国内旅行板 質問スレッド47at TRAVEL
国内旅行板 質問スレッド47 - 暇つぶし2ch200:初老58歳
08/01/04 19:20:32 rKKqOnM60
>>198
(誤)
・・・黒木かおるも初老ですか?(ブ。初老60年後、老人70というのが今の相場でしょう。


(正)
・・・黒木かおるも初老ですか?(ブ。初老60『前』後、老人70というのが今の相場でしょう。

でした。『 』内が間違ってました、すみません。

201:列島縦断名無しさん
08/01/04 19:24:51 GkUt3QsS0
黒木瞳しか知らない・・・。

202:列島縦断名無しさん
08/01/04 19:27:01 97fVsSnx0
初老は40だろ。
きちんとした日本語を使ってください、

203:初老58歳
08/01/04 19:27:58 rKKqOnM60
>>201

スミマセン、黒木瞳と由美かおるがごちゃまぜになってました。
初老だから仕方ないですねw

204:列島縦断名無しさん
08/01/04 19:30:43 1RsLaQHUO
>>203

>案の定の頭の悪い回答が返ってきたので
別段驚きもしませんでした。


WWWW

205:列島縦断名無しさん
08/01/04 19:34:05 xNR4KsX30
「報告してください」が変化したやつか。
答えても頭の悪いヤツ扱いされるんじゃあ、しょうがないな。

とりあえずこの先はスルーするよ。
他の人たちはもう少し遊んでくれるかもしれないけどね。

206:列島縦断名無しさん
08/01/04 19:39:45 +RVsBI7C0
質問スレの伝統
”それなりの質問には、それなりの回答が…”の良い見本だな。

207:初老58歳
08/01/04 19:40:14 rKKqOnM60
>>205
>答えても頭の悪いヤツ扱いされるんじゃあ、しょうがないな。

・・・人を小馬鹿にしておいて、自分が少し言われると、ぶんむくれですか?

>とりあえずこの先はスルーするよ。
・・・とりあえずと言わなくても、永遠に消え失せてください。
おめえの話は初めから参考にしてねえよ。


208:列島縦断名無しさん
08/01/04 19:45:05 Q4592YVA0
ID違うんだが本人か?

もし本人だったら、2ちゃんねるを信用してないなら、初めから訊かなければ良い。
無駄に歳を取り生き続けるのは、地球資源の無駄遣いですよ。

209:列島縦断名無しさん
08/01/04 19:55:14 rKKqOnM60
>>208
>ID違うんだが本人か?
・・・・本人です。ダイアルアップ接続で、書いてる途中で回線が切れたので
    IDも変わったのだと思います。

>もし本人だったら、2ちゃんねるを信用してないなら、初めから訊かなければ良い。
>無駄に歳を取り生き続けるのは、地球資源の無駄遣いですよ。
・・・2chは玉石混合でお前のようなアホも多ければ赤裸々で有益な意見もある。
   私は宿泊経験者の意見が付くのを待つことにするよ。8割9割が罵倒レスなのは覚悟の上だから
   罵倒蛆虫は好きに罵倒してください。
   私は二期倶楽部に宿泊経験のある方の意見をお待ち申し上げております

210:列島縦断名無しさん
08/01/04 20:07:22 d9AcKcIw0
>>209
ちょw
名前欄とメアド欄が・・・
まったく、老人ボケかよ

211:初老58歳
08/01/04 20:16:57 rKKqOnM60
>>210
ID見れば、見分けがつくだろ。
80過ぎのボケ老人もおまえほどボケてねえよw
メアド欄が何関係あんの?馬鹿。
名前欄が「初老58歳」にならなかったのは、2chがバグったんだろ。
わざわざ投稿するたんびに名前欄いじるかよ、馬鹿、考えて物言えや、このカス。

212:列島縦断名無しさん
08/01/04 20:26:10 1RsLaQHUO
>>211

大漁ですねW

213:初老58歳
08/01/04 20:36:34 rKKqOnM60
>>212
てか、漁をしてる訳じゃないんですけどねw
まあ二期倶楽部の常連や、そこの宿泊経験者が2chなんかやらんということですね。
どうせ、ここいらの板に常駐してる蛆虫は青春18キップで野宿しながら夜逃げしてるホームレスか、
東横インにも泊まれない糞か、あるいは空室率5割超える宿屋の業者だということが
よく分かりましたよ。あとは、地味にググって情報を仕込んで、
前調査でもして実際に一人で泊まってみるよ。
よかったら残りの2人を連れて行けばいいわけだし。
まあ、その前にここで少しでもいい情報があればと思ったが、予想通り無駄だったよ。
そいじゃ。


214:列島縦断名無しさん
08/01/04 20:55:39 BOthJpsV0
はははっはははwwwwwwwwwwwww

馬鹿すぎこの人

215:列島縦断名無しさん
08/01/04 21:04:07 cAW1QX9j0
12~14日に日本の冬を感じられる、関東近郊の名所を報告しなさい。

216:列島縦断名無しさん
08/01/04 21:06:10 MNsn9PZG0
久々の大ネタだなw

217:列島縦断名無しさん
08/01/04 21:10:03 WqewcMAi0
これが釣りじゃなかったら日本終わったな
58才にしてこの態度に脱腸したわw

218:列島縦断名無しさん
08/01/04 21:35:54 nq/ghOn00
>>217
釣りっつーか、途中からは本人じゃないだろ? 流石に。
甘いのか? 俺。

219:列島縦断名無しさん
08/01/04 21:59:36 ngrIOfL70
>>218
たぶん釣りじゃなかったらなりすましだと思うぞ・・・。

220:列島縦断名無しさん
08/01/04 22:24:25 tPZ6JchrO
>>215
【報告】
全部です。

221:初老58歳
08/01/04 22:31:39 rKKqOnM60
今、口コミサイトを回ってきたけど、
どいつもこいつもみんな業者が絡んでて、
役に立つ情報がほとんどない。
なんか、必ず「予約」を取りたがるんだな。
それと、やたらと検索しにくい。
生の声がぜんぜん聞こえてこない。
何がランキングNO.1だよ。
釣りがみえみえで、馬鹿サイトばっかじゃねえか。ここの常駐の蛆虫と同じだ。
食べ歩きサイトの「東京レストラン」みたいなとこないのかな。

まあ、一休くらいかな、かろうじてまともなのは。
旅行業者とかって馬鹿ばっかじゃねえの、
もう少し考えろと言いたいよ。

後は、個人の旅行ブログでも検索してみるかな。


222:列島縦断名無しさん
08/01/04 22:32:37 tPZ6JchrO
ババア談義は置いといて、二期倶楽部って有名なの?
二木ゴルフみたいなもん?

223:初老58歳 ◆KAfYWOAYGo
08/01/04 22:37:41 rKKqOnM60
ああ、あと私は>>187以降は「初老58歳」で通してるから。
成りすましじゃないよ。ID:dUV7Xhfr0=ID:rKKqOnM60ね。
成りすましとかうざいボケがいるから、キャップつけとく。


224:列島縦断名無しさん
08/01/04 22:41:23 tPZ6JchrO
うぜえだけだからどうでもええわ

225:列島縦断名無しさん
08/01/04 22:59:35 7pa04PbrO
くだらない事を書き込んでないで、ちゃんと報告しなさい

226:列島縦断名無しさん
08/01/04 23:00:52 ngrIOfL70
つ【スルー】

227:列島縦断名無しさん
08/01/04 23:11:33 la2yl+Ad0
キャップなんて付けたら、自白したようなもんだろ(w
それではお約束の










次の質問どうぞ

228:初老58歳
08/01/04 23:13:15 7pa04PbrO
>>227

229:列島縦断名無しさん
08/01/04 23:15:21 f+P+0Oeq0
>>221
一休と旅行会社を比べて一休がまともだと感じるあなたの感覚に脱帽www

230:初老58歳
08/01/04 23:15:25 7pa04PbrO
>>227
都合が悪くなるとバカの一つ覚えみたいなセリフを書き込むのは、
あまり感心しませんな。これだから最近の若造はダメなんだわ。

231:初老58歳 ◆KAfYWOAYGo
08/01/04 23:23:00 rKKqOnM60
>>228 >>230
初老がサゲで書くか?カス

232:列島縦断名無しさん
08/01/04 23:49:12 1RsLaQHUO
>>231

釣られついでに調べてみたんだが、金額わかんね

食事は、レストランみたいだな

初老ババ3人でも、そこそこ楽しめんでそ

これ見た?
URLリンク(members.jcom.home.ne.jp)

233:列島縦断名無しさん
08/01/05 00:05:05 DhYQvOjN0
うわっ、メッチャ引くわ
58才にもなってこの態度とかマジない
旦那も子供も相当DQNとみたw
>>209でも書いてるけど罵倒レス付く覚悟あるならなんでスルーしないのかと小一時間
できないならお前もカス同然じゃんw
初老はage進行ってか?www 氏ねよwww
ババア三人で黄泉の国でも行ってきなwwww

234:列島縦断名無しさん
08/01/05 00:36:10 qD0n9VhqO
>215
12~14日になったら報告してやんよ。期待で
お漏らしすんなよ。

235:初老58歳 ◆KAfYWOAYGo
08/01/05 00:41:32 smjPyl9s0
>>232
>これ見た?
最初にこのスレに投稿する前に見ましたw
でも、私の質問にまともに答えてくれたのは40個程度レスが付いた中で
あなただけですね。本当に感謝申し上げます。ありがとう。

>金額わかんね
そうなんです。金額とか予算がどの程度かかるのか、どこに行っても探せないんです。
二期倶楽部のオフィシャルサイトの料金プラン検索だと、一応1人安くて40,000円程度で納まることに
なってるんですけど、数少ない口コミ情報では、一人50,000円は超えるとの噂です。
>>188さんがおっしゃったように、3人一部屋だと、1人簡易ベッド扱いになるから
安くなるのかなあとも推測しているところです(が、はっきりしたことは分かりません)
一番いいのは、宿泊経験者(リピーター)の方がいらっしゃればいいのですが、
ここでは無理であろうかと思いますw。一休やじゃらんでも口コミ件数は少ないですね。
今、個人ブログを漁っている最中です。2つ3つ詳しいのがありましたので読んでいる最中です。
でも値段とかはあまり詳しく言ってないんですよね。
二期倶楽部みたいなセレブ御用達なところに行く人間は値段など気にしてはいけないのか、
それとも、ただ気の効かない馬鹿が多すぎるのか、ほんとうに残念です。

236:初老58歳 ◆KAfYWOAYGo
08/01/05 00:50:10 smjPyl9s0
>>232
>初老ババ3人でも、そこそこ楽しめんでそ

私が心配してるのは、そのあなたがうpしたサイトにもあるように、
あまりにも施設の内容が充実しているので、はたして一泊程度で
あの内容の良さを享受できるかということです。
若い子なら、好奇心もありますし、動きも敏捷なので、
ちゃっちゃか受け入れられるでしょうが、
ドンくさい60前後のおばちゃん3人が、ああいうところに泊まって
はたして、あの設備や高尚なサービスについて行けるかどうかが心配です。
まあでも、これ以上心配するのは取り越し苦労というもんですね。
でも一泊4万~5万じゃやはり慎重にもなりますよ、やっぱり。

237:列島縦断名無しさん
08/01/05 00:55:38 cnB+tkEP0
釣られて見に行ったがちゃんと調べられるでしょ
reservation-予定日 泊数 人数 朝付/朝夕付/RCのみなど選択すれば料金
でるでしょ?何を聞きたいの?

泊まったことないけどおそらくここはレストランをメインにしたホテルと思えるから
レストラン食じゃないかな?
部屋の話は3名1室とかで調べるとツインやダブルの部屋が消えるからツインにエ
キストラベットを足してみたいなことはしないみたいだな。この料金ならあたりまえか。
これは聞くしかないと思うが

238:列島縦断名無しさん
08/01/05 00:58:50 cnB+tkEP0
いいものはいい。2泊できる余裕があれば2泊したらいいと思うが、いいものは
1泊で十分味わえると思う。ただ無理して背伸びして泊まるならやめたほう
がいい。逆に貧しい気持ちになって帰ることになるかも。

239:列島縦断名無しさん
08/01/05 01:11:38 /yYZlCVp0
>>238
そういうことだな。「一泊程度で…」なんて書いてるような貧乏性じゃあちょっとね。
ま、何事も経験だから予算の許す限り連泊してみればいいんじゃないかな。
平均寿命にはまだ余裕がありそうだから、これから経験すればいいことだ。

240:列島縦断名無しさん
08/01/05 01:12:07 uRYbhYSW0
【社会】キレる老人急増中 暴力・言いがかり、何でもあり
スレリンク(newsplus板)

241:初老58歳 ◆KAfYWOAYGo
08/01/05 01:19:33 9mBnGiYN0
>>237
>reservation-予定日 泊数 人数 朝付/朝夕付/RCのみなど選択すれば料金
>でるでしょ?

・・・とある口コミで「朝夕食事付きで予約して、食事をルームチャージすることができるが
   それをしないで、(シェリーとかいう)レストランで食事を取った。せっかく高名なホテルで
   修業を積んだシェフがいるのに、そこで食べずに帰るのはもったいない」というのがあった。

   食事をルーム・チャージした場合の食事はレストランの食事と比較してどの程度優劣が
   あるんだろうか。ルーム・チャージも、レストランも、食事の質と量には大差ないのだろうか。

   宿泊は素泊まりで、食事は、朝夕、レストランで食事を取った場合、宿泊+食事=予算はどの程度かかるのか?
   夕食をレストランで食べたときの食事料金がオフィシャル・サイトには明瞭に書いてない。
   オフィシャル・サイトのディナーの一例から察するに、
   たぶん夕食15,000円、朝食3,000円程度だと思うが、
   そうすると、宿泊は素泊まり料金になって、宿泊+食費=予算の総額は
   朝夕食事付き(ルーム・チャージ)宿泊の予約より安くなるのかな。
   この辺の、予算と食事内容の駆け引きが、あのオフィシャルサイトでは
   どうもよく分からない。

   とにかく、宿泊経験者に聞きたいですね。

242:初老58歳 ◆KAfYWOAYGo
08/01/05 01:28:20 9mBnGiYN0
オフィシャル・サイトに料金検索も質問メールのメアドも書いてあるだろ、
とか言ってる糞がいるけど、そんなところで検索したり、あるいはメールしたり
して用が済んでいたら、こんなスレには来てないよ。
オフィシャル・サイトですくい切れない微妙なものがあるから
ここに来て聞いてるんだろ。別に私の問いかけの意味がわからんのなら無理に答えなくていいよ。
答えられないもんだから、ババア呼ばわりか。そういうヤツは死ねといいたいね。

243:初老58歳 ◆KAfYWOAYGo
08/01/05 01:32:52 9mBnGiYN0
>>238
>ただ無理して背伸びして泊まるならやめたほうがいい。

・・・何が背伸びだよ、カス。てきとーに言葉使ってんじゃねえよ、この蛆虫が。

>>239
>そういうことだな。

・・・何が「そういうことだな。」だよw。意味も分からずに
偉そうに同意してんじゃねえよ、このケツふく紙が、失せろや、カス。


244:列島縦断名無しさん
08/01/05 01:36:25 cnB+tkEP0
あなたアフォですか?
ルームチャージって室料のことで食事なし条件宿泊のこと、あなたが言ってるのは
ルームサービスのことですか?私が236で書いたRCってのはルームチャージのこと
です

RC(食事なし) 朝付き 朝夕付き って選択できるんだからやってみたらいいだろ
細かいことは直接聞くしかないんだよ。口コミってのは参考にはなるが絶対じゃない
わからないことは直接きけ
ちなみに宿泊者が食べれるレストランが2食付で食べれるところと同じ場合、RCで
泊まって当日食べようと思ってもいっぱいで食べれないことは多い

経験上このスレにこの宿に泊まったことがあるひとはいないと思われる

245:初老58歳 ◆KAfYWOAYGo
08/01/05 01:44:39 9mBnGiYN0
>>239
>「一泊程度で…」なんて書いてるような貧乏性じゃあちょっとね。
>ま、何事も経験だから予算の許す限り連泊してみればいいんじゃないかな。

・・・あのなあ、お前、那須の宿屋の相場知ってて言ってんの?那須の宿屋は平均25,000円前後だろ。
そういうときに、4万だ5万だと払って、とても一泊じゃ見切れない設定になってるかもしれない高級ホテルに
おいそれと泊まれるかよ、馬鹿。もともとあの二期倶楽部はリピーター狙いで、一泊じゃとても享受しきれないような
つくりになってるのかも知れんだろ。その辺の話を知りたいんだよ。
おめえみてえなゲスのエテ公なんかには、はじめっから聞いてねえの、
いいから出て行けよ、スルーするんじゃなかったのかよ、カス。
黙って死んでろよ、失せろ猿。


246:列島縦断名無しさん
08/01/05 01:51:25 cnB+tkEP0
心配するなボケ
4万ではらはらしてるやつは、この宿に1泊じゃ楽しみきれないぐらいのものが
あったとしてそれは全て金のかかることでお前には縁のないことだ

高名なシェフの料理食べるんだからテーブルマナーぐらい知ってるんだろうな?
手で食べちゃだめだぞw

リピーター狙いってのがどんなことなのが知らないとはねー プゲラ

247:列島縦断名無しさん
08/01/05 01:51:45 kEvH1iPg0
閑だからって相手すんなよ

248:列島縦断名無しさん
08/01/05 01:54:02 cnB+tkEP0
きっと相手しないとぶち切れて
a
とか100スレッドぐらいうちこんで荒らすんじゃね
AAつかったりしてな初老のくせに

249:初老58歳 ◆KAfYWOAYGo
08/01/05 01:55:02 9mBnGiYN0
>>244
ご指導ありがとう。

>ちなみに宿泊者が食べれるレストランが2食付で食べれるところと同じ場合、RCで
>泊まって当日食べようと思ってもいっぱいで食べれないことは多い

・・・日本語がよくわからん日本語wだが、言いたいことはわかる。
あそこはレストランが2つくらいあって、40組程度しか泊まれないから
客が一杯になって、お目当てのレストランで食えなくなることはないのかも
しれない。二期倶楽部は客が夕食を食えなくなるような営業はせんだろ。

>経験上このスレにこの宿に泊まったことがあるひとはいないと思われる
・・・そうかもなwそれだけは言えてるww



250:列島縦断名無しさん
08/01/05 02:09:02 /yYZlCVp0
>>245
あはは、怒られちゃったよ(笑)
でも、>>243じゃ罵倒だけなのに、ちゃんと読んでくれたんだね。ありがとう。

>もともとあの二期倶楽部はリピーター狙いで、一泊じゃとても享受しきれないような
>つくりになってるのかも知れんだろ。

二期倶楽部はそういう宿です。

あえて一泊で享受できるかと問えば、できるとも言えます。そんな巨大ホテルじゃありませんし。
で、一泊でガツガツ享受(というのも変な言葉だけど)して、一通り経験したらそれでおしまいですか?
季節を変えれば風景も食事も変わるでしょう。
そうやってリピートすることによって良さがわかる宿なんですよ。

宿のサイトでわかる施設の情報だけ見てたんじゃわかりませんよ。
そういう意味では、ここで聞いたあなたは正解ですよ。
なので、ともかく一度泊まってみれば?と>>239に書いたんです。

おわかりいただけたでしょうか。
もう寝ますので、何かあったら明朝以降に。

251:列島縦断名無しさん
08/01/05 02:20:31 9mBnGiYN0
>>250

オメエの寝言は聞いてねえの、アホ。

252:初老58歳 ◆KAfYWOAYGo
08/01/05 02:30:13 9mBnGiYN0
>>246
>4万ではらはらしてるやつは、この宿に1泊じゃ楽しみきれないぐらいのものが
>あったとしてそれは全て金のかかることでお前には縁のないことだ

・・・私は4万ではらはらする。
私たちの旅行の予算は35,000円程度なわけだからね。
まあ、でも二期倶楽部なら、頑張って4万出して泊まってみるのも冥土の土産になるだろ。
そういう意味で、今、二期を調べてるわけよ。
その辺の心情も理解できんものかね、馬鹿どもは。
日本語もヘンだしw高卒の添乗員かなんかだろ(プゲラ

253:列島縦断名無しさん
08/01/05 04:45:07 99GrmTCBO
実際に58、60、65のババアが泊まったら、
一発で2ちゃんで品性下劣な書き込みしてたババアだとばれるなw

254:列島縦断名無しさん
08/01/05 08:57:12 4WFr6EXB0
深夜まで乙

255:列島縦断名無しさん
08/01/05 11:26:45 3zEizsj50
この初老58歳がマジだとして(絶対ありえないが)
4万払ってここに泊まっても、その良さが分かる知能はないよな、もったいない。

256:列島縦断名無しさん
08/01/05 14:10:53 XZ8yl+Gy0
ここの住人はスルースキルが低いのか?
それともヒマだから遊んでやっていたのか?

257:列島縦断名無しさん
08/01/05 14:31:07 v6esLW7x0
>>256
質問スレで回答者をしている奴は暇&スルースキル低いに決まってるじゃんw

258:初老58歳
08/01/05 15:05:52 xmH5fceW0
>>187 ID:dUV7Xhfr0の初老58歳です。
名前の横に変な記号がついている初老58歳とは何の関係もございません。

ここまでのレスやその後のgoogleの検索結果から総合的に判断すると、
やはり、ニキは私たちおばさんには少し敷居が高いような気がしました。
一泊程度ではニキの良さはとても分からないような気がします。
夕方5時ごろチェックインしてすぐ夕食を取って、温泉に入って、寝て
その翌朝、朝風呂、朝食、チェックアウトでは、ニキの良さを何も得ることなく
終わってしまうような気がします。しかも、それだけで4万円もかかるようでは
なおさら、痛いですね。

しかし、このニキを調べている間に、思わぬ副産物を手に入れました。
業者のサイトではなく、個人の旅行マニアがアングラで開設しているブログを
数個見つけて、今、それを読んでいます。もちろんニキ情報もかなり詳しく書いていました。
実際にその宿に泊まって、自分の実感を書いているので、かなり参考になります。
そしてその書き込みに影響された閲覧者もその宿に泊まりに行って、
さらに感想を書いているので、有益な宿情報ですね。

「楽しめるかどうかには個人差がある」のは当然で、だからこそ、
「あなたはどう感じたか」を聞きたかったのです。
ここは旅の情報を交換する場というより、
ホスピタリティの欠如した旅行業者の罵倒部屋なわけですね。
さようなら。

259:列島縦断名無しさん
08/01/05 15:16:43 klFq6Zab0
258は縦に読むのか?

260:列島縦断名無しさん
08/01/05 15:42:59 cnB+tkEP0
187から70スレッドひっぱったのかなかなかやるなw



261:列島縦断名無しさん
08/01/05 15:47:17 BK5yPmGk0
さすがにまだ70スレッドはいっていないだろ。カウントが正しければまだ47スレ目だし。

262:列島縦断名無しさん
08/01/05 15:55:46 99GrmTCBO
あなたには二木の菓子オススメ。

あと理由はどうあれ捨てぜりふはいかんね。
それはスレ荒らしだよ。

263:列島縦断名無しさん
08/01/05 16:03:58 XZ8yl+Gy0
>>257
なるほど、やっぱり。
スレとレスの区別もついていないヤツが住人だしな。

264:列島縦断名無しさん
08/01/05 23:20:24 5+uBDiS00
京都に行く予定なのですが、東海道新幹線は完全禁煙なのでしょうか?

吸うのを我慢するのは別に構わないのですが、喫煙席/禁煙席の
両方があって、かつどちらかが予約を取りづらいとかいうのなら
空いている方にしたいのです。

265:列島縦断名無しさん
08/01/05 23:40:00 MUpPACz60
>>264
どっちでもいいのなら、聞くまでもないでしょ
まずはどっちに座りたいのか書くべきだと思うけどな

266:264
08/01/06 00:16:19 GnI3KQgW0
>>265
「喫煙可能なら吸う」という程度なので、喫煙席にあまりこだわってはいません。

ホテルとかは禁煙ルームの方が予約を取りづらい気がするので、喫煙席と喫煙席の
両方の人気が同じくらいなら喫煙席にしますが、どちらかが混むということなら
空いてる方にしたいんです。

267:列島縦断名無しさん
08/01/06 00:16:41 JxQDqjuK0
>>264
PCからならまず検索しようよ・・・
URLリンク(www.google.co.jp)

そうすると喫煙車両が何両あるか、ぐらいはわかるんだから、
その上で「どっちが混んでますか?」という質問をしようよ・・・

268:列島縦断名無しさん
08/01/06 00:30:13 Zi3nWV6A0
>>264
ほとんどの列車は禁煙車と喫煙車がある。
一部ののぞみ(N700系)は全席禁煙。ただし、喫煙ルームが数箇所ある。

と答えてやれないのか。

269:列島縦断名無しさん
08/01/06 00:34:07 za8VZmvo0
>>266
吸うつもりなら、みどりの窓口に行って『喫煙席、なければ禁煙で』という注文でおk
吸わないつもりなら逆。
N700系という全車禁煙の編成もあるのが、
喫煙ルームがあるため、この近くの希望すれば用意してくれるらしい

そういうリクエストも出来ない日本語不自由な人なの?

270:列島縦断名無しさん
08/01/06 00:37:34 x6wDqvdf0
なぜここの回答者は一言多いのですか?

271:列島縦断名無しさん
08/01/06 00:37:50 za8VZmvo0
>>268
質問の意図がわからんからな。
つか、君の回答では>>264の質問の回答になってないよ

おそらく空いてる=『隣に人が来ない』のを期待してるんだろうけど、
東海道新幹線であまりそれを期待しても無駄な気がするんだよな

272:列島縦断名無しさん
08/01/06 00:41:27 X5ZXwW1d0
>>264
つ N700系以外の10号車

273:列島縦断名無しさん
08/01/06 00:49:53 QLmRdizN0
喫煙席に近い禁煙だと煙が漏れてきてつらいね。
あと、N700のタバコすえるとこに近いとこもきつい。
すった後の人が帰ってくると鼻が痛い・・・。



274:列島縦断名無しさん
08/01/06 09:42:23 m17f18kY0
>>270
一言多く言わせるような質問者がくるからですよ

275:列島縦断名無しさん
08/01/06 11:15:56 BP9SJyIuO
↑それ アホ馬鹿って事ですよね~

276:列島縦断名無しさん
08/01/06 11:33:38 drjZYU3sO
>>270
別に多くない思うよ。

あと質問者は足りないものが多すぎる。

277:列島縦断名無しさん
08/01/06 13:42:25 qWBUS2dE0
正月とか休み中は質問者がアフォなやつが多いから

278:列島縦断名無しさん
08/01/06 14:35:01 drjZYU3sO
>>257
こういうスレで暇な人がいてくれるのは
アンサーレスポンスが早くなるからいいことじゃん。

279:列島縦断名無しさん
08/01/06 18:20:23 fPcXJlb9O
飛行機の機内に持ち込む手提げバッグに800mlぐらいの焼酎を二本入れるつもりなんですが、大丈夫ですか?
ペットボトルみたいな検査とかあるんですか?

280:列島縦断名無しさん
08/01/06 18:29:15 BTcsFYle0
>>279
ペットボトルみたいに専用の機械に通されはしないはずだけど、
荷物とは別にしてチェックを受けたほうがよい。

281:列島縦断名無しさん
08/01/06 19:28:48 52F74lkh0
今度大分の友人の家に東京から遊びに行きます。2泊します。
その友人は家庭もちで小さい子供がいるのでそこに泊まることは出来ません。
出張パックかツアー、どちらで行ったほうが安上がりでしょうか。
またホテル付を選ぶのがよいか、飛行機のみで現地の健康ランドに泊まるか
どちらが安くつくでしょうか。お教え願います。

282:列島縦断名無しさん
08/01/06 19:32:59 tkk6aMTn0
>>281

>>5
>>7
>>8

自分で調べないとそんな千差万別な条件では誰も判断できない。

283:列島縦断名無しさん
08/01/06 19:33:55 BTcsFYle0
>>281

>>2の条件を出したうえで、
その上でまずツアーがいくらなのか、バラで取るといくらなのかを自分で調べて
>>2-16からのリンク先で調べられます)

その上で「 調 べ た 結 果 を 提 示 し て 」 どっちがいいか聞きなおした方がいいです。

284:列島縦断名無しさん
08/01/06 19:58:57 zqVlveTD0
いかないのが一番安上がり。。

285:列島縦断名無しさん
08/01/06 20:03:46 15MjEPAJO
二期の東館なんかだとヨーロッパのオバチャン
ならまだ絵になるかも知れんけど、日本のバアちゃん3人組
は激しく微妙やなぁ~落ち着かんとおも。
かと言って本館の手頃部屋は狭いしね。やっぱここはカップルか家族連れかなって気がすんよ。飯は固定プラン以外なら好きな方を
予約して食えやいい。
でもオレ、バアちゃんにだったらどっちかと云えば和室離れの
鈴鐘の方勧めるな。箸で晩飯喰えるしうまいしね。

286:列島縦断名無しさん
08/01/06 21:49:52 axOJ9je40
報告がないようなので再度。
12~14日に日本の冬を感じられる、関東近郊の名所を報告しなさい。

287:列島縦断名無しさん
08/01/06 22:01:02 4LEojITX0
>>281
調べてないけど、普通ツアーが一番安いよ。

288:列島縦断名無しさん
08/01/06 22:02:40 4LEojITX0
>>286
お前の時代は終わったんだよ。
今は58歳ババアの時代なんだよ。

289:列島縦断名無しさん
08/01/06 22:06:55 zqVlveTD0
熟女ブームだからな

290:列島縦断名無しさん
08/01/06 22:13:40 qWBUS2dE0
ツアーが何を指してるのかわからんが出張パックが安いでしょ

291:列島縦断名無しさん
08/01/06 22:17:26 4LEojITX0
>>290
出張パックって初めて聞いたからググってみたけど、
普通のツアーのほうが安いじゃん。

292:列島縦断名無しさん
08/01/06 22:19:59 qWBUS2dE0
>>291
例を出せよ

293:列島縦断名無しさん
08/01/06 22:21:57 4LEojITX0
>>292
お前が出せよ

294:列島縦断名無しさん
08/01/06 22:22:36 qWBUS2dE0
ツアーって何を指してるのかわからねーっていってんだろ

295:列島縦断名無しさん
08/01/06 22:25:33 4LEojITX0
>>294
普通は往復航空券と宿がセットになって、
その値段が往復航空券より安いやつだろ。

296:列島縦断名無しさん
08/01/06 22:27:21 qWBUS2dE0
出張パックも同じだけどな
出張パックのほうが安い宿セットしてるから安いと思うが

297:列島縦断名無しさん
08/01/06 22:30:57 4LEojITX0
>>296
そうなのかと思ってみてみたら、
大阪で、
漏れが利用したツアー:19800円
出張パック最安:25800円
だったよ。
なので出張パックのほうがいいホテルなのかと思ったわ。

298:列島縦断名無しさん
08/01/06 22:35:27 qWBUS2dE0
同じ会社のものでくらべてるんだよね?
全部が全部出張が安いとはいわないけど、同じ会社のもならほぼ出張が安い
とおもうけど

299:列島縦断名無しさん
08/01/06 22:57:05 4LEojITX0
>>298
そうなの?
たぶん比べてるのは違うやつだな。
出張パックにもいろいろあるんだね。
今度使えそうなら使うよ。
勉強になったよ。
ありがとう。

300:列島縦断名無しさん
08/01/06 23:03:49 /5t/xQtK0
少なくとも、大阪発沖縄行きだと、出張用より旅行用のほうがずっと安い。
でも、地域やルートや、たまたま安いプランを用意してるかどうか、
そういったものにも左右されるし、曜日によっても違ったりする。

なので、一般論より、自分で自分の条件を片っ端から検索して
最安プランを2つくらい探し、どちらがいいですか?とここで訊きなおす
のが多分正解。
こないだの計画倒産ツアー会社みたいなのを選択してたら、指摘して
もらえると思うから。

301:列島縦断名無しさん
08/01/06 23:07:23 qWBUS2dE0
うーんどうやらルートや地域によって違うようですね
先入観持たずに私も自分のときはよく調べます


302:列島縦断名無しさん
08/01/06 23:09:08 4xIk2p0/0
そのツアー会社、明日から営業日なんだよな。

ちなみに、出張パックは一人でも利用しやすいとか宿泊先の手配を増やさずに
復路の日程を伸ばすことができるカスタマイズ性がメリットだと思う。

303:列島縦断名無しさん
08/01/06 23:54:39 za8VZmvo0
出張パックもツアーの一種だからなぁ
観光旅行向けのツアーと比べて高い安いじゃなくって、
>>302のような指摘がようやく出てきて良かった

304:列島縦断名無しさん
08/01/07 00:22:15 r1/XW7MZ0
でも、某航空会社の某スケッチなんかだと、
観光ツアーパックなのに、宿泊1泊のみであとは延泊自由、と
某旅行会社の出張パックと同じ条件なんだよな。
別会社の某出張パックだと、1泊は初日指定だけどそれもない。
で、宿泊を1泊のみあとは自己手配、の設定にしてみると、
行き先によっては同じ会社が出してる出張パックよりなぜか安い。
宿も同じとこ選んでも。場合によってはリゾートホテルを選んでも。

いろいろあるってことさね。

305:列島縦断名無しさん
08/01/07 00:26:08 eSdDD+si0
>>304
そうそう。漏れもいつも赤い航空会社系のそれ。
”旅スケッチ”だけじゃなくて”ぴっ旅”もなぜか出張パックより安い。

306:列島縦断名無しさん
08/01/07 00:38:18 r1/XW7MZ0
>>305
初日宿泊指定でよければ、もう1つの航空会社が出してるパックのほうが
安くなることもあるよ。
旅行会社の出してるパックは便の選択が不自由だったり、ちょうどいいのは
高かったりするけど、そのへん航空会社のはフレキシブル。
安い便を選ぶと逆転したりもするけどね。

私は仕事終わった後とりあえず最終便で現地まで行って時間節約、とか
月曜日の早朝便で戻って昼から出社、という変わったことするので、
旅行会社の出張パックでは便選択できなかったりする。

ほんと、いろいろ。

307:列島縦断名無しさん
08/01/07 10:49:47 HaOPZqWD0
1/16に横浜駅<->新潟駅へ一人で日帰り出張します。

1.新幹線利用で安いパックツアー
2.昼前につく高速バス
3.ぷらっとこだまみたいな安い特急

みたいな物があったらうれしいのですが、いい手はありませんか?

自分で調べる限り、
1.は越後湯沢行きばかりで少し足が短い。
2.は夜行ばかり
3.は駅ネット会員予約で2%引き
ぐらいしか見つかりません。

余ってるマイルを消化しようにも羽田からの直行便はありません。

意外と単純に新幹線で往復するよりも、パックツアーで周辺に
一泊したほうが安くて充実した旅になるのでしょうか?

いい案あったら教えてください。おながいします。

308:列島縦断名無しさん
08/01/07 12:22:04 1hfxEy+A0
>>307
片道だけでも、飛行機乗り継ぎってのは?
往復でなくても2区間使えばマイル消化できるし。
#予約できるかどうかが一番問題ですが

一例
羽田      伊丹      新潟
7:00(ANA013)8:05 8:50(ANA513) 9:50
8:30(JAL107)9:40 10:10(JAL2243)11:15

新潟        伊丹         羽田
17:05(JAL2248)18:15 19:30(JAL134)20:35
18:20(ANA519) 19:20 20:20(ANA040)21:30

札幌経由も可能だが廃人過ぎる気がするなw

309:列島縦断名無しさん
08/01/07 12:25:04 1hfxEy+A0
客先との信頼関係もあるだろうから、マイルが余っていて
他に使うアテがないという前提だと
行きは新幹線
帰りは飛行機乗り継ぎ
ってパターンを考えちゃうな。大阪で一泊というのも可w

310:列島縦断名無しさん
08/01/07 12:46:55 HaOPZqWD0
>>308-309
ありがとうございます。飛行機乗り継ぎはgoo路線で出てきました。
それが出てきて初めて直行便が無いのを知りました。
やはりこの区間はみんな新幹線か格安バスなんですね。
横浜からだと東京駅も羽田もどちらも1時間かかるので、
意外と飛行機でもいいんですけどね。乗り継ぎはさすがに...

でも、この季節はバスも飛行機も雪の心配をしなけりゃならんのですが、
新幹線で単純に行ってこいで往復22,000円というのも芸が無い気がして。

計画倒産ツアー会社も怖いので駅ねっとの国内旅行ばかり見ていたのですが
JTBやらも漁ってみます。

311:列島縦断名無しさん
08/01/07 13:04:38 7hNKw7Wl0
こうやって質問者は自分の期待する答えが出ないとわかると
初めて自分で真剣に探すしかない、ということを理解するのだった

312:列島縦断名無しさん
08/01/07 13:38:29 Bv+QY8ih0
そもそも教えたがりチャンが多すぎる
バカどもを甘やかすからこーなるんだ

313:列島縦断名無しさん
08/01/07 14:20:56 MbL5zVovO
>>307
新潟ゆきの高速バス、昼便あるぞ。
夜行便と同時に出てくるが・・・







もしかして楽天とかの脱法ツアー高速バスしか探してない、
というオチじゃないだろうな?

314:列島縦断名無しさん
08/01/07 15:06:47 1hfxEy+A0
>>310
なんだ、乗り継ぎは却下か(´・ω・`)
マイル使ってちょっとでも安上がりになるのならと思ったんだけどな‥‥

315:307
08/01/07 15:31:29 HaOPZqWD0
>>313
楽天やJTBのほかに下記ぐらい見たけど、夜出発しか見当たらないorz
URLリンク(www.jrbuskanto.co.jp)
URLリンク(www.kosokubus.com)
URLリンク(www.bushikaku.com)

>>314
スマソ。初めからクドクド長文書くのもなんだと思って。

質問する前に一通り検索してはみたわけだが、なにぶん不慣れな地域
なのでなんか定番の出張手段を見逃していないかと思って聞いてみた。
飛行機と新幹線が競合しない地域なので、安上がりというのは難しい
地域なのかもね。

316:列島縦断名無しさん
08/01/07 16:26:17 MbL5zVovO
>>315
そのサイト、JRバス以外はぜんぶ「ツアーバス」だね。

そのあたりごっちゃにしたままだと何かあった時に不利だよ・・・



新潟ゆき高速バスは「西武バス」と「新潟交通」が運行してるから検索を。
JTBサイトでも買えたはずだけど・・・

317:列島縦断名無しさん
08/01/07 17:46:45 1hfxEy+A0
>>315
イヤイヤ。空ヲタの戯れ言に付き合ってくれてアリガ㌧
ついでに>>316の書いた路線の時刻表貼っておくよ
URLリンク(www.niigata-kotsu.co.jp)

昼までに現地着、という要求に関して微妙なところだがな

>>313、316
最近『高速バス』で調べてもツアーバスばかり出てくるもんな
個人的には”お前らには用はない!”ってスタンスなのでウザイ
もっとコソコソ営業してろ

318:307
08/01/07 17:49:52 HaOPZqWD0
>>316
ありが㌧
長距離バスの検索サイトはなかなかいいサイトが見つからなくて
いろいろお試し中

目的地でダイレクトに検索したらこんなの見つけた。
URLリンク(www17.ocn.ne.jp)

ツアーバスは路線バスと違って睡眠不足やら酔っ払い運転手やら
弾丸バスやらいろいるそうなので使わないようにしてる。
とりあえずお礼まで。

319:307
08/01/07 18:37:41 HaOPZqWD0
>>317
親切にありがとう。大体新潟の事分かってキターヨ
日帰りにこだわる必要は無いような気がしてきた。

これからは冬の新潟出張の晩は泊まりにしてナイタースキーをしてから
帰ってくる事にしよう。雪の無いときの新潟出張は全て断ろう。
うむ。我ながらとても合理的なアイデアだ。

>空ヲタ

実は那覇経由に目が逝った。だって私はプラチナ会員(爆

320:列島縦断名無しさん
08/01/07 22:49:00 yjly2xtb0
>>307
びゅうで1泊2日1名1室利用で13600円~のツアーもあるけど
2名以上で申し込まないと駄目だから使いにくい罠

URLリンク(www.travel.eki-net.com)

321:307@home
08/01/07 23:21:38 d+Qrrozs0
>>320
ああ、驚きだねだね。えきねっとの国内旅行で見た。
ツアーは2名以上が大半だから、一人で2人分の席を
占有するときに使うやつ。自分はやらないけど。

「新潟 ツアー」で検索しまくると9割以上越後湯沢近辺のスキー場ばかりorz。
そこから行こうと思っても、新潟駅は100km以上あるからチョトキツイ。

今、横浜->越後湯沢なんて直行バスツアーがあれば検討に値すると思って検索中。

322:列島縦断名無しさん
08/01/08 01:20:37 sM52r8Oq0
出張じゃほぼ行かざるを得ないわけだし、適当に金券屋で探すでいいんじゃね?
以下のどちらのの理由かはわからないけど、とりあえず単純には損しないんだし・・・
 ・少しでも安くして自分の小遣いを増やす
 ・それとも会社の利益へ少しでも貢献


323:307@home
08/01/08 01:24:48 g2BBtQ0s0
>>322
下記でガーラ湯沢まで行って、そこで意表を突いてスキーをせずに新潟へ
仕事に行って何食わぬ顔でガーラ湯沢に帰ってきて、そこから横浜へ帰る。
このおとぼけぶりがなんとも。ま、趣味の範疇ですな。こういう手もある
って事で

URLリンク(view-web-magazine.eki-net.biz)

324:列島縦断名無しさん
08/01/08 10:37:29 rYkR+K9+0
報告がありませんよ!!!111

325:列島縦断名無しさん
08/01/08 10:45:04 78f1viPw0
>>324
お前の時代を終わらせた二期会婆に文句を言え。

326:初老58歳
08/01/08 18:36:20 Lr5DhrUl0
>>285
宿泊経験者風の発言ですね。ご指導ありがとうございます。
>和室離れの 鈴鐘の方勧めるな。箸で晩飯喰えるしうまいしね。
私も同感です。やはり二期は自分の娘・息子の世代に譲ります。



327:列島縦断名無しさん
08/01/08 19:50:52 dv1EZCWK0
>>326さん!
>>324に一言ありますか?

328:列島縦断名無しさん
08/01/08 20:55:32 rYkR+K9+0
世田谷在住の20代OLです。

今度の連休に日本の冬を感じたくて、関東近郊にお出かけしたいと思います。
ここは行って感動した、などの名所がありましたら、いかんなく報告しなさい。

329:列島縦断名無しさん
08/01/08 21:01:27 ODQ/sYQd0
>>328
メイド喫茶
吉原のソープ

330:列島縦断名無しさん
08/01/08 21:15:18 fVABmK+d0
>>328
青木ケ原

331:列島縦断名無しさん
08/01/08 21:15:19 rYkR+K9+0
>>329
ちっぽけなことに感動できる、恵まれた正確ですね。



   い
      次

332:列島縦断名無しさん
08/01/08 21:43:02 78f1viPw0
初老58歳=世田谷在住20代OL=キモ男

333:列島縦断名無しさん
08/01/08 21:49:19 /5J1S/Ca0
>>14


334:列島縦断名無しさん
08/01/08 22:59:44 MTuNMPOP0
>>328
中央防波堤

335:列島縦断名無しさん
08/01/09 00:07:03 Zd0k8XCu0
こんにちわ
あいまいな記憶なんですが以前バイクで旅行した時に通った道についての質問です
岐阜県に白川郷ってありますよね、あの付近だったと思います、すぐ近くかどうかは
わからないです、もしかしたら石川県あたりだったかも知れません。
丸い道路なんです。地上15~20メートルくらいのところにかなり大きな半径で
円形(らせん状)の道路がけんせつしてあって、名前が思い出せません。
チラッと走りながら見た看板に「この道路はナントカデザイン賞を受賞・・・云々」
と書かれていた記憶があります。
名前はカタカナで確か「スワン」かあるいはこれに近い語句があった記憶があります。
スワンで色々検索したのですが見つかりません。
こんなあいまいな記憶で申し訳ありませんがご存知の方がいましたらよろしくお願いします。

336:320
08/01/09 00:12:48 aMn5oPl/0
>>323
ワンデーGALA平日スペシャルは、以前つかったときは、ついてる切符が1週間有効だったので
日帰り以外でも使えそうでよさそうだと思った。

今は、知らんけど。

337:列島縦断名無しさん
08/01/09 00:28:58 ZGsfHMcK0
>>335
「ループ 道路」で検索すると、ループ状の道路や橋を集めたサイトが結構あるから
見つかるかもよ。

338:列島縦断名無しさん
08/01/09 00:33:29 7C3fwpWh0
>>328
1/15に報告するからまたおいで

339:列島縦断名無しさん
08/01/09 00:34:00 7C3fwpWh0
>>332
ザッツライト

340:列島縦断名無しさん
08/01/09 00:35:21 7C3fwpWh0
>>335
それは今はもうないです。
国家機密なので、公の場で書かないほうがいいです。
あまり詮索しないほうが身のためです。

341:307@home
08/01/09 00:55:51 70k/k7100
>>336
下記のようなのが一人でも使えりゃいいんだけどね。

日帰りで楽しむ新潟(下記の最後のページの一つ前)
URLリンク(view-web-magazine.eki-net.biz)

つか、宿泊ありなら2名一室で安く上げるから2名以上ってのもわかるけど、
日帰りで2名以上縛りをかけられるとなんだか腹立つ。。。
チャカチャンチャンチャン。チクショーーーーー

342:335
08/01/09 00:56:00 Zd0k8XCu0
>>337
どうもありがとう(´∇`)ノ
「白鳥ループ橋」でした。白鳥を「スワン」と記憶してたんですねwww
我ながらおかしいwwwだいぶ昔だから「ループ」のカタカナが「白鳥」に移ったのかな?www
とにかく解決しました。ありがとうございました。

343:列島縦断名無しさん
08/01/09 05:23:46 pYIJuOu4O
白鳥スワン

344:列島縦断名無しさん
08/01/09 16:23:43 pYIJuOu4O
株優の金額で、なんで株優券を買わないのかが、
まったく理解できない。

345:列島縦断名無しさん
08/01/09 16:53:22 dvjZbaGp0
これから列車で日本縦断するんですが
北海道から九州へ向かうのとその逆と
どっちがいいですかね。

346:列島縦断名無しさん
08/01/09 17:02:30 EkFz7Gj80

   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       (=)
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
釣りかクマー

347:列島縦断名無しさん
08/01/09 17:52:24 ukFo7k3qO
>>340
国家機密でデザイン賞に応募してたのにはワラタ!

現在の日本らしくていいなー。

348:列島縦断名無しさん
08/01/09 18:14:40 Sf1ZUPkkO
>>345
俺なら九州→北海道かな…
北海道好きだから

349:列島縦断名無しさん
08/01/09 18:58:46 YlzSoevA0
>>345
おまいは今どこにいるんだ?
北海道まで、あるいは九州までは飛行機なのか?

いった先で滞在して楽しむなら>>348のような回答も成り立つが‥‥

350:列島縦断名無しさん
08/01/09 20:03:22 vQZYLGRK0
>>349
東京です。
すべて列車の予定です。

旅の終わり温暖な枕崎かなとも思いましたが
厳寒の流氷も捨て難いですね。

351:列島縦断名無しさん
08/01/09 20:20:19 8IQejZaa0
>>345にマジレスした>>348>>349が可哀想。

352:列島縦断名無しさん
08/01/09 20:44:30 +2oMOwCl0
というよりすぐ釣られる教えたがりは、自重して欲しい。

353:列島縦断名無しさん
08/01/09 21:07:18 8S/X9or70
自業自得だろ

354:列島縦断名無しさん
08/01/09 21:29:48 +kbiPd73O
都内から日帰り旅行をと思っています。新幹線を利用してでしたら おすすめの場所ありますか?

355:列島縦断名無しさん
08/01/09 21:33:03 40/xfO+30
善光寺参りでもして来い

356:列島縦断名無しさん
08/01/09 21:55:45 dHhIxe0m0
報告に遠慮は不要です。

357:列島縦断名無しさん
08/01/09 21:59:31 4OCErsae0
>>354
そうだ、京都へ行こう

358:列島縦断名無しさん
08/01/09 22:14:27 44T4QLH00
最近泊まったホテル(7階建の3階に宿泊)は、廊下の西端に非常口(外階段)、
廊下の途中に内階段の非常口があるものの、廊下の東端は壁になっており、
内階段から東寄りの部屋は1方向(内階段)にしか避難できない造りになっていました。
避難経路が2方向確保されていないとこわい気がしますが、法的には問題はないのでしょうか。

359:列島縦断名無しさん
08/01/10 02:46:48 XRuTaILa0
ベランダ方向は?

360:358
08/01/10 13:25:26 xCu33TIn0
>>359
ベランダはありませんでした。窓のそばに避難器具の備えもないし。

361:列島縦断名無しさん
08/01/10 23:05:17 QNmsydnJ0
早く報告しなさい。



このスレじゃなくて消防署に。

362:列島縦断名無しさん
08/01/10 23:45:03 hvqXrmxL0
>>361
はい、すべった。

363:列島縦断名無しさん
08/01/11 01:07:23 PjT59tXB0
こういうのって、スキーに行かずに周りの温泉めぐりに利用したら、なんか迷惑かけますか?
自分で新幹線のチケット買うよりはるかに安いんですけど。

(宿泊つきのプランでホテルにクーポンを渡さないとホテルが困るというのは
どこかで読みました。

上記のプランは日帰りなんですが、スキーのリフト券をホテルにもらいに
行かないとホテルが旅行会社から金がもらえないとか、ホテルのシャトル
バスに乗らないとバスが駅前で待っていかなければならないなど、誰か困
ることがあるかと思って。)

URLリンク(toptour.jp)

364:列島縦断名無しさん
08/01/11 01:42:38 DSMhKkrS0
>>363
基本的に無問題。
クーポンが無いとってのは折れもどっかの過去スレで読んだけど、現実にはクーポンが無いと請求できないと言うのは間違い。
宿側で当日キャンセル扱い(またはノーショー)にして請求を出せば済む話。
まあ、それだと手間をかけちゃうので事前に連絡してクーポン送ってやったほうが親切には違いないけどね。

365:363
08/01/11 01:51:53 PjT59tXB0
早速のレスありがとうございます。理解しました。クーポンの話はテンプレでした。
あっちこっち読み漁りすぎて、読んだばかりなのに遠いかすかな記憶になっていま
した。

366:列島縦断名無しさん
08/01/11 09:03:02 fUIdL/5N0
宿泊付きのパックでも泊まらないときはホテルに急に泊まれなくなったと
電話すればいい。

367:列島縦断名無しさん
08/01/11 20:40:11 BiJL35MZO
先日、都内のビジネスホテルに宿泊予約を入れようと思って電話したんですが、満室と言われました。
ですが、10分後くらいにネットで調べてみたら同じ条件で空室があったので、予約したんですが、なんで電話だと満室と言われたのでしょうか?
教えてください

368:列島縦断名無しさん
08/01/11 21:04:22 fUIdL/5N0
枠が違うから

369:列島縦断名無しさん
08/01/11 21:31:15 F2JTV5lj0
>>367
基本的には368だが、

直接電話枠が20室、公式サイト枠が20室、楽天トラベルとじゃらんがそれぞれ5室、JTBが5室・・・というように分けられて管理されてることが多い。
なので、片方が満室でももう片方は空いている、ということも多い。

当日が近づくにつれて売れ残りは電話枠や公式サイト、楽天など(ホテルによってポリシーが異なる)に集約される。

370:列島縦断名無しさん
08/01/11 22:14:59 BiJL35MZO
>>368 >>369
そういうシステムだったんですね。ありがとうございます。
あと、予約確認メールが送られてくるみたいに書いてあったんですけど、これは何日後くらいに来るのでしょうか…?
というかメールアドレスを入力しないまま予約してしまったんで確認メール来ないかもしれませんよね?
こういう形での予約は初めてなので…無知ですみません。

371:列島縦断名無しさん
08/01/11 23:45:51 fojiJNtX0
>>370
そりゃメールアドレスを一度も入力しなければ確認メールの送りようもない気が‥‥
メルアドなしでネット予約できるホテルも珍しい気がしますが

372:列島縦断名無しさん
08/01/12 00:40:49 w3RzIIkb0
大阪のOcatって横浜のYcatがあるスカイビルみたいにスカイスパとか無いの?

横浜のスカイスパには泊まらないけど(だって横浜住んでるから)、
大阪に出かけるときにこういうのがあったらぜひ利用したいんだけど、
どこかこういうのありませんか?

373:367
08/01/12 00:43:18 wvnHibdKO
>>371
そうですよね。やっぱりメルアドも入力しとくべきでしたね…
一応あとで電話して予約出来てるか確認してみようと思います。
丁寧にありがとうございました。

374:列島縦断名無しさん
08/01/12 00:54:16 w8TFI+iE0
>>372
ちと遠いが。
URLリンク(www.spaworld.co.jp)

375:列島縦断名無しさん
08/01/12 00:57:51 DZDMVVUu0
>>124
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
ヤフーに続報キタコレ

376:列島縦断名無しさん
08/01/12 01:01:37 74v4Be2O0
>>375
返金するのも想定外だが、
予約番号告げても発見できなかったってのもひどいな。

377:列島縦断名無しさん
08/01/12 01:14:44 IdU11EtM0
航空会社は金受け取ってないんだから予約番号告げようがチケット出てくるわけがない

378:列島縦断名無しさん
08/01/12 01:16:32 uXlT6GR00
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
>利用者は同社に代金を支払って「航空券引換書」を受け取り、空港で搭乗券と交換する
>仕組み。航空会社が「旅行社から支払いがない」と交換を拒否した。予約そのものは確保
>されており、改めて運賃を払って搭乗した利用者もいたとみられる。

ここで報告されてたのと同じで、いったん定価を払えば乗れたみたいよ。

379:列島縦断名無しさん
08/01/12 01:21:08 w3RzIIkb0
>>374
サンクス。大阪のど真ん中にウォータースライダーがあるのね。。。

横浜のスカイスパにはプレミアムリラクゼーションってのがあって、
要はネットカフェの個室ぐらいの部屋に泊まれるのですよ。
大阪のスカイビルってこういうのはないのかな?

380:列島縦断名無しさん
08/01/12 01:23:33 74v4Be2O0
>>377
その場で金払ってもダメなのかと思ったよ。

381:列島縦断名無しさん
08/01/12 10:21:33 EqDk+4TL0
あまり旅行に行った経験の無い女子大生の卒業旅行です。オススメの場所を教えて下さい。
希望としては、温泉があって美味しい食べ物が食べれて観光できる場所があることろが良いです。
こんな夢のような場所があるか不安ですけど(笑)

「どこからどこへ」 大阪からどこか
「いつからいつまで」 二月中旬から下旬の間で二泊三日
「いくらぐらい」 交通費込みで三万五千円くらい
「何人で」 大人9人
よろしくお願いします!

382:列島縦断名無しさん
08/01/12 10:25:56 /gvWwxDW0
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       (=)
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

383:釣られてみる
08/01/12 10:43:01 w8TFI+iE0
>>381
>「いくらぐらい」 交通費込みで三万五千円くらい


これってひとり35000円、だよな?

384:列島縦断名無しさん
08/01/12 10:45:08 xiXO2ujg0
ベタだが東尋坊にでも逝っとけ

385:列島縦断名無しさん
08/01/12 10:46:07 EqDk+4TL0
>>383
そうです!書き忘れました!すいません!!

386:列島縦断名無しさん
08/01/12 10:47:48 H5G8zhAT0
釣りにマジレスさせてもらうが
大阪の人は他所に行っても結局「大阪が一番」
それなりの金をかけて遠くに行っても結局文句ブーブーです。
その予算で二泊三日するなら、大阪のスパにでも泊まって
好きな物食べまくる、カラオケ三昧でもした方がずっと楽しめます。
普段は出来ないぐらいじっくり大阪を遊び倒すのでもいいんじゃないかと。

387:列島縦断名無しさん
08/01/12 10:54:12 uXYcJEVI0
>>385
2月なら蟹行くしかない。
蟹+温泉で七釜温泉、岩井温泉、浜坂温泉、香住温泉あたり
交通費込み3.5万なら蟹はロシア産で我慢

388:列島縦断名無しさん
08/01/12 11:08:02 Wcw/qauo0
>>381
城崎温泉じゃね?
カニが食える。天橋立に近い。
餘部鉄橋は工事が進んでるから今の姿を見られるのはのこりわずかなんで
いまのうちに見とくのもアリかと

389:列島縦断名無しさん
08/01/12 11:39:15 74v4Be2O0
>>388
城崎いいね。
風情もあるし、いい思い出になると思う。

390:列島縦断名無しさん
08/01/12 12:16:48 UepJK7U00
二泊というのがちょいキツいね。今の時期は、日本海側の温泉は
2万円以下だとロクな宿ないからなあ。
一泊二日なら加賀温泉郷のどれか、と思うところだけど(マジレスとして
東尋坊も観光ポイントとして含まれる)、二泊三日でその金額だったら
山陰方面の民宿で食事を豪華にするほうがいいかも。

最近まで女子大生やってたのでその言葉には釣られてません、念のためw

391:列島縦断名無しさん
08/01/12 13:22:30 mNA6Wvzi0
2泊のうち1泊は金沢にして観光メイン。もう1泊は氷見とかにして食メインにしては。

392:列島縦断名無しさん
08/01/12 13:35:22 7UimfXxD0
宿泊はビジネスホテルもしくは旅館の素泊まり
ご飯はその辺に食べに行く
移動は青春18きっぷ、あ、この時期は無理か。
で、どこかにいってこい

っていうか9人もいたら絶対まとまらないな
安い添乗員月ツアーで
グアムでも行ってくれば?

393:列島縦断名無しさん
08/01/12 14:04:23 UOufxnLX0
一泊は香住あたりの民宿がいいと思うけど、二泊三日ならもう一泊が難しいな。
天橋立くらいか。車で行くなら、帰りに出石そばを食べるといい。

赤穂温泉に泊まって、お城と海浜公園を観光。
翌日、姫路城か書写山を見て、塩田温泉あたりに泊まるというのもありか。

394:列島縦断名無しさん
08/01/12 14:38:31 aojC8dVM0
はじめて書き込みします。旅行はまったくの初心者です;(>_<)


「どこからどこへ」⇒熊本から鳥取へ(鳥取砂丘を観に。)

「いつからいつまで」⇒大学の春休みに(3月あたりを考えています。)

「いくらぐらい」⇒片道15,000いかないくらいで

「何人」⇒学生1人、あるいは2人になるかもしれません(曖昧ですみません;)

「なにで」⇒車だけ、バスだけ以外の方法で


よろしくお願いします!


395:列島縦断名無しさん
08/01/12 15:10:19 hNfE84ep0
次のかたどうぞ

396:列島縦断名無しさん
08/01/12 16:46:36 6Kh4CAqb0
>>386->>393
ありがとうございます!
この中から検討したいと思います!!

397:列島縦断名無しさん
08/01/12 17:18:51 aqaMwXZl0
点プレ>>2の不備に今気づいたよ。
ユトリー向けには、まず最初に「聞きたいこと」を書きましょう、とまで言っておいてあげないと、>>394みたいなlことになる

398:列島縦断名無しさん
08/01/12 18:50:55 74v4Be2O0
>>394
いってらっしゃい。

399:列島縦断名無しさん
08/01/12 20:12:07 6XCLFdnI0
ホントのバカが現れたな

400:列島縦断名無しさん
08/01/12 20:16:33 GEK6HzJm0
>>394
何が聞きたいのかわかんね。

401:列島縦断名無しさん
08/01/12 22:29:53 kkwjGAhU0
交通手段か宿泊場所か…どっちだアアああああああああああああああああ

402:列島縦断名無しさん
08/01/12 23:20:52 m8IU4EcI0
>>381
城崎・竹野特急バス往復6000円じゃないか。
温泉の安宿で連泊したらその予算で十分行ける。

403:列島縦断名無しさん
08/01/13 01:32:37 xUrKg2eo0
スルっとKANSAIの2~3dayチケットについて質問なのですが、
HPを見ると、チケット提示で受けられる特典(寺社拝観料割引等)などのページでは
「3dayチケットで受けられる特典」としか書かれておらず、
2dayチケットでこれらの特典が受けられるのか?という質問です。

HPはこちらです。
URLリンク(www.surutto.com)

どうぞよろしくお願いします。

404:列島縦断名無しさん
08/01/13 01:36:24 vU30GYb90
ゆとりの卒業旅行質問には、まず「旅行会社で卒業旅行パンフ貰って来い」でいいような。

>>403
そこまで具体的なら、その発売元に問い合わせるのが正確だよ。
HPに問い合わせ先とか出てない?

405:列島縦断名無しさん
08/01/13 01:47:49 xUrKg2eo0
>>404
それはそうなんですけど、こんな時間なうえに、このチケットは関西地区では販売されておらず
出発前にあらかじめ引き換え券を買わなければならないのです。
それで明日引き換え券を買うかどうか検討中なわけですが、
特典を受けられなければ、購入を控えようと思っているのです。
購入する場合にはいくらか遠くに出ないと買えないので、
購入可能な場所(旅行代理店)で聞くよりも、ここで質問できればと思った次第です。

というわけで、利用した経験のある方の回答をいただければありがたいです。

406:列島縦断名無しさん
08/01/13 01:55:23 ZJeWL3h90
>>405
自分が買ったときは割引券はついてた。
今もそうかどうかはわからない。

407:列島縦断名無しさん
08/01/13 02:01:28 xUrKg2eo0
>>406
では、購入することにします。
ありがとうございました。

408:列島縦断名無しさん
08/01/13 14:29:00 FZNcrjTH0
修学旅行でニセコ行くんだが、なんかもっていくと便利なもんとか
ありますか?


409:列島縦断名無しさん
08/01/13 14:38:41 e0YUioj70
>>408
特にないよ。

410:列島縦断名無しさん
08/01/13 14:59:07 gUmO1uJn0
余計なもの持ってって没収されないようにしろよ

411:列島縦断名無しさん
08/01/13 15:09:39 1MNnjVkz0
コンドーム

412:列島縦断名無しさん
08/01/13 15:18:34 8LO+d1XQ0
>>408
携帯灰皿

413:列島縦断名無しさん
08/01/13 15:19:10 0uKxCCZP0
ガリレイの相対性原理も、アインシュタインの相対性理論も
破棄されました。!

21世紀の科学、物理学は支配の法則が支配する!!!!!

URLリンク(home9.highway.ne.jp)

414:列島縦断名無しさん
08/01/13 20:44:13 b9JK8RSY0
>>408

パンツを1枚余分に。

415:列島縦断名無しさん
08/01/14 00:40:18 0EKxicWj0
そして、心に花束を…

416:列島縦断名無しさん
08/01/14 02:12:02 /5cHMaNO0
片手に拳銃

417:列島縦断名無しさん
08/01/14 12:13:25 lDMq7zVQ0
唇に火の酒

418:列島縦断名無しさん
08/01/14 13:23:57 ErqQV8JT0
背中に人生を

419:列島縦断名無しさん
08/01/14 23:37:09 LeIuAxxC0
日本で一番海がきれいなところはどこですか?
イメージとしてはサンゴが生えてるような青い海です。

420:列島縦断名無しさん
08/01/14 23:52:09 4nV+fvvJ0
日帰りツアーの新幹線のチケット(JR東海ツアーズの東京発1day大
阪とか、旅行会社のツアーとかの新幹線のチケットのこと)なんで
すが、よく途中下車は一切出来なくて、意地でも目的地まで行か
なければ旅行条件に反するのでいけないみたいなことが書いてあ
りますが、乗り越しはどうなんでしょうか?

例えば、ツアーの新幹線のチケットで大阪までの券があって、神
戸まで行きたい場合には、一旦大阪で降りて改札を出て神戸まで
の券を買わなければならないのか。それとも神戸まで乗り越して
乗り越し清算すればいいのか(差額ではなくて大阪神戸間を買うの
は承知)
また、帰りには神戸から大阪に来て、一旦改札を出てツアーの新
幹線のチケットで改札を入りなおさなければならないのか、それ
とも神戸大阪間のチケットを買っておけば、大阪でいちいち入り
なおさなくてもいいのか、と言うことです。

なんか長くなっちゃいましたがよろしくお願いします。

421:列島縦断名無しさん
08/01/15 00:27:46 vQUmRyko0
今度の25日(土)26日(日)に友人が横浜から遊びに来て、鈴虫寺と鞍馬、そして三重の伊勢神宮に行きたいってことなんですが、
効率よく回れるプランはないですか? 今のところ、25日は京都に行って大阪の私の家に泊まって、26日に伊勢に行こうかなと考えているのですが。。。
そして友達は、26日の夕方に名古屋から横浜に夜行で帰る予定です。

あと何か観光のおもしろい情報があれば、教えてください。

422:列島縦断名無しさん
08/01/15 00:31:58 WHy0y+SH0
>>420
まず、意地でも目的地にいけないわけではない。
途中下車したらそこで終了で。目的地へ行けないだけ。

後者の場合は乗りっぱなしでOK。
神戸で乗り越し清算しても、車内で車掌に清算しても、降りる駅で清算してもいい

423:420
08/01/15 00:36:22 nM59rqG60
>>422
ありがとうございます。すっきりしました。

なんか、行きの途中で下車したら旅行条件に反するからそれ以降全て(行きの前途+帰りの全部)が無効になるようなニュアンスに読めたんで。

424:列島縦断名無しさん
08/01/15 00:57:09 KOKHKXjO0
>>422-423
おい待て。ぷらっとこだまのように、途中下車も乗り越しも無効、
使う改札口すら指定されている切符もあるから、事例毎に確認した
ほうがいいぞ。

旅行会社で発行する割引切符のように、規定上はどちらもダメだが、
現実としては大丈夫なように運用されている、という例もあるけど。

425:列島縦断名無しさん
08/01/15 09:18:03 yOEi1I8h0
>>419
小笠原

426:列島縦断名無しさん
08/01/15 09:44:35 qJOy7Uef0
424のいうように切符はさまざまなものがあるから要注意

427:420
08/01/15 09:49:07 h1xNfx9c0
>>424,>>426
まじですか

旅行会社には聞きづらいし、改札で駅員とかに聞けばいいんでしょうか。

428:列島縦断名無しさん
08/01/15 10:37:32 gJi/QhhO0
>>427
聞きづらいってのがよくわからん。あとから全額請求(その切符は全く無効になる場合も)
されてもイヤだろうに。

429:列島縦断名無しさん
08/01/15 11:30:56 qJOy7Uef0
だいたいツアーって書いてるんだから旅行会社から発券してもらうんだろ?
そこで疑問あるのになぜ聞かない?お前が使おうとしてる使いからができな
いなら、違うものを薦めてくれるかもしれないのに

430:列島縦断名無しさん
08/01/15 15:20:31 dahfgFFS0
>>429に同意だ。
多分、旅行会社の意図通りの使い方をしないのが
規約違反になるようで(実際なるわけだけど)後ろめたいんだろうけどさ。
買う前だったら別に違反のしようもないのだし。
>>420のたとえだと、そもそも、なんで神戸に行きたいのに
大阪行きのツアーを申し込むのかがわからんよ。
いろんな商品があって、いろんな事情の人がいるんだから、
ニーズにあったものを売ったり買ったりしなきゃ、お互い不幸だよ。

431:420
08/01/15 17:06:45 h1xNfx9c0
分かりにくくてすみません。

単純に行きは神戸まで行って、帰りは大阪から帰ってくるとか、
その逆を考えているからです。途中乗車(神戸-東京間の券で大阪
から乗る)ができないのであれば、短めの切符を買っておいて、行
きで乗り越すか、帰りで手前から乗るかしかないわけです。

別に珍しい事ではないと思うので、経験のある方もいるかと思って気軽に聞いてみました。すみません。こういう経験は皆さん無いのでしょうか?

432:420
08/01/15 17:26:02 h1xNfx9c0
あ、つまり神戸、大阪両方行くって事です

433:列島縦断名無しさん
08/01/15 18:37:02 qJOy7Uef0
東京から大阪まで行って、帰りは神戸からにしたいんだけど、宿泊つきで
一番安くいけるのはどんな方法でしょうか?って旅行会社で聞け

434:列島縦断名無しさん
08/01/15 18:46:33 sov0Vwmmo
>>422
よくわかってないなら回答しないでください。

迷惑。

435:420
08/01/15 18:55:19 h1xNfx9c0
はっきり言って430さんの言うとおりのことを心配しています。

>多分、旅行会社の意図通りの使い方をしないのが 規約違反に
>なるようで(実際なるわけだけど)後ろめたいんだろうけどさ

でも、行きと帰りの区間が一致しないのなんて珍しいケースでは
無いと思いますので気軽に質問してみました。
善意で回答を寄せてくれているのは承知なので勘違いが迷惑とか
言う事はありません。同じ経験をお持ちの方がいらっしゃればお
願いします。

436:列島縦断名無しさん
08/01/15 20:26:50 6z7Ky5ReO
そんなに心配なら、大阪で一旦改札出れば誰も文句は言わんだる。

437:列島縦断名無しさん
08/01/15 20:31:48 QDPdlds10
ああ、いつもの人か。

438:列島縦断名無しさん
08/01/15 21:00:09 UeGpXnjT0
>>420
新神戸で乗り換えるよりJR(在来)か私鉄使った方が神戸観光は便利だと思うけど。
ぷらっと使うなら新幹線改札からダイレクトに外に出なきゃならない。
東京で言うなら八重洲口。
スイカ持ってても一旦改札出なきゃならなかったよ。
ツアーチケットは何らかの制約があるからこそ安くなってるんだから
その辺は理解して。

>>421
大阪なら近くの金券ショップに近鉄の新春全線フリーパスが売ってたら
それが一番効率よく回れる切符だと思う。25,26日は金土だけど。

439:列島縦断名無しさん
08/01/15 21:08:19 +oBVf17i0
旅行会社に相談するのが嫌なら、ヒッチハイクと野宿にしておけ。

440:420
08/01/15 21:13:10 nM59rqG60
>>438
ぷらっとはそうなんですね。どうもありがとうございます。
文面からそう読み取れるものもそうではないものもいろいろ
ありますが、途中下車前途無効ぐらいは理解できるとしても、
乗り越し清算不可というのはJRとしては何も特をしなさそうだし、
いまいちピンとこないと言うのが正直なところです。

ご経験者のアドバイスありがとうございます。

441:列島縦断名無しさん
08/01/15 21:13:59 iJqlVglo0
>>420
「大阪市内まで」切符で神戸方面まで良く乗るけど、塚本からの普通運賃を精算で出すだけで足りる。
少なくとも、改札を出る必要はない。
ツアーチケットがどうなのかは、良くわからんが。

442:列島縦断名無しさん
08/01/15 21:17:49 Im7fpIln0
>>420
旅行会社の安売り切符のリスクについては、駅員に聞くと型どおりの
答えしか返ってこないことが大半だが、旅行会社の人は、本当はダメ
なんですけどこういう言い方すれば見逃してもらえるようになってるん
ですよ~とか教えてくれたりする。

当然、そういった裏技を引き出すには、自分が信用に足る人物だと
わかってもらえないとダメ。
まじめで、バレるようなところでは他言しそうになくて、後々トラブルも
起こしません、というPRしつつ聞くといい。
窓口のねーちゃんじゃなくて、奥にいる営業のにーちゃん推奨。

443:420
08/01/15 21:37:31 nM59rqG60
>>441
普通のチケットならばそれでいいのですがツアーチケットなので。
別に普通に買えばなんでもないのは百も承知ですが、やはり安いの
が魅力なので。

>>442
裏話ありがとうございます。

一応、基本的なルールを確かめたかっただけなので「発着駅以外の
改札では出入りできないルール」であるのなら、そう確認できれば
結構です。要は安くいけるのなら可能性を信じたいという単なる貧
乏人の希望なので。貧乏ですが悪いことをする気も無いので。

444:328
08/01/15 21:58:35 3YAqVzin0
>>234>>338
報告がないようです。
あなたがたのクズっぷりには、ただただ失望しました。

445:234
08/01/15 23:01:43 gJi/QhhO0
>>444
ラッキーナンバーGetおめでとう。
ところで、
約束は1月じゃねーよ。4月だよ。期待で
お漏らしすんなよ。


446:419
08/01/15 23:44:30 +sSF3/Bi0
>>425
ありがとうございます。
うそだと思います。

447:列島縦断名無しさん
08/01/16 00:30:39 nXcpvcxs0
>>442
JR東海利用のツアー券はマジで厳しい。
本当に前途放棄&途中乗車できない。完全徹底してる。

その点、JR東日本のツアー券は柔軟な事が多い。
ただし、”厳密には×”なのでやってもらえなかったとしても文句は言えない。

”ある一言”で見逃してもらえる事もあるが、
それをやるとマジで発券したところに迷惑がかかる。

神戸から在来線に乗って新大阪からツアー券利用だと乗り換え改札は使える。
新神戸から新幹線だとアウト。

448:列島縦断名無しさん
08/01/16 01:32:46 pC7xXb5W0
地域指定なしで宿検索ができるサイトが存在しないのって、何か理由があるの?
どこの検索サイト行っても都道府県入力が必須なのが謎
例えば予算と露天風呂の有り無しだけで全国一斉検索とかできればラクなのになあといつも思う
業界の規制かなんかあるのかな

449:列島縦断名無しさん
08/01/16 01:41:24 FrqR/y5x0
>>448
該当3万件…とかだとサーバにすげー負担かかんじゃん。

450:列島縦断名無しさん
08/01/16 01:46:19 a+SU17AL0
>>448
その発想はなかったわw
どの価格帯も満遍なくあるんだから、
地域絞ってないと、逆に選べなくない?

451:列島縦断名無しさん
08/01/16 05:53:13 HC/eZWy80
>>447
>神戸から在来線に乗って新大阪からツアー券利用だと乗り換え改札は使える。
>新神戸から新幹線だとアウト。

「ぷらっとこだまご利用にあたってのご注意」を読む限り、乗り越しについては左記の区間も事前に「ぷらっとこだまの販売店にて」事前に買っておけばOKみたいなことが書いてありますね

「ぷらっとこだまの販売店にて」買わないとダメなんですかね?
なんかピンとこないな。

452:列島縦断名無しさん
08/01/16 07:51:44 wRn+7K950
>>447
だから、切符によるんだって。
迷惑かけないタイプの、本音と建前な切符もあれば、
本当にダメで無理するタイプの切符もある。

>>451
簡単に言えば、Jr西の窓口で買うとダメだが、
Jr東海の窓口(神戸などにもある)で買えばいいってこと。
東海のツアー切符だからね。

453:列島縦断名無しさん
08/01/16 13:06:41 XVGmKMM50
>>448
既に指摘されてるけど、やっぱり最初はまず『どこに行くのか』からじゃない?
ぶらり気ままな旅のために、地域にこだわらず宿の条件で検索と
いうのも分からないではないが、そういう目的で予約サイトのサーバを
引っかき回されるのは辛いのかもね

検索例に対して言えば、
そんなに露天風呂にこだわりがあるのなら、
google等で露天風呂がお勧めの宿を調べてから
改めて予約サイトに行くべきだと思う

454:列島縦断名無しさん
08/01/16 14:52:16 RZ/SPL160
明日、雪を見にいきたいと言うのです。都内から青春18切符で日帰りできる場所、どこかありませんか?雪の積もり具合とか、地元の方からの情報をいただけるとありがたいです。
旅行板への投稿は初めてなので、他に適切なスレがあれば誘導してください。よろしくお願いします。

455:列島縦断名無しさん
08/01/16 15:15:05 hRLEYsMVO
>>454
日帰りではちと不便だが会津(若松から奥のほう)はオススメ。

遠すぎる!と言うなら猪苗代周辺。

456:列島縦断名無しさん
08/01/16 15:46:54 e/tYF1oy0
那須塩原からは、スキー場行きのバスもある
御殿場から、スノータウンイエティもある。人工雪だが


457:列島縦断名無しさん
08/01/16 16:10:28 ailNJdrE0
>>455 >>456
ありがとうございます。
知り合いの♀が雪を見に行きたいそうなので。自分は休みではないので、連れて行ってあげるというわけにもいかないのです。18切符を使いたいとの希望です。
スキーヤーではないので、スキー場よりも普通に雪の降っている街のほうがいいかなぁ。
会津若松、いいですね。どのくらい積もっているのでしょうか?→現地のかた

休み取って一緒に行きたいよ~

458:列島縦断名無しさん
08/01/16 16:34:22 wSk4pIuQ0
>>457 ですが、
会津スレがあるようなので、そちらで聞いてみます。

459:列島縦断名無しさん
08/01/16 20:31:42 Pgpc76j20
このくらい積もってますよぉ。
URLリンク(www.tenki.jp)

460:列島縦断名無しさん
08/01/16 22:13:44 JWqrXstT0
どうもありがとうございます。
会津スレとマルチにみたいなってしまいスミマセンでした。

461:列島縦断名無しさん
08/01/17 07:37:46 3iwt2yGgO
はじめまして。
今度九州の地方都市から上京するんですが、
上京するに当たって気をつけるべき点とかあれば
教えてください。

当方三十九歳独身です。
転地療法も兼ねて東京への旅を計画しております。

462:列島縦断名無しさん
08/01/17 08:44:48 izT/8M5T0
>461
殺されないことです


463:列島縦断名無しさん
08/01/17 09:24:37 Uo+gZKyE0
>>461
傷心旅行なら、ツマラン男(女?)にひっかからんようにすることだな

464:列島縦断名無しさん
08/01/17 11:06:07 xctT2F9t0
>>461
うつの治療ならより悪化するかもよ
歩いていて肩が当たってもキレないとか・・・

465:列島縦断名無しさん
08/01/17 14:55:51 HZWFcCpi0
>>449
数万件あっても実際そんなに負荷変わらんと思うのよ今時
負荷なんて検索エンジンの数%でしょ実際
フリーワードがキツければ、
検索対象をスペック表に限ればさらに負荷低減

>>450
予算切って純粋に安い順に検討するとかしたい
客室露天風呂宿を全国で安い順に並べて行けるところから比較、とかね
でもこれって地元観光地のブランドアップに血道を挙げている観光業界からしてみりゃ
値段だけでいきなり比較されるわけだから論外もいいとこ
だから、何らかの自主規制とかあんのかなーと思った
内情を知る人がいるかも知れないと思って質問スレに書いてみた

>>453
本来旅行ってまず「行きたい場所ありき」なのはそう思う
ただ、体験目的の場合だと微妙に場所とか関係無くなるのよね
ゲレンデ近ければ他はどうでもいい、とか、
海水浴場近くならその他の条件は問わない、とか
正直俺みたいに旅行初心者な貧乏人の感覚なんてその程度だったり
今はだいたい仰るとおりの方法で探してます

スレ汚し申し訳ない

466:列島縦断名無しさん
08/01/17 16:40:47 skVwX5YR0
>>465
数多あるリアルタイム空室検索システムにその機能が無いってことは
対費用効果考えても供給側に旨みが無く、且つそんなに需要が無いんだろうねぇ。

じゃらそとか旅窓とかにお願いしてみれば? 取り扱い施設数の少ないイッキュー
とかなら結構いけるかも。

467:列島縦断名無しさん
08/01/17 19:19:40 Uo+gZKyE0
>>465
> ただ、体験目的の場合だと微妙に場所とか関係無くなるのよね

んなこたーないだろ。むしろ

> ゲレンデ近ければ →ゲレンデの質が問題ですよね、
> 海水浴場近くなら →海はきれいなほうがいいよね

ってなると思うけどな。
宿出てすぐでも、まともに積雪のないショボイゲレンデはイヤだし
海水浴場とは名ばかりのゴミだらけの海かもしれない。
やっぱりスキー場や海水浴場の選定から(少なくともエリアを絞るところから)
入ると思うのよ。違う?

468:列島縦断名無しさん
08/01/17 20:14:43 oGOPZ1eZ0
>>461
人が多すぎてストレスがたまる

469:列島縦断名無しさん
08/01/17 20:32:20 1x4TjW04O
>>461 東京って転地療法とはかけ離れた環境の街だと思うけどな。 横断歩道でもたもたしてるとすぐに赤になるから気をつけろよ

470:列島縦断名無しさん
08/01/17 22:44:11 cx3GxjAA0
スキーツアーですが、大手旅行社より安いので申し込もうと思うのですが、大阪の「サンシャインツアー」って大丈夫ですか?


471:列島縦断名無しさん
08/01/17 23:09:10 5bcYdwZx0
>>470
宣伝でなければ、自己責任でどうぞ。

472:列島縦断名無しさん
08/01/17 23:35:20 4zkLF4Ty0
>>461
自暴自棄にならない。

473:列島縦断名無しさん
08/01/19 23:24:49 vyCjh2rw0
こんばんは。
東京-熊本間は高速バス出てないのでしょうか?
少し探してみたのですが見つからなかったのでどなたかお答え頂ければ幸いです。

474:列島縦断名無しさん
08/01/20 00:00:48 v0atgB0f0
>>473
「ない」。以上。

475:列島縦断名無しさん
08/01/20 00:23:48 fBkrHtfx0
航空、鉄道は利用しなきゃダメと…。

476:列島縦断名無しさん
08/01/20 11:18:53 RCG/zjPc0
>>475
福岡行き高速バスはあるからそれ乗って、福岡で乗り換えって手もあるぞ


477:列島縦断名無しさん
08/01/20 15:42:36 S+k2epQO0
愛媛に住んでます。
西は国内、東は関東当たりまでで、愛媛県以外のオススメの温泉を教えて下さい。
俺(30)、女(28)、娘(4)の組合せで行くので、子どもも楽しめるようなところがいいですね。
あと、近くに色々と観光地があると嬉しいです。

478:列島縦断名無しさん
08/01/20 15:48:11 j4QFKPMk0
>>477
子供も楽しむって意味では健康ランドがいいと思う。
どうせ楽しんでも大きくなったら覚えてないんで、大人目線で選べばいいと思うけど。

479:列島縦断名無しさん
08/01/20 17:33:54 skZ+Uj90O
2月の連休に、寒い北関東から、暖かい所に
旅行に生きたい三十路男ですが、
、沖縄や奄美はは曇りや雨の多い
どんよりした気候のようです。
そこで、南九州か四国でも行こうかと思うのですが
この時期、暖かく、晴の多い所はどこでしょうか?


480:列島縦断名無しさん
08/01/20 17:53:51 6ODQOzxV0
>>477
予算も書かないでお薦めも糞もねーだろ 寝言言う前に金稼いで来いよ貧乏人

481:列島縦断名無しさん
08/01/20 19:12:00 7DR6WTJj0
> 俺(30)、女(28)、娘(4)
って書き方が気持ち悪いな。
「女」って何だろう。妻じゃないのか。
不倫相手とでも行くような書き方だ。

482:列島縦断名無しさん
08/01/20 19:53:15 lLt8j2qkO
来週ANAでセントレアから福岡に行くのですが、
500mlの缶ビール3本を機内持ち込み荷物で持って行く事は可能でしょうか?

そして、もしダメなら預け入れ荷物にする予定ですが、
セントレア国内線ならどれ位前に到着すべきでしょうか?

483:列島縦断名無しさん
08/01/20 19:57:37 2SNZnhz30
>>482
こんなことにならんようにな
URLリンク(news.tbs.co.jp)

484:列島縦断名無しさん
08/01/20 20:00:26 j4QFKPMk0
>>479
沖縄にしとけ。
しかもできれば八重山。
本土は北国以外似たようなもん。

485:列島縦断名無しさん
08/01/20 20:01:39 j4QFKPMk0
>>482
大丈夫だと思うけど、ANAに聞いたほうがいいよ。
目的がわからないからなんともいえないけど。

486:列島縦断名無しさん
08/01/20 20:10:34 lLt8j2qkO
>>483
おk 漏れただけでこんなアホなことはせんよwww

>>485
ありがとうございます
海外旅行のお土産ビールを福岡の友人と飲むのが目的です

487:列島縦断名無しさん
08/01/20 20:17:01 j4QFKPMk0
>>486
なるほどね。

URLリンク(www.ana.co.jp)
↑ダメって書いてないから大丈夫だと思うよ。
漏れもビール350×2はいつも持ち込んで飲むし。

488:列島縦断名無しさん
08/01/20 20:56:48 T6AXk08s0
>>482に逆質問
地元じゃあ今まだ、セントレアと呼ぶほうが一般的なの?
全国区レベルだとそろそろ通じなくなってきている気がするんだが


489:列島縦断名無しさん
08/01/20 21:31:45 lLt8j2qkO
>>488
何て言うかは人によるとおもう。ただセントレア派が一番多いと思う。
名古屋って言うと小牧と間違えるかもしれないからね。
ただ自分は東海以外の人と話すときは名古屋って言うかな。

490:列島縦断名無しさん
08/01/20 21:51:35 T6AXk08s0
>>489 thx 
ちなみに神奈川人のオレの周りだと、旅行通じゃない普通の人にセントレアは通じないと思う。

491:列島縦断名無しさん
08/01/20 21:58:17 j4QFKPMk0
>>490
むしろセントレア以外通じない気がするが。

492:列島縦断名無しさん
08/01/20 22:03:11 j4QFKPMk0
>>489
名古屋に近いの?
知多半島とかじゃなかったっけ?

493:列島縦断名無しさん
08/01/20 23:01:46 IGaOUGjU0
>>481
再婚を考えている間柄で、
娘っていうのがどちらかの連れ子と見た

494:477
08/01/21 10:38:06 xr50mRq50
>>478
健康ランドですかぁ。なるほど、それもアリですね。
ちなみに、大人目線だとどこがオススメですか?

>>480
そうですね、1泊3万未満でお願いします。

>>481>>493
いえいえ、娘連れの友人と一緒に旅行を楽しむだけですよ。
恋愛関係も、ましてや肉体関係はないです。
まぁ、松田聖子とモト冬樹のような感じと考えていただければと思います。

495:列島縦断名無しさん
08/01/21 12:50:17 it4uiXMP0
>>494
まぁどういう関係なのかはこの際置いておこう
白浜行ってアドベンチャーワールドなんかどうだ?
4歳なら十分楽しめるぞ

愛媛からだとちょっと遠回りになるのが厳しいかもしれんが、
関空まで飛行機使えばそんなにかからない
(後はJRかレンタカーでどうぞ)

496:列島縦断名無しさん
08/01/21 20:43:59 0vHeX2nw0
松田聖子とモト冬樹の関係が分からないので納得のしようがない。

497:列島縦断名無しさん
08/01/21 22:42:41 xr50mRq50
>>495
おお、なかなか良さげなところですな。
和歌山市には共通の友人もいるんで、ここに決めます。
ありがとうございます。
白浜では、どこかオススメの旅館はありますか?
予算は1泊3万未満でお願いします。

498:列島縦断名無しさん
08/01/21 22:49:26 VQBkRXpn0
>>497
甘えすぎ。自分でまず探せ。

499:列島縦断名無しさん
08/01/21 23:00:29 LWePMBgO0
>>497
そこからはスレ違い
ガイドブックなり旅行会社でパンフレットなり入手しましょう。

【白浜】南紀への旅【勝浦】pt2
スレリンク(travel板)


500:列島縦断名無しさん
08/01/22 10:14:05 3JwqOYmj0
URLリンク(p.pita.st)
富士 桜 寺の象徴的なこの写真は
箱根ですか?
場所のわかる方がいらっしゃいましたら、
わかる範囲で具体的に教えてください。

501:列島縦断名無しさん
08/01/22 10:42:11 3JwqOYmj0
>>500です
富士 五重塔 桜 でググるとヒットするようです。
わかりました。どうもありがとうございました。

502:列島縦断名無しさん
08/01/22 13:50:01 Shd8EL92o
>>497
「オススメの~」という質問は一番嫌われます。

なぜなら、その言葉の裏には
「自分では調べる気がねーから、暇なお前ら教えろ!ハズレだったら氏ねやゴルァ!」
と言う意味があるからです。

503:列島縦断名無しさん
08/01/22 14:28:12 J/Mf43sy0
△自分では調べる気がねーから、暇なお前ら教えろ!
  ハズレだったら氏ねやゴルァ!

○自分では調べる気がねーから、暇なお前ら教えろ!
  教えたがりの糞虫どもに聞いてやるだけ、ありがたいと思えよ
  ハズレだったら勿論氏ねやゴルァ!

◎自分では調べる気がねーから、暇なお前ら教えろ!
  教えたがりの糞虫どもに聞いてやるだけ、ありがたいと思えよ
  どーせ暇なんだろ?平日昼間から、こんな糞スレ出入りしやがってさあ
  おらおら早くしねーと聞いてやらねーぞ さっさとしろやヲタどもがっ!
  ハズレだったら?…死ね、氏ねじゃなくて即死ね

504:列島縦断名無しさん
08/01/22 15:56:50 mbpbV2s50
>>502-503
テンプレに書き足したいぐらいだ

505:列島縦断名無しさん
08/01/22 21:01:56 ALIjyMiH0
×報告しなさい

506:列島縦断名無しさん
08/01/22 22:29:13 IdNBwIhcO
旅行会社のパンフレットに旅行代金が「35000円」と書いてあって、申し込み金が「12000円」と書いてあるのは、
支払う料金は全部で47000円になるんですか?

507:列島縦断名無しさん
08/01/22 22:46:11 KE7yiTRR0
>>506
違う。


35000円のうち、申し込み時に12000円払う必要がある、ということ。
払うのは全部で35000円。(ほかに手数料を数百円取られる場合もある)
時と場合によるけど、申し込み時に全額払うこともありうる。

508:列島縦断名無しさん
08/01/23 01:24:35 rmKRENVNO
506です
>>507さん
どうもありがとうございました~m(_ _)m

509:列島縦断名無しさん
08/01/23 08:47:51 CQjteXkJO
遊園地板のUSJ質問スレより誘導で来ました

2月3~5日で福岡からUSJへ行く予定です。
4日をUSJ、5日は天保山へ寄り新幹線で帰るのですが、
一番手軽なのは旅行代理店のパック利用でしょうか?
また、ホテルはUSJ近くが便利なのでしょうか?
とりあえずパンフレットを数種類見ましたが、
新幹線の往復券+宿泊費2日分+パス代込みの価格なので、
それぞれを自分で手配するより得なのかもよくわかりませんorz
パックから選ぶにしても、2泊プランか1泊プランを延泊するのか、
同じホテルでも細かく違っていて訳がわからなくなっちゃいました。
(ダブルの部屋希望ですが、同じホテルでもプランによって
ツインしかなかったりするのは、選べないということでしょうか?

どうぞよろしくお願いしますorz

510:列島縦断名無しさん
08/01/23 09:55:39 1v6ggZej0
>新幹線の往復券+宿泊費2日分+パス代込みの価格なので、
>それぞれを自分で手配するより得なのかもよくわかりませんorz
なぜわからない?
正規の値段でそれぞれを足して比較すればいいだけじゃないの?

511:列島縦断名無しさん
08/01/23 10:56:56 rkvrBFzy0
>>509
新幹線のツアーはあまり割安にならない。
航空機で往復するツアーが安いと思う。

航空機を利用するツアーは締め切り間際なので、さっさと決めた方がよい。
URLリンク(kokunai.tour.ne.jp)

512:列島縦断名無しさん
08/01/23 11:06:09 3zocrlSh0
>>509
色々と組み合わせて調べるのが面倒な貴方にはパックになった商品を比較するのが良いと思う。
それぞれを自分で組み合わせるとパックより安くなる場合もあるけど、交通代が入る場合はパックの方が安いケースが多いし。
部屋タイプについては、パックにツインしかなければ選べないと言うこと。
パック旅行だと一般的に人気があり、部屋数も多いツインで構成されることが多いね。

513:列島縦断名無しさん
08/01/23 11:13:56 F4x4B2NL0
>>509
>>一番手軽なのは旅行代理店のパック利用でしょうか?

他の人も書いているように、あなたみたいな人はツアーが楽でいいと思う。
でも、安さを重視するあまり、名前を聞いたこともないような
中小のツアー会社を選ぶのも考えもの。なるべく大手を選びませう。
あとこの時期は、風邪を引いて行けなくなる、なんていう事態も
考えられるので、心配ならツアーはやめたほうがいいかも。
どちらにしても2月3日の出発なら、もうあまり余裕がないね。

>>また、ホテルはUSJ近くが便利なのでしょうか?

そりゃUSJに近ければ便利には違いないが、別にUSJ近くでなくともいいのでは?
桜島線のユニバーサルシティ駅から大阪駅まで直通電車で10分ちょいだし・・・。

なるべく安く行きたいのなら、往復、夜行のフェリー利用のツアーもある。
夜行バスより疲れないし、新幹線・飛行機より安く、現地で早朝から動ける。
名門大洋フェリーだとこれ↓。他に阪九フェリーもある。
URLリンク(www.clt-co.jp)


514:列島縦断名無しさん
08/01/23 12:25:15 0Egvska/o
>509
×よくわかりません
○めんどくさいので調べる気がありません

515:列島縦断名無しさん
08/01/23 13:05:45 N4Rt/ZHc0
愛媛県に来たことがある方に質問。

なぜ愛媛?

愛媛の魅力って何?

516:列島縦断名無しさん
08/01/23 13:50:50 F4aqk2/L0
>>515
蛇口をひねるとポンジュースがry

冗談はさておき道後温泉に一度入ってみたかった

つーかこっちで聞け
愛媛のいいとこ見てみたい Part3
スレリンク(travel板)

517:列島縦断名無しさん
08/01/23 14:20:29 JD15R89t0
新幹線やまびこ
行き 大宮→郡山 6090円、窓口で自由席
帰り 郡山→大宮 5780円、券売機で自由席

行きの方が高かったのですが、私の勘違いでしょうか?
自由席を買ったつもりが実は指定席だったとか?



518:列島縦断名無しさん
08/01/23 14:53:21 F4x4B2NL0
>>517
運賃が3260円、特急料金は自由席が2520円、指定席が2830円だから
往路の窓口氏の勘違いかな?



519:列島縦断名無しさん
08/01/23 15:49:35 w0+I3rpa0
>>517
本当に大宮→郡山を買った?
大宮より前から乗ったとか、あるいは郡山より先まで行ったとか前後を含んでいない?

520:列島縦断名無しさん
08/01/23 16:12:00 OZ1k+bDao
>>517
実は指定席だった、に一票。

521:列島縦断名無しさん
08/01/23 16:13:55 V/RA9ucf0
息が土日だったとか

522:列島縦断名無しさん
08/01/23 16:41:03 N4Rt/ZHc0
>>516
なるほど、サンクス。
改めて、そっちで聞いてみます。

523:列島縦断名無しさん
08/01/23 17:31:48 VHlcOFmFO
>>521
自由席は年間同一料金。

524:列島縦断名無しさん
08/01/23 19:06:26 N4Rt/ZHc0
>>517
よくある、駅によって値段が違うってアレじゃないの?

525:N村K太郎
08/01/23 21:09:12 RVKpiXdl0
「こおりやま」、駅は、二つ、あるんだよ、カメさん。

526:列島縦断名無しさん
08/01/23 22:12:57 p3ZjDOLJ0
まさか奈良の郡山駅?w
やまびこどころかこだますら走ってないよw

527:列島縦断名無しさん
08/01/24 00:38:34 JFQY2Hi70
>>515
道後温泉
坊ちゃん
しまなみ海道
佐田岬
四国カルスト

528:列島縦断名無しさん
08/01/24 13:06:19 FVclnzvO0
>>516
福井では一次冷却水が出る、というのをどこかで見た。

529:列島縦断名無しさん
08/01/24 19:24:46 4i4zX+Js0
二次ではなく一次じゃぁガクプルだな

530:列島縦断名無しさん
08/01/24 19:49:09 UNyExZJ90
517ですが、519さんの言った通りでした。
大宮までパスモ定期で行って、大宮の窓口でパスモを出したので、
大宮までの運賃はパスモから引かれてると思ってたら、
引かれてなかったようです。
お騒がせしまづた

531:列島縦断名無しさん
08/01/24 20:27:13 IMpJYemH0
>>526
初期の十津川・亀井ものは古典の域に入っているのだなぁ・・・

532:(「`ァ ')
08/01/24 20:28:29 jI+RN2CK0
阪急そばもよろしく。食え。

533:列島縦断名無しさん
08/01/24 21:22:40 u/fDpKn+0
>>531
ごめん、西M京TRネタでしたかw 

534:列島縦断名無しさん
08/01/24 22:04:51 TkhiQPGe0
>>533
名前と、あのくど過ぎるほどの読点でも判らないか・・・

535:列島縦断名無しさん
08/01/25 03:00:28 N2ND4NBv0
新幹線の自由席と、指定席、グリーン車は
どれくらい金額の差があるんでしょうか?
JRのサイト見てもよくわからなかったので。。。

536:列島縦断名無しさん
08/01/25 09:10:03 TKqgPVlq0
>>535
URLリンク(www.jr-odekake.net)

537:列島縦断名無しさん
08/01/25 09:10:58 MIBUNefW0
>>535
なぜ調べられないか不明だが
指定の差は弁当代程度、グリーンは50%up程度かな
URLリンク(www.shinkansen.co.jp)

538:列島縦断名無しさん
08/01/25 09:19:03 joMw5+yz0
×サイト見てもよくわからなかったので。。。
○ハナから調べる気もないので。。。

539:(「`ァ ')
08/01/25 20:42:29 0qm7aaRI0
○バカだから。。。

540:列島縦断名無しさん
08/01/25 23:28:44 wXunH1/m0
国内を自転車で一ヶ月ひとりで旅しようと思うのですが、予算はどれくらいあればいいでしょうか?
ひとり旅は始めてなので1日あたりの旅費の相場がわかりません。
宿はカプセルホテル、漫画喫茶などを半々くらいで使おうかと思っています。
なるべく低予算でいこうと思ってます。

これくらいで具体的な質問といえるかどうかわかりませんが、よろしくお願いします。

541:列島縦断名無しさん
08/01/26 00:09:32 auticdZs0
>>540
最低ラインで200kは欲しいが……

自転車ペースで考えると、そう都合よくカプセルや漫喫があるとは思えんが。
関東平野だけとかをうろうろするならともかく。

夏を待ったほうがいいのではないか。

542:列島縦断名無しさん
08/01/26 00:13:26 CKbi7IpX0
>>540
おまえの回るコース上の街のカプセルホテルや漫画喫茶の平均単価
おまえが自転車で移動できる距離/日
おまえの必要食料&水/日
おまえの必要経費(食料&水以外の全ての費用)/日

少しは自分で考えてみろよクズ そんな質問の仕方があるかカス
死ね、氏ねじゃなくて死ね糞虫



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