北海道旅行プラン質問スレ20at TRAVEL
北海道旅行プラン質問スレ20 - 暇つぶし2ch750:列島縦断名無しさん
08/05/06 05:52:01 hGItu+Sc0
>>743
車に偏見ある奴がいてすみませんでした
家族も居ないような奴なんで許してやってください

751:680
08/05/06 19:52:27 VOP49pHV0
>>680>>691
結局5/4は芝桜公園をやめて神の子池に行き、5/5は鱒浦の民宿に泊まり、
5/6はレンタカーを借りたままで能取岬、芝桜公園に行きました。
結果的に十分満喫できて楽しめました。
ありがとうございました。


752:列島縦断名無しさん
08/05/06 20:40:07 b45e6lLZ0
>>751
お帰り。

網走は冬も良いけど、夏から秋にかけても良いもんだよ。
釧路と違い寒流の影響が少ないので、畑地が多く、丘陵地帯では北海道的な景色が楽しめる。

釧路は自然の厳しさ(といっても道北ほどではない)が作りだした多くの湿原も楽しめるし。

一度、6-7月か9月頃行ってごらん。

753:kabo
08/05/06 21:03:55 lVdWPNhJ0
札幌駅~富良野まで
高速→三笠から下道パターンで
何時間くらいかかりますか?
普通の速さの運転で。

754:列島縦断名無しさん
08/05/06 21:30:55 6Od+kCz50
>753
2時間から2時間半

755:kabo
08/05/06 23:21:55 lVdWPNhJ0
>>754
サンクス

756:列島縦断名無しさん
08/05/07 15:19:17 tLsKtefi0
下記の日程で無理はないかご教授ねがいます。

20代男とその母60代
7月中頃 羽田より

【1日目】 羽田→新千歳 午前中着  レンタカーにて小樽へ 観光とお寿司
      小樽泊

【2日目】 小樽~レンタカーにて富良野へ 富良野・美瑛・できれば層雲峡観光 
      富良野泊

【3日目】 旭川空港より 女満別へ  知床観光


【4日目】 女満別より羽田へ

 母親に楽しんでもらえるようにしたいです。
 アドバイスおねがいします  
 


757:列島縦断名無しさん
08/05/07 15:31:45 GP80wz4a0
>756
3日目、4日目のフライト時刻も書いとかないと分かりにくいよ。

とりあえず2日目の層雲峡はたぶん無理。

758:列島縦断名無しさん
08/05/07 15:32:01 ukC3lRRj0
>>756
2日目で、小樽ー富良野ー美瑛ー層雲峡と行って、またそこから富良野まで戻るのは
とっても無駄な気がします。さらに次の日旭川空港まで行くんですよね。
富良野と旭川空港を結ぶ国道237の同じ道を3回も通ることになります。

層雲峡まで行くのなら層雲峡泊か旭川泊の方が良いと思います。

759:列島縦断名無しさん
08/05/07 15:34:04 ukC3lRRj0
ちなみに、小樽ー富良野ー美瑛ー層雲峡で約270km

760:列島縦断名無しさん
08/05/07 15:52:08 tLsKtefi0
>>756
ありがとうございます。
2日目は旭川泊にします!

761:列島縦断名無しさん
08/05/07 15:55:28 r0PnpLPR0
>>756
そうだね富良野~美瑛~旭川泊か
旭川~美瑛~富良野泊のどっちかだね。

富良野~美瑛~白金温泉泊か天人峡、旭岳温泉泊の方がゆっくり見れるな。


762:列島縦断名無しさん
08/05/07 16:28:30 3Etu8coZ0
今月末に仕事で札幌に行きます。
2泊なんですが、初日は別の場所からの移動で札幌に着くのは夕方以降(夜遅くなるかも)
翌日は朝(9時)から晩まで仕事(夕食も込み)
3日目は帰るだけなので夕方の飛行機を予約して昼過ぎまでブラブラしようと思っています。
その中で、やはり美味しい物が食べたいのですが

漁港近くで生まれ育ったので、新鮮な魚は食べ慣れていますが
瀬戸内海なのでウニやカニ、ホタテとは縁遠く、是非食べたいです。
あと、ラムしゃぶも食べてみたいです。

ウニやカニは2日目の仕事の前か最終日に早起きして中央卸売市場に行こうかと思っていますが
それ以外で朝から海鮮を食べられるお勧めのお店はありますか?
あと、ラムしゃぶについても情報が少なく困っています。
最終日のお昼に食べられたら嬉しいのですが、札幌ビール工場本館ぐらいしか見つかりませんでした。
どこかお昼に美味しいラムしゃぶが食べられるお店はないでしょうか?

763:列島縦断名無しさん
08/05/07 17:33:32 vS2QNFNZO
>>762
カニやホタテ、ラム肉なんてわざわざ家の外で食べないもんなあ。
札幌出身だけど、札幌で海産物食べようとは思わないし。

764:列島縦断名無しさん
08/05/07 18:22:35 pqDv/PC60
旭川に泊まるより
いっそ十勝岳温泉は?
吹上温泉で「北の国から」フリークのお母様は
大喜びかと・・・

765:列島縦断名無しさん
08/05/07 21:44:18 jgaA6dwq0
>>756
他の方も書かれているが層雲峡は厳しい。
それより、富良野観光してからそのまま帯広までいって十勝川温泉泊にして、翌日そのまま阿寒横断道路経由で知床に突っ込んだら?
レンタカー2度借りは高くつくよ。
運転に慣れていないというならしょうがないけど。

766:列島縦断名無しさん
08/05/07 22:25:36 XPwZyRhF0
夏に東京から北海道へ旅行を計画しています
まだ具体的なことは何も決めていないのですが、稚内がいいかなぁとも思っています
その場合はやはり空路を利用して羽田から稚内空港に直接降り立つのがベストでしょうか?
列車でのんびり旅をしたいという者もいるのですが、稚内へ列車旅というのはやはり時間やお金の面で辛いですか?

767:列島縦断名無しさん
08/05/07 22:31:22 xiXbFhah0
やってみなきゃ、乗ってみなきゃそんなのわからん。よってアミダくじかルーレットかなんかで
決めるべし。

768:列島縦断名無しさん
08/05/07 22:37:16 G+FPWL0V0
>>766
何を優先するかで決まってくる
列車の旅を優先するならば列車で
稚内(礼文・利尻)での観光を優先するならば稚内空港へ飛行機で

769:列島縦断名無しさん
08/05/07 22:41:16 tirBpLgt0
>>766
とりあえず>>2-3を読んでから出直したほうがいい

770:列島縦断名無しさん
08/05/07 22:56:41 MJHzqBdL0
>>766
とりあえず、サイコロを用意。

771:列島縦断名無しさん
08/05/07 23:57:18 VrK93/HZ0
さいころふたつ~

772:列島縦断名無しさん
08/05/08 01:09:54 lSZzJuLX0
>>762
その海産物の水揚げ漁港の食堂か、大都市圏のまともな料理屋で食べるのがお勧め。

773:列島縦断名無しさん
08/05/08 05:48:16 680Z8IV+0
>>762
5月末だとウニは去年とったやつじゃないのかな

774:列島縦断名無しさん
08/05/08 07:41:05 Mv8fvesZ0
>>766
徐々に北海道らしさに浸りたいなら 新千歳に午前中に入って、JRか高速バス。
JR  札幌12:37-サロベツ号-18:11稚内
バス 札幌(センチュリーロイヤルホテル前)13:00-18:50稚内

いきなり最北の地に降り立つ衝撃を味わいたいなら、稚内直行。

775:762
08/05/08 09:14:35 +vFrQAVJ0
色々なご意見ありがとうございます。
水揚げ漁港なども調べてみます。

776:列島縦断名無しさん
08/05/08 09:44:38 ancqBKcL0
すいませんん。教えてください。
5月中旬に北海道生きます。
移動はレンタカーです。
朝7時に札幌を出て、旭山動物園を経由して旭岳の温泉浸かって
札幌に夜帰ってくる計画をしているのですが、
時間は厳しいでしょうか。動物園滞在は3時間程度。
札幌には20時までには帰りたいです。
距離が長すぎて厳しいでしょうかね。

質問スレに間違えて書いてしまいました。
ご教授願います。

777:列島縦断名無しさん
08/05/08 10:10:33 BH+LtzRL0
>>776
向こうのスレで答えてくれた人に一言言ってからこっち来るのが筋だろうが。

778:列島縦断名無しさん
08/05/08 10:16:52 ancqBKcL0
>>777
なんでそんな書き方するかな。うざいな。

779:列島縦断名無しさん
08/05/08 10:25:44 u6WRnHYq0
次の質問ドゾー ↓

780:列島縦断名無しさん
08/05/08 10:54:05 NHTcO8f/0
756番さんの計画で一日目は小樽観光だけですね。レンタカーは不要かも。
JRで小樽に行けばそこからはタクシー1メーターですし。

二日目もJRで旭川までいってそこからレンタカーがいいのでは?
富良野-美瑛観光で泊まりは十勝川か層雲峡、阿寒の鶴雅ってのもあり。
でも富良野-阿寒は3時間はかかるかな?
阿寒までいくと次の日の知床がだいぶ楽になると思うが。

781:列島縦断名無しさん
08/05/08 12:25:33 vj7A4ser0
>>776
レンタカーではなくて、鉄道を使うべき。
時間で行動するならなおさら。


782:sage
08/05/08 15:32:03 mkGIxdjG0
756番です。
大変参考になりました 
たくさんのアドバイスありがとうございます!


783:列島縦断名無しさん
08/05/08 17:08:29 gJnCkAv90
5/16(金)
旭山動物園物語2008放送

URLリンク(wwwz.fujitv.co.jp)
URLリンク(wwwz.fujitv.co.jp)
URLリンク(ja.wikipedia.org)奇跡の動物園~旭山動物園物語~

784:列島縦断名無しさん
08/05/08 18:06:43 qUsafyea0
網走から旭川まで車で走るとどれくらいの時間がかかりますか?

785:列島縦断名無しさん
08/05/08 18:24:12 0YBA0aIf0
>>784
距離は約210kmで、3時間半から4時間程度でしょう。

786:列島縦断名無しさん
08/05/08 19:27:32 Zndj/CUU0
>>784
URLリンク(www.hkd.mlit.go.jp)
休憩・ちょっとした観光など入れて約6時間見ておけ


787:列島縦断名無しさん
08/05/08 19:42:49 qUsafyea0
>>785
>>786
参考になります。ありがとうございました

788:列島縦断名無しさん
08/05/08 22:52:00 qzuf4QUCO
来週末に北海道旅行にいくのですが、旭川から車で日帰りでいける範囲で、北海道らしい自然を満喫できる場所、または立ち寄り湯はどこがありますか?
旭岳はロープウェイが調整中の期間らしく層雲峡はロープウェイは動いているようですが黒岳のリフトはやはりとまっているようです。
今の時期は雪道の素人でも歩き回れるのでしょうか



789:列島縦断名無しさん
08/05/08 23:33:22 SvOMGGsM0
>>788
道北の何もない荒涼とした景色を北海道らしいという人もいれば、
美瑛の丘陵地帯に造られた畑を見て北海道らしいという人もいる。
あなたの言う「北海道らしい自然」とは?

790:列島縦断名無しさん
08/05/09 00:42:00 H28QjJG20
>>787
網走駅付近→サロマ湖沿→R242→旭川紋別道経由で3.5時間程度か。

791:列島縦断名無しさん
08/05/09 00:46:11 c57PaEtdO
北海道らしい自然、というのは解答者の方の主観による北海道らしさ、で構わないのですが…質問の仕方として良くないでしょうか。
美瑛の丘はいってみたいです。
道北のどのあたりを走れば荒涼な景色が見れますか?


792:列島縦断名無しさん
08/05/09 02:05:00 TZs+jZ0JO
>>791
>>789の言ってる事はもっともだと思う。
もし、レスが自分の考えとは違うほうばっかりだったら、また質問し直しになるしな。
荒涼とした場所も、人によっては納得しない時もあるから難しいなあ。
富良野のほうをお薦めしとく。

793:列島縦断名無しさん
08/05/09 02:35:22 iK+Bnipw0
どっちも北海道らしいよ。
前のドライブで小樽から積丹で海の幸を食いつつ、倶知安、ニセコ、蝦夷富士みて
五色温泉のルートは北海道感じれたなあ。

初秋の蝦夷富士はむっちゃ綺麗。


794:列島縦断名無しさん
08/05/09 06:21:42 afVJRXmD0
>>788
レンタカーだったら留萌から国道232号を行けるところまで北上してみたら?
続くアップダウン、たおやかな景色が北の大地の魅力を感じさせる。


795:列島縦断名無しさん
08/05/09 07:26:42 al/Mzj28O
>>791
「美瑛の丘」とか言ってる時点でダメなんじゃないか
あそこにあるのは畑という人工物だ
俺は好きだけどな

796:列島縦断名無しさん
08/05/09 07:32:47 zjQTBK4j0
畑という人工物は十分北海道らしい。

797:列島縦断名無しさん
08/05/09 10:02:58 t0pFqHJ80
大雪山を黒岳からトムラウシ山まで歩こうと思うのですが、北海道の自然は満喫できますか?
ナキウサギに会いたいと思ってるんですけど。

798:列島縦断名無しさん
08/05/09 12:46:52 sCJSG52TO
>>797
ナキウサギに会えるかどうかは運次第だけど、満喫はできるでしょうよ。

最近釣りっぽい質問が増えてきたね。

799:列島縦断名無しさん
08/05/09 14:59:06 2+LKhTMO0
>>797
まんま縦走登山だろ
登山スレ逝くけよ。

800:列島縦断名無しさん
08/05/09 23:27:51 gzN4K3wC0
7月頭に両親に北海道旅行をプレゼントします。レンタカーを父が運転です。

1日目 羽田→旭川12:05着→富良野→美瑛→層雲峡泊 
2日目 層雲峡→知床→知床クルーズ→ウトロ泊
3日目 知床→屈斜路湖→摩周湖→阿寒湖→阿寒泊
4日目 阿寒泊→塘路湖→釧路湿原→和商市場→釧路 15:20発

上記のような予定ですが無理はないでしょうか?
また4日目ですが、ノロッコ号に乗るような余裕はありますでしょうか?

宜しくお願い致します。

801:列島縦断名無しさん
08/05/10 00:22:29 FSI64Bi00
>>800
何とかなるんじゃない?
ただ、確か和商市場は日曜休みだから気を付けて

802:列島縦断名無しさん
08/05/10 00:30:05 2VRwhcXp0
>>800
一日目:無理ではないかもしれんが午後から富良野(ファーム富田?)~美瑛だと各所一時間以上滞在するのはきついかもね・・・
二日目:知床クルーズの出航時刻にも寄るけど層雲峡でゆっくりしている暇はないかも。層雲峡~ウトロまで2,3時間は見た方が良い
三日目:問題ないでしょう。時間があれば知床岬~開陽台~屈斜路湖の砂湯あたりもお勧めです。
四日目:問題ないでしょう。時間があれば茅沼温泉、JR塘路~釧路間のノロッコ号に乗るのも面白いかもしれません。

803:列島縦断名無しさん
08/05/10 00:37:34 Y26ErIUl0
>>800
きつい日程だね。
4日目にノロッコ乗るなら3日目に釧路泊にして
JRのダイヤに合わせた日程組まないと難しい。
正直言って富良野・美瑛・層雲峡を外して
羽田から女満別経由で知床~釧路までで4日の日程組んだ方が
余裕あっていいと思う。



804:列島縦断名無しさん
08/05/10 00:54:51 9DcDWvLo0
>>802
>層雲峡~ウトロまで2,3時間

3時間てのは厳しくない?

805:列島縦断名無しさん
08/05/10 00:59:06 GgVX1x42O
>>797 そのまま十勝岳まで逝け! ナキウサギは ガレ場には 必ず居るはずだ!
ピッ ピッ ピッて鳴いてるぜ! 迷わず 逝けよ 逝けば 判るさ!ヒヒヒヒヒ

806:列島縦断名無しさん
08/05/10 01:35:55 FSI64Bi00
>>804
不可能ではないけど、初心者には無理な数字だね

807:列島縦断名無しさん
08/05/10 04:13:06 +CpWEp4h0
>>800
4日間長距離運転で疲れます。移動時間の誤差修正で頭脳も疲れます。帰るころにはぐったりです。
北海道レンタカー4日間旅行の運転手は、旅自体ではなく家族の喜ぶ姿が嬉しいんだと思います。
ご自分が運転・案内するなら良いのでしょうが、プレゼント旅行としてはどうでしょう。
JTBなどに相談すれば最適なツアー紹介してもらえます。料金もフリープランより安いでしょうし。
頭を空っぽにして楽しめるのが良いような気がするのですがいかがでしょうか。スレ全否定ですみません。

808:列島縦断名無しさん
08/05/10 08:00:12 tAfRHN3n0
>>800
一日目もきつい。
旭川-層雲峡は意外と遠い。
クルマで1時間半、旭川市内通過を含めて2時間の余裕をもったほうがいい。
初めて知らない北海道の道路を運転するならなおさらだ。
7月の旭川空港で12時半にクルマを借りて、夕食前に層雲峡に着くとなると、
富良野までは1時間かかるから、 富良野の観光はあきらめて、 
美瑛をさっと見るだけになるかも。


809:列島縦断名無しさん
08/05/10 08:35:17 MUZG4QRP0
ずいぶん前に夏の旅行の相談をした者です。
内容が決まりましたので報告です。

一日目 中部→千歳 レンタカーで富良野・美瑛 旭川泊
二日目 旭山動物園→札幌 レンタカー返却 札幌泊
三日目 札幌か小樽観光 14:05トワイライトエクスプレス
四日目 京都着 帰路へ(新幹線)

初日は旭川便が15:25着しかないので
千歳9:25着予定にしました。
帰りのトワイライトの座席確保のため、
旅行会社のフリープランを利用します。

千歳から富良野へは、時間短縮で検索したら、
高速使って三笠ICからのルートが出ました。
そのルートを使う予定です。

観光は、ファーム一カ所くらいとカフェで休憩、
札幌や小樽は時間に合わせての見どころ何カ所かを
ピックアップしておいて、寄れそうなら寄るという程度で
考えておこうと思っています。




810:列島縦断名無しさん
08/05/10 08:51:42 T8aR4iJo0
>>800
初日の予定が一番きついよ
富良野はファーム富田のみ、美瑛は一部の丘や有名な木だけって
観光でも宿の夕食時間ギリギリになりそうな気がする。

811:列島縦断名無しさん
08/05/10 10:29:47 +V0y0r6N0
近々以下の予定で北海道旅行を考えています。

1日目 千歳空港11時着→円山公園→藻岩山→札幌市内泊
2日目 すずらん公園→羊が丘展望台→札幌市内泊
3日目 旭山動物園号→旭山動物園→旭川市内泊
4日目 北海道こどもの国→グリーンランド→岩見沢市内泊
5日目 登別マリンパークニクス→登別くま牧場→登別温泉泊
6日目 地獄谷→登別伊達時代村→千歳空港19時発

足はすべて公共機関を使います。
3歳の子供連れのため観光スポットは子供が喜ぶところを選びました。
行程に無理がないかどうか、アドバイスをいただけますでしょうか。

812:列島縦断名無しさん
08/05/10 10:49:43 BnDKFDuD0
>>811
すずらん公園ってなんだ!?と思ったら滝野のことか
地元なのに知らなかったw というのはおいといて。
3歳の子が、1週間でそれだけいろいろ行って、体力的に大丈夫?
と思った。
大丈夫だからこういう行程なのかな


813:列島縦断名無しさん
08/05/10 11:00:51 Y26ErIUl0
>>811
日程に無理が無く大丈夫だと思います。
あえて言うならば、
1日目の円山公園のメインは札幌市動物園で旭山動物園とかぶる気がするが。
円山公園を止めて藻岩山を2日目に入れて
1日目は小樽市(おたる水族館)はどうでしょう?


814:列島縦断名無しさん
08/05/10 11:48:16 wz8uQ5t50
>>811
グリーンランドってフツーの遊園地なんだが、わざわざ北海道まで来て、行く価値あるの?
まあ、価値観は人それぞれだから別にいいけど

815:列島縦断名無しさん
08/05/10 12:30:43 FSI64Bi00
北海道に行きたい親と、かといって子供を退屈させたくない気持ちとの落としどころって事なんじゃないのかなあ

816:列島縦断名無しさん
08/05/10 13:31:04 5G9llaOy0
>>811
>>812に同意
相当歩くよ、3才の子供がゴネ出すに一票

817:列島縦断名無しさん
08/05/10 13:35:56 HNxNMmn20
>811
ちょっと子供向けばかりすぎないか?
たぶん子供のほうが体力的にも精神的にもバテてしまうと思う。
4日目のこどもの国とかグリーンランドはやめて、富良野や美瑛あたりをのんびり
散策したらどうだろう?
マリンパークもわざわざ行くほどの水族館じゃないしね・・・

818:列島縦断名無しさん
08/05/10 14:49:44 YijiGcsH0
>>811
>子供が喜ぶところ
家じゃないかな。

819:列島縦断名無しさん
08/05/10 15:31:17 +V0y0r6N0
>>812
うちの子供は元気が人一倍有り余っているので、逆にどうやって疲れてもらうかが毎日の苦労になっています。

体力的には問題ないと思われますが、もし疲れたということになれば、その日一日は予定を全て外してゆっくりしたいと思います。

>>813
小樽も良いですね。札幌二連泊ではなく、一泊を小樽にしても良いかと思いました。

>>814>>815
グリーンランドは特に強く行きたいというわけではないので、このあたりによい観光地があればそこへとも考えています。

>>816
移動のための時間が長いとゴネて大変です。毎日の移動は2~3時間に抑えたいと考えています。

>>817
富良野や美瑛は魅力的です。ただ富良野や美瑛を車なしで観光するイメージがわきません。荷物を抱えての移動になりますし歩き疲れてしまうのではないかと思いました。
せっかく北海道に来たので、レンタカーを借りるということも視野に入れたほうがよいのかもしれませんね。

>>818
家でじっとしてくれると、とても楽なのですが、それはとても無理な願いなようです。


みなさんのアドバイスをもとにプランを修正したいと思います。みなさんありがとうございました。

820:列島縦断名無しさん
08/05/10 15:38:20 OzViNzAN0
お子さんが元気が有り余っているようなら、
円山公園より、大倉山の方が子供は喜ぶかも?
大倉山にはウィンタースポーツミュージアムがあって、
そこは、ただ見物する博物館ではなくて、実際に自分が体を動かして
体験するものが幾つもあるから。
ただ、大倉山の上から風景を楽しむのは、藻岩山と被る。

821:列島縦断名無しさん
08/05/10 15:52:19 HNxNMmn20
>819
車なしで美瑛とか富良野観光するからって、歩き疲れるってことはないよw
定期観光バスとかあるし、タクシーチャーターして廻る人も多いよ。
もちろんレンタカー借りるのがいちばん気軽だけどね。

822:列島縦断名無しさん
08/05/11 02:47:24 B84p/SxP0
>>790
参考になりました。ありがとうございます

823:列島縦断名無しさん
08/05/11 11:18:33 4lAIYUUu0
>>819
子供よりも親がへたってしないそうな・・・子供連れの移動は大変。
2~3日ならまだしも6日間丸々ですからね。

旭川富良野方面と札幌に絞ったほうがいいかも?
登別と岩見沢は外して。
札幌市内に大き目のプール温泉付きのホテルもありますし。
(ガトーキングダムや定山渓)
小樽もすぐ行けますし。
札幌は他にもさとらんど、モエレ沼公園もありますよ。
お弁当持参すれば、巨大噴水見たり、軽い登山したりゴロゴロ転がったり
なんにもないですが結構まったり遊べていいですよ。

後は・・・一応ですが、新札幌に水族館、手稲に遊園地もありますので~。

824:チベたん ◆OPb3r6Vs1g
08/05/11 16:22:31 8Q+tIP/CP
大規模OFF板でFREE TIBET活動をしている者です。

来る7月7日~9日、北海道洞爺湖でサミットが開催されます。
洞爺湖サミットに向けて、チベット弾圧への抗議活動を行う予定なのですが、
洞爺湖はなにせ遠い。コストもかかる。
そこで国内旅行板の皆さんのお力をお貸しいただきたい。
日本の各都市から、洞爺湖を目指すとして、もっとも安価なアクセス方法を
お教えください。
あと、洞爺湖周辺で安い宿泊施設などの情報もお願いします。


825:列島縦断名無しさん
08/05/11 18:31:34 M/VQOhmYP
>>824
そんなこと、外務省に聞けよ。

826:列島縦断名無しさん
08/05/11 18:39:45 mABEYyUMO
>>824
サミット期間中の洞爺湖周辺の宿はどこも空いてないよ
どうしてもと言うなら函館や旭川にでも行けば空いてるはず

827:列島縦断名無しさん
08/05/11 18:50:56 29MbT0jN0
>>824
テント持って行ってどこかでキャンプするのが一番手っ取り早いよ。

828:列島縦断名無しさん
08/05/11 19:18:03 wws8daHw0
>>824
>日本の各都市から、洞爺湖を目指すとして、もっとも安価なアクセス方法を
お教えください。
 →陸路はすべて走っていく。青森→函館は東日本海フェリー(2,150)

>洞爺湖周辺で安い宿泊施設などの情報
 →サミット開催期間は宿泊施設は取れないと思われます。野宿も警備上無理だと考えられます。
  ですので、洞爺湖にはデモ当日に入り、終わり次第立ち去るのがいいと思われます。

829:列島縦断名無しさん
08/05/11 19:47:56 3Ed9iHtP0
>>824
あんた1人で行くの?
団体割引でも考えたら

830:列島縦断名無しさん
08/05/11 19:53:10 Q3x6A1Ua0
>>824
街宣車で寝ればいいだろ。

831:列島縦断名無しさん
08/05/11 23:31:31 kVp/tv/U0
>>820
大倉山みてみました。
市内からも近くて手軽そうで良いですね。

>>821
なるほど観光バスという手もありますね。
ただ子供がバスの席にじっと座っていられないので、
今回は無理かもしれません。
また次回があると思いますので、そのときに検討してみます。

>>823
ガトーキングダムはいいですね。大喜びしそうです。
札幌を拠点に無理しない程度に遊びに出かけるのが良さそうです。

今回は、旭山動物園号に乗ることと、登別温泉と地獄谷を巡ることが
主な目的になりますので、どうしても移動が多くなってしまいます。

旭川空港に降り立って千歳空港へ、またはその逆と
いうのがスマートだったかもしれません。

みなさまアドバイスありがとうございました。

832:列島縦断名無しさん
08/05/12 11:38:23 gzPTPAHM0
>>831
 >ただ子供がバスの席にじっと座っていられない

んじゃ、全ての移動はどうするつもりなんだい?
レンタカー使ったとしても、運転手激疲れにならないのか?

833:列島縦断名無しさん
08/05/12 12:01:49 VvvrzrVe0
>831
お前の息子って障害児かよ!
マジ頼むからそういう奴は旅行とかすんなよ。
するならマイカーずーっと移動しろよ。

834:列島縦断名無しさん
08/05/12 12:43:59 WHY91xEo0
>>831はもうこのスレには来ないかもだけど、一意見。
正直3歳児には長旅はまだ早すぎると思うんだけどねぇ・・・
偏見入ってるんだろうけど、公共の場でのマナーが身についていない子供に
イヤーな思いをさせられた事が多々あるので。
人一倍元気があって、バスでじっとしてられないなら、
余計にレンタカー移動した方がいいと思うけどな。

835:列島縦断名無しさん
08/05/12 12:47:53 ELjwUcHlO
>>832 >>833
揚げ足取り乙。

836:列島縦断名無しさん
08/05/12 15:45:20 +nhgBctg0
>>833
だな。アスペルガーでADHDのおまえは引き篭もって2ちゃんなんだから

837:列島縦断名無しさん
08/05/12 19:29:13 u3S/oUNh0
つーか、3歳児連れてっても、後々の記憶には残らない。
4,5歳にならないと。

838:列島縦断名無しさん
08/05/12 20:55:00 DMbCcM4x0
>>837
そーなんだよね。俺も小さい頃結構あっちこっち連れてってもらったらしいんだけど、
何一つ覚えてない orz

839:列島縦断名無しさん
08/05/12 21:41:29 YK198Lxf0
(周りの迷惑にあまりならないことが前提だが)
子供の喜ぶ姿が親の記憶に残る。それでいいんじゃないか。

840:列島縦断名無しさん
08/05/12 22:11:48 pMIp6zVP0
北海道みたいな自然の宝庫はやっぱり子供がある程度大きくなってからの方が
親も子も楽しめると思う。
我が家の北海道デビューは子供が小学校高学年の時で道東へ3泊4日。
その旅で親子共々北海道の大自然に魅せられ、夏になると毎年家族で行ってる。
今年は道北方面へ行く予定なんだけど、旅のプランも子供と一緒に練ったりして
実際に旅する前からも楽しんでる。

841:列島縦断名無しさん
08/05/12 22:23:51 HNisq+4J0
家族旅行なんて羨ましいな。
俺なんて子供の頃の写真がたったの四枚しかない、って家庭だったからな。

842:列島縦断名無しさん
08/05/12 22:45:53 p5BLWmjG0
俺も同じだ。
家族で何処かへ行った記憶なんてほとんどないし写真も全くと言っていいほどないな。

843:列島縦断名無しさん
08/05/12 23:39:21 ismJtgFd0
道北行くなら、幌延のトナカイ牧場行ってみて
道民だけどなかなか行けなくてさ~

844:列島縦断名無しさん
08/05/13 02:43:31 rb0VnxyT0
子連れは是非レンタカー(ミニバンタイプにでも)でお願いします。

845:列島縦断名無しさん
08/05/13 04:19:22 rwICVl/a0
子供嫌いって虐待でもされてたのかな

846:列島縦断名無しさん
08/05/13 07:44:54 71mKPiV/0
>>839
でも、あるはずの共有できる思い出が無いってのは、後になると結構悲しくなったりするよ

847:列島縦断名無しさん
08/05/13 08:30:00 kTEMkd2Q0
>>845
聞き分けのなさとか、うるさいとか、他人のことを考えないとか、
自分をみているようでいやなんじゃねえの。

ここにいる奴の大半がガキみたいだからね。
ガキたちはおねがいだから、公共交通機関は使わないでね♪

848:列島縦断名無しさん
08/05/13 09:14:54 dzPzAwij0
800で質問させていただいたものです。
ご指摘を受けまして下記のようなプランに致しました。

1日目 羽田→女満別14:30着→網走監獄→網走泊 
2日目 網走→知床→知床クルーズ→ウトロ泊
3日目 知床→屈斜路湖→摩周湖→阿寒湖→阿寒泊
4日目 阿寒泊→塘路湖→釧路湿原→和商市場→釧路 15:20発

父は摩周湖、母は和商市場をメインと考えているようなのでノロッコ号はパスする
ことに致しました。
皆様有難うございました。

849:列島縦断名無しさん
08/05/13 11:11:44 TwVJ08Fc0
>>845>>847
論点ずれてるよ

マナーが身についていない子を、無理やり連れ出しといて、
野放しにする親が多すぎるんじゃない?
ギャン泣きしようが、バスの座席に靴のまま立とうが
「子どもだから許してね~」とばかりに放置している親を見ると
「それ相応のマナーを身につけてから旅行連れて来い」
とは思う。

850:列島縦断名無しさん
08/05/13 11:44:53 HBSO3/740
それを注意できない大人が多い

851:列島縦断名無しさん
08/05/13 13:30:59 1UniPDJR0


756で御世話になったものです。

考え直しましたのでもう一度見てください。



【1日目】 羽田→旭川 12:05着  レンタカーにて主に美瑛・少し富良野観光
      層雲峡泊 

【2日目】 層雲峡 レンタカーにて富良野・美瑛の残りを観光  車で小樽へ   
      少し観光お寿司をたべる 小樽泊

【3日目】 千歳空港より 女満別へ  13:35着 レンタカーで知床観光
      知床泊


【4日目】 少し知床を観光して女満別15:15より羽田へ

 この中でキタキツネに遭遇しやすい場所ってありますか?

 その他アドバイスよろしくお願いします。
 


852:列島縦断名無しさん
08/05/13 13:46:45 TALDeWrr0
>>851
キツネは道内の田舎道に行けばどこにでもいるから
見れるかどうかは運次第です

853:列島縦断名無しさん
08/05/13 14:24:35 kTEMkd2Q0
>>849
考え方が極端だな。

幼児の頃というのはいろいろな体験を通じて、
マナーや習慣を学ぶ期間であって、
家に閉じ篭って親と子供の一対一だけで学べるものではない。

親の責任は重大だが、まわりの理解も必要。
子育てに対する想像力、経験、思いやりに大いに欠ける。

お前の言うことは、一見もっともらしく正当性があるように見えるが、
余裕の無さと心の貧しい、現代を象徴したような発言でしかないよ。

854:列島縦断名無しさん
08/05/13 14:27:30 cXsFVmn70
そう言って論点をそらすわけですね、わかります。

855:列島縦断名無しさん
08/05/13 14:40:48 kTEMkd2Q0
>>854
おっ!わかってきたんじゃんか。
お前賢いな。簡単に釣られんなよ。

まぁ、お前がアホな点は、
レスを返してしまった時点で、
論点ずらしに参加してしまってることだな。

軽率な点は大いに反省することだ。

856:列島縦断名無しさん
08/05/13 14:53:50 eg9izkPLO
>>851
どうしても層雲峡は欠かせないのでしょうか。
初日~二日目は行きつ戻りつしなきゃいけないので、時間がもったいないです。旭川から層雲峡は片道1時間以上かかりますし。
初日の宿を白金温泉(美瑛)に変更すれば、美瑛や富良野でのんびり過ごすことができますよ。
飽きてきたら、旭岳へ足をのばすのもよいでしょう。

857:列島縦断名無しさん
08/05/13 16:00:51 JGk/jdJl0
>>851
>>856が書いているように層雲峡に行くのが無駄
富良野と層雲峡の距離を調べて決めたのかな?

858:列島縦断名無しさん
08/05/13 17:41:39 1UniPDJR0
>>857

851です。

層雲峡→富良野間
3時間ほどとなってますが、観光しながらいくのでつらくはないかと。

それから小樽に行くのはやはりキツイ気も・・・

859:列島縦断名無しさん
08/05/13 18:08:25 JJkK9IzN0
>>858
一日目と二日目が、前に俺が行ったルートと同じだなー。
そのときは、美瑛に住んでた兄に美瑛、富良野、層雲峡と色々車で
連れて行ってもらったけど。

ほかの人も言ってるとおり、外したほうが良いかも。
層雲峡の移動時間は予想以上に時間かかりますよ。
正直、層雲峡は短い時間で堪能出来るものはほとんどないかと。。
あと小樽のへの移動は自分は、特急使いました。


860:列島縦断名無しさん
08/05/13 21:00:19 AGYd+lWH0
>>851
>この中でキタキツネに遭遇しやすい場所ってありますか
本来、野生動物と人間の遭遇は、双方にとって悲劇的な結果を生むことが多い。
遭遇したら遭遇したでしょうがないけど、
間違っても近づかないように。
「エキノコックス症」についても調べてみるといい。

861:列島縦断名無しさん
08/05/13 22:26:01 JJkK9IzN0
近づきたくても絶対逃げちゃうんだけどね。
ニセコ五色温泉に行く途中の道でばったり会ったときは、なんか感動した。


862:列島縦断名無しさん
08/05/13 22:51:42 iyH9AIMp0
藻岩山で普通に観光客からエサ貰ってるジャン
中山峠のドライブインの駐車場にもいるし。

863:列島縦断名無しさん
08/05/13 23:14:35 71mKPiV/0
キタキツネは結構餌付けされてるのが多くてがっかりするよ

864:列島縦断名無しさん
08/05/13 23:17:30 8A0LJAjH0
5月20日から北海道に行きますが
函館
帯広
足寄
それぞれの服装ってどのぐらいの格好をしていけばいいでしょうか・・・

今のところ半袖ワンピースにレギンス 寒かったらパーカーを着る予定です
今年は暖かいと聞いているので、どういった格好でいこうか悩んでます
全然見当が付かないので
ご教授よろしくお願いします


865:列島縦断名無しさん
08/05/13 23:35:19 71mKPiV/0
>>864
スレリンク(newsplus板)

866:列島縦断名無しさん
08/05/13 23:49:48 gM7+i7gr0
>864

>2-4

867:列島縦断名無しさん
08/05/14 00:04:31 GP0qKyDM0
>>851
層雲峡、富良野往復は無駄な時間を生むと思うな。
856さんの美瑛の白金温泉か上富良野の十勝岳温泉に泊まって
美瑛・富良野観光に半日費やした方がいいと思う。
もし、小樽の1番目的が寿司類食事なら網走に変更したらいいと思う。
で、2日目は富良野のまだ見てない所~層雲峡(休憩)~網走泊はどうだろう。
長時間運転になってしまうが。

868:列島縦断名無しさん
08/05/14 00:41:06 mUewpy0j0
>>853
ゆとり親はこれだからなぁ・・
周りの理解だと?随分都合のいい言い訳だな。

869:列島縦断名無しさん
08/05/14 01:08:49 QUUDgbEN0
>>864
函館・帯広・足寄はいいのですが、そこで何をするかによります。
移動手段は?ビジネス?観光?屋外で過ごす時間は?
気象庁のHPの「過去の気象データ検索」でそれぞれの土地の平年値を調べ、
自分が住む地域の何月頃の気候に相当するかで判断するのが良いでしょう。

>今年は暖かいと聞いているので
あなたが来る日に、その暖かさが続いているかは誰にも判りません。

>半袖ワンピースにレギンス 寒かったらパーカーを着る予定です。
正直舐めているとしか思えません。
札幌市内を歩く台湾からの観光客はダウンに帽子・マフラーです。
仮に暑く感じた場合、脱げば良いだけのことですが、
寒く感じた場合、着るものが無ければ対応できません。
最悪の状況を想定するのが旅の備えでは。

870:列島縦断名無しさん
08/05/14 02:14:31 g3txSjgP0
>>864
函館はまだマシとして、帯広と足寄の昼夜の寒暖差をなめちゃいけない
今年は、こないだ30度超えた数週間後には氷点下ってのもあるし。
ちなみに、平均的に5月中に半袖ワンピとレギンスは薄着すぎと思う。
長袖カットソーと春物コートくらいは用意した方が無難と思うよ。



871:列島縦断名無しさん
08/05/14 02:31:08 CxkJEmFL0
>>864
気温差の激しいとこに行くときは、アウトドア用の、
薄手の防寒シャツはオススメ。

これを脱いだり着たりするだけで調節出来る。

872:オショロコマ ◆KV8ErHzXr.
08/05/14 02:33:41 8//kuW7g0
>>851

そのプランの中で一番キツネに遭遇しやすいのは知床。
ただし触ったり餌付けしたらあかんよー
プランについては他のみんなの言う通りだと思う。


873:オショロコマ ◆KV8ErHzXr.
08/05/14 02:37:18 8//kuW7g0
>>864
今日のニュース
稚内で氷点下8・1度 道北、道東などで5月の最低記録を更新(05/13 13:49)
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)

暑けりゃ脱げばいい。
寒いのに着る服がないのは困る。

ワンピースとパーカーはおすすめできないよ~

874:列島縦断名無しさん
08/05/14 04:01:08 iibr1/Qo0
>>868
お前アホか?
釣りだって書いてあんだろ?
よく読みかえせ!

875:列島縦断名無しさん
08/05/14 08:31:31 jQlmZR+wO
>>858
3時間の道程を二度通るのはやはり無駄ではないでしょうか?
あと、レンタカーは旭川で返却して、小樽には公共交通機関を使ったほうが楽かも。

>>864
先月は記録を塗りかえるほどの暖かさでしたが、今月は記録的な寒さ。長袖は必須です。

876:列島縦断名無しさん
08/05/14 09:24:47 e/hcBe6M0
851です。

皆様たくさんのアドバイスありがとうございます!

877:列島縦断名無しさん
08/05/14 11:53:36 P5RtynLK0
>>864 東京あたりに例えると
函館4月中旬
帯広3月下旬
くらいだと思う。
函館は半袖でもいいかも知れんが道東は少し早いと思う。

878:列島縦断名無しさん
08/05/14 19:25:06 Royxr4my0
函館市民だけど、夜は>>864の格好だと寒いかもよ?
気温はともかく風が強くて、体感温度は低いように思う。暑がりの自分でも、寒いと感じる。
ちなみに今日も寒い。雨降ってるし。ヒーター稼動中。


879:列島縦断名無しさん
08/05/14 20:46:37 Oe7lL1sg0

6/22-6/24 北海道に行きます。 

6/22 往路
広島10:00-札幌千歳12:00
6/24 復路
札幌千歳15:00-広島17:00

の飛行機+レンタカープランで 
稚内まで行こうと思いますが無謀ですかね?
2泊目は札幌泊予定です。
レンタカーは 千歳借返

今までは同じ2泊3日で 千歳→富良野・旭川→札幌→千歳 
一昨年は千歳→帯広→札幌→千歳 のレンタカープランでした。



880:864
08/05/14 20:51:00 Z3CcdXsN0
みなさん 親身なお返事をありがとうございます
網走で30度を記録というニュースがあんまりにも衝撃的で
更に今年は桜の開花が全国的にすごく早いことを体感してたので、
半袖というイメージが付いてしまってました
全てコーディネートして揃えてあとは詰めるだけになっていたけど
また1から考え直します。。。
函館4月中旬 帯広3月下旬とは分かりやすい表現ありがとうございます
現地の方のご意見もすごく助かります
風が強くて体感温度が低いとは、寒がりの自分には半袖なんて論外だ><
寝間着も考え直さなきゃ!
皆さん本当にありがとうございます

881:オショロコマ ◆KV8ErHzXr.
08/05/14 21:01:29 3hRqOBAo0
どこも観光せず稚内まで行くというプランならできると思う。
初日にどこに泊まるか・・・を考えないとね。

882:列島縦断名無しさん
08/05/14 21:08:27 I6rSFpea0
>>879
初日そのまんま丘珠から稚内まで行っちゃえば。

883:列島縦断名無しさん
08/05/14 21:17:29 /qSxt23Q0
>>851
1日目 羽田→千歳→小樽
2日目 小樽→富良野・美瑛→層雲峡(富良野・美瑛)
3日目 層雲峡(富良野・美瑛)→知床(1~3日まで全てレンタカー)
4日目 同じ
の方がよさそうな気がするけど。

富良野はどこから向かっても遠いし、7月はラベンダーで混んでいるから
そう何度も行けるようなところではないよ。


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