08/02/07 10:01:17 8+7TKeeq0
空港まで送るぐらいなら何で自宅まで送ってしまわないのか
201:列島縦断名無しさん
08/02/07 14:00:25 ovYxRwjmO
人に聞く前にぐぐることもできないんだから頭が不自由なんだろうね。
202:193
08/02/07 23:42:11 ln3SNGY70
>>199
ありました、「手ぶらで札幌ポーターサービス」
このサービスを探してました、ありがとう！
>>196
朝から札幌か小樽をうろうろするつもりで、行き先も未定だから
小樽のコインロッカーでは困るのです・・・・札幌も然り。
ぐぐったけど赤帽とか関係ないのしか出てこないわけ、検索の仕方が悪かったんだけど
空港まで送るぐらいならって言うけど、こういうポーターサービスってのがあるって
ことは同じ事を考える頭が不自由な人が沢山居るんですね。
203:列島縦断名無しさん
08/02/07 23:58:16 a77C223F0
来週からザック背負って行く予定ですが、荷物がパンパンです
この時期の北海道は雨が降るものなのでしょうか。
合羽を持っていくべきか悩んでいます。傘だと手がふさがるので危ないとは思うのですが。
最悪現地調達すれば良いとは思うのですが、アドバイス宜しくお願いします。
移動は電車とバスがメインです。
204:列島縦断名無しさん
08/02/08 00:14:35 ImObu+4C0
>>193
>朝から札幌か小樽をうろうろするつもりで、行き先も未定だから
>小樽のコインロッカーでは困るのです・・・・札幌も然り。
最初の文面だけを読むと、どれも適切なレスだと思うけど。
条件後出しの典型的な例ですな。
それに「行き先未定」って、本人ですらハッキリとしない予定に、
他人がどう適切なアドバイスすれば良いものか・・・。
>関係ないのしか出てこないわけ
>同じ事を考える頭が不自由な人が沢山居るんですね。
文句たれる前に、自分の書き込みを改めて良く読むことですな。
205:列島縦断名無しさん
08/02/08 00:16:01 ImObu+4C0
>>203
北海道と一口に言っても、九州＋四国＋山陰のエリアに匹敵する広さがあるのね。
具体的な地名を挙げてもらうと良いのだけど。
不意の暖気で雨が降る可能性が無くもないけど、降らないと思っていいでしょう。
降っても雪だし、この時期の雪は湿ってないので肩や頭に積もっても、
サラッと掃う事が出来るので、フード付きのアウターがあれば良いでしょう。
206:列島縦断名無しさん
08/02/08 00:23:34 CI/zJKsG0
>>205
レスありがとうございます。
周るエリアは北海道一周です。
道内10日～14日程度を予定しています。
夏の北海道は去年も含めて何度かバイクで行って雨に降られたのですが、
冬は初めてですが、結構な程度で降るのかなと思いまして。
とりあえず降らない事を祈って、もし降ったらコンビニで現地調達する方向で考えます。
アウターは普通の安物ダウンですが一応フードはついています。
ありがとうございました。
207:列島縦断名無しさん
08/02/08 06:34:22 4s4J9STa0
>>204
>関係ないのしか出てこないわけ
>同じ事を考える頭が不自由な人が沢山居るんですね。
>>202の人、それ自嘲的に書いてるんだぜ。レスくれた人に対して言ってるかの様な引用するなよ。
208:列島縦断名無しさん
08/02/08 08:26:26 3ihzGlyiO
いつぞやの荒らしのように単発の質問はダメ、とは言わないけど、ここって自分で練ったプランを検討してもらうスレという暗黙の諒解があったよね。
最近つまらない質問が増えたのは回答者が優し過ぎるからだと思う。
北海道事情に疎い旅行者にとっては、他人の何気ない質問＆回答だって参考になりうるんだけど。
質問するなら、まずは自分で調べてみて、不明な点を絞り込んで（条件を予め明記の上）質問すべきじゃないかな。
209:列島縦断名無し
08/02/08 10:19:03 PnEOVax30
>>203
冬の北海道で雪が降ったからといって
合羽や傘をさす人間はいない。
特に今年は例年よりも寒いので必要ないだろう。
210:列島縦断名無しさん
08/02/08 12:14:52 6NgvNHxP0
はじめまして。
3月6日から10日まで、稚内から函館まで南下します。
札幌駅の駅ビルで靴が買えるという話を聞いたので、私もそうしようと思っていました。
しかし、日程をずらした結果、稚内まで飛行機で直行することになりました。
ですので、関東地方の自宅から靴を履いていこうと思います。
以下のURLにある靴は、北海道の冬に対応できるものでしょうか？
教えていただければ幸いです。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
211:列島縦断名無しさん
08/02/08 12:31:42 iWVAJtuk0
>>210
十分対応できると思います。
212:列島縦断名無しさん
08/02/08 13:23:15 lCbbNuQ60
30cmはでかいだろ。(笑)
213:列島縦断名無しさん
08/02/08 13:31:02 6NgvNHxP0
>>211
>>212
ありがとうございます。
サイズは関係ありません。とりあえずモデルとして出してみただけです。
スニーカータイプなら帰ってきてからでも使えますよね
214:列島縦断名無しさん
08/02/09 10:16:42 Noq7+Vmr0
>>204
他人がどう適切なアドバイスすれば良いものかもなにも
聞きたいのは
＞旅行最終日にボストンバックだけ空港に送るってサービスありませんか？
これだけ。
215:列島縦断名無しさん
08/02/09 17:50:12 3EI5g4eo0
>214
スレ違い
216:列島縦断名無しさん
08/02/10 12:51:00 kBzobBcL0
愚問をいつまでも聞いてくるのってww
217:列島縦断名無しさん
08/02/10 21:46:06 renyfzsX0
３月４月はまだ雪がありますか？
車の運転に支障はないでしょうか？？
札幌市内周辺を観光予定です。
218:列島縦断名無しさん
08/02/10 22:41:48 mKZYWwsy0
>>217
> ３月４月
> 札幌市内周辺
随分ザックリとした訊き方だね。時期と場所を絞ってくれると良いのだけど。
札幌市内に限って言うと、３月下旬以降は雪が無いと思って良い。
周辺部、特にR230中山峠とかは４月に入ってもアイスバーンが残っている箇所あり。
219:列島縦断名無しさん
08/02/11 10:09:56 uIs222yn0
豊平川の川原とか、
大通り公園の、雪祭りの雪像の残骸とか、
まぁ、在るには在る。
220:列島縦断名無しさん
08/02/14 20:48:40 7a2oeoz30
雪祭りが終わったら見事に過疎ってきたな
221:列島縦断名無しさん
08/02/15 22:21:37 5vJR+5ic0
以前こちらで質問させていただいた者です。
おかげさまで着々と旅行の準備が整いつつあります。
その節はありがとうございました。
と言いつつ、旭川滞在時の観光ルートについてご教授頂きたいことがあります。
場所や営業時間などを考え合わせると、
旭山動物園→外国樹種見本林→蔵囲夢の順で回りたいのですが
旭山動物園から見本林への移動手段が少々わかりにくいのです。
ぐぐってみたのですが、旭山動物園から直接見本林へ向かう移動手段はない、ということで
合ってますでしょうか？（バスの路線が異なるように見受けました）
また、旭山動物園を見て回るには大体どのくらいの時間があれば十分でしょうか？
自分のリサーチ不足でしたら申し訳ありません。
222:列島縦断名無しさん
08/02/15 23:15:12 JcKom45x0
>>221
その通り。
旭山動物園→旭川駅前→神楽方面 で降りる。
行き先は旭川電気軌道の旭川医大行きや道北バスの神楽岡行きにのること。
旭山動物園は、今ならだいたい90分～3時間見ておけばよい。
223:列島縦断名無しさん
08/02/16 02:32:10 iWIAuviT0
>>222さん
やっぱり旭川駅まで戻るしかないのですね。
これでより具体的にタイムスケジュール案を検討することができます。
旭山動物園に関しても貴重な情報ありがとうございました。
自分が大体想定していた時間で事足りそうで安心しました。
222さん、また以前にお答え頂いた皆さんのおかげで
なんとか無事に両親を北海道に連れていけそうです。
親切にして頂いて、どうもありがとうございました。
224:列島縦断名無しさん
08/02/16 09:55:02 piKg1nqB0
タクシーって知ってる？
225:列島縦断名無しさん
08/02/16 22:02:19 DU1T2UsX0
>>224
知ってる。
226:列島縦断名無しさん
08/02/18 11:51:09 VOLvYR02O
こないだ見本林へ行ってきたけど、冬は木々の緑が乏しくて淋しいねえ。
新雪の後はスノーシューがないと大変かも。
春になったらまた行ってみようかな。
227:列島縦断名無しさん
08/02/24 18:06:19 VZf6ZAcl0
卒業旅行で今日から北海道行く予定だったが、雪で飛行機が欠航…
あああああああああああああｵﾜﾀ
228:列島縦断名無しさん
08/02/24 19:10:46 dPFHpeXz0
北斗星でいくべし
229:列島縦断名無しさん
08/02/24 21:43:05 fYJcoPah0
今月末にトワイライトのロイヤル取れたが
当日まで運休しないかｶﾞｸﾌﾞﾙ
230:列島縦断名無しさん
08/02/24 22:40:33 ks6FHa+p0
フェリーで大揺れこれ最高
231:列島縦断名無しさん
08/02/24 22:49:03 dPFHpeXz0
その前に出航するかどうか・・
232:列島縦断名無しさん
08/02/24 23:09:20 3PL+Eie40
そっか昨日今日のは出航してないの？
233:列島縦断名無しさん
08/02/25 22:22:20 QwmLqmLs0
>>229
同じ便の悪寒
234:列島縦断名無しさん
08/02/25 22:32:55 HcjqIC3Y0
>>233
上りか下りどっち？
235:列島縦断名無しさん
08/02/25 23:05:17 UGZHx9XfO
北海道を代表する名所
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
236:列島縦断名無しさん
08/02/25 23:23:44 QwmLqmLs0
>>234
下り
237:ai
08/02/26 08:26:38 pabbwCMJ0
３月中旬くらいに幼児連れで北海道旅行にいきます。
幼児連れなので無理のない日程を考えています。
・旅行の目的は旭山動物園と流氷を見たい！！！
でしたが３月の中旬は流氷を見ることができないようなので、
流氷を見ることができるところまで行ってみたいのですが、お勧めはありますか。
１日目北斗星で札幌まで
２日目札幌駅内で駅弁購入
札幌から旭川駅へ移動（ＪＲ。スーパーカムイ）
旭川泊
３日目あさひやま動物園
旭川泊
４日目旭川から網走へ（ＪＲオホーツク）
午後流氷をみにおーろら号に乗ってみる（時期的に見られないかも？？）
網走泊
５日目個人のガイドツアーで能取岬・おーろら号・網走湖でのわかさぎ釣りに連れて行ってもらう
（このガイドツアー、この日程で１家族３万も取る。やっぱりやめようか検討中）
網走泊
６日目網走から札幌へ移動（ＪＲ。特急オホーツク）
札幌から北斗星に乗り上野へ
・網走で流氷が見れなかったら知床まで行ってみようかと思っています。
この日程、いかがでしょうか。
238:列島縦断名無しさん
08/02/26 09:03:34 bxWg513k0
幼児連れなのに、往復北斗星ってとこから見直しが必要だろ。
網走から札幌まで特急って、大人でもグッタリするのに
そこからさらに北斗星って、バカだろ？
239:列島縦断名無しさん
08/02/26 09:05:37 LJFj9msO0
>>237
>流氷を見ることができないようなので、
>流氷を見ることができるところまで行ってみたいのですが、
なんか変な日本語だけど・・・見れないものは、何処へ行こうと見れない。
風向き次第だし、時期的にも見れないと思って諦めた方が良い。
流氷目当てで道東に行くのなら、
日程を短くして札幌・旭川でマッタリしたほうが良いのでは。
幼児連れでの長距離移動は避けた方が無難かと。周りの人の為にも。
240:列島縦断名無しさん
08/02/26 09:17:25 dGOR0F1R0
>>237
子供を寒風の下のわかさぎ釣りに連れて行くのも問題かな
ガイド料は家族連れだとそんなもんだと思うよ
車や風除けのテントも用意してくれるだろうから・・・。
流氷は紋別や網走では去ってしまっている可能性大
ウトロまで行けば残っているかも知れないが
雪の可能性もあるので冬道運転出来ないと危ないよ。
241:列島縦断名無しさん
08/02/26 09:21:50 LJFj9msO0
>>237
わかさぎの件、
レンタカーで移動が前提だけど、札幌から車で１時間半の桂沢湖は、
竿レンタル料（餌付き）が千円、穴開け200円。
242:列島縦断名無しさん
08/02/26 10:25:46 pabbwCMJ0
やっぱり往復北斗星は無理？
個室だしベッドあるしいいかなって思ったんだけど。
＞＞２３９さん、
ほんとね、自分であいた文章をもう一度読むと変でした。もう一度勉強しなきゃ。
特急オホーツク５時間乗ったひといる？
すっごい疲れるかな？
243:列島縦断名無しさん
08/02/26 10:34:23 eRb9SReR0
さあ。俺は各駅停車なら48時間ぐらい乗っても疲れないけど
244:列島縦断名無しさん
08/02/26 10:52:04 bxWg513k0
俺は北斗星も特急オホーツクも乗ったからアドバイスしてやってるんだ。
大学生の体力でもグッタリなんだよ。
北斗星なんて夜中でも途中の駅に止まるんだぞ。
そのたびにキー！ガッタンって、スッゲー振動と音がする。
いくら寝ててもそのたびに起こされるわ、他の客たちの話し声もうるさいわ
とてもじゃないが、鉄オタか早朝に道南に着きたい人でなければ普通は利用しないだろ。
245:列島縦断名無しさん
08/02/26 10:58:04 8L2+f5tR0
>>242
子供がむずがったらロビーカーに連れて行くといいですよ
ロビーカーは6号車なのでその前後に個室を取ればなおいいです
246:列島縦断名無しさん
08/02/26 11:10:02 BqiRH+U60
>>242
お子さんの体力持つかな？
幼児連れて無理のないプランには見えないので。
体調を崩した場合の対策は考えていますか？
247:列島縦断名無しさん
08/02/26 11:17:56 YnHtmiF40
ワカサギ釣りに篠津湖行くけど、赤ん坊おんぶして露天でやってる強者結構いる。
しのつ湖は激渋なのに幼児連れて行く親の気が知れん。
30分で飽きて走りまくりで、穴に足突込んで大泣きってのが定番風景。
248:列島縦断名無しさん
08/02/26 12:52:01 jg61bPH40
>>237
幼児連れだと叩かれるのがここの定番だけど、今もリアル幼児が横で暴れてる身からすると、
なんとも言えない。幼児ってもほんといろいろだから。
>>237さんの行程でも体力的に平気な三歳児もいれば（そいつは山でもどこでもぐいぐい
登っていく）ちょっとドライブしただけでもぐったりするお兄ちゃんお姉ちゃんもいる。
件の三歳児（横で暴れてるヤツだ）にあてはめて考えると、２日目の旭川移動後になにか
イベントを考えてやらないと退屈して暴れる。オホーツク往復は退屈で暴れる。わかさぎ
釣りは退屈で暴れる。
弱っちい子だったら北斗星で寝られなくて２日目でダウンだろう。自分とこの子に当てはめて
考えて、としか言いようがない。
249:列島縦断名無しさん
08/02/26 14:45:17 k0B6PkLH0
>>242
体力云々はほんとその子供によるやね。
第三者からすると他所の子の事だから、どうしても無責任な事は言えず否定的になるんだけど、
>>248氏同様自分家の子供(４歳)に当て嵌めて考えるなら問題無さそうに思える。
ただ他の方も言うように、子供には退屈な旅行になりそう＝他人に迷惑をかけてしまいそうなんで
それが気掛かり。
250:列島縦断名無しさん
08/02/26 19:14:04 qGei99Re0
迷惑だから幼児連れて旅行するな
251:列島縦断名無しさん
08/02/26 21:38:41 QMamSOdA0
篠津湖、水曜どうでしょうで釣り対決していたっけ。
252:列島縦断名無しさん
08/02/27 00:59:58 iN7hG8m50
(´-`).｡ｏO そもそも北斗星はチャージ出来てるんだろうか？
あの狭いベッドで子供と一緒に寝ることなど可能なのか？
＞２日目札幌駅内で駅弁購入
こんなぶっきらぼうな計画で5日も持つのだろうか？
253:列島縦断名無しさん
08/02/27 01:03:12 XxR1rJlA0
阪急トラピックスのツアー、
超安いんですがお土産やさんばっかり連れてかれるんでしょうか？
254:列島縦断名無しさん
08/02/27 01:17:36 mtnHxVZB0
トラピックスといえば、耐久レース並みの超ハードスケジュールツアー
毎月冊子が届くんだけど、「今月はどんな耐久レースが開催されるのかw」
とネタとして楽しんでるよ
255:列島縦断名無しさん
08/02/27 10:46:00 N6JvfXYj0
北斗星に乗るのが目的じゃないなら、
羽田→女満別(網走orウトロ流氷見物)－(オホーツク号)→旭川(動物園)→羽田
のルートが現実的では？
ただ、３月中旬に流氷が残ってる保証はない。
256:列島縦断名無しさん
08/02/27 20:18:13 LtXx0GLz0
単に飛行機が嫌なのでは？
と思ったが乗車する車両書いてるから鉄じゃね？
257:列島縦断名無しさん
08/02/29 23:32:33 4vzwXpUS0
1日目 関西→新千歳→札幌→サロベツで稚内
2日目 稚内→宗谷岬→稚内市内→サロベツで札幌
3日目 札幌市内→トワイライトエクスプレス車中泊
4日目 大阪着
殆ど移動で確かに疲れる計画だったけど、乗り鉄だから楽しめた。
258:列島縦断名無しさん
08/03/01 10:20:31 3JSEMGE/0
>>257
乗り鉄なら稚内往復のどちらかはスーパー宗谷にするべきだよな。
札幌到着が深夜になるけど復路なら何とかなると思う。
259:257
08/03/01 11:18:54 7E+x8fUI0
>>258
そうだなー。S宗谷に乗ればよかったなぁ。
そうすれば稚内散策も時間に余裕ができるし、空いていればＧ車にも乗れたのに。
あの座席に往復で11時間も座るのは、尻の耐久試験みたいなもんだ。
260:列島縦断名無しさん
08/03/01 12:16:54 cGC3m03V0
乗り鉄なら低反発ウレタンの座布団ぐらい持って行け
261:列島縦断名無しさん
08/03/01 13:30:57 6UwwPYuA0
サロベツとS宗谷の快適度の差は凄いよな。
サロベツには確か車内販売も無いよな？
あれで同じ特急料金は酷すぎる。サロベツは急行にすべきだよ。
262:257
08/03/01 17:18:04 7E+x8fUI0
漏れはコンセント使用料と判断した。
Ｓ宗谷にもコンセント付いてんのか？
263:列島縦断名無しさん
08/03/01 22:16:34 d6EjXPAS0
3月末に札幌から登別温泉へ1泊で行く予定です。
せっかくなのでレンタカーで洞爺湖や室蘭に寄り道もしたいと思っているんですが、
その場合走ることになるであろう国道230号は3月末だとまだ雪深いでしょうか？
264:列島縦断名無しさん
08/03/02 00:58:09 lrulq1R00
>>263
当りなら舗装が出てる
ハズレなら地獄
265:列島縦断名無しさん
08/03/02 08:44:22 KmQzyQzy0
>>263
230号線の中山峠のスキー場は5月まで滑れる。
そういうところです。
266:列島縦断名無しさん
08/03/03 09:10:27 p5xJWhr/0
レンタカーで札幌から函館へ行くには、中山峠は通らないほうが無難ですかね
昔食べられなかった、あげいもを食べたいな～と思ったんですが･･･
267:列島縦断名無しさん
08/03/03 10:18:08 KbKClvcu0
>>266
時期による。
凍結路での運転に不慣れでも、4月末～10月上旬の期間なら大丈夫。
札幌市民だけど、冬の間は車で函館まで行こうとは思わない。
268:列島縦断名無しさん
08/03/03 22:09:44 r/zbPus90
>>266
普通、札幌－函館は下道を使うが、積雪期で観光、なら高速で行くのも一考。
それなりに遠回りだが、中山峠越えよりははるかに楽。
大沼周辺はカーブがきついから注意してね。
269:列島縦断名無しさん
08/03/03 23:00:54 p5xJWhr/0
>>266 です
ありがとうございました。
来週の日曜なので、どうも危険な感じがします。
車で函館まで行くことができれば、昭和新山や大沼あたりに寄り道してとも思ったのですが、
やはり、JRを使った方が時間にしても安全にしても無難なようですね･･･
270:列島縦断名無しさん
08/03/04 06:37:33 +BkMynJ40
道南、道東でカニが、安く食べられるのはどこでしょうか？
271:列島縦断名無しさん
08/03/04 07:02:09 EaYT8+QW0
海
272:列島縦断名無しさん
08/03/04 08:02:21 S3hDVWRqO
確かに海だなW
273:列島縦断名無しさん
08/03/04 10:37:29 ijnicbVa0
>>270
流通ルートを考えればどこでもあまり値段は変わらない。
閉店２時間前の大規模スーパーへ行って、
うまくいったら半額処分のカニを買えるかもしれない。
274:列島縦断名無しさん
08/03/04 10:42:45 L8kzdhL30
流通ルートってのを詳しく解説して
275:列島縦断名無しさん
08/03/04 19:29:51 wbOUl9O3O
苫小牧からニセコまでの最短ルートが知りたいんですが…お願いします
276:列島縦断名無しさん
08/03/04 19:35:15 ttbWjzvy0
ニセコアンヌプリ
277:263
08/03/04 19:58:52 6JkO6Gzv0
>>264-265
お礼遅くなってすみません。
どうもありがとうございます。
レンタカーになるようなら基本高速で、後は道路情報見て判断することにします。
278:列島縦断名無しさん
08/03/04 20:52:58 nnyPoJcp0
北海道の奴ってこんなひねくれた糞ばっかなのか
死ねばいいのに。
279:列島縦断名無しさん
08/03/04 21:48:35 r+dKN8kC0
(*‘ω‘ *)
280:列島縦断名無しさん
08/03/04 21:53:10 dPIsJ5cM0
>>278
そんな子供なレスをする君が道民で、道民のふりして答えてる連中が内地の奴らのような気がするよ。
281:列島縦断名無しさん
08/03/04 22:16:20 vonhuQiD0
>>278
どれに怒ってるの？
俺も手助けするよ
282:列島縦断名無しさん
08/03/04 22:59:48 TQa6wEz3O
>275
美笛峠→留寿都→真狩→ﾆｾｺ
冬季通行止め解除なら↓
苫小牧西IC→白老IC→三階滝→留寿都→真狩→ﾆｾｺ
というﾙｰﾄあり。
283:列島縦断名無しさん
08/03/05 21:41:22 lDxlQwNf0
>>275
ヒラフの方だったら
支笏湖→美笛峠→喜茂別→倶知安
金に糸目をつけないなら
苫小牧西ＩＣ→豊浦ＩＣ→昆布
というのも楽。
284:列島縦断名無しさん
08/03/07 00:13:02 um77SW6x0
教えてほしいのですが友達に道南と道央のコースを５月３日～５日に組んで
ほしいと言われパンフをみたのですがＧＷなのでどうしても料金が１２万近く
いってしまいます そんなものなんでしょうか？ ちなみにコースは
（北陸在住）
５月３日
小松空港 ８：４５ → 羽田空港 ９：５０ ＡＮＡ７５２
羽田空港１０：４０ → 函館空港１２：００ ＡＮＡ８５３
湯の川温泉 （泊）函館観光
５月４日
函館空港 ９：００ → 旭川空港 ９：５５ ＨＡＣ２７７１
札幌市内 (泊) 富良野・札幌観光
５月５日
新千歳空港 １７：３０ → 羽田空港 １９：０５ ＡＮＡ７２
羽田空港 １９：３０ → 小松空港 ２０：３５ ＡＮＡ７５９
友達の希望
全部シングル
函館と富良野と札幌いきたい
電車は好きではない
温泉を１泊いれてほしい
だそうです
ちなみにＡＮＡのツアーです
もしこれよりいい方法があったら教えて下さい
285:列島縦断名無しさん
08/03/07 02:37:44 rIQTsQhU0
このプランで12万で済むのか
ものすごく安いな
286:列島縦断名無しさん
08/03/07 06:30:24 EquoZgmv0
>>284
ツアーの価格なんて出発空港次第だよ
便数が少ない空港はほとんど選択技は無い
287:列島縦断名無しさん
08/03/07 07:20:37 v5zpXFDB0
>>284
その条件ならそんな感じでいいんじゃない？行程に無理も無さそうだし
288:列島縦断名無しさん
08/03/07 07:46:19 um77SW6x0
わかりました どうもありがとうございます
289:列島縦断名無しさん
08/03/07 11:49:20 oG1SEe2u0
うだうだ条件出す奴が計画立てりゃいいのにな
290:列島縦断名無しさん
08/03/07 20:07:37 iR6TUkPg0
ＧＷに富良野なんか行って楽しいのかね？
まだ枯れ野原状態なのに
291:列島縦断名無しさん
08/03/07 22:48:52 yhzpAVgB0
>>284
函館や富良野近辺の観光なら、電車に乗る機会はほとんど無い。
北海道は電化が遅れているからね。
292:284
08/03/08 03:33:50 g//pL6GC0
結局これで決定しました 富良野の意見もありましたので
５月４日の内容を
函館空港１３：３０ → 旭川空港１４：２５ ＨＡＣ２７７５
にしました 函館朝市にいこうと思います
月曜日に予約にいきます 皆様有難うございました
追記：今年２月に北海道にいきましたが低気圧のせいで流氷みれませんでした
今回は天気は大丈夫だろうか？
293:列島縦断名無しさん
08/03/08 03:59:45 0L6nLIA30
ネタかと思ったらネタじゃなかったのか
旭川空港に14時に降りて富良野観光して札幌に行く計画のままなら、
強行軍どころの騒ぎじゃないけど、大丈夫なんだろうか
294:列島縦断名無しさん
08/03/08 05:12:50 /mw3wQwy0
>>293
まぁ富良野観光といっても、初めてなら例えばファーム富田だけでも
そこそこ富良野観光をした気分になれるんじゃない？
295:列島縦断名無しさん
08/03/08 08:33:23 Ma6dDgUh0
>>292
函館→旭川は最初の予定でいいんじゃない？
朝市は早起きして行けば良い
296:列島縦断名無しさん
08/03/08 08:59:51 ymF0N8JMO
>>295
いやいや、朝市(JR函館駅前)から函館空港までの移動時間と空港チェックインの時間を考えれば、変更後のプランが一番良いと思うよ。
297:列島縦断名無しさん
08/03/08 09:21:10 zmkPShvH0
>>294
ＧＷのファーム富田ってどうなん？
俺は最盛期に行って始めて「おお！」と思ったぐらいなんだが
298:列島縦断名無しさん
08/03/08 10:35:52 8h9TCcLd0
札幌に着くのは深夜になると思うがいいのかな。
299:列島縦断名無しさん
08/03/08 10:50:04 K7A6fUYF0
最終日があるからいいんじゃね？
欲を出して小樽に行きたいとか思わなければ。
300:列島縦断名無しさん
08/03/08 15:53:01 LCPl6iTm0
急行はまなすに
函館から乗車せざるを得なくなったので
午前３時ぐらいまで
函館駅前で暖房あって時間つぶせる
ところありませんか？
ネットカフェは五稜郭近辺らしくつかえません
301:列島縦断名無しさん
08/03/08 16:28:58 Ma6dDgUh0
>>300
ヴィクトリアステーション（ステーキのファミレス） 函館若松店が２時まで開いている。
残り１時間は函館駅で我慢するしかないね。
302:300
08/03/08 20:31:25 LCPl6iTm0
>>301
サンクス
なんでも秋ダイヤ改正で
はまなす臨時格下げの噂があるお
303:列島縦断名無しさん
08/03/08 20:53:19 FhFlL2CSO
ふらっと函館まで来てしまった苫小牧市民です。
１人旅・20才・残り15000円+クレカ(JCB・DC-VISA)
駅前ホテルに泊まっていて、宿泊プランで共通乗車券を明日1枚もらえます。
函館山は先ほど登りました。
ちなみに帰りは10日7時発のスーパー北斗です。
と言う状況で明日
朝市で食事→トラピスチヌ→五稜郭→元町→外人墓地
(+時間によっては谷地頭温泉)
と、廻りますが太陽が昇ってる内に廻れるでしょうか？
万が一廻りにくい場合は切符の乗車変更を利用し明後日に時間を作るかと考えています。
食事はラーメン・海鮮系(+焼き鳥弁当)にしたいの
ですがどこか良いお店を紹介頂ければ幸いです。
汚い文章ですが、何卒よろしくお願いします。
304:303
08/03/08 20:55:34 FhFlL2CSO
あ、15000円は市内観光に割ける金額です。
ホテル・JRは既に支払い済みです。
305:列島縦断名無しさん
08/03/08 21:02:31 pZqTd6F90
一瞬全財産かとおもた
306:列島縦断名無しさん
08/03/08 23:06:38 sqYf0/yQ0
以前から北海道ホテルに泊まってみたかったので、
ゴールデンウィークに行ってみようかと思ってます。
旭川空港か釧路空港で降りてレンタカーで帯広まで行こうかと思うのですが、
４月下旬から５月上旬の道東・道央は路面凍結しますか？
307:列島縦断名無しさん
08/03/08 23:38:04 NeWZvOjL0
旅行のプランを立てるのは結構楽しいですけど
ところで北海道のフリープランで旅行をする場合
ＪＡＬやＡＮＡのやっているプランが一番いいんだろうか？
よくＪＡＬやＡＮＡのみで組まなければならないというが
どっちも利便性のいい便もってるし、実際はどうなんでしょう
実際北海道旅行に飛行機は不可欠だし、北海道をより充実に旅行
するには道内便は必須と思うのですがどうでしょうか？
308:列島縦断名無しさん
08/03/08 23:41:07 rT8gDdDr0
>>306
日中の走行ならほぼ問題なし
帯広人は峠を走らない人間はGWに夏タイヤに変えるのが一般的だ。
たまにGW前後に雪が降るが日中なら道路上は雨の日と大して変わらん。
309:列島縦断名無しさん
08/03/08 23:59:48 /mw3wQwy0
>>307
道内を飛行機で移動するということはポイントtoポイントの移動になるから、
途中の観光地やポイントは全てパスすることになる。
逆に考えると勿体無いともいえる。
2泊3日でどうしても函館と札幌と稚内に行きたいというような旅行なら、
飛行機を使うしか無いけど、それって北海道に住んでる人が、「東京に
行くついでに大阪も日帰りで観光したい」と言っている様な感じ。
それは充実とは言わないと思う。
310:列島縦断名無しさん
08/03/09 00:06:28 lIWC8Q2M0
「どこからどこへ」→レンタカーで札幌周辺
「いつからいつまで」→明日の３時に千歳着 １２日の昼まで 中１日はスノボ確定
「いくらぐらい」→ 移動、食事、観光等（宿泊費は除く）で一人２５０００程度
「何人で」→ 男５人（動物嫌い）
「何を使って」→ レンタカー
「どんな旅行にしたいか」→ 卒業旅行
どこ行けばいいの？
311:列島縦断名無しさん
08/03/09 00:17:11 liIwVJ0h0
>>309 うーん難しいですね あんまし車や電車の移動は避けたいな
とは思っていたので まあ旭川～札幌ぐらいの移動が苦痛にならない
ドライブ時間なのかな
312:列島縦断名無しさん
08/03/09 13:10:03 PInMioXC0
>>306
危険性で言えば、釧路<狩勝峠<三国峠だな
多分まだその時期のレンタカーはスタッドレスだけど
三国峠は高度が高くトンネル内の凍結が怖い
釧路からなら今現在でも感想路面だよ。
313:306
08/03/09 14:08:51 qIEGICPs0
>>308>>312
ありがとうございます！
雪道の運転は慣れていないので、凍結しそうな道は避けることにします。
314:列島縦断名無しさん
08/03/09 15:01:20 HBpURWHU0
北海道のタクシーは
営業所から
10Ｋｍ離れた無人駅でも
迎えに来ますか？
315:列島縦断名無しさん
08/03/09 17:28:05 LoH+jpJG0
>>314
来るがメーターを倒して積算しているのと、冬期間は料金２割り増し
316:列島縦断名無しさん
08/03/09 17:29:36 LoH+jpJG0
↑ 説明不足 ｽﾏｿ
10KM分の料金が上乗せされる
317:列島縦断名無しさん
08/03/09 17:45:46 hvfJq1wl0
夏に湯の川一泊して登別に一泊するんだけど
一般道と高速で四時間でいけるかな？
湯の川と登別はどこがいいかな？泊まるところは？
湯の川は安くていいところ登別は最後なのでいいところ
教えてください。
あと登別から新千歳でいい観光名所も。
318:列島縦断名無しさん
08/03/09 18:20:29 hvfJq1wl0
渚亭は露天風呂つきの海側でないとね。
でも高いし。
グランドも泊まるところによるし。
安くて海の見えるいい部屋はどこになる？
319:列島縦断名無しさん
08/03/09 20:49:33 LoH+jpJG0
>>317
マルチうぜー
320:314
08/03/10 10:02:34 TNxZBTQQ0
>>315-316
サンクスです
ＬＰガスも値上がりしているようですし
なるほど・・・
函館駅前からレンタカー（ウィンタープラン）で
現地向かうほうが安そうですね
321:列島縦断名無しさん
08/03/10 11:54:31 UKr4K1Q/0
５月の連休に小樽に行く予定です
お昼にお寿司・海鮮丼を食べたいと思って少し調べた結果
「大和屋」「しかま」「すし亭」をチェックしているんだけど
地元の方の評判はどんなものかな？ TVで有名らしい日野亭は行くべきなんだろうか
出来れば国産ウニが食べたいけどウニの時期じゃないよね…
予算は１人あたり５千円くらいまで 小樽駅からバスで15分以内の範囲
おすすめのお店はあれば教えてくれると嬉しいです
よろしくお願いします
322:列島縦断名無しさん
08/03/10 12:04:21 ATk9LmgH0
ポセイ丼
323:列島縦断名無しさん
08/03/10 12:51:42 2O799H7d0
>>321
行くなら大和家本店だな
小樽駅から歩いて5分以内だし安くて美味しいしな
324:314
08/03/10 22:56:50 TNxZBTQQ0
18きっぷ3日分入手できたので
明日から長万部・豊浦まで
いってきま～すﾉｼ
（あさってだけレンタカー移動予定）
325:列島縦断名無しさん
08/03/11 00:32:26 MPzIw+IQ0
>321
もう５年以上前だけど、「都寿司」は良かったよ。
ただし、事前予約が必要だった。ちょっと寿司屋通りからは離れてる。
326:列島縦断名無しさん
08/03/11 09:53:47 4Hf9wOkV0
なるとで寿司と唐揚げ食べたら身動き取れないほど腹一杯になりました
327:列島縦断名無しさん
08/03/11 09:54:26 M8uGwXxX0
>>321です
レスしてくれた方ありがとう
ぐぐってみたらどれも良さそうで更に候補が増えてしまった
都寿司も食べた人のブログとか結構でてきて評価高いみたいですね
あーー朝も昼も海鮮丼にしたいくらいだ～
328:列島縦断名無しさん
08/03/11 12:30:23 3m7qB7+A0
ＧＷの５泊６日でレンタカーで道東方面を計画中です。
おすすめのコースがありましたら教えてください。
道東以外にも他にありましたら教えてください。
ちなみに５泊６日で道東以外に日程上いろいろ回れるでしょうか？
329:列島縦断名無しさん
08/03/11 12:33:18 yozoZq570
>>328
このスレの>>3にヒントが。
330:314
08/03/11 21:27:40 5wi9V71S0
函館上陸後
レンタカー２４時間レンタルで行動開始
指定給油所が営業所近辺とはな・・・
331:列島縦断名無しさん
08/03/13 22:56:52 yNJ3jsKY0
「どこからどこへ」→札幌市内発、札幌市内着
「いつからいつまで」→３月２０日の夜に千歳着 ２２日午後までフリータイム
「いくらぐらい」→（食費とガソリン代と入館料など合わせて１人１万円程度）
「何人で」→（２人）
「何を使って」→（レンタカー（カローラクラスだと思う））
「どんな旅行にしたいか」→（ドライブ・温泉）
友人の結婚式に合わせて帰道します。
元道民27歳。冬の中山峠を越える自信は無いです。
２１日の朝から２２日の朝まで２４時間車借りるとして、
温泉＋結婚式とかぶらなさそうなうまいものが味わえて
この時期の北海道としてはドライブが楽しめて
北海道貞の同行者にも楽しんでもらえるところが思いつきません。
とりあえずR36まわりで温泉入ったりしながらサミット特需に沸く洞爺湖あたりまで行って
帰りは高速使おうかと考えてますがお勧めあったら教えてくださると助かります。
332:列島縦断名無しさん
08/03/14 00:05:02 9zoXDsUX0
３月18日から北海道に旅行行きます．
帯広近郊には４，５日滞在します．
宿は然別湖の「ホテル風水」と「かんの温泉」．
予定としては，ばんえい競馬，銭湯のあさひ湯，六花亭を考えています．
ほかに「ここは行っとけ」ってところありますか？
ほとんど押さえているとは思うんだけれど．
御願いします．
333:列島縦断名無しさん
08/03/14 00:08:28 eaY29FoZ0
積丹半島は？
神威岬・積丹岬、私は好きなので。
余市の柿崎商店
URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp) URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
NIKKA Whisky 余市蒸留所
URLﾘﾝｸ(www.nikka.com)
URLﾘﾝｸ(www.nikka.com)
ニセコ駅前温泉「綺羅乃湯」
URLﾘﾝｸ(www16.plala.or.jp)
334:333
08/03/14 00:09:54 eaY29FoZ0
ごめん、>>333 は、>>331 に対するものです。
335:列島縦断名無しさん
08/03/14 06:47:17 Wo3QEl2w0
>>331
苫小牧･白老でも色々あります。
ホテルいずみ
URLﾘﾝｸ(www.izumi-kojohama.jp)
アヨロ温泉旅館
URLﾘﾝｸ(www.ayoro.co.jp)
白老牛 いわさき
URLﾘﾝｸ(iwasakiwagyu.com)
はしもと珈琲館
URLﾘﾝｸ(www.dreamsite.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.dreamsite.ne.jp)
マザーズ
URLﾘﾝｸ(www.mothers-egg.com)
海の駅 ぷらっとみなと市場
URLﾘﾝｸ(www.city.tomakomai.hokkaido.jp)
マルトマ食堂
URLﾘﾝｸ(www.h-machine.jp)
丸駒温泉旅館
URLﾘﾝｸ(www.marukoma.co.jp)
336:列島縦断名無しさん
08/03/14 07:17:53 x0ow7QVL0
>>332
柳月というお菓子屋さんの大きな工場兼店舗が帯広隣の音更町郊外にあります。
六花亭ほど全国区ではありませんが十勝では広く認知されているお店です。
温泉では音更町木野にある丸美ヶ丘温泉も良質な温泉です。
観光人向けのものではないけれど、帯広人に親しまれている食べ物に「インデアンカレー」があります。
普通においしいです。まったく普通のカレーです。でも、たまに食べたくなります。
少なくとも３０年以上の歴史のあるカレー屋さんです。
337:列島縦断名無しさん
08/03/14 08:27:53 tLcAJh5O0
温泉好きな人なら、足寄(ほとんど阿寒)の雌阿寒温泉 景福をおすすめ。
帯広から二時間はかかるかなぁ。
硫黄の香りが非常に強い温泉です。
それと、帯広市内にあるクランベリーというお菓子屋のスイートポテトですね。
338:列島縦断名無しさん
08/03/14 11:16:51 BAfd/Zuw0
>>332
多分今時期なら、十勝川温泉近くの白鳥飛来地で白鳥の群れが見られるよ。
339:332
08/03/14 23:21:11 9zoXDsUX0
さっそく多くの方々のレスをいただき，ありがとうございます．
みなさん，地元，北海道の方かな？
ほかのスレで「北海道は人（のサービス）が悪い」とよく悪口が書かれています
が，私が今までにお会いした北海道の人はみなさん良い方ばかりで，人との
ふれあいを求めて年に２回は北海道に行っている者です．ちなみに帯広は今回
で３度目です．前回は北の屋台で「牛とろ丼」を食べました．
>>336
柳月さんは駅から離れていて，（私は免許ないので）バスで行くところですね．
前回，バスのいい便がなくて割愛していました．今回はぜひリトライしたいです．
丸美ヶ丘温泉は初耳です．時間があったら行ってみます．
インデアンカレーはスーパー（確か長崎屋）の中にあるお店ですよね．
２チャンネルのカレースレで話題になっていて，２年前，このカレーを食べる
ためだけに帯広に途中下車しました．食してみてお味のほうは…．せっかく薦めて
もらってすいません．私の好みに合わなかったとだけ言っておきます．
でも，素朴な味のこんなカレーが好きっていう人が大勢いることも確かなんですよね．
>>337
雌阿寒温泉かあ，車があればな．電車とバス移動なもんで，便が少なくて泊まりで行かないと
どうにも動けないところなんですよね．絶対いい所で私も気に入るという予感はあるのですが．．．
クランベリーのスイートポテトはお菓子の町の帯広でも有名みたいですね．
私は甘党なもんで，六花亭のパイとハシゴでいきます．
>>338
十勝川温泉，モール泉ってやつですか．帯広周辺はいい温泉がいっぱいあって
迷ってしまいます．帯広４，５日滞在でも行ききれないかも．また夏に行くので
十勝川はそんときにとっておきます．白鳥もみたいのはやまやまなんですが．
あ，去年の夏，洞爺湖のほとりで白鳥を見ました．夏でもいるんですかね．
みなさん本当にありがとう．
340:列島縦断名無しさん
08/03/15 02:46:53 y84FvHDb0
>332
ばんえいの開催日程調べた？
毎日やってるわけじゃないから18日からだと見れないかも。
ちなみに23日はばんえいで一年のうちで一番大きなレースがあるから、
もしみれるならものすごくおすすめ。
341:列島縦断名無しさん
08/03/15 08:42:28 jad3nquZO
インディーズCD「黄昏のザンギ/仁井山征弘 feat.GREAT G」なんかお土産にどうかな？
342:列島縦断名無しさん
08/03/15 08:56:20 re8uORF90
ｲﾗﾈ
343:332
08/03/15 10:13:51 VOOi3YFI0
>>340
帯広は20～24日に滞在します．23日にそんな大きなレースがあるとは知りません
でした．ラッキーです！ 北海道旅行は毎回テーマを決めて行っています．
去年は「かんじきウォークに挑戦」で知床の自然センターからフレベの滝を
往復しました．で，今年は「ばんえい競馬」がメインテーマです．中央競馬は
めっちゃファンなんで，またそれとは違った魅力を見つけてこようと思います．
>>341
???
344:列島縦断名無しさん
08/03/15 12:22:57 BrY5VzpN0
小樽定山渓線について質問です
５／１～５／６に使うと思うのですがアイスバーンの可能性はありますか？
スキー場やトンネルの数からかなりの峠道な気がします
路面凍結には慣れていますが、緊張して運転するのは避けたいので
札幌経由で定山渓～小樽を行き来した方が無難なのでしょうか
定山渓ー札幌西ICー小樽 GWの渋滞を考え２時間とみています
345:列島縦断名無しさん
08/03/15 13:42:12 UpElyalO0
>>344
毎年ＧＷぐらいになったら夜間も通行可能になるから凍ることはないと思う
346:列島縦断名無しさん
08/03/15 13:58:54 bLJe7Ynb0
>>344
日中ならまず大丈夫。
早朝や夜なら橋の上やトンネルは気をつけた方がいいかも。
因みに峠の近くにある札幌国際スキー場は5月までオープンしているようなところなので、
天気予報で山沿いで雪の予報などが出ている場合は避けた方が無難。
季節外れの強い寒気が入る可能性も否定はできないからね。
347:列島縦断名無しさん
08/03/15 18:08:21 jad3nquZO
>>342
そんな事言わないでさ～！
348:列島縦断名無しさん
08/03/15 19:58:53 9vawhuUK0
このレスを見たあなたは明日確実に交通事故にあいます
逃れる方法はただひとつ、
↓このスレに行き
ｽﾚﾘﾝｸ(female板)
(ﾟ-ﾟ)
と書き込んでください｡書き込まなければ明日確実に交通事故にあいますよ。
349:列島縦断名無しさん
08/03/15 20:39:13 Xlo4wyc70
>>348は明日確実に交通事故に遭う。と、俺様が予言する！
350:列島縦断名無しさん
08/03/16 09:06:26 AnQKI5R+0
3/20に北海道へ行きます。
美唄市を観光した後に、富良野に寄ろうと考えていますが、
下記ルート移動で問題はありますか？道のコンディションが気になります。
雪道には凍結していなければ走れる程度の慣れしかありません。
富良野では「北の国から」のセットを観光予定です。
三笠IC（13時ごろ）→国道452号→道道135号→富良野
帰りは逆ルートで札幌まで戻り宿泊。
351:列島縦断名無しさん
08/03/16 10:01:19 C3A8Y7sf0
>>350
三笠13時じゃ観光時間無しだよ。
352:列島縦断名無しさん
08/03/16 10:45:39 edF0pBpp0
美唄観光する人も珍しいね
353:350
08/03/16 11:10:47 AnQKI5R+0
レスありがとうございます。
>351
日没までに北の国からのロケ地を見られればよいと考えたんですが･･･。
大人しく美唄から札幌に戻り、市内観光をします。
>352
美唄にある「アルテピアッツァ美唄」が目的なんです。
後は宮島沼で鳥見て、鳥めしでも食べようと考えてます。
時間があれば炭鉱跡地も見ていくつもりです。
354:列島縦断名無しさん
08/03/16 11:44:35 /hd0A9nx0
>>353
>>350のコースは路面状況が良ければそれなりのスピードで流れてるので、
麓郷あたりまで２時間はかからないでしょう。
なので、ロケ地観光がまったく無理ではないと思います。
もちろん、その日の天候でわからないし、暗くなってから凍結の可能性のある
同じ道を札幌までもどることを考えるときびしいのは確かです。
とはいえ、自分なんかもそういう時間に普通に走ってるのも確かなわけで・・・
まあ、どうするかはいろんなパラメータを天秤にかけて、当日判断されても
いいのではないかと。アルテピアッツァでゆっくりしたり、札幌でモエレ沼や
美術館に行くのもアリだと思うし。
355:列島縦断名無しさん
08/03/16 17:13:35 rYWCLdO7O
小樽と札幌の気候って今どんなかんじ？
関東はもう春物でいいけどやっば北海道はまだ冬物のほうがよい？
356:列島縦断名無しさん
08/03/16 17:32:51 CXdom/hm0
>>355
それってすごく難しいのよ！
地元のネーちゃんなんかコートも着ないで生足だから
関東から見ればまだ冬なんだけどね？ 冬の軽装でどう？
357:列島縦断名無しさん
08/03/16 18:43:37 7oNgqrdd0
根雪が溶けつつあるから春、というのが北海道の感覚。
358:列島縦断名無しさん
08/03/16 18:52:01 rYWCLdO7O
>>356
>>357
ありがとう
札幌・小樽は雪はまだ残ってる？
359:列島縦断名無しさん
08/03/16 19:34:26 OALNHo1M0
雪はある
360:列島縦断名無しさん
08/03/16 19:43:59 ZyXGH1eq0
小樽って、全国でも有名な寿司屋通りあるじゃないですか～。（自分は寿司大好き人間）
でも・・・あの値段ってちょっとボッタクリすぎなんじゃないのかな？
観光客として行ったことあるけど、確かにおいしいよ。
でもあんまりだよ。あの値段じゃ道内シティーホテル内の和食レストランと変わらないよ。
地元の人ってどう感じてるんだろうか。
361:列島縦断名無しさん
08/03/16 19:52:31 V+odeyhv0
>>360
寿司屋通りとかラーメン横丁とかは観光客しか行かない。
地元の人は「どうして観光客はわざわざ高い金払って食いに行くのかな？」と不思議に思ってる。
362:列島縦断名無しさん
08/03/16 20:02:42 ZyXGH1eq0
「360」です。
寿司屋通りって、特に観光客相手の商売をしているようにも思えんのだが・・・。
にぎり１人前、平気で3000円とか取るっていうのがどうも引っかかるんだよね。
北海道って例えばアルバイトの時給にしても、東京よりもずいぶん安いはすじゃない？
東京で3000円以上出せば、それなりの寿司屋さん行けるんだけどね。
札幌のラーメンなら、高くてもぜいぜい100円とか200円の違いだから許せるんだが・・・。
363:列島縦断名無しさん
08/03/16 21:06:17 6kdoOm0W0
まぁどう考えてもぼったくりですね。
364:350
08/03/16 21:09:44 AnQKI5R+0
>354
丁寧な回答ありがとうございます。
せっかくの旅行なので美唄でのんびりして札幌に戻ろうかと思います。
当日天気がよくて時間も余ってたら、富良野まで足を伸ばしてみます。
365:列島縦断名無しさん
08/03/17 02:17:39 srDbOYjM0
>>360>>361
寿司屋通りの店はまだマシなほう
もっとひどいのは堺町通り（北一硝子の裏通り）界隈の寿司屋のほとんどは
ぼったくりらしいぞ。
キャッチ寿司の店も堺町通り沿いにあるしなｗ
366:列島縦断名無しさん
08/03/17 11:35:19 fJKZzKYa0
>>344です
レスありがとうございます
自分が心配しすぎだとゆうことがわかりましたw
天気予報見てやばそうなら回避します
聞いてよかったです
367:列島縦断名無しさん
08/03/18 01:46:43 z8ETxB8l0
4月の終わりに小さい子供連れで北海道に行きます
層雲峡に泊まって翌日、余市の宇宙記念館に寄ってから登別温泉に行く予定です
層雲峡のホテルを朝8時半に出発して、余市のどこかでお昼を食べて宇宙記念館に寄って、登別温泉に夕方5時には到着したいと思っています
車での移動です
この行程だと、時間的にキツイでしょうか？
あと余市宇宙記念館って、5歳と小学校2年の子供が行って楽しめますか？
行程というか時間を考えて、他にもっと子供が楽しめるようなお薦めプランがあれば、教えていただけると嬉しいです
ちなみに、宇宙記念館ではなく、ノーザンホースパークに行くというのも考えたのですが
4月29日の気温だと、屋外で遊ぶノーザンホースパークだと、もしかして寒くて楽しめないかも？と思い
宇宙記念館を予定してみました
368:列島縦断名無しさん
08/03/18 04:25:12 Q0Fi/awL0
>367
そのままの日程なら高速で移動して終わりでいいなら時間的には大丈夫だと思います
余裕のある観光できるかどうかは微妙ですけど
GWは北海道では珍しく札幌-小樽-余市の間の道路がかなり渋滞することもあるから気をつけて
ちなみに層雲峡-登別で300キロ、余市に寄り道したら450キロ以上運転することになります
東京-名古屋で350キロだそうですので、
それくらいを車で移動しながら観光するつもりで予定を立てていれば間違いないかと
あと、子供が見るようなところは動物好きなら登別にマリンパークニクスがあるし、
小樽にも室蘭にも水族館がありますしホースパークもあるし動物園もあります
機械が好きなら小樽の博物館もあるし、苫小牧で宇宙ステーションを見る手もあります
有珠山の火口や湖で遊覧船乗るのがいいかもしれないし
あと、高速道路移動中に砂川にハイウェイオアシスがあり、アスレチックなどでも遊べます
そのほかにもいろんな施設があります
そのへんは子供の趣味がわからないので、
お子さんの趣味がわかる方と運転する方の体力に合わせて
自分でいろいろ調べて決めればいいのでは
369:列島縦断名無しさん
08/03/18 15:33:26 z8ETxB8l0
>368
レスありがとうございます
450キロ以上の行程で、渋滞しちゃったら、子供達が遊ぶ時間がほとんどとれなくなっちゃう可能性も大きいですね
ノーザンホースパークなら、登別温泉への道中なので、そっちを考えた方が、遊ばせてあげる時間がとれるかな・・
調べてみたところ、ゴールデンウィーク頃の北海道の気候は、桜が咲く前くらいの気候とのことなので
昼間なら、屋外で遊ぶのも大丈夫なような気がしてきました
家族と色々相談して、あらためて決めてみようと思います
ご親切なレス、本当にありがとうございました
370:列島縦断名無しさん
08/03/19 08:31:03 RteFjKiZ0
層雲峡に泊まるのは決定なのかな？
そこが替えられるといろいろ楽になるんですがね
371:列島縦断名無しさん
08/03/19 08:32:29 J3jJK5hE0
連休前後の気温は本当に何とも言えない・・・
野外で遊べるような天気・気温じゃない事も多いからね
晴れていたらノーザンホースパークいいんだけど・・・
そこは臨機応変に計画立てたら？！
余市までなら車に乗ってる時間が長そう・・・登別周辺をお勧めするけど
372:列島縦断名無しさん
08/03/19 12:49:34 Xn6nHUBPO
GWの北海道って観光するには中途半端なんだよねえ。
層雲峡は紅葉の時季や真冬なら楽しめるけど、春先にわざわざ行くのはもったいない気が。宿はたくさんあるけど温泉はダメだし。
もしかして層雲峡を選んだのは旭山動物園がらみかな？
旭川周辺で温泉重視なら東川の旭岳温泉や美瑛の白金温泉なんてのもあるよ。
まあ、高速利用を考えると層雲峡も悪くはないんだけどね。
長時間のドライブはお子さんには辛いはず。
いっそニセコあたりに行くってのはどうでしょう。
373:列島縦断名無しさん
08/03/19 14:05:41 vk4jJ1PF0
層雲峡は、もうホテルを予約してしまったので、動かせないのです
ご推察の通り、層雲峡を選んだ理由は旭山動物園に行くためです
飛行機が往復とも千歳なもので、せっかくなら・・と、層雲峡を選んだのですが
層雲峡の温泉、あまりよくないとのことなら
どうせなら、定山渓あたりにホテルをとって
そこから旭山動物園に行って・・っていう風にすれば、小樽・函館など道南で色々遊べたなぁと・・
先にホテルありき・・にせずに、計画を練ってからホテルを選べばよかったと、少し後悔しています(´･ω･`)
みなさんご親切なアドバイスありがとうございました
そうですね、いくつかのプランを決めて行って
当日のお天気や道路の状況をみて、臨機応変に決めようと思います
大人も子供も楽しめて、せっかくなら北海道にしかないようなところ・・って
案外難しいですね
374:列島縦断名無しさん
08/03/19 15:04:00 YwP6245Y0
>>373
北海道にしかないところ(北海道らしさ)を求めているなら、
層雲峡から南下して上士幌町のナイタイ高原に寄る道程もアリかもしれません。
もし帯広市も経由するなら六花亭なんかもあるし、
千歳から層雲峡入りする時の経路(千歳→旭川→層雲峡)と被らないで済むだろうし。
375:列島縦断名無しさん
08/03/19 18:17:05 J3jJK5hE0
でも・・・余市の柿崎商店は行く価値あるんだよねｗ
376:列島縦断名無しさん
08/03/19 21:44:50 QZJ/A9Cn0
>>375 だねｗ
377:列島縦断名無しさん
08/03/19 23:04:22 n+f9a1PF0
定山渓も温泉としては大したことがないと思うが。
最初から旭川空港にしなかったのが痛かったな。
378:列島縦断名無しさん
08/03/19 23:05:54 DZPjV6l80
>>373
層雲峡ですら、旭山動物園と近いとはいえません。
まして、定山渓は旭山動物園まで移動するのは旅行と等しい距離になります。
もう一度、北海道の地図とあなたの住んでいる場所の周辺の地図とを
見比べることをおすすめします。
379:列島縦断名無しさん
08/03/19 23:31:29 J3jJK5hE0
もう変更できないルートあるんだから
この辺でいいんじゃない？！
380:列島縦断名無しさん
08/03/19 23:40:05 Omb0d5x+0
層雲峡は温泉はダメ、って通ぶってる人が言いそうなセリフだね。
冬に峠越えてきて黒岳の湯に入るとたまらないぜ。
381:列島縦断名無しさん
08/03/20 00:48:56 2qSOuzJrO
黒岳の湯って温泉街にある循環風呂のこと？
層雲峡、旭山から近くはないけど、移動時間は近年大幅に短縮されたよね。高速道路で一気に南下するなら悪くないんじゃないかな。
せっかくだから銀河の滝でも見てくるといいですよ。
382:列島縦断名無しさん
08/03/20 04:45:28 ya0EDmbp0
>>381
＞黒岳の湯って温泉街にある循環風呂のこと？
えー黒岳の湯って循環風呂だったのかよ騙された！
383:列島縦断名無しさん
08/03/20 06:51:26 2qSOuzJrO
源泉１００％かけ流しを標榜してるのにどうも循環ぽいなあと思ってよく見たら、加水、循環していますって貼り紙が。
まあ、スレ違いだね。
384:列島縦断名無しさん
08/03/20 09:53:44 gRPk8UAZ0
まあ自称温泉通なんてその程度の物だろう？
385:列島縦断名無しさん
08/03/20 20:31:14 SMGcKpxr0
源泉１００％かけ流とかあんまり興味ないし・・・
清潔で大きいお風呂に入って美味しいご飯食べて、気持ちよく寝れたらいい
温泉博士？が言っていたけど「定山渓のお湯」はかなり上等だってさ
ウソの成分表示は許せないけど、循環とか拘らんね
はい！鈍感力ですｗ
386:列島縦断名無しさん
08/03/20 20:41:25 pR2Y/A/M0
でも定山渓って食費・宿泊費のレートが北海道で一番高いんだよね。
387:列島縦断名無しさん
08/03/20 21:12:26 jea410k50
>>386
ま、札幌市内だからね。
388:列島縦断名無しさん
08/03/21 01:48:56 lN4cXn0W0
定山渓は源泉が熱いから加水・循環が多いよ。
松田教授の基準はあてにならない。
389:列島縦断名無しさん
08/03/21 02:10:36 ihCdhYaN0
>>388
元々の源泉の質を言ってるんだろうさ・・・もう終了しないか
そんなに温泉に拘りあるのか？自分で掘ればｗ
390:列島縦断名無しさん
08/03/21 02:45:29 iLcPyn/X0
今度北海道フリーパスを利用して旅行しようと考えています。
ＪＲ北海道のホームページをみると，注意事項に「道内完結の特急・急行列車
普通車自由席が乗り放題です。」とか「カシオペア、北斗星、トワイライト
エクスプレス等、本州からの直通特急列車・・・はご利用になれません。」
と書いてあります。
北海道入りはカシオペアで行こう思いますが，この場合の乗車券は
どこまで買えばよろしいのでしょうか。（札幌？，中小国？）
また，帰りはスーパー白鳥＋新幹線を考えていますが，どこからの
乗車券と特急券を買えばよろしいですか？もし，木古内までフリーパスが使えるの
ならば，フリーパスの指定券とＪＲ東日本分の指定券で同じ席を取れるのかとか
考えると混乱してします。
よろしくご教授お願いします。
391:列島縦断名無しさん
08/03/21 05:09:07 g5qd1VykO
初夏に2泊3日の道東メインの旅行をする予定です。
大まかなプランは、
［初日］
旭川空港→旭山動物園→美瑛、富良野→十勝
［2日目］
十勝→（寄れたら釧路湿原）→阿寒湖、屈斜路湖、摩周湖、川湯温泉
［3日目］
川湯温泉→知床→女満別空港
こんな感じなんですが、
ムリのないプランかどうかご教授いただきたいです。
よろしくお願いしますm(__)m
392:列島縦断名無しさん
08/03/21 07:20:30 b0R8P1Mm0
>>390
そのルートだと関東圏発ですよね？
それなら「ぐるり北海道フリーきっぷ」のほうがおすすめな気がしますが、日程上無理なのかな？
行きは中小国までの乗車券+札幌までの特急券、寝台券を
帰りは中小国からの乗車券+木古内または知内からのスーパー白鳥の特急券以降を自腹で買えばOK。
スーパー白鳥の特急券は北海道フリーパスを提示して買えば、
函館からの全区間がまとめて買えると思う。そのときに料金は木古内または知内からのものになるはず。
393:390
08/03/21 10:17:13 iLcPyn/X0
>>392 ありがとうございます。
実は東北発なのですがせっかくのカシオペアなので一度上野まで出て
始発から乗ろうと思いました。
「ぐるり北海道フリーきっぷ」を見てましたが、＋１２０００円程度で
都区内からの往復がついて、指定券の数量制限もなし、第３セクターの
追加料金もないので、すごくいいですね。帰りに途中下車して放棄しても
十分安いです。
ただ有効期間が５日間なのが残念。７日間の予定ですのでフリーパスに
したいと思います。
中小国までの切符で良いという事ですので、大分安くなりますね。
ご教授ありがとうございました。
394:列島縦断名無しさん
08/03/21 10:27:24 2lZP6+EH0
>>391
一日目はどんな観光するかによるよ。
で、十勝って言っても随分広いけどな
395:列島縦断名無しさん
08/03/21 11:43:20 VuAf/W9n0
>>391
レンタカーですよね。
旭山（３０分）美瑛（１時間）富良野（２時間）帯広
帯広（２時間）阿寒湖（１時間半）屈斜路湖（３０分）川湯温泉
（川湯温泉or阿寒湖（２時間）湿原展望台）
川湯温泉（２時間）ウトロ（２時間）女満別
休憩を入れずに国道を走ってる純粋な移動時間はこんなもんでしょう。
観光ポイントを探してうろうろしてると、簡単に３０分や１時間は消費します。
天気が悪ければ３割増で。観光に要する時間を入れてぎりぎり、
なんかトラブったらひたすら移動になるリスクあり・・・
若い人ならがんばってみてもいいけど、できれば旭山、阿寒・川湯、知床の３か所２か所に
絞った方がいいかもですね。
396:列島縦断名無しさん
08/03/21 18:40:59 y9IRRiMe0
>391
移動するだけならいいけど、観光と考えると1日目は無理
397:列島縦断名無しさん
08/03/21 21:40:00 g5qd1VykO
>>394>>395>>396
どうもありがとうございます！
はい、レンタカーです。
初日がきつい感じなんですね。
予定では、午前中に旭山動物園、
午後は美瑛富良野をドライブして、その後十勝川温泉の宿に泊まる
という感じなんです。
動物園を削れば大丈夫でしょうか？
あと、十勝？帯広？での牧場体験も候補の一つなんですが、ファームステイをしないと体験できないんでしょうか？
398:列島縦断名無しさん
08/03/21 22:18:03 VuAf/W9n0
>>397
旭山をほんとうに午後いちに出られるなら、美瑛富良野の「ドライブ」は可能だと思いますよ。
なんとかの木とかなんとかの家とか寄ってるとしんどいかも。帯広から十勝川温泉は３０分ぐらいかな。
どこから来られるのかわかりませんが、まぁ道走ってるだけでも北海道は満喫できますよ。
国道だけじゃなくて美瑛の丘の方とか麓郷とか回って南へ向かうのもいいし、
狩勝峠から十勝の眺めもいいし。
牧場体験って具体的にどんなのを考えてるんでしょうか。酪農家の仕事を考えれば、
その日程でちょこっと体験なんて何をするか想像できないんだけど・・・
どこか「体験」させてくれるところを探して、それに合わせて日程を組むべきでしょうね。
ほんとに濃い体験なら丸一日かける価値があるかもしれませんよ。
どこでどれだけ時間を使うかは、もう個人の価値観の問題なので、>>395で書いた移動時間を
参考にしてもうちょっと具体的な行程を立ててみてはどうでしょうか。
399:列島縦断名無しさん
08/03/22 01:37:25 cUjMkDM40
十勝まで行かなくとも旭川にも牧場体験できるところ多いよ。有名な斉藤牧場さんとかでもやってるかも。
ここの管理人なら知ってるかも。聞いてみたら？
↓
URLﾘﾝｸ(www.asahikawa-travel.com)
400:列島縦断名無しさん
08/03/22 03:04:58 cxU1+LzMO
>>398>>399
情報ありがとうございます！
麗郷、狩勝峠、斎藤牧場さんについて調べてみます！
東京から行きます。
牧場体験て言ってもそんな大それた感じじゃなくて
乗馬とかミルクやりとか
そんな感じのことができればなと考えてまして。
ただメインで考えてるのは美瑛、阿寒摩周湖周辺、知床なんです。
んで旭川から北見経由知床阿寒湖方面に向かうよりも、
旭川→美瑛→十勝→阿寒湖→知床
の行き方のが効率よく楽しめる感じがしたんですよね。
そうなると十勝で泊まるのが最良で、
そこであわよくば2日目に牧場体験ができればなと。
けどちょい詰め込みすぎですよね。
移動距離がハンパないと思うので、動物園、牧場については再考してみます。
401:列島縦断名無しさん
08/03/22 10:08:23 HHSjicuk0
>>400
貴方が言う通り移動距離に負けないように、注意して日程組まないと
残るのは激しい疲労感とスポットの景色だけって事になっちゃうよ。
初夏と書いてあるけど6月位の想定？地区によって気温差が激しいし、意外に寒く感じると思うので注意して下さい。
402:列島縦断名無しさん
08/03/22 13:09:15 zcfsHCov0
>>400
富良野・帯広・釧路湿原の優先順位が低いのなら、
北見ルートを選んだほうが、時間に余裕ができて良いんじゃないかな。
403:列島縦断名無しさん
08/03/22 13:34:28 zcfsHCov0
>>400
あと、最終日は空港の近くで観光した方が良いと思うので、
女満別 In、旭川 Out が望ましいかも。
404:列島縦断名無しさん
08/03/23 07:41:57 yw0ZA2ADO
>400
私も女満別INをオススメします。
私なら初日はウトロ→羅臼→養老牛の湯宿だいいちに宿泊、翌日は摩周湖、屈斜路湖畔→オンネトー（阿寒湖は素通り→（時間があれば）ナイタイ牧場→○○泊。
○○をどこにするかで最終日のコースも変わるけど、十勝川温泉なら狩勝峠を越えて富良野→美瑛、糠平温泉なら三国峠を越えて層雲峡→旭川。
美瑛は旭川空港からそんなに離れていないので、フライトの時刻が遅いなら、三国コースでも少しは楽しめるかも。
それにしても二泊三日ってのは強行軍だなあ。飛行機の時間によっては知床も美瑛もダメになっちゃいそう。
美瑛は別の機会に旭川空港を利用して一泊で来るほうがいいのでは？
405:列島縦断名無しさん
08/03/23 13:12:41 Ovwn5TXw0
６月前半に富良野、美瑛に行く計画を立てているのですが、この時期
ラベンダーが全く咲いてないようですね。ラベンダーなしだと
魅力が半減しそうにも見えるのですが、いかがなものでしょうか？
406:列島縦断名無しさん
08/03/23 14:30:20 aT7V88C90
>>405
ラベンダー以外にも沢山花は咲いているし、キカラシ（菜の花）がとても綺麗だから
このシーズンの方がむしろいいんじゃないのかな？
「四季彩の丘」「かんのファーム」を参照にしてみて。
407:列島縦断名無しさん
08/03/23 16:49:17 Z54iVRou0
>>405
ラベンダー見なくても、富良野、美瑛の広大な畑を見るだけでも
十分感動すると思うよ。
6月ならだいぶ緑も増えてきてるだろうし。
408:列島縦断名無しさん
08/03/23 18:12:36 Ovwn5TXw0
>>406 >>407
ありがとうございました。何度も行けないと思うので
ついパーフェクトをねらってしまいます。
花畑が多くて、どこに行くか迷ってしまいます。
必須という所があれば、教えてください。
それと旭山動物園は一般的にどれぐらい滞在時間を見ておけば
いいですか。特に興味がなく、行っておこうかという程度です。
409:列島縦断名無しさん
08/03/23 18:27:54 AHJP5lg+0
こういう質問に丁寧にどう答えるかの方がとても気になる
俺だったら興味ないなら行くなになっちゃうな
410:列島縦断名無しさん
08/03/23 22:44:06 22ncG3jc0
まぁラベンダーが見たいなら7月か8月に行くしかないだろうね。
411:列島縦断名無しさん
08/03/24 02:28:25 CqfmCliP0
>405
富良野はともかく、
もともと美瑛にはラベンダーがあんまり咲いてないからそんなに関係ない
412:涼宮 ハルヒ
08/03/24 13:07:31 9MPHQVdZ0
ファイアーエムブレム
413:列島縦断名無しさん
08/03/24 20:46:33 +01XlVVrO
札幌から登別のクマ牧場へ行く予定ですがJRで行くのと高速バスどちらが無難でしょうか？宜しくお願い致します
414:列島縦断名無しさん
08/03/24 20:52:56 D1/kCMmk0
JR＆高速バス、どちらも公共交通なので難なく到着できます。
415:列島縦断名無しさん
08/03/24 23:01:49 +01XlVVrO
>>414 ありがとうございます。迷いましたが札幌&小樽なども観光したい為JRの道南フリーパスという物を購入しようと思います。初北海道楽しみです♪
416:列島縦断名無しさん
08/03/25 19:11:23 Wc2qrq6Z0
>>413-415
なんだか不毛に見えるが、的確な答えだったんだな。
札幌・小樽観光と登別までのJR or 高速バスって何か関係あるのか良くわからん。
417:列島縦断名無しさん
08/03/25 22:32:59 IHJKvpwl0
俺は不毛に見える
418:列島縦断名無しさん
08/03/25 23:23:51 Zh3glW/50
>>413は最初から
JRの道南フリーパス
を知っていたのか、調べられたのだから
不毛だと思う
419:列島縦断名無しさん
08/03/26 10:13:09 Zv7SL+SM0
回答者は北海道を楽しんでもらうために回答した。
質問者はその回答に満足し感謝の意を示している。
少なくとも双方にとっては不毛ではない。はず。
420:列島縦断名無しさん
08/03/26 10:22:45 CG8hyetN0
ん～。>413はJRや高速バスでも行着けない可能性があるとでも思ったのかどうかを知りたいな。
421:列島縦断名無しさん
08/03/26 10:27:36 B/ALFLQd0
JRと高速バスのどっちがいいのか聞いただけかと。
422:列島縦断名無しさん
08/03/26 14:38:28 8TwfIFuT0
道南ってどうなん？
423:列島縦断名無しさん
08/03/26 15:12:24 AHuQJ3nGO
函館に行ったらイカだけは食え(まだシーズン前ですが)、と札幌の知人から教わりました
424:列島縦断名無しさん
08/03/26 19:24:42 y13EGvRf0
函館は、自称：イカノポリスだからな
425:列島縦断名無しさん
08/03/26 22:43:22 2A/LHBOF0
四月から函館から宗谷岬まで縦断しようと思います。
何も聞く事は無い。無計画で死にそうになるもよし
覚悟の上でございます
426:列島縦断名無しさん
08/03/26 23:20:37 eM38eOjH0
>>425
車で行くの？
427:列島縦断名無しさん
08/03/27 05:29:01 AXp0HrIWO
>>423
今はマイカ（スルメイカ）じゃなくてヤリイカの時期だけど、ヤリイカも割と旨いよ！
428:列島縦断名無しさん
08/03/27 08:36:29 hqGlk8ZU0
すみません、質問させて下さい
5月に行く予定の札幌駅近辺で、星空が綺麗な場所がありましたら教えて欲しいです
「羊が丘展望台」は、どうやら営業時間が18:00頃までっぽいので、見えそうもないし・・・
ちなみにタクシーで移動を考えています
429:列島縦断名無しさん
08/03/27 09:39:17 ZlKXwX310
人口130万都市の中心部近辺で「星空」をリクエストする事自体が無謀だろうな。
札幌しか回らないのか？だったらとりあえず郊外に行けとしか言いようがない。
他の地域を回る予定があるなら、星空はなるべく田舎を回る日にして、
札幌ではＪＲタワーか藻岩山での夜景鑑賞への切り替えがおすすめ。
430:列島縦断名無しさん
08/03/27 10:27:31 jOWlqnu10
>>429
約190万人(全国第5位)ね、揚げ足スマソ。
>>428
札幌駅からタクシーで行ける処では無理。
恐らく「北海道＝空気が綺麗＝星空がくっきり」位のイメージなんだろうけど、
首都圏に比べたら少しは見やすい程度。
北海道に限らず、周囲に人工の光源が無く、
空気が澄んでいる処に行けば見えるものなのよ。
431:列島縦断名無しさん
08/03/27 12:10:46 GZIERipI0
すいません428です。
星空ではなく夜景でした（汗）
432:列島縦断名無しさん
08/03/27 12:38:10 yBGRi59Y0
>>431
駅周辺ならやっぱりJRタワーかな
藻岩山までタクシーだと片道3000円はかかるし。
車なら藻岩山の裏のほうにある幌見峠が一押しなんだけどなー
433:列島縦断名無しさん
08/03/27 13:08:53 s731kSng0
>>431
札幌夜景はみな藻岩山と言うが
前にも書いたが自分は大倉山ジャンプ競技場の方が好き
434:列島縦断名無しさん
08/03/27 17:45:02 sqaIB0Dc0
私の趣味では、
大倉山ジャンプ競技場の方：
ジャンプ競技の練習をしているときがあり、それを見れたらラッキー
スポーツミュージアムがあり、なかなか面白い。
（特にジャンプ競技を疑似体験できるやつなど）
大通り公園を西にずーと延長した先にあるから、逆に大倉山からは、
まっすぐ伸びる大通り公園の先にテレビ塔、という風景を楽しめる。
札幌オリンピックを生放送でみた世代には感慨深い。
藻岩山の方：
展望レストランは、夜景がきれいなだけでなく、料理自体もなかなか美味しい
車が無くても、行き易い。（市電の駅から歩いてゆける程度）
冬、キャタピラの雪上車に乗れる。
（普通のマイクロバスの、車輪をキャタピラに変えただけの奴のときもあり）
435:列島縦断名無しさん
08/03/27 19:41:35 A3EqGgQo0
旭山記念公園の夜景も良いよ
436:425
08/03/27 20:39:14 v6lOEqr10
と・・・徒歩です。
437:列島縦断名無しさん
08/03/27 21:02:40 Srw6RJs60
>>436
ほう。がんばってほしいもんだ。最近はそういうヤツ減ったからなあ。
どういうコースかわからんが、夏でも夜は寒いところがあるから風邪引かんようにな。
438:列島縦断名無しさん
08/03/27 21:04:08 J5jLlwOS0
>>436
ただ歩くだけじゃツマランだろ 五体倒置で逝くってのはどうだ？
439:列島縦断名無しさん
08/03/27 21:18:51 RRylBeOr0
>>436
(´(･)｀)熊に気をつけてね。
440:４２５
08/03/27 22:43:59 v6lOEqr10
>>439
一つだけ聞きたいんですが、海岸沿いの平地や都市周辺でもクマでるんですか？
それだけが怖いです。
441:列島縦断名無しさん
08/03/27 23:02:46 Wt2FfafC0
>>440
本当にやるなら随時報告を
442:列島縦断名無しさん
08/03/27 23:14:05 J5jLlwOS0
>>440
最近は鉄砲撃が激減して（絶滅危惧）
熊が元気なんだよ
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
443:列島縦断名無しさん
08/03/27 23:19:05 v6lOEqr10
>>442
あっほんとにでるんだ・・・。ニュース出たら俺の事思い出してください。
>>441
残念ですが、携帯持っていないので実況は出来ません。すみません
444:列島縦断名無しさん
08/03/27 23:43:19 jfu08/uR0
>>443
本物の勇者なら支援したかったのに残念
行くまでに準備とか書き込んでくれ
445:列島縦断名無しさん
08/03/28 04:45:23 0T5ABQ9mO
洞爺湖の辺りって、他の北海道の観光地に比べたら観光客って多いの？
446:列島縦断名無しさん
08/03/28 07:07:53 szBoy3Xz0
>>445
多い方かと
447:列島縦断名無しさん
08/03/28 19:48:49 Mecwktvr0
質問させてください。
午前中に女満別IN、レンタカーを借り、摩周湖→サロマ湖をめぐる予定です。
夕日がきれいなのでサロマ泊（鶴雅）を検討していますが、サロマ泊でなく
旭川もしくは層雲峡泊でも時間的に無理はないでしょうか？
翌日は富良野・美瑛のみなのでサロマ泊で朝でてきてもいいのですが、宿泊のコストを考えると旭川のホテルに泊まってもいいかなと迷っています。
サロマから旭川はだいたい何時間くらいでしょうか？
448:列島縦断名無しさん
08/03/28 20:19:48 e9PYbQve0
５ｈくらいだぞ。
449:列島縦断名無しさん
08/03/28 21:02:01 rkfWA5xb0
>>447
一部一般道になるけど、白滝～旭川までおおむね高速で行けるから
3hくらいかと。白滝～比布は無料区間だし。
ただし、全く面白くない道のりだし、パーキングも1箇所くらいしかなかったはず。
高速乗るなら旭川も層雲峡も時間的には大差は無いよ
450:447
08/03/28 21:10:55 Mecwktvr0
>>448 >>449
お二人ともありがとうございます。
お二人の教えてくれた時間に二時間もひらきがあるのは・・・、高速利用の有無なのでしょうか？
5時間もかかるならサロマに（鶴雅）、3時間で着くなら旭川市内のホテルにしようかと思っています。
レンタカーを運転するのは自分ではないので、ドライバーに道のことも説明して意見聞きますね。
５時間も運転するんじゃ気の毒ですし・・。
451:列島縦断名無しさん
08/03/29 02:19:38 FNKQ4LNk0
サロマ→旭川
遠軽・旭川紋別道経由で
5時間もかからない。３時間5０分くらいだな。
452:列島縦断名無しさん
08/03/29 13:54:08 IrLW0eaO0
>>450
距離にして150ｷﾛ強、時間にして3～3.5hってとこだろうね。
直前の女満別→摩周湖→サロマ湖でも150ｷﾛは走るだろうから合計300ｷﾛ強ってとこか。
ドライバーが体力の無い方だとしたらちょっとシンドイかもって距離かな。
とは言うものの、次の日(美瑛富良野観光)を考えると前日までに旭川まで行っておきたいね。
453:列島縦断名無しさん
08/03/29 15:33:34 DLjCyRTT0
>>447
午前女満別INでも、それから摩周湖行ってサロマ湖だと結構距離あるよ。
女満別から美幌峠越えて摩周第一展望台～第三展望台を見学すると、ここまでで結構な時間になる(ただ走るだけならば別だけど)
ちなみに、利用するのがJALの羽田発一便(JL1183)だとして女満別9:40 預け荷物がなくても レンタカー借り出し時刻は10:10頃
およそ摩周湖まで80km 最高90km/h 平均車速60km/hとしても摩周湖11:30 観光して12時発
サロマ湖まで約120km 同様に考えれば14時着だが、途中で食事30分として14時30分
旭川迄遠軽・旭川紋別道経由で約180km 一部高規格道なので旭川市内の混雑考慮しても3時間程度。
とはいえ、せっかく行くのならサロマで少しは観光なり遊びたいだろうし、サロマ宿泊にして道東地区で多少なりとも時間を取った方が良いと思うけどね。
富良野地区と道東のどちらをメインに考えているか、及び何泊するかによって答えは違ってくると思うよ。
454:列島縦断名無しさん
08/03/29 23:43:36 exiaWLWi0
３泊４日で行くのですが、三泊とも札幌で泊まるのですが
１日目は札幌市内観光
２日目は美瑛、富良野を観光
３日目は帯広方面観光
２日目、３日目はちょっと無謀ですかね？
455:列島縦断名無しさん
08/03/30 00:28:50 D9rg6jRW0
各所移動に３時間強かかることをお忘れ無く
456:列島縦断名無しさん
08/03/30 00:50:54 sK22tdB90
>>454
２日目はちょっと無謀。定期観光バスでぐるっと回るだけなら可。
３日目は思いっきり無謀。前日夕方に特急で帯広に移動、帯広泊をすすめる。
レンタカーでぶいぶい回っちゃうのも不可能ではないですけどね。
こういう質問をしてくる方にはとてもおすすめできません。
457:列島縦断名無しさん
08/03/30 00:57:24 D9rg6jRW0
まあ俺だったら札幌外して、
一日目：旭川空港着～美瑛（メイン）～富良野泊
二日目：富良野（メイン）～午後から帯広移動～帯広泊
三日目：帯広観光～帯広空港発
458:列島縦断名無しさん
08/03/30 01:01:49 EzwNhPbR0
なんで>>454に車かJRか訊かないのだ
459:列島縦断名無しさん
08/03/30 01:09:59 D9rg6jRW0
JRでも車でも時間的な制約の根本的なところは変わらないわけで
460:列島縦断名無しさん
08/03/30 05:28:30 +0Psr1lM0
>>454
三泊とも札幌泊ではちょっときついと思う。
距離的に東京で換算すると、１日目は都内観光、２日目は日帰りで日光観光、３日目は日帰りで長野観光、という感じ。
おまけに、レンタカー使用だと夕張－トマムの道東道が未完成なのがきつい所。とはいえ目的がナイタイ高原牧場だとか、愛国－幸福だとか言ったらクルマは絶対必要だし。
帯広に何を見に行くのかわからないが、帯広は外したほうが良いと思う。
461:列島縦断名無しさん
08/03/30 07:00:22 2knnhSnH0
なんで札幌に三泊するかわからん。
馬鹿としか思えない。
462:447
08/03/30 07:59:10 5BM4oIGN0
旭川～サロマのプランを相談した物です、みなさんたくさんの、具体的なアドバイスありがとうございます。
イメージがだいぶ着きました。
二泊三日で、三日目には旭川空港を利用して20時発を考えているので、美瑛は三日目にも回れると思い、
せっかく道東にも行くので観光をしたいのと、移動を考慮し、サロマ泊にしようと思います。
翌日旭川まで3時間くらいということですから、1泊目はサロマで夕日を見てオホーツクの海産をいただいたあと早めに寝て
朝は8時頃サロマを出発したいなと思います。
私も友人も、せっかく行ったのだからゆっくり観光したいと思っているので、キツキツにならないプランを検討します。
本当にありがとうございます、また相談させてくださいね。
463:列島縦断名無しさん
08/03/30 13:20:46 dPVs5QSE0
>>461
ヒント：ソープ
464:列島縦断名無しさん
08/03/30 14:31:06 D9rg6jRW0
そんな一日動きまくってたら疲れて勃つものも立たなさそうだな
465:列島縦断名無しさん
08/03/30 16:04:58 Ywo8IaeK0
>>462
サロマあたりで時間があるなら生田原（遠軽の下辺り）のノルディックファームのアイスを食べるんだ！
マジでうまい
466:列島縦断名無しさん
08/03/30 18:35:08 WJMUca6f0
>>454 でどうするんですか？
467:列島縦断名無しさん
08/03/31 09:09:30 SXUwsKEG0
>>464
ヒント：疲れマラ
468:列島縦断名無しさん
08/03/31 09:19:29 Sip/uHt+0
>>465
ノルディックファーム、そんなにおいしいんですかぁ、通販もあるみたいだから食べてみたい。
たくさん味があるみたいですが、オススメは何味ですか？
469:列島縦断名無しさん
08/03/31 12:18:13 TEDDHmaw0
>>468
甲乙つけがたいが自分はやっぱ定番のバニラが一番
それよりも店に行けるならぜひ牛乳ソフトクリームを
あぁ・・・また食べたい
470:列島縦断名無しさん
08/03/31 12:46:18 wUb8ppWXO
>>468
選択肢は季節によって違うけど、もしザバヨーネがあったらオススメ。
道東はおいしいソフトやジェラートがたくさんあります。
弟子屈のくりーむ童話、池田のハッピネスデーリィ、帯広のウエモンズハートなどなど。
ちなみに、旭川や美瑛にはあまりいいお店はないです。エスペリオ（ノースプレインファーム直営店）のソフトはおいしいけど。
ていうか、アイスばかり食べてられませんよね。
471:列島縦断名無しさん
08/03/31 20:28:14 /l0a1o/C0
>>470
道東が美味いってのは思い込みだな。
イメージの世界。
472:列島縦断名無しさん
08/04/01 01:02:58 0xJ5PNda0
>>454
死ねよカス
473:列島縦断名無しさん
08/04/01 07:40:22 i3EOxtHR0
すぐには北海道に行けないので、とりあえずノルディックファームのアイスの通販で気分を味わおう。
去年の夏休みは北海道・富良野のラベンダー畑きれいだったなあ。
次は礼文に行ってみたい。
G.Wや夏休みに行く人の予定聞きたいな～。
474:列島縦断名無しさん
08/04/01 12:06:24 5/kpP2OsI
>>471
そろそろスレ違いだけど、あなたのオススメを教えてちょうだいな。
ハッピネスデーリィやウエモンズハートはモノによって当たり外れがあるね。
475:列島縦断名無しさん
08/04/01 12:21:42 gEMV3oMt0
イメージの世界の旅人に訊いても
答えは返ってこないだろう
476:列島縦断名無しさん
08/04/02 08:43:25 EpR+llWnO
イメージの世界に浸りながら、その一方でこんなの思い込みだ、まやかしだと考えてるのか。物事を両面から見つめるのは大切なことだけど、何だか淋しいな。
477:列島縦断名無しさん
08/04/02 22:54:05 Vb9KLq/l0
471の指摘がよっぽど口惜しかったのかw
478:列島縦断名無しさん
08/04/03 00:07:25 DWh2FesZ0
>>473
GWの北海道は、中途半端な気がして行く気が起きないんだが・・・
実際の所どうなんだろう？
479:列島縦断名無しさん
08/04/03 00:15:52 ge+F5SQM0
>>477
脳内旅行記ぜひ書いてｗ
480:列島縦断名無しさん
08/04/03 01:18:16 QtUgKJq/0
URLﾘﾝｸ(www.akanbus.co.jp)
阿寒バスの定期観光バスに乗って道東めぐりしようと思うんだけど
この観光バスに一人で乗っても浮くことないですかね？
481:列島縦断名無しさん
08/04/03 01:19:33 7g1hP0Km0
>478
住んでるからどの辺が中途半端なんだかかわからない
俺は花見とかできるからGW好きだけどな
482:列島縦断名無しさん
08/04/03 02:41:38 hxQwNsx2O
>>480
俺は一人で乗った。
俺以外にも一人旅の奴はいたぞ。
483:482
08/04/03 02:43:45 hxQwNsx2O
書き忘れ。
俺が乗ったのはニューピリカ号。
484:列島縦断名無しさん
08/04/03 15:40:57 PLG6nLLy0
>>478
どのように中途半端だと思ってるのかわかんないけど、いい季節だと思うよ
野山の草木が芽吹いたり、花という花が一気に咲いて、春大爆発という感じがして好きだな
行者ニンニク乗っけたジンギスカンで花見だぜ
485:さくら
08/04/03 15:47:10 8UljsMER0
わたしはＧＷ休みの今月末辺りから
初めて北海道へ行くのだけれど、桜は咲いているのかしら？
486:列島縦断名無しさん
08/04/03 16:23:08 7g1hP0Km0
>485
場所による
487:列島縦断名無しさん
08/04/03 17:54:35 DKHj/sFw0
函館松前辺りは咲いているんじゃないかなぁ。
札幌辺りだと まだちょっと早いように思う。
488:さくら
08/04/03 18:15:45 8UljsMER0
そっかー、まだちょっと早いのね。。。
函館も行くから咲いてたらうれしいなぁ。
情報ありがとです！
489:列島縦断名無しさん
08/04/03 19:21:06 Ml5IUUCCO
道央道南だったら６月の新緑がほんと綺麗、一気に咲き誇る感じ！道東道北は７月初旬がいいかな～。GWは本州から来るとまだまだ肌寒いし緑も少ないね。お花見もちょっと寒いですし
490:480
08/04/03 20:30:15 nZrNodgZ0
>>482
ありがとうございます。
一人でも大丈夫そうですね。
491:列島縦断名無しさん
08/04/04 22:42:16 UoaMQmr70
>>481,484
正直スマンカッタ
ちと視野が狭すぎたわ
492:列島縦断名無しさん
08/04/06 09:25:27 VonEFgHv0
8月20日ごろから、レンタカーで北海道を回りたいと思います
５～６日間を考えています。費用は問いません
千葉県在住。私（女）は50歳。同行者は81歳の母です。足腰も元気。食べ物の好き嫌いなし。
ちなみに北海道の士別が母の出身地です。
以下の１、２が母の希望です。「そのまま石狩湾を北上してもいいかな」とも
母は言っています。３、４は、4年前にも母と北海道を車で回ってよかったところで、
そこは私の希望です。その時は、8日間で少し疲れたので、今回は若干期間を短くしようと思っています。
ドライブを主に、考えています。
希望の場所順
１、積丹半島の海岸沿いをめぐる
２、小樽、札幌
３、野付半島、根室
４、知床
５、帯広、中札内美術館
行かなくてよいところ（すでに何度も行った）
阿寒湖、摩周湖、釧路、富良野、旭川
１、２と３、４が離れていて無理なら、母の希望である１、２を優先させてそちらを中心に回りたいと思います。
ご意見をおお聞かせください。よろしくお願いします。
493:列島縦断名無しさん
08/04/06 09:46:33 ZKtpDbiA0
>>492
１，２を車で回った後帯広まで列車で移動しレンタカーを借りる方がいいかな
494:列島縦断名無しさん
08/04/06 10:09:35 7axZWeGP0
>>492
俺だったら、その条件なら３、４は諦める
495:列島縦断名無しさん
08/04/06 12:12:05 bDUN1pJ40
１、２と３、４をつなげるのは、ちょっと唐突な感じですよね。
１，２から足を伸ばすなら、ニセコあたりも気持ちいいと思うけど。
あと、これまでの記録から道南が抜けている気がするのですが、
南の方につなげる気はないのかしら。
496:列島縦断名無しさん
08/04/06 13:05:59 hCBfWGk00
>>492
札幌圏～道東、それも根室までというなら1週間あってもレンタカーじゃ大変と思う。
時間とガソリン代考えたら、途中でJRか飛行機移動入れればよいかと。
石狩湾北上なら稚内もいい思うけどな～
あの辺りは最近観光に力入れてるようだし。
497:列島縦断名無しさん
08/04/06 15:07:55 ljSgRv1q0
>>492
何処の空港から入って何処の空港から帰るかが抜けてます
498:列島縦断名無しさん
08/04/06 15:26:53 fnBb4xf20
>>492
去年、同じようなコースを６日間で回りました。１，２，４，３，５の順番です。
前提としては、
・私も同じようにドライブが主目的の旅だったので、どこかに寄ったりということをしませんでした。
・ちょっと早起きしたり、夜の８時ぐらいまで走ったりした日もありました。
ほとんど車の中でしたので、その点ご検討願います。
個人的には>>496さんの指摘されている稚内方面もよろしいかと思います。
ドライブルートとしてもおすすめです。
499:列島縦断名無しさん
08/04/06 17:53:26 tj7pdtYq0
>>497
全部レンタカーじゃないの？
500:４９２
08/04/06 20:14:42 VonEFgHv0
>>493～>>499
皆さん、早速のご回答ありがとうございました。
大変感激しています。
３，４，５を加えるのは、ハードすぎるとのご指摘が多いので、
１，２に道南か稚内を目指そうかと考えています。
また、わからないことがあれば、
相談にのってください。
いろいろありがとうございました。
501:列島縦断名無しさん
08/04/06 20:18:39 mBl9Kxbk0
>492
私も絶景の日本海側オロロンラインの北上をお勧めします。
途中、天売／焼尻や、礼文／利尻へ渡るのもいいのでは？
502:列島縦断名無しさん
08/04/06 21:12:20 2jFUx5cr0
道東に２回いくなら、利尻・礼文に行くほうがいいなあ。
それでも時間的にどうかと思うが。
503:列島縦断名無しさん
08/04/07 17:23:03 4GWcwrIk0
長文失礼します。
関東在住なのですが、新婚旅行で、札幌・小樽・函館めぐりを計画しています。
諸事情により飛行機は乗れないので、電車で行く予定です。
特に日にちは決まっていないので、
切符が取れれば・・・という前提付きですが、
次の行程を検討しています。
初日：上野発→→（車中泊）カシオペアに乗りたい
2日目：札幌着→市内観光→札幌泊
3日目：札幌発→小樽着 ガラス・オルゴール中心にブラブラ→小樽泊
4日目：小樽発→函館着 夜景→函館泊
5日目：函館観光（市場で買い物）→函館発→→（車中泊）北斗星あたりで・・・
6日目：上野着
行程的に無理があればご指摘いただきたいのと、
お勧めのカフェ（コーヒーショップ）がありましたらお願いします。
市場は函館朝市で眺めて試食して、
自由市場で買い物するのがよさそうですね？
よろしくお願いします。
504:列島縦断名無しさん
08/04/07 17:28:30 bRVtNYvR0
>503
日程的にそれほど問題は無いと思うけどね。
わざわざ小樽泊まりにするよりは、札幌で同じホテル2泊にするほうが
荷物移動とかも無いし楽なんじゃないか？
泊まってまで見るほどの物、小樽に無いと思うし。
505:列島縦断名無しさん
08/04/07 19:30:54 w1UFc9TN0
小樽は、観光客向けの店は、閉まるのが早いよ。
夕方５時くらいには閉まってしまう。
札幌だと、もっと遅くまで開いている店が沢山在るし、
夜景がきれいなところが数箇所あるので、
札幌で２泊するほうがいいんじゃないかな、と、思うのですけど。
506:列島縦断名無しさん
08/04/07 19:39:11 w1UFc9TN0
>お勧めのカフェ（コーヒーショップ）がありましたらお願いします。
札幌：
このスレに散々出ている、伏見の宮越屋。夜景が綺麗。
「北の国から」ファンなら、円山公園駅近くの「可比茶館」
(「北の国から」のファンでなければ行っても仕方がない)
函館：
映画「星に願いを」に出てきた「モーリエ」
(「星に願いを」を見てなくても、風景は綺麗だから行く価値あり)
小樽：
ルタオ
(北一硝子とかの観光客向けの店が並んでいる地帯にあるケーキやさんで、
なかに喫茶室もある)
507:列島縦断名無しさん
08/04/07 22:10:02 7DgBTL7W0
>>503
お勧めのカフェ
猛烈に場所が判りづらいけど、札幌なら「森彦」
508:503
08/04/07 22:38:22 BJmdJKkp0
皆さんありがとうございます。
小樽って札幌から30分くらいだったんですね。
知らなかったです。
小樽泊をやめて札幌2泊で考えるようにします。
モーリエ、ルタオ、森彦は行ってみたいと思います。
森彦ってググッてみましたけどたどり着けるか心配です・・・
509:列島縦断名無しさん
08/04/08 12:44:58 GnqgcVRWO
森彦は地下鉄円山公園駅から歩けばそんなに遠くないけど、２時間歩いても見つからなかった人もいるとか。古民家を利用したまさに隠れ家のようなお店です。
カフェ目当ての旅なら、郊外にいいお店がたくさんあるんだけど、車なしじゃ辛いです。
函館なら元町茶寮なんてどうかな。抹茶のように立てたコーヒーがオススメです。
小樽は昔は海猫屋へよく行ったものですが、すっかり様変わりしちゃったので今はよくわかりません。
510:列島縦断名無しさん
08/04/08 21:56:45 hP3a69uG0
小樽の喫茶店といえば、「光」でしょう。
あるいは、小樽文学館で飲む珈琲にも風情があります。
美味しい珈琲を望むなら、南小樽の「ハチ」もよいか、と。
堺町通りの端は、ほとんど南小樽です。
511:列島縦断名無しさん
08/04/09 00:05:32 y8cXMASs0
来月札幌へ行くんだけど、ANAのチケット購入はやたらと小難しくなったよね。
eチケットだ、座席スキップだやら携帯をかざすだけでいいとやら…
とりあえず二次元バーコードを取得したけど当時どうなることやら(汗
このシステム体験した人いますか？
512:列島縦断名無しさん
08/04/09 03:07:46 iRGABxH40
藻岩山のろいず珈琲館のもいいですよね
あそこでぼーっとしてるの好きです
513:列島縦断名無しさん
08/04/09 06:56:29 uyaFSo+aO
>>512
旧小熊邸ですね。レトロなカフェ好きにはたまらないけど、車がないとさすがに辛いかと。
北海道らしいカフェという点では、石蔵（野菜の貯蔵庫）を利用した東苗穂の宮田屋なんかも好き。
これまた車がないと厳しいけど。
514:列島縦断名無しさん
08/04/09 10:56:40 Ot6UsTxx0
５月８日に女二人で関西（30歳）からです。
車で旭川市朝発→→美瑛・富良野→→帯広夕方着
移動時間があるためゆっくりできなさそうです。
そのなかで、おすすめ観光スポット・カフェ（ﾗﾝﾁ）・物産店等
ありましたらアドバイス下さい。
515:503
08/04/09 11:00:55 NUQbWzIx0
>509,510,512,513
引き続きの情報ありがとうございます。
車があったほうが移動が楽っていうか、
車がないときついんですね。
そうすると・・・日帰り小樽は、
札幌でレンタカーを借りてしまったほうが
幸せになれそうですね。
ありがとうございます。
516:列島縦断名無しさん
08/04/09 11:18:22 OtGdpGoq0
観光スポット回ってからタクシーって選択肢はないの？
カフェ巡りが目的ならレンタで移動が現実的なんだろうけど。
517:列島縦断名無しさん
08/04/09 11:38:42 kgxagf+t0
>>515
普通の小樽観光なら車はハッキリ言って邪魔ですね。
止めるところも少ないし散策バスも充実してますので、あるいて回るほうがきっといいです。
ルタオとかメルヘン通りの中心部にあるようなカフェなら歩いていけますし
ただ、上記の方の言ってるちょっと駅から離れたカフェとかに行くのでしたら
車はあると便利ですねぇ。そこら辺は計画との兼ね合いでレンタカーの利用を検討すればｲｲｶﾄ
札幌宿泊もいいですが、私は静かな小樽に泊まるのも好きですねぇ。
小樽運河通りのホテルなんかでゆったり泊まるのもいいかと思いますけどねぇ
後小樽から少し離れますが、ノイシュロス小樽なんかもいいですよ。ちょっと高いですがw
518:列島縦断名無しさん
08/04/09 11:45:07 kgxagf+t0
>>514
条件不足で拾いようがないなぁ･･･定番どころだけでも旭山動物園とかファーム富田とか
美瑛の丘とか上げればきりがないし、一日で回るのはきついと思うし･･。
519:列島縦断名無しさん
08/04/09 11:56:32 ni+D5Yul0
>>514
その距離ならほとんど移動だけで終わりそう
520:列島縦断名無しさん
08/04/09 12:33:13 uyaFSo+aO
>>514
まずは>>3をご覧くださいな。
521:503
08/04/09 12:36:29 NUQbWzIx0
>516,517
むむむ・・・
レンタカー借りるのであればドライブも兼ねちゃったほうが
楽しいかなと思ってましたが、中心部ではむしろいらないんですね。
ノイシュロス小樽のHPを見てみました。
客室露天風呂があるのはポイント高いですね。
眺めもよさそうですし小樽泊にするか札幌に戻るか悩ましいです。
優柔不断ですいません。。。
情報ありがとうございます。
522:列島縦断名無しさん
08/04/09 12:39:47 u1LLuc870
>>514
あまりに漠然としてて何を勧めていいかわからん。
スイーツ（笑）な雰囲気を察して答えれば、美瑛のカフェを２、３軒まわって
あとはドライブでいいんでないの？
いいカフェはみんなわかりにくいところにあるけど、ガイドブックもいろいろ
出てるし、ググればいくらでも情報はあるから、好みのところを探して。
523:列島縦断名無しさん
08/04/09 12:45:19 uyaFSo+aO
>>515
小樽は他の方のご指摘どおり車がむしろ邪魔になりますので、JR南小樽駅で降りてぶらぶら散策するのがオススメです。
レンタカーを借りるなら、札幌近郊の農村地帯（由仁町や長沼町あたり）に点在するカフェやレストランを訪ねるのもアリかと。
当たり外れがありますが、北海道らしさは味わえると思います。
ハーベスト（休日は激混み）、ファームヤード（１階で販売されてるスムージーがオススメ。レストランは・・・）あたりが人気のようです。
524:列島縦断名無しさん
08/04/09 12:59:03 uyaFSo+aO
美瑛のカフェはゴーシュ、ランドカフェ、カフェドラペあたりが有名ですね。
富良野だと北時計とか森の時計あたり。
有名＝おいしいわけではないので、あらかじめブログなどで吟味するといいでしょう。
コーヒーならゴーシュ、雰囲気なら北時計かな。カフェドラペはわかりづらい場所にあるので迷子になるかも。
他にもいろいろありますが、お気に入りのお店はあまり教えたくないのが正直なところ。イチオシのお店は取材お断りですし。
525:列島縦断名無しさん
08/04/09 13:11:14 KfKj4T+s0
GWに２泊札幌へ一人旅します。１度札幌・小樽はひととおり観光していて特別やりたい
こともないのですが、おいしい食事が目当てです。
レンタカーは借りずに電車移動で行けるところはなにかありますか。
今のところは温泉くらいしか思いつきません。
526:列島縦断名無しさん
08/04/09 13:12:45 u1LLuc870
>>523
ファームヤードのレストラン、私は嫌いじゃないけどなぁｗ
農園レストランをまわるなら、ほんとうは夏から秋の収穫期の方がいいんだけどね。
527:列島縦断名無しさん
08/04/09 13:41:47 kgxagf+t0
>>521
ノイシュロス小樽は、小樽でも価格が高めの小さなホテルですが、
岬の高台にあるので眺めはいいし、部屋風呂標準装備なのでゆったりするならここが一番ですね
スタッフの皆様の対応も恐ろしいぐらいにいいですから
新婚旅行ならここが一番いいかな･･･ただ市街地から離れちゃうのが欠点ですかねぇ
運河通りなら小樽のふる川をお勧めしときます、旅館的な雰囲気が味わえて
最上階貸し切り風呂があるのでゆったりするならここが一番いいかと。
528:列島縦断名無しさん
08/04/09 17:50:42 pyE7f9BY0
>>525
余市まで行ってみたら？
車に乗らないのならニッカで試飲し放題
GWな激混みだろうけど柿崎でご飯も安くて激ウマ
529:列島縦断名無しさん
08/04/09 21:39:16 d+rBkDZc0
ＧＷの札幌→小樽は激渋滞するぞ
530:列島縦断名無しさん
08/04/09 21:58:16 ml4UHRIy0
だな。自転車で来ればよかったと思うほど。
531:列島縦断名無しさん
08/04/09 22:14:33 FOQl14jz0
>>528
ありがとうございます。余市で下車してニッカみて柿崎で安ウマして
温泉につかって帰るプランにしようと思います。
532:列島縦断名無しさん
08/04/10 01:46:44 Yv8cqvPU0
南小樽駅の桜が好きです
533:列島縦断名無しさん
08/04/10 06:36:57 wPlhFrhmO
ニッカの工場の雰囲気好きだな～酒飲めないけど
534:列島縦断名無しさん
08/04/10 09:41:27 GqJkTZz80
514です！
アドバイスありがとうございました。
色々チェックしてみます！！
535:列島縦断名無しさん
08/04/10 18:59:44 A6GFwbzb0
小樽市内のパーキングについて質問させてください
GWに日本海フェリーで朝5時頃に小樽に到着します。車持参です
オスパや展望風呂で少し時間を潰して、
その後車をパーキングに停めて散策バスで観光しようと考えています
観光といっても小樽駅～ﾒﾙﾍﾝ交差点までの範囲になると思います
市営パーキングなどもいくつかあるようですが、その辺りはやはり混みますか？
24時間・早朝から営業しているPはありますでしょうか
ウイングベイに停めてバスで観光…も考えています
536:列島縦断名無しさん
08/04/11 00:11:51 IZ69iX5B0
>>535
ＧＷ期間中の日中は運河周辺の駐車場はどこも激混みになるけど早朝や夜間はガラガラです
ウイングベイも恐らく同じような考えの人がいるだろうから日中は混んでるはず
ただ小樽駅周辺のコインパーキングであれば日中でもそんなに混むことはない
もしコインパーキングが嫌なら小樽駅近くの市営稲穂駐車場に止めた方がいいよ
537:列島縦断名無しさん
08/04/11 00:56:05 EYesEX3H0
駐車場の地図
URLﾘﾝｸ(www.city.otaru.hokkaido.jp)
営業時間も載ってるよ。ただちょっと古いから少し変ってるかも。