる
嵐山の日曜だって午前中に行けば駐車場にとめられるぞ

41:列島縦断名無しさん
08/07/15 23:15:30 x2yNA7iXO
京都の人間は、わざわざ見に来てくれる事を誇る事はあっても、蔑む事は間違っていると思う。ちなみに私は京都市民です。

42:列島縦断名無しさん
08/07/15 23:22:21 +Jx4qrgv0
今日も雨降ったな。
なんか毎年一回は雨降ってる気がする。梅雨だから仕方ないけど。
宵々々山の14日から巡行の17日まで一滴も降らなかった年って最近ありましたっけ?

43:列島縦断名無しさん
08/07/15 23:23:46 RzOt7+2X0
いつでも行けるからってのもあるけど、祇園祭のあの人ごみの中には行きたくない。
祭でもなんでもない土日の混雑でも嫌なのに、あれは地獄やで

44:列島縦断名無しさん
08/07/15 23:26:19 8sAx2ueR0
>>43
人はすごいし暑いけど、山鉾と浴衣はきれいだし、
幻想的だと思う。

45:列島縦断名無しさん
08/07/15 23:39:07 +50idb8fO
>>42
明日も降るぞw

46:列島縦断名無しさん
08/07/15 23:39:20 L1dalBCy0
田舎もんの俺は思い立ったように昨日今日と初めて祇園祭行きました
あんな感じ(宵山?)が3、4日も続くって知らなくて今日帰るのが悲しくなった
DQNで荒れるっ感じもあまりしなかったし本当に祭りらしい祭りで面白かったですよ
こういう感じの人がわんさかと集まるから地元民はうざく感じるかもしれないがまた来年行かしてもらいますw

47:列島縦断名無しさん
08/07/15 23:42:05 6COKmacz0
>>42
ここ数年は降らなかった年はない。
俺の確実な記憶では、平成17,18,19は降っている。
それ以前は、記憶がないからわからん。

48:列島縦断名無しさん
08/07/15 23:46:19 Swx3gdOg0
力を貸してください
神奈川から、夜行バス往復で行きます
6時に京都駅着いて、観光して一泊して観光して、23時に京都駅を発ちます

早朝と夜ってどこか見れるところありますか?
ちなみに両本願寺は前回行ったし工事中だし遠慮しておきます

49:列島縦断名無しさん
08/07/15 23:48:31 8sAx2ueR0
>>48
伏見稲荷神社とか下鴨神社のただすの杜とか
早朝の清水寺とか御所とか鴨川の出町のあたりの
大文字山遠景とか。そんくらい。

50:列島縦断名無しさん
08/07/15 23:50:41 a8rTpt7y0
>>46
なんだかうれしい。
上に嫌がる人もおられるけど、自分は好きだな。
混んでいるところへわざわざ行く気が知れないとのことだけど
“行く”っていうか、そこ(鉾町)に住んでいるんだもの。
楽しまなくちゃ仕方ない。

51:列島縦断名無しさん
08/07/15 23:52:50 u8TInaDl0
>>38
氏子ねえ
そういう言葉遣いなんですかねえ

52:列島縦断名無しさん
08/07/15 23:55:21 rk/FQ3H20
>>48
早朝に関しては>>6

53:列島縦断名無しさん
08/07/16 00:04:07 qMPKkFVY0
9月に2泊3日で行こうと思ってるんですが、
旅館+新幹線往復のツアー(添乗員無し)って無いのでしょうか?
検索してみましたが、どれも宿泊先がホテルしかないので。

54:列島縦断名無しさん
08/07/16 00:15:50 2Wm2omZ50
しかし昨日行ったのだが天然のサウナだったな。
マクドで1回ベローチェカフェで1回 吸水をかねて休憩したが汗だくだく。
今日も雨降ったと言うことはまた天然サウナ状態だったんだろうか。

鶏鉾付近で「たこ焼き!たこ焼き!」と叫んでいた外人(たぶんアメリカ人?)わすれられん・・・
オクトパスボール食えるのか?

>>53
JTB辺りで「熟年の方お奨めの旅館」「名旅館百選」・・・なんて言う感じのタイトルが付いた
パンフレットを探ってみては。


55:列島縦断名無しさん
08/07/16 00:30:34 in2f5DTr0
>>54
浴衣の外人が多いよね。
ツアー組んでるんだろうな。


56:列島縦断名無しさん
08/07/16 01:59:06 mvkMrJMP0
>>48
夜だとギオンコーナーとか
URLリンク(www.ookinizaidan.com)

観光バスやタクシーの夜間観光プランを参考にしてみては。

57:列島縦断名無しさん
08/07/16 07:56:13 jaGfhvTGO
自分関東生まれの普段神社仏閣板住人ですが、八坂さんの
氏子地域に住んでる方々テラウラヤマシス

ああやって氏子が一丸となって伝統の祭りを盛り上げるってのは
本当に素敵な事かと。

自分の地元はあそこまで盛り上がる祭りは無いからなあ。

去年病気になってしまったもんで、酷暑の中で祭りを楽しむのは
かなりハードル高くなってしまったけど、いつか事情が許せば
直接見に行きたいなあ。

ひとまず今週は「都のかおり」でも見て 満足する事にしますw

58:列島縦断名無しさん
08/07/16 11:13:17 agMIrwufO
近畿地方、梅雨明けしたみたい

59:列島縦断名無しさん
08/07/16 11:34:13 z/xwJi1a0
>>55
留学生が多い

60:列島縦断名無しさん
08/07/16 12:00:36 WAyWzKtk0
人混みが嫌いくて14日に矛だけ見に行こうと
当日とつぜん思い立っていったけど
あっこらへん一体路地の中まで祭りになってて良かった。
矛もまだ出来てないっぽいやつもあたけど
出来てるヤツきれかったよ。今日も行きたいけど電車賃わりと高いw
京都のお祭りってあんな感じなんだなー。

61:列島縦断名無しさん
08/07/16 12:45:54 CqJVzQqz0
今日の宵山ですが、新町通(山鉾巡行で、新町御池で、鉾が90度回転して
通る重要な通り)は、南行き一方通行で、四条通から入れないので、
地下鉄烏丸御池駅から、新町通を四条通まで南下すると、徒歩・時間の無駄が
無く、山鉾が鑑賞できると思います。

62:列島縦断名無しさん
08/07/16 13:34:53 CqJVzQqz0
>>93
ツアーではなく、自分で行動して旅館に泊まることは出来ないでしょうか?

京都の町家の旅館なら、いくらくらいの予算なのか、分かりませんが、
「俵屋」が特に有名で、そのあとに、「炭屋」、「柊家」と、続きます。
地図 URLリンク(www.mapion.co.jp)

「俵屋」、「炭屋」、「柊家」
スレリンク(hotel板)

Googleで「京都 俵屋」で検索

また石塀小路付近の旅館などもいかがでしょうか。「京都 旅館名」を検索して、情報収集。
地図 URLリンク(www.mapion.co.jp)

また、Yahoo! のブログで検索すると、いろんな情報が収集できると思います。

63:列島縦断名無しさん
08/07/16 13:39:06 CqJVzQqz0
>>62
>>93ではなく、>>53の誤りですm(_ _)m

ツアーではなく、自分で行動して旅館に泊まることは出来ないでしょうか?

京都の町家の旅館なら、いくらくらいの予算なのか、分かりませんが、
「俵屋」が特に有名で、そのあとに、「炭屋」、「柊家」と、続きます。
                   ・
                   ・
                   ・

64:列島縦断名無しさん
08/07/16 13:58:33 cEiEsELC0
>>63
>>53は添乗員無しって書いてるから、
ツアーって言っても往復乗車券+宿泊がパックになってる商品のことでしょう
(基本的には全部自分で行動)

まぁ、直接予約だけで十分満室になる旅館ならば
わざわざ代理店に買いたたかれる必要もないわけで

65:列島縦断名無しさん
08/07/16 14:34:41 NbxN236a0
>>59
そうなんだ。

66:列島縦断名無しさん
08/07/16 14:54:27 DKa6DA5Do
>>63
いつもの京阪ヲタは消えろ。


フリープランツアーも知らない癖に偉そうに語るな。

67:列島縦断名無しさん
08/07/16 15:12:01 IJFnbIQn0
無茶苦茶蒸し暑いな。少し曇ってるけど今日は夕立の心配はなさそうかな?

68:列島縦断名無しさん
08/07/16 15:14:31 tH34vFVy0
>>53
大手旅行社なら、普通にあると思う>旅館利用のフリープラン
ちょっと検索してみたんだけど、確かにネットからだと探しにくいね。
代理店に立ち寄れるなら、
京阪神フリープランなんてパンフをもらってくるのが早いと思う。


69:列島縦断名無しさん
08/07/16 18:55:45 0N9tTcdG0
梅小路に国内最大の水族館計画キタ━(゚∀゚)━(∀゚ )━(゚  )━(  )━(  )━(  ゚)━( ゚∀)━(゚∀゚)━ !!
民間資金で3年後に!!!!!!!!!

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
京都市の梅小路公園(下京区)で、総合リース・金融サービス大手オリックスの子会社が
大型水族館の建設計画を進めていることが11日までに分かった。
京都市に用地の提供を打診しており、近く正式に申し込むとみられる。
課題の廃水処理は真水にして下水に流す計画で、実現すれば内陸型水族館としては国内最大級になる。
市は申し入れを受けて実現を目指すとみられる。


70:列島縦断名無しさん
08/07/16 19:00:58 agMIrwufO
暑中お見舞い申し上げるで御座るm(__)m

71:列島縦断名無しさん
08/07/16 19:42:53 rKtdifSzo
>>70
ウザイ。

72:列島縦断名無しさん
08/07/16 20:44:10 IpovmT0yO
今年の12月26日から京都市内を旅行する予定なんですか、そのくらいになんかイベント事ありますか?

73:列島縦断名無しさん
08/07/16 20:54:32 UKyYaGD10
>>72
知らないかもしれないけど、今7月

74:列島縦断名無しさん
08/07/16 20:56:07 X/PRIGJv0
>>72
>>1-10ぐらい

75:列島縦断名無しさん
08/07/16 21:13:17 B4CCIGjK0
>>57
氏子地域の住民だけが参加しているわけではないですよ。
元住民で引越して他地区や他府県に住んでいる人も参加してます。
一年分の休暇をすべて祇園祭に費やして参加する人もいます。
京都の学生のボランティアもたくさんいます。
町内の会社に勤めている社員が主力となっている町もあります。

子供から大人まで、地元民も他府県民も、学生も社会人も、
日本人も外国人も、祇園祭が好きな人は誰でも参加することができます。

露店だって大阪は当然として、兵庫、岡山、広島ぐらいから集まって
店をだしているし、最近は中東、アジア系の外国人露店も増えています。



76:列島縦断名無しさん
08/07/16 21:21:44 srR9GbMpO
>>75
そういう問題じゃないんだが。

話の本質を理解しようぜ。

77:列島縦断名無しさん
08/07/16 21:21:56 X/PRIGJv0
>>75
露店の人は全国の祭をまわっている
プロの人ですよ。
そういう文化も知っておきましょう。

78:列島縦断名無しさん
08/07/16 22:04:05 IpovmT0yO
今年の12月26日から4日間京都市内を旅行するんですけど、その時期に何かイベント事はありますか?おせーて。

79:列島縦断名無しさん
08/07/16 22:14:19 0N9tTcdG0
なんも無いと思うけど。
どこも、正月準備してる状態だろ。
まあ、雪が降ったら金閣寺に朝からGoGoGoだな。

80:列島縦断名無しさん
08/07/16 22:17:42 CqJVzQqz0
>>66
自分は>>66の言う「京阪ヲタ」ではない。勝手に決め付けるな!

今年の宵山は警備が最悪だった。南北方向の烏丸通、東西方向の四条通、御池通のカタカナの
「コ」の字型が、メインのエリアなのだが、烏丸から西へ室町、新町と縦の通りが続き、例年は、
室町通が北行き一方通行で四条通から入れて、新町通が南行き一方通行で四条通からは入れない
警備状態だった。

なので新町御池交差点から南方向へ歩いて、北観音山を見物し、次に南観音山まで行こうと
したら、新町蛸薬師(小さな交差点)で、突然警官が、「ここから南方向へはは行けません」
と言って、先に通してもらえず、去年は通れたと言っても、ただ「烏丸通に出てください」の
一点張りだった。

やむなくそこをあきらめ、烏丸寄りの室町通から南方向に行こうとしたら、そこでも警官が
「ここから南へは行けません」と言われた。新町通でも南へいけないと言われたが、
室町通でも南へ行けないか」と警官に聞いても、ただ「烏丸通に出てください」の一点張りで、
とうとう南観音山を、見ることが出来なかった。細い路地で一方通行というよりも、四条通、烏丸通、
御池通の広い通りで、「北行きです」・「南行きです」と案内すべきだろ。
さすがは、winnyの、京都腐警だ。

81:列島縦断名無しさん
08/07/16 22:29:16 QXapyqy/0
俺も地元(上京紫明以南)で、むかしたまに祇園祭にいったけど、混んでるし暑いしもういいよう。
地元の神社のお祭りで十分だ。祇園祭よりうちの産土の神社のほうが古いし。

82:列島縦断名無しさん
08/07/16 22:35:29 bRI5lf4T0
だったら勝手にそうすればイイじゃん。いちいちウゼー

83:列島縦断名無しさん
08/07/16 22:35:54 n0ZSNZXS0
>>78
>>1-10ぐらい

84:列島縦断名無しさん
08/07/16 22:55:50 fzgQhnDY0
>>81
それでいいのだ。
行きたいやつがいく。

85:列島縦断名無しさん
08/07/16 23:16:16 8s8GV0Xj0
>>80
俺同じ目に合ってきた…なんだあの新町通の人のさばきかた…。
北観音までは南向き通行で南観音手前で南行けなかった。
しかも北観音手前でお前ら逆に歩くなみたいな事言ってる人が
居てすげー腹たった。お前ら北向き(四条側から三条側へ)
が逆だっつーの。混み混みでも新町通の風情が好きなのにがっかりだ…。

86:列島縦断名無しさん
08/07/16 23:22:49 n0ZSNZXS0
去年までは雑踏の中で小競り合い多発だったから。

まあ、事前にちゃんと調べていけばよかっただけ。
今年は秋葉原の一件があって、かなり厳しいというのは
事前に分かっていたこと。


87:列島縦断名無しさん
08/07/16 23:28:52 xTRZ92xk0
京都は交通が複雑だ…
ガイドブックのバス地下鉄路線図は線だらけで
全然わからん;

東京の路線も他から来た人はそう思うのかな・・・

88:列島縦断名無しさん
08/07/16 23:45:17 HyqDUxeS0
>>87
確かに市バスの路線図はわかりにくいけど、
東京の地下鉄もかなりのもんだと思うよ。

89:列島縦断名無しさん
08/07/16 23:45:18 ALuG+fRa0
上がる、下がる、入るだけで出来てる京都の地理ほどわかりやすいものはないやろ。

90:列島縦断名無しさん
08/07/16 23:51:16 fW9uS/Gs0
あばれ観音見に行っている人はこのスレにいるのかな~。
まだやってるかなあ。

91:列島縦断名無しさん
08/07/17 00:01:01 ZFSKyX2f0
>>86
ちがうちがう。
新町は例年、北から南の一方通行だったんだよ。
URLリンク(www.kyoto-np.co.jp)
07年規制状況。一番下が歩行者一方通行だが今年と間逆の事が書かれてる。
北観音を見て、南観音を見る流れだったんだ。
例年行ってる人は北から南だと思うだろ。

今年は拾ったガイドパンフ見てるとやはり蛸薬師通を境に、
北からと南からが衝突する形になっている。
普通に考えてケンカになるだろう…。

ついでに俺仏光寺通あたりの住人です。
まぁ烏丸通より東だが。

せっかく風情のある町並みなのに迂回させられて、
地方からきた人たちの時間が無駄になるじゃないか。

92:列島縦断名無しさん
08/07/17 00:04:36 6i96nKYY0
>>81
暑さがキョーレツなんだよな

もともとの蒸し暑さプラス、街&祭りで使われる機械や明かりの熱
あと今日で言えば44万人の人が出す熱量

そこにいるのが耐えられん。

ところで祇園祭に参加してる子供たちは学校休みなの?
特別に休めるのか?


93:列島縦断名無しさん
08/07/17 00:05:49 HSHhImAW0
だから、ちゃんと情報を集める
毎年同じである、と考えてはいけない

94:列島縦断名無しさん
08/07/17 00:41:41 HKlPAd5j0
>>92
地域が学区に入っている高倉小、洛央小は17日は休み。その代わり
12日の土曜日に授業がありました。

ことしの宵山は涼しかったな。

95:列島縦断名無しさん
08/07/17 00:42:53 KScAhkAS0
20日に京都に行こうと思うんですけど,
祇園祭って宵山っていう行事(14-16日)が終わってしまうと,
もう祇園祭らしい風情(山鉾や出店?)を京都の街で見ることができなくなってしまうのですか?
20日とかに行ってももう平穏な京都にもどってしまってるのか…

96:列島縦断名無しさん
08/07/17 00:50:24 VuypxOjG0
あばれ観音、見てきたよ。
今年も良いあばれっぷりでした。

前のラチにも見物人を入れてたんだけど、
大勢が乗りすぎて、ぶっ壊れたアクシデントあったwww


97:列島縦断名無しさん
08/07/17 00:51:06 0qK3VOCtO
>>95
その質問、ここ一週間だけで三~四回目。


京都新聞のサイトを見て下さい・・・

98:列島縦断名無しさん
08/07/17 01:05:11 gkm8TfZb0
>>95
17日の巡幸が終われば、その日の内に山鉾は解体されるし、
当然山鉾町一帯に展開していたお店も引き上げるしイベントもなくなる。
ですから、山鉾町一帯は急に静かになります。

でも、祇園祭の雰囲気が完全になくなるわけではなくて、
17日夕方の神幸祭で神輿が出て、四条御旅所に暫く滞在、
還幸祭で八坂神社に戻って行くまでは、充分祭の雰囲気は残っています。

分かりやすく言えば、17日夕方を境に山鉾町から四条御旅所~八坂神社に
祭の賑わいが移るといった感覚かな。

99:列島縦断名無しさん
08/07/17 01:07:14 KScAhkAS0
過去ログも京都新聞も見てから書き込んだんですが…すみません;

20日に行っても下記の写真の風景が見られるのかなっと思いまして.

URLリンク(www.kyoto-np.co.jp)

100:99
08/07/17 01:08:06 KScAhkAS0
>>98
ありがとうございました.
時間差でまた書いてしまいましたorz

101:列島縦断名無しさん
08/07/17 01:16:15 gkm8TfZb0
>>95
そもそも山鉾巡幸というのは、八坂神社のお神輿が氏子地区を練り歩く前に
氏子地区をお清めするのが目的で、本来はお神輿が出る前の前座行事なのよ。
今日では山鉾巡幸=祇園祭みたいな感覚になっちゃているけどね。

だから山鉾巡幸が終わって、いよいよ本来の神事の部分が始まると思えばいいよ。

102:列島縦断名無しさん
08/07/17 02:20:08 CPKoSN0L0
>>85
>>80 ですが、同じ経験をされた方がいて、自分だけが間違っていたのではないことに、
ほっとすると同時に、京都府警の警備体制に怒りがこみ上げてきた。細い道同士の
交差点で、突然この先通行禁止なんて、狂っているだろ。

秋葉原の事件があったせいで、警備体制が強化されたらしいが、強化どころか
京都府警自身が、問題の種を自ら作って、公務執行妨害が無ければ、本当に警官を
ぶん殴ってやりたいくらいだった。

103:列島縦断名無しさん
08/07/17 02:21:29 CPKoSN0L0
>>95
京都新聞のHPに、URLリンク(www.kyoto-np.co.jp)
「20日 午後3時 花傘巡行宣状授与式 花傘巡行に奉仕する馬長稚児、児武者の宣状が交付される 八坂神社」

と書いてあるので、自分は行ったことが無いので、どのような催しか分りませんが、
午後の3時前に、八坂神社へ行ってみてはいかがでしょうか。

104:列島縦断名無しさん
08/07/17 08:20:14 FPHR6PLFO
今年は珍しく青空の巡行ですな。

105:列島縦断名無しさん
08/07/17 08:25:54 uAlst+un0
すでに暑いですな~。
巡行をご覧になる皆様熱中症対策をさらに強化して楽しみましょうね!
自分は市役所前辺りで見る予定なんだけど、四条河原町は
もうたくさん集まっておられるでしょうね。

106:列島縦断名無しさん
08/07/17 08:52:05 p61C2Ar7O
山鉾は神輿の前座なんて言うやつは、花傘行列を仮装行列というやつと変わらん。山鉾の発生には諸説あるんだから。

107:列島縦断名無しさん
08/07/17 09:43:07 zhz9AoFY0
>>87
都バスの路線図見たことないでしょ。京都に劣らぬ複雑さだよ。

108:列島縦断名無しさん
08/07/17 09:49:09 92TpqfSIO
保津川の川下りは最悪だった
若い船頭は間違った歴史騙るし水散らすし
ずーっと代わり映えしない川の景色であれで4000円は高すぎる
反射光がハンパなくて絶対焼けるし

109:列島縦断名無しさん
08/07/17 09:50:56 A2wm56Eg0
京都駅から四条河原町に出る交通手段って、
1.京都駅から烏丸線四条、そこから徒歩または阪急河原町
2.東福寺駅まで行って、京阪四条

どっちが便利?



110:列島縦断名無しさん
08/07/17 09:52:25 FPHR6PLFO
>>109
市バス

111:列島縦断名無しさん
08/07/17 10:11:46 A2wm56Eg0
バスが一番便利なのか…
地元の人はどっち使ってるんだろうって疑問だった。


112:列島縦断名無しさん
08/07/17 10:22:35 6PDqFYvw0
オン・シーズンのバスは、歩く方が早かったりするぞ。

113:列島縦断名無しさん
08/07/17 10:25:40 8BNDaF+A0
>>109
どっちも歩くし乗り継ぎで高くなるしで、
バス利用が多いんじゃないかと

時間計算できるのは電車のほうだけどね

114:列島縦断名無しさん
08/07/17 10:55:47 VAZe6MvcO
人多すぎです、山鉾巡行。

115:列島縦断名無しさん
08/07/17 11:03:09 w47PSQW00
>>109
1番
四条烏丸から地下道歩いて四条河原町

祇園祭はKBS京都で見るのが涼しくていい
解説もしてくれてるから現地でもワンセグで見てるといいかも

116:列島縦断名無しさん
08/07/17 11:03:26 YofkRbsF0
>>111
市バス17番利用が多いと思う。
通勤時間帯以外は案外快適。

117:列島縦断名無しさん
08/07/17 11:12:00 hE3M1xudO
日中は激暑で、徒歩移動なんて無茶ですよね?

118:列島縦断名無しさん
08/07/17 11:16:46 A2wm56Eg0
109です。
けっこう人によってマチマチだったりするのかな?
自分は烏丸四条から徒歩だったんだけど、
なんとなくこれは不便なのかなって思ってた。
とりあえず東福寺からっていう人はいないみたいですね。
バスも利用してみようと思います。

祇園祭で盛り上がってる所、変な質問してすいませんでした。




119:列島縦断名無しさん
08/07/17 11:43:40 WwX84h6D0
まだどこにするか絞れていないのですが、
8月第一週あたりに鞍馬・貴船・比叡山あたりの山方面を拠点とした旅行を考えています。
上記の場所でこの時季のオススメってありますか?
希望はお祭り目的のアクティブなものではなく、静かな旅です。


横浜から車で出て、まずホテルまで行く。
それからコンディション考えつつ、
山のドライブや山中(?)の神社仏閣は車でまわり…と思っているのですが
土地勘が無さすぎて行きたいところもなかなか絞れず…
嵐山側もいいかなとか浮気してしまって。

ただ貴船で川床でお料理はいただきたいなあと。

120:列島縦断名無しさん
08/07/17 12:02:12 ct5RmZSs0
旅行日数を書いた方がアドバイスもしやすいかと。
ホテルが市街ってことはないよね?

121:列島縦断名無しさん
08/07/17 12:04:32 WwX84h6D0
119ですが、3日程度です。
市街に泊まることは最終候補ですね
できれば山のほうのホテルに泊まりたいんです。

122:列島縦断名無しさん
08/07/17 12:40:21 YofkRbsF0
夏の貴船神社周辺に車で行くのはお勧めできないけどね
道がよくない上に、車が多い

ホテルは、ロテル・ド・比叡ぐらいかな
車ならホリデイインぐらいでもかまわないかも

123:列島縦断名無しさん
08/07/17 12:53:18 8BNDaF+A0
>>118
> とりあえず東福寺からっていう人はいないみたいですね。

いや、このスレには若干1名‥‥

四条烏丸まで地下鉄ってのは、そこで阪急に乗り換えても良いし、
烏丸~河原町を歩きながらウィンドウショッピングでも良い。
雨の日でも地下通路なら大丈夫。

一方の東福寺経由は乗り継ぎ必須の上に、
川端~河原町までの徒歩移動も必須。
鴨川の風景は良いのだが雨の日や日差しが強い日は辛い。
よって、京阪四条に近いところが目的地で無い限りはあまり実用的でない。

例外を挙げると、『京都市内着』のJRのきっぷで京都駅に着いた人は、
東福寺でも降りられるから若干金銭的なメリットありです

124:列島縦断名無しさん
08/07/17 13:36:20 CPKoSN0L0
>>109
土日や観光シーズンは、京都駅のバス乗り場から京都駅前の交差点に出るだけで
10分以上かかったり、河原町通が激しく混雑したりするので、個人的には鉄道利用を
お勧めします。

125:列島縦断名無しさん
08/07/17 13:42:39 GpD4Tf3G0
>>109
1がふつうだとおもう。
本数多いから。

126:列島縦断名無しさん
08/07/17 14:02:29 A2wm56Eg0
>>123
この質問はながーい間疑問だったんですけど、
ここで質問すると1人のせいで荒れてしまうかもしれないと思って躊躇してましたw
自分は新幹線で行くので、東福寺まで出るのもアリかもしれません。
実際、切符もったいないし…。

124・125>
バスで河原町まで出るのは混雑するだろうという先入観があって、
実際にバスで行ったコトはなかったんですよ。
でも京都で暮らしてる人はどうやって出てるか疑問だったんです。
あさって京都に行くので、烏丸線利用しようと思います。

なんかスッキリしました!ありがとうございます!

127:列島縦断名無しさん
08/07/17 14:08:33 YofkRbsF0
>>124
タクシーが交差点を占拠するんだよな。マナーがなってないから。
タクシーで京都駅に行こうと思うと
駅が見えてから下車するまで3,4回メーターが上がることもあるw

128:列島縦断名無しさん
08/07/17 14:16:24 3/mCnhBlO
≫127
七条川端、あそこをどうにかしてほしい。
完全に一車線占拠。
橋の上の横断歩道上に必ず客待ちのタクシーがいる。

129:列島縦断名無しさん
08/07/17 14:31:15 jaSs2d0I0
>>119
エクシブ八瀬の宿泊プラン「京すずみ」は貴船川床昼食付きでぴったりじゃね?

130:列島縦断名無しさん
08/07/17 15:11:43 CPKoSN0L0
>>119
車で来られて宿泊されるのでしたら、比叡ドライブウェイの中にある、
「ロテル・ド・比叡」はいかがでしょうか。

ロテル・ド・比叡
URLリンク(www.hotel-hiei.jp)

また、比叡山の観光でしたら、「ガーデンミュージアム比叡」があります。
「ガーデンミュージアム比叡は、フランス印象派画家たちの作品を
モチーフにした庭園美術館」なので、静かな観光が出来ると思います。

ガーデンミュージアム比叡
URLリンク(www.garden-museum-hiei.co.jp)

神社仏閣は、叡山ロープウェイと、叡山ケーブルと乗り継いで、ケーブル八瀬駅下車。
そこから先は、京都バスで大原へ行くか、叡電に乗って貴船・鞍馬へ行くかを選択してください。
一日で大原と、貴船・鞍馬の、両方を行くのは、時間的にかなり厳しいです。

個人的には、鞍馬・貴船を観光して、夏だから貴船の川床を堪能したほうがいいと思います。
(人の好みによって違うとは思いますが…)
予約なしで川床で料理を堪能できるのか、念のために電話をしたほうがよいと思います。

131:列島縦断名無しさん
08/07/17 16:00:36 zX9oUiG20
4番や205番とかで四条に行く時に河原町で混むのは
高島屋の駐車場待ちとタクシーの客待ちの両方で混むんだよな。
通称、高島屋渋滞と呼ばれてます。
時期に寄っては、むっさ時間かかるしね。
5番で行く方が早い時が有る。

132:列島縦断名無しさん
08/07/17 16:02:37 3GXUAVND0
>>117
自転車のほうが涼しいな。

133:列島縦断名無しさん
08/07/17 16:12:42 XwmmqIUw0
>>119

皆さんの案に追加。

・延暦寺会館
・夕食として「貴船川床プラン」のある宿(ググるといくつか出てきます)

前者は比叡山に泊まるタイプ。
後者は、宿から送迎バスのあるプランを選べば、
宿に車を置いていけるのでお酒を飲めます。
この場合、必ずしも山の近くに泊まる必要はなくなります。
旅行会社の「宿泊プラン」でも同様プランがあると思います。

京都で2泊できるとすれば、上記2案を組み合わせて、
1日目 横浜→宿(比叡山)→比叡山を時間の許す範囲で見学
2日目 宿(比叡山、前日の続き)→(途中越経由)→大原散策→宿→貴船川床で夕食
3日目 鞍馬または嵐山方面など→帰路につく

なんていうプランも一例としてどうぞ。
2日目の大原の後に時間があれば鞍馬をまわってもいいと思います。

134:870
08/07/17 16:44:10 CYI4OvA70
長刀鉾の日和神楽、今年も観て来た。
年々ギャラリーが増えて来てるような気がする。
今日は神幸祭、来週は雀踊りと還幸祭の御霊遷し。
祇園祭はまだまだ続く。

135:列島縦断名無しさん
08/07/17 16:46:09 ev2cnheZ0
暑いなあ。

136:列島縦断名無しさん
08/07/17 17:28:52 8BNDaF+A0
>>124
ノシ
俺はまずはバスを‥‥って考えるんだけど
バス乗り場まで来て『うわっ』って思ったら
そのまま地下に潜ります

>>128
あそこは七条通り側に右折レーンがないのが困りものだな

137:列島縦断名無しさん
08/07/17 17:41:12 zX9oUiG20
祇園祭で梅雨が明けて夏が始まりましたね。


138:列島縦断名無しさん
08/07/17 18:19:20 XwmmqIUw0
>>22>>30

もう見てないかもしれませんが・・・

京都駅→比叡山のルートは決まったとして、
比叡山からはどうなりましたか?
彦根へ大津経由だと遠回りかもしれません。
(名神高速で一気に彦根へ行くか、三井寺や石山寺を回る予定なら別ですが)

私も以前に湖東と比叡山を回ったことあります(逆コースですが)
その際は彦根に前日から泊まり、
1日目 彦根(車を借りる)→彦根城→湖東三山→信長の館→近江八幡に宿泊
2日目 近江八幡(町並みや八幡堀)→琵琶湖大橋経由→堅田の浮御堂→比叡山(縦走)→大津・・・
と回りました。
琵琶湖大橋経由も一案として紹介させていただきます。

安土城跡は行ったこと無いのですが、
もし現地で「これは・・・」と思ったら、信長の館などに切り換えるのも案だと思います。
両者は車で10分程度しか離れてないようですから。


139:列島縦断名無しさん
08/07/17 18:29:05 FPHR6PLFO
四条傘鉾でも400キロあるんやね。

140:列島縦断名無しさん
08/07/17 18:50:40 +t+TCzia0
>138 さん。
>22 です。
みてますよ~。ありがとうございました。
全行程は、3泊4日で、全て彦根周辺のホテルに連泊します。
彦根を拠点に、彦根・近江・安土・関ヶ原 と欲張ったコースを
考えています。すこし無謀かもしれませんが。

>1日目 彦根(車を借りる)→彦根城→湖東三山→信長の館→近江八幡に宿泊
>2日目 近江八幡(町並みや八幡堀)→琵琶湖大橋経由→堅田の浮御堂→比叡山(縦走)

周り方は、違いますが、ほぼ同じ場所を訪れたいと思います。
あの季節に安土城跡まで石段を登るのは、しんどいかもと思いました。
無理そうなら 信長の館 だけでも観ようと思います。



141:列島縦断名無しさん
08/07/17 19:04:59 WwX84h6D0
119です!皆様どうもありがとうございます!
宿とかお店とかのご意見は参考にさせていただきますね。
とにかく貴船・鞍馬に行くなら川床と神社だけは押さえたいのです。
それにしても車が多いというのは想像外でした
もしかしてシーズンの箱根レベルの込み具合ですか?

あ、大原は翌日か別案で行きます




142:列島縦断名無しさん
08/07/17 19:09:17 o2b7mybk0
お寺の庭園・・・?というか敷地内で抹茶とかが飲めるところを知りたい
んですが(金閣寺みたいな)他にどこがありますか?

143:究極体 ◆1Vo1D6bgO6
08/07/17 19:18:20 BU7kHKn+0
>>142
大河内庭園、妙心寺退蔵院、大徳寺高桐院あたりかの。

144:列島縦断名無しさん
08/07/17 20:34:18 lBvuCnzw0

大阪・久安寺・虚空園
URLリンク(kansai.daynight.jp)

京都・銀閣寺(世界遺産、国宝)
URLリンク(kansai.daynight.jp)

大阪・関西国際空港
URLリンク(kansai.daynight.jp)

大阪・太陽の塔(昼)
URLリンク(kansai.daynight.jp)

京都迎賓館
URLリンク(kansai.daynight.jp)

大阪・なんばパークス全景
URLリンク(kansai.daynight.jp)

京都駅・大階段(大阪駅から電車で26分)
URLリンク(kansai.daynight.jp)

大阪・四天王寺・金堂(国宝、日本仏教の祖である聖徳太子が建てた日本最古の官寺)
URLリンク(kansai.daynight.jp)

大阪・大阪ビジネスパーク
URLリンク(kansai.daynight.jp)

関西風景画像
URLリンク(kansai.daynight.jp)


145:列島縦断名無しさん
08/07/17 20:50:09 59+WE1INP
>>142
高台寺と高台寺塔頭の圓徳院も。
圓徳院は小間(三畳台目)でいただける。
ただし暑いのは覚悟して。

どっちも小堀遠州のお庭が眺められるよ。

146:列島縦断名無しさん
08/07/17 21:17:13 0K4NXT6o0
>>134
5年ぐらい前に見たときは八坂神社で200人ぐらいだったかな。
舞妓さんといっしょに見物できでGoodだったけど、誰一人、
舞妓さんに見向きもしない雰囲気は祇園地元民が多い印象
だったね。

147:列島縦断名無しさん
08/07/17 21:19:06 XwmmqIUw0
>>140
3泊ならゆっくり色々見られそうですね。
湖東三山等もこの時期は空いていて良いのではないでしょうか。
紅葉の時期は次から次へ観光バスが来て混みあいますからw
暑さに気をつけて楽しんできてください。


>>141
お盆休みや紅葉の時期は多いでしょうが、普段はそこまで(箱根レベル?)混まないのでは・・・
少々古いですが、2002年のお盆休み最終になる8月16日の写真を参考まで。

URLリンク(gonzo.dip.jp)
 鞍馬寺門前の様子 
 2002年8月16日 8時40分頃
URLリンク(gonzo.dip.jp)
 貴船神社最寄のバス停より乗車の叡山電鉄貴船口行きバス車内より 
 2002年8月16日 12時10分頃

DLKey:kyoto

鞍馬寺の門前の道路は朝早い事もあって空いてます。
一方、貴船神社前の通りは写真の通り渋滞しています。
ここまで道路は混まないと思いますが、道の狭いことは分かると思います。
なにより「駐車場が少ない」ので、駐車場が空いていることを祈るばかりです。




148:列島縦断名無しさん
08/07/17 21:20:30 o2b7mybk0
>>143-145
ありがとうございます。
昔ツアーでいったときに金閣寺で抹茶を優雅に飲んでる人が
うらやましく…今度こそと思ってました。
ガイドブックではそこまで書いてないんでありがたいです。

149:列島縦断名無しさん
08/07/17 21:39:52 XwmmqIUw0
>>148
皆さんの情報に追加ですが、大原の三千院でもいただけました。
あと、大原の宝泉院や実光院は拝観料にお抹茶代が含まれていました。
たしか無鄰菴とかも・・・思い出せませんがまだまだありそうですね。

150:列島縦断名無しさん
08/07/17 21:54:57 1BeZ+g5q0
>>109
京都に住んでたり、幾らかこのエリアを知っている人間には2の方法を採ることはまず有り得ないかも。
ただ、時間的に余裕があるなら2の方法で五条で下車し、六波羅や宮川町に立ち寄りながら鴨川や高瀬川を通って四条河原町へというルートも悪くないと思うな。
京都の発展の基礎である大坂からの水運の跡や、案外見落としがちな平家の時代の遺跡を眺めながらというのも良いものだよ。

151:列島縦断名無しさん
08/07/17 21:55:53 HSHhImAW0
>>150
基本はバスでしょうね。
河原町松原で降りるのがコツですが。

152:列島縦断名無しさん
08/07/17 22:15:45 ev2cnheZ0
>>109
1が大半。
2は考えたことないなあ。


153:列島縦断名無しさん
08/07/17 22:17:40 UVS042zO0
明日からはこれでも見て我慢かな

URLリンク(homepage2.nifty.com)

154:列島縦断名無しさん
08/07/17 22:18:01 1BeZ+g5q0
>>151
河原町松原には少々思い入れがあって、かなり以前四条寺町付近で働いていた頃は街中に本当にコンビニが無くて、一番近い所があそこの出入りーストアだったw
ちょっとした買い物にあそこまで行くのは面倒くさかったのなんのって。何であんなにコンビニが少なかったのかな?地元商店の保護か何かかな?

155:列島縦断名無しさん
08/07/17 22:41:43 3dgodph80
>>148
他には泉涌寺塔頭の雲龍院、野仏庵、来迎院、大徳寺瑞峯院、高山寺、妙心寺塔頭大法院も戴けるみたい。
あと、以前に南禅寺の方丈庭園でも戴けると雑誌で見かけたけど他では聞いた事ないし未確認w
是非確認して欲しいw

156:列島縦断名無しさん
08/07/17 23:17:15 1fFmF/Mf0
南禅寺はお茶席があって抹茶を頼むとそこへ通してくれる。
その部屋の前にもまたちょっとした庭があるし他の拝観客とは別だから落ち着いて一服できるよ。

157:列島縦断名無しさん
08/07/17 23:23:32 7agPNXBy0
>>147
イヤイヤイヤ。中途半端に車事情を解説しちゃダメだよ
はっきり言って『車でいってはいけない』レベルでしょ鞍馬は
慣れた人でないと離合だけでも辛い区間を通る
運が悪いとそこにバス(路線バス)も来るんだよ

158:列島縦断名無しさん
08/07/17 23:31:05 3dgodph80
>>141
今の季節は貴船は川床が有るから混むと思ったほうが良いんじゃないかな。
一般車両だけではなく旅館や川床の料理屋等のバスも何台も行き交ってるから。

159:列島縦断名無しさん
08/07/17 23:49:18 DqVrdRpb0
>>147,157
鞍馬は結構好きで車で行くよ
狭い狭いw
エルグランドでも行ってたから車の種類はなんでもいいちゃいいんだけど
狭いところが好き以外だと苦労するよ
とにかくサンデードライバーは止めておいた方が無難

160:列島縦断名無しさん
08/07/17 23:51:00 fnmPvKrnO
【地域経済】京都市・梅小路公園に国内最大級「内陸型水族館」 オリックス子会社、市に計画打診 [7/12]
スレリンク(bizplus板)

161:列島縦断名無しさん
08/07/18 00:15:14 bpjbNGwm0
>>159
俺も行っちゃうほうだけどw
狭いとこ好きな人以外は行かないほうがイイね

162:列島縦断名無しさん
08/07/18 00:17:48 2mJE6Teg0
>>159
車幅ギリギリでも突っ込めるという技術も必要だけど、
対向車とどこで離合するかというあうんの呼吸も大事なんだよね。
だから、休日は離合がスムーズにできなくてイヤ。

163:列島縦断名無しさん
08/07/18 00:23:11 NFV2uSN70
たしかに、鞍馬は車で都会しか走ったことないひと、
車で本当の田舎しか走ったことのないひとはいかない方がいいかもな。
ほんとの田舎道の車幅で交通量は都会並みのケースがあるのが
あの道だから。
しかし、京都の北山走ってるとあの程度はふつうに思っちゃうから怖い。
酷道で有名な鞍馬方面から大原に抜ける道は離合自体が不可能なところがあるから。
前から車きたらバック必死。

164:列島縦断名無しさん
08/07/18 00:30:31 bpjbNGwm0
>>163
> 酷道で有名な鞍馬方面から大原に抜ける道は離合自体が不可能なところがあるから。
> 前から車きたらバック必死。

チョww そこは国道すぐる
普通鞍馬方面から大原って言えば江文峠だろ

ま、>>162も書いてるけど、対向車が相当数ある前提で、
どこで離合できるかを意識しながら走れる人でないと厳しいね
しなくても良いバックとか、超ギリギリでの離合をするハメになる

165:列島縦断名無しさん
08/07/18 00:31:38 bpjbNGwm0
しまった、

×国道すぐる
○酷道すぐる

でした。酷道のほうはR477ね。
こっちは本当に行っちゃダメだよ

166:列島縦断名無しさん
08/07/18 00:33:26 NFV2uSN70
>>164
快適な江文峠を通らずに国道の百井峠をとおるのは
初心者なら当然。

よくあんだけ凄いところでこれまで問題とか起こらないよなあ。

167:列島縦断名無しさん
08/07/18 00:42:42 KRkjFVWX0
鞍馬が狭いって印象はないな。
京都で狭いといったら、なんつったって金蔵寺だろ。

168:列島縦断名無しさん
08/07/18 00:59:40 PUQHYqUK0
119です。皆さんの話を聞いてドライブは断念し鞍馬は列車で行くことにします。
参考になるご意見ありがとうございました。

169:147
08/07/18 02:08:22 Ur8Q/a4S0
>>157
>中途半端に車事情を解説しちゃダメだよ

大変失礼しました。
「市内→大原→(江紋峠)→鞍馬→貴船→(京都産業大の前)→市内」は別の機会に走ったことあり、
確かに狭くて注意が必要な個所があったのは覚えてますが、
短区間だったと思いますし、それほどひどく走りづらい印象では無かったもので・・・

一応>>147にも(貴船の例ですが)「道は狭い」と記しましたが、
もう少し注意深く「道が狭い」事を説明した方が良かったのかもしれませんね。


>>168
電車で行くと「鞍馬寺→貴船神社」の木の根道も歩けたりしますね。
もし歩くなら、木陰も多いですけどやっぱり暑さには気をつけてどうぞ。


170:列島縦断名無しさん
08/07/18 08:18:07 47VWOu2Z0
>>169
同じくらいの感想で、
狭いって分かってて、狭いのに慣れた人が行くのは問題ない
くらいの道だと思うけどね。

有名観光地だから当然2車線の道路が整備されてるだろうって
甘い考えのサンドラだと岩倉からチョット入っただけで泣くことに‥‥

171:列島縦断名無しさん
08/07/18 09:07:51 tfIRLnxW0
来月の頭に京都にお邪魔させて頂きます。そこでお伺いしたいのですが
いちひめ神社→祇園きなな本店に行くのはタクシーがベストでしょうか?
バスは時間が読めない上に、体力を消耗しそうなので躊躇しています、
五条から祇園までの距離感が今一つ掴めないので、短距離過ぎて嫌な顔されないかな、とか気に


172:列島縦断名無しさん
08/07/18 09:09:38 tfIRLnxW0
すみません。途中で送ってしまいました。
短距離で嫌な顔されないかな、とか気になっています。

173:列島縦断名無しさん
08/07/18 09:09:48 xQS872AX0
>>168
せっかくだからこの機会に酷道マニアになれば

174:列島縦断名無しさん
08/07/18 09:27:03 rXaI4zR40
168さん騙らないでください

本物の119ですがまだ決定していません。
しかも流れがサンドラ扱いになっているので黙ってましたが…
まあ、使えそうなご意見は参考にさせていただきます。

酷道は楽しいですよね。では。

175:列島縦断名無しさん
08/07/18 09:29:55 NyB1nYT70
使えそうなご意見とか本物のほうがうざいな

176:列島縦断名無しさん
08/07/18 09:39:33 e1qU5J5Y0
>>173
あはははは

177:列島縦断名無しさん
08/07/18 10:14:40 Q5svclMM0
>>174
あなたが熟練のドライバーだとしても、その道に
誰か一人でも未熟なドライバーが紛れ込むと、もう駄目。
皆で誘導したり、はたまた運転替るハメになるかも。

178:地元
08/07/18 10:48:32 ZMtyolKn0
鞍馬、貴船で道幅うんぬんってどんだけ下手なんだよ。
ここで書き込むほどたいそうなことじゃないで。笑




179:列島縦断名無しさん
08/07/18 10:52:44 FWAjKEJ/0
地元民は分かっているが、余所者には分からないのが
退避のタイミングだから。
観光客の車であふれるのと、地元民の車であふれるのは
わけがちがう

180:列島縦断名無しさん
08/07/18 10:58:00 6VIiF2M7O
送り火の一つの鳥居型の山に登ろうとしたけど、あの山は個人所有なんやね。
8月のあの日前後にしか登れんし、入山料も取るみたい。
麓の弁財天に線香を上げてる人が言うてた。

181:列島縦断名無しさん
08/07/18 11:07:59 N+/zixRQ0
鞍馬、貴船は叡電沿線のコインPに車置いて、叡電で行くよろし
でも出町、一乗寺付近しかコインPあまりないな

182:列島縦断名無しさん
08/07/18 12:40:01 KnkYcgK20
>>171
大丈夫。ただでさえ過当競争だから少しでも金が入った方が有り難いと思う。

183:列島縦断名無しさん
08/07/18 13:07:43 47VWOu2Z0
>>178
え、鞍馬観光は車がお勧めって言っちゃって良いの?

184:列島縦断名無しさん
08/07/18 13:08:10 FWAjKEJ/0
>>181
出町の地下駐車場がよい

185:列島縦断名無しさん
08/07/18 14:28:23 hmu4vwzN0
>>181
出町近辺に、タイムズの駐車場がある。
  タイムズ出町商店街第2 全日60分100円 ※駐車台数 5台。
  URLリンク(times-info.net)
  タイムズ出町商店街 30分 100円 ※駐車台数 18台
  ttp://times-info.net/map/parkdetails/BUK0003932.html

それでも駄目なら、>>184 さんの、出町駐車場を利用すればいい。
  京都市出町駐車場
  URLリンク(www.kyotopublic.or.jp)
  駐車料金 普通車 30分迄毎に150円/一泊(21:00~9:00)1,200円

186:列島縦断名無しさん
08/07/18 14:30:27 hmu4vwzN0
訂正m(_ _ )m

  タイムズ出町商店街 30分 100円 ※駐車台数 18台
  URLリンク(times-info.net)


187:列島縦断名無しさん
08/07/18 14:44:36 fo89cE8N0
昨日の山鉾巡行は昨年より人が少なかった気がするが。

188:列島縦断名無しさん
08/07/18 14:47:42 KnkYcgK20
暑すぎ。

189:列島縦断名無しさん
08/07/18 15:12:41 UHXLRzdJ0
すみません、詳しい方よかったら教えて頂きたいのですが。
7月下旬土日使って初めて京都へ行きます。
回り方を考えたのですが、京都駅から出発して、
1日目→北野天満宮→金閣寺→竜安寺→仁和寺→広隆寺→二条城→御所
→晴明神社の回り方。
2日目→平安神宮→知恩院→八坂神社→高台寺→清水寺→三十三間堂
→東寺→西本願寺→東本願寺の順番で考えています。
回る順番はここからここはちょっととか、こちらが先のほうが
いいというところとかがあったらぜひ教えていただきたいのです。
日程的にはどうでしょうか?駆け足になりますか?
(バスと電車、徒歩で考えています。特に清水寺周辺祇園あたりは、
ぜひ歩きたいです。歩くのは苦にならない方です)
余裕がありそうなら、下鴨神社も行ってみたいのですが、
朝は9時に京都駅につきます。帰りは夜8時くらいまでいます。

190:列島縦断名無しさん
08/07/18 15:28:08 ujqTg4Ajo
>>186
ま た お ま え か

191:列島縦断名無しさん
08/07/18 15:30:29 VhdjC01Ho
>>189
駆け足どころじゃないよ。


タクシー貸し切りで回ってもらってもキツイぐらい。

回る場所は半分でもいいくらい。

192:列島縦断名無しさん
08/07/18 15:31:34 j/SLe7YK0
>>189
特に問題ないと思いますが、御所は内裏の中に入るのでなければ
24時間あいてるので最後にしてもいいかも。
やったことないけど出来ないこと内容な気がします。
バスと徒歩での時間のかかり方とかよろしかったらレポもよろしく。

193:列島縦断名無しさん
08/07/18 15:32:07 6VIiF2M7O
>>189
どう見ても詰め込みすぎ。
京都市全体図を見れば分かるけど。

194:列島縦断名無しさん
08/07/18 15:35:21 j/SLe7YK0
できませんかね。観光バスにのるとこのくらいでは。
たしかにほとんどゆっくりと出来ないけど。

195:列島縦断名無しさん
08/07/18 15:46:24 fo89cE8N0
>>189
1日目の移動は、バスかタクシーで北野天満宮に移動して、そこから嵐電で太秦まで行って、JRで二条まで戻ってくるのですか?
それだったら、まあ行けると思いますけどね。

問題は2日目だと思います。移動手段が微妙になくってタクシー借り切るしかないのでは?
祇園のあたりをブラブラしたいのでしたら、最後の東寺→西本願寺→東本願寺は割愛したら?
清水の山登り結構、つらいですよ。
2日目は自転車借りて走った方が良いような気がします。

196:列島縦断名無しさん
08/07/18 15:55:40 ytSh94+20
2,3日前に書き込みした人かな?
1日4,5ヶ所ぐらいにしときなよ。
スタンプラリー的な廻り方しても
結局記憶に残らない旅になるよ。



197:列島縦断名無しさん
08/07/18 16:11:03 8uSqhgki0
>>189
修学旅行?
有名どころに行ったという気分が味わいたいなら、いっそ観光バスに乗った方が
効率よく回れるコース。
じっくり庭園や仏像などが見たいならお勧めできない。
晴明神社以外は敷地だけで相当なもんよ。
本願寺は修復中で東なんて屋根全部覆われてるよ。

清水・祇園歩いてて、途中買い物したくなったりしない?
昼食と水分補給の時間いれてる?

京都の夏の蒸し暑さに耐えられる地方の人ならいいんだけど。
結構な確率でスコール的な夕立が来る(7/14,5なんて連日夕方に大雨洪水警報)
そういったアクシデントも考慮してね。


198:列島縦断名無しさん
08/07/18 16:17:30 UHXLRzdJ0
>>191>>193>>194
やっぱりきついですか。一人で黙々と歩くから結構回れると思ったけど、
削ってみてゆっくり回ります。
>>192
うまく回れたらレポしますね。
>>195
東寺、東本願寺、西本願寺はカットしてみたいと思います。
>>196
初めてカキコします。前スレで質問してた人を参考にしてみました。

皆さんレスありがとうございました。もう少しゆっくりめのプランで
練り直します。




199:列島縦断名無しさん
08/07/18 16:22:57 UHXLRzdJ0
>>197
一人なので昼食は食べません。(いつもお昼は食べないので大丈夫です)
沖縄にいたので暑さには耐えうると思います。
水分はちゃんと補給します。
本願寺が修復中とは知りませんでした。
貴重な情報ありがとうございます。
気ままな一人旅なので、喋る相手もいないし行けると思ったのです。
でも、買い物の時間を考慮してませんでした。
東寺、東本願寺、西本願寺はカットするのでその分を買い物にあてます。



200:列島縦断名無しさん
08/07/18 16:40:55 9Z1O1BD1P
寺社だと境内全部巡ったり宝物殿とか見てたら
1つで1時間以上確実にかかっちゃうと思うよ。

とりあえず行った

でいいのかな?

201:列島縦断名無しさん
08/07/18 16:47:10 ytSh94+20
それで廻って見て時間なくなったらそこで終了でいいんじゃないかな?
見たい神社やお寺の優先順位とかないならね。


202:列島縦断名無しさん
08/07/18 17:01:01 pTIUQkQo0
>>189
夏の京都をなめるな。
地元民からすればそのプログラムは×ゲームだよ。

203:列島縦断名無しさん
08/07/18 17:04:57 j/SLe7YK0
>>202
夏にマラソンやクロカンするひともいるんだし。べつにいいじゃん。

>>189
水分はよくとろう。

204:列島縦断名無しさん
08/07/18 17:09:26 HUzTeIU60
この時期に京都にわざわざ旅行に行こうというつわものがいるんですね。
凄いなあ。体調にはご注意ください。
自分はまだ冬の京都のほうがいいなあ。

205:列島縦断名無しさん
08/07/18 17:10:15 PUQHYqUK0
駆け足プランが出てくる度に通ぶってスタンプラリーとか批判する奴が出てくるけど、
アドバイス程度ならともかく本人のやりたいようにやらせてやれば良いじゃん。
それでどうなろうが別に俺は困らんしお前らも困らんだろ?

206:列島縦断名無しさん
08/07/18 18:09:31 pX9NfCBB0
一人なら結構回れるかもね。
相手がいるとあわせなきゃなんないから無理だけど。
買い物と一緒で一人なら半分以下の時間で済む。
でも滞在時間短いから貸切タクシーのほうが効率
よさそうだけどねえ。移動車両待ち時間もないし。

京都、お寺フリーパスとかつくってくれればいいのに。
何寺まわっても2日で5000円とかで。

207:199
08/07/18 18:18:38 UHXLRzdJ0
>>200
だいたい見るのに目星(このお寺ではこの仏像とか)をつけているので、全部くまなく見ようとは
思っていませんでしたが、散策は好きなので、それに時間をとられることを
考えるとこのスケジュールは無理かもと思いました。
>>201
優先順位も何も、初めてなのでよくわからなくて、とりあえず名所を
入れてみたまでです。
>>202
地元の方がおっしゃるなら相当きついのでしょうね。
1日目の北野天満宮、広隆寺と2日目の東寺、東本願寺、西本願寺を削ります。
>>203
水分だけは気をつけます。
>>204
休みが夏しかとれないだけです。
それに頻繁に行けるところじゃないので、(東京在住)
どうしてもつめこみすぎてしまうのです。
地元の方はしょっちゅう行けるのできっと恵まれすぎてわからないのかも
しれません。羨ましいです。
>>205
でも、その批判もとてもためになるのです。
やっぱり、京都以外から来る人ってわからないものですよ。
これで行けると思っても、京都の人から見たら無謀だったりするのも、
やっぱりわからないからなんです。
いくらネットとかで調べても、暑さや交通渋滞などは、他所から来る人に
とっては実際体験したり、こういうところで話を聞かないとわからないです。

208:199
08/07/18 18:22:09 UHXLRzdJ0
>>206
タクシーは一人だと何だかもったいなくて。
運転手さんと二人きりだと何だか気を遣ってしまいそうだし。
お寺フリーパスいいですね。



209:列島縦断名無しさん
08/07/18 18:25:05 j/SLe7YK0
>>207
最初から削らずに優先順位つけて回れたらまわればいいよ。

210:列島縦断名無しさん
08/07/18 19:06:28 369rJ+/50
自分はいつも午前1箇所、午後2箇所ぐらいだけどな・・・

211:列島縦断名無しさん
08/07/18 19:11:07 Dh/9LQ8x0
寺院のフリーパスは無理じゃないの?
宗派とか違うとややこしい。建前はお参りとか宗教活動の一環だから。
本音は収入が減るような事は一切しない。

212:列島縦断名無しさん
08/07/18 19:11:39 X7xdXL5p0
>>207
他の人も言ってるけどある程度優先順位をつけた方がやりやすいと思うよ
その方が途中で何かあった場合に予定変更もしやすいし

自分の場合なら、1日目は
北野天満宮、金閣寺、竜安寺、仁和寺ぐらいに考えておいて
時間次第で余裕あれば、広隆寺か二条城足すよ

213:列島縦断名無しさん
08/07/18 19:12:42 OKVybBG30
どうしても外せないのだけ決めて後は時間が許せばって感じでいいじゃない

214:列島縦断名無しさん
08/07/18 19:31:32 6VIiF2M7O
明日から北野天満宮の宝物殿で、鬼神像を公開するみたい。
NHK京都でやってた。

215:列島縦断名無しさん
08/07/18 20:17:47 hmu4vwzN0
>>189 >>198 >>199 >>207 >>208
まず1日目、2日目の観光の出発時間と、宿泊する旅館・ホテルの場所、何時まで
観光するのかが分からないと、説明したくても、説明できません。1日目の京都駅
からの出発は、荷物をロッカーに入れるのか、それとも宿泊場所まで行って、
京都駅から出発するのか、また次の日は、何時ごろから、何時まで観光が出来るのか、
それをまず、説明してください。(そうでないと観光ルートが説明できません)

ちなみに・・・

1日目→北野天満宮→金閣寺→竜安寺→仁和寺→広隆寺→二条城→御所
→晴明神社の回り方。 ※二条城、御所、晴明神社は省いたほうがいい

2日目→平安神宮→知恩院→八坂神社→高台寺→清水寺→三十三間堂
→東寺→西本願寺→東本願寺。 ※東寺、西本願寺、東本願寺は省いたほうがいい

216:列島縦断名無しさん
08/07/18 20:49:15 a5yc9TUg0
金閣寺ー龍安寺ー仁和寺ー二条城
八坂ー高台寺ー清水ー三十三
位が良いんじゃ無いかなあ
地元民でもなんでもない素人の考えだけど

217:列島縦断名無しさん
08/07/18 21:22:12 KTdlFdTh0
>>215
省いたほうがいい、って失礼ですね

#いつもの人でしょうがw

218:列島縦断名無しさん
08/07/18 22:10:08 318KUHKqO
>>217
たぶんいつもの教えたがりヲタでしょう。

219:列島縦断名無しさん
08/07/18 22:32:52 Ur8Q/a4S0
>>189

2日目に関してですが、
先に三十三間堂を回って清水寺まで登ってしまえば、
後は「清水寺→(八坂の塔→)高台寺→八坂神社→知恩院→平安神宮」
と基本的に下り一方なので、見て回るのが少しは楽かもしれません。

また、三十三間堂の拝観受付は16:30までですが、
平安神宮(神苑)の受付終了が17:30なので、
平安神宮を後にした方が、1日で回れる個所が(理屈の上では)増えます。

実際に回るとなると少々駆け足になるかもしれませんが、
私自身、清水寺→銀閣寺を「東山→蹴上」だけ地下鉄利用で、
後は徒歩で寺社を拝観しながら散策して回ったことがあるので、
上記のルートなら決して無理ではないと思います。
(私の場合、相当疲れて足が痛くなったのは事実ですがw)

回り方の案として、ご参考まで。

220:列島縦断名無しさん
08/07/18 22:52:51 xSEwIeK40
この日曜日(20日)に貴船に行こうと突然思い立ったのですが,
川床料理(ランチ)って予約しなくても突然行って食べられるものなのでしょうか?

221:189
08/07/18 23:08:49 UHXLRzdJ0
>>215
1日目2日目ともに午前9時位から京都駅出発です。ホテルは駅の近くです。
荷物は持っていきますが、極力少なくしていくので大丈夫です。
夜は午後7時くらい迄観光しようと思います。拝観時間過ぎたら、街の中を
散策しようと思ってます。
>>209>>210>>212>>213>>216
参考にします。ありがとうございます。
>>217>>218
省いた方がいいとかきっぱり言ってもらう方が助かります。
教えてくれる人がいて助かります。
>>219
三十三間堂の拝観時間知りませんでした。
先に三十三間堂から回った方が良さそうですね。
実際の体験からのアドバイスありがとうございます。

たくさんの情報ありがとうございました。助かりました。



222:列島縦断名無しさん
08/07/18 23:09:35 umkGKUsG0
とりあえず予約の電話してみたらどうかなあ。


223:列島縦断名無しさん
08/07/18 23:18:26 p6RWVTt70
>省いた方がいいとかきっぱり言ってもらう方が助かります。
>教えてくれる人がいて助かります。
主体性もないおのぼりさんですねw

224:列島縦断名無しさん
08/07/18 23:23:35 +mRy8QSS0
>>220
予約していかなくても食べれたけど
どこでもいいという場合かも
有名どころとかなら予約の方がいいかもしれない

225:列島縦断名無しさん
08/07/18 23:25:13 p6RWVTt70
>>220
日曜は予約しないとダメだと思ったほうがいい

226:列島縦断名無しさん
08/07/18 23:29:18 umkGKUsG0
>>223

主体性があったら今の時期に京都に来てしかもこんなとこで
あれこれ訊かないと思う。気に入らなきゃ無視すればおk

227:列島縦断名無しさん
08/07/18 23:31:35 p6RWVTt70
>>226
回答するほうは、絞り込まれた目的地をどうまわるかの案を出しているのに、
スルー可です
と後だしするのは愚の骨頂でしょう。

質問するほうにもマナーは当然あるのですよ
初心者でも、修学旅行生でも

228:列島縦断名無しさん
08/07/18 23:33:13 umkGKUsG0
>>220

在庫管理の観点で考えてみ。
予約のたくさん入る店だったら、予約に近い在庫にするのがコストパフォがいい。
仲居とか給仕とかも、くるかどうかわからんもん相手に用意するのはしんどい。

評判が良くて客の集まるまともな店ほど、予約なしでは入れない。
どこにいくにしてもあたりまえちゃうか。

そのへんで食ったという気分だけ味わいたいなら端から順番にきいていけ。

229:列島縦断名無しさん
08/07/18 23:34:37 umkGKUsG0
>>227

わかるんだけど、そういう形でアクセス制限するのはネットでは無理だよ。
相手をしつけてやろうという根性もみえすいているだけにね。

230:列島縦断名無しさん
08/07/18 23:37:35 p6RWVTt70
>>229
マナーとしつけは表裏一対ですけどね、ご指摘のとおり

231:列島縦断名無しさん
08/07/18 23:51:10 318KUHKqO
こうやって「教えたがり」が蔓延していくわけですね。
わかります。

232:204
08/07/18 23:53:35 lpPsGfdr0
>>207

ごめんなさい、あなた個人に言ったわけではないです。

京都ってこんなに暑いときにも観光客がたくさんくるところなんだなあと。
自分も東京在住ですが、春と秋を選んで行きます。

チラ裏すみません。

233:列島縦断名無しさん
08/07/18 23:53:50 wiuiio9n0
教えたがりはこのスレの財産だろ

234:列島縦断名無しさん
08/07/19 00:03:54 J2kPY6kRo
>>233
「教えたがり」でもきちんと質問者の意図を汲んで回答するならいいんだけど、
実際は>>11がスレのレベルを下げてるからね・・・

235:列島縦断名無しさん
08/07/19 00:04:02 i9yKNMnN0
主体性


236:列島縦断名無しさん
08/07/19 00:06:52 i9yKNMnN0
主体性の問題ではなく、地元のことは地元の人に聞いた方が一番わかるでしょう?
何だか意地悪な人がいますね。



237:列島縦断名無しさん
08/07/19 00:14:08 d+oan3R60
地元民も地元のことをあんまり知らないので
このスレは参考になります。


238:列島縦断名無しさん
08/07/19 00:15:24 v6ZBlx2j0
>>222
>>224
>>225
>>228

まとめてレスをお返ししてすみません.
前日になってしまいますがとりあえず電話で問い合わせてみます.
お金がないのでそんあに有名店ではありませんが,せっかくいったのなら雰囲気だけでも味わいたいので…
皆様ありがとうございました.

239:列島縦断名無しさん
08/07/19 00:15:25 MZCSW3uJ0
>>235-236
釣れませんよ?

240:列島縦断名無しさん
08/07/19 01:11:01 H6peyJkB0
>>189 >>198 >>199 >>207 >>208 >>221
一日目
 JR京都駅~JR嵯峨野山陰線~円町駅下車=市バス西ノ京円町バス停~204,205系統~
 北野白梅町 「北野天満宮拝観」 嵐電北野白梅町駅~龍安寺駅下車 「竜安寺拝観」 
 竜安寺の前を、車が行き交う広い道を、西へ約700メートルの、ゆるやかなS字カーブの道を
 行くと、仁和寺到着 (龍安寺駅から竜安寺まで、約500mくらいあるので、駅まで戻るのと、
 さほど変わらない) 「仁和寺拝観」 御室仁和寺駅~北野白梅町駅=市バス北野白梅町
 バス停~101、102、204、205系統~金閣寺道下車 「金閣寺拝観」 金閣寺道バス停~
 101、102、204、205系統~北大路バスターミナル=地下鉄北大路駅~地下鉄京都駅

 ※時間が余ったら、金閣寺~北大路バスターミナルまでの間に、大徳寺があるので、大徳寺前で
 バスを降りて、大徳寺を拝観、再び大徳寺前から同じ系統のバスで北大路バスターミナル

241:列島縦断名無しさん
08/07/19 01:17:30 H6peyJkB0
二日目
 市バス京都駅前~100、206系統~博物館三十三間堂前下車 「三十三間堂拝観」 博物館
 三十三間堂前バス停~100、206系統~五条坂下車 「清水寺拝観」 三年坂、八坂の塔(見物)
 (三年坂から八坂神社までの道は、京情緒あふれる趣のあるエリア)二年坂、ねねの道、
 石塀小路(小路なので見逃しやすい。ねねの道の左側にある。狭い小路を歩いて京情緒を堪能し、
 再び元の場所まで戻る) 「高台寺拝観」 「八坂神社拝観」 「知恩院拝観」 (時間があれば、
 青連院拝観) 三条神宮道交差点に出る。交差点を渡ると、平安神宮の大鳥居が見える。
 「平安神宮拝観」 再び三条神宮道交差点に戻り西へ歩くと、地下鉄東西線東山駅=烏丸御池で
 烏丸線に乗り換え(上りと下りにホームが分かれているので、京都方面のホームへ行く)~
 地下鉄京都駅

 時間が余ったら、地下鉄東山駅から蹴上駅で下車して南禅寺を拝観し、再び地下鉄蹴上駅

 繁華街は、地下鉄四条駅で降りて東方向へ行くと、四条河原町交差点に到着します。
 河原町通を北上すれば地下鉄京都市役所前駅があります。このエリアの路地には
 錦市場や三条通など、見所があちこちにあります。バスで京都駅へは渋滞で使い物に
 ならないので、地下鉄が無難です
 なるべく地下鉄を使いましょう

242:列島縦断名無しさん
08/07/19 01:38:21 g9eMUEiFO
>>240-241は>>11ですので相手にしないように。


いくつか全く見当はずれな情報が紛れ込んでいます。


243:列島縦断名無しさん
08/07/19 01:44:47 DPH9+tj2o
>>242
そうそう。
こいつの特徴はレスの中にサラッと大嘘or使えない情報が混じってるのが悪質。

244:列島縦断名無しさん
08/07/19 07:22:55 /bRmimmM0
>>243
具体的にどこが嘘情報なんだ?

245:列島縦断名無しさん
08/07/19 08:30:45 jJAacwJa0
>>244
それおれも書こうと思った

246:列島縦断名無しさん
08/07/19 08:33:28 Cp3m/rbZ0
円町駅利用をすすめるなんていうのは
実際にこのコースで北野天満宮に行ったことがないひとでしょうw

市バスの3桁台(100番以上)だけに頼るのは
そもそも京都に行ったことがない人では?


247:列島縦断名無しさん
08/07/19 08:35:52 jJAacwJa0
>>246
円町近いじゃん
なんで?

248:列島縦断名無しさん
08/07/19 08:44:57 Cp3m/rbZ0
>>247
じゃあ、使ってくださいな。
時刻表を確認することを忘れずに。

249:列島縦断名無しさん
08/07/19 08:56:47 Cp3m/rbZ0
あと、仁和寺、竜安寺方面から京都駅に帰るのなら、
JR太秦で嵐電からJRに乗り換えるのが便利ですよ。

250:列島縦断名無しさん
08/07/19 08:59:49 dXy5Vj080

大阪・中之島バラ園・ばらぞの橋(2)
URLリンク(kansai.daynight.jp)

奈良・曽爾村・屏風岩公苑(1)
URLリンク(kansai.daynight.jp)

奈良・浮見堂会場
URLリンク(kansai.daynight.jp)

大阪・天保山マーケットプレース・展望台 その1
URLリンク(kansai.daynight.jp)

大阪ビジネスパーク
URLリンク(kansai.daynight.jp)

神戸・ハーバーランド・キャナルガーデン
URLリンク(kansai.daynight.jp)

大阪国際空港・千里川土手 その1
URLリンク(kansai.daynight.jp)
※着陸コースの真下。頭上をかすめて飛ぶ飛行機は大迫力。関西では有名な飛行機見学ポイント。

大阪国際空港・千里川土手 その2
URLリンク(kansai.daynight.jp)

関西風景画像
URLリンク(kansai.daynight.jp)

251:列島縦断名無しさん
08/07/19 09:24:15 EWIVKE6V0
たしかに、京都駅から北野天満宮なら、
市バス 50号 で、直通だな。


252:列島縦断名無しさん
08/07/19 10:23:00 rXf/jPHF0
【地下鉄】京都→丸太町〔御所見学〕→二条城前〔二条城見学〕→太秦天神川
【嵐電】天神川→太秦広隆寺〔広隆寺拝観〕→御室仁和寺[仁和寺拝観]
【市バス59】御室仁和寺→竜安寺〔竜安寺拝観〕→金閣寺〔金閣寺拝観〕
【市バス101/102】金閣寺道→北野天満宮〔北野天満宮拝観〕
てかこんなもん実際無理
釣りだろ、いつもこんなラリー質問する奴

253:列島縦断名無しさん
08/07/19 10:31:25 D6UF2FMN0
修学旅行の自由行動のコースで悩んでいるのでしょう

254:列島縦断名無しさん
08/07/19 10:40:51 s4Pbibsdo
あんなムチャクチャ時刻表のJR嵯峨野線なんて使えねぇ。

と、25分待たされた事のある漏れが言ってみる。


>>253
火消し乙wwww

255:列島縦断名無しさん
08/07/19 10:54:18 D6UF2FMN0
>>254
むちゃくちゃではないですよ
ちゃんと見れば分かります

256:列島縦断名無しさん
08/07/19 11:14:12 t459hAe2o
>>255
「ちゃんと見ればわかる」を逆に言うと
「ちゃんと見ないとダメ」って事。

ヨソ者はその時点でもうアウトって事です。


交通ヲタの視点だけで物事を語らないで下さい。

257:列島縦断名無しさん
08/07/19 11:35:36 D6UF2FMN0
>>256
時刻表を見る習慣のない人には、鉄道利用は無理ですよ

258:列島縦断名無しさん
08/07/19 11:40:47 9z4rscyo0
で、どこの駅で25分待ちました?

259:列島縦断名無しさん
08/07/19 12:17:29 rXf/jPHF0
わざわざ拝観料払ってこんなにいろいろ回るの不可能だろ。
こんな奴いねーよ。

260:列島縦断名無しさん
08/07/19 12:32:59 EWIVKE6V0
もう意見統一されているが、
このスケジュールで移動可能かもしれないがが、もはや観光ではないよな。
時間制限の耐久レースだ。暑いし

質問者は、死の行進にもう出発したかな?


261:列島縦断名無しさん
08/07/19 12:44:47 H6peyJkB0
>>240

254 列島縦断名無しさん sage New! 2008/07/19(土) 10:40:51 ID:s4Pbibsdo
>あんなムチャクチャ時刻表のJR嵯峨野線なんて使えねぇ。
>と、25分待たされた事のある漏れが言ってみる。

246 列島縦断名無しさん sage New! 2008/07/19(土) 08:33:28 ID:Cp3m/rbZ0
>円町駅利用をすすめるなんていうのは
>実際にこのコースで北野天満宮に行ったことがないひとでしょうw

 京都駅 嵯峨野線時刻表(土・休日) 円町駅は快速も停車します。
 URLリンク(www.jr-odekake.net)

※確かに、京都駅の嵯峨野線の運転間隔は、長い場合で24分ほどの開きが
  ありますので、(福知山線脱線事故以降、ダイヤが変わった)京都駅前から、
  円町乗り継ぎをやめて、京都駅前から、市バス50系統に乗って、北野天満宮前で
  下車するルートに訂正します。


>>249
>あと、仁和寺、竜安寺方面から京都駅に帰るのなら、
>JR太秦で嵐電からJRに乗り換えるのが便利ですよ。

※金閣寺の拝観は、どうするのでしょうか?

262:列島縦断名無しさん
08/07/19 12:50:37 GKAXfx0U0
ちょこちょこ京都に行けない地域の人にしてみれば
京都は見所たくさんありすぎて、どうしても駆け足気味スケジュールに
なっちゃうんだろうな。
地図の上だと距離感がわかりずらいだろうし。

263:列島縦断名無しさん
08/07/19 13:20:15 H6peyJkB0
>>240 -訂正版-
一日目
 京都駅前から、市バス50系統~北野天満宮前下車 「北野天満宮拝観」 嵐電北野白梅町駅~
 龍安寺駅下車 「竜安寺拝観」 竜安寺の前を、車が行き交う広い道を、西へ約700メートルの、
 ゆるやかなS字カーブの道を行くと、仁和寺到着 (龍安寺駅から竜安寺まで、約500mくらい
 あるので、駅まで戻るのと、さほど変わらない) 「仁和寺拝観」 御室仁和寺駅~北野白梅町駅
 =市バス北野白梅町バス停~101、102、204、205系統~金閣寺道下車 「金閣寺拝観」
 金閣寺道バス停~101、102、204、205系統~北大路バスターミナル=地下鉄北大路駅~
 地下鉄京都駅

264:列島縦断名無しさん
08/07/19 13:20:25 9Rpg2QDY0
京都は、ずっとここで待っています。

265:列島縦断名無しさん
08/07/19 13:32:08 AWNV6lRpO
スレ違いかもわかりませんが、今度合宿で京都行くんです。

まだ夜ご飯食べる場所が決まってなくて…

京都駅周辺で安くていいお店ありませんか??

266:列島縦断名無しさん
08/07/19 13:32:44 AWNV6lRpO
スレ違いかもわかりませんが、今度合宿で京都行くんです。

まだ夜ご飯食べる場所が決まってなくて…

京都駅周辺で安くていいお店ありませんか??

267:列島縦断名無しさん
08/07/19 13:48:01 H6peyJkB0
>>266
一人当たりの予算は、どのくらい?

268:列島縦断名無しさん
08/07/19 13:52:40 H6peyJkB0
>>266 とりあえず
京都拉麺小路(ラーメンこうじ)
URLリンク(www.kyoto-ramen-koji.com)
店によって違うが、だいたい600円~900円くらい。

269:列島縦断名無しさん
08/07/19 13:57:08 GGlHyIBn0
>>153
まだ夜の部の方が見ごたえありそうですね。

270:列島縦断名無しさん
08/07/19 14:21:10 vUuEGFRC0
四条烏丸からトロッコ亀山に向かうには
1)京都駅から電車
2)烏丸御池から電車
3)バス
のどれが一番スムーズにいけますか?
やはり一時間はかかりますかね??

271:列島縦断名無しさん
08/07/19 14:35:58 H6peyJkB0
>>270
トロッコ「亀山」は、トロッコ「亀岡」の誤り?

地下鉄四条駅~烏丸御池乗り換え~地下鉄二条駅=JR二条駅~JR馬堀駅下車~徒歩~トロッコ亀岡駅

272:列島縦断名無しさん
08/07/19 14:40:17 H6peyJkB0
>>271  所要時間書き忘れ

時間は40分~50分

273:列島縦断名無しさん
08/07/19 14:40:26 9z4rscyo0
>>263
順番を変えたら、もっと楽な行程になりますよ

#路線図だけ眺めていてもダメですよw

274:列島縦断名無しさん
08/07/19 14:42:34 H6peyJkB0
>>273 
だったら教えて?

275:列島縦断名無しさん
08/07/19 14:46:44 9z4rscyo0
自分で考えたらどうでしょうか。
実際に京都に行った経験がある人は
あなたのようなコースは設定しないのですよ

276:列島縦断名無しさん
08/07/19 14:50:40 H6peyJkB0
>>275
0歳から25歳まで、京都市民だった。
だから、自分のルートを教えろ!

277:列島縦断名無しさん
08/07/19 14:56:16 j9Zv/2pz0
>>274
京都行ったこと、ないですよね?

278:列島縦断名無しさん
08/07/19 15:01:57 H6peyJkB0
>>277
>>276

279:列島縦断名無しさん
08/07/19 15:20:44 NTDvU9rQ0
龍安寺駅 笑ったw

280:列島縦断名無しさん
08/07/19 15:20:50 5R6KdRBtO
>>270
トロッコ嵯峨でもトロッコ亀岡でも、JRが一番早い。

281:列島縦断名無しさん
08/07/19 15:46:00 FE0TRpTp0
>>261
円町に快速が停まるのは、府立体育館へのアクセス確保ですよ
京都市民なら常識では?

282:列島縦断名無しさん
08/07/19 16:08:10 RYy81gZS0
50番だっけ、むかしの京電の経路で走るのは。
京都駅から天神さんならあれだわなあ。

天神さんは、金閣や竜安寺、持尊院と組みあわせるか、そうじゃなきゃ
山陰線で嵯峨野までいって嵐山あたりで遊んだあと嵐電で白梅町まで行けば
天神さんまですぐやから、京都人が経路考えるならそっちやろうね。


283:列島縦断名無しさん
08/07/19 16:14:57 h4QZLhaGO
今日鞍馬寺でいきなりピッピッとか触ってないのに携帯なりだしてマジ焦ったw
霊的でないパワーがあるなあそこはw

284:列島縦断名無しさん
08/07/19 16:24:58 RYy81gZS0
かかってきたんちゃうんか。
霊的でないパワーってただの人力かよw

285:列島縦断名無しさん
08/07/19 16:44:42 H6peyJkB0
>>281
京都に初めて来られる方のために、記載した。

286:列島縦断名無しさん
08/07/19 17:10:36 FE0TRpTp0
>>285
京都の素人が口を出すものではありません

287:列島縦断名無しさん
08/07/19 17:17:00 YFucv2oL0
北野天満宮からどこか行くなら、バスで金閣寺まで行ってそこから竜安寺・仁和寺方面へ散策するか
北野白梅町駅から、嵐電の1日券で仁和寺や嵐山へ行くとか
竜安寺駅と竜安寺は結構離れていた気がするので・・・(記憶違いだったらすみません)
金閣寺→仁和寺→妙心寺まで歩いたことあるけど
夏の暑い日は、仁和寺まで歩くだけでも結構疲れそう

288:列島縦断名無しさん
08/07/19 17:25:48 h4QZLhaGO
>>284
ごめん霊的なパワーねw
あと鞍馬は道が狭かった。

289:列島縦断名無しさん
08/07/19 18:08:02 RYy81gZS0
>>287

そこでホテル衣笠ですよ、と思ったがもうないのなあれ。

290:sage
08/07/19 18:31:34 wGVK8n9n0
再来週比叡山へ行く予定なのですが、
叡山ケーブル・ロープウェイと坂本ケーブルが
セットになったチケットってないのでしょうか?

どちらかの往復チケットしかないのでしょうか?

291:列島縦断名無しさん
08/07/19 18:32:26 Dloi78FD0
8月のお盆の時期に車で、京都に一泊二日で旅行をと考えています。

まだどこを廻るなどは決まっていないのですが、お勧めのコースとかありますか?

(  ・泊まる宿の場所は八坂神社付近になりました。

  ・以前京都に行ったとき、金閣寺や嵐山の方面は行ったので
   そちらの方面は行かないつもりです。

  ・今のところ、比叡山や貴船などの少し遠いほうは考えていません。

  ・移動は、車でも電車でもバスでもどの方法でもいいです。          )


あと、お盆の時期の道路などの混み具合などはどのような感じでしょうか?

親切な方いたらよろしくお願いいたします。


292:列島縦断名無しさん
08/07/19 18:34:19 jJAacwJa0
>>290
京阪に問い合わせたらいいと思うけど。
スルット関西いけなかったけ?

293:列島縦断名無しさん
08/07/19 18:35:27 jJAacwJa0
>>291
送り火にかかるかかからないかで交通事情が全く違います。
8/16が送り火です。

294:列島縦断名無しさん
08/07/19 18:37:55 QdxTiItX0
>>290
ないでしょう
坂本ケーブルは幹線ではないので、
あんまり宣伝もされていない

295:列島縦断名無しさん
08/07/19 18:39:19 ulBIUgQIO
>>293

13、14の予定なので送り火にはかからないです。

296:列島縦断名無しさん
08/07/19 18:44:15 QdxTiItX0
アドバイス、っていわれても
何に興味や関心があるのかも分からない人には
勝手にどうぞ、というしかないよね。

暑いので、美術館博物館めぐりをどうぞ、というのが俺の回答。

297:列島縦断名無しさん
08/07/19 18:48:05 vUuEGFRC0
抹茶味って好きじゃないけど京都のきちんとした抹茶スイーツ
を食べれば好きになる可能性あるかな…?
あの違和感のある甘さがどうも苦手だ。

298:列島縦断名無しさん
08/07/19 18:57:32 KoGPVQJG0
テレビに出る人以外でも、
”スイーツ”って言うんだな。

299:列島縦断名無しさん
08/07/19 19:15:38 EWIVKE6V0
>>291
あまりに大雑把で抽象的なので、
親切な人でさえアドバイスしにくい。
せめてジャンルや嗜好ぐらいは書いて欲しい。


300:列島縦断名無しさん
08/07/19 19:31:59 ulBIUgQIO
>>299

大雑把過ぎてすみません(>_<)

京都なのでやはり寺院仏閣を見て廻りたいなと思っています。

家族(成人4人)で行きたいと思っていて、自分以外京都に行った事がないので、
やはり有名なところを押さえつつ、お勧めなところにも行ってみたいなっていう感じです。


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