07/12/05 20:26:00 npDPvqjg0
続けたければ東遊園地は入場料取ってもいいかもね
101:列島縦断名無しさん
07/12/05 23:30:30 4sRLPMwa0
違法屋台で一番荒稼ぎしている南京町にそれ相応の負担をさせろよ
102:列島縦断名無しさん
07/12/06 10:52:05 nHwvpE2P0
海岸線ダイヤの一部改正について
URLﾘﾝｸ(www.city.kobe.jp)
交通局では、12月7日(金)より、平日午前8時24分の新長田駅発御崎公園駅行を8時26分発とし、三宮・花時計前駅まで運転を延長することや、
平日の朝・夕ラッシュの混雑緩和のために増発して、お客様の利便性の向上を図ります。
103:列島縦断名無しさん
07/12/06 17:36:11 dai/YmsG0
海洋博物館のサンタマリア号を見るため、広島から日帰りで行く予定です。
夫婦＋3才男児なんだけど、どこか近場で子供がよろこびそうなスポットを教えてくれ。
104:列島縦断名無しさん
07/12/06 17:45:15 NSoTEfVL0
>>101
同意。
その前に違法なんだから、行政にはしっかりと取り締まって欲しいものだ。
やっている事は、大阪の違法朝市と何ら変わらん。
105:列島縦断名無しさん
07/12/06 19:31:07 Q8DKSq6/0
ルミナリエって春日野道の阪急～阪神間でやればいいんじゃね？
106:46
07/12/06 22:22:56 Qm/wtdId0
ルミナリエ初日行ってきました
19時30分元町商店街東端の大丸前交差点に到着
見物客より警察官・警備員の方が多い位でした
大丸の東からルミナリエの通りまでスタスタと進めました
ルミナリエの入り口部分で人が溜まっていたくらいで東遊園地まで混雑無く進めました
毎年平日の初日の遅めの時間に行っていますが人が多過ぎて不満が出たことはありませんね
明日からの3日間は週末で今日よりは混み合うかもしれません
107:列島縦断名無しさん
07/12/06 23:41:18 iXOfISZW0
>明日からの3日間は週末で今日よりは混み合うかもしれません
また当たり前なことをｗ
108:列島縦断名無しさん
07/12/06 23:43:47 yEiY/PMBO
来週の土曜に福岡から18切符で行く予定です。
前から気になっていた元町高架下商店街を散策してルミナリエを観て、夕食は中華街で…と思ってたんですが過去レスを見る限りじゃ南京町は外した方が良さそうですね。
土曜ともなればルミナリエはやっぱり殺人的な混雑なんでしょうけど、それでも行った事が無いから楽しみです。
109:列島縦断名無しさん
07/12/07 00:02:16 MPup2WiA0
やっぱ土曜は殺人的かぁ
点灯見るには覚悟が必要ですね
ちなみに日曜でも土曜とそう大差ないですよね
110:列島縦断名無しさん
07/12/07 13:27:06 0Gnhsa7c0
日曜日の夜９時ごろはどうでしょうか？
１６日なんですが…
遅い時間だと少しは混雑も緩和されていますか？
111:列島縦断名無しさん
07/12/07 14:51:58 2Uzu2grI0
>>103 晴れてる日だといいのですが、風邪をひかないように
お子さんの防寒対策をしっかりとされて。海洋博物館から
西側（ハーバーランド側）に向かって、5分～10分程歩かれると
遊覧船乗り場があり、30分1000円程で乗れるのでいいのでは？
モザイク南側にはお子さん向けの乗り物があるミニ遊園地があります
ここは入園料はいらず、乗り物代のみ。この時期は混んでますが
お子さん連れが多いですし、まだ過ごしやすい場所かと思います
>>110 観光バスなどの日帰り組のピークもやや過ぎている頃だし
早い時間よりかは幾分まっしかなと思いますが、日数も少ない分
混雑日には変わりないので並ぶ覚悟はしておかれた方がいいです
112:列島縦断名無しさん
07/12/07 20:55:27 f2qUYtFY0
昨日の９時前に行ったらかなり空いてたよ
今日は７時頃行ったけど雨降ってたからそんなに混んでなかったかな
明日は市庁舎の展望フロアから見るよ＼(^o^)／
東遊園地に面白い募金箱あるよ
113:列島縦断名無しさん
07/12/08 12:05:02 gKrFdJ17O
今日から叔母と妹がルミナリエ見に逝った
いいなぁ…綺麗なんだろうな
114:列島縦断名無しさん
07/12/08 17:16:46 WEXucTc50
>>111
110です
この日は出張で開放されるのがそのくらいなので
どうかな、と思って…
並ぶ覚悟していきますｗどうもありがとうございました
115:列島縦断名無しさん
07/12/08 20:01:44 axHFNhrBO
激込の今日w行ってきました。 5時に大丸の2つ前の信号。そこからが長かった。 東公園？に着いたのは6時。会場からはそんなものかというほどスムーズに進んだからかな。
116:列島縦断名無しさん
07/12/09 09:42:01 HryEBm+n0
神戸に放浪に行ってきたものです。
神戸って都会ですね。西神山手線沿い以外住みたいと思いませんでした
117:列島縦断名無しさん
07/12/10 12:23:20 WmJGP4Rw0
>>116
なるほど、新長田あたりが君の好みだったんだね
118:列島縦断名無しさん
07/12/10 18:32:00 xbN6bDOIO
南京町でご飯を食べようと思っていたのですが…美味しくないんですね。残念(;ε;)
ところで質問なんですが、五千円程で食べられる美味しい神戸牛のお店ありますか？
雑誌見たらほとんど一万円近くするお店しか載っていなくて…。
119:列島縦断名無しさん
07/12/10 20:32:16 QLAi9nX40
神戸びーふなら2000円で食べ放題だよ
URLﾘﾝｸ(www.walkerplus.com)
120:列島縦断名無しさん
07/12/11 13:07:27 dufMLCPl0
>>118
三田屋はどう？
北野坂やから、南京街ではないが。
121:列島縦断名無しさん
07/12/11 15:21:53 nIzTxNtA0
三田屋は神戸ビーフ（牛）じゃないだろ？ それに５０００円以下のステーキメニュー
は和牛ですらないぞ
122:列島縦断名無しさん
07/12/11 15:29:39 9FXoF9p80
三田屋は吉兆みたいに息子たちが別々の会社立ち上げてるから
ややこしいよ 三田屋 三田屋本店 三田屋総本家
扱っている材料も違うしね
123:列島縦断名無しさん
07/12/11 20:39:02 aQ5iEjjD0
神戸牛と明示している店でこれ以上安いところは今のところ発見できてない
ステーキランド ＫＯＢＥ
神戸牛サーロインステーキセット（200g） 4,480円
URLﾘﾝｸ(r.gnavi.co.jp)
124:列島縦断名無しさん
07/12/11 21:02:26 St7yi/dqO
>>118です。
ご回答ありがとうございます。
三田屋ですか。調べてみます。
ところでもうひとつ質問があるのですが、神戸にはキャリーサービスってあるんですか？
京都・箱根に行ったとき利用したんですが便利だったので。
質問してばかりですみません。
125:列島縦断名無しさん
07/12/12 05:32:08 O8tAKwae0
三田屋のステーキは三田牛使っていないとかいう話題がここのスレだったかな？？であった記憶があるけど
(偽装とかの話題ではなく三田屋だから三田牛という思い込みは違うというような話しね)
で>>124はなぜ三田屋にだけ反応して>>123には何も言わないか？？ 誤解されるかもしれないが俺は>>123ではないよ
それ以上の発言は控える
126:列島縦断名無しさん
07/12/12 06:45:47 +VfkBoA0O
>>125さん
別に無視したわけじゃないです。気付いてませんでした。すみません。
>>123さん
情報ありがとうございます。クチコミを見ると良さそうですね(o>ｕ0o)b
友達と相談してみます。
127:列島縦断名無しさん
07/12/12 07:41:56 qQYVJb9l0
>>125
うざい
128:列島縦断名無しさん
07/12/12 07:58:06 QNU6Z8h/0
三田屋は三田本店で見る能舞台とハムが売りです。
129:列島縦断名無しさん
07/12/13 00:16:57 VquzbhjX0
>>120=>>127でおk?
130:列島縦断名無しさん
07/12/13 08:29:42 bxMmDHTG0
>>129
ブブーｗ 正解は>>127＝>>121
131:列島縦断名無しさん
07/12/13 10:25:38 7wKrWOF50
明後日ルミナリエ見に行きます
132:列島縦断名無しさん
07/12/13 18:22:44 ZvtO47Pn0
南京町で中華は、高い・遅い・まず・・
中華食べるなら神戸線より北側・山手側がいいぞ。
安くて旨い店が多い。
133:列島縦断名無しさん
07/12/13 20:39:35 +l8yp5gY0
神戸線って何？
134:列島縦断名無しさん
07/12/13 20:44:34 +l8yp5gY0
ルミナリエ とっておきの観賞方法
それから、もう一つ、とっておきの観賞方法があります。
それは上空から見る方法。実は、神戸市役所24階展望ロビーからも
ルミナリエを見ることができます。こちらでは、ルミナリエと一緒に港町の
夜景も見られるとあって、大変人気があります。
URLﾘﾝｸ(blog.contents.homes.jp)
135:列島縦断名無しさん
07/12/13 21:23:20 PXUJv9A+0
上からはこんな感じだよ
URLﾘﾝｸ(www.hkck6.com)
136:列島縦断名無しさん
07/12/14 00:07:28 MVEBOfsI0
>>133
JR神戸線だろ
137:列島縦断名無しさん
07/12/14 15:57:53 Yk3Y9PF/0
>>135
そこ、周囲の出店が雰囲気を落としてるよなぁ…。
店構えも売ってる物もただの祭りの屋台だもん。
138:列島縦断名無しさん
07/12/15 09:22:54 s5Uab8M6O
神戸の夜景ってルミナリエのある年内と終わる来年ではかなり変わりますか？
神戸に行った事がないので夜景や港町を見に行きたいのですが
急いで年内に行くかゆっくり来年行くか迷ってます。
139:列島縦断名無しさん
07/12/15 10:51:08 5nFqRTc20
>>138
六甲からの夜景やビーナスブリッジからの夜景はルミナリエとは何の関連も
ありません。ルミナリエを見ないのであれば来年ゆっくりでもいいとは思います。
冬は特に空気が澄んで見通しがいいので六甲からの夜景は最高でしょうね。
六甲の山頂付近は神戸の市街地とはまったく別の極寒地ですので防寒対策は
万全にしてください。
140:列島縦断名無しさん
07/12/15 17:16:02 ViVHToq/O
ルミナリエ、凄い人(>_<)
会場まで中々辿り着けないよ。
141:列島縦断名無しさん
07/12/15 19:34:05 EcJpmnPPO
JR元町にいるんだが、駅向かいの歩道に警官がいっぱいいる
人出はもの凄い、土曜日に来たのは初めてだけどもしかして最大級か？
142:列島縦断名無しさん
07/12/16 01:33:17 yWzY2rW80
先週の土曜日が553000人
これと同じくらいの人出があったでしょうね
143:列島縦断名無しさん
07/12/16 06:38:46 jYoqGQ/a0
地下中央駐車場のＢ３出口から
行列をショートカットしました
夕べの19時に三ノ宮駅から15分でルミナリエ会場に着いた
並ばれてた方すみません
m（_ _）m
144:列島縦断名無しさん
07/12/16 06:42:25 jYoqGQ/a0
お詫びに２０００円募金しました
また来年も開かれるといいですね
145:138
07/12/16 19:08:09 yWhknb8yO
>>139様レスありがとうございます。
最後って話もあるルミナリエも見たいきがするのですが問題はクリスマスとイブしか行けない事です。
一人で出かけて酒でも飲んでホテルに帰ろうと思ってるんですがどこもカップルだらけですよね？
146:列島縦断名無しさん
07/12/17 13:23:54 7jE9rOqK0
土曜にルミナリエ見に行ったけど
阿呆みたいな行列だったので裏からイベント会場に入って
射的賽銭を見事に外し
市役所の展望台からちょろっと見て
モザイクで韓国料理食べて帰ってきた
神戸駅から乗ることで電車には座って乗ることができ、
三ノ宮の阿呆みたいな混雑は避けられた
会場行って分かったけど、来年も絶対開催されるね
今年が最後ってのは自治体ぐるみの詐欺だ
147:列島縦断名無しさん
07/12/17 15:02:08 5GTlS+Rq0
>>146
閉店セールで何年もやってるのと同じ。
148:列島縦断名無しさん
07/12/17 16:41:52 ba4k9DvV0
子供が喜べば、またやってもいいよ
149:列島縦断名無しさん
07/12/17 21:28:33 im2HzVxo0
誰も今年で終わりとは言ってないでしょｗ
資金難だから危ういってだけで・・・
だから１００円募金は良い試みだと思う
近所のコンビニにあった募金箱も一杯だった
サボってる若い警備員には腹が立った
150:列島縦断名無しさん
07/12/17 23:25:52 n7RRmNOt0
ルミナリエは今日まで
また来年会いましょう
151:列島縦断名無しさん
07/12/18 01:27:31 kFPOeQJ6O
ミレナリオはいつになったら復活するの?
152:列島縦断名無しさん
07/12/18 06:30:56 AvWh4KnY0
見れないお
153:列島縦断名無しさん
07/12/18 20:06:20 pFxlCZv20
やっと終わったな
二度とするなよ
By 地元民
154:列島縦断名無しさん
07/12/21 10:53:13 SeVK/UoS0
「ルミナリエ」募金８６００万円─存続にメドの声
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
神戸ルミナリエ組織委員会（事務局＝神戸国際観光コンベンション協会）は20日、ルミナリエ開催期間中の募金額が昨年より5400万円ほど増え、約8680万円になったと発表した。
企業の協賛金が減った影響などで収益が悪化。
今年から来場者に「1人100円」の募金を呼びかけたが、事業存続のメドがついたとの見方が出ている。
来場者数は期間短縮の影響で昨年比13％減の404万3000人。
155:列島縦断名無しさん
07/12/21 12:26:05 6I4mQkCg0
明日からまたやらないの？
156:列島縦断名無しさん
07/12/21 15:15:36 blmeKB6Q0
やらないか
157:列島縦断名無しさん
07/12/22 23:55:23 skbf1DthO
ハーバーランドのカウントダウンクルーズはどんな感じですか？
普通にカジュアルな格好で行けないような雰囲気だったりする？
158:列島縦断名無しさん
07/12/26 08:35:16 PGF/Nh8nO
神戸牛の佃煮とか時雨煮とかをお土産にしたいんだけど、どこのがいい？
159:列島縦断名無しさん
07/12/26 12:38:44 GSoq6MPz0
つ大井
つ森谷
つ菊水
但し
大井は大阪の阪神デパートに支店あり
菊水は楽天で通販してる
160:列島縦断名無しさん
07/12/30 21:39:46 xa8GCDl+0
元旦に神戸に行くんですが
三宮か二宮で神戸牛をランチで食べさせてくれる所あります？
元旦は流石にどこも休みですかね・・・
161:列島縦断名無しさん
07/12/31 08:47:51 GGUZ4pAJ0
>>160
ホテル
162:列島縦断名無しさん
08/01/08 03:13:02 vBJIEDdI0
コンチェルトにディナー時間に乗ろうと思ってるんですが
ご飯食べずに乗船だけってどうですかねぇ？
乗るだけの人は外で放置なんでしょうか？
163:列島縦断名無しさん
08/01/09 15:43:29 XMD+Zqsj0
直接問い合わせたほうが回答早いかも
・・・もっともしつこくディナー付き進められても保証はしないｗ
URLﾘﾝｸ(www.kobeconcerto.com)
料理中華なのね＞コンチェルト
164:列島縦断名無しさん
08/01/11 21:38:56 VcEL3p9dO
コンチェルト、つい最近乗って来ましたが、食事なしの方は船内のロビーにあるソファーで過ごせるみたいですが、ロビーはノンビリ景色を見るには窓の占める範囲がせまいかな？と思いました。
やはりレストランの方が広々してて良かったです。
165:列島縦断名無しさん
08/01/13 12:21:22 4qDxFOZE0
163>>
164>>
ありがとうございます
結局、時間の関係上コンチェルトやめてフンタジーに乗ることにしました
ちょっと小さいけど楽しんで来ます
166:列島縦断名無しさん
08/01/15 06:34:42 Hl+rkmU+O
横浜から浜坂にカニを食べに行きたいのですが
ググルと京都乗り換え福知山線が一番近いとの事
新神戸からだと六時間かかると出てましたが
新神戸からレンタカーを借りれば少しは早く着きますか
167:列島縦断名無しさん
08/01/15 08:08:04 JEEuQKKz0
浜坂は神戸や大阪からでも交通の便が悪く時間がかかる
高速乗るにしても途中までしかなく、そこからは一般道だし
第一、この時期は雪でタイヤ装備も大変
素直に電車で行ったほうが良いと思う
168:列島縦断名無しさん
08/01/15 08:44:13 Hl+rkmU+O
>>167
ありがとうごさいました
もっちょっと交通の便の良い所を再考します
169:列島縦断名無しさん
08/01/16 16:43:53 5VI1l47XO
165です
ファンタジー最終便がなかったので16:45のロイヤルプリンセス乗りました
夕焼けがとても綺麗でした
でも時間的に夜景が微妙だったので夜景見たい場合はその後の海賊船が良いですね
ってか行って知ったんだがスプラッシュ神戸が気になった
あとメリケン周辺はお店沢山あるから夕飯なんとかなるやって
甘く考えてましたが神戸らしいお店はあんまりなくジプシーのように
さまよってました。そんな観光客をちらほら見たのでやはり下調べはした方が良いですね
170:列島縦断名無しさん
08/01/17 18:34:32 +ACnkCe60
報告乙
寒い・・・神戸市街地で雪がちらつく光景を見るとわ
171:列島縦断名無しさん
08/01/17 20:01:56 zrc7iDy70
今日は関西で鉄道自殺が非常に多い
南海、阪和、北陸、湖西、京急
逝った人はみんな今日の震災の日を待っていたのだろうか
合掌
172:列島縦断名無しさん
08/01/22 15:53:48 o45p58pwO
B級グルメ好きです
福原の神戸名物つぼ焼き大谷
をソプ嬢に紹介してもらいあの味を忘れられず
一人で再訪予定です、新神戸水曜日夜の九時着
予定は、三宮の神戸サウナに泊まる事と
大谷は水曜日休みなので次の日に行く事のみです
水曜日の夜、一人で行けるホルモンや焼き肉のうまい店、
三宮周辺のナイスなキャバクラなどを紹介してください
次の日の昼にお薦めの市場の飯屋でもあれば
一杯やりたいと思いますので、重ねて宜しくお願いします
173:列島縦断名無しさん
08/01/22 21:55:16 9yMsV9yv0
神戸のB級グルメはググると大量にブログが見つかる
それを参考にする方がよいと思われ
キャバクラはスレ違い
174:あぼーん
あぼーん
あぼーん
175:列島縦断名無しさん
08/01/31 14:38:26 Z7uLA6On0
南京町の春節祭に行って屋台で何か食べるのって
やっぱチャレンジャーですよね？
176:列島縦断名無しさん
08/01/31 14:49:14 MO2ykYY90
台湾と大陸は違うよ
177:列島縦断名無しさん
08/01/31 17:40:09 +TZ0rUHF0
南京町の店先で売ってる点心は中国からの輸入冷凍品ですか？
178:列島縦断名無しさん
08/01/31 17:44:00 xMTv5bC+0
今まで神戸でギョウザ食べて誰か逝ったか？
179:列島縦断名無しさん
08/02/01 09:40:05 yLeeiLX1O
なんばから神戸まで高速バスないかな？
180:列島縦断名無しさん
08/02/01 10:13:52 dTNSkj9C0
ないない
電車使いなされ
なんで高速バス使おうと思たん？
関空利用？
でも関空からなら直接高速バス出てるしなぁ・・・理解不能なり
181:列島縦断名無しさん
08/02/01 14:42:48 cW58gMes0
乗り換えが面倒だと思うことはあるよね
御堂筋線から阪神が一番楽？
阪神の特急は時間かかるけど
182:まだだよ
08/02/01 14:45:55 Rimqb1tv0
難波ー西九条ー三ノ宮間は
新線工事中です
183:列島縦断名無しさん
08/02/01 15:39:41 5cPD7M4s0
>>175
あんたいい奴だったよ
184:列島縦断名無しさん
08/02/01 15:52:21 9OWvYYdI0
おいおい
まだ逝ってない
（-_-#）
185:列島縦断名無しさん
08/02/02 00:18:45 JhO9WteA0
>>174
■ 過去ログ削除専用 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:325番)
325 名前：＿[] 投稿日：2008/02/01(金) 23:01:38 HOST:p2126-ipbf603kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:74番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:58番)
ｽﾚﾘﾝｸ(travel板:174番)
186:列島縦断名無しさん
08/02/02 20:34:41 Q26HXLI20
いま南京町の屋台で点心を食うのはチャイナルーレットだな
全部、中国からの冷凍輸入品だろ
187:列島縦断名無しさん
08/02/02 23:44:14 LMNHfgI60
来週から春節祭が始まるので、必死に安全アピールしてるみたですがね。
手作りって書いてても中国で作られたって意味ですから。
数売ってなんぼの点心。金にがめつい中国人が日本人の健康まで本気で
気にすると思いますか。
188:列島縦断名無しさん
08/02/04 14:45:10 dlSw312y0
>>186
>>187
それでも屋台で買う奴いるんだよな
189:列島縦断名無しさん
08/02/04 15:47:48 t1p4mRLv0
餃子騒動なくても南京町で食うのはやめとけといわれるがな
味的に
190:列島縦断名無しさん
08/02/05 14:35:53 4Gd8IDXu0
南京町って「本場の味」を売りにしてたやん
異国情緒漂う神戸の中の「中国」ってね
191:列島縦断名無しさん
08/02/05 20:32:06 IoFUL/Bv0
初めまして
このたび車で神戸に遊びに行くことになりました。
元町や三宮などをぶらつきたいと思っております。
お勧めの駐車場がありましたら 教えてくださいませ！
車をどこかに置いておいて、徒歩や電車で移動したいと考えております。
192:列島縦断名無しさん
08/02/05 20:47:35 gmeiyZ+l0
URLﾘﾝｸ(www.city.kobe.jp)
真っ先に思いついたのはココ
地理的にはいいと思うよ
193:列島縦断名無しさん
08/02/06 18:35:59 RX1wQ1Tz0
駐車場の件、質問させていただいた者です
早速 答えていただいて 本当にありがとうございました！
当日は ご迷惑にならないよう気合入れて運転して行きます
上限1500円のところに止められたらいいなあ･･･
194:列島縦断名無しさん
08/02/07 22:08:27 4KhIMqtS0
明日春節祭行ってきまーす
195:列島縦断名無しさん
08/02/07 23:28:07 8KAnop0w0
>>194
レポよろ!
196:列島縦断名無しさん
08/02/07 23:28:09 WQb49b6+0
行ってらっさい～
197:列島縦断名無しさん
08/02/07 23:29:37 ojO/jivB0
あけましておめでとう
198:列島縦断名無しさん
08/02/08 00:55:00 KOiYY/uL0
>>194
南京町の屋台は違法ですからねー。
199:列島縦断名無しさん
08/02/09 10:54:55 DX3mSJRj0
あけましておめでとうございますﾆﾀﾞ
雪ですﾆﾀﾞ
積もらないと思うけど・・・
200:列島縦断名無しさん
08/02/09 15:17:31 DX3mSJRj0
積もってるｱﾙﾖ・・・ホントに神戸か信じられないｱﾙ
201:列島縦断名無しさん
08/02/09 22:43:12 gV4OUDXG0
>>195
ウチの親も婦人会連中と三宮に出たついでに寄って龍踊りと獅子舞見たって。
毎年見てるんだけど全然上達しないねえって。露店もみんなスルーしたって。
元町の和食屋さんで食事して帰って来たってさ。
202:列島縦断名無しさん
08/02/12 15:35:32 9K+egiaW0
神戸の夜景を見に行こうと思うのだが、昼間って何したらいい？
夜景だけでも行く価値はあるけど昼間に何もしないわけにもいかないしなあ。
203:列島縦断名無しさん
08/02/12 16:46:45 ssEWbQIK0
つ 明石大橋見物クルージング
204:列島縦断名無しさん
08/02/12 22:03:02 rXjxid3N0
>>202
昼はビーナスブリッジから景色を楽しめ
夜は六甲山か摩耶山で夜景を楽しめ
２度楽しめるぞ
205:列島縦断名無しさん
08/02/13 11:13:21 Gof6RTVi0
正月明けの朝、宿からメリケンパーク下りていったら
海洋博物館前で機動隊その他が観閲式してたよｗ
通りがかった幼稚園児大喜び
制服フェチの俺も大喜び
ヘリまで飛んできましたが、着陸はしなかったのが残念
しかし神戸って広いとこないんだなとｵﾓﾀ
206:205
08/02/13 12:06:37 Gof6RTVi0
今回の旅行では色々食べてきたよ。
とりあえず群愛飯店の焼きビーフンと大盛りランチおいしゅうございました。
この店を教えて頂いたスレ住民のみなさんに感謝。
ひょうたんの餃子、トミーズの抹茶あん食とラスクおいしゅうございました。
住吉マル井パン、とにかくなんでもおいしゅうございました。特に朝のホットドッグ。
加納町の宝湯にあった着色バリバリの黄色い清涼飲料水（西宮かそこら製）、怪しゅうございました。
船会社の方に教えていただいた南京町餃子苑のうどんジャジャ麺は若干アレでした。
でも多分近所に住んでたらなんとなく週一で通ってしまうでしょう。味噌ダレで食う餃子はうまかった。
グレゴリーコレ、シノワが美しくかつおいしゅうございました。
エビカツサンドもおいしゅうございました。でもダージリンはいま一つだったな。
新開地の松岡珈琲、一番安いブレンドは普通でしたがバタージャムトーストが衝撃的。
なんだか食ってばっかりのようだが、
今夏はゼツェッション？本店（にしむら珈琲で知った）とレンセイ製菓に挑戦したいと思う。
あとモツ系や串カツでうまくて安くてさらっと入れる店があったらぜひ教えてくれ！
207:列島縦断名無しさん
08/02/14 17:57:08 silf6xTP0
{ヽ ,,,,,, __,ノ}
ヽ. Vﾉ巛( ,ﾉ
ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ ､
/ く 〉ﾘﾘ | 川ヾヽ
. {=､ `' ｨ=､|ﾘﾘ川ヾヽ.
ゝ' `ィ 川川川ﾘヾ
| } 川川川ﾘヾヾ
| } : ﾉ| 川川ﾘﾘﾘヾ
∥ | / // ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ
|l. ; : ,'.,'
|ゝ-ｰ-､ﾉﾉ
@1⌒ヽ.ゝ
`ﾄ､ :;;;ｲ}t'
ヽ.}::_ソ
208:列島縦断名無しさん
08/02/15 09:42:18 i6cxPLdMO
モツなら、兵庫駅前・焼肉の『ポッサムチプ』、三ノ宮北側の『ホルモン城戸』オヌヌメ。
209:列島縦断名無しさん
08/02/16 23:37:31 UYXuEhkx0
今度1泊2日で新神戸のホテルに泊まります。
有馬温泉、異人館街、三宮をぶらつくつもりですけど、安くておいしい晩御飯食べたいんです。。。どっかありません？
1人、千円まで、洋食希望ですんでよろしく。
210:列島縦断名無しさん
08/02/17 01:18:17 R5DValHl0
>>209
おすすめは、ハーバーランドのエコールマリンの18階「創作居酒屋 風～foo～」。
URLﾘﾝｸ(www.kobe-marine.com)
ここは、800円程度からランチがあります。平日はサラリーマンの利用が多いです。
味は水準以上です。安価でオプション（具沢山味噌汁や豆腐）あります。
最大のポイントは、神戸港を一望できるということ。
南向きの窓際カウンターは日差しが強いので、東向き（メリケンパーク側）の窓際カウンターかテーブルをお薦めします。
211:列島縦断名無しさん
08/02/17 01:21:36 R5DValHl0
あ、そうか。晩御飯ですか。
うーん、晩御飯で洋食で1000円までとなると、センタープラザ地下の「グリル金ぷら」のハヤシライス（800円）あたりでしょうか。味は良いです。
212:列島縦断名無しさん
08/02/17 01:26:49 R5DValHl0
忘れていた。摩耶山のロープウェー駅にある摩耶テラス。ここは日本三大夜景の掬星台にちかく眺望最高。
で、1000円以内で晩御飯はあったと思います。
213:列島縦断名無しさん
08/02/17 01:28:39 R5DValHl0
URLﾘﾝｸ(yakei.jp)
ごめん、ディナーは高いかもしんない。
214:列島縦断名無しさん
08/02/17 06:03:13 aiyZ7sxbO
>>213
私の妻は安かったと言ってます。
わたしは、ちょうどいい値段だったんじゃないかなと思っています。
215:列島縦断名無しさん
08/02/18 00:31:18 r4usdwm2O
新神戸泊まるなら、ミカミ(味加味)か、グリル末松へ行きなはれ。いづれも加納町。
1000えんと云わずもそっとがんばろう。
外食板の神戸スレッドなら上記のようなモロ観光客狙い
(マヤテラスやハーバー、夜景はエエと思いますがアレを神戸の味、
と思われると哀しい) ではない味の名店アイデアあるかも。
216:列島縦断名無しさん
08/02/18 06:10:57 AFA+qUKf0
>>209
地下鉄新神戸駅隣のグルメシティーで好きな総菜とアルコールをチョイス
訳分からない店で不味い物食うより良いぞ！
217:209
08/02/18 22:11:39 aB7Dlhxr0
皆さんありがとうございます！
明日ですけどどこに行こうか迷いますね～。
ところで洋食の生田ってつぶれたんですかね？
218:209
08/02/18 22:13:12 aB7Dlhxr0
>>216
グルメシティーってダイエーでしょ？一人モンなんでダイエーの惣菜は良く買うけど、たまに激マズがあるんで遠慮しときますｗ
219:列島縦断名無しさん
08/02/19 01:05:25 ovSRW5p/0
>>217
なんで潰れたとかいう話になってんの？
新神戸じゃないよ
220:列島縦断名無しさん
08/02/19 13:10:41 sKaVt+B40
どうして関西の人間は閉店＝つぶれたって言うんだろう
不思議だ
俺設計事務所やってるけど稼いだらとっととたたみたい
221:列島縦断名無しさん
08/02/19 14:06:30 2JRNUpwv0
他人を下に見て笑ったり優越感を感じる文化だからです
２ちゃんねるといっしょ。
222:列島縦断名無しさん
08/02/20 18:29:17 G/PrFoUjO
三ノ宮、元町の駅からビーナスブリッジまで歩くのはきついって聞いたけど、どのくらいかかる？道ややこしいかな？
223:列島縦断名無しさん
08/02/20 18:58:38 xT6AUc1t0
>>222
その手の中にある「長細くて便利な箱」を使って「ビーナスブリッジ」で検索してごらん。
224:列島縦断名無しさん
08/02/20 21:46:13 jN5yrmOj0
新神戸に行ったものです。
クラウンホテルに泊まったんですけど、高い割りにアパとそんなに変わらない気がしたorz
ただし外国人がめちゃくちゃ多かった。人種問わず。
それにしても中国人ってどこのでもいますね！
有馬温泉・太閤の湯にヲタっぽい4人組がいてて、帰りも神戸電鉄に乗って、そうやら元町に向かうみたいでした。
布引ハーブ園に行きたかったが、神戸夢風船が運休でいけず、残念！
225:列島縦断名無しさん
08/02/20 22:36:14 pZcrhdMo0
>>222
諏訪山公園の東隣の諏訪神社から上って行けますよ
一本道なので迷うことは無いと思います
時間は２０分位だったかな？
夏は暑くて辛いですが今の時期なら良いと思いますよ
226:列島縦断名無しさん
08/02/20 23:01:47 j0ZFOMuF0
>>222
へ～安い部屋はそうなんだ。何回か泊ったけど全然知らんかったわ
227:列島縦断名無しさん
08/02/28 00:05:00 //W87P640
旅行途中の神戸で昼食をとろうと思っているのですが、それほど高くないもので何かオススメの神戸名物ってありますか?
228:列島縦断名無しさん
08/02/28 00:32:17 s8PrYhAj0
"ぼっかけ"でググれ
ぼっかけ入りそばめしなんかは神戸の下町B級グルメ
229:列島縦断名無しさん
08/02/28 13:25:59 j7cSY5AP0
トアロードデリカテッセンのサンドウィッチ
230:列島縦断名無しさん
08/02/28 21:23:08 BKfV+qcW0
>>229
確かに、デリカテッセンは昼食だけど、神戸らしい味だな。
最終日に、レバーペーストやハムをお土産にするのも、またよし。
231:194
08/02/28 21:33:00 TvCPsPam0
報告が遅れた！スマン！！
URLﾘﾝｸ(www.imgup.org)
232:列島縦断名無しさん
08/02/28 22:20:52 UTMafQsT0
>>225
カフェフロインドリーブのサンドイッチ
233:列島縦断名無しさん
08/02/29 14:37:19 itg7kfFW0
明後日神戸に行きます
三宮周辺で梅のきれいなところはありませんか？
離宮公園まではちょっと足をのばせないもので
234:列島縦断名無しさん
08/02/29 14:56:58 y7TCO/Bj0
綾部山梅林が今いい感じ
235:列島縦断名無しさん
08/02/29 15:27:31 j9QRjifD0
綾部山なんて岡山だろｗ
236:列島縦断名無しさん
08/02/29 22:33:02 5ryeAWxz0
トアロードデリカテッセンって昼時は混みますか?
237:列島縦断名無しさん
08/02/29 23:06:35 9nwMJizMO
新型ﾎﾟｰﾄﾗｲﾅｰ､車両基地に搬入
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
238:列島縦断名無しさん
08/02/29 23:58:07 N+u1Ow120
>>231
別に謝らなくてもいいけどな。誰も報告待ってた訳じゃないし。
毒ギョーザ事件で、日本人に冷静になれなんて言って、日本人のせいにしている
南京町なんかによく行けるよな。どんだけやさしいんだよ。
239:列島縦断名無しさん
08/03/01 00:39:35 mqTa7DHH0
>>236
俺は平日にしか行かないけど満席で入れなかったことはない
240:列島縦断名無しさん
08/03/01 21:36:16 O7wPpZF00
ありがとうございます
241:列島縦断名無しさん
08/03/02 01:26:39 dzIGEY2A0
>>238
あの、中国政府ならいざ知らず、何故に神戸の南京町が・・・
242:列島縦断名無しさん
08/03/02 14:03:55 g4LVsZ3P0
国際化した世の中にについていけない人がいるんですわ。
243:列島縦断名無しさん
08/03/05 23:26:11 waYsg0MMO
西神の｢ﾌﾟﾚﾝﾃｨ｣､25億円かけ設備刷新･神戸市外郭団体
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
神戸市の外郭団体､神戸ﾆｭｰﾀｳﾝ開発ｾﾝﾀｰは西神ﾆｭｰﾀｳﾝ(西区)の中核商業施設｢ﾌﾟﾚﾝﾃｨ｣について､
約25億円をかけて外装や給排水などの設備を刷新する｡
開業から20年たち老朽化が目立つほか､周辺に大型ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｾﾝﾀｰの進出が相次ぎ競争が激しくなっていることに対応する｡
ﾌﾟﾚﾝﾃｨは地下鉄西神中央駅の東口にある延べ床面積4万6000平方ﾒｰﾄﾙのｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞﾓｰﾙ｡
ﾀﾞｲｴｰのほかﾌｧｯｼｮﾝ､飲食など約120店の専門店が出店している｡
詳細は今後決めるが､来店者の滞在時間が増えるよう婦人用ﾄｲﾚと休憩ｽﾍﾟｰｽを増やす｡
明るいｲﾒｰｼﾞの外装に仕上げるほか､照明や空調を省ｴﾈﾙｷﾞｰに配慮した設備にする｡
ﾃﾅﾝﾄは原則として継続し､旧ﾅﾑｺの遊戯施設が撤退した跡地にはﾌｯﾄｻﾙｺｰﾄを誘致する｡
投資資金はほぼ全額､神戸市から借り入れる｡
244:列島縦断名無しさん
08/03/05 23:44:32 0Pf/Er8A0
>>242
コケにされてる事が理解出来ない様な鈍感な人に、
国際化云々と言われてもねえ。
俺も今後、南京町はパスやわ。
245:列島縦断名無しさん
08/03/06 00:38:33 VMOpKGrK0
>>244
241に書き込んだモンですけども、
その辺のとこ、どうも過剰に過ぎませんかねえ・・・
246:列島縦断名無しさん
08/03/06 09:53:08 cHCxopor0
岡本 梅ｻﾊﾟｰﾘだった
保久良神社の主のぬこにもｼｶﾄされる
ｲﾉﾋﾟｰにも会えなかった
運動不足の体を必死になって持ち上げていったのに
ｼｸｼｸ
2/24に梅祭りがあったらしいが、枝しか見えない中で最悪だったんじゃ無かろうか
247:列島縦断名無しさん
08/03/07 07:27:52 IMkRukAyO
須磨の方はなんかないかしら？(*´д`*)どこ行ったらいいのー？
248:列島縦断名無しさん
08/03/07 07:53:31 eSfg5Oeg0
須磨離宮があるよ
URLﾘﾝｸ(www.kobe-park.or.jp)
249:列島縦断名無しさん
08/03/08 13:50:57 DK0eG/6M0
須磨浦山上遊園
といっても遊戯施設の方は余り期待しない方がいいｗ
今なら梅が見頃
URLﾘﾝｸ(www.sanyo-railway.co.jp)
250:列島縦断名無しさん
08/03/08 23:36:26 Y9ZTim/10
三宮から有馬温泉までタクシーで行こうとすると大体いくら？
251:列島縦断名無しさん
08/03/08 23:49:55 53q56H+XO
【経済政策】神戸市:企業会計3期連続黒字､来年度見通し･地下鉄の赤字幅縮小…体質改善進む [08/03/08]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
252:列島縦断名無しさん
08/03/09 01:37:40 Tddkh2Zt0
このﾚｽを見たあなたは確実に交通事故にあいます
逃れる方法はただ一つ
↓このｽﾚに行き
ｽﾚﾘﾝｸ(female板)
(ﾟ-ﾟ)
と書き込んでください｡書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
253:列島縦断名無しさん
08/03/10 22:08:31 bNdgYX/H0
たじま屋はお勧めですか？
ここは５千円以上する神戸牛とは違うものでしょうか？
254:列島縦断名無しさん
08/03/11 00:45:25 tcCfguDb0
たじま屋って焼き肉の？
あそこは結構有名でヴィッセルの選手なんかもよく行ってるみたいだけど
神戸牛だったかなあ？でもｶﾅーﾘ旨いみたいよ。俺は行ったことないけど。
255:列島縦断名無しさん
08/03/11 15:22:02 CHSAZ25A0
>253
予約して行ってみる予定です。
たじま屋の支店によって違いってあるんですかね？
どこの店で予約をしようか迷っていて・・・。
256:列島縦断名無しさん
08/03/11 19:25:01 9eZgWwxL0
神戸駅の近くで
一人でも入れるステーキやさん知ってますか？？
もしよければ教えてください。
257:列島縦断名無しさん
08/03/11 21:56:22 kMfxBd0/0
>>256
モザイクの三田屋
258:列島縦断名無しさん
08/03/15 15:54:04 5si/nVgA0
私にも教えて下さい。
三宮駅周辺で１人でも入りやすい鉄板焼のステーキ屋は
どこでしょうか？
高いので、ディナーではなくランチで利用予定です。
259:列島縦断名無しさん
08/03/20 19:20:57 EEt8HJdZ0
土日に一泊二日で神戸に行きます。
どこに行くとか決めてないけど、南京町だけは絶対行きません。
チベット大虐殺で腹が立っている。毒ぎょーざの対応も感じ悪いし、
友達共々ボイコットです。
とりあえず神戸に行くの楽しみ。
260:列島縦断名無しさん
08/03/20 21:36:59 lt+M8cnm0
>>259
▼チベット旗のデータ▼
高解像度JPEG
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
SVG
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
まとめwiki
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
コレをプリントした小物をもって南京町をぶらつくんだ！
261:列島縦断名無しさん
08/03/20 23:04:02 asMHxN+lO
>>259
アーモンドフェスティバルに行けよ
連投ﾀﾝに会えるかもよ
722:列島縦断名無しさん :2008/03/08(土) 20:41:09 ID:SuZLzT0AO
またまた連投ﾀﾝ超スペッシャル情報
3月31日まで奈良の壺坂寺周辺の高取町の土佐街なみで、
弟2回 町屋の雛めぐり
をやってまつ！
城下町とおひな様
素敵ですよ
神戸の話題が出てましたね
もうすぐだから、書いていいかな？
アーモンドの花って桜ににた花なんですよ
実は神戸では毎年、アーモンドフェスティバルをするんでつよ
今年は3月22日～23日 10：00～16：00
桜ならぬアーモンドの花見が桜より先に楽しめるんでつよ
阪神深江駅から、無料送迎バスも出るんでつ
バスはなくなりますが、お花見は3月24日～27日までできるんですよ
場所は東洋ナッツ食品本社工場内の庭園でつ
アーモンドづくしのおもちが振る舞われたり、アーモンドづくしのコロッケ、お花見弁当が出店で売られたりするんでつよ
一足早いお花見、楽しみだな
262:列島縦断名無しさん
08/03/21 01:41:14 xsAM6GpD0
>>259
その、北京政府という国家権力に拠るところの問題と、
神戸の中華街である南京町を同一に捉えても・・・
263:列島縦断名無しさん
08/03/21 22:03:25 L9xTtuL70
>>260>>261
タイムリーな情報ありがとう。
オフって南京町でするんじゃないんですね。
ってか、我々だけ突撃させるつもりだったんですか？＾＾；
まあ、旗を持って歩くくらいどーって事ないですけど。
リンク先辿って見たらそういうことしないみたいだし。ん～。
アーモンドフェスティバルいいかもです。
ではでは。
264:列島縦断名無しさん
08/03/21 23:56:51 FksNijfI0
チャンコロの街・神戸
265:列島縦断名無しさん
08/03/22 18:55:26 tywXiLam0
あらためてみたら神戸スレはあるけど兵庫スレは「夏休みに兵庫いきたい」スレしかないんだな
赤穂とか龍野とか姫路とか城崎とか湯村もあるんだけど
>>264
あらし相手にしてもしゃーないけど
マジな話、それだけは大阪に負けるわｗ
266:列島縦断名無しさん
08/03/23 00:33:25 F8lRkUQC0
チャンコロにも相手にされなくなった街・神戸
267:列島縦断名無しさん
08/03/24 19:42:36 6Eb3aWk5O
>>259
ルーツをたどれば、南京街は
中華人民共和国というよりも、中華民国(≒台湾)だろ…
その辺の違いが分からないなら、
偉そうに語らない方が無難。
第一、誤った知識により南京街を忌避するのは
もったいない。
268:列島縦断名無しさん
08/03/24 21:03:19 uKVwTAwP0
>>267
自分達は違うと言いたいのか？
違う国の人だと。だからチベット大虐殺なんて知ったこっちゃないと。
世界中の人々がこの事件に憂慮を表明している中、
南京街はチベット人が殺されていても、何とも思ってないのか。
それに何がもったいないんだ？
269:列島縦断名無しさん
08/03/24 22:29:13 ublqvIHb0
>>266
あんたの「同族なんだから許さない！」って発想のほうがどちらかというと中国的なんだがｗ 「一族郎党根絶やしにする」って感じで。
日本人ならもっと大らかなはずだぜ？ 母国がそんなに許せないのは分かるが、それは国に戻ってから抗議してくれｗ
270:列島縦断名無しさん
08/03/25 02:28:46 SwYVkEdj0
>>268
チベットにおいて行われたことへの批難は、
中国の政府に対して向けられることであって、
中華街や華僑の人たちに矛先が向かうというのは・・・
271:列島縦断名無しさん
08/03/25 09:24:38 Ya5PLlhc0
>>269は>>268へのレスね
272:列島縦断名無しさん
08/03/25 09:35:43 phks+sNN0
>>267
南京町の人って結局何人なん？
273:列島縦断名無しさん
08/03/25 10:13:01 8h18fhnB0
>>272
大陸出身者（の子孫）が多いかな。
ただ、南京町は戦前からあるし、
華僑は兄弟の国籍を中国籍と台湾籍で分けてリスク分散したりするし、
何人というのはあまり意味がないと思う。
274:列島縦断名無しさん
08/03/25 11:38:52 phks+sNN0
>>273
自分は何人という意識が無いってこと？
275:列島縦断名無しさん
08/03/25 13:12:08 8h18fhnB0
>>274
郷土心（自分のルーツを大切にする気持ち）は強いよ。
出身地が広東省の人は広東人という意識がある（大ざっぱにいえば）。
276:列島縦断名無しさん
08/03/25 13:39:38 CtEOGq+v0
>>272
昔98の頃、パソコンのクイズゲームで、「ドラゴンボールの孫悟空は何人？」
という問いに、「えー、１人じゃん」と答えた私が通りますよ
272のレスも、「えー、そんなん分かるん？」とか思ってしまい
進歩が無いことが分かってしまった…
すれ違いスマソ(´・ω・｀)
277:列島縦断名無しさん
08/03/25 18:19:18 phks+sNN0
>>275
南京町であなた何人ですかって聞いたら
中国人じゃなく広東人ですとかって答えが返ってくるの？
教えて君でごめん。ついでに他にもいっぱい聞きたいことがあるんだ。
278:列島縦断名無しさん
08/03/27 14:16:00 YzKa6WLKO
明日神戸にいきます。
ここだけははずせない場所を教えてください。
m(_ _)m
279:列島縦断名無しさん
08/03/27 16:44:26 H21BG+6Z0
>>273
なんとも歯切れの悪い解答じゃな。
280:列島縦断名無しさん
08/03/27 16:54:12 zNBlXnt20
元町周辺で新鮮な魚が食べられる居酒屋おしえて？
281:列島縦断名無しさん
08/03/27 19:08:00 dhy0Y9S30
>>278
昼間晴れてたら山から見下ろす景色がお勧め
神戸といえば夜景だけど、オレは昼間ののんびりした雰囲気が好き
スポットはいくつかあるけど再度山のビーナスブリッジが市街地から近いかな
282:列島縦断名無しさん
08/03/27 22:46:36 DOPfieTz0
ビーナスブリッジって車以外ではどうやって行くの？
283:列島縦断名無しさん
08/03/27 22:55:43 auHw7tG60
交通アクセス
山陽新幹線・神戸市営地下鉄山手線・北神急行電鉄 新神戸駅から徒歩15分
神戸市営地下鉄山手線 県庁前駅 徒歩8分
JR神戸線 三ノ宮駅 から市バス10分、「諏訪山公園前」から徒歩15分
三宮駅から神戸市バス25系統でビーナスブリッジ停留所下車徒歩1分、200円
284:列島縦断名無しさん
08/03/27 23:40:17 YzKa6WLKO
>>281､283様
わざわざありがとうございますm(_ _)m
2chで聞くのは無理かなと思いましたがやはり良心の塊みたいな方はまだまだいるのですね。
とても感謝しつつ明日向かいます。
ありがとうございましたm(_ _)m
285:列島縦断名無しさん
08/03/27 23:43:46 QlzkRHe50
摩耶山掬星台の夜景ってロープウェーが夜間やってない時期は車でいくしか
ないと思うんですが、人がすくなくて怖いということはありませんか？
286:列島縦断名無しさん
08/03/28 06:37:55 yCd1Vf0E0
>>283
後半２つのアクセスは理解できるが
前半の２つは一体何処まで行く時間なんだ？
>>山陽新幹線・神戸市営地下鉄山手線・北神急行電鉄 新神戸駅から徒歩15分
>>神戸市営地下鉄山手線 県庁前駅 徒歩8分
287:列島縦断名無しさん
08/03/28 07:12:43 qyNsCxpI0
諏訪山行くなら洋菓子屋のフーケの店があったな。あの辺から北野
異人館地区へ西から東へ移動する形で歩けば効率いいよ。
URLﾘﾝｸ(www.yogashiclub.com)
てかおとなしくタクシーつかって徒歩で降りてきたら良いじゃないか
登山したいのか？？
288:列島縦断名無しさん
08/03/28 07:26:28 qyNsCxpI0
URLﾘﾝｸ(www.city.kobe.jp)
市バス一日乗車券600円・地下鉄一日800円・市バス地下鉄共通一日1000円
URLﾘﾝｸ(www.kctp.co.jp)
シティーループ一日乗車券650円
阪神間うろつきたいならするっと関西
神戸市内の私鉄・市営交通機関2000円
URLﾘﾝｸ(www.city.kobe.jp)
289:列島縦断名無しさん
08/03/29 00:59:25 HwjWCGRf0
チベットでは中国による不当な占領、言論弾圧、強制収容所に於ける拷問、
民族浄化という名の大虐殺が歴然と行なわれている。
多くのチベット人が投獄され、鞭打たれ、はりつけにされ生きながら焼かれ、
生きたまま解剖され、生き埋めにされ、腸を取り除かれ、首を切られたりして殺害された。
この様な殺人行為は、いずれも公衆の面前でなされた。
犠牲者の友人、隣人、同じ村の人々は、それを見物する様に強制され、
犠牲者は自分の家族、知人が見ているその目の前で殺されたのである。
民衆の尊敬を受ける僧侶達は中国人の糞を食べたり、小便を飲む様に強制され、
人々はその光景を見る様に強要された。
中国はチベット人男性を洗脳、拷問、虐殺または生殖機能を奪うために、
生殖器の切断手術を行っている。
チベット人の女性に対しては大勢の中国人男性によって強姦し子供を産ませ、
民族浄化を行っている。
1950年10月、3万5千の中国軍が独立国であったチベットを侵略して以来、
50年間も繰り返されて来た惨劇である。
290:∞
08/03/31 22:54:58 SVPM9kELO
【ＧＯＩＮＧ ＫＯＢＥ’０８】
①開催日⇒2008年5月3日
②開催場所⇒ﾜｰﾙﾄﾞ記念ﾎｰﾙ及び夙川大学ﾎﾟｰﾄｱｲﾗﾝﾄﾞｷｬﾝﾊﾟｽ
③出演ｱｰﾃｨｽﾄ(ごく一部)⇒『175R』『岩瀬敬吾』『倭製ｼﾞｪﾛﾆﾓ&ﾗﾌﾞｹﾞﾘﾗｴｸｽﾍﾟﾘｴﾝｽ』『怒髪天』『ｶﾞｶﾞｶﾞSP』『四星球』
④最寄りの駅⇒ﾎﾟｰﾄﾗｲﾅｰ『市民前広場』
⑤入場料⇒無料(事前登録制/要募金)
⑥その他⇒ｽﾄﾘｰﾄﾗｲﾌﾞ有り！
⑦主催⇒GOING KOBE実行委員会(代表:ﾗｲﾌﾞﾊｳｽ ｽﾀｰｸﾗﾌﾞ[松原氏])
詳しくは、オフィシャルホームページをご覧ください。
291:列島縦断名無しさん
08/04/05 23:45:00 CClWNHhE0
生首さかきばら神戸は地震で壊滅したべwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
エイズ発祥の地神戸wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
大都会ヨコハマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞いのしし村神戸wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
神戸人死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
３６６万都市ヨコハマランドマークタワー筆頭超高層ビル群みなとみらい
世界最大横浜中華街巨大繁華街ザキ曙町馬車道福富町野毛日ノ出町長者町
我が国最大南本牧ふ頭大桟橋
所詮関西の田舎町神戸なんぞ関東の大都会ヨコハマにかなうわけがない
神戸なんて成長著しい川崎以下だべwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
大都会ヨコハマ関連著名人
桑田佳祐小田和正美空ひばり石原裕次郎松坂大輔などなど
東京が近くにないから神戸人はひがむねぇwwwwwwww
神戸なんぞ所詮関西の田舎町だなwwwwwwwwwwwww
超高層ビルが林立する大都会ヨコハマに喧嘩売るなんて
１０００万年早いべwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あまりにも市の格が違いすぎるwwwwwwwwwwwwwwwww
死ね神戸人糞関西死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
羽田空港があるから空港なんて必要なし
税金の無駄遣い神戸空港は沈没せよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
平氏滅亡wwwwwwww過去の栄光にすがる糞豚神戸人死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwww
横浜人はじめ関東人は部落民関西地方神戸なんぞ虫螻以下wwwwwwwwwwwww
桐蔭学園高校栄光学園高校聖光学院高校浅野高校＞＞＞＞＞＞酒蔵灘酔っぱらいwwwwwwwwww
大都会ヨコハマには市の格があるがド田舎神戸にはナマクビがあるwwwwwwwwwwwwwwwww
海岸通元町日本大通馬車道山下公園素晴らしい地名！！！！！
御影、六甲、須磨、三宮はぁ？？？何県だべさ？？？？
いのしし村かぁ？？？
横浜国際女子駅伝箱根駅伝世界に名高い洗練された大都会ヨコハマ！！
292:列島縦断名無しさん
08/04/05 23:59:20 vWX3b1fZ0
明日神戸に行くので何か情報ないかと探しに来たんだが、
このスレ中国人に監視されてんのか？
293:列島縦断名無しさん
08/04/06 00:40:32 H/YE1y5R0
アンチ中国の方が、中華街のある街の観光スレを
軒並み荒らしているようです。
294:列島縦断名無しさん
08/04/06 22:55:27 d0Df8d1u0
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295:列島縦断名無しさん
08/04/07 07:49:57 tptoxF8tO
自分の住んでるところについて何にも知らないのはいけないと思って、来てみたら… 少し悲しい
296:列島縦断名無しさん
08/04/07 11:46:01 e7N8WD0M0
住んでるところについて深く知りたいなら、図書館に行って本読む方が宜し
神戸市立の図書館なら大概地域史コーナーがあるはず
297:列島縦断名無しさん
08/04/08 01:42:37 otwe1cAL0
748 名前： エージェント・７７４ [sage] 投稿日： 2008/04/07(月) 09:36:39 ID:kqCwVvro
ロンドン在住のものです。聖火リレー２時間程追って来ました。
英国のテレビ等では放送されてないことでいくつか気付いたことです。
・英国在住の中国人がかなり集められていて、統括されていました。
腕章をつけて、指示を出している中国人がいっぱいいて、その人達は
チベットの旗やFree Tibetのプラカードを見ると、周り中にいる中国人に
チベットの旗を隠せ（前に行って、覆い隠す）指示を出してました。
周りのイギリス人達は、中国人の大人気ない作戦に、みんな失笑してました。
Tibet応援の人達のほうが圧倒的に数が少なく、中国人や中国の旗が多すぎるので
Tibet側は実際にはほとんど目立ってませんでした。
・スポンサーのサムソン（韓国）が、オリンピック応援用の小旗を大量に配布してました。
中国側も相当量の旗を作ってました。
なので、チベット応援したい人は、でかいプラカードor大きいチベット旗が
じゃないと、目立たなくなるかと思います。
日本でも大量の中国人が動員されると思います。
298:列島縦断名無しさん
08/04/09 00:47:26 sebxwIq80
GWにコンチェルト号に乗りたいと思っています。
ティークルーズで予約したのですが、ログにあるとおり食事つきでないと
物足りない？ものなのでしょうか。
近くのレストランで食事したあとに乗るので、船で食べるのもきつそうだし･･･
デッキオンリーでも居心地悪い思いせずにすむようでしたら、乗船だけにしようと
思います。
ティークルーズに乗られた方、アドバイスください；
299:列島縦断名無しさん
08/04/09 03:18:34 jhDLbJ2s0
三宮、元町界隈の街並を撮影したいのですが、
平日の9時～17時くらいの間で、人が少ない時間帯というと
何時頃になるでしょうか。
あちこちにカメラを向けていて通報されるのも嫌なので…。
300:列島縦断名無しさん
08/04/09 06:49:21 NG8i9f3L0
この界隈のお店の開店時間は10～11時位だからそれより前の
9時位から動き出せば良いんじゃない？
301:列島縦断名無しさん
08/04/09 22:13:20 kRAilbd80
>>298
やっぱりちょっと物足りないかな
こういうのって気分を楽しむもんだしね
特別景色が良い訳でもないから過度な期待は禁物だね
ちなみにワシが乗った時のもんです↓
URLﾘﾝｸ(www2.uploda.org)
302:列島縦断名無しさん
08/04/11 03:01:10 XrODvqlZ0
>>300
なるほど。東京からなので厳しいですが、何とかその時間帯までに三宮に辿り着きます。
お店が開き始めたら休憩できるから一石二鳥ですな。
303:列島縦断名無しさん
08/04/11 22:35:47 Oeq5Wo930
生首さかきばら神戸は地震で壊滅したべwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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大都会ヨコハマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞いのしし村神戸wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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３６６万都市ヨコハマランドマークタワー筆頭超高層ビル群みなとみらい
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羽田空港があるから空港なんて必要なし
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横浜人はじめ関東人は部落民関西地方神戸なんぞ虫螻以下wwwwwwwwwwwww
桐蔭学園高校栄光学園高校聖光学院高校浅野高校＞＞＞＞＞＞酒蔵灘酔っぱらいwwwwwwwwww
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304:列島縦断名無しさん
08/04/13 12:16:01 gbyCm8AlO
横浜人だが、神戸に対抗心なんかないぞ。
まわりにもそんな奴おらん。
荒らす奴はなんで神戸が嫌いなんだろ。
305:列島縦断名無しさん
08/04/13 13:51:09 Wm/5GUoO0
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306:列島縦断名無しさん
08/04/14 12:55:34 oYvNcHJx0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
１００年前の神戸
307:insider
08/04/14 22:04:07 ONKYmTG00
>>304
とはいっても、この横浜コピペ小僧のIPは神奈川県なんだけど
ま、どうでもいいか
308:列島縦断名無しさん
08/04/15 00:03:47 jOGBUN970
センスがない阪神ファンはゴキブリだべwwwwwwwwwwwwwwwww
日本全国に生息している。
訂正！
北海道にはゴキブリは生息していないから
ゴキブリ以下だなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
関西人殺すwwwwwwwwwwww
309:列島縦断名無しさん
08/04/15 00:04:30 jOGBUN970
生首さかきばら神戸は地震で壊滅したべwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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310:列島縦断名無しさん
08/04/15 02:46:24 WlYe0JLjO
神戸市内かその付近で昭和の雰囲気が感じられる
町並みが見たいのですがどこがいいですか？
古い町並みが好きなんですが、いかにも観光地的な
小綺麗なものより、生活感のあるほうがよいです
311:列島縦断名無しさん
08/04/15 03:05:20 Ohbcr1s/0
尼の出屋敷あたりはそんな感じやなかったかな
最近行ってへんけど
312:列島縦断名無しさん
08/04/15 05:45:10 LQ0CdjJQ0
>>310
震災で古い建物は軒並み倒壊しました
京都に行けば？
313:列島縦断名無しさん
08/04/15 23:11:03 GtccjNBm0
>>310
旧居留地あたりは明治建築が残ってるし、元町商店街も古い店が多いけど、
「街並み」と言われると、地震で破壊されてる。
むしろ、街のいたるところに築10年の家が並んでいるところをしっかり見てほしい。
314:311
08/04/15 23:43:32 Ohbcr1s/0
ちなみに尼の出屋敷商店街
URLﾘﾝｸ(huusan.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(www.wakkan.net)
こういう感じのじゃあかん？
315:列島縦断名無しさん
08/04/16 00:36:22 Rfr4/mJh0
>>310
市場や商店街には、まだそういった趣きが漂ってたりします。
316:列島縦断名無しさん
08/04/16 14:09:20 fqSMx/1+0
ああ、湊川の市場は昭和の風情かも
317:列島縦断名無しさん
08/04/17 23:45:39 QsvgWAEMO
地図見て行こ! 新開地ﾏｯﾌﾟ完成
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
318:列島縦断名無しさん
08/04/20 23:52:04 hDCioxRmO
【食品】｢神戸たこ焼き｣:ｿｰｽにだし汁､どんぶりで味わう…地域おこしの目玉に [08/04/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【飲料】兵庫･須磨のｻｲﾀﾞｰが人気:地元商店主ら企画･街おこし､架空商品現実化…｢須磨水ぷくぷくｻｲﾀﾞｰ｣ [08/04/20]
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【新製品】小便器掃除ﾛﾎﾞ『ﾀﾞｽﾍﾞｴ』､神戸空港で公開…ｿﾞｳをｲﾒｰｼﾞした形､約10秒で便器がきれいに(画像あり)[4/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
319:列島縦断名無しさん
08/04/27 02:36:47 EnGxX6vx0
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320:列島縦断名無しさん
08/04/27 03:07:27 tEDLP98e0
２ｃｈ以外１０万ケ所コピペくらぶ
やっぱり報道規制？日本なのに日の丸が無い！？ 日本から毎月１５万の留学生援助を受けてもこの有り様
【長野・聖火リレー】“チベット派”警察の指導によりゴール地点・若里公園に入場禁止、でも中国国旗はＯＫ…ゴール映像は中国一色？
URLﾘﾝｸ(www2.2ch.net)
ここは日本？日本人チベット人 対 中国人
URLﾘﾝｸ(www.vipper.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
中国国旗をふり長野市内を走る中国人
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
【長野・聖火リレー】中国人ら、長野駅前のモニュメントに登ったり、チベット側のプラカードを破ったり…
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【長野・聖火リレー】警察、チベット旗を積んだバイクには注意、でも中国国旗を掲げた中国人らの車には何もせず？（動画）
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
長野市内を車から身を乗り出して中国国旗をふる中国人右翼？
★Thoughtless Chinese in Japan
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
321:列島縦断名無しさん
08/04/27 15:49:20 qH36NqI30
神戸と横浜を比べられるのは嫌だな
共通点は港町ってだけで遥かに神戸のほうが洗練されてる
居留地や北野や御影とか行けばわかる
横浜なんて所詮東京のベッド
322:列島縦断名無しさん
08/04/27 20:51:08 9udayviT0
こらこら何回も使い古された腐った釣り餌に引っかかるんじゃないの
それともわざとですか
323:列島縦断名無しさん
08/04/28 02:12:13 GS37mD4W0
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324:列島縦断名無しさん
08/04/28 13:14:28 HRCumQV30
インフォラータ始まっているのを知らなかった
デジカメ持っていけば良かった・・・
325:列島縦断名無しさん
08/04/29 23:24:13 3F4Wd2XV0
六甲山に行くのと、クルージングで夜景を見るのとでは
どっちがおススメですか？
ちなみに初神戸です。
六甲山だと交通アクセスが厳しそうなんですがやはり
六甲山は見るべきでしょうか？
326:列島縦断名無しさん
08/04/29 23:41:27 iJg5Xrn30
オレなら昼間に六甲山（再度山のビーナスブリッジの方がベターだが）からの景色を楽しんで
夜景はナイトクルーズだな
327:列島縦断名無しさん
08/04/29 23:54:29 3F4Wd2XV0
>>326
レスありがとうございます。
昼間は南京町とかに行く予定なので、夜は明石海峡大橋を
通らないのが難点ですがファンタジーでのクルージングにします。
328:列島縦断名無しさん
08/04/30 22:30:07 hdCQeX2i0
明石海峡大橋を超えると、明石に行ってしまうよ。
329:列島縦断名無しさん
08/05/01 22:33:12 XOizJlea0
こうべ若者自立塾
330:列島縦断名無しさん
08/05/04 00:50:30 C6tcnQ2p0
北野のインフォラータ行ってきた
暑かったわ
331:列島縦断名無しさん
08/05/04 15:21:47 ZBWgxUrA0
神戸 507
･2-22
車種は分からなかったがプレートは光ってた車の色は黒に乗ってた
池沼は屑だ、生きていてはいけない人間なんだ。
332:列島縦断名無しさん
08/05/04 16:25:35 4DcfBfOxO
来月初めて神戸へ行きます。
初日は夜七時頃神戸到着。ホテルは元町です。車はありません。
二時間ぐらいで夜景を見れる場所はどこがいいでしょうか？
また、翌日三時間ぐらいですとどこを観光したらいいでしょうか？
アドバイスお願いします
333:ＮＡＳＡしさん
08/05/04 21:24:14 7bdy800I0
>>332
私は、神戸で夜景をみるなら六甲山をお勧めしますが、車が無いと厳しいので・・・。
到着は新神戸着ですか？、でしたらタクシーで諏訪山のビーナスブリッジまで行って貰って、次に港までおりてメリケンパークが見渡せる埠頭か中突提のポートタワーへ行けば夜景は堪能できると思いますよ。
又は、駅前のクラウンホテルの最上階でお食事をしながら夜景を楽しむのも良いですね。
神戸空港着なら、空港の屋上レストランからでも神戸の夜景が見えます。
もしホテルがホテルオークラならお部屋から十分楽しめます。
翌日は、シティーループに乗って北野異人館街へ行かれたら如何ですか。
参考までに、ガイドブック代わりに たかはし みきさんの「こげぱん 三都旅日記～大阪・神戸編～」（ソニーマガジンズ）を見られると結構参考になりますよ。
334:列島縦断名無しさん
08/05/08 18:34:37 GatMgAs4O
>>333
ご丁寧にありがとうございました。
大変に参考になりました。
神戸楽しんできます
335:列島縦断名無しさん
08/05/10 01:13:57 MP5IC2K60
神戸観光の座右の書に
「神戸ものがたり」陳舜臣
「神戸」西東三鬼
「神戸在住」木村紺
336:列島縦断名無しさん
08/05/13 22:09:25 9m3pm/1O0
久しぶりに土砂降りですな
雨音煩くて寝られない．．．
337:列島縦断名無しさん
08/05/14 00:07:45 kOUCfwKq0
ハバ－ランド神戸阪急が撤退するらしい。
338:列島縦断名無しさん
08/05/14 05:53:19 y/iixf0A0
今まで続けてきたのが不思議な位
西武はあっと言う間に撤退
339:列島縦断名無しさん
08/05/14 08:47:22 Kw+h4jMj0
>>335
そこに西村しのぶ作品群も加えておくれ
340:列島縦断名無しさん
08/05/14 10:02:51 soTEFsj60
>>337
確定ではない。が、阪急三宮駅との一体の再開発で
はれて三宮に出店が本音だろうな。
341:列島縦断名無しさん
08/05/14 10:30:58 Brcxyro40
三宮に阪急百貨店がないのはおかしいからな
342:列島縦断名無しさん
08/05/14 15:00:19 IYIsXhrg0
昔はあったんだよね
震災前は
現・イカリスーパーのある場所に。
最もあのスペースでは名ばかり百貨店だったが。
しかし、単なる撤退じゃなくて三宮進出が前提の撤退となると
三宮は百貨店の大激戦区になりそう。
ミントの下に出ている阪神とのかねあいはどうするんだろ（一応グループ会社だし）
343:列島縦断名無しさん
08/05/17 02:44:48 oHKvtwtC0
ハーバーランドざまあ
あんな歩きにくいところは滅びて当然
344:列島縦断名無しさん
08/05/21 17:21:15 caACSZPF0
ハーバーランドって大学くらいまでのガキとアジアからの観光客しかい
ないよね。たまに場違いに戸惑ってる中年夫婦とかかわいそうに見える。
オレもまだ学生だが。
345:列島縦断名無しさん
08/05/22 10:52:19 PKvdtZ+n0
ハーバーランド阪急は中途半端で面白みに欠けるから客が入らないんだよ
所詮元町の大丸にはかなわない
モザイクはどうなの?
客ははいってるように見えるけど黒字なのか
あの中途半端な遊園地もつぶして何か集客力のあるもの作れないかな
どこの持ち物なんだろう
阪急系列か?
346:列島縦断名無しさん
08/05/23 11:42:50 UubtKnZK0
ハーバーランドって、ただの巨大なショッピングモールで
須磨パティオとかプレンティみたいなもん。
マリンピアや旧居留地のようなオンリーワンな場所じゃない。
347:列島縦断名無しさん
08/05/25 02:02:51 p/5cJjVa0
阪急は、梅田に投資を集中しているからね
JRもそうだし、梅田ばかり、ますます栄える訳か
これも関西の地方都市化で、東北→仙台、九州→福岡のような一極集中になるのか
348:列島縦断名無しさん
08/05/25 02:06:40 x4gv0gCQ0
十分栄えてるだろ
349:列島縦断名無しさん
08/05/25 02:52:12 qMZ4FR+TO
三宮、元町付近で
すき焼きのおいしい店はありますか？
350:列島縦断名無しさん
08/05/25 13:21:59 RD8ZifgJ0
ベタに「とけいや」
351:列島縦断名無しさん
08/05/27 17:19:34 ovMoxhgKO
来月に嫁さんと結婚5周年記念として、都内から一泊二日で小旅行しようとおもってます。
嫁さんには内緒でオリエンタルホテルを予約したりしてますが、神戸でここに行っとけば満足できる感じの場所はありますか？
六甲山以外でお勧めがあれば教えていただきたいです。
東京では無いようなもので。
二人の30歳記念でもあり、何かパンチのきいた思い出がつくりたくて
352:列島縦断名無しさん
08/05/28 00:09:04 Hv1ybHOw0
あなたが、何を見れば満足できるのか、さっぱりわかりません。
何か「パンチの効いた思い出」って、何ですかね。
強いて言えば、人と防災未来センターでしょうか。
ある意味、旬ですから。
353:列島縦断名無しさん
08/05/28 01:57:14 0/n6VshV0
「明石海峡大橋ブリッジワールド」は、どないやろ。
エレベーターに乗って海面上高さ約300mの主塔にのぼります。
そこには下界を見下ろすすばらしい眺望がアナタを待っています。
参加者には塔頂での記念写真がプレゼントされるそうな。
まだ見ぬ究極の世界をお楽しみ下さい！
354:列島縦断名無しさん
08/05/28 02:08:51 iJZW422k0
>>351
酒蔵めぐりでもしたら？
355:列島縦断名無しさん
08/05/28 14:14:45 6hcwbHl60
福原とかパンチは効いてると思うけどたぶん違うな
356:列島縦断名無しさん
08/05/28 14:57:45 HwiphVxI0
番町
357:列島縦断名無しさん
08/05/29 22:26:40 3DAQg4a2O
明日ツアーでの自由散策を利用して
北野工房のまち駐車場から神戸花鳥園に行きたいのですが
タクシーで花鳥園へ行くか
三宮までタクシー、花鳥園までポートライナー
三宮まで徒歩、花鳥園までポートライナー
どれが一番効率よいでしょうか？
358:列島縦断名無しさん
08/05/30 00:01:50 pCn0oaIO0
>>357
三宮まで徒歩、花鳥園までポートライナー
359:列島縦断名無しさん
08/05/30 06:39:02 zewLEf0WO
>>358
ありがとうございます
360:列島縦断名無しさん
08/05/30 17:41:51 335ZztSX0
花鳥園行ってみたいな
361:列島縦断名無しさん
08/06/01 23:21:49 IueJNnp+0
5月26日～28日、両親（父74歳・母70歳）を誘ってダサイタマから神戸旅行に行った。両親を連れての旅行は8年ぶり。足腰が丈夫なうちに親孝行したくなり…。
【初 日】神戸空港⇒花鳥園⇒クルーズ船・神戸ルミナス２⇒ポートタワー⇒モザイク（神戸メリケンパークオリエンタルホテル泊）
【２日目】布引ハーブ園⇒北野異人館⇒六甲ガーデンテラス⇒摩耶掬星台（オテル・ド・摩耶泊）
【３日目】旧居留地⇒南京町⇒元町⇒生田神社⇒明石海峡大橋⇒新幹線で関東へ
関東の私からみると、山のある神戸は横浜より魅力的に感じた。足を伸ばせば有馬温泉もあるし。
362:列島縦断名無しさん
08/06/01 23:49:13 XvAj4Ovs0
>>361
お疲れさまでした
またきてね
363:361
08/06/02 01:30:57 kjoA8kj30
>>362
ありがとうございます。両親は「素晴らしい旅」と言ってくれました。
今回行けなかった有馬温泉や灘、宝塚を二人の足腰が丈夫なうちに行けたらなぁ、と。
まぁ、わが両親は神戸メリケンパークオリエンタルホテルみたいなところ泊まるのはじめてだったのですよ。
ホテルのベッドをみて「かけぶとんはどこにあるの？」（←ベッドにくるんだ形になっている）って尋ねたり、
部屋出るとき「鍵閉めなくていいのか！」って心配したり、食事は犬食いだったり…。
まぁ垢抜けないわけですが、私を含め４人の子供を育てるので精一杯で、自分に投資する余裕がなかったんだろうな…と思うと、やさしく見守れる旅でした。
それから。父は戦争中に祖父を亡くした＆東京空襲でえらいめにあったのですね。
そのせいか「この辺は地震大丈夫だったの？」って会う人みんなに尋ねてた。想像以上に街が元気だったのがすごくうれしかったみたいですね。
364:列島縦断名無しさん
08/06/02 20:18:47 r2PXy2tB0
>>361
「海-山-街」ということで、バランスのとれた旅をされたように思います。
有馬もまた来てください。お待ちしてます。
365:列島縦断名無しさん
08/06/02 20:30:14 uA49HEvq0
有馬温泉は批判もいろいろあるけど、
ご両親くらいの年代の人たちにはやっぱりいいと思うよ。
ちょっと高いけどさ。地震の心配してくださってありがとう。
366:361
08/06/02 23:24:18 kjoA8kj30
>>364、365
先ほども母から電話ありまして、「未だに余韻が残っている」と言っていました。
（ふだん私は東京で生活している）。
神戸は実に魅力的な街だと思います。尽きなくなりそうなので、当方の感想はひとまず終了とさせていただきます。
皆様、ありがとうございました。
367:列島縦断名無しさん
08/06/03 12:05:18 Laayf/RG0
もう一回、犯珍大震祭が来ればいいのにね・・・。
368:列島縦断名無しさん
08/06/03 13:05:32 EdvsJIQY0
震災を経験したので、鍛えられたと思う
防災・医療都市、環境大臣会合、至るところにある緑と花、
集客力のあるスポットは少ないけど、民度の高い街だと思うよ
369:列島縦断名無しさん
08/06/04 01:58:51 JHc+f66q0
>>367
震災で再開発が進んだがために、つまらない街になったという評もあるんだが
370:列島縦断名無しさん
08/06/06 02:34:02 v9QuSAVuO
京阪ユニバーサルホテルから、どこかお勧めの所や、美味しい物が、食べられるとこ教えてください。
371:列島縦断名無しさん
08/06/06 02:41:47 n77gcM7h0
>>370
スレ違い 大阪スレにいきなはれ
372:列島縦断名無しさん
08/06/06 17:38:04 fSOvAUxsO
今週末一泊二日でオリエンタルホテルに宿泊します。
夫婦二人です（共に28歳）
妻が妊娠中なのであまり長い歩きはさせたくないんですが、ビーナスブリッジや六甲山はやはり歩いて楽しむ場所なんでしょうか？
神戸の街並みも素晴らしいと思いますが、東京都内暮らしなもので街並みよりは神戸の自然を満喫したいなと思ってます。
他オススメの場所があれば教えていただきたいです。
373:列島縦断名無しさん
08/06/06 18:12:40 AhXymkQo0
>>372
新神戸駅から出てるロープウェイで行く布引ハーブ園はどう？
妊娠中という事で香りが強い所がダメならスルーしてくだされ
374:列島縦断名無しさん
08/06/06 18:25:45 5ZOULoyw0
ビーナスブリッジは歩いて見るって感じのとこじゃないよ
ココ自体は普通の小さな展望公園みたいになってるだけだから
中はそんなに歩き回るってほどの広さもありません。
六甲山のほうもリュック背負って歩いている人もいるけど
基本、展望台周辺までケーブルかバスか車でいって景色見に行くって感じ
別に歩きまわるところもないです（周辺のホテル街まで行く人もいるが、そこも別になにが
あるってわけじゃないんでほとんどは展望台への往復になるだけって感じじゃないかな）
他におすすめとしては北野からでてる新神戸ロープウェーってので
布引ハーブ園というとこまでいくことです。新神戸駅にも近いので便も良いです。
375:列島縦断名無しさん
08/06/06 23:55:15 H+aFmWDZ0
ヴィーナスまでタクシーで行って、
そこから相楽園まで歩き。どうよ。
須磨浦公園もいいんじゃないの。
376:列島縦断名無しさん
08/06/07 05:00:34 ROSXzUN/O
>>373
>>374
>>375
レスどうもありがとうございます。
六甲山なども交通アクセス充実してるみたいだし、気分転換によさそうですね。
ハーブ園も街から近そうだし行ってみようと思います。香りも妊娠中の妻は大丈夫そうだし、むしろ今はそういう香りが好きみたいです。
子供が生まれてからはしばらく旅行もできそうにないし、今回の神戸はすごく楽しみで良い思い出ができそうです。
377:列島縦断名無しさん
08/06/07 05:11:16 ROSXzUN/O
連投すいません。
実は神戸には昔親戚がいて、小学生の頃だったかな？たまに行った記憶があります。
それから震災があり親戚家族は皆亡くなって、なかなか神戸には旅行することができませんでした。
今回はその親戚の墓参りも兼ねて旅行する事になったんですが、なんだかあの震災の日を思い出してしまいますね。
378:列島縦断名無しさん
08/06/07 14:18:53 yhhw7pmN0
つチリ紙
間違えた
つチラシ
379:列島縦断名無しさん
08/06/08 08:29:01 JjKhp8350
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
永代供養を考え中です。どうでしょうか？
380:列島縦断名無しさん
08/06/12 00:45:11 0ieEC3iY0
>>372
お薦め～
★旧居留地界隈。歩き疲れたら、あちこちベンチがあるので直ぐ座れます。
★六甲山のトゥエンティクロスは歩いていて楽しいよ。
★有馬温泉。歩いていて楽しいよ。
381:列島縦断名無しさん
08/06/12 07:19:31 540WL0PW0
>>361,>>362,>>363
を見て、涙が出そうになった
感動した
アホも多いけどまだまだ捨てたもんじゃない
382:列島縦断名無しさん
08/06/18 06:51:37 onqQjj760
スレ違いかもしれませんが、今度生まれて初めて神戸に行くことになりましたfromさいたま。
そこで質問なのですが、飛行機と新幹線、どっちが楽で得でしょうか？
一応日程は既に決まってるので、早めの予約は可能な状態です。
スレ違いなら誘導いただけると助かります。
どなたかお知恵をお貸し下さい。宜しく御願いします。
383:382
08/06/18 06:53:36 onqQjj760
追記。ちなみに訪問滞在するのは三宮駅周辺です。
384:列島縦断名無しさん
08/06/18 08:44:17 GSJ4mCTC0
>>382
楽なのはやっぱり移動時間が短い、飛行機じゃないでしょうか？
それに飛行機から神戸の景色を楽しめますしね。
ちなみみ飛行機なら左側の窓際をおすすめします。
前にディズニーからの帰りに神戸を上空から見ようとして右の席にしたら
明石海峡を大きくターンして左側が正解でした・・・
385:列島縦断名無しさん
08/06/18 10:47:11 Sae+byQS0
神戸空港は明石海峡大橋側の西から離発着になるので
離陸は右窓側、着陸は左窓側が神戸の風景がよく見えますよ
386:列島縦断名無しさん
08/06/18 12:48:01 qAtpCHcl0
>>382
両方、使えばいいんじゃないの～
387:列島縦断名無しさん
08/06/18 14:38:21 24Pd+lMV0
西風が強いと空港を通り過ぎて180度レフトターンして着陸するので右側席でも神戸の景色が見れる
388:列島縦断名無しさん
08/06/18 15:26:40 sjXdQVg+0
新神戸と三宮のアクセス、神戸空港と三宮のアクセスは、
新神戸の方が近いもののたいした問題ではない
東京-新神戸間は3時間半で片道13000円くらいか？
羽田-神戸空港は1時間で片道10000円からいろいろ
どっちも宿泊込みのツアーにすればもっと安いかもしれん
んで、一番差がつくのは、自宅-東京駅間と自宅-羽田間だと思うよ
そこが楽な方が結局は楽だと思う
389:388
08/06/18 15:27:47 sjXdQVg+0
ちなみに俺は神戸在住実家練馬なのでそう思いますた
390:列島縦断名無しさん
08/06/18 16:24:57 Nj4pi/Hh0
>>382
近くから羽田行きのリムジンバスが出てるなら、リムジンバス＋飛行機が楽かなと思う。
URLﾘﾝｸ(hanedabus.jp)
また飛行機＋宿泊のツアーは新幹線を使う場合より安いことが多い。
JAL・ANA便を使ったツアーでは、
神戸空港・伊丹空港・関西空港
から選べるプランも多いので、
行きは、神戸空港便の左手窓側の席を選び、神戸市街地を上空から眺めながら着陸
帰りは、神戸空港近くから出発する高速船に乗り、関西空港から羽田へ
みたいな計画も立てられるかも（神戸着のJAL・ANA便は限定されるけどね）。
391:列島縦断名無しさん
08/06/18 16:31:32 Nj4pi/Hh0
あと、スカイマークやスターフライヤーの格安運賃の席を予約できる時期なら、
ツアーを利用せずに個別に航空便やホテルを予約しても、結構安く往復できる。
392:列島縦断名無しさん
08/06/19 13:18:33 jNsdn7E60
スカイマーク運休してるかも知れないから注意な
393:列島縦断名無しさん
08/06/19 16:40:42 njkTDlir0
>>392
スカイマークはいろいろトラブルをしでかすけど、
今回（パイロット不足）の件については、6～8月の運休便を既に公表してるから、
パイロットが病気で倒れたりしない限り、ドタキャンの可能性は少ないんじゃないかな。
394:列島縦断名無しさん
08/06/19 16:44:37 5gxTut+S0
パイロット連中って頭がおかしいよな
あれだけもらってて一体何が不満でストなんかやんだ
395:列島縦断名無しさん
08/06/19 16:46:50 82dPFzdj0
世界的にみたらパイロット不足なんだよ
つまり売り手市場、単にSKYの待遇が負けてんだろ
396:列島縦断名無しさん
08/07/01 01:54:28 qKiU5MI90
敗戦のドサクサに日本人から土地を略奪しまくった在日
Voice１月号「北朝鮮を単独制裁せよ！」 志方俊之氏・日下公人氏対談
----------------------------------------------------------
日下：もし日本が北朝鮮との交渉を有利に進めたいのなら、六ｶ国協議などに
頼らず、各省庁がほんの少しだけ自らの職務を果たせば済む話です。
それらを列挙すると、以下のようになります。
第一に、経済産業大臣の権限で北朝鮮向けの貿易量を少し制限する。
第二に、金融庁が北朝鮮への不正送金を止める。不良債権を返却せよという。
第三に、外務省や法務省が出入国管理を徹底する。
いま日本にいる朝鮮の人たちは日本国籍もなければ、韓国国籍もありません。
本人たちは北朝鮮国籍だというかもしれないが、北朝鮮とは国交がないから、
国とは認められない。つまり「無国籍者」です。
彼らは出国時にあらかじめ再入国許可証を取得しなければならない。
その手続きを少し厳しくする。
第四に、国税庁が正しい課税を行う。いま上野や神戸に朝鮮の人が
たくさん住んでいるのは終戦直後に不動産の「即時取得」をしたからです。
志方：その話は初耳ですね。
397:列島縦断名無しさん
08/07/07 23:57:33 ZOGAZ/Xg0
ここも在日支那人に荒らされてから過疎っちまったな
398:列島縦断名無しさん
08/07/08 02:23:55 7v/VuJYl0
神戸はどっちかといえばチョンの巣でしょ
399:列島縦断名無しさん
08/07/16 20:03:49 XHzn8SuSO
京都駅から神戸まで電車で何分ぐらいでしょうか？
また運賃は幾らぐらいでしょうか？
400:列島縦断名無しさん
08/07/16 20:33:05 ALuG+fRa0
インターネットで調べると、正確な時間と金額がわかると思われます。
401:列島縦断名無しさん
08/07/17 00:55:28 Dc8oC5qV0
阪急で５３０円くらいだったかな
402:列島縦断名無しさん
08/07/17 07:30:26 eWL45hPXO
>>400
>>401
ありがとうございます
403:列島縦断名無しさん
08/07/17 23:37:01 ygx7Lj2x0
新神戸から花鳥園までタクシーでいくらぐらいでしょうか？
404:列島縦断名無しさん
08/07/18 16:21:52 ZJbN0Zwa0
タクシーの料金検索サイトがたくさんあるからそれで調べた方が早い
但し神戸市（大阪もかな？）は何故か大型タクシーが多く、実際乗車すると検索結果よりやや高めになるので注意
405:列島縦断名無しさん
08/07/18 22:00:55 PAQwTegC0
花鳥園までなら２千円ちょっとオーバーするぐらいじゃないかな？
406:列島縦断名無しさん
08/07/20 02:28:58 ZvVRLE9PO
花鳥園なら1000円や
407:列島縦断名無しさん
08/07/22 14:46:41 8ll1nAT30
北公園行きたかったので歩いて戻ってきたｗ
408:列島縦断名無しさん
08/07/22 15:34:20 uWKGaaYK0
>>407は勇者
409:列島縦断名無しさん
08/07/23 13:34:33 IroCTJFZ0
神戸から広島に帰るため格安バスチケットを探してるんですが
ネット以外だと何処で買えますか？
１８切符はそんなに何回も使わないのでバスを考えております。
410:列島縦断名無しさん
08/07/23 14:25:09 s4RGhHYS0
>>409
コンビニで買える。
しかし18切符往復に2回使っても、残りはヤフオクですぐ売れるからこっちが得。
411:列島縦断名無しさん
08/07/23 15:54:01 0J5Ohofk0
今度神戸へ行く用事ができたので、せっかくだから灘の酒を
買って帰りたいと思っています。
三宮駅周辺でお酒の品揃えがいいところがあれば、教えてください。
また、お奨めなどあればぜひお伺いしたいです。
飲めるようになって日が浅いので、好みなどはまだよくわかっていませんが、
普段は冷酒や常温で、甘辛関係なく飲んでいます。
412:列島縦断名無しさん
08/07/23 16:27:14 0J5Ohofk0
思い出したので、一応追記しておきます。
灘の方に資料館などがあるのは調べましたが、
今回は時間的余裕が無さそうなので、「三宮駅周辺」としました。
よろしくお願いします。
413:列島縦断名無しさん
08/07/23 17:39:45 vAULDCgF0
三宮駅周辺に趣味のいい酒類量販店って、余り知らないなぁ
数だけならダイエー三宮駅前店 あとそごうのＢ１Ｆ
414:列島縦断名無しさん
08/07/23 17:55:33 bvHPbqey0
西宮では、「白鹿」より「白鷹」。「日本盛」も本気を出せば「惣花」を作れるとか言われているのだが。
三宮周辺なら、そごうの日本酒売り場でも行きますか。
415:列島縦断名無しさん
08/07/23 18:05:54 0J5Ohofk0
>>413-414
では、そごうB1に行ってみたいと思います。
そして「白鷹」などをチェックしてみます。
ありがとうございました。
416:列島縦断名無しさん
08/07/24 22:43:18 yjZsxMNk0
来月のはじめに神戸行くんですが、予算1万くらいで夜景が見れるよさげなホテルを教えてください
楽天やらYahooで調べたんですが、どれも似たような評価で特色とかそういうのがわからないのです
ちなみに一人でタバコはすいません。一泊朝食つきだといいかなと思います。場所は市街地からそう遠くなければいいかなと。
417:列島縦断名無しさん
08/07/25 01:13:07 2LVtgiTH0
前から何度か書いてるのだけど、神戸の夜景と言っても、海から山を眺める夜景と、
山の上から街並みを眺める夜景とあって、どっちを希望するかでホテルの選択はまったく変わる
ちなみに海側から山を眺める夜景で１万はなかなか厳しい
海から山を眺めるというより、海側から近くの街並みを眺める程度で
よければ選択肢が増える
神戸で１万切ったらビジホなので夜景とかあんまり関係のない世界になる
ホテルの部屋によっては見れてもその金額じゃそういう部屋を選べない場合も多い
がしかし、日によっては不可能ではないと思う
なのでどんな夜景が見たいのかもう少し細かく書かないと答えにくい
418:列島縦断名無しさん
08/07/25 01:46:54 tIWECHCi0
今度、神戸に行くんですけど、神戸牛と南京町中華以外で神戸の名物料理
って何かありますか？
419:416
08/07/25 07:11:07 VprNKE/f0
>>417
レスありです
そもそも神戸の夜景というのを実際見たことがないのでよくわからないのです、すいません；；
わがままを言えば海のほうから眺める夜景というのもよさそうですね。
まあ予算1万と書いたのは検索してそのくらいのホテルが多かったからなので、
あと4000～7000円程度であれば出せなくもないのですが、やっぱり値段相応の差があるものなのでしょうか？
420:列島縦断名無しさん
08/07/25 08:44:56 38sHJUFh0
>>419
安くすませるなら、
神戸三宮ユニオンホテル（１９階建てのビジネスホテル）の
上層階（１５～１９階）指定プランかな。
URLﾘﾝｸ(travel.rakuten.co.jp)
421:列島縦断名無しさん
08/07/25 13:53:28 NldiCRQN0
>>418
中華は南京町でないほうが旨い。
もともと港町だったので、中華に限らず、
インド・ロシア・スペイン・ベトナムなど各国料理の老舗がある。
422:列島縦断名無しさん
08/07/25 23:08:37 2LVtgiTH0
>>419
海の方からの夜景となると、いわゆる神戸の夜景というより街中の夜景という感じ。
URLﾘﾝｸ(www.nightview.info)
この写真のようなイメージ。
一番下の写真の山は暗いけど、一部ライトアップされる部分もある。
URLﾘﾝｸ(www.nightview.info)
このページに映ってるオリエンタルホテルやオークラに泊まればどんな夜景が見えるか
想像できると思う。海側からと言うのはこんな感じ。
この手の夜景は、ほかにはクラウンプラザホテルからも見れるよ。
ちなみに山からと言うのは、いわゆる六甲の100万ドルとか1000万ドルの夜景と言われるもので
山の上から街を見下ろすタイプ。
この手の夜景をホテルから見たければ六甲山頂付近に宿泊することになる。
URLﾘﾝｸ(feel-kobe.jp)
423:列島縦断名無しさん
08/07/26 00:59:46 nMKrex6B0
４１８です。情報ありがとう＾＾
424:列島縦断名無しさん
08/07/26 09:39:00 X3lLr0OB0
明石焼が食べたいのですが、明石まで行く時間はありません。
三宮周辺で、美味しい所ありますか？
425:列島縦断名無しさん
08/07/26 12:58:56 EmCZnP7e0
神戸高速に１２０円払って新開地下車
地下によつばやというお店がある
明石焼は勿論おでん、串カツピロシキ等々うまいぞ！
426:列島縦断名無しさん
08/07/26 15:11:06 n3gJsTFkO
宝塚･手塚治虫記念館の近くで六甲山牧場のチーズケーキが買えるところってありますか？
昨日から姫路に旅行に行ってて､行きの三木SAにあったから
帰りに買おうと思ってたけど､上り側にはショップ無いんでつね｡
(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
427:列島縦断名無しさん
08/07/26 15:30:08 mXnn5QtM0
>>424
たちばな、蛸の壷、菊兆が有名どころ。
個人的にはたこ庵がお気に入り。
場所は↓の下の方
URLﾘﾝｸ(www.tohtani.com)
428:416=419
08/07/26 21:15:11 psfXp2OZ0
まずレスが遅くなってしまってすいません
閲覧はできていたのですが出先だったので書き込みができませんでした。
とりあえず値段がちょうどよかったのと、どこに当たっても比較的よさげな夜景が楽しめそうなオリエンタルにしました
8月第2週あたりに銀色のスーツケースにまりもっこりをつけてる人が居たら生暖かく見守ってやってください
ではありがとうございました。
429:列島縦断名無しさん
08/07/30 14:50:38 Se5GKPr20
>>411他、こちらでお酒のことでお聞きした者です。
先日神戸に行き、そごう地下にて日本酒を購入してきました。
お奨めいただいた白鷹から純米大吟醸 極上白鷹、
試飲して美味しかった龍力の米のささやき、
お店の人にもう一点とお奨めいただいた福寿、以上3点。
週末から少しづつ楽しみたいと思っています。
ありがとうございました。
430:列島縦断名無しさん
08/07/30 15:42:01 F0Gf+BEY0
探していた物があったようで良かったです
糞熱くて大変だったでしょうが懲りずにまた来てね
431:424
08/08/03 07:59:59 zvbhM1Hk0
>>425>>427
おそくなりましたがありがとう。
書き込み規制されてました。
まずはたこ庵行ってみました。なかなかうまかったよー。
他の所もそのうち行ってみます。
432:列島縦断名無しさん
08/08/03 19:21:45 ebmun8P70
【神戸】新開地探検は大人の楽しみ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
433:列島縦断名無しさん
08/08/04 15:06:08 3gc+e3zY0
観光客は新開地は行かない方が・・・
身の安全誰も保障してくれないからさ
434:列島縦断名無しさん
08/08/04 20:14:39 Egdzy3Oa0
警備のおっちゃん、いっぱいいるよね。
地元の暇な人寄せ集めました、みたいな。
435:列島縦断名無しさん
08/08/05 01:50:43 bUVun0yh0
須磨浦山上遊園のロープウェーを期間限定で夜間運行
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sanyo-railway.co.jp)
明石大橋のライトアップがきれいに見えるようです
436:列島縦断名無しさん
08/08/11 02:00:04 OVMA0xlH0
夜間運行はなかったからこれはうれしい。
見ようと思ったら鉢伏の北にあるオラガ山（自宅は高倉台）から昇らなきゃならなかったからね
437:列島縦断名無しさん
08/08/12 23:38:53 QChW76yIO
神戸牛が食べたいのですが、三ノ宮駅周辺でおすすめはどこでしょう？
438:ハラミ
08/08/13 21:12:47 QsBmovkaO
みその
439:列島縦断名無しさん
08/08/13 21:16:07 IG8Nb+DT0
それもいうなら、みやすやろ
440:列島縦断名無しさん
08/08/18 06:01:55 6VvcIRV+0
診療報酬不正・不当請求：西宮の歯科医、保険医登録を取り消し処分／兵庫
◇架空レセプト
兵庫社会保険事務局は３１日、診療報酬の不正・不当請求があったとして、
健康保険法に基づき、
西宮市高松町4-32の「しもやま歯科」（0798-64-7618）の下山修平（３６）の保険医登録と同歯科の保険医療機関指定を８月１日付で取り消し処分にすると発表した。
同局の監査によると、
同歯科は０２年６月～０５年１１月、
実際には来院していない患者を治療をしたとする、
架空のレセプト（診療報酬明細書）を作成するなどして、
２４１件計約１１１万円の診療報酬を不正・不当に請求していた。
URLﾘﾝｸ(www.myclinic.ne.jp)
441:列島縦断名無しさん
08/08/21 21:16:36 TqM7vAuW0
高校生なんですが、神戸付近でいいデートスポットってありますか？ 動物園とか考えてるんですけど
442:列島縦断名無しさん
08/08/21 21:47:48 pKIhmbWF0
>>441
貴方は神戸に住んでるの？それとも他府県に住んでる？
デートの予算は？
443:列島縦断名無しさん
08/08/21 21:55:42 TqM7vAuW0
>>442
いえ、他県に住んでいます
予算は二人で２万くらいを考えているのですが
444:列島縦断名無しさん
08/08/21 22:12:21 pKIhmbWF0
動物園に行きたければいいけど
北野とか南京街の方がいいんじゃない？