08/05/26 21:54:56 gInn+gfsO
駐車場の誘導員なんて負け組職業の最たるものだろ。朝から晩まで劣悪な労働条件でこき使われた揚句、安月給。
フラストレーション溜まりまくりでキレるきっかけ探しながら仕事してるんだろうな。
自分のところにカネ落とさない観光客への御挨拶なんてそんなものさ。
779:列島縦断名無しさん
08/05/26 23:02:02 AlBv16A/0
>>777
名前はよく見てこなかったけどそこの町名が付いてたと思う。
車道から見て左側の縦列させるタイプでキーを管理人に預けさせていた。
前日は大仏から長谷寺へ歩いてその駐車場の脇を通ったんだけど
必死に誘導しつつも隣の駐車場に入っていった車に対して
「クソヤローが」とつぶやいてた。
780:列島縦断名無しさん
08/05/26 23:16:01 J4BlSh4Z0
鎌倉へは電車で来ましょう
781:列島縦断名無しさん
08/05/27 00:30:50 sD1z3qzS0
スレで鎌倉の観光客誘致している神奈川県民に吐き気がした。
鎌倉のようなインチキ風致地区見て喜ぶ奴は馬鹿。
782:列島縦断名無しさん
08/05/27 06:09:35 az+CGkN10
いいかげんにしろよ小僧
783:列島縦断名無しさん
08/05/27 08:16:18 kl8yYYAG0
>>775
よく見られる行為です。本来警備員が必要ですが人件費はコストだと考えていらっしゃるので経営者自ら現場で仕事しています。
力に自信がありましたらかまわず車から降りて道路に口付けさせてあげてください。調子乗りすぎな方なのでそれ位しても罰は当たりません。
仏様が感謝なさいます。
784:北鎌倉ギャラリーネスト、ネット上で自作自演
08/05/27 08:20:37 kl8yYYAG0
URLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp)
妙にネストを持ち上げる方が居るのでその投稿者の名前にマウスの矢印を当てるとnest@というアドレスが表示されました。
投稿者名がギャラリーネストのところにもマウスポインターを当てるとやはりnest@というアドレスが出ました。
ギャラリーネストの評判も作られたものに違いありません。
785:列島縦断名無しさん
08/05/27 09:46:33 Z/Bw/2e/0
これはひどい自演ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
786:列島縦断名無しさん
08/05/27 10:28:11 w+TS/Gst0
材木座の岩場に小さいタコがいましたが、食べれるのでしょうか？
787:列島縦断名無しさん
08/05/27 14:00:33 POVSRHDG0
食えない事は無いんだろうけど、大きさ次第だな。
小さ過ぎたら食う気にもならん。そういや材木座では昔、夏牡蠣採って喰ったなぁ…
（かなり大昔の話だけど。今でも採れるのか？？）
788:列島縦断名無しさん
08/05/27 14:49:03 cnMo/16Q0
イヤらしい商売だね。
789:列島縦断名無しさん
08/05/27 15:15:56 SF4yp6XR0
>>784
８年前じゃん
790:列島縦断名無しさん
08/05/27 15:47:53 4tUInQWL0
>>779
そこの駐車場に車入れたら 傷つけられそうで怖いね・・・
キーを預ける駐車場は入れたくないよね。まして経営者がそんな乱暴な
チンピラくずれじゃさ。
791:列島縦断名無しさん
08/05/27 18:35:02 AFcPljMNO
テレ朝で湘南シラス放映中
792:列島縦断名無しさん
08/05/27 18:45:37 rlfIDRBG0
以前、和歌山の白浜に行った時
駐車場の親父が無料ですぅ～みたいな呼び込みしてて
中に入ったら鍵を下さいって言われた。
？？？と思って聞いたら、みやげ物店で2000円買ったら無料だと。
速攻で鍵取り返して、100ｍも行くと県営の無料駐車場があった。
大体、鍵預かるなんて普通に考えて異常。
やはり鎌倉から駆逐せねばいかんな。
793:列島縦断名無しさん
08/05/27 19:09:38 WPJ5T50wO
駐車場は海岸の地下駐車場がいいんじゃないかな、サーファー多いけども。
あんまり高くなかったし、パーク＆レールライドだっけか、４h駐車代＋江ノ電長谷～鎌倉＋ちょっとしたバス込みで二人で1400円とかだったような。
室内だから海風の汚れも気にならないしさ。
794:列島縦断名無しさん
08/05/27 19:17:10 Wnh5fqah0
まあ、とにかく鎌倉に車で来るのは止めておけ。
話はそれからだ。
795:列島縦断名無しさん
08/05/27 23:07:45 lCeoUkZbO
明月院の後庭公開は今週末くらい？
796:列島縦断名無しさん
08/05/27 23:22:59 a6dqeaPHO
紫陽花まだかな～
797:列島縦断名無しさん
08/05/28 00:42:34 qy7S74PY0
>>790
何のためにキーを預かるかといえばもっと車を詰め込むために勝手に車動かして詰め込むためです。
ぶつけようが傷つけようが俺は知らない俺のせいにすんなバカヤロウ！！と恫喝しておしまい。
>>795
500円取られますよ。公開するとしても杜若か菖蒲が咲かないとダメですが。
>>796
長寿寺の土手のアジサイは色づき始めました。
明月院のアジサイは黄緑色したブロッコリーみたいです。(まだです)
798:列島縦断名無しさん
08/05/28 11:13:20 3nUOM17P0
そういや、明月院。
毎年恒例の「紫陽花シーズン限定」でアルバイト募集始めたな。
799:列島縦断名無しさん
08/05/28 13:13:16 wcFHXHyU0
週１とかでそういうところでバイトしてみたいなぁ
学生のうちに色んなバイトやっとけと教授は言う
800:列島縦断名無しさん
08/05/28 13:50:12 b2l2x2yP0
８００
801:列島縦断名無しさん
08/05/28 14:26:16 /fQlk8AeO
紫陽花と聞いて明月院を連想するヤツはトーシロー
長谷寺を連想するヤツは半可通
802:列島縦断名無しさん
08/05/28 15:25:15 jz7Bg6rr0
幻の鎌倉を書いた蝦夷地の御仁も半可通？
803:列島縦断名無しさん
08/05/29 02:36:35 gSxSRKtE0
なんか嫌な奴が常駐カキコしているスレだね。
毒ガスばらまくこういう奴って嫌われモンなんだろうね。
カキコ時間を見ると働いてないようだしｗ
暇なウンコどもだ。
804:列島縦断名無しさん
08/05/29 07:33:19 3yJu492K0
バカは相手にしてない、シカトあるのみ
805:列島縦断名無しさん
08/05/29 08:14:37 Cc1bapfc0
一生懸命に鎌倉の観光案内している馬鹿がいるからねｗ
806:列島縦断名無しさん
08/05/29 08:57:26 bfo3CDjQO
>>803
キミは昼夜逆転しているようだね。
寝坊せずにちゃんと学校に行かなくちゃダメだよ。
807:名無しさん＠京都板じゃないよ
08/05/29 11:19:20 RY1ZOvPN0
TVチャンピオンで初戦敗退のうなえみちる
808:列島縦断名無しさん
08/05/29 12:28:37 vKT7b9j5O
>>805
国内旅行板で観光案内以外にどんな話をしろと？
809:列島縦断名無しさん
08/05/29 13:05:08 Z6xqQLQA0
>>808
そりゃお前、「地元民しか知らないローカルネタ」だろ。
810:列島縦断名無しさん
08/05/29 13:11:32 fKm05GT80
地元民が観光客をおちょくる。
観光客が地元民をバカにする。
811:列島縦断名無しさん
08/05/29 21:10:35 Cc1bapfc0
こっちのスレは神奈川県民の本性がよくわかるｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(ruins板)l50
812:列島縦断名無しさん
08/05/29 21:26:51 Cc1bapfc0
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
鎌倉の世界遺産登録は無理だとよｗ
813:列島縦断名無しさん
08/05/29 22:39:39 kLMqRp3D0
>>812
だ か ら な ら な く て い い か ら ｗ
814:列島縦断名無しさん
08/05/29 22:47:24 Cc1bapfc0
>>813
必 死 に な っ て プ ラ イ ド を 守 る 神 奈 川 県 民 で あ っ た ｗ
815:列島縦断名無しさん
08/05/30 00:49:18 hgX2r3gI0
何で鎌倉を貶すんだろうね。
鎌倉は良い町じゃないか。
俺ら東京都民は学校行事で小学校も中学校も高校も鎌倉に行ったな。
鎌倉幕府が刷り込まれているｗ
816:列島縦断名無しさん
08/05/30 00:50:18 +iSTeQzjO
>>813のレスに「神奈川のプライド(笑)」を感じとれる>>814に嫉妬。
817:列島縦断名無しさん
08/05/31 13:19:09 3iRSLGQO0
＞あほか、円覚寺の倒壊は完全崩壊で古材はほとんど使っていない。
＞柱のほとんどはバラバラに引き裂かれてるし細部も明治期の古写真と全然違う。
＞事情も知らずに何言ってんだか。
たぶん、いつもの通り、神奈川県の役人が寝技を使ったんだろうな。
国宝指定を取り消すべきだと思うがどうよ。
鎌倉◆円覚寺舎利殿は国宝指定を取消べき
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
818:列島縦断名無しさん
08/05/31 17:08:56 BKiEdWDh0
ごく一部の観光関連業者かブルジョアにしか貢献してないんだから、税金取れよ！！！
819:列島縦断名無しさん
08/05/31 18:53:39 CYAK4eUU0
>817は多分、権威に弱いやつ。
訪れる人や一般市民は「国宝指定」などに関係がない、関心もない。
価値を見出す人は何でもそれ以上であるし、見出せない人はそれ以下の、
それだけの事だ。
見出せない人は鎌倉に来なければいいし、掲示板に書くこともない。
文句があるのなら国に言え!!
820:列島縦断名無しさん
08/05/31 20:25:01 itst+SqQ0
>815
良い町だが民度は低い
そのくせ住民のプライドだけは高いから
たちが悪い
821:列島縦断名無しさん
08/05/31 21:46:21 pRwS+0780
明日鎌倉の大仏ハイキングコース行こうと思うのですが
雨の後ですし土がぬかるんで厳しいでしょうか？
女で体力に少し自身なしです。
またどの位時間かかるかわかりましたら教えてください。
822:列島縦断名無しさん
08/05/31 21:59:41 mHxHC9gh0
午前中は足元気をつけたほうがいい
時間は人によりますので割愛
823:列島縦断名無しさん
08/05/31 22:09:23 3iRSLGQO0
>>819
明治時代以降に造られた鎌倉のインチキ景観に、どうしたら価値を見出せるのかねｗ
鎌倉程度の風景はどこの町でも造れるってことだよ。
824:列島縦断名無しさん
08/05/31 23:02:28 CpOcaeh60
>>823
鎌倉市民だけでなく、お前の親もお前が嫌いだぞ
明日の朝、朝比奈の上から一歩前に踏み出せ
825:列島縦断名無しさん
08/05/31 23:12:18 z14rJHg70
やめたほうがいい、ハイキングコースは木陰だから乾かない
街歩きに徹したほうがいいよ。
826:列島縦断名無しさん
08/05/31 23:19:35 f10EMgGr0
おもいっきりぬかるんでるはず
広葉樹のとこは落ち葉で汚れるし
針葉樹のとこは土むきだしで滑る
ハードなハイキング楽しみたいならそれでもいいけど
827:列島縦断名無しさん
08/05/31 23:34:15 tRa6DV5k0
雨上がり翌日のハイキングコースに挑むなんざ、チャレンジャーなのか無謀なだけなのか。
何れにせよ止めるつもりはないがw。
828:列島縦断名無しさん
08/05/31 23:34:15 etNol7eN0
>>821
明日は突然真夏の陽気だそうですのでものすごく蒸れるでしょうし
どろどろの道でどろどろに汚れるのが目に見えていますので山の中に足を踏み入れるのはおやめください。
着替える場所もありませんよ。
829:列島縦断名無しさん
08/06/01 02:05:52 /myVkexcO
でんでんむしでつ
てんき、はれ
すべってころんで赤土まみれになりたい人がいるみたい
うれしいな
ちちちちち
830:列島縦断名無しさん
08/06/01 11:21:34 yTQJw0xB0
北鎌倉から鎌倉に向かうコースで踏み切り近くの
「風雲」
とかいう日本料理屋 まだ存在してますか？
以前、入ってビックラコイタもんで、話の種に知人を
招待しようと思います。
831:列島縦断名無しさん
08/06/01 11:26:01 P5+i5cvh0
この時間なら、切通しも普通に歩ける
832:列島縦断名無しさん
08/06/01 11:57:07 1RR0z7+u0
>>830
チョロっと調べてみたが・・・コレかw
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
この店（と言うか建物）はまだ有る。入った試しは無いけどな。
しかし、スゲー店だなココ。
833:列島縦断名無しさん
08/06/01 12:22:52 he912rbF0
>>830
コメント欄にヤクザがやってる店って書き込みがあるねｗ
834:列島縦断名無しさん
08/06/01 14:21:39 yTQJw0xB0
８３０です。
入ったのは、友人と合計４人
５月の休日（ＧＷ以外）のお昼頃
北鎌倉周辺で昼食にするつもりが、いつもの店が混雑して
いたために入ったのが、最初のミス。
店構えは、若干古めいているが、いちおう和食の店らしい。
メニューをからセット定食を皆で注文。
前金でお願い との事で、混雑しているかと、その時は特に
不思議と思わず支払いを済ます。しかし料金は、すぐ取りに
きたが、お茶･水は、おろかテーブル（食べこぼしあり）も
拭きにこない。
そのまま２０分経過
ここで、店に掲示してある注意書きを発見
前金でいただいたお金は、中途退席しても返金しません･･
まだ、その時は、そんなもんかと。
また２０分経過 店側の反応なし。
客は、こちらを含めて４組程（２０人くらい）
厨房に２人+外に女性１人+問題の主人 体制らしい
忙しく動いているが、その他のテーブルにも配膳されていない。
ここで文句を云おうと思っている矢先に、隣のテーブル（先客）
が、まだかとクレーム。
店側 無反応というか無視。
再び文句を云うが無視。三回目に初めて
一言、お待ち下さい。との無愛想な返事。
てな調子で延々と続きますが、退屈でしょうから、ここでやめます。
出てきた食事の内容が･･･。話の種にどうぞ。
まだ店が存在してるのかな～。
観光地で一見客だけを相手にしてるから商売になるのでしょうね。
835:列島縦断名無しさん
08/06/01 14:51:21 yl0Zjfym0
だから鎌倉ではトンビに気をつけてホカ弁がベストだって言ってるでしょ。
ちなみにトンビは本当はトビね。
836:列島縦断名無しさん
08/06/01 16:12:10 V32VPvRV0
今日江の島行ったらトンビ飛びすぎﾜﾛﾀ
こんな飛んでるなんて知らなかった
837:列島縦断名無しさん
08/06/01 16:20:38 /KQvmsb6O
今由比ヶ浜にいるけどサーファーの数がすごい増えたね。海岸も家族連れや大学のサークルっぽいのがたくさんいるよ
838:列島縦断名無しさん
08/06/01 16:42:38 /KQvmsb6O
行合橋のところでサーフィンの大会やってるわ。すごい人
839:列島縦断名無しさん
08/06/01 19:19:18 1OCy7i1n0
由比ガ浜は水質悪いし、由比ヶ浜に人骨が大量に埋まっていて、今でもよく出てくるのに、気持ち悪くないのかね。
840:列島縦断名無しさん
08/06/01 19:35:17 hPMfn0Zd0
義経と静の子供も埋まってるんだっけ？
841:列島縦断名無しさん
08/06/01 20:44:40 6PypfuUyO
平泉で討たれた義経の首は頼朝検分の後に由比ヶ浜へ打ち捨てられたそうな。
海から川へと流れ藤沢に標着したところを里人に拾われ祀った場所が今の白旗神社。
近くに首洗いの井戸跡もあるよ。
静御前の産んだ男子は生き埋めにされ殺されました。
842: ◆qbwTy1gtrI
08/06/01 21:01:41 wfCva4040
当時の海岸線はいまより沖にあったと言われています。
何が埋められたにしろ、当時の浜辺に埋められたのなら、
いまごろ海の中でしょうね…。
843:列島縦断名無しさん
08/06/01 21:02:45 BX4a5BAA0
なんで、[義経の首][首洗いの井戸]って、つまり "首"っていうのかな？
あたま、頭部じゃないの？
いや、ちょっと遊んだだけ。
844: ◆qbwTy1gtrI
08/06/01 21:08:16 wfCva4040
「首」は、頭部全体を表すことがありますね。
現代でも「首を振る」というのは、首ではなく頭を振る意味ですよね。
845:列島縦断名無しさん
08/06/01 21:14:02 6PypfuUyO
そうそう。
ちなみに「頸」は頭と胴体を繋ぐ部分をさす字。
846:列島縦断名無しさん
08/06/01 22:00:01 FxBocPwj0
>>843
頭というのは髪の毛の生えている部分を言うだろ。
ハゲはどうするとか突っ込み禁止な。
847:列島縦断名無しさん
08/06/01 22:14:42 2Nzy4Jai0
>>830
昨夏、店主の自殺により閉店しました。
自殺といわれているのですが、店主は地元でも評判のヤクザでしたので頃されたんじゃない？
といわれています。
848:列島縦断名無しさん
08/06/01 22:32:51 2vi7aGveO
風雲だけに、行った人皆不運に……
すべったとか言うな!!(笑
ヽ(`Д´)ノ
849:列島縦断名無しさん
08/06/01 22:47:59 SVsFxUx20
>>848
ふーん（ＡＡ略）
850:列島縦断名無しさん
08/06/02 00:10:01 gD7WyuE20
山田君～座布団(ry
851:列島縦断名無しさん
08/06/02 00:28:40 5Ofcz5Wu0
>>842
ってことは、近年に由比が浜に出ている人骨は内陸部の死体だったということか。
852:列島縦断名無しさん
08/06/02 22:15:26 2+vaYSP50
>847 さん
830 です。
＞自殺
なんとなく解る様な気がします。
あの態度は、普通でなかったな。
ともあれ彼岸に行かれた方ですので、合掌･･
853:847
08/06/02 22:54:12 EHlQsu7H0
>>852
無間地獄の底を突き破って落ちていったと思ってますけど？
>>848
∧＿∧
（ ´・ω・) ∫ うー、ｻﾌﾞ
//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ヽ
＼ヽ-―――ヽ
854:列島縦断名無しさん
08/06/03 16:27:59 Qf82zx+t0
>>847
素朴な疑問ですが地元でも評判のヤクザがなぜ日本料理屋を…？
幼い頃からの夢だったとかかなぁ
どういう意味で評判だったのですか？
855:列島縦断名無しさん
08/06/03 21:56:41 rZgUFJXu0
昔、話題の風雲の向かえにある店（鉢の木？だったかな）
に入ろうかとしてたら、風雲からでてきた、ジャージ姿のおじさんが
そっちの店は、だめ･うちの店の営業妨害をしている
ろくな料理は、出さない詐欺店だから、入るなと
のたまった。なんだか気味が悪くなり、結局、入らずに鎌倉方面へ
去りました。考えれば、あれがそうだった。
856:列島縦断名無しさん
08/06/03 22:31:06 0nUUJXpv0
>>854
屋根の上にかかっている『利休』という看板が本来の店です。
『利休』になる前は踏み切りを越えて浄智寺も越えて少し北鎌倉方向に歩いたところに店を構えていまして、
『ゆびきりげんまん』という小さな店でした。から揚げ丼やカレー丼やチャーシュー丼などを扱う店でした。
自家製チャーシューをパック詰めにしたり、アイスコーヒーをビールジョッキに入れたのを出すなどなかなか気の効いた店でした。
その店主が長年の夢だったとして今の店を畳み海鮮懐石料理店『利休』を開きました。当時の常連たちは猛反対しました。
「鉢の木も懐石なんだから競合する、止めたほうがいい！！」でも店主は夢捨てきれずついに開店してしまいました。
開店したはいいものの、いい人材は揃わなかったようで数年立つと板前が抜けたり味が変わったりして下り始めました。
そうしているうちに店を建て直すと称して店をヤクザに乗っ取られてしまいました。当のヤクザは適当に安いものをメニューに載せて
そのうち誰かに売り払うつもりだったようですが、所詮武家の商法、彼の店はもっと酷く傾いてしまい、どうにもならなくなってしまいました。
そもそもちんけなヤクザでして、チンピラと呼んだほうが良いくらいです。スナックなんかに居て金回りが悪くなってきた人にたかって
その人のものを奪い取って転売する事で稼ぎにしていた人物です。
いわく、金持っているときにうまい事言って擦り寄ってくるような輩です。
>>855
五山という店です。あそこも一時期評判がいまいちでしたが、
少なくとも北鎌倉で他店の営業を妨害するような店は無いですね。
近隣に迷惑かける店はありますが(笑)
857:列島縦断名無しさん
08/06/03 22:49:56 mIlP3HDl0
>>856
五山って、[けんちん汁を出す店]として毎度ＴＶで取り上げられてるトコか？
858:列島縦断名無しさん
08/06/03 22:55:42 WKYAhC2PO
まあ、ヤクザはおいといて…
紫陽花はもうそろそろ咲いてるのかな？
859:列島縦断名無しさん
08/06/03 22:59:36 N5PyWV94O
葉山の日影茶屋はどーなんだろ？
860:列島縦断名無しさん
08/06/03 23:02:10 dCOAPDaL0
あじさい大きくなりだしたがまだまだ、カリフラワー状態
861: ◆qbwTy1gtrI
08/06/03 23:03:22 +LJIuoE20
紫陽花、うちの庭＆道すがらみるかぎりではところにより咲いては居ますが、
まだ見頃ではないと思います。
大体、毎年６月の半ばを目安にすると宜しいかと…。
862:列島縦断名無しさん
08/06/03 23:10:31 CKJ6A3n00
この時季の風物詩、アジサイ開花状況教えて君ｗ
アジサイなんてだらだら咲くんだから適当に晴れの日に行けばいいじゃん。
863:列島縦断名無しさん
08/06/03 23:40:16 joQ+ST8S0
適当に行けない地方に住んでたら
開花情報は重要だよ
864:列島縦断名無しさん
08/06/03 23:42:36 mIlP3HDl0
それなら鎌倉観光課のサイトを毎日チェックしてろよ。ブログはほぼ毎日更新してんぞ。
865:列島縦断名無しさん
08/06/04 00:02:39 m/R1SjfV0
知らんかったありがとう。
お気に入り登録しました。
866:列島縦断名無しさん
08/06/04 00:42:14 +w2fCspj0
鎌倉の桜、アジサイ、他なんかあったけ・・・・・
そんなにキレイト思ったことは無い。ただただ人が多すぎるだけ。
結局は『人がたくさん行っているから、鎌倉に行こうか』という田舎者の発想でしか。
海がある山がある中途半端な神社仏閣がある、それで終わり。
867:列島縦断名無しさん
08/06/04 00:56:55 G3jGIEI60
汚い海がある、低い山がある、途半端な神社仏閣がある、昭和に造られた古都風インチキ町がある。それが鎌倉。
868:列島縦断名無しさん
08/06/04 01:03:00 m/R1SjfV0
それでも、海も無し山も無し神社仏閣も歴史も花の名所も
鳩サブレーのお土産も無い
関東平野の真ん中で田んぼにぐるりと囲まれた田舎に
住んでる者にとっては、行く価値のある街ですよ
869:列島縦断名無しさん
08/06/04 01:08:03 6qTyrjwlO
インチキなら平成に入っても。
数年前に年季の入った古道具屋の建物が、蕎麦屋に変わった。よくある事。
蕎麦が不味いから地元の人間はまず行かないけど、観光客が行列している。
そもそも鎌倉は、京都なんかと違って、明治大正までひなびた寒村だったんだから、過大な期待をするのは無理なんだよ。
そもそも市域の規模も小さいし。
870:列島縦断名無しさん
08/06/04 01:10:44 b1egGxhO0
>>855
なんという自分棚上げｗ
871:列島縦断名無しさん
08/06/04 02:45:38 6qTyrjwlO
インチキどうの、と、書いたけど、低い山でも緑が多いから気分は和むよ。
観光スポットを効率良くこなしたい、という気持も分かるけど、都市の方に住んでいる人ならば、そういう自然に目を向けてみてもいいかも知れない。
市街地なら、細い路地もたくさんあるので、その辺を探検するのもいいし、朝比奈峠の旧道とかも気持いい。
ただ、峠の頂上の平地は、いわゆる「平場(防衛の為の武士の集結地)」ではなく集落跡(東朝比奈村)。今は横浜市になったけど、昔は鎌倉の集落の一つだった。
今でも峠から踏み分け道を少し行くと、氏神の神社がある。
872:列島縦断名無しさん
08/06/04 05:00:14 znQeUUnu0
>>867
東京から一日暇つぶしに行くのにはいい町だよ
873:列島縦断名無しさん
08/06/04 08:04:39 G3jGIEI60
>>871
その神社ってのは、昭和になって新築された神社なんだよね。
鎌倉の観光スポットっていうけど、そういうものに価値が無いというところが痛い。
インターネット普及で鎌倉の町並みが昭和に造られたインチキ景観であることがバレてしまったのが痛いね。
874:列島縦断名無しさん
08/06/04 11:24:53 wbrq6gDz0
鎌倉駅付近からみなとみらいへ土曜の夕方車で移動したいのですが
一般道と有料ではどちらが早そうですか？
どなたかアドバイスをお願いします。
875:列島縦断名無しさん
08/06/04 12:03:06 WkUP9RT/0
有料にはいるまでが大変…
876:列島縦断名無しさん
08/06/04 12:18:18 wbrq6gDz0
>>875
やっぱりそうですよね
言葉足らずでした
一般道ルートと有料ルートどちらがいいのかなと思いまして…
877:列島縦断名無しさん
08/06/04 12:29:38 I35aFCGL0
鎌倉→朝比奈ＩＣ →幸浦から首都高に→みなとみらい 降りたら眼の前がみなとみらい
どこいこうと混んでるから、これがベター
878:列島縦断名無しさん
08/06/04 13:06:50 6qTyrjwlO
>>873
いや、別に価値があるないは旅行にくる人の目的次第でしょ。
インターネットが普及する前でも、興味がある人なら普通に知っていると思うよ。昭和の街並みの件。
879:列島縦断名無しさん
08/06/04 13:47:39 wbrq6gDz0
>>877
有難う御座います(-人-)
鎌倉は1回しか車で行った事が無いので助かりました。
さっそく今週末行ってまいります
880:列島縦断名無しさん
08/06/04 16:00:03 AN+8HuvU0
都会の人は湘南の汚い海、作られた鎌倉、東京湾の魚を江戸前と称してありがたがるものさ！
881:列島縦断名無しさん
08/06/04 16:37:48 WkUP9RT/0
左にいくと鎌倉宮、右にいくと朝比奈峠の交差点の「岐れ道」っていう信号名とかみると
やっぱり古都なんだなぁと思う
いまだと左いってもスカスカでなにもないと思うけど
昔はたくさんの人がここで左右に分かれていったんだろうとかね
重要指定文化財とか国宝とか建築年数とかも大事なんだろうけど
そういう表層的な部分だけじゃなくその奥が感じとれるかも大事なんじゃないかなぁ
882:列島縦断名無しさん
08/06/04 22:22:11 vTCnaWjz0
大仏切り通し
いつから通行止め？
ガイド本とか観光サイト通行禁止とか書いてないのだが
883:列島縦断名無しさん
08/06/04 22:31:25 GD8KKkZH0
東京湾の魚は美味しいぞ、イナカモノ
884:列島縦断名無しさん
08/06/04 23:24:11 9ejFQpRyO
柴のアナゴは美味いぞ
885:列島縦断名無しさん
08/06/04 23:31:30 G8cFbaNU0
鎌倉は東京では大受けです。
鎌倉周辺庶民には人気がないようですがｗ
来週の良い旅夢気分（東京１２ｃｈ）は石原良純の鎌倉江ノ電案内ですよ。
京都なんかに比べると敷居も低くて気軽な散策できるし
湘南の海辺の明るさと海風の爽やかさは最高ですねぇ。
鎌倉は本当に良い町ですよ。
俺は練馬なんだけど夏は風もなくなんか糞暑くて
鎌倉の街をぶらついて夏の爽やかさに唖然としたよ。
886:列島縦断名無しさん
08/06/04 23:49:24 V6mQD8Uc0
シダとコケの良さがわかれば鎌倉病だ、保障する！
887:列島縦断名無しさん
08/06/05 00:12:20 0rt/+MMp0
>>858
今日、高円寺南の青梅街道沿いを歩いていましたがアジサイ咲いてました。
鎌倉で咲いているのは早咲きの山アジサイと花屋のアジサイだけです。
888:列島縦断名無しさん
08/06/05 00:22:56 0rt/+MMp0
>>882
もう一年位前からトンネルの改修工事していますね。まだ当分終わりませんよ。
そんなわけで鎌倉はレンタル自転車か歩きかバスが賢い移動方法です。
>>857
そうです。しかも建長寺汁がナマってけんちん汁と言う風に建長寺とともにぐるになって大嘘こいて
今では建長寺汁→けんちん汁という定説が出来上がってしまいました。
ほんとうは精進料理の巻煎汁が起源なんですよ。
ヤクザというと日月月院の先代もそうでしたね。
先々代が寺の土地全てを抵当証券にして現金化したことが週刊誌に知れ渡って大騒ぎになり、
その後始末に先代に入ってもらい、先代はその御褒美にお寺を一軒いただいて去りました。
今の代の方は京都からいらした方です。
889:列島縦断名無しさん
08/06/05 00:29:53 0rt/+MMp0
>>885
>鎌倉は東京では大受けです。
そりゃ数々の映画やドラマのロケに使われましたからね。
古の青春物では欠かせぬ、海辺を江ノ電が疾走するシーンとかwwwwwww
内田有紀の写真集のロケにも使われましたし、
明智小五郎シリーズのロケもほとんど鎌倉ですし、
エコエコアザラクのロケもかなり鎌倉・大船使ってます。
(魔物が出てくるシーンを玉縄の人道トンネル使ってみたりwwwwww)
寅さんもところどころのカットは鎌倉です。
“高校教師”に北鎌倉駅のホームが使われたり、枚挙の暇がありませぬ。
890:列島縦断名無しさん
08/06/05 05:04:04 UZZ6Hf+F0
>>888
>ほんとうは精進料理の巻煎汁が起源なんですよ
要出典
ソースはSONYかｗ
891:列島縦断名無しさん
08/06/05 08:45:54 c6mFNS3K0
＞内田有紀の写真集のロケにも使われましたし
いつから脳が止まってるんだｗ
892:列島縦断名無しさん
08/06/05 11:35:20 ABU7ZejL0
けんちん汁（巻繊汁、巻煎汁、巻蒸汁）
禅僧が中国からもたらした料理とされ、宋音のケンチャン（巻繊）が語源という。
「けんちゃん」「けんちょう」などの名もある。卓袱（しっぽく）料理※の一つ。
元来は黒豆のもやしなどをごま油で炒め、卵焼き、昆布、湯葉などで巻いたもの（巻繊は細い物を巻く意味）だった。
後に大根、人参などの野菜類や豆腐、キノコを油で炒め、醤油，酒などで調味した汁物となった。
蒸し物の「けんちん蒸し」もある。
鹿児島ではけんちん汁を郷土料理とするが、広く全国で作られている。
関東では必ず油揚げを入れるとされるほか、肉を入れる（入れない）、魚を入れる（入れない）、炒める（炒めない）、塩味だけ（味噌や醤油もいれる）、など各地、各家庭によってさまざまな作り方があるようだ。
最近では鍋から直接食べる「けんちん鍋」も現れてきた。
893:列島縦断名無しさん
08/06/05 15:22:36 UZZ6Hf+F0
>>892
その全日本鍋物研究会（ナベ研）の出展が要るんだよ。
894:列島縦断名無しさん
08/06/05 17:51:53 ABU7ZejL0
限の無い人だなぁ。
出典の出典がどの出典？
俺は建長寺説も別に否定してないんだが、物事には色んな説がある事も否定しない。
広辞苑に書いていても、教科書に載っている事でも間違いが無い訳ではない。
後は自分で考えなさいね。
坊や。
895:列島縦断名無しさん
08/06/05 19:56:53 UZZ6Hf+F0
>>894
888で
＞そうです。しかも建長寺汁がナマってけんちん汁と言う風に建長寺とともにぐるになって大嘘こいて
＞今では建長寺汁→けんちん汁という定説が出来上がってしまいました。
＞ほんとうは精進料理の巻煎汁が起源なんですよ。
こういう戯けたことを書く奴がいたんでね。
諸説あるくらいなら見逃してやるのだが。
ということだよ。
しかし、ナベ研なんぞ持ち出ししれても
屁のツッパリにもならんぞ。
896:列島縦断名無しさん
08/06/05 21:33:52 7m/Am5Z10
よそでやれガキ
897:列島縦断名無しさん
08/06/05 21:38:43 ABU7ZejL0
まだ気がすまないようだね。
では。本当の事を教えてあげよう。
けんちん汁は私の曾曾婆さんが作り出した料理なんだよ。
これは我が伊集院家に代々口伝されレシピも秘伝とされているのでこれ以上詳しくは教えられんが。
出典と言うならこれ以上疑いがたい真実は無いのだよ。
真実を隠すには他の伝承を流布するのが一番。
よって諸説は作り出されるのであった・・・
898:888
08/06/05 22:02:31 0rt/+MMp0
>>890
曹洞宗の寺も精進料理でけんちん汁作ってますけど曹洞宗と臨済宗(建長寺派)に精進料理による交流があるとお思いか？
曹洞宗の寺が建長寺由来の料理なんか作るはずが無いでしょう。
それゆえ、建長寺汁→けんちん汁というのは眉唾物です。
ましてや、建長寺は鎌倉幕府滅亡後40もあった塔中が10数軒まで激減するほど衰えている。
現在の建物は全て江戸時代以降の再建。
そんな寺が全国津々浦々までけんちん汁を広める力は無い。そんな力があれば失われた塔中を復興するでしょ。
建長寺の僧侶が設立した神奈川健康財団が作るけんちん汁は本来の巻繊汁そのもので、
ミカンの皮や豆腐・茸その他野菜クズを胡麻油で炒めて作っています。
現在のけんちん汁のような豚汁の豚肉抜きのような代物ではありませんでした。
諸説あると考えるのも自由ですが。
899:列島縦断名無しさん
08/06/05 22:13:54 3xYxWzAk0
鎌倉この間行ったけど、どこも拝観料安くていいね。京都は高過ぎ。
でも、明月院さんはこの時期結構取るんだね…。裏庭見るのに三度払い。
900:列島縦断名無しさん
08/06/05 22:46:04 UZZ6Hf+F0
>>898
＞大嘘こいて
＞巻煎汁が起源
このソースを聞きたいんだけどね。
建長寺がどういう風にウソ付いたの？
巻煎汁が起源って、書物とか客観性のある証拠をあげてよ。
諸説あるのは自由というのなら深く追求するつもりはないが
大嘘などとあたかも明確な証拠があるような言い方は
控えるべだろ。
901:列島縦断名無しさん
08/06/05 22:52:11 HgFDN+0H0
神奈川県はインチキだらけ
ｽﾚﾘﾝｸ(travel板)
902:列島縦断名無しさん
08/06/06 00:18:39 gv4Rz7n50
>>899
鎌倉の寺なんて拝観料取る価値ないだろｗインチキのくせにｗ
京都の寺は拝観料取るところもあるけど、取らないところもある。
京都は取らないところも普通に国宝ねｗ
国宝以前に、重要伝統的建造物群保存地区すら存在しない神奈川県ってｗｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
903:列島縦断名無しさん
08/06/06 06:37:06 jRddz5KL0
雨上がったよ
904:列島縦断名無しさん
08/06/06 07:04:33 T/zTRxN/0
>>902
>京都の寺は拝観料取るところもあるけど、取らないところもある。
>京都は取らないところも普通に国宝ねｗ
京都で拝観料タダで国宝建造物のある「寺」って知らないな。
具体的にどこのこと？
まあ、門とかを道路側から見ればタダだけどさｗ
鎌倉の拝観料は庭とか風情を楽しむものだろう。
タダにするとDQNが押し寄せるから、もっと高くしてもいいけどね。
905:列島縦断名無しさん
08/06/06 08:59:56 OSGJTLgq0
ボーヤ。
まだソース・ソースって。
おっぱい飲みたいの？
906:列島縦断名無しさん
08/06/06 10:34:37 2ldoAjXt0
拝観料取らない寺結構あるよ
あの清水寺だって任意だよ。
観光客の意識の人は支払うし
お参りの人は払わない。
払わなくとも平気で通してくれるよ。
あと裏道には拝観券売りもいないよ。
あと禅宗の寺は結構ガキが遊びまくっているところ多い。
六波羅蜜寺も宝物館にさえ入らなければ自由だし
真如堂も取らない。
観光寺と地元に根ざした寺があるのは鎌倉と同じでしょう。
907:列島縦断名無しさん
08/06/06 12:08:03 T/zTRxN/0
真如堂は紅葉の時は有料だね。
908:列島縦断名無しさん
08/06/06 17:04:14 lyG+h57vO
>>904
これ以上値段上がると、真面目な寺好きの学生が行かれなくなりますorz
909:列島縦断名無しさん
08/06/06 18:50:23 8j3ux03G0
寺好きの学生ｗ
お前いいやつだな。
910:列島縦断名無しさん
08/06/06 19:00:21 nZndLFgB0
>>888
大仏坂トンネルじゃなくてトンネルの横から山を登ったところにある切通しだす＞＜；
大仏坂トンネルは片方が生きてるので交互通行だけど通れます
URLﾘﾝｸ(www.kamakura-burabura.com)
911:列島縦断名無しさん
08/06/06 22:19:38 tB9m07/VO
あじさいはまだ？
912:列島縦断名無しさん
08/06/06 22:42:27 tMUMj5Pp0
>>911
また宣伝かｗ
神奈川県はインチキだらけ
ｽﾚﾘﾝｸ(travel板)
913:列島縦断名無しさん
08/06/06 22:49:21 viurviom0
>>911
うぜーなマジで。鎌倉観光課のサイトを見続けてろ。
914: ◆qbwTy1gtrI
08/06/06 22:49:34 ghnlAzhe0
皆様のおかげをもちまして、そろそろこのスレも終わり間近となりました。
次スレに向け、何かテンプレの案などありましたらお教えくださいm(_ _)m
915:列島縦断名無しさん
08/06/06 23:10:20 OArvwaJe0
シラス自粛
916:列島縦断名無しさん
08/06/06 23:16:34 tB9m07/VO
>>913
あじさいはまだ？
917:列島縦断名無しさん
08/06/06 23:23:33 hOua9oXh0
>>916
ほい
URLﾘﾝｸ(www.hondoji.com)
918:列島縦断名無しさん
08/06/06 23:25:11 yRTQfle0O
けんちん汁もな。
919:列島縦断名無しさん
08/06/06 23:45:08 lyG+h57vO
次スレは
【嫌神奈民】いざ鎌倉スレ５【多数出没】
もしくは
【車より】いざ鎌倉スレ５【電車で】
または
【×ギガ】いざ鎌倉スレ５【○テラ】
920:列島縦断名無しさん
08/06/06 23:48:59 viurviom0
>>914
テンプレは「鎌倉市観光課のサイト：URLﾘﾝｸ(guide.city.kamakura.kanagawa.jp)」を。
桜だ、ツツジだ、紫陽花だとウザくて仕方がない。
921:列島縦断名無しさん
08/06/07 00:22:08 0DttRRB60
>>905
おっぱいの場合はミルクでしょう
922:列島縦断名無しさん
08/06/07 00:34:06 rI0o/AoR0
反応する人が居るから粘着するんでしょ。
923:列島縦断名無しさん
08/06/07 00:45:03 tmPDyynY0
建長寺とけんちん汁の関係は違うと嘯いた奴!!
うぜぇんだよ!!
924:列島縦断名無しさん
08/06/07 01:37:39 0DttRRB60
>>923
建長寺のくそ坊主さんこんばんわ。
織田無道も建長寺派の坊主でしたよね。
建長寺の坊主は口が悪いヤクザ坊主ばかりだね。
925:列島縦断名無しさん
08/06/07 11:32:55 whaTwvD80
境内をアスファルト舗装して庭園を改悪した建長寺が世界遺産になりたいなんて（大笑）
926:列島縦断名無しさん
08/06/07 11:54:49 jO4z96H80
>>920
あじさいはまだ？
927:列島縦断名無しさん
08/06/07 11:56:22 0DttRRB60
>>926
まだ
928:列島縦断名無しさん
08/06/07 13:41:25 7mIHoRUW0
>>926
ホレ
URLﾘﾝｸ(www.kcn-net.org)
929:列島縦断名無しさん
08/06/07 13:54:17 UcUDr16W0
行くなら来週、きょうは暑い
930:列島縦断名無しさん
08/06/07 17:23:20 RlIEOBBT0
鎌倉がイカサマ古都と判ったからには、鎌倉なんかに行く理由は無い。
931:列島縦断名無しさん
08/06/07 17:36:54 Yvld6ezMO
行くよ。
だって勤務地だもんw
932:列島縦断名無しさん
08/06/07 18:38:10 GbGafb2WO
蛍見に行きたい
933:列島縦断名無しさん
08/06/07 19:54:57 6KXk577c0
>>930 おお行くな行くな
934:列島縦断名無しさん
08/06/07 21:32:20 RlIEOBBT0
神奈川県はインチキだらけ
ｽﾚﾘﾝｸ(travel板)
鎌倉◆円覚寺舎利殿は国宝指定を取消べき
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
935:列島縦断名無しさん
08/06/07 21:57:29 WPGOnGjZ0
>>930
平壌にでも行ってろヴォケ
936:列島縦断名無しさん
08/06/07 22:07:09 0DttRRB60
>>930
キャバクラの女の子たちが待っているよ
937:列島縦断名無しさん
08/06/07 22:16:56 90CPNKtv0
>>930
お前みたいなのが来ると気色悪いから来るな
家に籠ってニートしてろよ
938:列島縦断名無しさん
08/06/08 01:47:35 TQBqO58q0
>>930 が集中砲火食らっている件について
あまりにヒステリックな粘着厨のようだが
まるで鎌倉に彼女を誘ってフラレたみたいな
悔しさ・恨めしさが文中から滲み出ている
この精神障害は一生治らんだろな、もう手遅れ
939:列島縦断名無しさん
08/06/08 02:25:12 flP5F63H0
次スレのテンプレには、>>1に
「荒らし・粘着厨への反応を厳禁します。
荒らしだと思ったら、下手に相手しないで徹底スルー。 荒らしは放置が大嫌い。」
を入れてくれ。
荒らしとそれに対するレスのせいで、情報が流れてしまう。
頼んだぞ！
940:列島縦断名無しさん
08/06/08 02:59:37 XUbnX3WLO
普段は荒らされたり喧嘩したりが多いけど、客が来ると即座に対応する……
そんなこのスレ＆住人＆鎌倉が大好きっスｗｗｗｗ
941:列島縦断名無しさん
08/06/08 10:37:48 AQeqN9w+0
今日も東京では鎌倉・軽井沢特番
14:00～15:55
テレビ朝日
初夏の鎌倉、軽井沢のお薦め旅情報が満載!鎌倉好きから地元の方々のお薦めを徹底調査!
ベスト20を紹介します!友近、ハリセンボン!榊原郁恵、峰竜太、嶋大輔らが実地体験!
感動の絶景や隠れ家的料理店などを中心にデカ盛り店や取材拒否店に潜入。
942:列島縦断名無しさん
08/06/08 16:03:22 XUbnX3WLO
>>941見たけど、この前のＴＶチャンピオンとネタ被ってたよね。
943:列島縦断名無しさん
08/06/08 16:09:25 VsXU7nCEO
騒々しい番組だったな。
まぁ狭い街だし被りも致し方ないか。
でも鎌倉ハムは美味い。
944:列島縦断名無しさん
08/06/08 16:27:56 htZTxYYCO
1位はどこでしたか？
見逃してしまいましたorz
945:列島縦断名無しさん
08/06/08 16:59:13 q2fMK1Gk0
八幡宮ってベタオチでしたよ。
946:944
08/06/08 18:22:14 htZTxYYCO
>>945
そうでしたか。
ありがとうございます。
947:列島縦断名無しさん
08/06/08 19:22:10 DnVb1SoN0
神奈川県はインチキだらけ
ｽﾚﾘﾝｸ(travel板)
鎌倉◆円覚寺舎利殿は国宝指定を取消べき
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
948:列島縦断名無しさん
08/06/08 19:30:50 VsXU7nCEO
↑こういう粘着気質の偏執狂は何かしらの事件を起こす素質を持っている。
みんな気をつけようぜ。
949:列島縦断名無しさん
08/06/08 19:40:39 3Ni3Gl7R0
私も一番に>>947を連想したよw
「神奈川はインチキだ～～～～～っ」
950:列島縦断名無しさん
08/06/09 12:36:54 fUn0F5Sa0
けど観光がれの６月に紫陽花とは上手いこと思いついたよね。
わざわざ鎌倉まで出向かなくても都内でも紫陽花なんかどこでも綺麗だよ。
うちの庭のも綺麗だぞ。
鎌倉はぎんぎん太陽の７，８月が最高だな。
951:列島縦断名無しさん
08/06/09 14:16:38 5axunWj10
紅葉の時期です
952:列島縦断名無しさん
08/06/09 18:42:13 iOKQLEYs0
>>950
うちはあじさいで有名な文京区の白山神社から２分だけど鎌倉にも毎年見に行く
だってあじさい越しの海なんてシチュエーション東京じゃ考えられない
953: ◆qbwTy1gtrI
08/06/09 19:39:00 d1iZ81nv0
新スレをたてました。
このスレが終わり次第、お引っ越し頂けると幸いです。
ｽﾚﾘﾝｸ(travel板)l50
954:列島縦断名無しさん
08/06/11 10:16:05 3+pvGqMY0
10日、鎌倉にペ・ヨンジュンが来てたらしいね。
ソースは日テレ「ラジかる」。
955:列島縦断名無しさん
08/06/11 11:10:50 EGKQMTMZ0
ホレホレ今日も鎌倉で東京は盛り上がってるｗ
いい旅・夢気分「アジサイ咲く鎌倉・江ノ電ぶらり散策」
本日11日（水） 20:00～21:00 テレビ東京
石原良純が、初夏の鎌倉を日帰りで旅する。
江ノ電に乗車して、沿線を散策。絶景を愛でるほか、
老舗の店から話題のスポットを紹介、
地元食材を使用した絶品料理も堪能する。
石原良純らが初夏の神奈川・鎌倉周辺を江ノ島電鉄で巡る。
江ノ島駅で下車し、土産店や食事所が軒を連ねる商店街を通って海岸へ。
海岸沿いにはイタリア料理店や水族館がある。
隣の腰越駅周辺では、同電鉄の車両の一部が埋め込まれた和菓子店や
レトロな洋館、鮮魚の老舗などに立ち寄る。
再び電車に乗って海を眺め、
鎌倉高校前駅で同電鉄と江の島の定番といわれる景色の写真を撮る。
極楽寺駅近辺では、昔の車両が保管された車庫を元運転士の案内で特別に見学。
さらにアジサイ寺として名高い成就院で絶景を堪能する。
夕暮れの由比ケ浜で海岸を散策した後、
終着の鎌倉駅近くの店で創作懐石料理を味わう。
956:列島縦断名無しさん
08/06/11 12:02:23 InxCpTvX0
どうせまたお約束スポットの紹介で終わるだろ。
……それでも観ちまうけどさorz
957:列島縦断名無しさん
08/06/11 13:42:29 Yh7QFrhs0
鎌倉ブームなの？
958:列島縦断名無しさん
08/06/11 14:46:57 P7ND1ZSuO
ブームじゃないけど在京局にとっては制作にコストと時間がかからないから。
手軽な日帰り旅を望む首都圏住みのニーズも大きいしね。
今は紫陽花が旬だし。
959:列島縦断名無しさん
08/06/11 14:58:14 IIMgdk230
手軽な日帰り旅にぴったりなんだよね。
国宝wも青い海・きれいな海岸でもない、ハイキング程度の山、花ったってお花畑じゃないしw
一日で廻るには足らないけど泊まるほどの事もない。
それでも何回も行きたくなるのは手軽に気分転換が出来るから。大好きだ。
960:列島縦断名無しさん
08/06/11 15:07:51 E8/+MAIP0
>>955
出演者が酷い
親の七光り三流芸能人
日曜の友近ハリセンボンの方がまだマシ
961:列島縦断名無しさん
08/06/11 15:10:19 gp8dbJte0
いい旅夢気分だと収録してから放送まで一週間はずれてるから
ぎりぎりアジサイ咲いてないだろうな
予告映像でもあんまりアジサイでてこないし
962:列島縦断名無しさん
08/06/11 21:39:23 InxCpTvX0
>>961
観た。成就院で咲いてた映像出てた。
963:列島縦断名無しさん
08/06/11 22:09:30 EWjIdyJ40
これから２，３週間があじさいシーズン