08/07/21 15:58:27 LIxknaA3O
>>328いろいろありがとうございます(T_T)
明日窓口行ってみます！
また調べてわからないことがあったらここにきます(^o^)
355:列島縦断名無しさん
08/07/21 16:04:46 KUoq4UJc0
>>354
まずは時刻表1冊買うことをオススメする 1050円の大きいやつね
356:列島縦断名無しさん
08/07/21 16:13:16 BNfOTn4F0
１８きっぷを使う上で必要なのは、まず自分で勉強することだよな。
俺ガキの頃から鉄オタっぽかったから余裕だけど、無知ではこのキップ使って長距離旅行はしちゃいけないと思う。調べるのが苦痛なら使うべきではないよな。
ま、なにより調べてる間の、旅行に行くまでの過程が楽しいわけだがｗ
357:列島縦断名無しさん
08/07/21 16:26:20 NkJpsZRm0
やっぱ初めて18きっぷ使う上にほぼ無知なら、ぶらり途中下車とか危険だよね？
358:列島縦断名無しさん
08/07/21 16:30:31 2wivpO5N0
関東近郊だけなら安全じゃね？
359:列島縦断名無しさん
08/07/21 16:38:37 cOgrr5zMO
時刻表なんて初見でもそれなりの理解力と読解力があれば大丈夫だし、寝てて降車出来ないとか歩けないとかでなければ中高生でも余裕だろう。
今は携帯でネットも見られるし。
距離を稼ぐだけならそんなに難しくない。
途中下車をしまくって待ち時間を少なくするのはそれなりの熟練度が必要だと思うが。
360:列島縦断名無しさん
08/07/21 16:53:24 NkJpsZRm0
>>358-359
そんなもんなんだ
ちょっと時刻表買ってくるﾉｼ
361:列島縦断名無しさん
08/07/21 17:12:21 0x3S1qh90
大動脈の東海道と山陽だけを使う分には、時刻表はそんなに必要じゃ無い気がする。
ＪＲの痴呆交通線を使い出すと調べて乗らないと
途中で野宿する嵌めになるな。
362:列島縦断名無しさん
08/07/21 19:09:26 zXOD/HZM0
>>297
例えばドラマでよくある警察手帳でタダ乗りできる、
刑事みたいなｗ
363:列島縦断名無しさん
08/07/21 19:34:44 zXOD/HZM0
特急と違って普通列車だとどこで
停車するかわからんので、
適当に並んで待ってると違う場所に
止まるよねｗ
364:列島縦断名無しさん
08/07/21 19:42:44 wS6NlXDS0
>>347
さかなのページで調べたところ、行きは新山口～新倉敷、
帰りは岡山～下関が乗りっぱみたいだからきついなぁ＾＾；
365:列島縦断名無しさん
08/07/21 20:05:45 cZDnrBXhO
>>331-334
亀だが、下りはまなすは8/8～15で自由席1両増結だそうな。
指定席は2～3両も増結なのに不公平でスネ(´・ω・)健闘を祈ります。
366:列島縦断名無しさん
08/07/21 20:06:41 CChlgeJ50
青春18きっぷ山分けオフ
ｽﾚﾘﾝｸ(offevent板)
367:列島縦断名無しさん
08/07/21 20:15:34 LmZmFOMz0
昔は広島湾全体が海軍の要塞でブラインドを下ろされたからまだマシww
368:列島縦断名無しさん
08/07/21 21:05:26 UiEcuEs70
ヤフオクで安いのさがせば？
URLﾘﾝｸ(search5.auctions.yahoo.co.jp)
369:列島縦断名無しさん
08/07/21 21:28:12 CVQqgM600
>>360
行先まで最短でまっしぐらと決めてるならネットの検索はさすがに文明の利器。
でも途中下車したり、不可避の空き時間を活用したりという旅を志向するなら、前後と全体を俯瞰できてそこから想像力でプランを広げていける時刻表に今でも一日の長があるよ。
一番小さいポケット時刻表でもかなり役立つと思うから、ぜひ購入を。初めての旅なら、ヨレヨレになったその本をきっとしばらくは捨てられないよ。
370:列島縦断名無しさん
08/07/21 21:37:56 bSKL00Vt0
あーもうやだ
名古屋からじゃ北海道どころか東北は福島までが精一杯か
371:列島縦断名無しさん
08/07/21 21:42:35 IcndRXzJ0
今度の旅行で函館から急行はまなすに乗りますが函館からだとやはり寝るのは諦める必要がありますか？
出発は８月20日ぐらいを予定しています。
372:列島縦断名無しさん
08/07/21 21:52:51 NkJpsZRm0
>>369
後者みたいな旅を求めてます。
しかもどこかもわからないようなド田舎で降りてみたい…それだと時刻表が必携みたいですね。
なぬっコンパクト版なんてあるんだ、それ買ってみて勉強してみる！
373:列島縦断名無しさん
08/07/21 21:52:57 PNKu1uV20
>>371
床に新聞紙敷いて寝れるスキルがあるなら問題ないんじゃね？
374:列島縦断名無しさん
08/07/21 22:06:58 BNfOTn4F0
>>372
ちょっとまて、とりあえず勉強のためなら一番大きい1050円のを買うべき。
コンパクト版だと小さい駅載ってなかったりするし、家で使いこなすのには不便だよ。
出先でリカバリに・・・ならコンパクト版で十分だが。今は携帯の乗り換え案内サイトもあるし。
375:列島縦断名無しさん
08/07/21 22:14:34 cZDnrBXhO
旅先に携行するなら交通新聞社発行の「コンパス時刻表」をｵﾇﾇﾒする次第。
小さいながらJR全線全駅掲載で18きっぷの旅になら充分対応出来るかと。
家でのプランニング段階では大判の時刻表が必要なのには全く同意します。
376:列島縦断名無しさん
08/07/21 22:21:41 NkJpsZRm0
>>374
あっそうなんだ…何度もありがとう！
二つとも買ってみる
>>375
コンパス…それも見てみる！
ワクワクしてきました。
もし電車の中でふと降りたいと思い立った時、携帯or時刻表どっち見ますか？
377:列島縦断名無しさん
08/07/21 22:24:44 cBd9wCCP0
URLﾘﾝｸ(www.hyperdia.com)
ここ使えば時刻表なんていらないのに
378:列島縦断名無しさん
08/07/21 22:26:41 2wivpO5N0
>>374
俺は小さいので十分だと思っている。
検索サイトで調べるにも、限界があるしな。
だが、コンパクト版と検索サイトを一緒に使えば問題なくなる。
持ち運び用にも便利だしな。
379:列島縦断名無しさん
08/07/21 22:45:13 0x3S1qh90
>>377
ここで、大まかに計画立てれるけど
途中でワープとか考え出すと、時刻表が必要に成るよ。
時間の都合でワープ使わんと無理とか有るしね。
380:列島縦断名無しさん
08/07/21 22:49:15 2RSiCBOK0
地震や天災で不通になるってことだって、ありえんとはいえん。
時刻表持参は当然だと思う。
何度かハプニングに見舞われたことはある。すぐ次の駅との間で突然人身事故で突如不通とか、
突如夕立で緊急停車のまま不通とか、実際あったな。
そういう時は機転を利かせて路線変更とかして対処した。時刻表をみながらね。
381:列島縦断名無しさん
08/07/21 22:56:45 0x3S1qh90
紀伊半島を一日で一周のプラン難しいな
串本で２時間程度滞在したいけど
くろしお君でワープしないと駄目くさい。
382:列島縦断名無しさん
08/07/21 22:59:14 Qa+AT6oBO
横川（広島）で人身事故があって、３時間運休になって博多迄出る予定が狂った事がある。
接続とってもらって、小倉迄何とか出られて、ネットカフェで夜を過ごした事がある。
383:列島縦断名無しさん
08/07/21 23:02:10 CVQqgM600
>>376
ふと降りたいと思ったのなら、間違いなく時刻表。次以降の便と最終目的地到着が時系列で一覧できるから。
時刻表だと、ここで飛び降りて、次に乗ってもまたあそこでも降りられるぞなどという事が分かるようになってくる。
時分がこの切符を使い始めた頃は、車内で時刻表を開くのは少し躊躇われたが、実はそれは自意識過剰で今では堂々としたもので、旅を楽しもうとしている人たちはそうしてるのが分かる。
旅に出てその都度感じる思いがけない発見を更に広げるには、実はこの事こそが凄く大事なんだと思うよ。
384:列島縦断名無しさん
08/07/21 23:16:35 +bazcupG0
１８切符使って東京→名古屋、京都大阪以西に行く人、是非静岡県の弁天島駅
で降りて周囲散策して見て、俺は中学生まで弁天島で過ごしてて、今でも懐かしくて
毎年弁天島で降りて一回りして鰻食ってる。
２年前の写真だけど・・・
浜名湖大橋
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
弁天島駅前
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
浜名大橋
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
浜名大橋から浜名湖を望む
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
全景図
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
ほんま綺麗なとこやし一度降りて見てください
385:列島縦断名無しさん
08/07/21 23:22:55 HS/2/aYA0
>>374-375に同意
家で計画立てたり、遅延した場合の乗り継ぎやらいろいろ考える段階では、
大きな時刻表でないと全体を把握しづらいね。
もちろん、旅先にもって行くのは小さいので十分だが。
386:（*^ヮ^*）/摩天新宿 ◆qXhYksCKRU
08/07/21 23:28:11 rmRKEzTX0
弁天島、車窓から見える景色も良いからなぁ。
自分も時々行く。
387:列島縦断名無しさん
08/07/21 23:31:57 +bazcupG0
追加画像
浜名大橋から浜名湖を望む
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
アリーナ周辺
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
浜名湖ガーデンパーク
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
388:列島縦断名無しさん
08/07/21 23:48:36 3DDt3P2VO
昨日弁天島通過したよ。
確かにきれいだった。
389:列島縦断名無しさん
08/07/22 00:19:43 oqJepW390
時刻表は「コンパス」なら小さい部類では詳しい方だから、
プランニング・携帯のいずれにもよく、価格も手頃かと。
去年使ってみて特に不便感じなかった
ベストは大判の必要なページだけ切って持っていく方法？
390:列島縦断名無しさん
08/07/22 00:28:29 SFsKAc470
>>354
★★時刻表について★★
無計画な旅行をしたい・知らないトコに行きたい(バス・宿掲載)～1050円の大きいの。
JRの範囲で旅行する・どこに行くかよくわからない。～600円のコンパス
とりあえずなんかのために持っておく～500円程度。
旅行目的で時刻表はいろいろ種類があるので一度、本屋さんとかで
眺めてみて目的にあったモノを探してみてください。
★他に駅のみどりの窓口の時刻表を見てメモする。
携帯サイトの活用。
391:列島縦断名無しさん
08/07/22 00:36:29 5wXKdNSm0
>>389
時刻表に載ってる土産物とかサウナの広告がノスタルジックで何か好きだ。
以前にこれで探して泊まったりした宿が、何年ぶりかに見たら全然変わってなくてつい今回も泊まってしまったｗ
392:列島縦断名無しさん
08/07/22 00:45:26 E1yph+Ux0
>>389
「コンパス」は携帯用として確かに優れているが、最大の弱点（というか使いにくさ）がある。
それは・・・。季節・臨時列車が同じページに載っていないこと！
いちいち前方のカラーページをめくらなければならないのは大ひんしゅく。
いい例を挙げよう。例えば「ムーンライトながら91・92号」に乗りたいとする。
大時刻表ならば同じページ（すぐとなり）で一目瞭然。コンパスだと・・ありえない使いにくさ！
393:列島縦断名無しさん
08/07/22 00:52:33 ZTKvKztD0
山陽本線・赤穂線岡山～姫路間列車運用情報
URLﾘﾝｸ(pakuriman.s53.xrea.com)
394:列島縦断名無しさん
08/07/22 00:53:58 Q4wb5vcs0
今後時刻表に望むのは、ちょっとだけでもいいので、
駅周辺の情報を載せて欲しい。
395:列島縦断名無しさん
08/07/22 00:56:06 ymO4xuyq0
>>392
あと、運賃のページが物足りない。
>>394
駅そば有無はほしいと思ったことある。
396:列島縦断名無しさん
08/07/22 01:09:28 woBs/EiZO
>>381
大阪703-829和歌山837-1040紀伊田辺1051-1223串本1440-1600新宮1606-1944多気2008-
-2104亀山2129-2241名古屋
できるじゃんｗ
397:列島縦断名無しさん
08/07/22 01:23:09 Bgra4x5B0
東京から一日でいける最北端はどこですか？
398:列島縦断名無しさん
08/07/22 01:34:41 woBs/EiZO
>>397
>>356嫁
399:列島縦断名無しさん
08/07/22 01:40:36 Bgra4x5B0
>>398
把握した
とりあえず時刻表かってくるかな
400:列島縦断名無しさん
08/07/22 01:49:26 oqJepW390
>>392
その点についてさっきJTBの大判確認したら臨時は別っぽかった
見方悪いのかJTBだけ糞なのか
#ま、自分で金出す場合にJTBなんか買わないけど
401:列島縦断名無しさん
08/07/22 01:53:02 B1d0VQEw0
19 ：列島縦断名無しさん：2008/07/13(日) 11:56:06 ID:tPQ+XPj+0
松阪、津、桑名は駅が共同な上改札も無いので、
１８きっぷで松阪に入ってから近鉄の急行で桑名までキセルしましょう。
まず検札は来ませんから安心して下さい。
402:列島縦断名無しさん
08/07/22 01:56:29 woBs/EiZO
>>400
JTBが黄色の特集ページに載せてるのは、いわゆるイベント列車。
臨時ながらなんか定期のすぐ後ろの行に載ってるだろ
403:列島縦断名無しさん
08/07/22 01:59:08 SFsKAc470
>>400
僕はバカですってことをレスしたのですね。
404:列島縦断名無しさん
08/07/22 02:03:46 SFsKAc470
>>397
とりあえずおいておく
上野7:00→宇都宮8:42(土休は上野7:00→8:41)
宇都宮8:45→黒磯9:35
黒磯9:39→郡山10:40(ご飯は大丈夫?)→改札出れば店はある
郡山11:06→福島11:54
福島12:00→白石12:33
白石12:36→仙台13:25
仙台13:41→一ノ関15:22
一ノ関15:27→盛岡16:56(ご飯は大丈夫?)改札出れば店はある。
盛岡17:47→大館20:45 盛岡～好摩間630円別運賃
大館21:08→弘前21:50
弘前21:55→青森22:39
8/9～17は 福島12:12→盛岡16:29 快速みちのく が運転されます。
405:列島縦断名無しさん
08/07/22 02:11:15 Bgra4x5B0
>>404
ありがとうございます。
青森までいけちゃうんですね・・・でも一日使っちゃうから宿泊費がその分かさむかな
かなり参考になりました。岩手や宮城くらいなら余裕そうですね。そのあたり狙って時刻表組んでみます
406:列島縦断名無しさん
08/07/22 02:17:37 woBs/EiZO
>>394
スレチになっちゃうけど、特急の車販の有無は載せてほしいと思ってる
>>404
親切だな
407:列島縦断名無しさん
08/07/22 02:24:22 SFsKAc470
>>405
抽象的なレスだとわからんが
青森方面なら新潟周りのムーンライトえちご号が定番。
これだとテキートに乗り継ぎ五能線を走る「リゾートしらかみ」に
接続もする。共に指定券が必要なので用意する必要がある。
なにをしたいのかわかわからんが参考にしてくれ。
いつ行くのかわからんが東北の祭りの時期とかに行けば
雰囲気だけでも楽しめると思う。その手の駅の観光案内所みたいなトコに
パンフレットとかあるし。
408:列島縦断名無しさん
08/07/22 03:07:33 SFsKAc470
一応、銭湯な温泉浴場。
URLﾘﾝｸ(www.town.owani.aomori.jp)
↑大鰐温泉。夜の22時まで<休館日>■毎月第３木曜日
URLﾘﾝｸ(www.yu-sa.jp)
↑浅虫温泉。年中無休。
409:列島縦断名無しさん
08/07/22 05:47:51 GiJO7rEQ0
北海道東日本パス+18切符+ながらで8日間の日程で北海道へ行きたいのですが、北海道1周はキツいですか?
410:列島縦断名無しさん
08/07/22 06:05:12 eX86/kI50
>>409
どこ駅発で、どこに通る北海道1周なのか書いて貰わんと話にならんぞ
意外と外周に沿っては線路自体無かったりするし。運行本数極端に無いのも普通だしな…
URLﾘﾝｸ(ekikara.jp)
↑地図内の駅名・路線名クリックしてみそ
まぁ函館札幌の路面電車と地下鉄（札幌のみ）を除けば全部JR線なんだが
それと「ながら→「はまなす」は時刻表上では出来るんだけどな
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
全区間ノントラブルで乗り継げれば w （逆の方は余裕有）
411:列島縦断名無しさん
08/07/22 08:00:22 vU1991BR0
>>396
京都から京都に戻る
一日紀伊半島一周だよ。
412:列島縦断名無しさん
08/07/22 08:19:09 ZDXUJ0yg0
>>409
一周する時に抑えておくポイント・石北本線旭川～北見。
（前日旭川→上川泊）上川616→1010北見
旭川1505（特快きたみ）→1824北見
北見912（特快きたみ）→1220旭川
北見1323→1453遠軽1612→2005旭川
普通列車はたったこれだけ。北見側からの方が使いやすい。
一周つってもどこまでやるのかはわからないが、
幹線(支線除く)を乗り潰すだけなら北東パス使ってはまなす入り・はまなす帰りは可能。
……→青森(1日目、はまなす)→(2日目)新札幌→厚別→滝川→富良野→帯広→釧路→根室→釧路
(3)釧路→網走→遠軽→旭川→滝川→旭川(4)旭川→富良野→新得→新夕張→夕張→南千歳→苫小牧
(4)苫小牧→岩見沢→小樽→長万部(はまなす)→(5)青森→……
全部乗り潰すんなら最短でも8日分、現実的にはもっともっと欲しい。
413:列島縦断名無しさん
08/07/22 08:46:54 LTNPFmPG0
二人で京都を出発、一人は富山、もう一人はさらにもう少し先にいく場合、二回分でいくことは可能ですか？
414:列島縦断名無しさん
08/07/22 08:51:48 yzovD8DS0
東日本パス使った次の年に車で北海道回って思ったが、
北海道の線路って道路に比べると景色とかは劣るんだよな。
いや、勿論それでも、感動するけどさ。俺も東日本パスで
はじめて北海道の車窓見た時はそうだったし。
415:列島縦断名無しさん
08/07/22 08:52:02 vU1991BR0
>>431
１枚で同じ日に別々に行動するの、普通に考えても無理やん
つーかさ、注意書きに書いてあるやん。
416:列島縦断名無しさん
08/07/22 08:59:40 1caw/UHSO
京都→富山までは二人で移動して富山で片方が下車するって意味じゃないの
417:列島縦断名無しさん
08/07/22 09:12:58 xnvdsuWz0
>>413
一枚の青春18きっぷにスタンプ２つで行くのなら、富山より遠方へ行く人が、
一旦、富山駅で下車して改札まで行き、連れを改札の外へ出してあげればOK。
それ以降、同じ日付のスタンプ２つのきっぷで1人で行動する分には制限はない。
418:列島縦断名無しさん
08/07/22 09:21:47 LTNPFmPG0
413 二人で富山までいって一人は下車するパターンです。
ありがとうございます。
419:列島縦断名無しさん
08/07/22 09:23:51 eX86/kI50
>>413
ＡＢが京都で入場（1枚の切符にハンコ2個）→富山でＡＢが下車して出場（Aだけ改札出る）
→Ｂ再入場（実際は改札をちゃんと出なくていい。切符見せるだけ）→B最終目的駅出場で終了
京都から1回分で行ける範囲なら問題なし（2人同時使用＋同時改札だからね）
そんで、金沢から先は「富山」乗り継ぎ（富山終点。別列車）の場合も在るが
基本的に金沢から富山の先まで行く直通列車でも富山では停車時間長いから
改札行って列車に戻る時間は在るんだけど、駅ちょっと大きいので微妙にダッシュなw
時間在れば、そのまま富山で降りて後発の列車にすればいいだけ
何時の列車が何番ホームに着くかで微妙だが、どこに着いても1ホの改札が早い筈
6ホ着でも北口（LRTの在る方）は ちょっと距離有るし
URLﾘﾝｸ(www.jr-odekake.net)
420:列島縦断名無しさん
08/07/22 10:35:37 UpjMCXWOO
東京から弘前まで行ってるものですがムーンライトえちご経由の方が良かったかなと思っています。
２０日の始発で上野→盛岡→八戸で行ったのですが八戸、新幹線泊まる割にご飯食べる所があまりなかったのと八戸駅周辺より本八戸駅周辺の方が栄えているため夕御飯食べるだけで往復三時間（食事時間含む）
青森まで行けたけど余裕をみて八戸で泊まったけど青森まで行っちゃった方が良かったかなと今になって思う。
これから津軽路を検討してる方は参考にして下さい。
421:列島縦断名無しさん
08/07/22 10:38:33 xnvdsuWz0
>>420
八戸駅ビルっつーか、ホテルメッツの中に和食料理のレストランがあるよ
あと、八戸言うたらここ↓だろ
URLﾘﾝｸ(www.849net.com)
422:列島縦断名無しさん
08/07/22 12:33:39 Z2hPfv3V0
妙高○号、くびきの○号というのは18切符だけで乗れるザマスか
423:列島縦断名無しさん
08/07/22 12:44:01 VF5CZrla0
八戸って言えば日曜朝市だろ。
>>420
八戸えんじょいカードってまだありましたか？
424:列島縦断名無しさん
08/07/22 12:49:54 eX86/kI50
>>422
どちらも自由席は「18だけ」で桶ザマス
指定席も「18＋指定席券（510円）」で桶ザマス
くびき野グリーン席のみ「18＋グリーン券」でもダメザマス
妙高にはグリーン席自体が無いザマス
どちらも「特急」と同じ車輌ザマスが、くびき野は「快速」
妙高は「普通（各駅停車）」ザマス
ちなみに、特急列車の客室の窓は開かない構造ザマスので
冷房に弱い方は ちょっと注意ザマス
425:列島縦断名無しさん
08/07/22 13:03:49 s06cwUTP0
ほほうザマス
新潟に行くか福山に行くかじっくり考えるザマス
426:列島縦断名無しさん
08/07/22 15:04:22 3NVPN17H0
なんか和んだｗ
427:列島縦断名無しさん
08/07/22 15:23:44 cKlpcWBJO
都内某チケ屋で５回分11300円で売ってたんだけど、これぐらいが相場？
428:列島縦断名無しさん
08/07/22 15:25:55 ZTKvKztD0
>>427
大阪駅前第３ビルで11,000円だった。
429:列島縦断名無しさん
08/07/22 15:31:28 olI5SY74O
23時に電車に乗って23時30分ぐらいに降りる。
次に始発まで待って電車に乗るにはまた違う青春１８切符が必要ですか？
430:列島縦断名無しさん
08/07/22 15:31:51 8O9GhLb20
>>429
当然です。
431:列島縦断名無しさん
08/07/22 15:50:53 eX86/kI50
>>427
仙台もその価格で売ってた（昨日確認済）しかも何か入荷量多かったし（謎）
仙台の場合FC店だから東京と同じなんだけど、まぁそんなもんでしょ
大阪ではもう少し安くなってる店も在るらしいが… って 428がもうw
↓の金額で仕入れて「1ﾏｿ」丁度とか売っても儲けなさ過ぎだからな…
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
→「43」参照。そもそも新幹線回数券や株主優待みたいな数量自体在る訳ないし
ちなみに仙台での買取額はメモしてなかったが流通量少ないから
買取額はもっと安かったよ。東京出るだけなら昼バス3k円～の街だからだな
でも5回フルで使うにしても、そうでなくとも
個人売買で2300円/回未満の奴何とか捕まえるしかないな
東京なら手渡希望可の出品は普通に在るし
シーズン後半でなくても大都市なら投売してくれる奴は居るだろ
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
URLﾘﾝｸ(cgi.din.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www3.big.or.jp) （ココだけまだ始動しとらん）
432:431
08/07/22 16:01:22 eX86/kI50
【訂】リンク先間違ってたw 1つ目が↓
URLﾘﾝｸ(6423.teacup.com)
433:列島縦断名無しさん
08/07/22 17:31:16 AirDF6PV0
>>412
>>410など
遅ればせながら、レスありがとう。
自分の旅の目的は観光もちょっとしての
JR路線の乗り潰しがメインなのです。
自分も時刻表を見るのが趣味みたい
になってるので調べるのは好きなの
ですが、ちょっとアドバイスを頂きたく
書かさせて頂きました。
参考にさせて貰います。
8/8大垣発のながらで行きます。
臨時の福島→盛岡の快速とSL函館
大沼号、富良野・美瑛ノロッコ、くしろ
湿原ノロッコ、はまなす乗車(上下
どっちか)をしてかつ知床の観光をして
16日に東京泊にしたいのです。
一応、このスレでレポします。
あと、乗り潰しは新しくできたおおさか
東線と和田岬線、水郡線、岩手・秋田
から北の北上線と東北本線と奥羽本線
を除いた線以外は終わりましたので、
次の冬(もしくは来年夏)で制覇したいと
思っています。
北海道行きを２回に分けたほうがいい
とは思っています。
434:列島縦断名無しさん
08/07/22 19:02:00 F5o2m5DX0
宇都宮で終電から初電まで夜明かし計画してる人いる？
今まではえちご使ってたんだけど春からダイヤが変わって
陸羽東線の接続が悪くなって羽越線経由するメリットがなくなったから
ウワサには聞いてた宇都宮攻撃をやってみようかと考えてる
散歩は好きだが深夜とはいえあまり歩き回ると季節的に汗かきそうだしね
コンビニや漫画喫茶以外の時間つぶしでオススメあったらよろしく
地元のおねいちゃんと客同士で飲んでお話しできるようなトコないかな
カウンターでバーテンダーさんと世間話でもいいけど非風俗の店でね
風俗の呼び込みやってるあんちゃんとの世間話は案外有益で参考になる
435:列島縦断名無しさん
08/07/22 19:12:25 VF5CZrla0
宇都宮はジャズーバー多いんだよな。
436:列島縦断名無しさん
08/07/22 19:41:20 LJbzQcG70
俺も一昨年に大宮0時過ぎに出る終電で宇都宮に行って夜明かししてから北上した。
自分の場合ただ駅前のデッキにあるベンチで始発を待っただけど・・・
なんか酔っ払いが話しかけてきて、途中でいきなり「おめー死ぬんじゃねー」と諭されたｗ
437:列島縦断名無しさん
08/07/22 19:58:36 uiUEUu2y0
>>434
宇都宮攻撃とは何?
1:25から5:24のまる４時間はツライな。
自分だったら23:36黒磯着→ビジホ泊→5:46発→9:28仙台→９：４２松島を利用する
438:列島縦断名無しさん
08/07/22 20:01:02 uiUEUu2y0
追記
その時間に名物の餃子が食べられる店があればいいと思うが。
439:列島縦断名無しさん
08/07/22 20:08:41 SFsKAc470
>>434
もう少し北上して郡山とかはイヤなのかな。
440:列島縦断名無しさん
08/07/22 21:16:48 2yt0FdrO0
前日の乗車賃を節約して、0時過ぎてからできるだけ遠くまで乗って初電を待つってことでしょ
折れも東海道線で検討したことがある。
蘇我を0時に出る電車乗って品川。品川で初電を待って朝一の列車で関西へ。
でも品川はネットカフェもファミレスもないみたいだから諦めたけど。
441:列島縦断名無しさん
08/07/22 21:21:25 GvS9PdyB0
朝5時まで開いているカジュアルバー
ばー くらっぷす
BAR CRAPS
アクセス 宇都宮駅東口より徒歩3分 TEL 028-632-7669
URLﾘﾝｸ(www.hotpepper.jp)
442:列島縦断名無しさん
08/07/22 21:24:11 SFsKAc470
>>440
歩けばいいだけだろ。
三時間くらいなんだから
あのあたりはなんとかなるぞ。
自由通路は終夜開放だし。
443:列島縦断名無しさん
08/07/22 21:29:07 SFsKAc470
>>400
これはなんなんだ?自分の読み方や知識不足を棚に上げて
批判するってのは・・・
こんな奴がいるんだねぇ。存在自体が糞だな。
444:列島縦断名無しさん
08/07/22 21:36:27 Y65BtX7e0
>>427
津駅前でＣ制が１１４００円でした。もうけすぎ。
445:列島縦断名無しさん
08/07/22 22:04:21 Q6kAjwdp0
今年東京から大阪に引っ越したけど
大阪の金券ショップは１８きっぷの貸し出しをやっているんだね。
早い時期だと１回分２３００円で借りられるので、非常に便利。
２駅区間ぐらいの百円台のきっぷでも回数券でばら売りしてるし、
関西人の倹約さには脱帽です。
446:列島縦断名無しさん
08/07/22 22:06:46 9fBIMU930
>>440
普通に自宅で風呂入り、ベッドで眠り、翌朝普通に関西いったほうが結局得な旅な気がするぞ
447:列島縦断名無しさん
08/07/22 22:58:19 5wXKdNSm0
>>445
4回分残りでも8k買取してくれるしな
448:列島縦断名無しさん
08/07/22 23:26:37 vMslXTZh0
>>411
草津線使えば楽勝じゃん
京都521-[快速]-557大阪611-[紀州路快速]-737和歌山751-938紀伊田辺1051-1223串本
串本1440-1600新宮1606-1944多気2008-2104亀山2113-2138柘植2142-2227草津-[新快速]-2248京都
休日ダイヤの場合
京都504-550大阪558-[内回り]-618天王寺620-[関空快速]-640和泉府中641-733和歌山 以下同じ
天王寺の乗り換えはやや忙しいので注意
和泉府中は同じホームの向かい側なので問題なし
449:列島縦断名無しさん
08/07/22 23:33:13 vMslXTZh0
逆周りの場合
京都548-611草津614-705柘植709-735亀山820-936多気939-1338新宮1347-1500串本
串本1642-1812紀伊田辺1817-1902御坊1907-2010和歌山2035-[紀州路快速]-2202大阪2220-2249天王寺
450:列島縦断名無しさん
08/07/22 23:36:08 vMslXTZh0
>>448訂正
スパなびがらりってる
休日は１～２分微妙に時刻が違うだけで平日と同じ乗り継ぎで大丈夫だ
451:列島縦断名無しさん
08/07/23 00:06:36 XNieDRnY0
阪急電鉄や地下鉄は１８切符は使えますか？
452:列島縦断名無しさん
08/07/23 00:11:09 yhiPrsh80
>>451
釣れますか？
453:列島縦断名無しさん
08/07/23 01:04:08 cowQs88P0
安価
454:列島縦断名無しさん
08/07/23 01:22:40 Thiu1a7O0
ただでさえ格安の18きっぷをさらに安く買おうとする貧乏人(笑)
455:列島縦断名無しさん
08/07/23 01:56:04 OsV/RTTD0
↑それも知恵のひとつ。
456:列島縦断名無しさん
08/07/23 02:07:09 jBairWaS0
質問させていただきます
家にいても勉強しないので列車内での勉強(読書)というのが主な目的なんですが、そういうことはできますかね
あと、荷物の量は、身軽さ、車内での邪魔具合という点でどのくらいまで可能でしょうか
457:列島縦断名無しさん
08/07/23 02:16:19 FaEteCch0
>>456
できるでしょう。人にもよりますが、適度な衆人環視と冷房が効いており読書には最適です。
勉強に厭きたら車窓を観て心を和ませることもできますし。夜とか車窓が見えなくなれば当然読書に没頭できます。
この切符ではともかく乗る時間が長いので、トータルすれば相当勉強できます。
私も旅行しながら勉強する癖がついてます。勉強するとともに見聞を広めるという意味で一石二鳥ともいえましょうか。
荷物はあまりにでかいと見苦しいと思いますが、気にすることはありません。五日分の衣料といっても夏ですからそうはかさみません。
上の荷物だなに載せてしまえば他者の邪魔にはなりません。乗ったらすぐ荷物棚に上げてしまえばいいでしょう。
458:列島縦断名無しさん
08/07/23 02:32:13 jBairWaS0
>>457
肯定的な意見を期待していたのでありがたい
今後もスレで質問していくかも知んないのでよろしく
459:列島縦断名無しさん
08/07/23 03:07:01 NMDz0r4+0
このまえ東京近郊区間大回り乗車で勉強してた俺が来ましたよ。
列車の中だと家より勉強ができるというのは何となく分かる。
ただ景色がいいところだとそっちに目が行くかもしれない。
460:列島縦断名無しさん
08/07/23 06:29:02 66K9HVY70
>>457
日帰りで行ける郊外の図書館逝っとけ（18でなく普通切符か回数券なんかでw）
何の勉強しか知らんが基本的にテーブルなんか無いから書いたりは無理だぞ
昼でも特急型車輌使用で乗れる様なの走ってるエリア住人ならまだいいが
東京近郊区間なら「大回り＋普通グリーン」の技も一応在るけどな…
空港とかフェリーの待合室なんかも使おうと思えば使えるし…
基本的に都会なら「自習室」か「レンタルルーム」でぐぐれ
それでもダメならネカフェ、カラオケボックスでいいんじゃね？
まぁ金額的には毎日通う様な所でもないんだが…
461:列島縦断名無しさん
08/07/23 07:14:34 MT28V4H9O
昨日、2時間ほど日差しの差し込む窓側にブラインドみたいなの降ろして座ってたのに顔が火照ってしょうがない。
やっぱり夏の18切符はキツいなあ。
皮膚が弱い人は日焼け止めを塗って乗ったほうが良いな。
462:列島縦断名無しさん
08/07/23 08:05:02 Bxgr8tHs0
>>456
住んでるエリアで違うが、東京近郊なら沼津から黒磯までグリーン券買って、
グリーン車の車内で7時間の旅とか、
特急型の車両を利用した普通列車で1時間や2時間運転する区間も結構あるからそれ狙うとか。
463:列島縦断名無しさん
08/07/23 09:35:46 S80H2hJcO
>>462
高萩の方が遠い希ガス
464:列島縦断名無しさん
08/07/23 10:10:10 NKTS5kUuO
東海道線から常磐線って乗り継ぎ出来たっけ？
465:列島縦断名無しさん
08/07/23 10:25:45 Zt+hSbcuO
東京駅から上野駅まで山手線。
そこから常磐線に乗ってちょ。
466:列島縦断名無しさん
08/07/23 10:36:27 nTvhuRBR0
東京?上野間は東北本線です。
467:列島縦断名無しさん
08/07/23 10:39:26 ANP8V3UL0
そういうくだらないのいらないから。
468:列島縦断名無しさん
08/07/23 10:44:23 NKTS5kUuO
通しのグリーン券の話のつもりだったのに(´・ω・｀)
言葉って大切
469:列島縦断名無しさん
08/07/23 11:03:37 MT28V4H9O
広島の芸備線で車と衝突事故
三次の辺りは運転中止
ソースはNHK
470:列島縦断名無しさん
08/07/23 11:03:56 66K9HVY70
>>464、468
→東京→（山手/京浜東北）→上野→（常磐線）→は、Ｇ車区間が切れるからダメ
→横浜など→（湘新）→赤羽→（東北）→日暮里→（常磐線）→は、△
一応Ｇ車区間の切れない乗継（重複区間なし）だが↓に抵触するか、ようわからん(ｰｰ;)
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
一番下の（次の区間の乗り継ぎの場合を除く）の部分な
これも嫁
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
471:列島縦断名無しさん
08/07/23 11:05:43 ANP8V3UL0
戻っちゃだめなんじゃない？
472:列島縦断名無しさん
08/07/23 11:18:10 v523jSLeP
グリーン券は1つの列車に1枚必要です。
ただし、【平日料金】【ホリデー料金】が適用される普通列車のグリーン車を乗り継ぐ場合は、
改札を出なければ1枚のグリーン券で乗車できます（次の区間の乗り継ぎの場合を除く）。
来宮以遠（伊豆多賀方面）と函南以遠（三島方面）
田町以遠（浜松町方面）と大崎以遠（五反田方面）
>十条以遠（板橋方面）と東十条方面（王子方面）又は尾久<
川崎以遠（蒲田方面）と新川崎以遠（西大井方面）
西大井以遠（新川崎方面）と大井町以遠（大森方面）
土呂以遠（東大宮方面）と宮原以遠（上尾方面）
東千葉以遠（都賀方面）と本千葉以遠（蘇我方面）
鎌取以遠（誉田方面）と浜野以遠（八幡宿方面）
酒々井以遠（成田方面）と南酒々井以遠（榎戸方面）
三河島以遠（南千住方面）と尾久以遠（赤羽方面）
これって常識だろ。
473:列島縦断名無しさん
08/07/23 12:07:19 iOJAVgi20
↑ ふつうの人は知らんがな……
474:列島縦断名無しさん
08/07/23 12:21:59 GFdrMrB+O
札幌から北海道・東北パスを使って、東北本線で東京→高速バスで徳島まで、というのを目論んでます
札幌[2200](はまなす)→[0539]青森[0610]→[0816]八戸[0852]→(略)→[1424]仙台[1429]→
[1550]福島[1628]→[1832]黒磯[1835]→[1924]宇都宮[1926]→[2112]新宿→新宿西口のみずほ前で高速バス(21:30発)
上の経路で考えていますが、少し心配な事があります
・乗り換え時間が2、3分の駅(宇都宮・黒磯)があるが、無事に乗り換え可能なのか
・新宿のホームから西口バスターミナルまで、あまり慣れてない人間が18分で行けるか
ちなみに荷物は60Lのバックパックで、新宿駅は年一回程度の利用、昨夏別の場所に旅行した時は西口にある京王のバスターミナルを利用したことがあります
少々スレ違いかもしれませんが、お答え頂けたら幸いです
475:列島縦断名無しさん
08/07/23 12:31:05 N+tnzjlJO
18きっぷと関係ないんだけどさあ、
特急自由席の乗り継ぎも通しでオケーなの？
例えば、八戸～青森をつがる、青森～函館を白鳥で、
特急券は八戸～函館みたいな。
476:列島縦断名無しさん
08/07/23 12:33:57 ANP8V3UL0
>>474
黒磯・宇都宮辺りの乗り換えは問題ないだろうし、湘南新宿ラインのホームから西口は端から端だけど、18分もあれば普通にいけるかとは思う。
・・・俺だったら効率のいいところでワープしてもう少し余裕を持たせる・・・かも。
絶対に高速バスに乗るということを考えるとね。あくまでも超個人的な意見。
477:列島縦断名無しさん
08/07/23 12:35:44 8BuEUK1v0
>>474
そのバスはオリオンとかのツアーバスだろ。
集合場所は指定されてても、受付の人が簡単に見つかるかはわからない。
それに集合時間はもっと前じゃないのか?
昇進ホームから西口まで10分見ておいた方がいい。
478:列島縦断名無しさん
08/07/23 12:38:29 NKTS5kUuO
>>474
黒磯は嫌でも跨線橋を超えないとならないけど、乗り継ぎ客の流れが途切れるまでは待ってくれると思われ。買い物や立ち食いの時間は無いと覚悟を。
宇都宮は大抵降りたホーム反対側で乗り換えなので1分でも余裕かと。
479:列島縦断名無しさん
08/07/23 13:18:59 66K9HVY70
>>474
乗換時間は問題なし。でも乗り継ぐ人は座りたいから皆階段走ってくよ
でも60Lデカくね？ もっと荷物減らした方がいい気するんだが
新宿駅のはバス会社どこ？ 琴バス？ JRバスなら新南口だから近いけど
西口だと間に合わない訳ではないけど、確かに場所判りにくな
URLﾘﾝｸ(www.kotobus-express.jp)
なるべく後ろの車輌に乗ってホーム階段下りて地下進んで西口改札からロータリー越えだな
URLﾘﾝｸ(www.doconavi.com)
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
「＋」クリックで拡大ドラッグでグリグリ
レモン色に被った薄オレンジ色の部分が全部地下の道だよ
>>477
集合時間過ぎ着でも緊急連絡先に電話しとけば桶。駅で迷った時もw
480:列島縦断名無しさん
08/07/23 13:22:42 AdhL4zfJO
>>474
新宿駅の乗り換えは慣れていても１０分位は見ていた方がいいよ。
但し迷わない前提。
新宿ラインは事故等で遅れることも多いから、高速バス21:30に乗るのが必須なら行程にもっとゆとりを持った方がいいと思う。
481:列島縦断名無しさん
08/07/23 13:23:29 Igcuh//N0
別にツアーバスなんて遅れそうなら電話一本入れときゃいいんだよ。
482:列島縦断名無しさん
08/07/23 13:30:38 v523jSLeP
他の客から痛い視線を浴びるだろうけどw
こういうのとんでもないドキュソが乗ってたりするし。
483:列島縦断名無しさん
08/07/23 13:33:07 Igcuh//N0
ツアーバスは団体旅行だろ。みんなで一緒に仲良くやれよなｗ
484:列島縦断名無しさん
08/07/23 13:35:40 nsBvHX390
>>474
新宿は他社のツアーバスもやたらに停まっていて、何十台ものツアーバスの中からあなたの乗車するバスを探すのに
一番時間がかかるでしょう。ぶっちゃけ18分の余裕ではかなり心元ないです。
郡山16:55→（Maxやまびこ218号\1,580）→17:09新白河17:19→17:42黒磯17:48→18:38宇都宮～ オススメ
>>475
在来線の特急は基本的に通しの特急料金にはなりません。
常磐線の水戸・勝田乗り継ぎは例外です。
ただし、青森で白鳥乗り換えなら、白鳥の青森～函館の特急券が半額になります。
つがるの料金は通常の八戸～青森の料金が必要です。
485:列島縦断名無しさん
08/07/23 13:48:43 gIl/eR+E0
上のほうで時刻表は（特に初心者は）大判じゃないと使いにくいって
いわれているけど、個人的にはコンパス時刻表で十分だと思う。
大判は携帯するには大きすぎて不便だし、旅行前に計画を立てる段階では、
必ずコンパス時刻表とネット上の時刻表の両方で同じものを検索しているから
臨時列車を見落とすことも多分ない（まあ仮に後で見落としていたことに
気付いたとしても、そのときは運がなかったと思って諦める）。
昔、初めて１８切符を使ったときは、ここのスレで勧められたのに従って、
確かに大判を買ったけど、２回目以降では冊子の時刻表は基本的にコンパスしか
使ってない。
ただもちろんコンパスの内容にも不満がないわけではない。
中央線の都内区間と福知山線の掲載の仕方にはもう少し改善の余地があるだろう。
486:列島縦断名無しさん
08/07/23 13:49:54 cJCA7YvD0
>>474
もう少し余裕持っておくべきだな。
夏休みの夜ってバスの数が異常に多いんだろ？
2ブロック先に止まってたり、木の茂みに隠れるように止まってたり、
バスが場所移動して受付けに連絡しなかったり、、、
遅刻して気の荒い乗客に刺されるなよ。
487:479
08/07/23 13:54:10 66K9HVY70
>>474
格安バス当日キャンセルは「額面100％」没収なの書くの忘れてた
その点JRバスは発車時間までに（指定の）きっぷ売場まで行ければ
変更も払い戻し（手数料100円）出来る点が全然違うんだが
なので、ワープ出来るんならワープした方がいい
快速無い・時間合わない区間で 予約なし乗車＋渋滞不安要素（少）だと…
青森→盛岡、八戸→盛岡、盛岡→仙台、仙台→郡山の高速バスかな
時間どれだけ短縮になるかまで調べてないけど
郡山・宇都宮→新宿/東京に比べたら事故渋滞リスクに比べれば全然違う
新幹線だと早いし遥かに安全だけど安くはなんないからなぁ
URLﾘﾝｸ(www.shinkansen.co.jp)
北から、水沢江刺・くりこま高原・白石蔵王だけ在来線と接してないのと
新花巻・古川は「東北本線」との接続駅ではないので これも注意
488:列島縦断名無しさん
08/07/23 14:03:14 v523jSLeP
>>485
＞上のほうで時刻表は（特に初心者は）大判じゃないと使いにくいって
＞いわれているけど、個人的にはコンパス時刻表で十分だと思う。
それは経験則だろ。
489:列島縦断名無しさん
08/07/23 14:04:08 AiA4+pvh0
>>19
青春18シーズンは、近鉄名古屋線の車内改札が強化されるよ。
特に特急・急行系は。
まれに、共同使用駅の通路で改札をやっているという噂も。
>>61
それで構わないよ。
理想は他からも指摘はあるように、一度京都で降りて日付印の
押印を受けると良いけど。
但し、一番後ろに乗り京都発車後早めに車掌に申告した方が良い。
車掌が、青春18への日付の記入を行ってくれる。
京都から発車から時間が経過して、さらに車内改札での申告とか
になると、悪意があると見なされ不正乗車扱いされても文句は
言えない。
490:列島縦断名無しさん
08/07/23 14:28:35 Yv8wSBTV0
すいません、ちょっとお聞きします。
青春18を旅行代理店（JTBか日本旅行を考えてます）で買った場合、
手数料みたいなのはかかるんでしょうか？
ご存知の方いらしたら教えてください。
491:474
08/07/23 14:36:28 GFdrMrB+O
>>all
レスくれた皆様、感謝です＆無礼はお許しを
バスはことバスの安い奴です……
安全と迷惑を考え、どっかでワープ使う事にします
青森→野辺地でつがる使うだけでも一時間の節約になるし、>>484も気になるし、>>487のも……
でも多分、これで刺されない！
>>479
40日前後テント泊なもんで……
492:列島縦断名無しさん
08/07/23 14:38:15 sETvQDnn0
>>490
お客様のご負担になるようなものはございません。
11,500円でお買い求めいただけます。
493:列島縦断名無しさん
08/07/23 14:49:17 nsBvHX390
>>491
青森→野辺地の特急という手がありましたか。そっちの方が新幹線ワープより効率良くて安いですね。
青森～野辺地で特急使って乗り継いで行くと、ちょうど黒磯発16時35分の列車に乗れるので、
グリーン車で贅沢するのがよろしいかと思います。
この列車、午後にグリーン車を宇都宮以北で連結している唯一の列車なので。
494:456
08/07/23 14:49:42 mXUVqUxH0
>>460
>>462
改めて考えると列車自体乗りたいし、旅っぽくもしたいので近郊図書館ではだめですね
勉強は、教科書類、レジュメを読む程度
札幌なんでどうなるんでしょうか
考えているルートは
帰省、観光も兼ねるなら札幌→大阪
もしくは
単に札幌から釧路、根室、網走、稚内、留萌をただのっていくか
茨城→静岡→大阪など、ある程度経験はあるのですが、
人についていっただけなんでよくわからんのです
495:列島縦断名無しさん
08/07/23 14:58:11 8BuEUK1v0
>>491
見落としてたけど、出発ぎりぎりに大荷物抱えてバスに飛び込むのは顰蹙もんだぞ。
最悪の場合荷物を入れ直さないといけないとか、載らない可能性もある。
行程を考え直すか、荷物を宅配便で送るとかした方がいいよ。
496:列島縦断名無しさん
08/07/23 15:00:20 nsBvHX390
>>494
列車内での勉強は人によるので分かりませんが、私ならダメですね。
他人の目が気になって集中できません。暗記モノなら可能でしょうが。
北海道内の事情はよく分かりませんが、札幌から大阪ですと、
途中で1泊してムーンライトながら等の夜行を使うか、
2泊しないと大阪までたどり着けませんがご存知でしょうか。
とりあえず、大阪まで行くのなら、東京近郊は普通列車のグリーン車でスルーするのがよろしいかと思います。
まずは時刻表を1冊買うことですね。
497:列島縦断名無しさん
08/07/23 15:22:57 mXUVqUxH0
>>496
半分暗記物なんで大丈夫かと
はい、一応それは知っていました
むしろ、観光やぐるぐる回って5日間分使い切りたい感じです
時刻表かってきます
498:479
08/07/23 15:29:23 66K9HVY70
>>474
テント泊って簡単に場所見つかるものなの？
キャンプ場とか夏フェス会場みたいになる所なら想像付くんだけど
>>494
URLﾘﾝｸ(www.fune.co.jp)
→ 航路の●（黒丸）クリック → 港名もクリック
小樽からフェリーに乗って舞鶴21時着もいいけど、新潟が翌朝6時着
新潟駅までは4km（徒歩40～60分）だけど、バスかタクシー（相乗）で行って
そのまま富山金沢方面に乗り継げば大阪には余裕で着くね
URLﾘﾝｸ(www.hyperdia.com)
新潟→大阪＋経由地：長岡、富山、米原で「検」ボタン
次頁で日時設定と「レ」全部外して「検索」で桶
トータルすれば、18（1枚11500円）よりは高くなるけど
フェリーは退屈以外の何ものでもないのでw 勉強はかどるよ
北陸経由なら東海道経由と違って極端な混雑には遭わないしね
URLﾘﾝｸ(www.ekikara.jp)
URLﾘﾝｸ(www.taxisite.com)
北東パスで「はまなす」使っても連続5日の制約在るから
実家でのんびり出来ないだろうしなぁ
道東行くなら、本数は少ないが釧路方面かな…
でもいずれにしろ宿取らないと長距離は無理だね…
日帰りで行くにもこの時期は観光客静かにしてるとも思えないし
時刻表は携帯でも宿でネット出来る所も在るぞ
大学生ならノーパソ持ってるよな？
499:列島縦断名無しさん
08/07/23 16:00:51 GFdrMrB+O
>>493
了解です
わざわざありがとう
>>496
えーと、一時間前に来てカーゴスペースに押し込んでもらうのも、駄目ですか？
>>497
お遍路なんで、野宿推奨場所書かれたガイドブックがあるんです
最悪、深夜に設営早朝撤収で痕跡と迷惑を残さないように……
500:479
08/07/23 16:23:11 66K9HVY70
>>499
なる程ね。面白そうだから今度その本探して読んでみる
実行する気は全然ないけど w ↓のでいいのかな？
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
あと、バスの荷室問題も当日電話で確認しておけばいいと思う
確か4列のバスだっけ？ そう考えると確かに荷物量多そうだね
帰省客と被らなければいいんだろうけど…
501:474
08/07/23 17:12:12 GFdrMrB+O
>>500
へんろみち保存協力会ってのが出してるやつもあるね
荷物の事も了解
丁寧にありがとう。聞いて良かった
502:列島縦断名無しさん
08/07/23 17:49:28 e5vaCGkW0
駅に着く前の恒例車内アナウンス。
「ドアから手を離してお待ちください」
「ドアから手を離してお待ちください」
「ドアから手を離してお待ちください」
わかったつーの！
503:列島縦断名無しさん
08/07/23 17:51:55 rVRMJhuw0
>>494
高校のときに
漸化式の一般特性方程式の特性解の場合分けとの関連で
行列の変換における特性ベクトルの線形代数的意味とかのあたりで
うんうん唸りながら車中でテキストとノートと拡げてたら
隣に座ってたサラリーマンが代数の置き換えテクを教えてくれた
喫茶店で同じようなことしてたら美容師の尾根遺産達に逆ナンされた
君ならどっちがいい？
504:列島縦断名無しさん
08/07/23 17:59:53 norDsBQ0O
意味がさっぱわからない俺は文系。
多分前者だな。逆ナンされても理系はわからんだろ。
505:列島縦断名無しさん
08/07/23 18:07:13 nsBvHX390
逆ナンならよいが、喫茶店に入ったとたん、
怖いお兄さんに取り囲まれて何時間も引き止められて高額な布団や壷を買うようにマインドコントロールされたりしてな
506:列島縦断名無しさん
08/07/23 18:37:12 mTVuGHye0
>>505、わらた。
507:列島縦断名無しさん
08/07/23 18:39:25 01ULvvs+O
>>474 黒磯の跨線橋の位置を把握していなければ無理が生じるよ。この路線は(２～３回)利用しているけど、福島乗り換えより黒磯乗り換えが､怖い。接続の時間は２分が当たり前だし、湘南新宿ラインは２～３分遅れるが当たり前だから………
508:列島縦断名無しさん
08/07/23 18:45:25 tJ7ievYd0
>>1
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509:列島縦断名無しさん
08/07/23 18:46:14 tJ7ievYd0
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510:列島縦断名無しさん
08/07/23 18:54:41 01ULvvs+O
>>474 一番無難なのが､新宿新南口発２１：５０発の｢ドリーム徳島｣も選択肢の一つだよ。新南口だったら、湘南新宿ラインのホームからでも､迷子にはならないしな。ドリーム系統は､マルスの有る駅なら､空席状況も見れるよ。発券もしてくるしな。
511:列島縦断名無しさん
08/07/23 20:06:40 SVsvYH5e0
>>503
電車移動中の予備校教師では？
512:列島縦断名無しさん
08/07/23 20:33:50 y0X8jPlw0
>>507
今一番怖いのは米原の乗り換えだぞ
京都からの新快速の乗り継ぎが実質３分しかないが
ホームが工事中で、かなり歩かないと大垣行のホームまでたどり着けない
毎回事情を知らない人を置き去りにしたまま列車が発車してるｗ
513:列島縦断名無しさん
08/07/23 21:51:52 f4tbz10o0
>>512
ちょ、それｋｗｓｋ
今度東京まで行くんだけど米原5分乗り継ぎになってる
514:列島縦断名無しさん
08/07/23 22:48:11 ow/9BVUW0
>>474
ことバスはスバルビル前か。
タクシー乗り場を迂回しないとならないぞ
慣れていても、湘南新宿ラインホームからはきつい
駅構内外の地図頭に叩き込んで車両位置・地下出口も要確認
「集合場所へは出発の10分前にご集合ください」
走り歩き・最短距離ノーミスでギリ
新幹線ワープは一駅か二駅だと段違いに安いが
在来線無い駅にワープせんように
515:474
08/07/23 23:07:53 GFdrMrB+O
>>507
青森→野辺地まで特急使うことにしました
これで黒磯1623着・1635発になるんで、乗り換えも楽になったかな？
や、ヘタレなものでｗ
>>510
ご助言感謝
でも、安いほうがいいのです
学生なので、金が無い……
>>514
うへぇ、そんなんじゃ18分で行くのは夢のまた夢……
おとなしく、青森から特急乗ります……
皆様、感謝
516:列島縦断名無しさん
08/07/24 00:15:27 2QN62N9X0
>>512-513
時間に余裕を持って行動すればいいだけの話だなｗ
517:列島縦断名無しさん
08/07/24 00:20:52 GvyVUzo40
>>513
工事中だから案内の看板とかよく見ておいてね。
慣れていればなんてことないよ
518:列島縦断名無しさん
08/07/24 00:32:51 dlotcBv1O
地震・・・澈
519:231
08/07/24 00:42:05 mnP08IMa0
みなさまのアドバイスを参考に行程を考えたのですが、
行き詰ってしまったので、
再度アドバイスをお願いしたく書き込みいたします。
人数大人一名子供一名
九月五日の昼過ぎまでには新宿近辺に着きたい。
なるべく安く行きたいので、まず思いついたのが青春１８切符を
使い、夜行電車で行くこと。
しかし、ながらが使えないのと、子供には辛いだろうという事で断念。
貼って頂いたサイトを拝見いたしましたが、
時間的に厳しいので、こちらも断念。
同じ理由で、名古屋または静岡県内からの高速バスも断念。
あとは、名古屋もしくは浜松から新幹線を使う。
これだと時間的にはちょうどよさそうなんですが、
この他にも何かいい案(安い)はないでしょうか？
帰りは高速バスを利用いたします。
実家には泊まれないので宿泊費などを考えると、
どうしても交通費を削るしかないのでなやんでいます。
どうぞ、よろしくお願いいたします。
520:列島縦断名無しさん
08/07/24 00:50:40 zFApO0xI0
京都からドリーム号にでも乗ったら？
子供がぐずったら思いっきり白い眼で見られるけど
それかぷらっとこだまでも使え
521:列島縦断名無しさん
08/07/24 01:04:35 RuGsZ9SF0
【岩手県沖地震】JR東はどこも止まったな
URLﾘﾝｸ(traininfo.jreast.co.jp)
「はまなす」は上下線共どの辺だったんだ？
あれ？
URLﾘﾝｸ(traininfo.jreast.co.jp)
JR北はサービス時間外か。赤字意味ねぇーーー
URLﾘﾝｸ(traininfo.jreast.co.jp)
JRFも(ｰｰ;) 旅行には直接関係ないが脱線の可能性はまだ判らんし
URLﾘﾝｸ(www.jrfreight.co.jp)
明日（途中からだけど、釜石辺りから）シーライナー乗とうと思ってたのに
522:列島縦断名無しさん
08/07/24 01:04:37 R4b99cYE0
>>519
子供って何歳か知らんが、ぷらっとこだまは子供も大人も同じ料金だから、
素直に普通に大人1・子供1できっぷ買って新幹線乗っても大して変わらないだろう。
のぞみの自由席に乗れ。
っつーか、
＞時間的に厳しいので
って、具体的に何時以降に出発できるのかとか、条件言ってくれないと。
安いのがいいのなら、JRの高速バス・東海道昼特急の往復割引。在来線乗り継いでいくより楽だろう
523:231
08/07/24 01:22:34 mnP08IMa0
>>520
ぶらっとこだま。検索してみます。
>>522
子供は三歳です。
出発時間は始発から、もしくは前日の夜からでも可能です。
深夜高速バスを利用すると東京に早く着きすぎるので困っています。
最寄駅の始発が五時半以降で大阪よりの京都に着くのが六時半。
東京寄りの米原ですと、着くのが七時前後になります。
東海道昼特急の往復割引というもののあるんですね。
そちらも検索してみます。
ありがとうございます。
524:列島縦断名無しさん
08/07/24 01:25:57 pPwJYIaN0
>>523
ぶ らっとじゃなくて ぷ らっと
525:（*^ヮ^*）/摩天新宿 ◆qXhYksCKRU
08/07/24 01:46:30 8TbBrcVl0
岩手で地震喰らった。
526:（*^ヮ^*）/摩天新宿p4005-ipbffx02morioka.iwate.ocn.ne.jp
08/07/24 01:47:19 8TbBrcVl0
記念カキコしとこ。
527:列島縦断名無しさん
08/07/24 02:21:20 haFyIL25O
東北地方を旅してる人は朝の段階で路線運行情報を確認しとくといいよ。
運休してる区間があるかもしれないから。
528:521
08/07/24 02:43:27 RuGsZ9SF0
リンク間違い
JR北
URLﾘﾝｸ(mobile.jrhokkaido.co.jp)
カシオ、北斗星も停車中
青函トンネル内でも1本停車（貨客不明）するも出口で再停車
529:列島縦断名無しさん
08/07/24 02:50:25 fjkZ9lwIO
山田線とかで駅寝してる人いないかなw
530:列島縦断名無しさん
08/07/24 03:09:46 GvyVUzo40
>>525
マジでいるの?
別の意味でｳﾗﾔﾏｼｲ
こっちはまだ仕事、夏休みはまだです
531:（*^ヮ^*）/摩天新宿p4005-ipbffx02morioka.iwate.ocn.ne.jp
08/07/24 03:32:58 8TbBrcVl0
>>530
いま、雨降ってるよ。
漫画喫茶に避難してるんだ。
532:列島縦断名無しさん
08/07/24 03:35:13 GvyVUzo40
>>531
とりあえず食糧確保とかなんかあったときのためにガンガレ
駅前にローソン(バスロータリー)がある。
適度に実況でしてくれれば幸いです。
533:（*^ヮ^*）/摩天新宿p4005-ipbffx02morioka.iwate.ocn.ne.jp
08/07/24 03:57:18 8TbBrcVl0
>>532
探したら松屋とかもあった。
とりあえず、これから山の中に入ってしまうと思われるため
実況は出来ないかも。すみませんです。
（携帯も持っていないため、漫画喫茶など以外からは書き込みが出来ない状態）
534:列島縦断名無しさん
08/07/24 04:49:31 8uqEK8b/0
明日から平泉の方に行こうと思っていたけど急遽変更します。
535:列島縦断名無しさん
08/07/24 05:21:14 RuGsZ9SF0
>>534
まだ余震の不安要素は有るけど、揺れの割には被害は殆ど無い筈だよ（岩手県南はね）
でも詳細な被災情報は明るくなってからのこれからだけどね
岩手県と平泉町サイトのどっちも情報出してるから見るだけ見とけば？
536:列島縦断名無しさん
08/07/24 05:24:24 RuGsZ9SF0
これも便利だぞ。県外の人には殆ど知られてないんだが
URLﾘﾝｸ(www.pref.iwate.jp)
537:（*^ヮ^*）/摩天新宿p4005-ipbffx02morioka.iwate.ocn.ne.jp
08/07/24 05:33:34 8TbBrcVl0
>>534-535
いろいろ、どうもです。
見てから出かけることにします。
538:535
08/07/24 06:08:36 RuGsZ9SF0
>>537
まだ居るかな？ 今日電車乗るなら >>521 先ず見て。現時点では全線ストップ
夜中の地震だから安全確認に時間掛かるのは仕方ないからね（秘境路線多過ぎw）
どこまで行くか知らんけど道路は被害は少ないから午前中はバス移動の方が早そうだよ
盛岡からだとどこにでも行ける訳ではないけど↓見て
URLﾘﾝｸ(www.iwatekenkotsu.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.iwate-kenpokubus.co.jp)
高速バスでも予約不要（先着順）のも在るから
でも今時携帯持たずに旅するのはチャレンジャーだなぁ
片道切符の旅かと心配しちゃうじゃまいか w
539:列島縦断名無しさん
08/07/24 07:51:16 wfxkPdGL0
子供がぐずっても思いっきり白い眼でみないよ。その時の親の対処の仕方が
悪いとひんしゅく買うだろうけど。
八戸で漁師宿止まったり、漁師に金を落とそうと思ったのに、、、、
秋の岩泉に変更だな。
540:列島縦断名無しさん
08/07/24 08:08:26 kkGHQyPrP
>>522
昼特急の往復割引は廃止になった。
541:列島縦断名無しさん
08/07/24 08:13:21 XQC3ThtzO
俺は見るよw
普通3歳児つれて夜行バスなんか乗らないもん。バスじゃ逃げ場ないし
それでも覚悟で乗るって言うなら止めはしないが
というか子供がいる歳で新幹線代すら出せないってどうなのよ
542:列島縦断名無しさん
08/07/24 08:22:34 YKBdo4lH0
ケチるのはいいけど、子供にはキツいんじゃないかな…
543:列島縦断名無しさん
08/07/24 09:33:25 vfKe6uHT0
子供は3歳な
まぁ公共機関での長期旅行は厳しいだろう
でも安くしたいんなら覚悟決めないとな
子供の為にそこは金使ってやりたいけど、そんな気持ちは親が一番だろ
544:列島縦断名無しさん
08/07/24 09:52:28 Pkp4Kk2OO
バスもJRのバスなら青春18きっぷで乗れるの？
545:列島縦断名無しさん
08/07/24 10:01:10 b4uFejge0
★日本の「見事な併合」が逆に仇になる 日本は朝鮮併合時に桁外れに朝鮮を豊かにした。
韓国人はそれを全く信じようとしないが、韓国の教科書に載っていないだけで証拠はいくらでもある。
まずは日本に併合される前の韓国の姿をみてみよう。
URLﾘﾝｸ(3.csx.jp)
URLﾘﾝｸ(3.csx.jp)
URLﾘﾝｸ(3.csx.jp)
URLﾘﾝｸ(3.csx.jp)
URLﾘﾝｸ(3.csx.jp)
ご覧の通り首都ソウルでさえ、いかにも貧しい暮らし振りである。
だが、このような「併合前の貧しさ」は韓国では隠蔽されている。（※これについては後述する）
バードは、李朝末期の朝鮮は「とにかく道が悪く、ほとんど貨幣制度もなく、
世界有数の汚く悪臭のする都市だ」と記している。
文明人なら目と鼻を覆いたくなるような、凄まじく貧しい状況だったのである。
しかし、朝鮮に幸運が舞い降りる。“隣人を愛するお人よし”が借金を肩代わりしてチャラにしてくれただけでなく、
自腹を切った大金を使って国を豊かにしてくれたのである。
お人よしとは言うまでもなく『日本』である。
では日本に併合されている期間の韓国の姿をみてみよう。
URLﾘﾝｸ(3.csx.jp)
URLﾘﾝｸ(3.csx.jp)
URLﾘﾝｸ(3.csx.jp)
URLﾘﾝｸ(3.csx.jp)
先の併合前の写真と比較して頂けただろうか。 まさに驚くべき発展である。
546:列島縦断名無しさん
08/07/24 10:01:51 pPwJYIaN0
>>544
ダメ
547:列島縦断名無しさん
08/07/24 10:04:16 Pkp4Kk2OO
>>546
マジか。サンクス
548:列島縦断名無しさん
08/07/24 10:15:26 pjjh5V0qO
質問いいっすか
北東パスは範囲が限られてるってだけで後は18切符と使い方は同じですか？
549:珍法使い ◆DAME/49CnU
08/07/24 10:17:12 f9CIIvT70
何だ新宿君の寝返りかよ・・
550:列島縦断名無しさん
08/07/24 10:26:16 RuGsZ9SF0
>>548
「青春18きっぷ 北海道＆東日本パス 違い」で先ずぐぐれw
基本的な考え方はそれで合ってる様なもんなんだが
「盛岡<->八戸（JR線ではない）」を通る
「はまなす（夜行急行。青森<->札幌）」に乗りたいのかの部分が重要
細かい所では日数制限や複数人使用が可能かとか幾つか在るけど
読んで解らない様な難しい部分は、そんなには無いぞ
551:列島縦断名無しさん
08/07/24 10:42:14 pPwJYIaN0
使い方っつーか、日程の面が大きいんじゃね？
「連続する5日間」ででしょ？１８きっぷは期間内で「5日分」または「5人分」だから。
552:列島縦断名無しさん
08/07/24 11:02:03 RT+hD/Eg0
すいません、乗り継ぎのことなんですが
岡山駅での瀬戸大橋線→赤穂線の2分乗り継ぎと、
播州赤穂駅での新快速への3分乗り継ぎは可能でしょうか？
赤穂線は初めてなので駅の構造とかがわからなくて不安です。。
具体的には
高松0438＝0547岡山0549＝0708播州赤穂0711～
です
553:列島縦断名無しさん
08/07/24 11:18:23 pPwJYIaN0
>>552
播州赤穂
URLﾘﾝｸ(www.jr-odekake.net)
岡山
URLﾘﾝｸ(www.jr-odekake.net)
岡山到着は6番線。発車は３か４？
ググれば構内図くらい一発で出てくるのに。
554:列島縦断名無しさん
08/07/24 11:18:55 Pkp4Kk2OO
東京を始発で出発して、西に向かってどこまで行ける？
555:列島縦断名無しさん
08/07/24 11:22:50 Ubec4UtM0
>>552
岡山乗り換えはわからんが、赤穂乗換えは大丈夫。
接続列車は真向いに止まっているし、客が乗り換えたことを確認して出発するからおｋ。
ただ、それは姫路方面に向かうときね。
岡山方面に向かう時は、跨線橋を渡る接続列車もあるから注意。
556:列島縦断名無しさん
08/07/24 11:28:19 SsEAr0If0
長良川鉄道って越美南線のことだったんですね
つまり18切符で乗れるということですね
557:列島縦断名無しさん
08/07/24 11:38:06 ft56yzZ+0
>>550
青春18きっぷと違うのは
・連続する5日間有効（飛び飛びの日程で使ったり、2人で2回分を1日でみたいな使い方はダメ、
使用開始日を予め指定しないといけない）
・自動改札を通れる（使用開始日を予め指定することにより実現するメリット）
・青森～函館の特急自由席に、特急料金だけを別途支払えば乗せてもらえる
・急行はまなす号の自由席に追加料金なしで乗車できる
・青い森銀河鉄道が追加料金なしで乗れる
>>554
小倉
558:列島縦断名無しさん
08/07/24 11:39:32 ft56yzZ+0
あっ 間違えた >>557は>>548さんへ
ところで折れは信州方面へ旅行する予定だが、なかなか梅雨があけないらしく、
向こう一週間雨マークがついてるから旅立てないでいる。
梅雨明け宣言したのに！
559:列島縦断名無しさん
08/07/24 11:41:07 RuGsZ9SF0
>>552
全然問題ない。列車が極端に遅れ様な事がなければw
基本的に乗換駅は「駅名 構内図」で普通にぐぐって
マイナー駅は「駅名」を「イメージ検索」の方でぐぐれば桶
時間的に平日朝だと通勤時間だから慌しいだろうな
岡山は朝早いから混んでるとは思えないけど…
あ、岡山は「6ホ」→「4ホ」な（「えきから」使え）
ちなみに、跨線橋（こせんきょう）でも地下道乗換でも
隣りのホームまでは、全国どこでも最短は「2分」の設定
（健康な男子がダッシュなら30～40秒位の距離しかない）
同じホームの右端左端移動なら「1分」も在る（相生や単線の交換駅など）
ちょっとした裏技としては、乗換駅（終点も）に着く直前に
階段に近い所のドアに人勝手に集まり始めるからそこに紛れればいい
通勤時間だけダメだがな w
>>554
>>1 使うか↓全部嫁
URLﾘﾝｸ(dir.yahoo.co.jp)
560:列島縦断名無しさん
08/07/24 11:47:11 AKRUs0dj0
>>556
またまたご冗談を
まあ18きっぷ(当日印あり)提示で格安きっぷ売ってくれる三セクもあるけど
561:列島縦断名無しさん
08/07/24 11:49:10 LQr3FOSh0
駅で野宿していて運休になった悲惨な奴はいないのか？
562:列島縦断名無しさん
08/07/24 12:01:08 YWU3G7Qx0
つ>押角
563:列島縦断名無しさん
08/07/24 12:45:36 RT+hD/Eg0
>>553,555,559
丁寧にありがとうございました。
構内図って載ってるんですね・・・知りませんでした
次からはちゃんと調べるようにします。
564:列島縦断名無しさん
08/07/24 13:13:53 fjkZ9lwIO
チケ屋で５回分11300円で買った。
これはＪＲ社員がノルマで買わされたのを売りにきたやつなのかなぁ。
大阪駅発行だった。
565:列島縦断名無しさん
08/07/24 13:31:24 zTnoxg/f0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
'Seishun 18 Kippu'
With this ticket, you can travel by local trains freely. Of course,
stopover on the way is allowed at any time. A set of '18 kippu'
costs 11,500 yen. Seishun 18 kippu is a sheet of ticket which can be
used either five consecutive or unconsective days. So you can travel
as far as you like with only 2,300 yen per day. 'One day' here is
counted from 0 a.m. to midnight of next day. Besides, it is possible
to share them with your friend. For example, five people use a set
of 18 kippu for a day, or two people five days using two sets. This
ticket cannot be separated, so you always have to use the same train
with your friend when sharing, though.
Note that this is a seasonal ticket valid only during the vacation
seasons. Usually for sale from 20 February to 31 March, 1 July to
31 August, 1 December to 10 January; valid from 1 March to 10 April,
20 July to 10 September, 10 December to 20 January respectively.
They are subject to change, so check the latest information (I will
provide latest info here if possible).
566:列島縦断名無しさん
08/07/24 13:31:57 0tW1nxOl0
チケ屋で5回分を数百円引で販売してるのって不思議だよね。
儲けないじゃん。
567:列島縦断名無しさん
08/07/24 13:32:22 zTnoxg/f0
The fare of normal ticket of local trains (one way trip) are as
follows: Tokyo - Atami (104km, less than two hours) 1,890 yen,
Tokyo - Kyoto (513km, about nine hours) 7,980 yen,
Tokyo - Hakata (Fukuoka) (1,175km, about 20 hours) 13,440 yen. As I
show later, it is possible to go from Tokyo to Hakata by only one
Seishun 18 kippu, just 2,300 yen. So you can see the advantage of
this ticket.
The meaning of 'Seishun 18 kippu' is 'Youth 18 (years old) ticket'
and main customers of this ticket are young students. But there is
no restriction rule about user's age, and actually this ticket is
popular among all travelers. Sometimes more than half the passengers
in a local train are travelling with this ticket during the season!
Seishun 18 kippu is available at all 'Midori no Madoguchi' (Ticket
counters) in JR stations, and other travel agancies in Japan.
18 kippu is not sold outside Japan.
568:列島縦断名無しさん
08/07/24 13:45:51 e9xuxlKb0
↑ 誰が書いたのか一見うさんくさいけど、受験英語に比べたら遥かに役に立つ文面だと思う。
ま、どこかのソースの丸写しだろうけどね。自分のオリジナル英訳だとしたらすごい！
569:列島縦断名無しさん
08/07/24 14:19:55 dKCq6QXYO
今年は夏休みを利用して行きだけですが、青春１８切符を使って東京は新宿から札幌まで行く予定です。
経路的には
１日目 新宿→山形 一泊
２日目 山形→青森 一泊
３日目 青森→東室蘭 一泊
４日目 東室蘭→新札幌 の予定
それぞれ宿泊先ホテルと帰りの飛行機（時間がないので）は予約済み。あとは現地で何をするかだなぁ～立ち寄り先の。
皆さんは立ち寄り先で何してますか？
やっぱ観光かな～
570:列島縦断名無しさん
08/07/24 15:04:25 u63LAJJE0
私は観光らしい観光はしないなぁ 現地で旨いと聞いた店でおいしいものは食べるけど
571:列島縦断名無しさん
08/07/24 15:25:06 wfxkPdGL0
>>568
高校受験レベルだろ。どのレベルの学校に通ってたんだよ。
572:列島縦断名無しさん
08/07/24 15:27:51 LrkcrCJP0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
Overnight local trains
Note that 18 kippu comes into effect after 0 a.m. So you have to buy
a normal ticket to the station whose arrival time passes 0 a.m.
Moonlight Nagara (Tokyo - Nagoya - Ogaki)
This is surely far cheaper way to travel from Tokyo to Kyoto and
Osaka than any other transport during Seishun 18 kippu seasons.
Ogaki itself is a small city, but changing the next local train, you
can easily extend your journey to western Japan or even Shikoku and
Kyusyu Island. Leave Tokyo in midnight, change trains at Ogaki and
Maibara, and arrive at Kyoto and Osaka in the next morning before
10 a.m. Moreover, reach Hiroshima in the afternoon and
Hakata (Fukuoka) in the night within 3,000 yen!
Running the busiest corridor in Japan, this is the most popular
overnight local train. This train consists of reserved seats only
(although some of the carriages change to non-reserved seats on the
way). When 18 kippu is valid, tickets are always sold out as soon as
being put on sale in ten o'clock one month prior to the departure.
So additional local train operates between Shinagawa (the third
station from Tokyo) and Ogaki in such busy season.
When you travel westbound from Tokyo to Osaka, you should by the
ticket to Yokohama (480 yen) in addition to 18 kippu. When
eastbound, date changes in Anjo (the town which locates between
Nagoya and Toyohashi); from Osaka to Anjo is as much as 3,890 yen,
so in this case two 18 kippu will be used.
In Moonlight Nagara, lights are not put out throughout the night.
Especially during holiday seasons when many student groups come,
passengers are expected to be talking till 3 or 4 a.m..
Now Moonlight Nagara is composed of all reserved cars and passengers
have to make reservation prior to travel.
573:列島縦断名無しさん
08/07/24 15:30:27 RuGsZ9SF0
>>568
リンク先 スルーなのか？
先発の普通に乗ったのはいいが後発の快速に抜かれて行くタイプだな w
>>569
1、2日目は何時発のどこ経由の予定？
立寄先でする事は色々有るけど、ノープランとかハプニング的にそうなった時は
先ず駅周辺の「観光地図」を探すかな（少し古い臭いのも味有っていい）
ホントに何も無い駅だと歩いて散策する位しかなくなるけどね
糞重い時刻表持って難しい顔してる中高校生捕まえていじり倒したりもするけどw
あと同じ様なガールズとかオバチャン相手も暇潰しには十分オモロイよw
で、1日目でも2日目でも温泉近い駅有るから「日帰りプラン」かな？
高畠（奥羽本線）と（今回のルートに入るか判らんが）ほっとゆだ（北上線）は
駅舎自体（改札出てすぐ）に「温泉」在るよ。でも宿のだけでいいか
基本的に宇都宮（東北線）経由なら先ず「餃子ウマー！」から始まるけどw
（運転日合えば指定買って「快速フェアーウェイ」で駅弁もいいし）
2日目は南北の距離が短めだから、仙台方面に出る「S字」の北上もいいね
大谷海岸（気仙沼線）だと、駅の真ん前が海水浴場だったりするし
仙石線には「マンッタンライナー」も松島（日本三景）だって在るし
普通に新庄→鳴子（陸羽東線）経由ならベルズCDそのままだけどw
URLﾘﾝｸ(musico.jp)
只、本数少ないからどう組むか考えるのも楽しいと思うし
素直に「五能線」行くのは王道だとは思うけど（秋田支社サイト参照）
あと、フェリー切符買ってないなら「青森→函館」も在るよ
夜中着だけど函館港から割とすぐにネカフェなんかも在るし
燃油調整金（飛行機で言うサーチャージ）が幾らかだけ不明だけど
3～4時間で、2000円位（2等）の筈だから全然いいかと…
「函館朝市（朝5時～）」堪能してから出ても余裕だしね
574:列島縦断名無しさん
08/07/24 15:47:17 FVmHeH7m0
>>566
金券ショップに知り合いいるんだが、
旅行代理店でちょっと安く仕入れてるらしいぞ
詳しいことは聞いてないが
575:列島縦断名無しさん
08/07/24 17:44:59 i7t+qt1v0
>>466
カメの上どうでもいいレスだけど東京・日暮里が東北本線な
576:列島縦断名無しさん
08/07/24 18:05:37 pjjh5V0qO
>>550>>551>>557
ありがとうございます
北海道&東日本パスだけでぐぐってわからなかったので＞＜
ということは、青森から北海道に渡ってちょっと数日ウロウロしたいときは東北パスの方がよいのでしょうか
ちなみにルートは
東京から青森まで行ってねぶた見る
不老不死温泉行って北海道へ(順序は別でも可。フェリー？はまなす？)
苫小牧からその日のうちに札幌へ
友達と会って(短時間)次の日旭川
電車ないみたいなので動物園行って1泊
次の日稚内
できたら利尻島に渡りたい
余裕あったら北海道の右の方にも行きたい
書いてて思った
無理だなこれ
577:列島縦断名無しさん
08/07/24 19:20:35 u63LAJJE0
>>576
北海道に上陸するまでは青春18きっぷや高速バス、その後は「北海道フリーパス」で回った方がいいかと。
7日間で\23,400は高いと思えるかもしれないが、特急の自由席に乗り放題なので効率良く回れる。
578:列島縦断名無しさん
08/07/24 19:24:11 pjjh5V0qO
>>577ありがとうございますわからんのでぐぐってみます！
579:列島縦断名無しさん
08/07/24 19:37:00 o9oP5FpTO
>>569
友達が新札幌にいるんだ……よね？
まさか新札幌≒札幌なんて思ってないよね？(by地元民)
や、違ったら申し訳ない
新札幌→旭川に普通列車で行くなら、新札幌から少し歩いて厚別から乗るのがオススメ
580:列島縦断名無しさん
08/07/24 21:09:02 oM7Mk6zu0
大阪行こうと思うんだけどやっぱり阪神電鉄や阪急電鉄や地下鉄は１８切符
使えないのでしょうか？
581:列島縦断名無しさん
08/07/24 21:22:19 mqN5Gr2g0
俺は沖縄に行きたい
582:列島縦断名無しさん
08/07/24 21:22:34 YXxKpMsO0
当たり前やん。
スルット関西や。
583:列島縦断名無しさん
08/07/24 22:10:29 dGFyj4iw0
>>564>>566
クレジットカードのショッピング枠を換金したい多重債務者のおかげ。
>>567 and >>572 is old information.
584:列島縦断名無しさん
08/07/24 22:50:04 ONf+oUnY0
今思ったけど、
下りムーンライトながらから乗り継いだ加古川行きを
米原で捨てて新幹線に乗り換えて京都行けばかなり時間
短縮できるのなwww
6:52大垣6:57（普通加古川行き）7:31米原7;38（こだま593号）7:59京都
8:14（新快速）
これで1本前の相生発岡山行きに乗れるw
ただし、土曜休日ダイヤね
585:列島縦断名無しさん
08/07/24 22:50:24 gaWXVjh00
広島→ブラジルって青春18きっぷで行ける？
586:列島縦断名無しさん
08/07/24 22:55:18 GTRnaUJ60
青春18切符ってクレジットカードでも購入できますか？
それとも現金のみの購入でしょうか？
587:列島縦断名無しさん
08/07/24 23:00:45 AKRUs0dj0
>>584
途中で新幹線ワープしてまで
1本前の岡山行きに乗ることにどういう意味があるの？
588:列島縦断名無しさん
08/07/24 23:03:17 dGFyj4iw0
>>584
誰でも加古川行きを米原で捨てるだろ
新快速に乗るために
>>586
>>583を読んで考えて
589:列島縦断名無しさん
08/07/25 00:00:02 f8ycQ/GD0
色々計画立ててるんだけどやはり岡山から西に
行く時が時間効率悪い気がするなぁ。
仙台ー大阪あたりの範囲の移動はスムーズに
行きそうだけど。
590:列島縦断名無しさん
08/07/25 00:31:24 grrxVOR60
>>585
廣島駅―山陽本線→宮島口駅→宮島航路→宮島駅→（徒泳連絡）→リオデジャネイロ港
591:列島縦断名無しさん
08/07/25 00:47:28 sB5rV8kP0
>>586
金券ショップで売ってるのは買えないけど
普通に駅や旅行会社で売ってるやつはクレカで買えるよ。
みどりの券売機や指定席券売機でも買えますよ。
クレカの暗証番号がいりますよ。
592:列島縦断名無しさん
08/07/25 01:26:31 5AUmlESQO
>>591
今時暗証番号解らないでクレカ使ってるＤＱＮ居るの？
593:列島縦断名無しさん
08/07/25 02:24:32 yUmeUvdx0
View以外のクレカ
定期はNGでもとくとく切符はOKか
594:列島縦断名無しさん
08/07/25 05:11:54 MyWgYLJI0
青春１８切符での旅行ってどうなの？途中で惨めな気持ちになって死にたくならないの？
一人ならまだしも複数人で１８切符って道中うんざりしてこないの？教えて偉い人
595:列島縦断名無しさん
08/07/25 05:29:18 jxsyiG130
茨城県在住だけど、東京行くのに家族で使ってる人多いよ。
学生さんなんかは複数人で使うだろ。
道中うんざりしたら、席離れればいいじゃん。
596:列島縦断名無しさん
08/07/25 07:15:06 sl83MajY0
>231
思いっきりｽﾚ （´∀｀（ ´∀｀） ﾁｶﾞｲになるが、子連れなら
京都駅から、関西空港経由でスターフライヤー乗ったほうがいいかも。
飛行機代は STAR Limited料金で片道 \7,400だ。
597:列島縦断名無しさん
08/07/25 07:37:00 DTkdc0CoP
＞飛行機代は STAR Limited料金で片道 \7,400だ。
嘘教えるなよ。
とっくに発売期間終わってるぞ。
598:584
08/07/25 10:03:35 elCQ+EFk0
小倉まで帰るからなるべく早い方がいいんです＾＾；
米原～京都で新幹線に乗らなかったら20時過ぎますし
599:列島縦断名無しさん
08/07/25 11:13:08 Qiq+bkQf0
>>598
なるほど。
実にどうでもいい情報だね。発見したのがよっぽど嬉しかったのか。
600:列島縦断名無しさん
08/07/25 11:16:19 bJCPISza0
そこまでいってやるなよｗ
601:列島縦断名無しさん
08/07/25 12:00:14 rPI17ukG0
>>584
出発地どこ？ 東京からで新幹線ワープ挟むんだったら
バスだけでもそんなには変わらなくなるんじゃないか？
盆過ぎで良ければ9k円しないの まだ空席在ったぞ
もしくは東京昼過ぎに出て、大阪から夜行バスならもっと安くなるが
それより安くだと「臨時ながら」で広島から安いバスも在るしな（定期ながらは無理）
602:列島縦断名無しさん
08/07/25 12:00:34 Z8I9aCZC0
>>594
むしろ多人数の方が楽しいかもしれない
一人だと、時々「何でこんなことをしているんだろう」と気分が沈む時がある
特に東海道の静岡区間を通過中に
603:列島縦断名無しさん
08/07/25 12:31:19 d7uOgVg+0
山陽本線・赤穂線岡山～姫路間列車運用情報
URLﾘﾝｸ(pakuriman.s53.xrea.com)
604:列島縦断名無しさん
08/07/25 12:39:16 vXDa2KLH0
>>592
暗証番号なんぞ設定してないぞ
605:列島縦断名無しさん
08/07/25 12:52:26 Hx5IEyuU0
今日の朝日（首都圏版）の声欄に大糸線の惨状が投書されてるｗ
606:列島縦断名無しさん
08/07/25 13:09:41 0RIesfQN0
>>602
静岡区間はどう考えても罠ｗ
異様に長い駅間と単調な風景の連続に窒息しそうになるぜ
あそこだけワープするか、中央本線経由で回った方が精神的に楽だな
607:列島縦断名無しさん
08/07/25 13:38:36 y2BHnsfsO
篠ノ井～高崎をしなの鉄道、新幹線でワープできないかと模索してんだけどしなの鉄道の軽井沢駅と新幹線の軽井沢駅は直結されてるか知ってる人居たら教えて
608:列島縦断名無しさん
08/07/25 13:39:14 Al0WELzOO
東海道は通る度に静岡県の広さを実感するな
大抵初日に通過する日程を組むから精神的にはそこまで辛くないけど
609:列島縦断名無しさん
08/07/25 13:40:08 Hx5IEyuU0
駅が同じかってことなら直結してるよ。
610:列島縦断名無しさん
08/07/25 14:22:03 LKhL7lS00
青森ではまなす待つまでの暇を潰すいい場所教えてくれ。駅前の食堂とか。
611:列島縦断名無しさん
08/07/25 14:25:47 y2BHnsfsO
609
ありがと
1700塩尻発で今夜中に前橋まで行きたいけどワープする意外に安く行ける方法あれば教えてください
612:列島縦断名無しさん
08/07/25 14:52:09 3vc/KmIs0
静岡区間は、２１１系なら右側最前部席が展望特等席。
613:列島縦断名無しさん
08/07/25 14:55:17 rPI17ukG0
>>611
横レスだが「16:58」の中央本線には乗れない？
八王子・高麗川・川越・大宮経由で高崎24:04着（0時越最初の停車駅）
高崎→前橋は明日18使わないなら＋190円で24:19着だぞ
携帯の「えきから（ぐるナビ）」使ってくれ
614:613
08/07/25 14:57:16 rPI17ukG0
>>611
ｽﾏﾝ。ぐるなび（平仮名表記）だた。念のため
615:523
08/07/25 15:26:08 uhS1WGHyO
遅くなりすみません。
レス下さったみなさま、ありがとうございます。
頑張って名古屋まで在来線で出て、
その後はぷらっとこだまを利用したいと思います。
ただ｢最寄り→名古屋＋ぷらっとこだまの料金｣と
｢京都からぷらっとこだまの料金｣が、
たいして変わらないので、ならば時間的にも肉体的にも楽な方を選択しようか、
またまた悩んでしまってます。
しかしながら、ぷらっとこだまを教えて頂きありがとうございました。
帰路も高速バスではなく、ぷらっとこだまを利用するつもりです。
子供にとっても、また乗車している他の方にも迷惑にならないように、
楽しい旅になったらいいな！
こちらのスレにいるみな様もよい旅を！！
616:列島縦断名無しさん
08/07/25 16:19:03 zP7ZnHO+O
リゾートしらかみの指定券って都内の駅にある指定券券売機で買えますか？
買えるのでしたら方面選択のページでどれを押せばいいのか教えてください！
617:列島縦断名無しさん
08/07/25 16:27:25 6pQGoXEo0
>>594
他人は他人。自分は自分ですよ。
きっぷ節約したぶん他に金使えるし。
618:列島縦断名無しさん
08/07/25 16:51:20 rPI17ukG0
>>523
京都→（米原）→名古屋 ＝2520円（約120分。切符1枚）
これを分割（切符2枚）にすると
京都→岐阜（1890）＋岐阜→名古屋（450） ＝2340円
京都→（草津/柘植/亀山）→名古屋＝2220円（約180分。切符1枚）
これも分割にすると、ちょっと枚数多くなるけど
京都→草津（400）＋草津→甲南（400）＋甲南→柘植（230）＋柘植→関（230）
＋関→加佐登（230）＋加佐登→四日市（230）＋四日市→名古屋（460） ＝2180円
分割にすると「18」や1枚切符の様に途中下車（改札出て再入場）出来なくなるけど
何より全ての券面表記の駅で下車して改札に行くは必要がないので お得。
【買い方・使い方】京都から最初の分割駅だけ「自動券売機」購入でもいいし
全切符を「みどりの窓口」で購入でも可。名古屋駅だけ自動改札でなく
「有人改札」に全切符提出で出場するだけ（新幹線なら「連絡改札」の駅員が回収）
【新幹線】
肝心の「ぷらっとこだま（旅行商品）」の京都発・名古屋発の差額：1900円
大人1人こども2人（膝上）は 現実的には無理だから
名古屋から「のぞみ自由（ひかり/こだまと：同額）だと意味ないしなぁ(ｰｰ;)
（「ぷらっと」との差額：2080円）普通に「のぞみ（自由）」買えば
名古屋市内→東京都区内になるから「品川→新宿：190円」もなくなるけど
619:列島縦断名無しさん
08/07/25 16:53:11 FpDTF6kW0
色々と計画建てたけど
糞暑いなかで行くの疲れるから冬まで我慢します。
車でブラブラしまふ。
日帰り紀州半島一周とか
西日本一周とか
日帰り讃岐うどんとか
考えたけど電車降りて歩くのが疲れるしね。
620:611
08/07/25 16:59:01 y2BHnsfsO
613
ありがとうございます
残念ながら間に合わなかったんで諦めてワープさます
621:列島縦断名無しさん
08/07/25 17:08:38 rj9w/D4o0
>>611
新幹線で軽井沢～高崎乗ると、通しで買って\2,530。安中榛名で乗車券を特急券を分割しても\2,400ですからね。
それに、篠ノ井～軽井沢のしなの鉄道が\1,400。トータルで\3,800余計にかかりますね。
16:49までに篠ノ井に来られるなら、JRバス\500で軽井沢～横川の移動ができたんですが。
というのはおいておいて、
16時58分塩尻発に乗れれば、普通に中央線を乗り継いで新宿→湘南新宿ラインで高崎着23:49。高崎0:04→0:19で前橋\190。
これに乗れないと、中央本線で特急ワープしないと翌朝になってしまいますね。
>>620
つーか、同じワープでも中央本線経由の方が安いし、
中央本線でワープしなくても、最終の新幹線で熊谷～高崎乗れば間に合うよ
622:569
08/07/25 17:10:23 pBBWwxDNO
>>579
田舎が新札幌なので、昔から行ってましたのでもちろん周知。新札幌なんて、札幌の名前はついてるけど全然違いますしねw
まあのんびりしてきますわ。
ルートはほぼ決定してるので、山形駅・青森駅・東室蘭駅周辺でなんかないかなぁ～と。
朝早く出発するかわりに早めに到着するので、どっか行きたいなぁ。
623:列島縦断名無しさん
08/07/25 17:16:16 rj9w/D4o0
塩尻17:38→19:11甲府19:42→（スーパーあずさ32号\2,520）→20:43立川20:45→21:20新宿21:43→23:49高崎～
こんな感じ
624:611
08/07/25 19:15:02 y2BHnsfsO
みなさん、ありがとうございました
塩尻-甲府間ワープして1658発の普通に追いつきました
初めての18切符。
無駄な乗り換えなどで時間費やしてしまいましたがめっちゃ楽しいです
始まったばかりの一人旅
最後まで楽しんできます
また何かあれば助けてください
625:613
08/07/25 19:40:47 rPI17ukG0
>>611
無事に乗り継げたみたいで何より。でもこの先も油断するなw
ところで飯ちゃんと在んのか？ 八王子17分乗換だから何か買とっけ
ホームの「駅そば」もギリギリ間に合うぞ（21時閉店。電車20：49着）
券売機で食券買ってダッシュで注文すれば、ちゃんと食えそうだw
それが嫌なら北口改札から出れば何か買える筈（ホームにキオスクも在るが）
626:613
08/07/25 19:51:39 rPI17ukG0
>>611
ふと思ったんだが、もしかしてﾌｼﾞﾛｯｸの旅？
まぁどっちでもいいんだが w
627:列島縦断名無しさん
08/07/25 20:13:59 OSSGHn7V0
>>599
誰にレスしてるの?
悔しかったんだねw
628:584
08/07/25 20:29:24 elCQ+EFk0
>>627
あなた
629:586
08/07/25 20:39:00 tAweCe780
>>591
どうもありがとう。
駅でならクレジットカードでも購入できるのですね。
助かりました。
18切符って例えば1枚だけ使わなくても
払い戻しが出来ると聞いたのでさらに安心して購入できます。
ありがとうございました。
630:（*^ヮ^*）/摩天新宿 ◆qXhYksCKRU
08/07/25 21:49:18 DTlR4PDh0
>>538
あぁ、ありがとうです。
岩手の地底湖「龍泉洞」に行ってました。
地震の震源地から近かったということもあって、
地底湖が濁ってしまっていました。残念。
>>549
確かに横になっていたけど、寝返りでは・・・
>>561
駅近くで寝ようとしたけど、列車が一日に3本しかなかったため断念。
列車が運休となったことから、結果的に助かりました。
631:列島縦断名無しさん
08/07/25 21:56:42 fnqw8xpj0
>>630
龍泉洞、自分も18きっぷで行こうとしてます。
できたらレポお願いします！
632:列島縦断名無しさん
08/07/25 22:23:00 DvzY64GfO
鉄道に詳しくないのですが、飯田線に豊橋から乗る予定。
このローカル線は人気路線？夏休み期間は混むかな？
片思いの人の故郷を走る電車に乗ってみたくて。
早朝の電車に乗り上諏訪まで抜けたいのです。どんなもんでしょうか。
633:（*^ヮ^*）/摩天新宿 ◆qXhYksCKRU
08/07/25 22:47:53 DTlR4PDh0
飯田線、乗り通すと長いよ。
混むかどうかは、地域のイベント状況とか、あとは運？かなぁ。
>>631
今は行かないほうが良いような・・・
水が濁って？ます。
634:列島縦断名無しさん
08/07/25 22:50:39 rj9w/D4o0
>>632
折れも上諏訪（9時20分発）から乗る予定。混雑具合は分からないけどね。
なぜ上諏訪から乗るかといえば、昼間、上諏訪～豊橋まで通しで運転する唯一の列車にして、
313系転換クロスシートの3両編成が充当されているから。
どーせ乗るなら乗り心地が良くて窓の大きな車両で乗りたいからね。
まぁ古い列車も味があるからいいんだけど。
635:（*^ヮ^*）/摩天新宿 ◆qXhYksCKRU
08/07/25 22:53:19 DTlR4PDh0
というか、龍泉洞窟は18切符で行くのキツイですよ。
盛岡駅の東口？だったかな。そこの1番乗り場から出てる路線バスに乗って行き、
戻ってくる時にだけ龍泉洞から岩泉駅まで歩き（4～5キロ程度）
そこから乗り継いで戻ってくるのが精一杯です。
しかも、戻ってくる時に乗り遅れるか、
もしくは盛岡方面の場合、乗り換え失敗すると
そこで終わりです。
18切符での移動はリスクのある場所かも。
今は夏なので良いですが冬は厳しそう。
ただし、地震の関係から、場所柄（山間部のため）野宿も危険かも。
一番良いのは路線バスでの往復のように感じましたが、
ただ一つ難点があります。
それは料金。
片道なんと2590円程度かかってしまいます。
つまり、往復5000円以上。
これをどう考えるか・・・
636:（*^ヮ^*）/摩天新宿 ◆qXhYksCKRU
08/07/25 22:55:09 DTlR4PDh0
>>634
その列車、乗ったことあるかもしれない。
とにかく長かったです。
637:列島縦断名無しさん
08/07/25 23:15:27 XZ8aYndY0
１８きっぷと特急を組み合わせた使用法について質問です。
大垣⇒（普通）⇒米原⇒（特急）⇒福井
米原～福井間の乗車券と特急券は予め買ってあるとして、
米原で一度改札を出て乗車券で入場し直さないと
特急車内の検札でトラブりますか？
638:列島縦断名無しさん
08/07/25 23:16:32 uJv3r3hN0
>>635さん
631さんじゃないですが、龍泉洞へ自分もバス往復で行こうと思ってます。
確か途中休憩あるんですよね。どんな感じでした？
山田線も岩泉線も本当は乗りたいんですけど、帰りに乗っても景色見えないから。
18切符は盛岡往復に使います。
639:列島縦断名無しさん
08/07/25 23:25:04 2N4+tbdm0
小海線って、どんなカンジですか？
640:列島縦断名無しさん
08/07/25 23:57:34 j7CZfEdI0
２分で乗り継ぎしなきゃならないのですがこれは無理ですか？
641:列島縦断名無しさん
08/07/26 00:03:23 XlNjc+BQ0
ホームによるんじゃない？
向かいならできるっしょ
642:列島縦断名無しさん
08/07/26 00:08:11 blIP8sbL0
>>637
特に問題ないと思うが
643:列島縦断名無しさん
08/07/26 00:08:46 Q925iEZ00
ジョルダンによると前～後
ってしるされているのですが・・・
644:列島縦断名無しさん
08/07/26 00:12:25 MHw+7ZJa0
>>642
ありがとうございました。
自動改札を通していない乗車券だと
不正乗車の疑いを持たれるんじゃないかと心配していました。