08/01/27 20:05:44 TTnqwqS+O
「北海道上陸」でＪＲならはまなすより昼間の特急がいいよ。
車内アナウンスもあるし電光掲示板で今どのあたりか教えてくれる。
青森側でトンネルの数かぞえて青函トンネル入って北海道に上陸！は明るいうちのほうが感動的。
時間的・経済的な問題もあるかな…
84:列島縦断名無しさん
08/01/27 23:27:44 bzEpgoSQ0
一人旅を２月下旬に計画しています。
主に道東を計画しており、自然を満喫したいです。
日程は２泊～３泊。レンタカー利用。知床は体験済みなので除外
（１日目）東京→オホーツク紋別空港→（網走経由）屈斜路湖周辺で宿泊
（２日目）屈斜路湖→釧路
（３日目）釧路→東京
日程を４日にするならどこを追加するか？
また、行程途中に立ち寄りポイントなどあったら教えて頂きたいと思います。
85:列島縦断名無しさん
08/01/27 23:35:10 FivaSMuy0
俺が好きなのは、
霧多布岬(湯沸岬)の辺り、厚岸辺り
86:77
08/01/28 00:01:51 HczBlvaM0
>>83
確かにはまなすという夜行列車で津軽海峡越えてしまうのももったいない気もしますが、お金が無いのでちょっときついんです。。
87:列島縦断名無しさん
08/01/28 00:10:14 UEKVl6MB0
>>84
羽田発オホーツク紋別空港着って12：55の便だよね？それからレンタカー借りて屈斜路湖までだと移動だけで終わってしまうかも。
２日目は多分余裕だろうから川湯～砂湯、ポンポン山あたりを散策しながら釧路に入ればいいと思う。
３日目は早い便で東京に帰るのかな？時間があれば鶴見台でタンチョウの観察も是非
88:列島縦断名無しさん
08/01/28 00:15:38 UEKVl6MB0
>>84
補足。特段紋別近辺に用が無く今からチケットに変更が利くのであれば朝一の女満別便をお勧めする。
（ガリンコに乗りたいというのであれば話は別だがそもそも乗船後その日に屈斜路まではとにかく遠すぎだと思う）
89:列島縦断名無しさん
08/01/28 00:20:47 YdbQLYKN0
>>87
>>84です。早々のレスありあがとうございます。
一日のオホーツク紋別空港を選んだのはオホーツク海を見ながら
ドライブがしたいと思ったので移動だけになるのもかまいません。
三日目は遅い便で帰るので、立ち寄ってみます。
90:列島縦断名無しさん
08/01/28 00:26:25 UEKVl6MB0
>>89
その目的だったら初日は網走泊でもいいかもね。空港～（流氷船）～ドライブ～網走泊。
２日目は網走から川湯or屈斜路湖。３日目、鶴見～釧路市内～空港。ってのもありだと思う。
91:列島縦断名無しさん
08/01/28 00:29:56 JeWqKzq10
>>89
吹雪になったら景色どころじゃないぞ。
視界５ｍとか、そんな状況もあり得るんだから。
そこまで考えているの？
92:列島縦断名無しさん
08/01/28 00:37:42 JTN/TzC20
2月下旬に北海道へ家族旅行をします。
いい歳した大人3名、2泊3日の強行スケジュールです。
＜初日＞
昼過ぎに新千歳に到着、小樽運河やら倉庫群を見学、ホテル（札幌駅前）へ
＜2日目＞
旭川観光予定。初日から続いて札幌駅前のホテルに宿泊予定です。
＜3日目＞
夕方くらいの関西空港行き搭乗予定。この日は無理せず、札幌市内観光。
1、3日目はおそらく大丈夫かと思うのですが（もし無理、間違いがあれば指摘お願いします）
2日目に旭川観光に関してアドバイスをお願いします。
行きたい…旭山動物園、地ビール館「蔵囲夢」、外国樹種見本林
興味あり…クラークホースガーデン、旭川ラーメン館、ロマンティック街道
3ヶ所回るのは厳しいでしょうか？それとももう一ヶ所くらいは回れそうでしょうか？
またこの他に旭川のお勧めがある方いらっしゃいましたらお願いします。
加えて2月にレンタカーは厳しいかどうか、おわかりの方お願いします。
93:列島縦断名無しさん
08/01/28 00:49:45 xo+9BVzp0
>>92
２日目
札幌～旭川間はJRの特急利用で１時間20分です。
これを踏まえた上で、札幌を出発する時間を考慮すれば良いでしょう。
札幌を出来るだけ早い時間に発つ事が出来れば、旭川でゆっくり過ごせるでしょう。
レンタカーは厳しいかどうかは、運転する人の技量によるでしょう。
氷点下の気温が日常的で、雪道ではなく凍結路での運転経験が有れば大丈夫でしょう。
94:列島縦断名無しさん
08/01/28 00:56:59 y2sAg+SB0
>>92
雪道運転に慣れてないならレンタカーはやめとけ
2月下旬は、日中暖かくなって解けた路面が夜間にテカテカに凍るパターンも多いし。
そのプランならJR移動で充分だよ。
札幌～小樽も札幌～旭川も北海道では珍しいくらい本数あるし。
動物園行くならJR特急往復+バス+旭山動物園入場券で5000円のセットもあるよ
95:94
08/01/28 00:58:22 y2sAg+SB0
ミステイク
JR特急往復+バス+旭山動物園入場券で5500円です
96:列島縦断名無しさん
08/01/28 01:04:46 lSrk1tH3O
>>86
残念ですね。
私は飛行機で北海道へは行ったことがありますが、この冬に18きっぷで初めて青函トンネルから北海道行ったんです。
それがよかったので書いてみました。
またいつか北海道行くときには是非とも昼間に～
97:列島縦断名無しさん
08/01/28 01:09:08 hKUw7Ue90
お金を気にするなら上陸はフェリーじゃないかなあ
はまなす使うって事は、その分は正規運賃でしょ？
98:列島縦断名無しさん
08/01/28 01:12:32 JTN/TzC20
>93さん
札幌を早めに発つようには計画しています。
せっかくいくのに早足になってしまうのも勿体無いので
ひとまず三箇所、行ってみて余裕あるようなら移動中に考えることにします。
運転経験…うーん、いちおー営業マンで車は乗り回してますが
なんせ温暖な瀬戸内人間なもので、凍結路厳しいかもしれませんね…
JRでもいけそうなので、今回はJRにしようかなと思います。
アドバイス㌧です！
>94さん
ですよね。。いくら車慣れしていると言っても雪道や凍結した道路ではどうなるか…
事故ったら元も子もないので、アドバイス通りJRにします。
㌧でした！
ってか>95を受けて、間違い探ししてしまったｗ
最初どこが間違ってるのやらわからんかったよ。
99:93
08/01/28 01:26:43 xo+9BVzp0
>>92
瀬戸内の方でしたら、JR利用が賢明でしょうな。
良い旅を。
100:列島縦断名無しさん
08/01/28 01:32:31 lSrk1tH3O
>>97
ＪＲ東日本北海道パス（正式名称じゃないかも）を使うつもりと思う。
５日間１万円。
はまなす自由席も乗れる。
101:77
08/01/28 01:36:16 HczBlvaM0
色々と調べた結果、ちょっと奮発して北海道フリーパス(グリーン車用)買ってB寝台をホテル代わりに旅して来ようかと思います。
3月とかだと、天候しだいでは過酷な旅になっちゃいますか？
102:列島縦断名無しさん
08/01/28 06:00:02 lKj+I5f7O
列車に乗ってる限りは快適かと
103:列島縦断名無しさん
08/01/28 06:53:41 RG4ZZjUQO
>>92
一日目は概ね大丈夫ですが、小樽の夜は早いことに気をつけてください。
18時を過ぎると閉まるお店（特に北一硝子、オルゴール）がおおいです。
また散策バスも18時を過ぎるとガクッと本数がへります。
二日目は出る時間しだいですが、動物園がそこそこ遠いのでそのみっつ回るのが限界かと
104:列島縦断名無しさん
08/01/28 07:42:02 lSrk1tH3O
>>101
車内は暖かいので問題なし。
もし遅れて接続不可能になってもそれなりに自分で対処できるなら（時刻表みてプランの変更など）大丈夫だと思います。
毎日夜行ということは外でお風呂になるだろうから風邪に注意。
まだお若いのかな？私もそういう旅をしてみたかったのでうらやましいです。
105:列島縦断名無しさん
08/01/28 15:34:46 qoACS3USO
大雪山山頂の６月の気温は何度くらいですか？
雪は残ってますか？残ってるのならアイゼンは必要ですか？
106:列島縦断名無しさん
08/01/28 15:46:06 +qDdJIrg0
旭岳の事を言っているのかな？
大雪山というのは、あの辺一帯の山々の総称ね。
107:77
08/01/28 15:46:34 HczBlvaM0
>>102,104
返信ありがとうございます。
色々と計画していたんですが、今年は就職活動があるので、今回はあきらめて就職活動が終わった夏休みにでも行こうかと思います。
学生にしか出来ない旅ってありますよね、やっぱ。
108:列島縦断名無しさん
08/01/28 17:16:47 Rp+FOvLQ0
>>105
登山板に行け
109:列島縦断名無しさん
08/01/28 20:23:12 lSrk1tH3O
>>107
104です
やはり学生さんですか。
夏の方が日も長いし、身動きとりやすいですよね。
学生のときにそのような旅行をするのはきっといい経験・思い出になると思います。
年寄りなことを書いてしまいました…。
就職活動頑張ってください
110:列島縦断名無しさん
08/01/28 21:09:18 N796Qb7m0
凄く抽象的な質問なので、主観でもいいので教えて下さい。是非参考にさせて頂きたいです。
3泊4日の予定である程度のプランも固まっているのですが、ご飯をどうするかが決まっていないのです。
夕飯が一つ、昼飯が一つです。
夕飯は旭川駅周辺で21時半以降
昼飯は旭川駅、札幌駅、新千歳空港の何れかの周辺で13時半頃には新千歳に居られるようにしたいと思っています。
（旭川から札幌まで80分、札幌から新千歳まで40分程です）
他のご飯を列挙すると札幌で寿司、スープカレー、ジンギスカン、旭川でラーメン、といった感じです。
札幌や旭川の名物を食べたいなと思っているのですが、他にはどのようなものがありますか？
あまり金の無い学生なのであまり高いところへは行けないのですが（寿司も泣く泣く100~200程の回転寿司です）・・・
自分でも我侭な質問だとは思うのですが、何かありましたら教えて頂ければ幸いです。
111:77
08/01/28 21:42:29 HczBlvaM0
>>109
ありがとうございます。
残り一年ちょっとしかない学生生活、悔いの残らないように楽しもうと思います！！
112:列島縦断名無しさん
08/01/28 23:50:59 786mQhjRO
名古屋から北海道へ飛行機に乗って二泊三日で旅行するとしたら、
だいたいお金はいくら位かかると思う？
113:列島縦断名無しさん
08/01/29 00:08:42 sE9cEoEb0
>>110
本屋でガイド本の立ち読みと
ヤフーマップ グーグルマップなどのネット地図サイトで
旭川札幌を表示して
飲食店ラーメンジンギスカンなどを表示させて調べてください
ここで聞くよりはるかに有益な情報があります
114:列島縦断名無しさん
08/01/29 01:39:30 +e6w6+zI0
>>110
札幌で昼飯なら
1.北大の学生食堂(もしくは周辺の食べ処)
2.佐藤水産本店2階で勝手丼
(白飯は大丸の地下で確保)
3.駅弁
>>112
旅行の仕方によって全然異なるから、質問自体無意味。
交通費(往復＋道内移動)、宿泊代(2泊)、食事代(3日)で
いくらになるか、まずは自分で計算してみたらどう？
115:114
08/01/29 02:59:47 +e6w6+zI0
2.の勝手丼だけど、釧路の和商市場みたいのとは違うから、
一応補足しとくよ。
本店2階では通常瓶詰めの商品(魚卵、生珍味)を量り売り
しているから、白飯の量にあった分量だけを個別に購入して、
その後場所を移して丼モノにするってコトだからね。
116:列島縦断名無しさん
08/01/29 06:50:36 lcMqKhDJ0
>>112
抽象的過ぎて全然ダメ
10万で足らないケースもあれば2万でお釣りがくるケースもある
2万はちゃんと考えないとできるか判らんけど
117:列島縦断名無しさん
08/01/30 07:14:09 ghJjEeNpO
ちゃんと考えても二万は無理だろ
>>116はウザイから消えろ
118:列島縦断名無しさん
08/01/30 08:17:55 Ugy3kooY0
>>117
そんな自分の無知を自慢されてもなーww
屁理屈の領域だが東京からなら余裕
119:列島縦断名無しさん
08/01/30 11:21:05 h7tNbjoV0
夏の旅行を考えているところです。
家族です。（大人２、子供２）
１日目午前便にて千歳着
レンタカーにて小樽へ
宿泊は札幌
２日目富良野方面へ移動
宿泊は富良野
３日目旭川へ移動
レンタカー乗り捨て旭川空港夕刻発
観光場所などは、これから詰める予定です。
運転者は長距離移動には慣れている方ですし、
夫婦で交代も可能です。
厳しいようならば、札幌拠点にするか、
富良野で2泊して３泊４日にしようかも
思うのですが、アドバイスをお願いします。
120:列島縦断名無しさん
08/01/30 12:06:07 RMeb0APQ0
一日目、車は不要では？
小樽観光に車は不要です。邪魔です。
新千歳ＡＰから小樽まで、快速エアポートで
乗り換え無しで直行出来ます。
二日目の朝にレンタカーを借りるようにしたら、
お金を節約できそうに思うのですが。
新千歳空港で車を借りる場合は、空港から直 借りた車で旅をスタート
するのではなく、レンタカー会社のバスで千歳市内の営業所に団体で
連れて行かれてそれから借りる手続きをすることになり、
なんだかんだで１時間くらいかかります。
121:列島縦断名無しさん
08/01/30 12:18:01 YJg3iOW90
>>119
ドライブが目的で（道中北海道らしい景色は皆無だけど）、
荷物が多くて、子供が小さいのなら、１日目の車移動はアリだと思うけど、
>>120 の言う通り、小樽観光に車は要らないと思う。
見所とされている処が狭い区域に固まっているし、駐車場のキャパも小さい。
２日目、３日目は見た限り問題無さそう。
122:119
08/01/30 12:22:23 h7tNbjoV0
>>120
ありがとうございます。
経験上、「空港レンタカー＝空港敷地内」と
思っていたので助かりました。
せっかく午前便を選んだのに意味なくなりますね。
・・・で、新千歳の案内を見てみました。
ＪＲ直結で便利そうでした。
子供の一人が、鉄ヲタなので喜びそうです。
123:119
08/01/30 12:25:18 h7tNbjoV0
>>121
ありがとうございました。
子供は小学生です。
一人、足が悪いのですが、
列車移動は普段からさせていますし、
不可能ではなさそうです。
小樽で駐車場を探してウロウロ・・・で
時間がかかるのも無駄ですよね。
124:列島縦断名無しさん
08/01/30 12:25:29 RMeb0APQ0
例えば、こんなのは如何ですか？
１日目 午前便にて千歳着
ＪＲ(快速Ａ.Ｐ.)にて小樽へ
小樽観光
ＪＲ(快速Ａ.Ｐ.)にて札幌へ
宿泊は札幌
２日目 ＪＲの特急で札幌→旭川移動
旭山動物園
宿泊は旭川
３日目 旭川市内でレンタカーを借りる
富良野美瑛観光
レンタカー乗り捨て旭川空港夕刻発
125:124
08/01/30 12:32:21 RMeb0APQ0
旭川空港は、旭川市街より南のほう、美瑛の近くです。
126:列島縦断名無しさん
08/01/30 12:34:47 h7tNbjoV0
>>124
ありがとうございます。
移動時間もお金も短縮できそうですね。
再度検討してみます。
127:119
08/01/30 12:38:01 h7tNbjoV0
>>125
>>126も私です。
地図を手に検討していたのですが、
確かに、空港位置を考えると
>>124プランの方が無駄な移動が少なさそうですね。
128:列島縦断名無しさん
08/01/30 12:39:59 DMFZIiwL0
>>126
>>124さんの案で旭川駅から動物園は路線バスになるので、お子さんがつらいようなら
旭川駅前でレンタカーを借りるのも手ですね。動物園の駐車場はちょっと混むけど、
夕食を食べに出る範囲も広がるでしょうし。
129:124
08/01/30 12:45:34 RMeb0APQ0
もしかしたら、>>124 のプランの 全く逆コースの方がいいのかもしれません。
というのは、夏の富良野・美瑛は、大渋滞が発生します。
で、旭川空港発の飛行機に乗り遅れたら大変、
(新千歳と違って 旭川空港発の便は少ない)
で、それを用心しすぎると観光に使う時間が少なくて、
空港で待っている無駄時間が多くなってしまいます。
逆コースにすれは、富良野・美瑛の大渋滞に巻き込まれても、
旭川のホテルに入る時間が遅れるだけで済みます。
最後、新千歳空港へは、時間が確実なＪＲ、
それも、始発の小樽から快速ＡＰに乗るので、
家族全員が座れます。
130:119
08/01/30 13:01:47 h7tNbjoV0
>>128
ありがとうございます。
ＪＲの場合、バス移動が大変と聞いたのでタクシーかな？と
思っていたけど、レンタカーでOKですね。
>>129
渋滞ですか・・・。
夏休みに入ってすぐの平日を考えてはいますが、
観光シーズンの北海道には、平日休日なんて関係ないですよね。
プランの提案など、たくさんのアドバイスありがとうございました。
131:列島縦断名無しさん
08/01/30 14:53:31 4+yL2b2X0
>>130
旭川inできるなら、私も>>129さんの案に賛成
新千歳ならお土産屋もいっぱいあるから、有名どころなお土産は途中で買わなくてすむし。
旭川空港は所詮僻地空港・・・お店も全然ないから時間が余ったときに持て余す。
132:列島縦断名無しさん
08/01/30 20:36:13 UxdwcIao0
>>129
夏に札幌方面から富良野方面へ向かうと渋滞が発生してるけど、
逆の旭川方面んら富良野に行けば無問題。従って旭川や層雲峡、旭岳・天人峡か白金温泉に泊まるのが無難。
>>131
札幌や千歳も僻地であることに変わりはないのだが…。
メジャーなお土産なら、道内各空港でそんなに変わりはない。時間を潰すところはないかもしれないけど。
133:列島縦断名無しさん
08/01/31 01:02:56 fMzL9rFY0
118 列島縦断名無しさん sage 2008/01/30(水) 08:17:55 ID:Ugy3kooY0
>>117
そんな自分の無知を自慢されてもなーww
屁理屈の領域だが東京からなら余裕
134:列島縦断名無しさん
08/01/31 08:24:44 E3iVQ5IB0
層雲峡はちょっと遠いから候補から外したほうがいいのでは？
135:列島縦断名無しさん
08/01/31 10:34:49 PDieYHyE0
まあ特に北海道らしい風景ってわけじゃないからね。北海道の人は
層雲峡とか定山渓とか本州にありそうな風景のとこが好きみたいだ
けど。
136:列島縦断名無しさん
08/01/31 11:59:15 i6yJZgeXO
層雲峡は絶景だとは思うけど、宿泊したいとは思わないな。お湯のレベル低いし、料理の質も期待できないし。
温泉なら白金あたりがいいんじゃない？
美瑛だから移動距離もたいしたことないし。
137:119
08/01/31 12:09:40 Opsc4ZUx0
昨日からお世話になっています。
温泉案も出ていてとても助かります。
宿泊ホテル選びの目安に旅行会社をのぞいてみたら
春からのパンフレットも出ていました。
皆さんのアドバイスとパンフレットを参考に
我が家プランを練りたいと思います。
138:列島縦断名無しさん
08/01/31 12:28:11 i6yJZgeXO
>>137
家族旅行なら美瑛のペンションに泊まるのもいいでしょう。
ただし、個性の強いオーナーが多いので好き嫌いはあるかも。
ペンションならではの特色があり、他のお客と飲んだり、ミニコンサートがあったり、天体観測したり。
そういうのがお好きならよい思い出になるでしょう。
139:列島縦断名無しさん
08/01/31 12:43:49 GO7esLkv0
美瑛のペンションオーナーは引退したジジババが多いので、冬は故郷の
東京に帰っていたりします。
140:列島縦断名無しさん
08/01/31 14:08:08 3EFIXz7t0
>>139
夏なんですけど、>>119の予定は
141:列島縦断名無しさん
08/01/31 15:06:26 AJGZiKYh0
今なら東京で会える！
142:列島縦断名無しさん
08/01/31 23:07:06 e5pIHgkq0
５月下旬か６月上旬に公共交通機関での旅行を考えています。
糠平で１時間半ちょっとの時間が取れるのですが、
その間にタウシュベツ橋梁を観光すること（タクシーで）は可能でしょうか？
それと、糠平にタクシーの営業所はあるようですが、
事前に予約しておいたほうが無難でしょうか？
143:列島縦断名無しさん
08/02/01 01:45:29 6GloX0js0
>142
それが可能かどうかタクシーの営業所に電話して聞けばいいのじゃないだろうか
144:列島縦断名無しさん
08/02/01 02:05:55 gFZ/v04F0
>>142
１）可能
２）予約しとけ（何台も居ないだろ、たぶん）
>>143
気持ちは分かるが
でも１時間半なら、湯元館か中村屋の露天に入って、
どんぐりのラーメンかみはるの豚丼か、湯元館の蕎麦か・・・でも充分なような。
あぁ、幌加鹿の谷の露天風呂ととタウシュベツをタクシーでセットにしてもいいな。
その時分なら、さわと（熊谷）温泉も行けるかも知れんが。
145:142
08/02/01 07:55:37 5ksNjRYc0
>>143-144
ありがとうございます。
146:列島縦断名無しさん
08/02/01 08:24:31 bPbRAK4m0
しかし、雪解け時期に橋みえるかな？
最悪、上の部分ちょっとだけと思ったほうがいい。
147:列島縦断名無しさん
08/02/01 11:38:04 PvD5I7dx0
>>142
その時期なら水位が低いので確実に見られる
5月下旬だと多分まったく水が無く泥の湖底がむき出し
6月下旬だと橋脚の下まで水がある状態かな?
やっと緑も増える時期なので6月下旬を勧めます。
148:列島縦断名無しさん
08/02/02 11:26:34 FkoxfGGyO
女満別空港に９時３０分に着いて、網走駅発１０時２５分発の流氷ノロッコ１号に乗るのは無理でしょうか？ 空港～駅のバスダイヤが分かりません。
ちなみにタクシーだとどのくらいかかりますか？
149:列島縦断名無しさん
08/02/02 11:30:50 xwvWXTNH0
>>110
札幌はツキサップジンギスカン倶楽部、旭川は大黒屋ジンギスカンに池。
150:列島縦断名無しさん
08/02/02 11:34:51 yPwRYFww0
>>148
このクラスの空港の連絡バスは、飛行機に合わせて運行している。
飛行機に乗ってきた人でバスを利用しそうな人が皆んな乗ったらしい
と運転手氏が思ったら出発。
大体、預けていた荷物を受け取る処に人が居なくなったら出発。
空港を出たら、駅まで、渋滞しそうなポイントはない。
151:列島縦断名無しさん
08/02/02 11:46:25 cKflmlcG0
>>110
千歳空港でも松尾ジンギスカンが食べられる。
152:列島縦断名無しさん
08/02/02 11:52:14 ub3yspOv0
サッポロビール園のジンギスカンって飛び抜けて不味いと思うのですが、あれが
札幌のスタンダードの味なのですか？ キリンビール園は美味しかったのに…
153:列島縦断名無しさん
08/02/02 11:58:30 FkoxfGGyO
>>150
そうすると飛行機着２０分後ぐらいですかね？ 最近の運航状況は５分遅くらいで着くみたいですが、ギリギリですね。タクシーは５千円くらいするみたいですし。
154:列島縦断名無しさん
08/02/02 13:25:43 +NWqVaQI0
>>152
サッポロビール園なんて、会社の親睦会にチラッと行く程度だなぁ。
そもそも道民はジンギスカン食べに店に行くっていうのはあんまりない。
かねひろジンギスカンの肉買って家で食べるのが一番うまいw
155:列島縦断名無しさん
08/02/02 14:00:20 03ghttIf0
>>154
俺も何だかんだ言って、かねひろのジンギスカンが一番うまいと思う。
長沼町って案外隠れスポットがあるんだよなぁ。赤字丼とかマジうめぇw
156:列島縦断名無しさん
08/02/02 14:13:50 fp79N1db0
>>153
女満別は行った事無いけど他の空港だと目安は20分後だね
ギリギリだから間に合わなかった時の事も頭に入れといた方がいいね
157:列島縦断名無しさん
08/02/02 14:35:18 FkoxfGGyO
>>156
網走バスのホームページによると着後１０分となっていますが、信じて良いものか迷いますね。
158:列島縦断名無しさん
08/02/02 15:10:28 QeJabuzsO
>>152
＞ サッポロビール園のジンギスカンって飛び抜けて不味いと思うのですが、あれが
＞ 札幌のスタンダードの味なのですか？ キリンビール園は美味しかったのに…
雰囲気はいいから、自分はサッポロビール園逝っちゃうけどねw
要するに観光客専用って事でしょ。隣りのビール工場亡くなったから「工場直送」って売りも半減だし。
159:列島縦断名無しさん
08/02/02 15:14:03 FkoxfGGyO
女満別空港～網走駅はタクシーで値段はどのくらいかかりますか？ ＪＡＬ時刻表には５千円と書いていますが、実際はどのくらいかかるでしょうか？
160:列島縦断名無しさん
08/02/02 15:47:45 fp79N1db0
>>157
ちょっと短すぎる気がww
旭川と帯広を見たら15分後だった
>>159
混まないし道もないからそんなもんじゃないかな
161:列島縦断名無しさん
08/02/02 15:48:10 WKSPgTDi0
>>159
冬だともう少し掛かるかも？あの辺り冬期間２割増しじゃなかったかな？
162:列島縦断名無しさん
08/02/03 00:08:25 Wh7vb7cG0
>>148羽田から?
朝の7時から9時に飛び立つ飛行機はラッシュだから30分くらい出発が遅れることはざら
出発の遅れは飛行中に取り戻すけど30分遅れた場合は借金を背負うことになるね。
その借金を空港バスは待ってくれるが列車は絶対待ってくれない。
イベント列車に乗る時は余裕のある行程の方が...
163:オショロコマ ◆KV8ErHzXr.
08/02/03 18:25:14 jzEQQfeI0
できない可能性が７0％
実際駅前までバスだと30分ほどかかってた。
厳しいと思うよ。
164:列島縦断名無しさん
08/02/03 22:18:07 V8ga4By30
来週の３連休に北海道に行こうと思っています。
雪祭りは1.5日くらいの滞在でも十分見れるものなのでしょうか？
今の案としては…
1日目 14時函館空港→市内観光（路面電車）→函館山→湯の川泊
2日目 午前中大沼公園→JRで札幌16時～17時着、祭りのライトアップ鑑賞
3日目 雪祭り巡り→19時の飛行機で離脱
函館→札幌の移動にかなり時間を割かれるので、雪祭りを見るのに
一般的にどれくらいの日程使うのか知りたいです。
あくまでも雪まつりがメインなので、無理があれば初日から札幌行き
にしようと思ってます。
雪祭りに行かれた事がある方、参考までに教えてもらえないでしょうか。
165:列島縦断名無しさん
08/02/03 22:21:11 RPWDeNUD0
今月飛行機で関東から北海道行きます
１泊2日機内持ち込みサイズキャリーじゃデカイですか？
めんどいので預けないで機内持ち込みなんですが、ボストンバックの方がいいのが迷ってます
キャリーは荷物入ってなくても元々重くて・・・
166:列島縦断名無しさん
08/02/03 22:26:23 mHFXZfv20
>>164
時間的に十分だと思うよ。
167:列島縦断名無しさん
08/02/03 22:27:43 7zXrVtlw0
>>164
３時間も見れば飽きるよ
168:列島縦断名無しさん
08/02/03 22:58:57 3VkE+PziO
>>165
行く場所次第だけど、雪道でキャリーを引っ張れるかい？
169:列島縦断名無しさん
08/02/03 23:11:16 EQVrcS+J0
>>164
今から新千歳（函館）便取れないのでは？
往路便が取れても復路便が取れない可能性が強い
新千歳からのその時刻の便は厳しい！
170:164
08/02/03 23:22:42 V8ga4By30
レスありがとうございます。
>>166-167
1日分あれば十分って感じですね。
函館に行ったことがないので、今のプランで行ってみようと思います。
>>169
飛行機はキャンセル待ちで取れたみたいなので、後は確定処理する
だけになってます。
普段空いてる季節なのに雪祭りの時期だけ混んでてびっくりしました。
みなさん、アドバイスありがとうございました。
171:列島縦断名無しさん
08/02/03 23:47:06 dqSC1idHO
女満別着からおーろら号乗り場までって
何分ぐらい見積もった方がいい？
172:列島縦断名無しさん
08/02/04 06:06:44 Ct+W3uQE0
>>164
そうだねぇ、大通りとすすきの会場だけなら半日あれば見て回れるでしょうね
夜は寒さとの勝負になるのでくれぐれも厚着で・・・
個人的には時間があれば小樽のゆきあかりもお勧めしたいのですが、そのプランだとちときついかなぁ･･･
>>165
私の知り合いはいつも小さなキャリーを使いますねぇ。
とりあえず空港についてからホテルに行くまでだけなら、そんなには変わらないです
ただ、雪道とか歩くというならキャリーはつらいですが･･･
173:列島縦断名無しさん
08/02/04 10:41:22 CUEz067NO
>>171
＞ 女満別着からおーろら号乗り場までって
＞ 何分ぐらい見積もった方がいい？
空港から網走駅行きのバスがお～ろら号乗り場迄延長されるてよ。＋10分位かな。
レンタカーならスマソ。
174:列島縦断名無しさん
08/02/04 14:36:38 a4/nR3Z8O
何度もここで質問させていただいた大学生です。
３月上旬に二名で北海道へ旅立つことが決定しました。
行程としましては
【一日目】
埼玉→羽田空港→新千歳空港（スカイマーク早割）→札幌観光 （札幌泊）
【二日目】
札幌→旭川（旭山動物園）→北見 （北見泊）
【三日目】
北見→網走（網走観光）→船長の家泊
【四日目】
網走→女満別空港→羽田空港（エアドゥ）→埼玉
ってな感じで、飛行機代（25000）、宿泊代（15000）、交通費（15000）、その他食事代、入園料等で行く事になりました。
最後に質問なのですが
①海産物のお土産は札幌・網走どちらで買うべきでしょうか？
②網走観光では、流氷船・刑務所・わかさぎ釣りをしたいと思っていますが行程的に厳しいでしょうか？
教えて下さいm(_ _)m
175:列島縦断名無しさん
08/02/04 15:06:34 kByzGWW20
>>165
一泊二日にキャリーorボストンバック？死○でも捨てに来るみたいだな。
好きなモンにしれよ
176:列島縦断名無しさん
08/02/04 21:00:03 7Xg/KGp90
>>174
おいらは冬は不慣れなんだけど
(1)おいらだったら網走
(2)流氷最優先で二つ。三つは無理だと思う
177:列島縦断名無しさん
08/02/05 00:38:58 lX0TO/Fu0
>174
流氷あるかどうかはきてみないとわからんから、
流氷がある時用とない時用の日程立てとくといいかも
178:列島縦断名無しさん
08/02/05 10:26:45 XkdoGcdq0
すすきの周辺の炉ばたや居酒屋で夕食を取りたいと考えています。
小学生子連れでも浮きませんか？
観光客御用達のお店に入った方が無難ですか？
179:列島縦断名無しさん
08/02/05 12:21:04 ErBvKGRqO
>>178
去年旭川スレで似たような質問をして非難GO!GO!だったよ。
居酒屋へ子供連れてくとまわりが迷惑だしバカな親につきあう子供もかわいそう、とかなんとか。
180:列島縦断名無しさん
08/02/05 12:23:14 ErBvKGRqO
あ、自分がそのときの質問者だったような文脈になっちまった。
まあ、やめといたほうがいいんじゃない？
181:列島縦断名無しさん
08/02/05 12:26:29 uz7VXfij0
>>178 赤ちゃん連れてるなら別だけど、小学生なら問題ないよ。
雪祭りシーズンの居酒屋は、どこもかしこも異常に厚着した観光客ばかりだよ。
182:178
08/02/05 12:39:44 XkdoGcdq0
>>179
ありがとうございました。
名古屋近辺に住んでいますが、
手羽先を食べたいときに子供も一緒に行くので、
すすきの周辺どんな雰囲気なのかを聞きたかったのですが・・・。
ちなみに、親はビール一杯程度でＯＫなので、本当に食事感覚。
>>181
ありがとうございました。
時期によるのかもしれませんね。
183:列島縦断名無しさん
08/02/05 13:12:41 B9QcfzUY0
紋別から稚内へ抜けるバスはなくなってしまったんでしょうか？
もしなくなってしまっているなら、
紋別→興部→名寄までバス乗り継ぎ、名寄から特急がベストでしょうか？
ぐるり北海道フリー切符で、紋別、稚内、札幌、小樽、函館を回るのは無謀ですよね･･･
184:列島縦断名無しさん
08/02/05 18:15:43 EPzFVEGb0
>>183
そもそも紋別にJR無いけど・・・
回るのは日程によるんじゃない？
185:列島縦断名無しさん
08/02/05 20:37:44 B9QcfzUY0
>>184
ありがとうございます。
一日目は、東京から電車乗り継ぎで遠軽まで行って、
二日目は、紋別で流氷をみながら、名寄までバス そこから稚内へ
三日目は、宗谷岬まで行って、札幌へ戻り
と考えていたんですが、フリー切符は5日間有効なので厳しいようです。
一日目を稚内まで行くことにして、二日目に宗谷岬を見て札幌に帰る
三日目と四日目の日中を小樽・札幌に使って、夜は函館へ
五日目の日中を函館観光、夜北斗星でという感じにしようかなと
スカイマークとスーパー前売りキップと言うのをつかうプランも考えてみます。
186:列島縦断名無しさん
08/02/06 01:37:15 vWAwoQx90
網走で流氷見ればいいんじゃないの
187:列島縦断名無しさん
08/02/06 10:45:23 wZ4dtzz50
最北の地 宗谷か
流氷 網走・紋別 迷います…
188:列島縦断名無しさん
08/02/06 11:04:42 +JZ/T4TH0
流氷見るなら網走からちょっと走って能取岬がオススメ
189:列島縦断名無しさん
08/02/06 19:32:39 ZgCj4J2j0
URLﾘﾝｸ(www.noah.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.noah.ne.jp)
ここの地図で分かるんだね
190:列島縦断名無しさん
08/02/06 19:54:45 PGFzyy1r0
そもそも一日目の日程が・・・・
191:列島縦断名無しさん
08/02/06 20:40:02 HBd72UR40
>>181
すすきの周辺って子供連れてって大丈夫なの？
迷惑とかじゃなくて、前に行った時にすごく危ないイメージがあったんだけど
>>185
一日目って、正確には０日目に寝台に乗るんだよね？
192:列島縦断名無しさん
08/02/06 20:47:07 wZ4dtzz50
>>191
一日目は、はやて－白鳥－北斗－宗谷の乗継です。
行きに北斗星に乗ると、札幌着時に二日目になってしまいます。
193:列島縦断名無しさん
08/02/06 22:04:38 4QXuM3vL0
旅行最終日にボストンバックだけ空港に送るってサービスありませんか？
ホテルをチェックアウトしたあと飛行機の出発時間まで長いので
小樽観光でもしようかと思ってるんですが。
194:列島縦断名無しさん
08/02/06 22:17:50 HBd72UR40
>>192
ほんとだ！調べてみたら一日でいけるね
ＪＲすげえええぇぇぇ
195:列島縦断名無しさん
08/02/06 22:39:30 Odua+dBd0
>>192
行けるには行けるけどサイコロの旅＠どうでしょう並だねw
196:列島縦断名無しさん
08/02/06 22:55:13 HF+I4eBp0
>>193
小樽駅にコインロッカーがあります。
小樽→新千歳空港は、快速エアポートで乗り換え無し一本です。
197:列島縦断名無しさん
08/02/06 22:58:00 eYmR2Po80
>>193
自宅へ宅配。
198:列島縦断名無しさん
08/02/07 01:23:22 68j+pids0
>>191 時間帯と場所によると思いますよ？
居酒屋や炉端焼きの店は大通り沿いに沢山ありますから・・
199:列島縦断名無しさん
08/02/07 01:28:18 qclU9gJH0
>>193
札幌駅や主要ホテルから空港まで運んでくれるコインロッカーがあるはず。
ポーターサービスっていうんだっけかな。
東京もそういうのあるし。
札幌駅 ポーター で検索してみてください。
200:列島縦断名無しさん
08/02/07 10:01:17 8+7TKeeq0
空港まで送るぐらいなら何で自宅まで送ってしまわないのか
201:列島縦断名無しさん
08/02/07 14:00:25 ovYxRwjmO
人に聞く前にぐぐることもできないんだから頭が不自由なんだろうね。
202:193
08/02/07 23:42:11 ln3SNGY70
>>199
ありました、「手ぶらで札幌ポーターサービス」
このサービスを探してました、ありがとう！
>>196
朝から札幌か小樽をうろうろするつもりで、行き先も未定だから
小樽のコインロッカーでは困るのです・・・・札幌も然り。
ぐぐったけど赤帽とか関係ないのしか出てこないわけ、検索の仕方が悪かったんだけど
空港まで送るぐらいならって言うけど、こういうポーターサービスってのがあるって
ことは同じ事を考える頭が不自由な人が沢山居るんですね。
203:列島縦断名無しさん
08/02/07 23:58:16 a77C223F0
来週からザック背負って行く予定ですが、荷物がパンパンです
この時期の北海道は雨が降るものなのでしょうか。
合羽を持っていくべきか悩んでいます。傘だと手がふさがるので危ないとは思うのですが。
最悪現地調達すれば良いとは思うのですが、アドバイス宜しくお願いします。
移動は電車とバスがメインです。
204:列島縦断名無しさん
08/02/08 00:14:35 ImObu+4C0
>>193
>朝から札幌か小樽をうろうろするつもりで、行き先も未定だから
>小樽のコインロッカーでは困るのです・・・・札幌も然り。
最初の文面だけを読むと、どれも適切なレスだと思うけど。
条件後出しの典型的な例ですな。
それに「行き先未定」って、本人ですらハッキリとしない予定に、
他人がどう適切なアドバイスすれば良いものか・・・。
>関係ないのしか出てこないわけ
>同じ事を考える頭が不自由な人が沢山居るんですね。
文句たれる前に、自分の書き込みを改めて良く読むことですな。
205:列島縦断名無しさん
08/02/08 00:16:01 ImObu+4C0
>>203
北海道と一口に言っても、九州＋四国＋山陰のエリアに匹敵する広さがあるのね。
具体的な地名を挙げてもらうと良いのだけど。
不意の暖気で雨が降る可能性が無くもないけど、降らないと思っていいでしょう。
降っても雪だし、この時期の雪は湿ってないので肩や頭に積もっても、
サラッと掃う事が出来るので、フード付きのアウターがあれば良いでしょう。
206:列島縦断名無しさん
08/02/08 00:23:34 CI/zJKsG0
>>205
レスありがとうございます。
周るエリアは北海道一周です。
道内10日～14日程度を予定しています。
夏の北海道は去年も含めて何度かバイクで行って雨に降られたのですが、
冬は初めてですが、結構な程度で降るのかなと思いまして。
とりあえず降らない事を祈って、もし降ったらコンビニで現地調達する方向で考えます。
アウターは普通の安物ダウンですが一応フードはついています。
ありがとうございました。
207:列島縦断名無しさん
08/02/08 06:34:22 4s4J9STa0
>>204
>関係ないのしか出てこないわけ
>同じ事を考える頭が不自由な人が沢山居るんですね。
>>202の人、それ自嘲的に書いてるんだぜ。レスくれた人に対して言ってるかの様な引用するなよ。
208:列島縦断名無しさん
08/02/08 08:26:26 3ihzGlyiO
いつぞやの荒らしのように単発の質問はダメ、とは言わないけど、ここって自分で練ったプランを検討してもらうスレという暗黙の諒解があったよね。
最近つまらない質問が増えたのは回答者が優し過ぎるからだと思う。
北海道事情に疎い旅行者にとっては、他人の何気ない質問＆回答だって参考になりうるんだけど。
質問するなら、まずは自分で調べてみて、不明な点を絞り込んで（条件を予め明記の上）質問すべきじゃないかな。
209:列島縦断名無し
08/02/08 10:19:03 PnEOVax30
>>203
冬の北海道で雪が降ったからといって
合羽や傘をさす人間はいない。
特に今年は例年よりも寒いので必要ないだろう。
210:列島縦断名無しさん
08/02/08 12:14:52 6NgvNHxP0
はじめまして。
3月6日から10日まで、稚内から函館まで南下します。
札幌駅の駅ビルで靴が買えるという話を聞いたので、私もそうしようと思っていました。
しかし、日程をずらした結果、稚内まで飛行機で直行することになりました。
ですので、関東地方の自宅から靴を履いていこうと思います。
以下のURLにある靴は、北海道の冬に対応できるものでしょうか？
教えていただければ幸いです。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
211:列島縦断名無しさん
08/02/08 12:31:42 iWVAJtuk0
>>210
十分対応できると思います。
212:列島縦断名無しさん
08/02/08 13:23:15 lCbbNuQ60
30cmはでかいだろ。(笑)
213:列島縦断名無しさん
08/02/08 13:31:02 6NgvNHxP0
>>211
>>212
ありがとうございます。
サイズは関係ありません。とりあえずモデルとして出してみただけです。
スニーカータイプなら帰ってきてからでも使えますよね
214:列島縦断名無しさん
08/02/09 10:16:42 Noq7+Vmr0
>>204
他人がどう適切なアドバイスすれば良いものかもなにも
聞きたいのは
＞旅行最終日にボストンバックだけ空港に送るってサービスありませんか？
これだけ。
215:列島縦断名無しさん
08/02/09 17:50:12 3EI5g4eo0
>214
スレ違い
216:列島縦断名無しさん
08/02/10 12:51:00 kBzobBcL0
愚問をいつまでも聞いてくるのってww
217:列島縦断名無しさん
08/02/10 21:46:06 renyfzsX0
３月４月はまだ雪がありますか？
車の運転に支障はないでしょうか？？
札幌市内周辺を観光予定です。
218:列島縦断名無しさん
08/02/10 22:41:48 mKZYWwsy0
>>217
> ３月４月
> 札幌市内周辺
随分ザックリとした訊き方だね。時期と場所を絞ってくれると良いのだけど。
札幌市内に限って言うと、３月下旬以降は雪が無いと思って良い。
周辺部、特にR230中山峠とかは４月に入ってもアイスバーンが残っている箇所あり。
219:列島縦断名無しさん
08/02/11 10:09:56 uIs222yn0
豊平川の川原とか、
大通り公園の、雪祭りの雪像の残骸とか、
まぁ、在るには在る。
220:列島縦断名無しさん
08/02/14 20:48:40 7a2oeoz30
雪祭りが終わったら見事に過疎ってきたな
221:列島縦断名無しさん
08/02/15 22:21:37 5vJR+5ic0
以前こちらで質問させていただいた者です。
おかげさまで着々と旅行の準備が整いつつあります。
その節はありがとうございました。
と言いつつ、旭川滞在時の観光ルートについてご教授頂きたいことがあります。
場所や営業時間などを考え合わせると、
旭山動物園→外国樹種見本林→蔵囲夢の順で回りたいのですが
旭山動物園から見本林への移動手段が少々わかりにくいのです。
ぐぐってみたのですが、旭山動物園から直接見本林へ向かう移動手段はない、ということで
合ってますでしょうか？（バスの路線が異なるように見受けました）
また、旭山動物園を見て回るには大体どのくらいの時間があれば十分でしょうか？
自分のリサーチ不足でしたら申し訳ありません。
222:列島縦断名無しさん
08/02/15 23:15:12 JcKom45x0
>>221
その通り。
旭山動物園→旭川駅前→神楽方面 で降りる。
行き先は旭川電気軌道の旭川医大行きや道北バスの神楽岡行きにのること。
旭山動物園は、今ならだいたい90分～3時間見ておけばよい。
223:列島縦断名無しさん
08/02/16 02:32:10 iWIAuviT0
>>222さん
やっぱり旭川駅まで戻るしかないのですね。
これでより具体的にタイムスケジュール案を検討することができます。
旭山動物園に関しても貴重な情報ありがとうございました。
自分が大体想定していた時間で事足りそうで安心しました。
222さん、また以前にお答え頂いた皆さんのおかげで
なんとか無事に両親を北海道に連れていけそうです。
親切にして頂いて、どうもありがとうございました。
224:列島縦断名無しさん
08/02/16 09:55:02 piKg1nqB0
タクシーって知ってる？
225:列島縦断名無しさん
08/02/16 22:02:19 DU1T2UsX0
>>224
知ってる。
226:列島縦断名無しさん
08/02/18 11:51:09 VOLvYR02O
こないだ見本林へ行ってきたけど、冬は木々の緑が乏しくて淋しいねえ。
新雪の後はスノーシューがないと大変かも。
春になったらまた行ってみようかな。
227:列島縦断名無しさん
08/02/24 18:06:19 VZf6ZAcl0
卒業旅行で今日から北海道行く予定だったが、雪で飛行機が欠航…
あああああああああああああｵﾜﾀ
228:列島縦断名無しさん
08/02/24 19:10:46 dPFHpeXz0
北斗星でいくべし
229:列島縦断名無しさん
08/02/24 21:43:05 fYJcoPah0
今月末にトワイライトのロイヤル取れたが
当日まで運休しないかｶﾞｸﾌﾞﾙ
230:列島縦断名無しさん
08/02/24 22:40:33 ks6FHa+p0
フェリーで大揺れこれ最高
231:列島縦断名無しさん
08/02/24 22:49:03 dPFHpeXz0
その前に出航するかどうか・・
232:列島縦断名無しさん
08/02/24 23:09:20 3PL+Eie40
そっか昨日今日のは出航してないの？
233:列島縦断名無しさん
08/02/25 22:22:20 QwmLqmLs0
>>229
同じ便の悪寒
234:列島縦断名無しさん
08/02/25 22:32:55 HcjqIC3Y0
>>233
上りか下りどっち？
235:列島縦断名無しさん
08/02/25 23:05:17 UGZHx9XfO
北海道を代表する名所
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
236:列島縦断名無しさん
08/02/25 23:23:44 QwmLqmLs0
>>234
下り
237:ai
08/02/26 08:26:38 pabbwCMJ0
３月中旬くらいに幼児連れで北海道旅行にいきます。
幼児連れなので無理のない日程を考えています。
・旅行の目的は旭山動物園と流氷を見たい！！！
でしたが３月の中旬は流氷を見ることができないようなので、
流氷を見ることができるところまで行ってみたいのですが、お勧めはありますか。
１日目北斗星で札幌まで
２日目札幌駅内で駅弁購入
札幌から旭川駅へ移動（ＪＲ。スーパーカムイ）
旭川泊
３日目あさひやま動物園
旭川泊
４日目旭川から網走へ（ＪＲオホーツク）
午後流氷をみにおーろら号に乗ってみる（時期的に見られないかも？？）
網走泊
５日目個人のガイドツアーで能取岬・おーろら号・網走湖でのわかさぎ釣りに連れて行ってもらう
（このガイドツアー、この日程で１家族３万も取る。やっぱりやめようか検討中）
網走泊
６日目網走から札幌へ移動（ＪＲ。特急オホーツク）
札幌から北斗星に乗り上野へ
・網走で流氷が見れなかったら知床まで行ってみようかと思っています。
この日程、いかがでしょうか。
238:列島縦断名無しさん
08/02/26 09:03:34 bxWg513k0
幼児連れなのに、往復北斗星ってとこから見直しが必要だろ。
網走から札幌まで特急って、大人でもグッタリするのに
そこからさらに北斗星って、バカだろ？
239:列島縦断名無しさん
08/02/26 09:05:37 LJFj9msO0
>>237
>流氷を見ることができないようなので、
>流氷を見ることができるところまで行ってみたいのですが、
なんか変な日本語だけど・・・見れないものは、何処へ行こうと見れない。
風向き次第だし、時期的にも見れないと思って諦めた方が良い。
流氷目当てで道東に行くのなら、
日程を短くして札幌・旭川でマッタリしたほうが良いのでは。
幼児連れでの長距離移動は避けた方が無難かと。周りの人の為にも。
240:列島縦断名無しさん
08/02/26 09:17:25 dGOR0F1R0
>>237
子供を寒風の下のわかさぎ釣りに連れて行くのも問題かな
ガイド料は家族連れだとそんなもんだと思うよ
車や風除けのテントも用意してくれるだろうから・・・。
流氷は紋別や網走では去ってしまっている可能性大
ウトロまで行けば残っているかも知れないが
雪の可能性もあるので冬道運転出来ないと危ないよ。
241:列島縦断名無しさん
08/02/26 09:21:50 LJFj9msO0
>>237
わかさぎの件、
レンタカーで移動が前提だけど、札幌から車で１時間半の桂沢湖は、
竿レンタル料（餌付き）が千円、穴開け200円。
242:列島縦断名無しさん
08/02/26 10:25:46 pabbwCMJ0
やっぱり往復北斗星は無理？
個室だしベッドあるしいいかなって思ったんだけど。
＞＞２３９さん、
ほんとね、自分であいた文章をもう一度読むと変でした。もう一度勉強しなきゃ。
特急オホーツク５時間乗ったひといる？
すっごい疲れるかな？
243:列島縦断名無しさん
08/02/26 10:34:23 eRb9SReR0
さあ。俺は各駅停車なら48時間ぐらい乗っても疲れないけど
244:列島縦断名無しさん
08/02/26 10:52:04 bxWg513k0
俺は北斗星も特急オホーツクも乗ったからアドバイスしてやってるんだ。
大学生の体力でもグッタリなんだよ。
北斗星なんて夜中でも途中の駅に止まるんだぞ。
そのたびにキー！ガッタンって、スッゲー振動と音がする。
いくら寝ててもそのたびに起こされるわ、他の客たちの話し声もうるさいわ
とてもじゃないが、鉄オタか早朝に道南に着きたい人でなければ普通は利用しないだろ。
245:列島縦断名無しさん
08/02/26 10:58:04 8L2+f5tR0
>>242
子供がむずがったらロビーカーに連れて行くといいですよ
ロビーカーは6号車なのでその前後に個室を取ればなおいいです
246:列島縦断名無しさん
08/02/26 11:10:02 BqiRH+U60
>>242
お子さんの体力持つかな？
幼児連れて無理のないプランには見えないので。
体調を崩した場合の対策は考えていますか？
247:列島縦断名無しさん
08/02/26 11:17:56 YnHtmiF40
ワカサギ釣りに篠津湖行くけど、赤ん坊おんぶして露天でやってる強者結構いる。
しのつ湖は激渋なのに幼児連れて行く親の気が知れん。
30分で飽きて走りまくりで、穴に足突込んで大泣きってのが定番風景。
248:列島縦断名無しさん
08/02/26 12:52:01 jg61bPH40
>>237
幼児連れだと叩かれるのがここの定番だけど、今もリアル幼児が横で暴れてる身からすると、
なんとも言えない。幼児ってもほんといろいろだから。
>>237さんの行程でも体力的に平気な三歳児もいれば（そいつは山でもどこでもぐいぐい
登っていく）ちょっとドライブしただけでもぐったりするお兄ちゃんお姉ちゃんもいる。
件の三歳児（横で暴れてるヤツだ）にあてはめて考えると、２日目の旭川移動後になにか
イベントを考えてやらないと退屈して暴れる。オホーツク往復は退屈で暴れる。わかさぎ
釣りは退屈で暴れる。
弱っちい子だったら北斗星で寝られなくて２日目でダウンだろう。自分とこの子に当てはめて
考えて、としか言いようがない。
249:列島縦断名無しさん
08/02/26 14:45:17 k0B6PkLH0
>>242
体力云々はほんとその子供によるやね。
第三者からすると他所の子の事だから、どうしても無責任な事は言えず否定的になるんだけど、
>>248氏同様自分家の子供(４歳)に当て嵌めて考えるなら問題無さそうに思える。
ただ他の方も言うように、子供には退屈な旅行になりそう＝他人に迷惑をかけてしまいそうなんで
それが気掛かり。
250:列島縦断名無しさん
08/02/26 19:14:04 qGei99Re0
迷惑だから幼児連れて旅行するな
251:列島縦断名無しさん
08/02/26 21:38:41 QMamSOdA0
篠津湖、水曜どうでしょうで釣り対決していたっけ。
252:列島縦断名無しさん
08/02/27 00:59:58 iN7hG8m50
(´-`).｡ｏO そもそも北斗星はチャージ出来てるんだろうか？
あの狭いベッドで子供と一緒に寝ることなど可能なのか？
＞２日目札幌駅内で駅弁購入
こんなぶっきらぼうな計画で5日も持つのだろうか？
253:列島縦断名無しさん
08/02/27 01:03:12 XxR1rJlA0
阪急トラピックスのツアー、
超安いんですがお土産やさんばっかり連れてかれるんでしょうか？
254:列島縦断名無しさん
08/02/27 01:17:36 mtnHxVZB0
トラピックスといえば、耐久レース並みの超ハードスケジュールツアー
毎月冊子が届くんだけど、「今月はどんな耐久レースが開催されるのかw」
とネタとして楽しんでるよ
255:列島縦断名無しさん
08/02/27 10:46:00 N6JvfXYj0
北斗星に乗るのが目的じゃないなら、
羽田→女満別(網走orウトロ流氷見物)－(オホーツク号)→旭川(動物園)→羽田
のルートが現実的では？
ただ、３月中旬に流氷が残ってる保証はない。
256:列島縦断名無しさん
08/02/27 20:18:13 LtXx0GLz0
単に飛行機が嫌なのでは？
と思ったが乗車する車両書いてるから鉄じゃね？
257:列島縦断名無しさん
08/02/29 23:32:33 4vzwXpUS0
1日目 関西→新千歳→札幌→サロベツで稚内
2日目 稚内→宗谷岬→稚内市内→サロベツで札幌
3日目 札幌市内→トワイライトエクスプレス車中泊
4日目 大阪着
殆ど移動で確かに疲れる計画だったけど、乗り鉄だから楽しめた。
258:列島縦断名無しさん
08/03/01 10:20:31 3JSEMGE/0
>>257
乗り鉄なら稚内往復のどちらかはスーパー宗谷にするべきだよな。
札幌到着が深夜になるけど復路なら何とかなると思う。
259:257
08/03/01 11:18:54 7E+x8fUI0
>>258
そうだなー。S宗谷に乗ればよかったなぁ。
そうすれば稚内散策も時間に余裕ができるし、空いていればＧ車にも乗れたのに。
あの座席に往復で11時間も座るのは、尻の耐久試験みたいなもんだ。
260:列島縦断名無しさん
08/03/01 12:16:54 cGC3m03V0
乗り鉄なら低反発ウレタンの座布団ぐらい持って行け
261:列島縦断名無しさん
08/03/01 13:30:57 6UwwPYuA0
サロベツとS宗谷の快適度の差は凄いよな。
サロベツには確か車内販売も無いよな？
あれで同じ特急料金は酷すぎる。サロベツは急行にすべきだよ。
262:257
08/03/01 17:18:04 7E+x8fUI0
漏れはコンセント使用料と判断した。
Ｓ宗谷にもコンセント付いてんのか？
263:列島縦断名無しさん
08/03/01 22:16:34 d6EjXPAS0
3月末に札幌から登別温泉へ1泊で行く予定です。
せっかくなのでレンタカーで洞爺湖や室蘭に寄り道もしたいと思っているんですが、
その場合走ることになるであろう国道230号は3月末だとまだ雪深いでしょうか？
264:列島縦断名無しさん
08/03/02 00:58:09 lrulq1R00
>>263
当りなら舗装が出てる
ハズレなら地獄
265:列島縦断名無しさん
08/03/02 08:44:22 KmQzyQzy0
>>263
230号線の中山峠のスキー場は5月まで滑れる。
そういうところです。
266:列島縦断名無しさん
08/03/03 09:10:27 p5xJWhr/0
レンタカーで札幌から函館へ行くには、中山峠は通らないほうが無難ですかね
昔食べられなかった、あげいもを食べたいな～と思ったんですが･･･
267:列島縦断名無しさん
08/03/03 10:18:08 KbKClvcu0
>>266
時期による。
凍結路での運転に不慣れでも、4月末～10月上旬の期間なら大丈夫。
札幌市民だけど、冬の間は車で函館まで行こうとは思わない。
268:列島縦断名無しさん
08/03/03 22:09:44 r/zbPus90
>>266
普通、札幌－函館は下道を使うが、積雪期で観光、なら高速で行くのも一考。
それなりに遠回りだが、中山峠越えよりははるかに楽。
大沼周辺はカーブがきついから注意してね。
269:列島縦断名無しさん
08/03/03 23:00:54 p5xJWhr/0
>>266 です
ありがとうございました。
来週の日曜なので、どうも危険な感じがします。
車で函館まで行くことができれば、昭和新山や大沼あたりに寄り道してとも思ったのですが、
やはり、JRを使った方が時間にしても安全にしても無難なようですね･･･
270:列島縦断名無しさん
08/03/04 06:37:33 +BkMynJ40
道南、道東でカニが、安く食べられるのはどこでしょうか？
271:列島縦断名無しさん
08/03/04 07:02:09 EaYT8+QW0
海
272:列島縦断名無しさん
08/03/04 08:02:21 S3hDVWRqO
確かに海だなW
273:列島縦断名無しさん
08/03/04 10:37:29 ijnicbVa0
>>270
流通ルートを考えればどこでもあまり値段は変わらない。
閉店２時間前の大規模スーパーへ行って、
うまくいったら半額処分のカニを買えるかもしれない。
274:列島縦断名無しさん
08/03/04 10:42:45 L8kzdhL30
流通ルートってのを詳しく解説して
275:列島縦断名無しさん
08/03/04 19:29:51 wbOUl9O3O
苫小牧からニセコまでの最短ルートが知りたいんですが…お願いします
276:列島縦断名無しさん
08/03/04 19:35:15 ttbWjzvy0
ニセコアンヌプリ
277:263
08/03/04 19:58:52 6JkO6Gzv0
>>264-265
お礼遅くなってすみません。
どうもありがとうございます。
レンタカーになるようなら基本高速で、後は道路情報見て判断することにします。
278:列島縦断名無しさん
08/03/04 20:52:58 nnyPoJcp0
北海道の奴ってこんなひねくれた糞ばっかなのか
死ねばいいのに。
279:列島縦断名無しさん
08/03/04 21:48:35 r+dKN8kC0
(*‘ω‘ *)
280:列島縦断名無しさん
08/03/04 21:53:10 dPIsJ5cM0
>>278
そんな子供なレスをする君が道民で、道民のふりして答えてる連中が内地の奴らのような気がするよ。
281:列島縦断名無しさん
08/03/04 22:16:20 vonhuQiD0
>>278
どれに怒ってるの？
俺も手助けするよ
282:列島縦断名無しさん
08/03/04 22:59:48 TQa6wEz3O
>275
美笛峠→留寿都→真狩→ﾆｾｺ
冬季通行止め解除なら↓
苫小牧西IC→白老IC→三階滝→留寿都→真狩→ﾆｾｺ
というﾙｰﾄあり。
283:列島縦断名無しさん
08/03/05 21:41:22 lDxlQwNf0
>>275
ヒラフの方だったら
支笏湖→美笛峠→喜茂別→倶知安
金に糸目をつけないなら
苫小牧西ＩＣ→豊浦ＩＣ→昆布
というのも楽。
284:列島縦断名無しさん
08/03/07 00:13:02 um77SW6x0
教えてほしいのですが友達に道南と道央のコースを５月３日～５日に組んで
ほしいと言われパンフをみたのですがＧＷなのでどうしても料金が１２万近く
いってしまいます そんなものなんでしょうか？ ちなみにコースは
（北陸在住）
５月３日
小松空港 ８：４５ → 羽田空港 ９：５０ ＡＮＡ７５２
羽田空港１０：４０ → 函館空港１２：００ ＡＮＡ８５３
湯の川温泉 （泊）函館観光
５月４日
函館空港 ９：００ → 旭川空港 ９：５５ ＨＡＣ２７７１
札幌市内 (泊) 富良野・札幌観光
５月５日
新千歳空港 １７：３０ → 羽田空港 １９：０５ ＡＮＡ７２
羽田空港 １９：３０ → 小松空港 ２０：３５ ＡＮＡ７５９
友達の希望
全部シングル
函館と富良野と札幌いきたい
電車は好きではない
温泉を１泊いれてほしい
だそうです
ちなみにＡＮＡのツアーです
もしこれよりいい方法があったら教えて下さい
285:列島縦断名無しさん
08/03/07 02:37:44 rIQTsQhU0
このプランで12万で済むのか
ものすごく安いな
286:列島縦断名無しさん
08/03/07 06:30:24 EquoZgmv0
>>284
ツアーの価格なんて出発空港次第だよ
便数が少ない空港はほとんど選択技は無い
287:列島縦断名無しさん
08/03/07 07:20:37 v5zpXFDB0
>>284
その条件ならそんな感じでいいんじゃない？行程に無理も無さそうだし
288:列島縦断名無しさん
08/03/07 07:46:19 um77SW6x0
わかりました どうもありがとうございます
289:列島縦断名無しさん
08/03/07 11:49:20 oG1SEe2u0
うだうだ条件出す奴が計画立てりゃいいのにな
290:列島縦断名無しさん
08/03/07 20:07:37 iR6TUkPg0
ＧＷに富良野なんか行って楽しいのかね？
まだ枯れ野原状態なのに
291:列島縦断名無しさん
08/03/07 22:48:52 yhzpAVgB0
>>284
函館や富良野近辺の観光なら、電車に乗る機会はほとんど無い。
北海道は電化が遅れているからね。
292:284
08/03/08 03:33:50 g//pL6GC0
結局これで決定しました 富良野の意見もありましたので
５月４日の内容を
函館空港１３：３０ → 旭川空港１４：２５ ＨＡＣ２７７５
にしました 函館朝市にいこうと思います
月曜日に予約にいきます 皆様有難うございました
追記：今年２月に北海道にいきましたが低気圧のせいで流氷みれませんでした
今回は天気は大丈夫だろうか？
293:列島縦断名無しさん
08/03/08 03:59:45 0L6nLIA30
ネタかと思ったらネタじゃなかったのか
旭川空港に14時に降りて富良野観光して札幌に行く計画のままなら、
強行軍どころの騒ぎじゃないけど、大丈夫なんだろうか
294:列島縦断名無しさん
08/03/08 05:12:50 /mw3wQwy0
>>293
まぁ富良野観光といっても、初めてなら例えばファーム富田だけでも
そこそこ富良野観光をした気分になれるんじゃない？
295:列島縦断名無しさん
08/03/08 08:33:23 Ma6dDgUh0
>>292
函館→旭川は最初の予定でいいんじゃない？
朝市は早起きして行けば良い
296:列島縦断名無しさん
08/03/08 08:59:51 ymF0N8JMO
>>295
いやいや、朝市(JR函館駅前)から函館空港までの移動時間と空港チェックインの時間を考えれば、変更後のプランが一番良いと思うよ。
297:列島縦断名無しさん
08/03/08 09:21:10 zmkPShvH0
>>294
ＧＷのファーム富田ってどうなん？
俺は最盛期に行って始めて「おお！」と思ったぐらいなんだが
298:列島縦断名無しさん
08/03/08 10:35:52 8h9TCcLd0
札幌に着くのは深夜になると思うがいいのかな。
299:列島縦断名無しさん
08/03/08 10:50:04 K7A6fUYF0
最終日があるからいいんじゃね？
欲を出して小樽に行きたいとか思わなければ。
300:列島縦断名無しさん
08/03/08 15:53:01 LCPl6iTm0
急行はまなすに
函館から乗車せざるを得なくなったので
午前３時ぐらいまで
函館駅前で暖房あって時間つぶせる
ところありませんか？
ネットカフェは五稜郭近辺らしくつかえません
301:列島縦断名無しさん
08/03/08 16:28:58 Ma6dDgUh0
>>300
ヴィクトリアステーション（ステーキのファミレス） 函館若松店が２時まで開いている。
残り１時間は函館駅で我慢するしかないね。
302:300
08/03/08 20:31:25 LCPl6iTm0
>>301
サンクス
なんでも秋ダイヤ改正で
はまなす臨時格下げの噂があるお
303:列島縦断名無しさん
08/03/08 20:53:19 FhFlL2CSO
ふらっと函館まで来てしまった苫小牧市民です。
１人旅・20才・残り15000円+クレカ(JCB・DC-VISA)
駅前ホテルに泊まっていて、宿泊プランで共通乗車券を明日1枚もらえます。
函館山は先ほど登りました。
ちなみに帰りは10日7時発のスーパー北斗です。
と言う状況で明日
朝市で食事→トラピスチヌ→五稜郭→元町→外人墓地
(+時間によっては谷地頭温泉)
と、廻りますが太陽が昇ってる内に廻れるでしょうか？
万が一廻りにくい場合は切符の乗車変更を利用し明後日に時間を作るかと考えています。
食事はラーメン・海鮮系(+焼き鳥弁当)にしたいの
ですがどこか良いお店を紹介頂ければ幸いです。
汚い文章ですが、何卒よろしくお願いします。
304:303
08/03/08 20:55:34 FhFlL2CSO
あ、15000円は市内観光に割ける金額です。
ホテル・JRは既に支払い済みです。
305:列島縦断名無しさん
08/03/08 21:02:31 pZqTd6F90
一瞬全財産かとおもた
306:列島縦断名無しさん
08/03/08 23:06:38 sqYf0/yQ0
以前から北海道ホテルに泊まってみたかったので、
ゴールデンウィークに行ってみようかと思ってます。
旭川空港か釧路空港で降りてレンタカーで帯広まで行こうかと思うのですが、
４月下旬から５月上旬の道東・道央は路面凍結しますか？
307:列島縦断名無しさん
08/03/08 23:38:04 NeWZvOjL0
旅行のプランを立てるのは結構楽しいですけど
ところで北海道のフリープランで旅行をする場合
ＪＡＬやＡＮＡのやっているプランが一番いいんだろうか？
よくＪＡＬやＡＮＡのみで組まなければならないというが
どっちも利便性のいい便もってるし、実際はどうなんでしょう
実際北海道旅行に飛行機は不可欠だし、北海道をより充実に旅行
するには道内便は必須と思うのですがどうでしょうか？
308:列島縦断名無しさん
08/03/08 23:41:07 rT8gDdDr0
>>306
日中の走行ならほぼ問題なし
帯広人は峠を走らない人間はGWに夏タイヤに変えるのが一般的だ。
たまにGW前後に雪が降るが日中なら道路上は雨の日と大して変わらん。
309:列島縦断名無しさん
08/03/08 23:59:48 /mw3wQwy0
>>307
道内を飛行機で移動するということはポイントtoポイントの移動になるから、
途中の観光地やポイントは全てパスすることになる。
逆に考えると勿体無いともいえる。
2泊3日でどうしても函館と札幌と稚内に行きたいというような旅行なら、
飛行機を使うしか無いけど、それって北海道に住んでる人が、「東京に
行くついでに大阪も日帰りで観光したい」と言っている様な感じ。
それは充実とは言わないと思う。
310:列島縦断名無しさん
08/03/09 00:06:28 lIWC8Q2M0
「どこからどこへ」→レンタカーで札幌周辺
「いつからいつまで」→明日の３時に千歳着 １２日の昼まで 中１日はスノボ確定
「いくらぐらい」→ 移動、食事、観光等（宿泊費は除く）で一人２５０００程度
「何人で」→ 男５人（動物嫌い）
「何を使って」→ レンタカー
「どんな旅行にしたいか」→ 卒業旅行
どこ行けばいいの？
311:列島縦断名無しさん
08/03/09 00:17:11 liIwVJ0h0
>>309 うーん難しいですね あんまし車や電車の移動は避けたいな
とは思っていたので まあ旭川～札幌ぐらいの移動が苦痛にならない
ドライブ時間なのかな
312:列島縦断名無しさん
08/03/09 13:10:03 PInMioXC0
>>306
危険性で言えば、釧路<狩勝峠<三国峠だな
多分まだその時期のレンタカーはスタッドレスだけど
三国峠は高度が高くトンネル内の凍結が怖い
釧路からなら今現在でも感想路面だよ。
313:306
08/03/09 14:08:51 qIEGICPs0
>>308>>312
ありがとうございます！
雪道の運転は慣れていないので、凍結しそうな道は避けることにします。
314:列島縦断名無しさん
08/03/09 15:01:20 HBpURWHU0
北海道のタクシーは
営業所から
10Ｋｍ離れた無人駅でも
迎えに来ますか？
315:列島縦断名無しさん
08/03/09 17:28:05 LoH+jpJG0
>>314
来るがメーターを倒して積算しているのと、冬期間は料金２割り増し
316:列島縦断名無しさん
08/03/09 17:29:36 LoH+jpJG0
↑ 説明不足 ｽﾏｿ
10KM分の料金が上乗せされる
317:列島縦断名無しさん
08/03/09 17:45:46 hvfJq1wl0
夏に湯の川一泊して登別に一泊するんだけど
一般道と高速で四時間でいけるかな？
湯の川と登別はどこがいいかな？泊まるところは？
湯の川は安くていいところ登別は最後なのでいいところ
教えてください。
あと登別から新千歳でいい観光名所も。
318:列島縦断名無しさん
08/03/09 18:20:29 hvfJq1wl0
渚亭は露天風呂つきの海側でないとね。
でも高いし。
グランドも泊まるところによるし。
安くて海の見えるいい部屋はどこになる？
319:列島縦断名無しさん
08/03/09 20:49:33 LoH+jpJG0
>>317
マルチうぜー
320:314
08/03/10 10:02:34 TNxZBTQQ0
>>315-316
サンクスです
ＬＰガスも値上がりしているようですし
なるほど・・・
函館駅前からレンタカー（ウィンタープラン）で
現地向かうほうが安そうですね
321:列島縦断名無しさん
08/03/10 11:54:31 UKr4K1Q/0
５月の連休に小樽に行く予定です
お昼にお寿司・海鮮丼を食べたいと思って少し調べた結果
「大和屋」「しかま」「すし亭」をチェックしているんだけど
地元の方の評判はどんなものかな？ TVで有名らしい日野亭は行くべきなんだろうか
出来れば国産ウニが食べたいけどウニの時期じゃないよね…
予算は１人あたり５千円くらいまで 小樽駅からバスで15分以内の範囲
おすすめのお店はあれば教えてくれると嬉しいです
よろしくお願いします
322:列島縦断名無しさん
08/03/10 12:04:21 ATk9LmgH0
ポセイ丼
323:列島縦断名無しさん
08/03/10 12:51:42 2O799H7d0
>>321
行くなら大和家本店だな
小樽駅から歩いて5分以内だし安くて美味しいしな
324:314
08/03/10 22:56:50 TNxZBTQQ0
18きっぷ3日分入手できたので
明日から長万部・豊浦まで
いってきま～すﾉｼ
（あさってだけレンタカー移動予定）
325:列島縦断名無しさん
08/03/11 00:32:26 MPzIw+IQ0
>321
もう５年以上前だけど、「都寿司」は良かったよ。
ただし、事前予約が必要だった。ちょっと寿司屋通りからは離れてる。
326:列島縦断名無しさん
08/03/11 09:53:47 4Hf9wOkV0
なるとで寿司と唐揚げ食べたら身動き取れないほど腹一杯になりました
327:列島縦断名無しさん
08/03/11 09:54:26 M8uGwXxX0
>>321です
レスしてくれた方ありがとう
ぐぐってみたらどれも良さそうで更に候補が増えてしまった
都寿司も食べた人のブログとか結構でてきて評価高いみたいですね
あーー朝も昼も海鮮丼にしたいくらいだ～
328:列島縦断名無しさん
08/03/11 12:30:23 3m7qB7+A0
ＧＷの５泊６日でレンタカーで道東方面を計画中です。
おすすめのコースがありましたら教えてください。
道東以外にも他にありましたら教えてください。
ちなみに５泊６日で道東以外に日程上いろいろ回れるでしょうか？
329:列島縦断名無しさん
08/03/11 12:33:18 yozoZq570
>>328
このスレの>>3にヒントが。
330:314
08/03/11 21:27:40 5wi9V71S0
函館上陸後
レンタカー２４時間レンタルで行動開始
指定給油所が営業所近辺とはな・・・
331:列島縦断名無しさん
08/03/13 22:56:52 yNJ3jsKY0
「どこからどこへ」→札幌市内発、札幌市内着
「いつからいつまで」→３月２０日の夜に千歳着 ２２日午後までフリータイム
「いくらぐらい」→（食費とガソリン代と入館料など合わせて１人１万円程度）
「何人で」→（２人）
「何を使って」→（レンタカー（カローラクラスだと思う））
「どんな旅行にしたいか」→（ドライブ・温泉）
友人の結婚式に合わせて帰道します。
元道民27歳。冬の中山峠を越える自信は無いです。
２１日の朝から２２日の朝まで２４時間車借りるとして、
温泉＋結婚式とかぶらなさそうなうまいものが味わえて
この時期の北海道としてはドライブが楽しめて
北海道貞の同行者にも楽しんでもらえるところが思いつきません。
とりあえずR36まわりで温泉入ったりしながらサミット特需に沸く洞爺湖あたりまで行って
帰りは高速使おうかと考えてますがお勧めあったら教えてくださると助かります。
332:列島縦断名無しさん
08/03/14 00:05:02 9zoXDsUX0
３月18日から北海道に旅行行きます．
帯広近郊には４，５日滞在します．
宿は然別湖の「ホテル風水」と「かんの温泉」．
予定としては，ばんえい競馬，銭湯のあさひ湯，六花亭を考えています．
ほかに「ここは行っとけ」ってところありますか？
ほとんど押さえているとは思うんだけれど．
御願いします．
333:列島縦断名無しさん
08/03/14 00:08:28 eaY29FoZ0
積丹半島は？
神威岬・積丹岬、私は好きなので。
余市の柿崎商店
URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp) URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
NIKKA Whisky 余市蒸留所
URLﾘﾝｸ(www.nikka.com)
URLﾘﾝｸ(www.nikka.com)
ニセコ駅前温泉「綺羅乃湯」
URLﾘﾝｸ(www16.plala.or.jp)
334:333
08/03/14 00:09:54 eaY29FoZ0
ごめん、>>333 は、>>331 に対するものです。
335:列島縦断名無しさん
08/03/14 06:47:17 Wo3QEl2w0
>>331
苫小牧･白老でも色々あります。
ホテルいずみ
URLﾘﾝｸ(www.izumi-kojohama.jp)
アヨロ温泉旅館
URLﾘﾝｸ(www.ayoro.co.jp)
白老牛 いわさき
URLﾘﾝｸ(iwasakiwagyu.com)
はしもと珈琲館
URLﾘﾝｸ(www.dreamsite.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.dreamsite.ne.jp)
マザーズ
URLﾘﾝｸ(www.mothers-egg.com)
海の駅 ぷらっとみなと市場
URLﾘﾝｸ(www.city.tomakomai.hokkaido.jp)
マルトマ食堂
URLﾘﾝｸ(www.h-machine.jp)
丸駒温泉旅館
URLﾘﾝｸ(www.marukoma.co.jp)
336:列島縦断名無しさん
08/03/14 07:17:53 x0ow7QVL0
>>332
柳月というお菓子屋さんの大きな工場兼店舗が帯広隣の音更町郊外にあります。
六花亭ほど全国区ではありませんが十勝では広く認知されているお店です。
温泉では音更町木野にある丸美ヶ丘温泉も良質な温泉です。
観光人向けのものではないけれど、帯広人に親しまれている食べ物に「インデアンカレー」があります。
普通においしいです。まったく普通のカレーです。でも、たまに食べたくなります。
少なくとも３０年以上の歴史のあるカレー屋さんです。
337:列島縦断名無しさん
08/03/14 08:27:53 tLcAJh5O0
温泉好きな人なら、足寄(ほとんど阿寒)の雌阿寒温泉 景福をおすすめ。
帯広から二時間はかかるかなぁ。
硫黄の香りが非常に強い温泉です。
それと、帯広市内にあるクランベリーというお菓子屋のスイートポテトですね。
338:列島縦断名無しさん
08/03/14 11:16:51 BAfd/Zuw0
>>332
多分今時期なら、十勝川温泉近くの白鳥飛来地で白鳥の群れが見られるよ。
339:332
08/03/14 23:21:11 9zoXDsUX0
さっそく多くの方々のレスをいただき，ありがとうございます．
みなさん，地元，北海道の方かな？
ほかのスレで「北海道は人（のサービス）が悪い」とよく悪口が書かれています
が，私が今までにお会いした北海道の人はみなさん良い方ばかりで，人との
ふれあいを求めて年に２回は北海道に行っている者です．ちなみに帯広は今回
で３度目です．前回は北の屋台で「牛とろ丼」を食べました．
>>336
柳月さんは駅から離れていて，（私は免許ないので）バスで行くところですね．
前回，バスのいい便がなくて割愛していました．今回はぜひリトライしたいです．
丸美ヶ丘温泉は初耳です．時間があったら行ってみます．
インデアンカレーはスーパー（確か長崎屋）の中にあるお店ですよね．
２チャンネルのカレースレで話題になっていて，２年前，このカレーを食べる
ためだけに帯広に途中下車しました．食してみてお味のほうは…．せっかく薦めて
もらってすいません．私の好みに合わなかったとだけ言っておきます．
でも，素朴な味のこんなカレーが好きっていう人が大勢いることも確かなんですよね．
>>337
雌阿寒温泉かあ，車があればな．電車とバス移動なもんで，便が少なくて泊まりで行かないと
どうにも動けないところなんですよね．絶対いい所で私も気に入るという予感はあるのですが．．．
クランベリーのスイートポテトはお菓子の町の帯広でも有名みたいですね．
私は甘党なもんで，六花亭のパイとハシゴでいきます．
>>338
十勝川温泉，モール泉ってやつですか．帯広周辺はいい温泉がいっぱいあって
迷ってしまいます．帯広４，５日滞在でも行ききれないかも．また夏に行くので
十勝川はそんときにとっておきます．白鳥もみたいのはやまやまなんですが．
あ，去年の夏，洞爺湖のほとりで白鳥を見ました．夏でもいるんですかね．
みなさん本当にありがとう．
340:列島縦断名無しさん
08/03/15 02:46:53 y84FvHDb0
>332
ばんえいの開催日程調べた？
毎日やってるわけじゃないから18日からだと見れないかも。
ちなみに23日はばんえいで一年のうちで一番大きなレースがあるから、
もしみれるならものすごくおすすめ。
341:列島縦断名無しさん
08/03/15 08:42:28 jad3nquZO
インディーズCD「黄昏のザンギ/仁井山征弘 feat.GREAT G」なんかお土産にどうかな？
342:列島縦断名無しさん
08/03/15 08:56:20 re8uORF90
ｲﾗﾈ
343:332
08/03/15 10:13:51 VOOi3YFI0
>>340
帯広は20～24日に滞在します．23日にそんな大きなレースがあるとは知りません
でした．ラッキーです！ 北海道旅行は毎回テーマを決めて行っています．
去年は「かんじきウォークに挑戦」で知床の自然センターからフレベの滝を
往復しました．で，今年は「ばんえい競馬」がメインテーマです．中央競馬は
めっちゃファンなんで，またそれとは違った魅力を見つけてこようと思います．
>>341
???
344:列島縦断名無しさん
08/03/15 12:22:57 BrY5VzpN0
小樽定山渓線について質問です
５／１～５／６に使うと思うのですがアイスバーンの可能性はありますか？
スキー場やトンネルの数からかなりの峠道な気がします
路面凍結には慣れていますが、緊張して運転するのは避けたいので
札幌経由で定山渓～小樽を行き来した方が無難なのでしょうか
定山渓ー札幌西ICー小樽 GWの渋滞を考え２時間とみています
345:列島縦断名無しさん
08/03/15 13:42:12 UpElyalO0
>>344
毎年ＧＷぐらいになったら夜間も通行可能になるから凍ることはないと思う
346:列島縦断名無しさん
08/03/15 13:58:54 bLJe7Ynb0
>>344
日中ならまず大丈夫。
早朝や夜なら橋の上やトンネルは気をつけた方がいいかも。
因みに峠の近くにある札幌国際スキー場は5月までオープンしているようなところなので、
天気予報で山沿いで雪の予報などが出ている場合は避けた方が無難。
季節外れの強い寒気が入る可能性も否定はできないからね。
347:列島縦断名無しさん
08/03/15 18:08:21 jad3nquZO
>>342
そんな事言わないでさ～！
348:列島縦断名無しさん
08/03/15 19:58:53 9vawhuUK0
このレスを見たあなたは明日確実に交通事故にあいます
逃れる方法はただひとつ、
↓このスレに行き
ｽﾚﾘﾝｸ(female板)
(ﾟ-ﾟ)
と書き込んでください｡書き込まなければ明日確実に交通事故にあいますよ。
349:列島縦断名無しさん
08/03/15 20:39:13 Xlo4wyc70
>>348は明日確実に交通事故に遭う。と、俺様が予言する！
350:列島縦断名無しさん
08/03/16 09:06:26 AnQKI5R+0
3/20に北海道へ行きます。
美唄市を観光した後に、富良野に寄ろうと考えていますが、
下記ルート移動で問題はありますか？道のコンディションが気になります。
雪道には凍結していなければ走れる程度の慣れしかありません。
富良野では「北の国から」のセットを観光予定です。
三笠IC（13時ごろ）→国道452号→道道135号→富良野
帰りは逆ルートで札幌まで戻り宿泊。
351:列島縦断名無しさん
08/03/16 10:01:19 C3A8Y7sf0
>>350
三笠13時じゃ観光時間無しだよ。
352:列島縦断名無しさん
08/03/16 10:45:39 edF0pBpp0
美唄観光する人も珍しいね
353:350
08/03/16 11:10:47 AnQKI5R+0
レスありがとうございます。
>351
日没までに北の国からのロケ地を見られればよいと考えたんですが･･･。
大人しく美唄から札幌に戻り、市内観光をします。
>352
美唄にある「アルテピアッツァ美唄」が目的なんです。
後は宮島沼で鳥見て、鳥めしでも食べようと考えてます。
時間があれば炭鉱跡地も見ていくつもりです。
354:列島縦断名無しさん
08/03/16 11:44:35 /hd0A9nx0
>>353
>>350のコースは路面状況が良ければそれなりのスピードで流れてるので、
麓郷あたりまで２時間はかからないでしょう。
なので、ロケ地観光がまったく無理ではないと思います。
もちろん、その日の天候でわからないし、暗くなってから凍結の可能性のある
同じ道を札幌までもどることを考えるときびしいのは確かです。
とはいえ、自分なんかもそういう時間に普通に走ってるのも確かなわけで・・・
まあ、どうするかはいろんなパラメータを天秤にかけて、当日判断されても
いいのではないかと。アルテピアッツァでゆっくりしたり、札幌でモエレ沼や
美術館に行くのもアリだと思うし。
355:列島縦断名無しさん
08/03/16 17:13:35 rYWCLdO7O
小樽と札幌の気候って今どんなかんじ？
関東はもう春物でいいけどやっば北海道はまだ冬物のほうがよい？
356:列島縦断名無しさん
08/03/16 17:32:51 CXdom/hm0
>>355
それってすごく難しいのよ！
地元のネーちゃんなんかコートも着ないで生足だから
関東から見ればまだ冬なんだけどね？ 冬の軽装でどう？
357:列島縦断名無しさん
08/03/16 18:43:37 7oNgqrdd0
根雪が溶けつつあるから春、というのが北海道の感覚。
358:列島縦断名無しさん
08/03/16 18:52:01 rYWCLdO7O
>>356
>>357
ありがとう
札幌・小樽は雪はまだ残ってる？
359:列島縦断名無しさん
08/03/16 19:34:26 OALNHo1M0
雪はある
360:列島縦断名無しさん
08/03/16 19:43:59 ZyXGH1eq0
小樽って、全国でも有名な寿司屋通りあるじゃないですか～。（自分は寿司大好き人間）
でも・・・あの値段ってちょっとボッタクリすぎなんじゃないのかな？
観光客として行ったことあるけど、確かにおいしいよ。
でもあんまりだよ。あの値段じゃ道内シティーホテル内の和食レストランと変わらないよ。
地元の人ってどう感じてるんだろうか。
361:列島縦断名無しさん
08/03/16 19:52:31 V+odeyhv0
>>360
寿司屋通りとかラーメン横丁とかは観光客しか行かない。
地元の人は「どうして観光客はわざわざ高い金払って食いに行くのかな？」と不思議に思ってる。
362:列島縦断名無しさん
08/03/16 20:02:42 ZyXGH1eq0
「360」です。
寿司屋通りって、特に観光客相手の商売をしているようにも思えんのだが・・・。
にぎり１人前、平気で3000円とか取るっていうのがどうも引っかかるんだよね。
北海道って例えばアルバイトの時給にしても、東京よりもずいぶん安いはすじゃない？
東京で3000円以上出せば、それなりの寿司屋さん行けるんだけどね。
札幌のラーメンなら、高くてもぜいぜい100円とか200円の違いだから許せるんだが・・・。
363:列島縦断名無しさん
08/03/16 21:06:17 6kdoOm0W0
まぁどう考えてもぼったくりですね。
364:350
08/03/16 21:09:44 AnQKI5R+0
>354
丁寧な回答ありがとうございます。
せっかくの旅行なので美唄でのんびりして札幌に戻ろうかと思います。
当日天気がよくて時間も余ってたら、富良野まで足を伸ばしてみます。
365:列島縦断名無しさん
08/03/17 02:17:39 srDbOYjM0
>>360>>361
寿司屋通りの店はまだマシなほう
もっとひどいのは堺町通り（北一硝子の裏通り）界隈の寿司屋のほとんどは
ぼったくりらしいぞ。
キャッチ寿司の店も堺町通り沿いにあるしなｗ
366:列島縦断名無しさん
08/03/17 11:35:19 fJKZzKYa0
>>344です
レスありがとうございます
自分が心配しすぎだとゆうことがわかりましたw
天気予報見てやばそうなら回避します
聞いてよかったです
367:列島縦断名無しさん
08/03/18 01:46:43 z8ETxB8l0
4月の終わりに小さい子供連れで北海道に行きます
層雲峡に泊まって翌日、余市の宇宙記念館に寄ってから登別温泉に行く予定です
層雲峡のホテルを朝8時半に出発して、余市のどこかでお昼を食べて宇宙記念館に寄って、登別温泉に夕方5時には到着したいと思っています
車での移動です
この行程だと、時間的にキツイでしょうか？
あと余市宇宙記念館って、5歳と小学校2年の子供が行って楽しめますか？
行程というか時間を考えて、他にもっと子供が楽しめるようなお薦めプランがあれば、教えていただけると嬉しいです
ちなみに、宇宙記念館ではなく、ノーザンホースパークに行くというのも考えたのですが
4月29日の気温だと、屋外で遊ぶノーザンホースパークだと、もしかして寒くて楽しめないかも？と思い
宇宙記念館を予定してみました
368:列島縦断名無しさん
08/03/18 04:25:12 Q0Fi/awL0
>367
そのままの日程なら高速で移動して終わりでいいなら時間的には大丈夫だと思います
余裕のある観光できるかどうかは微妙ですけど
GWは北海道では珍しく札幌-小樽-余市の間の道路がかなり渋滞することもあるから気をつけて
ちなみに層雲峡-登別で300キロ、余市に寄り道したら450キロ以上運転することになります
東京-名古屋で350キロだそうですので、
それくらいを車で移動しながら観光するつもりで予定を立てていれば間違いないかと
あと、子供が見るようなところは動物好きなら登別にマリンパークニクスがあるし、
小樽にも室蘭にも水族館がありますしホースパークもあるし動物園もあります
機械が好きなら小樽の博物館もあるし、苫小牧で宇宙ステーションを見る手もあります
有珠山の火口や湖で遊覧船乗るのがいいかもしれないし
あと、高速道路移動中に砂川にハイウェイオアシスがあり、アスレチックなどでも遊べます
そのほかにもいろんな施設があります
そのへんは子供の趣味がわからないので、
お子さんの趣味がわかる方と運転する方の体力に合わせて
自分でいろいろ調べて決めればいいのでは
369:列島縦断名無しさん
08/03/18 15:33:26 z8ETxB8l0
>368
レスありがとうございます
450キロ以上の行程で、渋滞しちゃったら、子供達が遊ぶ時間がほとんどとれなくなっちゃう可能性も大きいですね
ノーザンホースパークなら、登別温泉への道中なので、そっちを考えた方が、遊ばせてあげる時間がとれるかな・・
調べてみたところ、ゴールデンウィーク頃の北海道の気候は、桜が咲く前くらいの気候とのことなので
昼間なら、屋外で遊ぶのも大丈夫なような気がしてきました
家族と色々相談して、あらためて決めてみようと思います
ご親切なレス、本当にありがとうございました
370:列島縦断名無しさん
08/03/19 08:31:03 RteFjKiZ0
層雲峡に泊まるのは決定なのかな？
そこが替えられるといろいろ楽になるんですがね
371:列島縦断名無しさん
08/03/19 08:32:29 J3jJK5hE0
連休前後の気温は本当に何とも言えない・・・
野外で遊べるような天気・気温じゃない事も多いからね
晴れていたらノーザンホースパークいいんだけど・・・
そこは臨機応変に計画立てたら？！
余市までなら車に乗ってる時間が長そう・・・登別周辺をお勧めするけど
372:列島縦断名無しさん
08/03/19 12:49:34 Xn6nHUBPO
GWの北海道って観光するには中途半端なんだよねえ。
層雲峡は紅葉の時季や真冬なら楽しめるけど、春先にわざわざ行くのはもったいない気が。宿はたくさんあるけど温泉はダメだし。
もしかして層雲峡を選んだのは旭山動物園がらみかな？
旭川周辺で温泉重視なら東川の旭岳温泉や美瑛の白金温泉なんてのもあるよ。
まあ、高速利用を考えると層雲峡も悪くはないんだけどね。
長時間のドライブはお子さんには辛いはず。
いっそニセコあたりに行くってのはどうでしょう。
373:列島縦断名無しさん
08/03/19 14:05:41 vk4jJ1PF0
層雲峡は、もうホテルを予約してしまったので、動かせないのです
ご推察の通り、層雲峡を選んだ理由は旭山動物園に行くためです
飛行機が往復とも千歳なもので、せっかくなら・・と、層雲峡を選んだのですが
層雲峡の温泉、あまりよくないとのことなら
どうせなら、定山渓あたりにホテルをとって
そこから旭山動物園に行って・・っていう風にすれば、小樽・函館など道南で色々遊べたなぁと・・
先にホテルありき・・にせずに、計画を練ってからホテルを選べばよかったと、少し後悔しています(´･ω･`)
みなさんご親切なアドバイスありがとうございました
そうですね、いくつかのプランを決めて行って
当日のお天気や道路の状況をみて、臨機応変に決めようと思います
大人も子供も楽しめて、せっかくなら北海道にしかないようなところ・・って
案外難しいですね
374:列島縦断名無しさん
08/03/19 15:04:00 YwP6245Y0
>>373
北海道にしかないところ(北海道らしさ)を求めているなら、
層雲峡から南下して上士幌町のナイタイ高原に寄る道程もアリかもしれません。
もし帯広市も経由するなら六花亭なんかもあるし、
千歳から層雲峡入りする時の経路(千歳→旭川→層雲峡)と被らないで済むだろうし。
375:列島縦断名無しさん
08/03/19 18:17:05 J3jJK5hE0
でも・・・余市の柿崎商店は行く価値あるんだよねｗ
376:列島縦断名無しさん
08/03/19 21:44:50 QZJ/A9Cn0
>>375 だねｗ
377:列島縦断名無しさん
08/03/19 23:04:22 n+f9a1PF0
定山渓も温泉としては大したことがないと思うが。
最初から旭川空港にしなかったのが痛かったな。
378:列島縦断名無しさん
08/03/19 23:05:54 DZPjV6l80
>>373
層雲峡ですら、旭山動物園と近いとはいえません。
まして、定山渓は旭山動物園まで移動するのは旅行と等しい距離になります。
もう一度、北海道の地図とあなたの住んでいる場所の周辺の地図とを
見比べることをおすすめします。
379:列島縦断名無しさん
08/03/19 23:31:29 J3jJK5hE0
もう変更できないルートあるんだから
この辺でいいんじゃない？！
380:列島縦断名無しさん
08/03/19 23:40:05 Omb0d5x+0
層雲峡は温泉はダメ、って通ぶってる人が言いそうなセリフだね。
冬に峠越えてきて黒岳の湯に入るとたまらないぜ。
381:列島縦断名無しさん
08/03/20 00:48:56 2qSOuzJrO
黒岳の湯って温泉街にある循環風呂のこと？
層雲峡、旭山から近くはないけど、移動時間は近年大幅に短縮されたよね。高速道路で一気に南下するなら悪くないんじゃないかな。
せっかくだから銀河の滝でも見てくるといいですよ。
382:列島縦断名無しさん
08/03/20 04:45:28 ya0EDmbp0
>>381
＞黒岳の湯って温泉街にある循環風呂のこと？
えー黒岳の湯って循環風呂だったのかよ騙された！
383:列島縦断名無しさん
08/03/20 06:51:26 2qSOuzJrO
源泉１００％かけ流しを標榜してるのにどうも循環ぽいなあと思ってよく見たら、加水、循環していますって貼り紙が。
まあ、スレ違いだね。
384:列島縦断名無しさん
08/03/20 09:53:44 gRPk8UAZ0
まあ自称温泉通なんてその程度の物だろう？
385:列島縦断名無しさん
08/03/20 20:31:14 SMGcKpxr0
源泉１００％かけ流とかあんまり興味ないし・・・
清潔で大きいお風呂に入って美味しいご飯食べて、気持ちよく寝れたらいい
温泉博士？が言っていたけど「定山渓のお湯」はかなり上等だってさ
ウソの成分表示は許せないけど、循環とか拘らんね
はい！鈍感力ですｗ
386:列島縦断名無しさん
08/03/20 20:41:25 pR2Y/A/M0
でも定山渓って食費・宿泊費のレートが北海道で一番高いんだよね。
387:列島縦断名無しさん
08/03/20 21:12:26 jea410k50
>>386
ま、札幌市内だからね。
388:列島縦断名無しさん
08/03/21 01:48:56 lN4cXn0W0
定山渓は源泉が熱いから加水・循環が多いよ。
松田教授の基準はあてにならない。
389:列島縦断名無しさん
08/03/21 02:10:36 ihCdhYaN0
>>388
元々の源泉の質を言ってるんだろうさ・・・もう終了しないか
そんなに温泉に拘りあるのか？自分で掘ればｗ
390:列島縦断名無しさん
08/03/21 02:45:29 iLcPyn/X0
今度北海道フリーパスを利用して旅行しようと考えています。
ＪＲ北海道のホームページをみると，注意事項に「道内完結の特急・急行列車
普通車自由席が乗り放題です。」とか「カシオペア、北斗星、トワイライト
エクスプレス等、本州からの直通特急列車・・・はご利用になれません。」
と書いてあります。
北海道入りはカシオペアで行こう思いますが，この場合の乗車券は
どこまで買えばよろしいのでしょうか。（札幌？，中小国？）
また，帰りはスーパー白鳥＋新幹線を考えていますが，どこからの
乗車券と特急券を買えばよろしいですか？もし，木古内までフリーパスが使えるの
ならば，フリーパスの指定券とＪＲ東日本分の指定券で同じ席を取れるのかとか
考えると混乱してします。
よろしくご教授お願いします。
391:列島縦断名無しさん
08/03/21 05:09:07 g5qd1VykO
初夏に2泊3日の道東メインの旅行をする予定です。
大まかなプランは、
［初日］
旭川空港→旭山動物園→美瑛、富良野→十勝
［2日目］
十勝→（寄れたら釧路湿原）→阿寒湖、屈斜路湖、摩周湖、川湯温泉
［3日目］
川湯温泉→知床→女満別空港
こんな感じなんですが、
ムリのないプランかどうかご教授いただきたいです。
よろしくお願いしますm(__)m
392:列島縦断名無しさん
08/03/21 07:20:30 b0R8P1Mm0
>>390
そのルートだと関東圏発ですよね？
それなら「ぐるり北海道フリーきっぷ」のほうがおすすめな気がしますが、日程上無理なのかな？
行きは中小国までの乗車券+札幌までの特急券、寝台券を
帰りは中小国からの乗車券+木古内または知内からのスーパー白鳥の特急券以降を自腹で買えばOK。
スーパー白鳥の特急券は北海道フリーパスを提示して買えば、
函館からの全区間がまとめて買えると思う。そのときに料金は木古内または知内からのものになるはず。
393:390
08/03/21 10:17:13 iLcPyn/X0
>>392 ありがとうございます。
実は東北発なのですがせっかくのカシオペアなので一度上野まで出て
始発から乗ろうと思いました。
「ぐるり北海道フリーきっぷ」を見てましたが、＋１２０００円程度で
都区内からの往復がついて、指定券の数量制限もなし、第３セクターの
追加料金もないので、すごくいいですね。帰りに途中下車して放棄しても
十分安いです。
ただ有効期間が５日間なのが残念。７日間の予定ですのでフリーパスに
したいと思います。
中小国までの切符で良いという事ですので、大分安くなりますね。
ご教授ありがとうございました。
394:列島縦断名無しさん
08/03/21 10:27:24 2lZP6+EH0
>>391
一日目はどんな観光するかによるよ。
で、十勝って言っても随分広いけどな
395:列島縦断名無しさん
08/03/21 11:43:20 VuAf/W9n0
>>391
レンタカーですよね。
旭山（３０分）美瑛（１時間）富良野（２時間）帯広
帯広（２時間）阿寒湖（１時間半）屈斜路湖（３０分）川湯温泉
（川湯温泉or阿寒湖（２時間）湿原展望台）
川湯温泉（２時間）ウトロ（２時間）女満別
休憩を入れずに国道を走ってる純粋な移動時間はこんなもんでしょう。
観光ポイントを探してうろうろしてると、簡単に３０分や１時間は消費します。
天気が悪ければ３割増で。観光に要する時間を入れてぎりぎり、
なんかトラブったらひたすら移動になるリスクあり・・・
若い人ならがんばってみてもいいけど、できれば旭山、阿寒・川湯、知床の３か所２か所に
絞った方がいいかもですね。
396:列島縦断名無しさん
08/03/21 18:40:59 y9IRRiMe0
>391
移動するだけならいいけど、観光と考えると1日目は無理
397:列島縦断名無しさん
08/03/21 21:40:00 g5qd1VykO
>>394>>395>>396
どうもありがとうございます！
はい、レンタカーです。
初日がきつい感じなんですね。
予定では、午前中に旭山動物園、
午後は美瑛富良野をドライブして、その後十勝川温泉の宿に泊まる
という感じなんです。
動物園を削れば大丈夫でしょうか？
あと、十勝？帯広？での牧場体験も候補の一つなんですが、ファームステイをしないと体験できないんでしょうか？
398:列島縦断名無しさん
08/03/21 22:18:03 VuAf/W9n0
>>397
旭山をほんとうに午後いちに出られるなら、美瑛富良野の「ドライブ」は可能だと思いますよ。
なんとかの木とかなんとかの家とか寄ってるとしんどいかも。帯広から十勝川温泉は３０分ぐらいかな。
どこから来られるのかわかりませんが、まぁ道走ってるだけでも北海道は満喫できますよ。
国道だけじゃなくて美瑛の丘の方とか麓郷とか回って南へ向かうのもいいし、
狩勝峠から十勝の眺めもいいし。
牧場体験って具体的にどんなのを考えてるんでしょうか。酪農家の仕事を考えれば、
その日程でちょこっと体験なんて何をするか想像できないんだけど・・・
どこか「体験」させてくれるところを探して、それに合わせて日程を組むべきでしょうね。
ほんとに濃い体験なら丸一日かける価値があるかもしれませんよ。
どこでどれだけ時間を使うかは、もう個人の価値観の問題なので、>>395で書いた移動時間を
参考にしてもうちょっと具体的な行程を立ててみてはどうでしょうか。
399:列島縦断名無しさん
08/03/22 01:37:25 cUjMkDM40
十勝まで行かなくとも旭川にも牧場体験できるところ多いよ。有名な斉藤牧場さんとかでもやってるかも。
ここの管理人なら知ってるかも。聞いてみたら？
↓
URLﾘﾝｸ(www.asahikawa-travel.com)
400:列島縦断名無しさん
08/03/22 03:04:58 cxU1+LzMO
>>398>>399
情報ありがとうございます！
麗郷、狩勝峠、斎藤牧場さんについて調べてみます！
東京から行きます。
牧場体験て言ってもそんな大それた感じじゃなくて
乗馬とかミルクやりとか
そんな感じのことができればなと考えてまして。
ただメインで考えてるのは美瑛、阿寒摩周湖周辺、知床なんです。
んで旭川から北見経由知床阿寒湖方面に向かうよりも、
旭川→美瑛→十勝→阿寒湖→知床
の行き方のが効率よく楽しめる感じがしたんですよね。
そうなると十勝で泊まるのが最良で、
そこであわよくば2日目に牧場体験ができればなと。
けどちょい詰め込みすぎですよね。
移動距離がハンパないと思うので、動物園、牧場については再考してみます。
401:列島縦断名無しさん
08/03/22 10:08:23 HHSjicuk0
>>400
貴方が言う通り移動距離に負けないように、注意して日程組まないと
残るのは激しい疲労感とスポットの景色だけって事になっちゃうよ。
初夏と書いてあるけど6月位の想定？地区によって気温差が激しいし、意外に寒く感じると思うので注意して下さい。
402:列島縦断名無しさん
08/03/22 13:09:15 zcfsHCov0
>>400
富良野・帯広・釧路湿原の優先順位が低いのなら、
北見ルートを選んだほうが、時間に余裕ができて良いんじゃないかな。
403:列島縦断名無しさん
08/03/22 13:34:28 zcfsHCov0
>>400
あと、最終日は空港の近くで観光した方が良いと思うので、
女満別 In、旭川 Out が望ましいかも。
404:列島縦断名無しさん
08/03/23 07:41:57 yw0ZA2ADO
>400
私も女満別INをオススメします。
私なら初日はウトロ→羅臼→養老牛の湯宿だいいちに宿泊、翌日は摩周湖、屈斜路湖畔→オンネトー（阿寒湖は素通り→（時間があれば）ナイタイ牧場→○○泊。
○○をどこにするかで最終日のコースも変わるけど、十勝川温泉なら狩勝峠を越えて富良野→美瑛、糠平温泉なら三国峠を越えて層雲峡→旭川。
美瑛は旭川空港からそんなに離れていないので、フライトの時刻が遅いなら、三国コースでも少しは楽しめるかも。
それにしても二泊三日ってのは強行軍だなあ。飛行機の時間によっては知床も美瑛もダメになっちゃいそう。
美瑛は別の機会に旭川空港を利用して一泊で来るほうがいいのでは？