07/11/19 21:01:12 JQHq+zGs0
連投馬鹿もウザイが、いちいち粘着している指摘馬鹿もウザイ
261:列島縦断名無しさん
07/11/19 21:02:54 Hgjnf7cw0
>>260
そう思うならsageろ
262:列島縦断名無しさん
07/11/19 21:04:53 aKnMOooR0
>>259
そこは鯖寿司の本場だもん。
スーパーでも下手なもの売れないんだろ。
鯖街道って別名のある道だよ。
でもビール飲みながら観光はうらやましいけど
どうやって移動したの？
263:列島縦断名無しさん
07/11/19 21:05:02 /x1O5u1m0
今週、土曜日急遽 京都へ行くことになりました
楽天とラベルを見ましたが、どこも満室で・・・。
いい方法ないでしょうか？
264:列島縦断名無しさん
07/11/19 21:06:02 1CRPQXLD0
ここ最近のこのスレでの地元民のはしゃぎっぷりを考えればこの荒れ様も納得でしょ。
265:列島縦断名無しさん
07/11/19 21:06:57 YQ/xs/Op0
>>263
>>6の「とてもよく聞かれる質問」を見て。
その日に泊まりたい人は半年前とか一年前からとかから予約してる。
266:列島縦断名無しさん
07/11/19 21:07:51 5hRvMGAv0
>>263
ホテルフルファーワン大津。
大津駅から徒歩10分くらい。
267:列島縦断名無しさん
07/11/19 21:11:16 JQHq+zGs0
>>261
sage馬鹿ですかｗ
268:列島縦断名無しさん
07/11/19 21:14:10 YQ/xs/Op0
>>266
大津は有名になりすぎたから、もうとっくに満室だよ。
269:列島縦断名無しさん
07/11/19 21:16:25 OlxcFDFo0
>>267
そうやって煽ってる時点でほかの香具師を「ウザイ」という資格なし。
270:列島縦断名無しさん
07/11/19 21:18:45 Is9eo2MY0
琵琶湖線、京都線、嵯峨野線、大阪線、神戸線等の
「愛称」は初めて関西に来た人には分かりづらくないですか？
271:列島縦断名無しさん
07/11/19 21:20:45 OlxcFDFo0
>>270
滅茶苦茶わかりづらいと思う。
たぶん同じような苦情が出たらしく、
何ヶ月か後には看板に正式名称も併記されるようになった。
272:263
07/11/19 21:21:13 /x1O5u1m0
みなさんレスありがととうございます。
大津も満室みたいですね。。。
目的は西京極競技場へサッカー観戦です。
ちなみに愛知からです。
273:列島縦断名無しさん
07/11/19 21:38:07 WErdv3AL0
>>272
じゃ、梅田で阪急線だね
274:列島縦断名無しさん
07/11/19 21:39:43 kE+81jGc0
>>272
新幹線なら50分くらいじゃないの？
日帰りよいう手も。
275:列島縦断名無しさん
07/11/19 21:39:51 aKnMOooR0
>>272
サッカー観戦なら神戸だっていいと思うけど。
阪急沿線であれば。
276:列島縦断名無しさん
07/11/19 21:53:47 Pq5OYTBgO
本日の最高、11度やったらしいね。
277:列島縦断名無しさん
07/11/19 22:13:37 ni//sGOY0
>>249
あ～、明日の午後から大原へ行く予定立ててたんだけどなぁ…。
三尾あたりだと激混みだろうし、どうしようかなぁ。
いっそ比叡山へ行く方が良いかなｗ
278:列島縦断名無しさん
07/11/19 22:26:23 dbg8rRpd0
京都市内在住です。
加茂町を散策してみたくて、浄瑠璃寺、岩船寺あたりを考えているのですが、加茂駅から徒歩でどのくらいかかりますか？
できるだけのどかな道を歩きたいのですが。
それと、おいしい食事処やパン屋さん・和菓子屋さんもあれば教えてほしいです。
279:列島縦断名無しさん
07/11/19 22:31:37 5hRvMGAv0
>>270
電車の運転系統で同じ方向に行くのになんで名前が違うのかよくわからない。
慣れたけどね。
280:列島縦断名無しさん
07/11/19 23:09:52 CeC5yofv0
>>276
うわ、暖かいんだなあ
281:列島縦断名無しさん
07/11/19 23:31:39 glK/uh8/0
>>279
首都圏の人間には慣れた表記だけどね。ずっと同じ方向に行くのに路線名が違う
ってのは。
282:列島縦断名無しさん
07/11/19 23:39:23 2RXjHYwl0
>>272
阪急西院駅前のリノホテルも満室でしたか？ここなら安いしいいのでは。
サッカーが行われる西京極運動公園は、阪急で西院から一駅です。
普通と準急しか停車しませんが、サッカー観戦に間に合う時間帯だと
10分に１本来ます。
リノホテル
URLﾘﾝｸ(www.rhino.co.jp)
阪急西院駅時刻表(土曜)
URLﾘﾝｸ(ekikara.jp)
なお、西院～西京極は２分で着きます。
283:列島縦断名無しさん
07/11/19 23:40:28 Dqy3pr9k0
京阪五条駅～清水寺～高台時～祇園・八坂神社・円山公園～青蓮院～地下鉄東山駅
284:列島縦断名無しさん
07/11/19 23:41:53 Dqy3pr9k0
>>238は
>>121へのレス
285:列島縦断名無しさん
07/11/19 23:44:22 Dqy3pr9k0
>>283
一人で行くなら、ＪＲ京都駅の伊勢丹で弁当を買い、円山公園で食べてはどうでしょう。
286:列島縦断名無しさん
07/11/19 23:46:59 YbD+fSVP0
市内を歩いていて修学旅行生や若い観光客が地図片手に大真面目に
「よんじょうに行くには（四条）・・」とか
「ちょうまる通を通って（烏丸）・・・」とか言うのを聞くと笑っちゃいけない
けどクスリとしてしまう。地名と人名は難しいですね。
287:列島縦断名無しさん
07/11/19 23:50:54 eS5mQ/VZ0
２３日（金・祝）に行きます
新幹線で９時に京都入り・日帰り
午前中 北野天満宮・同志社女子・京都女子（以上娘の受験関連）
午後～夕方 錦市場・東福寺・三十三間堂
夜間 清水寺・高台寺
京都については素人なので、何かお気づきの点あればご教授願います
288:列島縦断名無しさん
07/11/19 23:55:10 bljOYy3P0
よんじょうじゃなかったのか Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
カラスは単純に語学力の問題な気もするが…
現地の方、どうぞお手柔らかに(笑)
289:列島縦断名無しさん
07/11/19 23:55:20 jz42Ovs50
>>287
【お寺・お宮】神社仏閣巡りの旅
ｽﾚﾘﾝｸ(travel板)l50
290:列島縦断名無しさん
07/11/19 23:59:19 oDvknUeb0
>>287
もう少しがんばって勉強するようお伝えください
291:列島縦断名無しさん
07/11/20 00:02:12 eXyAulBO0
>>287
何時ごろに、どこから観光の時間にすることができるようになるのでしょうか。
292:列島縦断名無しさん
07/11/20 00:29:38 EQvpJWy+0
>>287
重要度（いきたいところ）からいかれる方がいいですよ。
午後がちょっと移動距離が長いですし。
293:列島縦断名無しさん
07/11/20 00:32:34 EQvpJWy+0
>>288
四条烏丸（しじょうからすま）と読みます。
（からすまるじゃない）。最近なれました。
不思議な地名がありすぎるので間違えるのはそんなに恥じゃないかも。
294:列島縦断名無しさん
07/11/20 00:36:03 VWMS2U/l0
２３、２４日にネスレのイベントがあるようです。
新選組好きとしては月真院に行ってみたい！けど、京都旅行は月末･･･残念
ネスレ香味焙煎 秋のおもてなし
URLﾘﾝｸ(urusai.jp)（ダバダーが流れるので注意）
295:列島縦断名無しさん
07/11/20 00:45:01 yrjgNdca0
>>287
詰め込みすぎで、全部は無理でしょう。
受験関連で大学にどれぐらい滞在するか分からないですけど、まずは駅から京女に行って、ついでに三十三間堂によってから
京阪七条から出町まで。そこから同女へ。
次にバスで北野天満宮。
その後は錦～高台寺・清水へ 東福寺は無理
296:列島縦断名無しさん
07/11/20 00:45:02 oceEDh1C0
１２月３,４,５日に京都に行くのですが
紅葉見たりは、遅いんですかね？
シュン。。。。
297:列島縦断名無しさん
07/11/20 00:50:48 xvDWCai60
>>282
全く空いてません。
半年前から満室。
298:列島縦断名無しさん
07/11/20 00:51:51 FUE4kmv10
>>289
>>11
299:列島縦断名無しさん
07/11/20 00:52:23 FUE4kmv10
>>287
289は荒らしですので相手にしないように。
300:列島縦断名無しさん
07/11/20 00:54:29 BQ6Ar6Oz0
まとめサイトからコピペ。
Ｑ.京都の紅葉は、いつ頃が見ごろですか？
Ａ.京都の紅葉は早いところから遅いところまでスパンが長い。
平均で11月第二週から12月第一週までぐらい。
例えば勤労感謝の日の週なら京都のどこかで見頃を迎えているのはまず間違いない。
「今ならどこに行くか」がとても大事。
紅葉の状況はこちらへ。
「堤タクシー・紅葉速報」
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
301:列島縦断名無しさん
07/11/20 00:57:02 nFXi+PtJ0
>>282
今ごろ「空いてませんか？」だって。
空いてるわけないのに。バカジャネーノ？
302:列島縦断名無しさん
07/11/20 00:59:04 Bb5PLJwu0
609 名前：濡れ衣 zaq7ac4e102.zaq.ne.jp◆SbICHIROZ6 投稿日：2007/11/19(月) 22:23:49 ID:mSOSJZ+W ?2BP(1622)
行楽シーズンの京都市内は車で行くようなところじゃないからね。。
五条坂あたりなんて深夜0時ごろでも渋滞してる
303:列島縦断名無しさん
07/11/20 01:01:51 6k88ktI20
>>302
mjsk?
304:列島縦断名無しさん：
07/11/20 01:03:51 Lwz7AMQZ0
本日、高雄に行ってまいりました。
京都でも高雄は山奥なので紅葉が一週間は早い土地なのですが、
紅葉のピークはまだ一週間くらい先になりそうです。
高雄でこの遅れですから、京都の平野部だと、紅葉のピークは１２月に
入るのは必死です。
ただ、紅葉と言うもの、十分紅葉してなくても観光客がたくさん居て、
露店がでて、ワイワイ騒いでいるだで、楽しいものです。
305:列島縦断名無しさん
07/11/20 01:19:03 fv7Z7VLl0
>>296
市街地の名所であれば、散り始めてる頃かもしれませんね。
しかし散りゆく紅葉を眺めるのもまたそれはそれで乙なものです。
306:列島縦断名無しさん
07/11/20 01:54:16 AaQ0UfrT0
東横インはこまめに予約サイトチェックしてると空きが出るね。
今見たら今日は五条烏丸と四条烏丸に空きがある。
307:列島縦断名無しさん
07/11/20 02:12:31 i38TvNy80
>>281
首都圏はずーと同じ電車は同じ表現。
「京浜東北線」はずーと京浜東北線
「湘南新宿ライン」はずーと湘南新宿ライン。
大阪環状線に「大和路快速」や「関空快速」な感じで表示されている。
たとえば「東海道線の新快速」は「JR琵琶湖線」「JR京都線」「JR神戸線」と
表現され米原・京都・新大阪とか自分の乗る列車がどう表現案内されるか
よくわからなかった。
308:列島縦断名無しさん
07/11/20 02:22:49 QajWSzN40
うっせえ馬鹿
309:列島縦断名無しさん
07/11/20 02:27:31 EQvpJWy+0
>>307
関西は競合私鉄がおおいから、訴求性のある路線名が必要とされるのかなあ。
正直、嵯峨野線より山陰線のほうが趣があると思うんだけど。
310:列島縦断名無しさん
07/11/20 02:52:34 m/yyTmps0
>>287
夜間拝観の高台寺はすごい行列する可能性があります。
ねねの道お向かいの圓徳院で「共通拝観券」を買うと、
拝観券購入の行列には並ばないで済むかもしれないので、
行列具合をみながら、現地で聞いてみてください。
周辺道路も混むと思うので、帰りの新幹線に遅れないようお気をつけてｗ
311:列島縦断名無しさん
07/11/20 04:16:02 +BlY9GJP0
特に京都が注目される時期が来たからってちょっと地元民はしゃぎすぎ。
地元民のレスってチラシの裏にでも書いとけってな内容ばっかじゃん。
312:列島縦断名無しさん
07/11/20 07:36:02 /KIWRJXn0
もはよう。昨日の夜の冷え込みはすごかった。
今日はましになるらしいが、いまのところかなり寒い。
313:列島縦断名無しさん
07/11/20 07:57:23 FhAldkbO0
>>304
ピークは過ぎてる。
紅葉せずに枯れるのが多いからそう見えるだけ。
素人orz
314:列島縦断名無しさん
07/11/20 09:53:49 CoIXfL3M0
意味不明なorzだな
315:列島縦断名無しさん
07/11/20 10:10:15 BYsFC7EL0
>>179
信号が無くて平らだからサイクリングロードは楽チンです。
316:列島縦断名無しさん
07/11/20 10:21:18 B7wFj0Kl0
素人が見たら未紅葉と葉枯れの区別はわからないだろうな
317:列島縦断名無しさん
07/11/20 10:27:56 g0R6MASm0
一口と書いて「いもあらい」と読む
318: ◆Sanga/k35.
07/11/20 10:54:57 qs5h2Gjo0
>>272
サッカー観戦ならこちらにもどうぞ。
京都観光案内所 四条通店
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
秋さんがらみですか
319:列島縦断名無しさん
07/11/20 11:02:31 va6J65U+0
ハートンホテル京都付近で朝食がとれるお店を探してます。
予算は１人千円以内で、ファミレスレベルで十分です。
河原町三条に吉野家があるらしいですが、ホームページには８時より営業とあるので。
７時台から開店しているお店は、すくないですか？
320:列島縦断名無しさん
07/11/20 11:05:04 gmwpgwt+o
>>319
御池通りまで出ると近くに「やよい軒」があったはず。
夏の記憶だから、もし潰れてたらスマソ。
321:列島縦断名無しさん
07/11/20 11:06:56 6f6LXizm0
有名な「イノダコーヒー」は？
322:列島縦断名無しさん
07/11/20 11:08:16 8v6Lrf5E0
大原の芹生、団体予約で入れなかった。10時半頃予約電話したときは個人予約は受付てない、11時に来れば大丈夫っつったから待ってたのに。団体予約で一杯なら電話のときに言えよくそったれ！
323:列島縦断名無しさん
07/11/20 11:08:42 yhszBoe8O
>>306
大体5分以内に取られちゃうけどね。
324:列島縦断名無しさん
07/11/20 11:43:13 hPGYfcXV0
>>295
どこが詰め込みすぎなのか小一時間っと・・・
325:列島縦断名無しさん
07/11/20 11:55:38 uzEduQLM0
>>319
321さんも書いてるけどイノダコーヒは朝食の定番かな。
三条付近に二軒あるよ。三条店と本店。
326:列島縦断名無しさん
07/11/20 11:58:35 hPGYfcXV0
烏丸
とりまるじゃなかったんですね。
カラスととりの違いを最近知りましたorz。
327:319
07/11/20 12:03:20 va6J65U+0
みなさん、有難うございます。
イノダコーヒーはガイドブックにも載っているので場所はわかりましたが、
やよい軒はビルの１階にあるようですね。
再来週に行くのですが、ぜひ利用しようと思います。
有難うございました。
328:列島縦断名無しさん
07/11/20 12:52:12 UTn8qm9C0
>>326
残念
329:列島縦断名無しさん
07/11/20 13:12:27 XCqjrzZe0
四条河原周辺って、ネットカフェある？
330:列島縦断名無しさん
07/11/20 13:15:53 gpSlAK3i0
>>329
四条河原には晒し首しかないが、四条河原町にはある。
そのままぐぐれ。
331:列島縦断名無しさん
07/11/20 13:16:01 ssepl5cjO
地元の方教えてください。
14時八坂の塔着で、二条駅からタクシーを利用したいのですが、時間はどの位かかりそうですか。
けっこうな渋滞と聞いたので…。
332:列島縦断名無しさん
07/11/20 13:20:58 hPGYfcXV0
「かわらまち」という地名でつので注意しませう。
333:列島縦断名無しさん
07/11/20 13:31:33 88TnmFtdO
寒くなって来たので、美味しいお鍋やおでんの食べれるお店を教えて下さい。
宜しくお願いします。
334:列島縦断名無しさん
07/11/20 13:32:52 CoIXfL3M0
火に油を注ぐ
335:866
07/11/20 13:41:15 jbPhbOjO0
>>331
日付が分らんと何とも言えん。
336:列島縦断名無しさん
07/11/20 13:42:17 uzEduQLM0
>>331
時間と日にちによって全然違うので答えにくいなあ。
ＪＲ二条からなら時間が読める地下鉄を利用するとかもありかと。
三条で京阪に乗り換えて四条で降りて、
あるいて１５分くらいだし、そこからタクシーのってもいいかと。
５分くらいか。
337:３３６
07/11/20 13:51:45 uzEduQLM0
四条駅から八坂の塔へは四条通りから八坂神社に向かって八坂神社を通り抜けて右に曲がるか、
祇園の一力茶屋の角を右に曲がって祇園を通り抜けていくかすればいい。
そこ自体が歴史的地区でおもしろいはず。
338:列島縦断名無しさん
07/11/20 13:52:40 9/9E5A7k0
>>294
ネスレのこの試飲パックって
嵐山のどっか（祇王寺だったか滝口寺だったかその辺）で
今年の始め行った時にもらえたが、それと一緒かな？
339:列島縦断名無しさん
07/11/20 13:53:13 m/G2jy440
>>532・>>534
横蔵寺もその近辺の華厳寺も、三重県じゃなくて岐阜県。
相変わらず、うろ覚えの内容を全然平気で垂れ流してるな。
堂々たる自信が持てない内容には、全く言及しないのが良心だと思うけどね。
340:339
07/11/20 13:54:03 m/G2jy440
失礼誤爆です。
341:329
07/11/20 13:54:24 KN+jomq+0
それは失礼しました。
携帯からだから聞いたんだが、足で探せということですね…。
342:列島縦断名無しさん
07/11/20 13:59:55 ssepl5cjO
331です。すいません。
明後日11/22です。
343:列島縦断名無しさん
07/11/20 14:02:28 B7wFj0Kl0
>>342
素直に地下鉄で行きなさい
344:列島縦断名無しさん
07/11/20 14:03:33 OXpPAM0p0
>>341
「四条河原町 ネットカフェ」で検索すれば携帯からでもすぐにでてくるんだが。
345:列島縦断名無しさん
07/11/20 14:05:04 9/9E5A7k0
>>341
携帯でそのままの単語で調べただけでも、
いくつか見つかりましたよ。
探すより足使うってのもありかもですね。
346:列島縦断名無しさん
07/11/20 14:12:49 d5nR7EtHP
京都ﾏｲﾍﾟﾝｼｮﾝ23日１名空きがあるね
347:866
07/11/20 14:20:43 jbPhbOjO0
>>331
二条から八坂の塔までのルート。御池通を川端まで走って、
川端を右折したらすぐに細い路（猿橋通）を左折。そこから
花見小路に出て、まっすぐ南下、建仁寺に突き当たるので、
左に曲がると、正面に八坂の塔が見える。
明後日の昼過ぎなら、３～４０分位かな
348:列島縦断名無しさん
07/11/20 14:25:57 IP7GE1dAO
>>341
河原町のロイヤルホテル北隣と、河原町三条西入るに、ネカフェがある。
349:列島縦断名無しさん
07/11/20 14:28:18 FkkrhKh80
今、天ぷら油で走る京都の市バスのCMが流れてるけど、
最後のカットの場所はどこですか？
350:列島縦断名無しさん
07/11/20 14:34:16 5VwhZT+So
>>341
逆ギレｶｺﾜﾙｲ
351:列島縦断名無しさん
07/11/20 14:40:45 CoIXfL3M0
携帯でもぐぐる様使えるよなあ
352:列島縦断名無しさん
07/11/20 14:42:24 uzEduQLM0
>>349
そのＣＭみたことないのでなんとも。
353:列島縦断名無しさん
07/11/20 14:58:39 d5nR7EtHP
試しに携帯から検索してみた。
URLﾘﾝｸ(coupons.mobile.yahoo.co.jp)
楽勝♪
354:列島縦断名無しさん
07/11/20 15:00:37 qVNm4Emm0
>>334
燃えている天ぷら鍋に水を入れてみる
355:列島縦断名無しさん
07/11/20 15:15:47 Zo99Dwt60
京都駅から神護寺へは、ＪＲバスで行く方法しかないですか？
渋滞がひどいと書いてあったので不安になってきました。
356:列島縦断名無しさん
07/11/20 15:51:12 B7wFj0Kl0
>>355
心配なら円町から乗れば?
座れないけど?
JRバスがいやなら二条から市バスに乗れば?
てか渋滞がいやなら電車で行ける所にしたら?
357:列島縦断名無しさん
07/11/20 15:58:27 eXyAulBO0
>>355
公共交通の便が悪いので、どうしても行きたいなら
大状態を覚悟して、行ったほうがいいでしょう。
358:列島縦断名無しさん
07/11/20 16:12:33 U+0t49R1O
>>349 あの最後のカットは東寺じゃないのかな？九条通りから撮ったと思う。
359:列島縦断名無しさん
07/11/20 16:16:24 OVpU2BVR0
>>355
嵐山までJRで行って、阪急嵐山からバスに乗るという手も。
ちょっと高いけど、嵐山高雄パークウエイという
眺めのいい道を通るのでけっこう楽しめる。
URLﾘﾝｸ(www.kyotobus.jp)
URLﾘﾝｸ(www.parkway.hankyu.co.jp)
360:列島縦断名無しさん
07/11/20 16:22:16 uzEduQLM0
>>359
これはいいかも。嵐山パークウェーを通って往復千円ならそんなに高くない気がする。
これで高尾に行って帰りは東海自然歩道を歩いてくる手もあるな。それなら、６８０円で済みますね。
361:列島縦断名無しさん
07/11/20 16:28:15 OVpU2BVR0
ただ、もちろん混むので、座れなかった場合ちょっと大変だけどね。
ぐねぐねとした山道を30分以上走るので。
362:列島縦断名無しさん
07/11/20 16:51:04 9/9E5A7k0
朝の早いうちの時間（７時台とか）で行けば
行きに関してはそんなに混まないんじゃね？
363:列島縦断名無しさん
07/11/20 18:08:21 Ztj17iJb0
もう今年は紅葉だめだね
364:列島縦断名無しさん
07/11/20 18:32:23 FkkrhKh80
>>358
ありがとう、スッキリしたよ。
365:列島縦断名無しさん
07/11/20 18:33:12 Vuwkhatg0
>>363
１を見て10を語るな
366:列島縦断名無しさん
07/11/20 18:42:53 iAXfHNVS0
諺をアラビア数字で語ると間抜けだよねw
>>1を見て>>10を語るなって読める。
367:列島縦断名無しさん
07/11/20 18:49:40 WDmYw36H0
スタート：永観堂→→→ゴール：トロッコ列車乗車or保津川下り
途中に何かｵｽｽﾒなところありますか？
太秦は 無理？
368:列島縦断名無しさん
07/11/20 19:00:33 +nooq3DVO
【京都】｢ｱｼﾞｱ圏から訪れた観光客にﾏﾅｰのよくない団体が多い｣ 芸舞妓さんを2､30人で待ち伏せして写真を撮ったり､体に触ったり
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
369:294
07/11/20 19:35:29 ukB/0W0R0
>338
どうなんでしょうね？？
同じような気もしますが、よく分からないです･･･
370:列島縦断名無しさん
07/11/20 19:54:31 d5nR7EtHP
去年、家紋みたいなのが印刷されたパッケージのを貰った。
371:列島縦断名無しさん
07/11/20 20:11:35 cDcsqWla0
>>366
わざわざ安価つけて、お暇ですなぁｗ
372:列島縦断名無しさん
07/11/20 20:41:16 uzEduQLM0
>>367
一日ならそれで十分でしょ。逆のほうがよくね？
永観堂はライトアップもあるし夕方から夜に清水方面にもいけるし。
373:列島縦断名無しさん
07/11/20 20:43:03 uzEduQLM0
>>294
抹茶の京都にあえてコーヒをぶつける野心的な宣伝だな。
374:列島縦断名無しさん
07/11/20 21:03:42 HpBKewX30
>>373
コーヒーの消費量が全国トップクラスというのもあるのでは。
375:列島縦断名無しさん
07/11/20 21:19:33 uzEduQLM0
>>374
そうなん？
376:列島縦断名無しさん
07/11/20 21:23:29 eXyAulBO0
>>367へ、質問
疑問１：スタートに永観堂と書いてあるが、どこからどの手段で永観堂へ行くのか？
疑問２：トロッコ列車ｏｒ保津川下りとあるが、双方の予約は取れているのか？
嵯峨野トロッコ列車 URLﾘﾝｸ(www.sagano-kanko.co.jp)
保津川下り URLﾘﾝｸ(www.hozugawakudari.jp)
377:列島縦断名無しさん
07/11/20 21:36:21 eXyAulBO0
交通手段によるが、ＪＲ京都駅～ＪＲ東福寺駅＝京阪東福寺駅～京阪四条駅～東へ歩いて
祇園の交差連を南（右側）へ曲がってに向いて歩きと見えてくる。
！これから書き込む人にも忠告しておくが、電車か車か、どの交通手段を使って
どこの駅を起点にするのか書いてほしい。
378:列島縦断名無しさん
07/11/20 21:39:07 HpBKewX30
>>375
この本に解説がある。
URLﾘﾝｸ(www.papy.co.jp)
○コーヒー：「和風の街」「古風な街」で、実はよく飲まれている理由
コーヒーがもっとも飲まれているのは金沢（石川県）、松江（島根県）、京都。
東京でも横浜でも大阪でもなく、日本でもっとも和服の似合うこの３都市が、
コーヒー消費のベスト３なのだ。
なぜ、アメリカとは似ても似つかない「和風の街」「古風な街」にコーヒーが
根付いたかというと、その理由は単純で、昔から「茶を飲む習慣」があったから。
つまり、もともと「お茶のひとときを楽しむ」という文化があり、そこにコーヒーが
入り込んできたというわけだ。
379:列島縦断名無しさん
07/11/20 21:43:07 uzEduQLM0
>>378
なるほど・・・
説得力あるな
たしかに喫茶店だ。
380:列島縦断名無しさん
07/11/20 21:43:53 eXyAulBO0
>>377は、京都駅から八坂の塔へのアクセス。
くどいようだが、これから書き込む人にも忠告しておくが、電車か車か、どの交通手段を
使ってどこの駅を起点にするのか書いてほしい。 そうしないとアドバイスに困る。
381:列島縦断名無しさん
07/11/20 21:44:35 6k88ktI20
ID:eXyAulBO0はいつもの京阪ヲタ荒らし。
382:３６７
07/11/20 21:45:50 rjVDwqUh0
＞＞３７６個人情報をあなたに教えるつもりはありません。
383:列島縦断名無しさん
07/11/20 21:49:26 WRDNnKVK0
付きまとわれそうでキモイ＞ヲタ
384:列島縦断名無しさん
07/11/20 21:55:19 EnyqDwJk0
>>379
更に言えば、明治の文明開化の際に持ち込まれたのが
ヨーロッパ式の苦く濃いコーヒーだったので（エスプレッソに非ず）
ミルクと砂糖が最初から入っているというのも京都のコーヒ（コーヒーに非ず）
385:列島縦断名無しさん
07/11/20 21:57:33 W4tQIsa20
今度の連休（２３か２４日）に高雄方面に行こうと思っています
京都駅からJRバスで朝７時台に乗ればすんなり
座れて渋滞無くスイスイ行けるかなと思ってるんですが甘いですか？
386:列島縦断名無しさん
07/11/20 21:58:52 n2m1N9Ri0
>>385
甘すぎ。
387:列島縦断名無しさん
07/11/20 22:03:37 uzEduQLM0
>>385
どうだろう。
普通は大丈夫なんだが、
その日はその路線が一年で一番混むだろう日だからなあ。。
388:列島縦断名無しさん
07/11/20 22:13:24 FrVM4wdQ0
まあ、賭けてみる価値はあるかもしれないね
389:列島縦断名無しさん
07/11/20 22:21:52 eXyAulBO0
>>385
あまりにも無謀じゃないだろうか。
390:列島縦断名無しさん
07/11/20 22:26:35 eXyAulBO0
テレビ番組で盛んに京都特集などを取り上げるが、ほとんどが
店内のロケばかりで、交通手段がカットされて放送されているので
それを見た人は、京都市内を快適に移動できるものと錯覚してしまう。
391:列島縦断名無しさん
07/11/20 22:40:19 FR/ymbWjO
錦市場の中でお勧めのお店があれば教えて下さい。
食べ物やお土産など、主観的なお勧めで構いません。
お昼時に寄る予定なので2000円くらいまでで昼食をとりたいのですが、
京都気分が味わえるようなお店も知りたいです。
お願いします。
392:列島縦断名無しさん
07/11/20 22:42:13 n2m1N9Ri0
>>391
その質問の仕方は確実に荒れるので、
もうすこし範囲を絞ってください・・・
393:列島縦断名無しさん
07/11/20 22:43:54 8yQCH3ND0
>>385
渋滞はひどくはないだろうけど
（といっても福王子先頭に渋滞の可能性あり）
座れるかどうかは微妙
まあ６時半ぐらいから並んで１便待つ覚悟なら問題ないだろうけど
394:391
07/11/20 22:47:44 FR/ymbWjO
>>392
すいません。
範囲の絞り方が分からないのですが...とりあえず
お土産を買いたい(両親と友達)
錦市場に行ったらコレを買わなくちゃ(食べなくちゃ)的な物を聞きたい。
京都的な昼食を2000円くらいまでで。
以上です。
395:列島縦断名無しさん
07/11/20 22:48:05 4tyimk7s0
1300円から値上がりしたな。
396:列島縦断名無しさん
07/11/20 22:58:15 7my2lxLQ0
>>394
俺も錦市場で弁当、おばんざいを買って宿で食べた。
一人2000円ださないでも食べられるよ。
・おばんざい
錦の南側に2件あった。
東側の方は、いろんなおばんざいを個別に選ぶタイプ。
西側の方は、上記のと同じこともできるし、お弁当のようなものもある。
量は少し少ないかもしれないけど、ご飯なしで440円のものがあった。
ほんの少量ずつだけど、個人的にはこれを買って、ご飯はコンビニで
おにぎりでも調達するというのもいいかも。
・豆腐
おぼろ豆腐みたいな、みの詰まった豆腐。南側と北側にある。
たしか北側の方では寒天いりの豆腐があったような気がする。
南側の方は、豆腐の他に醤油(弁当についてる、魚型の)が
ついているが、この醤油は酸化して古くなっているので
醤油か塩を持参する事をお勧めする。
・うなぎのキモの串焼き
350円くらい。たぶん京都でしかみかけないと思う。
・ハモ
京都らしいけど、旬じゃないと思うのでどうかと。
・だしまき玉子
これは高い。600円か800円
錦の北側に玉子専門店があった。そこで食パンを斜めに切った三角の
だし玉子があったが、それは安かった。150円だったかそれくらい。
・押し寿司
意外と高かった。1000円弱くらい
397:列島縦断名無しさん
07/11/20 23:12:40 cQAqfr1v0
夜行バスで京都に来られる予定の前スレ784さんへ（もし見ていたら）
私が余計な疑問を呈したために行程を変更されていたかと思いますが、
「京都の紅葉」というサイトの情報によれば、紅葉シーズン中に関しては
神護寺は７時に、西明寺は遅くとも８時までに、高山寺は８時３０分に開門とのことです。
貴方の最初のプランでも問題なかったようです。すみません。
398:列島縦断名無しさん
07/11/20 23:17:21 tg6U2X+V0
清水寺の紅葉はピーク来てますか？
399:列島縦断名無しさん
07/11/20 23:20:44 S14KU/jU0
錦市場通りに
食べ物屋自体は少ないから
端から端まで歩いて
気のついた店に入れ
400:列島縦断名無しさん
07/11/20 23:22:52 n2m1N9Ri0
>>399
それよりも気に入った物をあれこれ買って、歩きながら食べるのもいいかもね。
人通りが多くてそれどころじゃないと思うけど。
401:列島縦断名無しさん
07/11/20 23:23:07 +edZqUcw0
>>394
冨美家の鍋焼きうどん。
お土産はパックに入ったカレーうどんor麩嘉の麩饅頭がおすすめ。
402:列島縦断名無しさん
07/11/20 23:23:45 eXyAulBO0
>>394
個人的には、冨美家のうどんが好きだが、
関東人の口には、だしが合わないかもしれない。
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-wel.com)
403:列島縦断名無しさん
07/11/20 23:25:27 eXyAulBO0
>>401 <<402
なんという偶然
404:列島縦断名無しさん
07/11/20 23:27:26 eXyAulBO0
>>401 >>402
なんという偶然。秒数まで一緒ｗ
405:列島縦断名無しさん
07/11/20 23:29:06 eXyAulBO0
>>405
あっ、分だけか。こりゃまた失礼いたしました。
406:394
07/11/20 23:30:33 FR/ymbWjO
みなさん早い回答ありがとうございます。
玉子焼き食べたいです。
寒いだろうし、鍋焼きうどんも良いですね。
私の中でのイメージ的には
大阪の天神橋筋商店街の短い版って感じなのですが...
407:列島縦断名無しさん
07/11/20 23:37:08 eXyAulBO0
錦市場のサイト
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-nishiki.or.jp)
408:列島縦断名無しさん
07/11/20 23:39:33 FR/ymbWjO
>>407ありがとうございます。お昼に見ました。
たくさんお店がありすぎて訳わからなくなったので、
こちらでお話を聞きました。
聞いて正解でした。ありがとうございます。
409:列島縦断名無しさん
07/11/20 23:40:17 QRbYG1PV0
今週末に京都に出掛けるんですが、
もう防寒対策はしていった方が良いですか？
住んでるところが既にマイナスを切っていて大分厚着になっているんですが、
それと同じくらいの服装で大丈夫でしょうか？
410:列島縦断名無しさん
07/11/20 23:48:33 4NQXrDvJ0
>>409
昨日今日とむちゃくちゃ寒い。
十分に着込んで来た方がいいです。
特に夜は寒いです。
411:列島縦断名無しさん
07/11/20 23:49:23 rzYNr5rF0
>>409
どこに住んでるの？
412:列島縦断名無しさん
07/11/20 23:49:37 eXyAulBO0
まずはヤフーの天気予報の温度を確認してみたほうがいいでしょう。
URLﾘﾝｸ(weather.yahoo.co.jp)
厚着のほうが服の調整ができるので、厚着でも大丈夫だと思います。
413:列島縦断名無しさん
07/11/20 23:49:38 QRbYG1PV0
>>410
ありがとう。
モコモコのアウター着て行きます
414:列島縦断名無しさん
07/11/20 23:51:08 QRbYG1PV0
>>411
長野県ですが標高が1000mあるので函館と気温同じくらいです
>>412
ありがとうございます！
思ったよりだいぶ暖かそうかも・・・。
415:列島縦断名無しさん
07/11/21 00:08:25 XC1gwQbc0
>>412
厚着というか重ね着じゃね？
416:列島縦断名無しさん
07/11/21 00:18:35 dvTqpEOy0
重ね着・・・
モコモコしてる暖かいのを取り外せる上着があるので、
それを着て行ってみます。
417:列島縦断名無しさん
07/11/21 00:25:27 /GcXeWRK0
今度の連休は暖かそうだね。
自分はロンT＋ニット＋薄手のコートで行くつもり。
朝寒ければ、下にタンクを1枚足して、必要に応じて手袋マフラーかな。
418:列島縦断名無しさん
07/11/21 00:46:21 Wq0ldp2ZO
>>319
よかったら近くの街かど屋にも行ってあげてください～
419:列島縦断名無しさん
07/11/21 00:52:32 eedGKPFC0
冨美家のうどんは確かにうまい。
讃岐系じゃないからね、あんなにしこしこしてないから。
でもでろでろでもないけど
420:列島縦断名無しさん
07/11/21 00:54:13 fCTwDTx70
冨美家このまえ錦よったときに見たけど行列出来てたよ。
いつも？なんか特集あったのかな？
京都のそば屋でよく行列を最近みる。
421:列島縦断名無しさん
07/11/21 01:00:39 2zxhrxQu0
京都で食うならやっぱり「田ごと」のゆばうどんですよね。
422:列島縦断名無しさん
07/11/21 01:12:48 UeTX+SuV0
錦市場で京都らしい食事って、やおやの二階がすぐに思いつくんだけど、
勧められないのかな？
あと、他にも八百屋でおばんざいの定食みたいの出してるところなかったっけ？
名前忘れたがｗ
出し巻き卵は２軒有ったと思うが、しかし錦市場で北南で分けるのってどうなんだ？
範囲広すぎない？
錦市場のお土産の定番は漬物だと思うけど、まぁ味見が有るから味を見ながら買えば良いと思う。
あと、出てないのは有次かな？
包丁とか売ってて、各種下ろし金とかが置いて有るから覗いてみればという感じです
423:列島縦断名無しさん
07/11/21 03:38:21 F8yhuFJg0
京都までの旅費はここで稼ごう!!
要チェック☆
↓
URLﾘﾝｸ(yahoo100man.zz.tc)
424:列島縦断名無しさん
07/11/21 06:28:59 aFvEXXdH0
>>420
時々、冨美家で食べるけれど、11:30過ぎると列ができている感じ。
東のまるきが列は出来にくいと思うので、こちらで親子丼食べることもある。
ただし、12:00開店だったかな。
425:列島縦断名無しさん
07/11/21 08:45:26 GS81EM+M0
錦だと山茂登のけいらんうどんがおれ的にはオススメ
426:列島縦断名無しさん
07/11/21 09:07:55 4jh8jKHA0
>>398
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
427:列島縦断名無しさん
07/11/21 09:55:38 Txfp19tU0
>>391
個人的おすすめ
豆乳ドーナツ
麩嘉の生麩
だしまき卵
錦平野の塩味えんどう
428:列島縦断名無しさん
07/11/21 10:05:59 rflokxe10
京都らしい食事＝（てがるな）和食、なら、
錦に交差している道を出入りしていると
いろいろみつけられる。
近所で働いている人が昼飯に使う店、などを狙うのが良い。
429:列島縦断名無しさん
07/11/21 10:06:34 vbRoC6A10
はいはい、そうですか。
430:列島縦断名無しさん
07/11/21 10:31:07 5V4sS4Q40
上の方のレスや過去レスにあるように、
神護寺とかみたいに、本やサイトで記載されてる時間よりも
今の時期実際よりも早く開いている、遅くまで開いている所って
他にもあるんでしょうか？
431:列島縦断名無しさん
07/11/21 11:40:20 xyRcof080
歩きすぎて足の筋がヤバい感じに痛むんだが、お勧めの病院会ったら教えてくれ。
ちなみに今いるのは大覚寺でこれから京都駅方面に向かう予定。
紅葉はてらによってだいぶ違うな。常寂光寺は最高だったがそれ以外はいまひとつだった
432:列島縦断名無しさん
07/11/21 12:14:25 kIaTjzQN0
今年の紅葉はひどいな。全くだめだ。
433:列島縦断名無しさん
07/11/21 12:16:45 PEdE7GoN0
定期投入乙
434:列島縦断名無しさん
07/11/21 12:29:18 38qg4fg90
紅葉きれいじゃないね、がっかり
435:列島縦断名無しさん
07/11/21 12:43:48 spwcK+DV0
>>431
武田病院
436:列島縦断名無しさん
07/11/21 15:36:42 38qg4fg90
足裏マッサージとかやるなら疲れる前がいいよ。一日中歩くなら昼過ぎ
437:列島縦断名無しさん
07/11/21 16:54:57 ad/2iPR30
おまいら、舞妓芸妓の写真勝手に撮ったり、待ち構えて撮ったりしたらあかんよ。
ニュースでそういう観光客増えて迷惑してるとかかれていた。
主に中国人とか韓国人旅行客に悪質なのが多いらしいが、
見つかると近所のいけず京都人からお叱りを受けるからな。
世知辛い世の中になったもんだと思うが、舞妓芸妓も撮られるのキモイらしいぞ。
438:列島縦断名無しさん
07/11/21 17:08:15 ZmMFBjoRO
>>437
>>368
439:列島縦断名無しさん
07/11/21 18:45:55 4IKNgOZrO
明日も、月曜みたいに寒くなるみたい
440:列島縦断名無しさん
07/11/21 19:53:17 0ipN5vdC0
今度の土曜か日曜の午前中に東福寺から清水寺に移動する場合
バスもしくはタクシーを使っていくと渋滞に巻き込まれて
全然動かないとかバス自体に乗れない可能性高いですか？
他に京阪電車を使う方法もあるようですが効率的にどうでしょうか？
東福寺は開門と同時～１時間ぐらいで出ようと思っているのですが。
441:列島縦断名無しさん
07/11/21 19:55:10 yFmRuYBv0
>>440
hｽﾚﾘﾝｸ(travel板)l50
442:列島縦断名無しさん
07/11/21 20:28:14 RcjK214A0
>>440
京阪で五条から歩くというのが確実ですが、
タクなら東大路が混んでいても、
小道駆使してくれるとは思います。
バスはどうなるか神のみぞ知るって感じでしょうか。
443:列島縦断名無しさん
07/11/21 20:50:28 9xXcS8vu0
>>440
東福寺から移動するのなら、東福寺停留所から、２０２、２０７、２０８系統のバスに乗り、
五条坂停留所で下車するのが、渋滞には巻き込まれるものの、最も早く移動できる
手段じゃないでしょうか。
時刻表（下段を参照）
URLﾘﾝｸ(www.city.kyoto.jp)
時間通りには来ないと思いますが、バスの運転本数を参考にしてください。
444:列島縦断名無しさん
07/11/21 20:50:36 1vcje+lI0
>>440
何度も何度も車やバスは混むって書いてあるじゃないか･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
ちょっとは読んでくれ
445:列島縦断名無しさん
07/11/21 20:58:35 9xXcS8vu0
>>440
>>442を参考にされる場合は京阪東福寺駅から、京阪五条駅で下車し、
五条坂までなだらかな上り坂を10～15分ほど歩かなければいけませんが、
バスを使わずに移動するには、最も優れた移動手段だと思います
446:440
07/11/21 21:03:31 0ipN5vdC0
表現不足で申し訳ありませんでした とうぜん渋滞するのは理解しています
まったく動かない、もしくはかなり時間が掛かるなら五条駅から
清水寺まで徒歩で距離があるけど京阪を利用したほうがいいのか
どっちがいいのか、それとも他にいいルートが無いかと調べていましたので
質問させていただきました レスをくださった方々ありがとうございました
447:列島縦断名無しさん
07/11/21 21:05:47 mMR9BjGO0
>>441
ご自分のスレにお帰りください。
448:列島縦断名無しさん
07/11/21 21:15:32 Sf1Vkzlt0
１７日の土曜日に高雄行ってきました。
嵐山を１１時半発の阪急バスで。
座席数の少ないバスでしたが、なんとか座れました。
紅葉度合いは、神護寺は見頃・西明寺は終わりかけ？（イマイチでした）
バスの中から通りすがりに見えた道路脇の紅葉が一番綺麗だった。
人出は嵐山が凄かった。
行く前は高雄行きのバスが混んでそうなら嵐山でいいか？なんて考えてたけど、
あの人混み見たら高雄まで行って良かったと思う。
嵐山好きだけど、この時期の土日の嵐山は絶対行きたくないと思った。
449:列島縦断名無しさん
07/11/21 21:17:15 8ik12ioA0
>>446
東大路の北行き、１０時ぐらいなら渋滞しても動くんではないかと。
京阪は確実だけど、そんなに歩くなら東福寺から清水まで歩いても良いかと。
450:列島縦断名無しさん
07/11/21 21:17:50 9xXcS8vu0
>>446
>>443を利用される際に、渋滞が激しかったら、五条坂停留所の１つ手前の
馬町停留所で降りて、五条坂まで歩いたほうがバスよりも早く五条坂に
行けると思います。
451:列島縦断名無しさん
07/11/21 21:42:37 RcjK214A0
>>446
とにかく、この時期バスはどうなるか全く読めませんので
452:列島縦断名無しさん
07/11/21 21:50:51 Z/45dJ/60
>>449
10時じゃもうアウト。
453:列島縦断名無しさん
07/11/21 21:51:31 l21MpZGZ0
ID:9xXcS8vu0は京阪ヲタ荒らし。
454:列島縦断名無しさん
07/11/21 22:12:30 NYFm+Oed0
貴船から三千院に行きたいのですが、なにかいい交通手段はありますか？
ガイドブックを読むと、京都駅からの行きかたしか書いてないので困ってます。
455:列島縦断名無しさん
07/11/21 22:27:05 rflokxe10
>>454
叡山電車で宝ヶ池までもどる
駅西側のバス停から大原行きの京都バスに乗る
456:列島縦断名無しさん
07/11/21 22:28:59 rflokxe10
>>429とか>>447とかは何様のつもりなんだろうか（苦笑）
457:列島縦断名無しさん
07/11/21 22:32:15 ClLStiBv0
>>456
ただ単に４４１はいつもの誘導荒らしだから、だろ？
誘導も指摘する方もウザイが。
458:列島縦断名無しさん
07/11/21 22:42:33 9xXcS8vu0
>>454
叡山電車貴船口駅～宝ヶ池乗換え～叡山電車八瀬比叡山口＝京都バス八瀬駅前～京都バス大原
出町柳駅前時刻表
URLﾘﾝｸ(www.kyotobus.jp)
大原時刻表（大原からの帰りのアクセス）
URLﾘﾝｸ(www.kyotobus.jp)
叡山電車休日特別時刻表
URLﾘﾝｸ(www.keihannet.ne.jp)
叡山電車
URLﾘﾝｸ(www.keihannet.ne.jp)
京都バス
URLﾘﾝｸ(www.kyotobus.jp)
459:列島縦断名無しさん
07/11/21 22:46:41 MVfTNR4M0
>>458
い い か げ ん に し ろ 。
460:列島縦断名無しさん
07/11/21 22:47:24 jYJA+JT80
428 列島縦断名無しさん sage 2007/11/21(水) 10:05:59 ID:rflokxe10
京都らしい食事＝（てがるな）和食、なら、
錦に交差している道を出入りしていると
いろいろみつけられる。
近所で働いている人が昼飯に使う店、などを狙うのが良い。
455 列島縦断名無しさん sage 2007/11/21(水) 22:27:05 ID:rflokxe10
>>454
叡山電車で宝ヶ池までもどる
駅西側のバス停から大原行きの京都バスに乗る
456 列島縦断名無しさん sage 2007/11/21(水) 22:28:59 ID:rflokxe10
>>429とか>>447とかは何様のつもりなんだろうか（苦笑）
461:列島縦断名無しさん
07/11/21 22:56:45 sdPYBUJO0
>>454
限定的だけど、京都バスの北山バーディー号が使えるならこれがいい。
462:列島縦断名無しさん
07/11/21 22:59:48 4kMrJkX10
ID抽出してるやつもたいがいだなあ
ほんと変なのばっかだよこのスレｗ
463:列島縦断名無しさん
07/11/21 23:04:22 psVye9Y+0
>>462
ヲタvs荒らしvs粘着w
464:列島縦断名無しさん
07/11/21 23:10:57 2tjt0a5D0
>>446
東福寺のお寺から五条坂バス停まで、徒歩で30～40分ぐらいかな。
寂れかけた今熊野商店街を抜けて、新熊野神社の樹齢900年の大樟をちらりと見て
国立博物館、京女の女坂をやり過ごして、東大路をひたすら歩く。
タクシー利用の場合、賢い運転手なら本町通をすいすい北上してくれる。
てか、「どの道を通りましょう？」と聞かれたら、「本町通をお願いします」と
言ってみるとか。
平安神宮辺りまで、楽勝で連れて行ってもらったことがあるよ。
ところで、東福寺塔頭の一つの同聚院
今年の春、国立博物館で開催された「藤原道長 展」にお出掛けしてた
不動明王坐像（重要文化財）があるんだけど、このお不動さん
普段は毎月18日と28日の護摩供養の日だけ御開帳なのが、今月中は
毎日本堂の中の扉が開いているようだ。
きょうたまたま前を通りかかったら、拝見できたからびっくりしたよ。
465:列島縦断名無しさん
07/11/21 23:12:17 x4Z3EEbo0
>>442
あんまり有効な抜け道が無いように思うけど？
>>450
馬町どころか東山七条で降りた方がマシな予感ｗ
つか、京阪五条から歩きを勧めるくらいなら、
いっそ東福寺から清水寺を歩いても良いんじゃないかな
466:列島縦断名無しさん
07/11/21 23:18:43 9xXcS8vu0
>>453
訂正
× 出町柳駅前時刻表
○ 八瀬駅前時刻表
大変申し訳ありませんm(_ _)m
467:列島縦断名無しさん
07/11/21 23:21:34 wN3C//lt0
>>466
だから、そうやってウダウダリンクをいっぱい貼り過ぎる事が迷惑なのわかってる？
468:列島縦断名無しさん
07/11/21 23:22:22 9xXcS8vu0
>>466
再度、訂正
× >>453
○> >458
心よりお詫び申し上げますm(_ _)m
469:列島縦断名無しさん
07/11/21 23:39:18 9UrB2CWh0
>>458
どうせこの時期、大原行きのバスは時刻通りに来ない。
470:列島縦断名無しさん
07/11/21 23:39:30 0UXZaE080
>>448
教えてくれてありがとうございます。
参考になりました。
471:列島縦断名無しさん
07/11/21 23:40:41 wBT2GGYE0
>>470
どうせこの時期、大原行きのバスは時刻通りに来ない。
472:列島縦断名無しさん
07/11/21 23:44:24 C9Pg99kl0
>>449
＞東福寺から清水まで歩いても良いかと
たしか東海自然歩道が通ってると思うけど
そんなに近い距離ではないよ。
473:列島縦断名無しさん
07/11/21 23:45:03 9UrB2CWh0
なんか、レベルの低い連中が跋扈するスレになったな。
自助努力せずに質問する奴も増えたけどね。
質問する前に、少しは調べようよね。
検索すれば、かなりのことが分かるんだから。
474:列島縦断名無しさん
07/11/21 23:53:30 EJ4VZLCz0
>>473
この時期、スレのレベルが下がるのは毎年の事だよ・・・
475:列島縦断名無しさん
07/11/21 23:54:34 0UXZaE080
>>474
レベルが低いのは473とかだから。
どこにも大原なんて書いてないよ。
476:列島縦断名無しさん
07/11/21 23:57:17 EJ4VZLCz0
>>475
？
おおもとの質問（>>454）は「貴船から三千院」についての話だが・・・
微妙に方向はずれているけどw
477:列島縦断名無しさん
07/11/22 00:17:53 tYjV6YoE0
大原も高尾もバスでしかいけないけど、
そうだからこそ入山する人が制限されて
雰囲気がいいのかもしれないし、痛し痒しですな。
478:列島縦断名無しさん
07/11/22 00:42:57 /YM7JlHv0
灯油もすっかり高くなったにもかかわらず、
一番暖かいと聞いた石油ストーブ買っちまったよ・・・・
灯油入れに行ったけど俺以外だーれも来ねぇ・・・
しかし今晩寒いぞおい！！！ｗ
479:列島縦断名無しさん
07/11/22 00:49:29 8HofqaAF0
>>478
誤爆？
480:列島縦断名無しさん
07/11/22 01:03:59 phPezJAk0
スレ進むの早杉！
>>440
自分の足が一番正確ですよ。タクシーは裏道を駆使して…とありますが裏道までクルマだらけですので結局一緒かと。
京阪五条から清水寺までは徒歩２０～３０分でしょうか。逆行き（清水寺から京都駅方面）なら五条通・烏丸通経由で
シャトルバスが走ってるんですけどね。東行は道路も混んでるので歩くのがストレス無くて一番いいと思います。
>>448
×阪急バス
○京都バス
>>454
休日限定ながら>>461氏の京都バス95系統（大原～鞍馬。北山バーディー号）が最適かと。
ただし本数が少ないので、休日以外だったり時間が合わなかったりするならば、
何人か書いておられる通り叡電で宝ヶ池へ、16・17系統に乗り換えて大原が最速だろうな。
「大原行きのバスは時間通り来ない」という意見もあるが、16・17系統は臨時をどんどん出してるので
運が良ければ空いてる便に乗れるかも試練。ただし基本的に17系統は京都駅始発なので禿しく混む。
16系統も三条京阪や出町柳駅で既に超満員の悪寒。大原へは国際会館駅から19系統がこの時期は一番正解。
花園橋渋滞も避けられるし、臨時増発もしている。貴船からではどうしようもないが…（岩倉駅下車徒歩20分で国際会館駅には行ける）。
481:列島縦断名無しさん
07/11/22 06:42:27 sde7yG3M0
明日行きます
チャリンコ貸してください
482:列島縦断名無しさん
07/11/22 09:12:48 jAUGee3K0
3連休の人出予想
東福寺3万人/日
どんだけ～
483:列島縦断名無しさん
07/11/22 09:17:46 9xLluIro0
>>481
京都出町柳レンタサイクル かりおん
URLﾘﾝｸ(www.kanshin.jp)
出町柳のタクシー乗り場の奥にあるレンタサイクル屋さん。
通りに「れんたさいくる一日300円」と書いてあってびびりました。
なんと一日300円とは、驚きの破格！
050-1035-5316 平日7:30～21:00 土日祝9:00～19:00
--------------------------------------------------------
京都 自転車 ぶラり旅
URLﾘﾝｸ(www.bt-kyoto.com)
駅やご宿泊先など、京都市内ならどこでもご希望の場所までレンタサイクルを配達
いたします（一部エリア除く）。ご旅行の計画に合わせてご自由にお使い下さい。
ご利用後のレンタサイクルは、京都市内ならどこでも乗り捨てすることができます。(一部エリア除く）
サイクリング計画の立て方
URLﾘﾝｸ(www.bt-kyoto.com)
≪レンタサイクルのお問い合わせ≫
TEL：075-335-0610 または mail：info@bt-kyoto.com
営業時間 ： 午前9時より午後8時まで
ご利用料金：1日1000円/1台（午後3時以降は500円割引）
※別途、配達回収料金500円が必要です。
--------------------------------------------------------
いづれも、事前に電話で確認してみて、自転車で観光できるルートなどを
事前に計画したほうがいいと思います。
484:列島縦断名無しさん
07/11/22 09:43:37 9GwlvUgkO
>>483
リンク先の文章をまるまるコピペしてくるのは迷惑なのでヤメレ。
リンクを貼る＆概要を書くだけでじゅうぶん。
485:列島縦断名無しさん
07/11/22 09:47:03 MyeBaQpH0
鞍馬～大原の交通を聞いた454です。
たくさんのアドバイスありがとうございました。とても助かります。
けど、今日飛行機で京都入りの予定でしたが、地元が大雪で欠航しそうな予感orz
486:列島縦断名無しさん
07/11/22 09:50:35 zbSiNgmH0
>>480
19系統に乗るのなら
宝ヶ池下車、駅西側の白川通を北へ。
橋を渡り、コーナン駐車場そばの南行バス停
へ行くのがよい。
歩く時間は３，４分
487:列島縦断名無しさん
07/11/22 10:37:05 qd1HfQP20
すみません。教えて下さい。
今週末の連休で京都に行くつもりです。
朝、なるべく早朝の時間に南禅寺の庭の紅葉とかを見たいと思っています。
早朝の理由は、混雑していないからです。
調べてみたら8:40～17:00らしいのですが、
おおよそ何時くらいまでに行けば人ごみがほとんどないでしょうか？
もっと早くいければいいのですが、8:40でも9:00とか10:00でも
同じなら、早朝に行くのはムダなので、ほかのところにいこうかと思っています。
488:列島縦断名無しさん
07/11/22 10:53:52 9xLluIro0
>>467
この時期は、何時に行っても観光客は、多いだろう。
>>484
以後、気をつけます。
489:列島縦断名無しさん
07/11/22 11:00:22 fW5Fi3kN0
>>487
朝早く行くにこしたことはないが
南禅寺は敷地が広いから人が多くても割とまったりと楽しめるよ
他に見たい寺社があるならそちらを優先してみれば
490:列島縦断名無しさん
07/11/22 11:12:16 lTaGRfL+0
「京都」ってブランドがあるから南禅寺とか永観堂なんて超有名だけど
滋賀の永源寺や湖東三山の方が紅葉は綺麗だと思う。
491:列島縦断名無しさん
07/11/22 11:46:25 QEmHmhqs0
>>490
そのとおり。
全国的にはまだ知名度低いけど、わざわざ京都から観に行く方多いよ。
今週の冷え込みで紅葉も急速にきてるね。
たぶん例年通りに終わると感じる。
492:列島縦断名無しさん
07/11/22 12:13:30 oHOMpqUy0
３連休、高台寺の夜のライトアップ見た後、京都駅まで戻るのは、バスは夜でも大渋滞？？
結局バスだと何分かかると思いますか。
493:列島縦断名無しさん
07/11/22 12:27:56 pemQcDdd0
>>490
紅葉の京都へ行きたいのです。
紅葉だけが目的なら地元の名所で十分です。
494:列島縦断名無しさん
07/11/22 12:35:00 ELbVQmvYo
>>492
あのあたり、実はライトアップの時間が一番混む。
何年か前の運輸交通板のポケロケヲチスレで、
10時かそこらの終バスが帰ってきたのが日付が変わってから、
というのを見た記憶がある。
495:列島縦断名無しさん
07/11/22 12:39:20 bMLx75LWO
そんなスレがあるのも衝撃だな…
496:492
07/11/22 12:58:26 oHOMpqUy0
>>494
そうですか！それはえらいこっちゃ。
じゃあ、ブラブラと京阪四条とか阪急河原町まで出て、そこから電車で行く・・・という方法しかないですね。
497:列島縦断名無しさん
07/11/22 13:38:40 tYjV6YoE0
>>496
阪急河原町→地下鉄か
地下鉄東西線→地下鉄烏丸線が確実
498:列島縦断名無しさん
07/11/22 14:19:07 jAUGee3K0
>>496
《京阪》四条→東福寺
《JR》東福寺→京都
499:列島縦断名無しさん
07/11/22 14:33:53 guVrW2jRO
ライトアップしているのは、東福寺ではなく、東福寺天得院な
東福寺の外にある
東福寺≠東福寺天得院
建物、別な
500:列島縦断名無しさん
07/11/22 14:35:23 guVrW2jRO
東福寺の門に背を向けて、まっすぐ行くと、右手にあるから、最寄り駅やバス停は東福寺でオケー
501:列島縦断名無しさん
07/11/22 14:52:28 8kteDESz0
>>499
お帰りください。
【連投用】関西をﾏﾀｰﾘ語るｽﾚｯﾄﾞ2
ｽﾚﾘﾝｸ(travel板)
502:列島縦断名無しさん
07/11/22 15:08:06 dZZJ4dCm0
だからなんでそうやってかまってやるんだよ
こいつが言ってもわからないのはもうわかりきってることだろ
お前も同類の基地外荒らしだよ
503:列島縦断名無しさん
07/11/22 15:10:59 I/aMvkMp0
今が紅葉のピークなの？
504:列島縦断名無しさん
07/11/22 15:12:36 bcBxZBLs0
今、クレーン車付きでテレビの撮影隊が来てる＜東福寺
スタッフ所有の台本らしきものに「ズームイン！」の文字確認。
連投にレスするのは気がすすまないけど、地元民による
天得院の庭の評価は、「たいしたことない」です。
ここ数年せっせと手を入れて格好つけてはいるけど、他の寺には
もっと趣のある良い庭があるから。ライトアップはごまかしが効くしね。
波心庭にも行ってきた。
門のとこに「多数の入山は好まない、庭の自尊心が云々…」と書いた看板を
揚げているわりには、いちばん奥のいちばん眺めの良い部屋を「お茶処」（有料）に
してたのがわろす。
けど、静かで気持ちの良いお庭であることには変わらない。
モミジの色づきは、まだまだ。
505:列島縦断名無しさん
07/11/22 15:16:02 fRb4xWiO0
>>502
単発IDで荒らすんじゃない
506:列島縦断名無しさん
07/11/22 15:18:52 dZZJ4dCm0
>>505自己紹介乙
507:列島縦断名無しさん
07/11/22 15:19:17 hcYIKWFC0
単発IDか違うかどうかなんてどうやって見分けるの？
すごいねｗｷﾓｲｗ
508:列島縦断名無しさん
07/11/22 15:26:38 tYjV6YoE0
>>503
中心部はもう少し後、
神護寺とか高尾方面はピークだとおもう。
見てないけど。
京都の各地の紅葉は高低差があるので時差が生じます。
509:列島縦断名無しさん
07/11/22 15:52:58 I/aMvkMp0
>>508
㌧。京都に行くのはもう少し後なので、少しでも紅葉が残ってればいいなあ
510:列島縦断名無しさん
07/11/22 16:01:06 XG4SJkiC0
ピークというより、紅葉するまえに枯れてしまってるね・・・・、残念
511:列島縦断名無しさん
07/11/22 16:29:58 jAUGee3K0
紅葉してるのが少しあるが、紅葉しないでそのまま枯れるのが多い。
今年は諦めて来年に期待しよう。
512:列島縦断名無しさん
07/11/22 16:58:19 qd1HfQP20
この３連休、京都に行こうと思っています。
三尾、大原に行こうと思っていますが、そこで、そして街なかで
もし道を聞く事があればどうかよろしくお願いします。
できればアドバイスをお願いしたいですが、
これだけでは無理だと思いますので、地元のみなさん
何かありましたらよろしくお願いします。
513:列島縦断名無しさん
07/11/22 17:11:09 tzgqLEOH0
>>510
>>511
ほほう、枯れているのか
ゆとりの弊害か、生まれつきなのかｗｗ
514:列島縦断名無しさん
07/11/22 18:17:35 qd1HfQP20
すみません。ご意見をお願いします。
新大阪→淀屋橋(地下鉄御堂筋線) 10分 230円
大原1dayチケットを購入(※ 途中下車はどうでもいいが、 途中から乗れるか、途中で降りれるか確認！！)
URLﾘﾝｸ(www.keihan.co.jp) URLﾘﾝｸ(www.keihan.co.jp)
淀屋橋→出町柳(京阪電車)・出町柳→大原(京都バス)
大原バス駅から南にいった東側のスーパーでさば寿司を朝ごはんに調達(500円)
三千院～来迎院～音無の滝
URLﾘﾝｸ(www.kyotokanko.com) URLﾘﾝｸ(www.sanzenin.or.jp)
大原～出町柳(バス17)
出町柳～同志社前(バス102, 201, 203)
・同志社大学にて学食 & 学内散策
URLﾘﾝｸ(www.kyotokanko.com)
・京都御所
烏丸丸太町～四条烏丸～四条河原町(地下鉄)
四条烏丸～京都駅(地下鉄)
これで5:00か6:00pm
無茶でしょうか？
むちゃなら、京都御所をやめようと思います。
515:列島縦断名無しさん
07/11/22 18:49:27 OGaizpA/0
いつ行くのか？出発の時間は？
516:列島縦断名無しさん
07/11/22 18:53:58 qd1HfQP20
>>515
すみません。
新大阪のホテルに泊まってからいくので、
できるかぎり早朝にしたいと思っています。
517:列島縦断名無しさん
07/11/22 19:06:48 as+kUeNH0
>>514
大原1dayは途中下車（途中乗車・途中下車）不可
淀屋橋経由なら 「みやこ漫遊チケット」｜￥1,600
URLﾘﾝｸ(www.keihan.co.jp)
新大阪駅から阪急経由なら
URLﾘﾝｸ(www.kotsu.city.osaka.jp)
518:列島縦断名無しさん
07/11/22 19:15:39 tYjV6YoE0
>>514
三連休とかなら厳しいかもしれないが平日ならいけると思うけど。
いけるところまでいったらいいのでは。
同志社から御所って隣だし。
519:列島縦断名無しさん
07/11/22 19:18:01 9xLluIro0
>>492
高台寺～徒歩約15分～京阪四条駅＝東福寺乗換＝JR京都駅
520:列島縦断名無しさん
07/11/22 19:20:12 qd1HfQP20
>>517-518
ありがとうございます。
1dayチケットは途中乗車も無理ですか。残念です。
御所についたあたりで、素通りするか考えます。
521:列島縦断名無しさん
07/11/22 19:20:45 9GwlvUgkO
>>517は間違い。
「途中下車（その後の再乗車）は×」だが、
不乗区間放棄は可能。
522:列島縦断名無しさん
07/11/22 19:28:05 qd1HfQP20
>>521
すみません。もしご存知でしたら。
途中からの乗車は可能でしょうか？
ご存知でなければ、問い合わせてみます。
523:列島縦断名無しさん
07/11/22 19:38:15 9xLluIro0
>>514
行けないことはないが、かなり無理なスケジュール。
時間に追われて、じっくり観光できない可能性がある。
524:列島縦断名無しさん
07/11/22 19:40:23 qd1HfQP20
>>523
そうですか。
同志社大学に2:00pm頃について
御所は素通りするというのでしたら可能だと思いますか？
525:列島縦断名無しさん
07/11/22 19:41:48 as+kUeNH0
>>522
なぜ「大原1dayチケット」にこだわるのかわからん。
既出の「みやこ漫遊チケット」なら、京都バス、京都市バス、
京都市営地下鉄がフリーになるのに。（叡電には乗れないが。）
526:列島縦断名無しさん
07/11/22 19:49:44 tYjV6YoE0
>>524
同志社に２時に着いたら、楽ちんで御所と同志社観光できますよ。
あと、御所かなり広いからね。どこいきたいか地図見ておいた方がいいよ。
同志社は一望できるけど、御所は無理。
御所は近くでよく通ってるけど今でもなにがなにやらわからないところがある。
527:列島縦断名無しさん
07/11/22 19:53:08 qd1HfQP20
>>525
ありがとうございます。
こだわる必要はないですね。
>>526
ありがとうございます。
御所はあきらめます。
すごく助かります。ありがとうございます。
528:列島縦断名無しさん
07/11/22 19:54:54 T/VXsnuT0
>>526
一望？
日本語難しいあるですか
朝鮮人？
529:列島縦断名無しさん
07/11/22 19:55:37 tYjV6YoE0
>>527
同志社に２時について飯食っても同志社だけなら３時間も見るところないですよ。
御所も調べておいた方がいいよ。いま、秋の一般見学とかしてなかったろうか。
530:列島縦断名無しさん
07/11/22 19:56:31 tYjV6YoE0
>>528
同志社の歴史的建物群は一望できますが何か？
行ったことある？同志社。
531:列島縦断名無しさん
07/11/22 19:57:42 OFXfUXGzO
クリスマス前後に京都駅周辺で泊まりますが、お手頃で綺麗め のラブホテルありませんか？
532:列島縦断名無しさん
07/11/22 20:00:55 qd1HfQP20
>>529
ありがとうございます。
御所は建物の中にまで入るつもりはありません。
庭園がきれいかな？と思ったていどです。
それでしたら同志社の見学は少しだけにしようと思います。
533:列島縦断名無しさん
07/11/22 20:06:41 tYjV6YoE0
>>532
御所の庭園と呼べるのは八条家？旧宅（南西の角）をみれる以外は、
御所の内部にあるくらいです。全体が公園ぽい整備がされてます。
ものすごく土地が贅沢に道使われています。平安京の道路はこんな感じだったんだろうなって
いうような。庭園というより公園のほうがイメージに近いですが、
その中に歴史的なものがぽつぽつあって、隣に染井？という井戸を持つ神社があって
名水がくめたりします。百聞は一見に如かずですが。
534:列島縦断名無しさん
07/11/22 20:09:00 9xLluIro0
>>514 >>516 >>520 ID:qd1HfQP20 さん
京阪みやこ漫遊チケット 乗り降り自由で、１,６００円（大人用のみ発売）
URLﾘﾝｸ(www.keihan.co.jp)
大原1dayチケット 途中下車は不可、淀屋橋からだと１,５３０円
小児もほぼ半額で利用できる （発駅によって料金が異なる）
URLﾘﾝｸ(www.keihan.co.jp)
乗車区間
URLﾘﾝｸ(www.keihan.co.jp)
535:列島縦断名無しさん
07/11/22 20:11:27 P8tz8awz0
新大阪から京阪利用は時間の無駄。
JRの倍以上時間がかかる。
楽なコースをとるなら
新大阪－JR（新快速）で京都ー地下鉄で国際会館ー京都バスで大原
大原ー京都バスで国際会館ー地下鉄で丸太町（同志社）ー地下鉄で四条烏丸ー徒歩で四条河原町
どう動いても無茶なコースだとは思いますが。
536:列島縦断名無しさん
07/11/22 20:17:51 9xLluIro0
>>524
例えば、大原で、三千院をどのくらいの時間をかけて、
足早に観光するか、じっくりと観光するかで大きく
時間が変わってくる。
なので、同志社大学に何時に到着できるか予測ができない。
537:列島縦断名無しさん
07/11/22 20:39:09 FSPB+qBk0
京ぉ都 大ぉ～原♪ 三、千 、院、、恋に疲れたおんながひとりっ♪と。
538:列島縦断名無しさん
07/11/22 20:43:40 as+kUeNH0
>>514
新大阪→淀屋橋→三条→大原→国際会館→今出川→JR京都
三条京阪から京都バス17系統 大原行き
06:52 07:13 に乗れば余裕で廻れるかも。
539:列島縦断名無しさん
07/11/22 20:59:01 phPezJAk0
>>514
同志社に昼間に着くのは残念。今日からイルミネーションが点灯してるので夜間なら一見の価値あり。
URLﾘﾝｸ(www.doshisha.ac.jp)
昼飯は烏丸通沿いの寒梅館のレストランがお勧め。重要文化財が５つあるキャンパス散策もお勧め。
大原バス停から南に下がった東側にスーパーなんかあったかな？朝市のことですかね？
あと音無の滝まで行くならクツは歩きやすいものを。てかいつ来るんです？この連休？
>>535氏のプランが最速且つ楽だと思われますが。
>>525
何であのチケット叡電乗れないんでしょうね。乗れるならかなり使い勝手が良くなるのに。
>>538
流石にその時間なら空いてるでしょうね。三千院の開門は確か早朝だったかと思うのでいいかもしれませんね。
540:列島縦断名無しさん
07/11/22 21:02:31 phPezJAk0
あれ。三千院の開門８時半か…ｽﾏｿ。案外遅いな。
URLﾘﾝｸ(www.sanzenin.or.jp)
541:列島縦断名無しさん
07/11/22 21:06:11 gtKtQMPm0
18～21まで京都に行ってきました
京都の多くの方々のお世話になり良き旅行となりました
ありがとうございました
これから京都に行かれます方は日中でも薄手のコートなどを
羽織られる服装が良いと思いました(当方東北人ですが寒く感じました)
夜間拝観に行かれます方でバスを利用されます方はバスの最終時刻を
確認の上、時間に余裕を持たせての拝観が良いと思います
紅葉については寒い日が続いたので進むことと思いますが、まだ青々
とした木々や色づき始めも多いと感じましたが訪問先により紅葉の
程度も様々でした、何回も秋の京都を訪れた方は今年の紅葉は遅いと
おっしゃっておりました
私の個人的な感覚では12月上旬でも間に合うと感じました
542:列島縦断名無しさん
07/11/22 21:12:20 3NT16BVD0
空気読まずに書き込むけどさー、京都の紅葉って実にショボイね。
あんなのを得意げに自慢する地元民とか正直笑いが止まらない。
お前本物の紅葉見たことないのかよと
543:列島縦断名無しさん
07/11/22 21:14:13 4h82NYwg0
ﾊｲﾊｲ
544:列島縦断名無しさん
07/11/22 21:15:26 /yqF/hM6O
本物？
545:列島縦断名無しさん
07/11/22 21:15:46 aDmyZYyIO
秋田から出発予定です。
京都は今気候はどんな感じですか？
こっちはもう雪が積もってとても寒いのですが…
天気予報で京都のところもみてみたんですけど、こっちが寒いせいか、気温見てもいまいちピンとこなくて；
着ていく服に迷っているので、よかったら教えて下さい。
546:列島縦断名無しさん
07/11/22 21:17:03 FSPB+qBk0
>>542
いやぁ～～もっとぶって！～もっと～！
>>541
レポ乙でございます。
547:列島縦断名無しさん
07/11/22 21:17:06 h7RXCaN00
夜間バス、地元運営でＧＯ 河原町三条－京都駅間で１日から
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
京都市の中心部で夜に働く人や食事をする人たちの「足」を便利にしようと、地元の商店関係者などが共同で事業組合「京都まちづくり交通研究所」を設立し、
来月１日から河原町三条－京都駅間を結ぶ夜間バスを運行する。
名称は「かわらまち・よるバス」。
組合が市交通局に委託して走らせる例のない形態となり、地元からは「まちなかの活性化につなげたい」と期待が高まっている。
よるバスは、「河原町三条北」を起点に「四条河原町南」まで計４カ所の停留所を経由した後、京都駅まで直行する。
始発は午後１０時で午後１１時半発が最終となる。
この時間帯はこれまで既存路線の便数が少なかったが、１０分間隔で運行する。
運賃は２２０円。ダイヤは平日、土曜、休日とも同じ。
京都市が歩行者と公共交通優先のまちづくりを進める「歩いて楽しいまちなか戦略」で、地元の住民や商店関係者らと協議する中から、
利便性向上や放置自転車対策として計画が持ち上がり、交通分野が専門の京都大の中川大教授とともに準備してきた。
同研究所代表で、錦市場で漬物販売店を経営する宇津克美さん(70)は「市に要望して対応を待つだけでなく、自分たちでやってみようと組合を立ち上げた。
今後はバスの運行のほか、駐輪場の問題など交通問題にトータルに取り組んでいきたい」と話している。
548:列島縦断名無しさん
07/11/22 21:17:56 9xLluIro0
>>535 その発想は盲点だった。京都バスのサイトで時刻表を見るとかなり増発してな。
>>514 >>516 >>520 >>522 >>524 >>527 >>532 ID:qd1HfQP20 さん
JR新大阪駅～新快速～JR京都駅＝地下鉄京都駅～地下鉄国際会館駅＝
京都バス国際会館駅前19系統～大原停留所
国際会館駅前大原方面
国際会館駅停留所時刻表
URLﾘﾝｸ(www.kyotobus.jp)
大原～国際会館駅前＝地下鉄国際会館駅～地下鉄今出川駅～
同志社大学・京都御所～あとはご自由に・・・
大原停留所時刻表
URLﾘﾝｸ(www.kyotobus.jp)
このルートだと、同志社大学に2:00pm頃につけると思います。
京都バスURLﾘﾝｸ(www.kyotobus.jp) 京都市交通局URLﾘﾝｸ(www.city.kyoto.lg.jp)
549:列島縦断名無しさん
07/11/22 21:20:09 5YOCloawO
>>545
わずか４つ前のレスさえ見ないとは…
550:列島縦断名無しさん
07/11/22 21:20:29 9xLluIro0
>>542
正直、今年は樹木にもよるが色づきが悪い。
551:列島縦断名無しさん
07/11/22 21:24:29 aDmyZYyIO
>>549
すいません。打っている最中に書き込みがあったみたいです。
書き込む前にリロードし忘れました
552:列島縦断名無しさん
07/11/22 21:26:31 3NT16BVD0
そうそう、洛北の庭園巡りで晴れてたし意外に他の客も少なく満足できたんだけど実相院だけは悲惨だったな。
葉っぱが赤くなりきる前に腐って黒くなってたし何よりあんな狭い所へ次々と団体が押し寄せてきた。
通路塞いで邪魔臭い婆やカメラ小僧まで現れる始末。耐え切れずに20分で出てしまった。
実相院へ行こうと検討してる奴はやめた方がいい。
妙満寺や重機さんがお昼御飯食べてる時間を狙って円通寺だな。
遥かに良い庭を落ち着いて見られる。
553:列島縦断名無しさん
07/11/22 21:26:36 9xLluIro0
>>545
ヤフーの天気予報でご確認ください。
URLﾘﾝｸ(weather.yahoo.co.jp)
554:列島縦断名無しさん
07/11/22 21:27:10 phPezJAk0
>>541
レポ乙でした。明日からの３連休が最初のピークになりそうですね。
朝はほぼ毎日最低気温が紅葉が始まるとされる８度以下になっていますし、
これから月末～来月上旬にかけて見頃を迎えると思われます。
>>545
体感温度は人それぞれなので、何ともアドバイスしようがないのですが…。
秋田で日頃生活しておられても、東北人の>>541氏のように寒く感じる方もおいでですし。
特に市内の北部は最近毎日のように「時雨（しぐれ）」ています。小糠雨がぱらぱらと降って。
そうなると寒いですし、特にライトアップなんかは盆地特有の冷え込みがあると思いますので、
何枚か重ね着されて、暑ければ脱ぐというスタイルを採られるのがいいのではないかと。
555:列島縦断名無しさん
07/11/22 21:31:52 phPezJAk0
>>552
床もみじを楽しむまでには行きませんでしたか…穴場でお勧めなんですが。
実相院に限ったことではなく、今年は温暖化の影響か、黒っぽい葉が目立ちますね。
木や日当たりの良し悪しによっても色づき具合が違うと聞いたことがあります。
556:列島縦断名無しさん
07/11/22 21:32:34 aDmyZYyIO
>>554
>>545です。レスありがとうございます。
そうですか、ダウンジャケットを着ていこうかと思ってたんですけど、さすがにそれは暑いみたいですね；
557:列島縦断名無しさん
07/11/22 21:36:27 9xLluIro0
>>545
京都も、秋田ほどではないでしょうが、結構寒いです。
秋田での普段着を参考に、気温にあわせて、重ね着が
できるような服装がいいと思います。
558:列島縦断名無しさん
07/11/22 21:41:36 FSPB+qBk0
夜はダウンで丁度かな。手袋も。
559:列島縦断名無しさん
07/11/22 21:44:51 9xLluIro0
手前味噌ですが、京都駅からすぐに 『 大 原 』 へ行きたいのなら
>>548を参照してください。
560:列島縦断名無しさん
07/11/22 21:46:41 phPezJAk0
>>556
ダウン着てもいいと思います。>>558氏推奨の手袋と、あと帽子も。
夜はこれだけ装備すれば完璧でしょう！
昼間ウロウロするのには流石にこれでは重装備杉で暑いと思いますが。
561:列島縦断名無しさん
07/11/22 21:47:07 +u/tiqEw0
>>559
西院から行く場合のことを調べて書き込んでおいてください
562:列島縦断名無しさん
07/11/22 21:51:05 /hhqPlc9O
>>382
釣りはやめようよ
563:列島縦断名無しさん
07/11/22 21:57:20 Wm8g7qcBo
ID:9xLluIro0さん
なんでもかんでもリンクを貼りまくったり、
あきらかに遠回りなのに京阪へ誘導しようとするのは止めていただけませんか？
もうすでに「ウザい」を通り越して「荒らし」の領域ですよ？
564:列島縦断名無しさん
07/11/22 22:00:25 Yex+9N/c0
>>563
こういう場合は単に
NGID:9xLluIro0
と書けばいいだけかと。いつものｱﾚにはこれで十分。
565:列島縦断名無しさん
07/11/22 22:03:24 9XFdGWmK0
京都土産の最近のｵｽｽﾒは？
自分、おたべ とか あの 豆… 五色豆？ くらいしか思い浮かばんのですよ
566:列島縦断名無しさん
07/11/22 22:04:00 zbSiNgmH0
土産物やで、自分で探すのがいいと思います。
567:列島縦断名無しさん
07/11/22 22:06:49 Yex+9N/c0
>>565
こういうスレがある。
京都のおみやげ
ｽﾚﾘﾝｸ(localfoods板)
568:列島縦断名無しさん
07/11/22 22:09:23 9XFdGWmK0
>>567
ありが㌧です
569:列島縦断名無しさん
07/11/22 22:12:34 phPezJAk0
>>565
鶴屋吉信の「柚餅（ゆいもち）」
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
阿闍梨餅本舗満月の「阿闍梨餅（あじゃりもち）」
URLﾘﾝｸ(www.ajyarimochi.com)
餅系がお好きなようでしたら如何でしょうか。
京都土産として持っていくと、先方にはよく喜んでいただいています。
570:列島縦断名無しさん
07/11/22 22:15:42 9XFdGWmK0
>>569
丁寧に ありがとうございます。
餅系 いいですね。 あと ぐーどすえ もなんか興味あります。
571:列島縦断名無しさん
07/11/22 22:21:39 phPezJAk0
>>570
ちなみに両者とも京都駅烏丸口のThe CUBE（ザ・キューブ）というお土産屋が集まっている所に出店しています。
阿闍梨餅は１個から買えますし、試食がてらお一ついかがでしょうか。
って別に回し者ではありませんので念のため。
ぐーどすえについては地元に住んで約30年、恥ずかしながら今検索して初めて知りました。
572:列島縦断名無しさん
07/11/22 22:27:35 as+kUeNH0
>>514 qd1HfQP20
どこから来て新大阪のホテルに泊まるのか？
それで、どこへ帰るのか？
573:列島縦断名無しさん
07/11/22 22:31:09 XQL81FFY0
私の連休の予定
２３日 高雄
２４日 嵐山
２５日 東山
日にちと場所を入れ替えても大して変わりませんよね 渋滞 混雑
574:列島縦断名無しさん
07/11/22 22:32:28 Yex+9N/c0
>>573
その3日間はどこ行っても同じ。
575:列島縦断名無しさん
07/11/22 22:35:15 9b+58iLFO
東京在住の者です
連休に京都に行くか迷ってます。今年の紅葉はどうですか？ ご教示ください。
576:列島縦断名無しさん
07/11/22 22:37:39 ypGDK7xF0
>>575
荒し認定。
577:列島縦断名無しさん
07/11/22 22:43:27 3NT16BVD0
今日くろ谷へ行ってお寺の方から聞いたんだが、山門から風景撮影禁止の理由。
近くのマンションの住人がうるさいんだと。
こっちから見ればむしろマンションなんて無けりゃと思うくらいなのに自意識過剰もいい所だなｗ
578:列島縦断名無しさん
07/11/22 22:44:24 GCfy4x3Q0
レンタサイクルを借りようか迷っているのですが、
お寺とかには駐輪場ってあるんでしょうか?
行こうと思ってるのはこの辺です。
頑張れば歩けそうな気もしますけど、、、。
慈照寺
真如堂
永観堂
南禅寺
579:列島縦断名無しさん
07/11/22 22:56:19 zbSiNgmH0
それぞれ、寺のそばに駐輪できそうなところはある。
周辺の方の迷惑にならないように、考えて行動してね。
580:列島縦断名無しさん
07/11/22 23:39:22 +9rJh0wV0
明日の嵐山は人がいっぱいかな？
581:列島縦断名無しさん
07/11/22 23:43:12 MG7CsUNU0
そういえばライトアップといえば岩田山のモンキーパークでも
やってるみたいだね。その時間じゃさすがにおサルはいないらしいが
582:列島縦断名無しさん
07/11/22 23:46:11 5YOCloawO
連休中の入洛は、ぶっちゃけ自殺行為ですな。
とくに嵐山や清水は、チャリでさえままならん。
583:列島縦断名無しさん
07/11/22 23:51:20 tYjV6YoE0
>>582
そういうお祭り気分が好きな人が集まるんじゃないの？
でも、嵐山は清滝の方まで歩いていっちゃうと人いなくなるし
大沢の池あたりなんてまばらだし、けっこう広いんだけどなあ。
あと衣掛の道が自転車の通れる歩道だったらすごくいい観光道なんだけど、
車道で交通量多いからね。
車道と平行して整備してくれないだろうかと思うけど。
無理かな。
584:列島縦断名無しさん
07/11/22 23:55:09 8MQ+lSrl0
>578
ｽﾚﾘﾝｸ(travel板)l50へ
585:列島縦断名無しさん
07/11/22 23:59:20 5YOCloawO
>>583
嵐山は嵐山。清滝は清滝。大沢池は嵯峨。
586:列島縦断名無しさん
07/11/23 00:16:49 CtVqasYs0
もみじは一乗寺方面のほうがきれいだと思うんだけどね
曼殊院とか圓光寺とか
587:列島縦断名無しさん
07/11/23 00:17:24 2v6hnRaF0
>>585
だけど、ＪＲの駅は嵯峨嵐山駅 トロッコは嵯峨駅。一体でしょ。
清滝は山越えるけど（トンネル）。
588:列島縦断名無しさん
07/11/23 00:36:12 PbYfA81s0
漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧ age
（・∀・∩）（∩・∀・） age
（つ 丿 （ ⊂） age
（ ヽノ ヽ/ ） age
し（＿） （＿）Ｊ
589:列島縦断名無しさん
07/11/23 00:54:31 5MW2UzRSO
>>584
誘導荒らしはお帰り下さい。
590:列島縦断名無しさん
07/11/23 01:03:34 Il8zNwer0
「らきすた」に出てきた清水寺の近くの
恋占いができる神社ってなんていう神社ですか？
591:列島縦断名無しさん
07/11/23 01:18:50 jUg6QyCc0
地主神社
お賽銭１５万円
592:列島縦断名無しさん
07/11/23 01:28:49 2v6hnRaF0
>>591
ほんとうに１５万だったらおもしろいな。
593:列島縦断名無しさん
07/11/23 02:33:17 uDA+q+9s0
このスレで「さすがに連休中は修学旅行生はいないと思います。旅館も稼ぎ時ですし」とカキコした者ですが・・・
昨日三条商店街で修学旅行生が闊歩している姿をみますた…orz
594:列島縦断名無しさん
07/11/23 04:06:10 2v6hnRaF0
>>593
修学旅行生は見てて懐かしくていいけどなあ。
それに、だいたい修学旅行生がいくところなんて定番なんだから
いくらでもはずせるじゃん。
595:列島縦断名無しさん
07/11/23 04:51:15 xXwiYFniO
２４日土曜日に嵐山に挑んできます！！
旦那が、どーーーしても行きたいらしく・・・
子連れの為トロッコと猿山。
山登ったら暗いって事も気にしろ非ずな気が・・・
596:列島縦断名無しさん
07/11/23 04:52:15 IxdReGYv0
>591
お賽銭１５万円はたくさん居る
行けば判る
597:列島縦断名無しさん
07/11/23 04:55:15 IxdReGYv0
ではいまから京阪で京都に参ります
よろしくお願い致します
いまの時間なら東山空いてるか
多分ダメだろうな
598:列島縦断名無しさん
07/11/23 05:17:44 ws0KP7IR0
京都駅周辺で美味しいお店はありませんか？
599:列島縦断名無しさん
07/11/23 05:22:03 bBtx91UM0
京都市を南半分と北半分に分けたら、大原とか鞍馬とか
余裕で南半分の方に入るんだな。京都市って広大だな。
600:列島縦断名無しさん
07/11/23 05:48:18 WchFnY/t0
ズームで東福寺、綺麗だ。 雨降ってるようだな。
601:列島縦断名無しさん
07/11/23 06:43:43 ok9Xs3IEO
今新幹線で向かってます
午前は泉涌寺に午後は一乗寺地区いくよ
602:列島縦断名無しさん
07/11/23 06:56:37 LpJCZPPe0
>>600
確かにきれいだが、数年前に比べると・・・・・だな。
603:列島縦断名無しさん
07/11/23 07:34:58 5MjoqvoK0
いま、日テレ、ズームインで京都、東福寺やってるよ。いま
604:列島縦断名無しさん
07/11/23 07:49:26 m5AMmEJO0
凄いな東福寺、見頃最高潮になってるじゃないか。
605:列島縦断名無しさん
07/11/23 08:06:00 RuOJN/OW0
京都五閣って初めて聞いた
606:列島縦断名無しさん
07/11/23 08:52:17 rT2RMPga0
地元の人間として、何か分からないことが
あれば、分かる範囲でお答えします。
607:列島縦断名無しさん
07/11/23 09:27:36 04JfGRXD0
流れを読まずにしゃしゃり出てくる地元民の駆除方法を教えてくださいな。
608:列島縦断名無しさん
07/11/23 09:33:46 Il8zNwer0
>>591
ありがとう
「こなたは俺の嫁」って絵馬がほんとにあるかどうか
こんど見てきます
609:列島縦断名無しさん
07/11/23 09:51:10 ok9Xs3IEO
泉涌寺ｷﾀｰ
今御座所ちょい人多くて10人くらいいます
まったりしてますが底冷えしますわ
610:列島縦断名無しさん
07/11/23 09:52:07 EP3vEWCfO
新幹線がびっくりする位混んでるトイレ行くのにこんなに人掻き分けなきゃいけないのって
GWでもここまでではないぞ
611:列島縦断名無しさん
07/11/23 09:59:16 rT2RMPga0
京都駅に着いたら、トイレは京都駅内の伊勢丹で済ませましょう。
観光地のある公衆トイレは、かなり汚いです。
銀閣寺へ行かれる方は、出口付近に新しいトイレがあります。
男性用トイレは和式しかありませんでしたが、女性用トイレは
洋式があるかもしれません。
612:列島縦断名無しさん
07/11/23 10:02:23 AIyY89Uv0
受験のお守り買うならどこの神社がいいですか？
613:列島縦断名無しさん
07/11/23 10:21:32 rT2RMPga0
>>612
北野天満宮(菅原道真が祭られている。
614:列島縦断名無しさん
07/11/23 10:22:33 gu9nQ4Cl0
東福寺の南側 正覚庵
本日 10：00～15:00 筆供養
筆受付：10:00～
筆神輿、山伏、稚児、東福寺山内巡行：13:00～14:00
筆供養、大護摩：14:00～15:00
お茶席有（お茶席券は受付で販売）
境内左奥の庭で
うどん、おでん、般若湯などの販売有
615:列島縦断名無しさん
07/11/23 10:50:06 5MW2UzRSO
梅田から阪急特急に乗ってるんだが、
・・・激混み。
616:列島縦断名無しさん
07/11/23 10:52:26 FBOyEouQ0
北野天満宮なら２５日に行けば縁日だから人が一杯見られる
617:列島縦断名無しさん
07/11/23 11:01:07 Kljqwxzz0
ふぃー
空いているコインロッカーを見つけるのに３０分かかった
探して３駅目の地下鉄京都市役所駅のロッカーガラガラ
全部この調子かな
618:列島縦断名無しさん
07/11/23 11:06:39 Kljqwxzz0
伏見稲荷は今日は新嘗祭だったんだ。いいもん見た
来年一月には、地下鉄が太秦まで延びるんだね
浜大津ー太秦天神川、地下鉄東西線運転開始
619:列島縦断名無しさん
07/11/23 11:20:05 hc9MihI/O
1月16日は、地下鉄太秦天神川開業
1月19日は、京都高速の開通
620:列島縦断名無しさん
07/11/23 11:29:28 s5yMdL4N0
現在観光地と離れた中心街は車がガラガラ。
ただし周辺部の観光地はかなり混んでるものと思われ。
JRバスが京都駅から高雄方面行きのりんじ直行バスを運行中。
621:列島縦断名無しさん
07/11/23 11:30:19 EP3vEWCfO
京都駅の混雑が凄かったので京阪石山線を使って三井寺などに行き先変更するよ
3連休ｵｿﾛｼｽ
622:列島縦断名無しさん
07/11/23 11:44:49 5MW2UzRSO
阪急特急が混み過ぎで気持ち悪くなったので途中で降りて快速（臨時？）に乗り換え。
特急は案の定積み残しが出た状態で発車していったよ・・・
快速は座れはしないけどまあなんとか吊り革は確保、という混雑。
623:列島縦断名無しさん
07/11/23 11:49:08 AOV6k8L30
スレの流れが速いから地元民のチラ裏話が邪魔。というか目障り。
624:列島縦断名無しさん
07/11/23 11:51:04 zvc8TZKhO
あ
625:列島縦断名無しさん
07/11/23 12:13:35 ok9Xs3IEO
一乗寺の天天有夜しかやってないのか＿|￣|○
626:列島縦断名無しさん
07/11/23 12:51:46 uDA+q+9s0
>>620
これから>>621氏が見た香具師が市内中に拡散するから。
午後からライトアップが終わる頃にかけて
大 変 な こ と に な り ま す よ。
627:列島縦断名無しさん
07/11/23 12:54:12 snpZoSe5O
２年前に大阪宿泊で阪急で京都河原町から梅田に帰ろうとしたら、河原町駅がカオスだった。京阪の方が良かったかなと反省した。
案の定３ドア特急積残しで、次の２ドア特急で座って帰れたので助かったが、ＪＲの新快速で大阪に帰るのが一番無難かもしれない。昼割切符もあるし。
628:列島縦断名無しさん
07/11/23 12:59:55 uDA+q+9s0
>>627
JRの昼得切符の存在は地元民にも案外知られてないから、観光客には尚更だと思いますね。
なので安いと思われてる阪急に客が流れてるのも一つ混雑の理由としてあるかもしれません。
嵐山まで１回乗り換えるだけで直接行けるので、単に混んでるだけかもしれませんけど。
これから大阪方面から入洛する方には、金券ショップ等でJR昼得きっぷを往復分買ってから、
入洛することをお勧めしたいですね。もちろん京都で行く場所にも因りますが。
629:列島縦断名無しさん
07/11/23 13:07:41 6Qgk9BBF0
京都の金券ショップならこちらへ
【金券/京都・奈良・滋賀】京都・奈良・滋賀周辺金券ショップ情報
ｽﾚﾘﾝｸ(ticketplus板)
630:列島縦断名無しさん
07/11/23 13:12:34 CE1w0Nop0
いま真如堂にいる
以外と空いてる
うーん、永観堂の方がきれいかな
631:列島縦断名無しさん
07/11/23 13:18:13 A6QscaMJO
今、京都に到着。
東福寺・清水寺をまわるとして、他に此処は行っとけ！的な場所等ありましたら御指導下さい。
632:列島縦断名無しさん
07/11/23 13:30:25 ANUSSqs/O
今の時期、京阪もJRも混んでると思うが
阪急はスタートが繁華街（河原町）だから観光客以外にも買い物客や地元民も多い
河原町から地下鉄四条はちょっと距離もあるし地下鉄は高い。
河原町から梅田に移動するなら混んでても、JRが苦手な自分は絶対阪急だな。
633:列島縦断名無しさん
07/11/23 13:30:45 CtVqasYs0
京大の学園祭もあって、３、17、206はかなり混んでますねｗ
634:列島縦断名無しさん
07/11/23 13:34:24 it7YgbD50
学園祭なんだ
だから真如堂から
ざわざわ聞こえたんだ
京大にお昼食べに行こう
635:列島縦断名無しさん
07/11/23 13:39:08 rT2RMPga0
>>631
清水寺の拝観を済ませたことを、前提に考えるなら
三年坂、二年坂を通って、高台寺を拝観して、
そして、円山公園・八坂神社を拝観するくらいかな。
宿で一泊するなら、その後は宿に帰り、日帰りで
大阪方面へ帰られるのなら、祇園の交差点を
西に歩いて、京阪四条駅まで出たらよい。
いずれにしても１，０～１．５キロくらい歩かなければならない。
636:列島縦断名無しさん
07/11/23 13:49:32 GBgw/9VqO
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637:列島縦断名無しさん
07/11/23 14:00:43 rT2RMPga0
>>631
東福寺から、清水寺へは
渋滞の中を走る市バスに
乗らなければならないので
要注意。
638:列島縦断名無しさん
07/11/23 14:06:19 CtVqasYs0
>>637
京阪電車に乗ればいい
639:列島縦断名無しさん
07/11/23 14:09:54 GBgw/9VqO
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640:列島縦断名無しさん
07/11/23 14:10:34 hslfcEWj0
京大に到着
ぜんざい食べました
周りみんな京大生
ふにゃー
641:列島縦断名無しさん
07/11/23 14:12:22 rT2RMPga0
>>638
京阪五条駅から五条坂まで、なだらかな上り坂を
６００メートルくらい歩かなければならないので、
電車か市バスか、どちらかを選択してください。
642:列島縦断名無しさん
07/11/23 14:36:41 zu2rd+nO0
嵐山・・・・・終わっとる
つかその周辺道路も終わっとる・・・・・
しかも観光バス専用になってるはずの嵐山駐車場に
それを知らない一般車両が次々と・・・・・終わっとる
643:列島縦断名無しさん
07/11/23 14:47:52 D3Numc5Q0
哲学の道
枯れ始め
散ってる
644:列島縦断名無しさん
07/11/23 14:48:30 ok9Xs3IEO
詩仙堂はげしく並んでます
今からでは閉門に間に合わないと思われ
645:列島縦断名無しさん
07/11/23 15:06:56 zj3riQK10
詩仙堂ですか？
化粧品の会社ですよね。東京・銀座・詩仙堂。
646:列島縦断名無しさん
07/11/23 15:09:35 6Qgk9BBF0
KYな書き込みはスルーで。
647:列島縦断名無しさん
07/11/23 15:16:50 OlJB7owRO
おすすめのラブホテルある？
648:列島縦断名無しさん
07/11/23 15:21:24 DQXkbJQ40
>>642
嵐山の駐車場は高架の東側にあったらいいのにね。
そうしたら動線が絡まないのに。
649:列島縦断名無しさん
07/11/23 15:28:16 DQXkbJQ40
>>644
まじっすか？
650:列島縦断名無しさん
07/11/23 15:36:29 rT2RMPga0
紅葉だより
URLﾘﾝｸ(www.okeihan.net)
法然院と下鴨神社（糺の森）は、例年紅葉が色づくのが遅く、
昨年は糺の森が、初詣になってもまだ色づいていた。
651:列島縦断名無しさん
07/11/23 15:38:21 Ego/UJSr0
ただいま東福寺
満員電車状態
652:列島縦断名無しさん
07/11/23 15:38:22 GBgw/9VqO
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