07/09/04 09:45:49 0cx7wYGw0
皆さん、おはようございます。
3泊4日の北海道旅行に行ってきた者です。お陰様で楽しい旅行ができました。
ありがとうございました。何枚か写真も撮ってきたので、ご報告します。
URLﾘﾝｸ(63962564.at.webry.info)
>>369
私たちの3日目のルートでは、
8:30 富良野郊外のホテルを出発。
8:30～10:00 富良野近辺「北の国から」関連の見学。
10:00～12:30 富良野から国道237号線を北上し、美瑛の丘を観光。
12:30～13:30 美瑛からさらに237号線を北上し、旭川市へ。
13:30～15:00 旭川市内で「梅光軒」本店のラーメンを食べる。
15:00～15:30 旭川市内から旭川鷹栖インターへ。
15:30～17:00 道央自動車道を南下し、札幌市内へ。
17:00～ 札幌市内で食事・宿泊。
…といった感じでした。各所要時間が参考になれば幸いです。
美瑛の丘は、みどころを全てまわるつもりであれば、地図の用意だけでなく
道順も事前に詳しく設定しておかないと厳しいかもしれません。
お昼から仕事だ…
371:列島縦断名無しさん
07/09/04 12:41:42 wgXH6P+YO
>>370
お疲れさまでした。
北海道を満喫していただけたようで何よりです。
>>369
富良野から美瑛へ北上し、帰りは旭川から高速で一気に札幌へ戻るのがよいでしょう。
だんだん日も短くなっているので、見どころは明るいうちに。
なお、美瑛の飲食店は５時で店じまいするところが多いので、夕食をどこで何を食べるか前もって調べておいたほうがいいでしょう。
372:列島縦断名無しさん
07/09/04 14:29:50 2Rj2eGhi0
>>369
それなら、
千歳→三笠→富良野観光→美瑛観光→旭川(高速)→札幌
が都合も効率も一番良いと思うよ。
373:列島縦断名無しさん
07/09/04 18:07:19 xorwmlxA0
>>368
ありがとうございます。
おしゃれな服装で行こうと思います。
374:３５９
07/09/04 18:30:56 lzL+rL2z0
剣淵から旭山動物園までの時間教えて下さり
ありがとうございました。
１時間程度を目安に考えます。
助かりました！
375:369
07/09/04 20:52:16 A6DdNT9J0
>>370
ありがとうございます。その時間配分、すごく参考に
なりました！お手本にさせて頂きます。
美瑛での道順も勉強しておきます。
>>371 >>372
そう言って頂いて、迷いは完全になくなりました。
ご親切にほんとにありがとうございました！！
あぁぁ楽しみです。
376:オショロコマ ◆KV8ErHzXr.
07/09/04 22:37:34 PkLZ+wf00
>>351
初日に小樽見学して旭川まで移動するのもひとつの手ナリ
>>358
ルートは書かなきゃダメッ。
377:列島縦断名無しさん
07/09/04 22:54:00 9fxncc/R0
9月下旬に積丹半島に行くんだけど、
ウニ漁は終わってますよねー。
それでもウニ丼は食べられるのでしょうか。
どこの店でも同じようなものかな。
378:247
07/09/04 23:51:54 GjhK/uvu0
>>370
お疲れ様。
次回は道東・十勝でも、って書こうと思ったら十勝（上士幌・帯広あたり）は経験あるようで。^ ^
丘周辺に関しては確かにそうですね。
ではお仕事がんばって！
>>376
確かにこの時期以降なら、夕刻から日没にかけての小樽を見たとしても旭川まで札樽-道央で移動可能だね。
翌日早朝移動開始しなくても済みそう。
379:列島縦断名無しさん
07/09/05 08:52:45 9xhstkDnO
>>347
普通に考えればオビヒロSSSでしょう。こことリクベツ以外はただの林道だからね。
380:列島縦断名無しさん
07/09/05 16:11:27 bbWp4DaK0
>>365 煽るつもりはないがこの間、富良野から千歳へ行ったときは
富良野から桂沢湖経由で岩見沢（約１時間）
岩見沢から千歳へ南下（約１時間）で２時間くらいだったな
別に飛ばしやでも全然ないんだが
高速使わずとも２時間から２時間半みれば大丈夫じゃないか
ちなみに富良野観光協会は２時間半と言ってる
URLﾘﾝｸ(www.furano-kankou.com)
381:380
07/09/05 16:33:46 bbWp4DaK0
千歳でレンタカー借りるには営業所が遠いので手続きに１時間くらいかかるらしいから
それを含めての所要時間が、３時間では無理という話なら分かるけどな
382:列島縦断名無しさん
07/09/05 18:48:54 oXxB9SVM0
もう遅いかもしれんが、こんなのあるよ >> 262
北の道ナビ
URLﾘﾝｸ(northern-road.jp)
左上のメニューに「距離と時間検索」の「マップから検索」ってのが
あって、そのページのフォームに出発地と目的地を「観光地等」を
選ぶと、釧路空港や層雲峡が選べる。
結果、距離 220km、時間合計 4時間5分、らしい。
オイラ免許持ってないのでどれだけ目安になるかわからんが、参考まで。
383:列島縦断名無しさん
07/09/06 00:19:15 rRd8RV0j0
単純に距離を制限速度？で割っているだけだから、実際にその時間内で
走り切るにはかなりの注意と気合が必要となる。
384:列島縦断名無しさん
07/09/06 01:28:09 BoI4y3lq0
>>357
ワンパターン（よく言えば王道）のルートなら、
ちょっと検索すれば、いくらでも同じ質問とその回答があるだろ。
それを調べればわざわざ質問する必要無いだろ？
それを調べるのすら面倒とでも言うのかい？
385:列島縦断名無しさん
07/09/06 02:04:29 bonJDm1H0
>>384
まぁまぁ・・・
人気の観光地なら、似たような質問が度々出てくるのは仕方がないしょ
相談者は「初めて」このスレにくるんだろうし。
「北海道は予想以上に広い」と聞けば、「なら地元の人に聞くのが一番」
と思うだろうし。
度々似た質問あってもいいと思うけどな～
季節ごとに使えるルートも見所も変わるのが北海道だし。
ただ、「2泊3日で北海道を周ります。お勧めは？」なんてのは
「もちっと調べてから来い」とは思うけどね
386:列島縦断名無しさん
07/09/06 02:10:39 eapiFABm0
>>384
387:列島縦断名無しさん
07/09/06 02:17:00 eapiFABm0
>>384 そういうことじゃないだろ。
元は>>355の発言に対しての>>357の発言なんだから。
>>355は「みんな同じ所へ行きやがって。脳なしが！」ってことを言ってるんでしょ。調べるとか質問とか面倒とかじゃなくて。
>>357は「みんな同じでもいいじゃん」って言ってるだけでしょ。調べるとか質問とか面倒とかじゃなくて。
388:列島縦断名無しさん
07/09/06 02:20:15 eapiFABm0
３連投ごめんよ。
357に言ってるのでなければ、>>384の言ってることは正しい。
389:列島縦断名無しさん
07/09/06 12:37:55 JnGspUjN0
9/17（祝）～9/19（水）40代夫婦の２人旅です。
移動は全てレンタカーです。
ツアーのため飛行機とホテルの変更はできません。
【一日目】
9:20 旭川空港着 ～ 大雪アンガス牧場 ～ 上川で昼食（らーめん）
旭山動物園 ～ 旭川市内泊
【二日目】
午前中は「深川市」の知人宅へ ～ 石狩のサーモンファクトリーで昼食
海岸線をドライブしながら小樽へ ～ 小樽泊
（石狩～小樽以外は、高速を利用）
【三日目】
14：00 新千歳空港発のため、午前中ホテルでのんびりして
空港の松尾ジンギスカンで昼食の予定
本当は一日目に黒岳ロープウェイで紅葉を見たいのですが
動物園の体力をとっておきたいので、牧場止まりかなぁ～と思い
こんなプランになってしまいました。
動物園をメインに考えると、ロープウェイと牧場は無理ですよね。。。
夕食は、旭川では「居酒屋」、小樽では「なると」と考えています。
このコースで、ここに寄ったほうがいいとか、おすすめの飲食店が
あったら教えてください。
よろしくおねがいいたします。
390:列島縦断名無しさん
07/09/06 12:58:09 BxI09yL60
深川からだったら
砂川あたりで北菓楼とかのスイートロードで
お菓子の試食＆お土産購入は？
391:列島縦断名無しさん
07/09/06 14:28:13 JnGspUjN0
スイートロード検索してみました。
おいしそうな店がいっぱいでかなり魅力的です。
深川～石狩ルートで高速にのらなければいいのかな？
時間によっては北菓楼で昼食という手もあるので
プランに入れてみます。
ありがとうございました。
392:オショロコマ ◆KV8ErHzXr.
07/09/06 15:16:40 GwTCBFy60
旭山動物園に午後からっていうのが少し引っかかります。
2時ごろ入園予定でしょうか？
祝日なので混み具合も計算に入れたほうがいいかなと思いますよ。
393:列島縦断名無しさん
07/09/06 15:51:09 AxmEnVDxO
>>389
初日は先に動物園に行くべきだと思います。
前もって昼食の選択肢をリサーチして複数用意しておけば、動物園を出た後フレキシブルに動けることでしょう。
ちなみにわざわざ上川まで行かなくても、美瑛に模範牧場という大きな牧場がありますよ。
394:列島縦断名無しさん
07/09/06 16:10:45 xNwr/Op/0
質問です
旭川を朝出て、美瑛を１時間ほど観光して
富田ファーム、チーズ工房、ワイン工場と観光して
新富良野プリンスホテルで宿泊というスケジュールはかなり無茶なのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
教えてgooにこういう質問があったのですが、この人の３日めのプランと
良く似たスケジュールと思ったのですが
「普通は２日は掛ける 顔出して出直してこい」とか「冗談ですよね」とか
いう回答がある反面、別に特に無理はないという回答もあり、微妙に混乱してます。
地図をみる限り、無理はないだろうと当初は思ってたのですが・・・
395:列島縦断名無しさん
07/09/06 16:11:30 ZbmuZhMw0
忙しい初日にオススメを出すのも何なのですが、
上川のアイスパビリオンとそこに隣接してあるミニ熊牧場は結構面白いですよ。
３０分～１時間位あれば両方とも十分見て回れちゃうんで、
もし微妙な時間が余った時なんかには気軽に寄れると思います。
あと私も動物園を頭に持ってくるに１票。
396:列島縦断名無しさん
07/09/06 16:33:53 aNr0NOsv0
>>394
週末なら多少時間はかかるかもしれないけど無理とは思わないけどな～。
小さな子供連れとかじゃなければＯＫでしょ！
gooの教えてで回答している中に
「高速で千歳～札幌１時間半、市内まで１時間かかる」
どんな速度で走ったらそんなにかかるのか疑問。
397:オショロコマ ◆KV8ErHzXr.
07/09/06 16:47:08 GwTCBFy60
>>394
もちろん車？
可能。ただし美瑛見学は午前中に。
教えてgooの「普通は2日かける」というのはじっくり見る派。
398:列島縦断名無しさん
07/09/06 16:51:09 BxI09yL60
gooは２ｃｈ以上に慎重な人が多いから
でもその辺りは死ぬほど渋滞することがあるから
余裕は持っていたほうが良いとは思う
399:394
07/09/06 16:54:59 xNwr/Op/0
はい。手段はレンタカーです。
観光に時間に掛けた場合はスケジュールがタイトになるのは
当然、覚悟してましたが、最初から全然無理とあると言われると
戸惑ってましたが、これで安心できました。
>>392 393 394
余裕はもってみてみます ありがとうございました
400:列島縦断名無しさん
07/09/06 16:56:17 xNwr/Op/0
>>396>>397>>398
アンカーミス すいません
401:オショロコマ ◆KV8ErHzXr.
07/09/06 16:58:24 GwTCBFy60
チーズ工房でバター作り体験した94年が懐かしい。最高のバイクの一人旅だった・・・
美瑛から富良野に行く道路はどれも風景がきれいだから楽しんできてください。
402:401
07/09/06 17:29:53 AxmEnVDxO
>>393
黒岳まで行くのは大変だけど、旭山動物園→旭岳ロープウェイ（東川）→模範牧場（美瑛）という道程なんてどう？
昼食は東川の北スマ（北の住まい設計社）のカフェあたりで。
あと、最終日はノーザンホースパーク（苫小牧）へ行くのもよいでしょう。苫小牧市内といっても新千歳からそう離れてませんし。
403:393
07/09/06 17:32:43 AxmEnVDxO
401じゃなくて393だった。
404:列島縦断名無しさん
07/09/06 18:21:23 dpnC1lfw0
IDが違いますが389です。
2ch初心者なのでうまく書き込みができませんがお許しください。
動物園は午前中の方がよいのですね。
午後のほうがすいていると動物園のＨＰにのっていたのですが、
地元の皆さんのアドバイスどおりにしようと思います。
402さま
ロープウェイと牧場を回っても大丈夫そうなプランありがとうございます。
このプランなら、移動距離も無理がなさそうですね。
ツレが疲れてしまったら、牧場をあきらめるかもしれませんが。
昼食も近くで素敵なところを探してくださり感謝いたします。
ただ、どうしてもツレがラーメンを食べたいみたいなので
旭川でらーめん店を探してみます。
北スマカフェのトマトジュースがかなり魅力的なので
時間があったら寄ってみたいですね！
アイスパビリオンと熊牧場というプランも楽しそうです。
当日天気に恵まれなかったら、こちらにするかもしれません。
アドバイスありがとうございました。
405:列島縦断名無しさん
07/09/06 20:48:12 I06euj5m0
北の住まい設計社
北スマって略すのか。かっこいいな
406:402
07/09/06 21:03:00 zgfLq9Zm0
>>404
IDが違いますが402です。
ケータイで書き込んだらアンカーは間違うし自分が誰だかわからなくなっちゃうし。
あちこち回った後で動物園へ行くと、時間が足りなくて不完全燃焼になっちゃうかも。
午前中に動物園へ行けば、お昼頃まで長居したとしても、午後からのんびり旭岳や
美瑛へ行くことができますし、夕方には旭川市内へ戻ることができるでしょう。
もし天候が思わしくなくて北へ向かうのなら、旭山動物園からそう遠くない喫茶店、
カフェグッドライフあたりでお昼にするといいかも。
ただし、ものすごくわかりにくい場所にあります。
そのあと当麻の鍾乳洞に立ち寄るのも面白いかもしれませんね。
407:列島縦断名無しさん
07/09/06 21:18:34 FtI0XuOFO
札幌から車で2時間ぐらいでいけるきれいな景色が見える場所はないでしょうか？
408:列島縦断名無しさん
07/09/06 21:26:16 zgfLq9Zm0
>>407
ありますよ。
409:列島縦断名無しさん
07/09/06 21:28:17 3cIRQpRq0
藻岩山展望台
410:列島縦断名無しさん
07/09/06 21:42:47 8d0pq/pD0
>>407
積丹半島、ニセコ・羊蹄、雄冬、雨竜沼、洞爺湖、神威古たん…
411:オショロコマ ◆KV8ErHzXr.
07/09/06 21:47:43 GwTCBFy60
支笏湖も。
412:列島縦断名無しさん
07/09/06 22:11:54 T08O09d20
お前らいっそのこと移住しちまえよ、ただし道内はいまだ大不況だけどな。
413:列島縦断名無しさん
07/09/06 22:24:13 TluMZTE8O
今度帯広から幸福駅までバスで行こうと思うのですが、ちょっとした観光も含めて、行って帰ってくるまでの所要時間はどのくらいでしょうか？
414:列島縦断名無しさん
07/09/06 22:28:21 F6RY2h2q0
>>413
バスの時間は、十勝バスで検索できる。
415:列島縦断名無しさん
07/09/06 22:31:56 bw9mwRt8O
明日名古屋に帰るよ、沢山思い出ができた、ありがとう北海道
…飛行機飛ぶのか？
416:列島縦断名無しさん
07/09/06 23:09:58 yJmWpJTX0
明日の6時台の函館行きの飛行機…飛ばないよな…
初めての函館だったのに（涙）…
417:列島縦断名無しさん
07/09/06 23:59:20 Eet98jmMO
教えて下さい。10月の中旬に北海道に旅行に行こうと思ってます。でも初めて行くので何もわかりません。目的として綺麗な夜景とジンギスカンと蟹です。どの様なコースがおすすめですか？
418:オショロコマ ◆KV8ErHzXr.
07/09/07 00:04:51 GwTCBFy60
こりゃまた叩かれそうな質問が・・・
419:オショロコマ ◆KV8ErHzXr.
07/09/07 00:13:03 h13ikx550
>>417
>>9と>>10読んだ？
420:列島縦断名無しさん
07/09/07 00:21:52 xfppvN4Q0
じゃ俺が。
函館１泊なんていいと思うよ。
421:列島縦断名無しさん
07/09/07 00:22:26 wNYXEEKt0
>>394
年中そのルート走ってるけど（積雪・凍結時でなければ）旭川-美瑛で30分程度、美瑛-富良野で1時間程度。
朝（って何時か知らんが）旭川発なら午前中には美瑛出てる計算。順当に行けば昼頃に富田ファームに付く。
多少の混雑はあっても、新富良野泊なら無茶ではないな。
あとは想定してる観光の内容（時間）次第。各所で長時間粘れば厳しくなるわな。
422:オショロコマ ◆KV8ErHzXr.
07/09/07 00:31:03 h13ikx550
でもまぁ>>417の条件にあうとすれば札幌か函館しかないんとちゃうかな。
蟹は函館市場で。
誰か函館市場の屋根に書いてある文字読んだ？あれまだ残ってるのかな。
423:列島縦断名無しさん
07/09/07 01:43:06 IXpZ6G/o0
>>417
函館とサロマ湖の船長の家でいいんじゃねえか。
ジンギスカンは北海道のどこでもそれなりのものが食える。
距離は分からんが、道内は３泊４日で過ごせる
424:列島縦断名無しさん
07/09/07 02:21:25 UOBD+Q6+O
>>417
夜景はやっぱり函館だろうし、蟹なら稚内、ジンギスカンなら帯広の白樺かな。
途中、今話題の旭山動物園に立ち寄るのもいいだろうね。
飛行機で回れば楽勝だよ。
425:列島縦断名無しさん
07/09/07 04:18:41 kRH//euS0
オンネトーは朝と夕のどちらがきれいでしょうか？
426:列島縦断名無しさん
07/09/07 05:58:09 4nh1nwYmO
今月半ばに小樽～旭山動物園～札幌に社員旅行で行きます。小樽は３時間位、旭山動物園は終日、札幌は夜のみ自由です。おすすめや行かない方がよいetc
教えてください
427:列島縦断名無しさん
07/09/07 11:32:38 aJxbiNYL0
>>426
社員旅行＋札幌＋夜のみ自由＝すすきの風俗フラグが立ちましたなwww
ま、客引きにだけは付いて行かないように
近頃の客引きは、一見それとはわからないから要注意
428:列島縦断名無しさん
07/09/07 12:21:52 UOBD+Q6+O
>>426
おすすめは旭山動物園。でも混んでるから行かないほうがいいよ。
あと、小樽運河もおすすめ。でも、混んでるから行かないほうがいいね。
429:列島縦断名無しさん
07/09/07 14:18:25 XlwhOFNZ0
社員旅行で一日中、旭山動物園というのもきつくないですか
430:列島縦断名無しさん
07/09/07 17:41:30 3CHslMzv0
おまいら、バカのひとつ覚えみたく同じコース回るなよ。
431:列島縦断名無しさん
07/09/07 17:54:22 gaqOj6UdO
社員旅行ならどうしようもないじゃない
432:列島縦断名無しさん
07/09/07 19:46:40 iXYPGUh30
>>425
これからの時期は絶対に昼頃まで・・・
午後は湖面が陰になってしまって
売りの神秘的な色や透明度が死んじゃう
433:列島縦断名無しさん
07/09/07 20:39:22 4nh1nwYmO
>>429
マジきついです
不倫カップルと嫌われ者同士カップルと園内自由とはいえ、終日ですからね
そんな中でも楽しむ方法があれば教えてください
>>431
ありがとうございますm(__)m
社内旅行で専務が細かく口を出すので最悪なんです
でもせっかくの北海道だから楽しみたいです。いろいろ教えてください
434:列島縦断名無しさん
07/09/07 23:39:11 XlwhOFNZ0
大変やね 旭山動物園は混んでるから観るのに時間かかるかも
しれんけど、小さい動物園だし、大の大人が丸一日時間つぶすのはかなりきついような
かといって動物園抜け出しても周り何も無いしね
10キロ位離れた南永山駅近辺へいけば、ラーメン村とか色々商業施設があるんで
暇つぶし位にはなるかもしれんけど
435:列島縦断名無しさん
07/09/09 15:22:45 WO5NpjEK0
神威岬のゲート開く時間教えてください。
7時と8時の二つの情報が出ているみたいなので、どちらが正解でしょうか？
436:列島縦断名無しさん
07/09/09 15:56:40 OISPFlD60
積丹観光協会のＨＰには８時になってるけどねぇ。
437:列島縦断名無しさん
07/09/09 16:38:47 RY2xE/db0
>>422
お前さんビーパルとか読んでいる口だろ？
438:列島縦断名無しさん
07/09/09 21:53:40 R3Vm9TB20
広島から周遊きっぷの道東ゾーンを使って旅しようと計画してるんだけど
かえり券は飛行機を使うとして、ゆき券はどういう手段で
ゾーンの入り口まで行けばいいと思いますか？
439:列島縦断名無しさん
07/09/09 22:37:59 Ro7tFqyo0
こんにちは。質問したいことがあります。
計画としては、札幌に寄ってから小樽で泊まる予定です。
新千歳に10時ごろには到着します。
札幌で昼ごはんを食べてから、移動する予定です。
そこで質問なのですが、札幌と小樽で「これだけは見ておけ!」というお勧めはありますか？
440:列島縦断名無しさん
07/09/09 22:53:00 9mTvh4QU0
>>438
広島→北海道まで列車で１日で行きたいのか？日数余裕ある旅で途中で泊まるのか？
寝台使ってもよいのか？安い方がよいのか？
早いのは新幹線乗り継ぎ、少しでも安いのは寝台特急日本海利用かな？
441:列島縦断名無しさん
07/09/09 23:00:40 P1ZT9a51O
来週、札幌小樽函館行きます。
そちらは皆さんこの時期どんな服装でしょう？
例年より気温がまだ高いように思いますが。
442:列島縦断名無しさん
07/09/09 23:02:42 mUE/QAxV0
>>438,440
安いのなら、舞鶴・敦賀から新日本海フェリーでしょう。
まぁ豪華な特等Aでも日本海のB寝台より安い。
しかも今の時期は、閑散期料金で個室も一人で使っても貸切料金取られないしね。
特等Aで、苫小牧あるいは小樽まで２６０００円でいける。
２等寝台なら１１５００円。雑魚寝でいいのなら８８００円だし・・
時間も、JRと比べてもそんなに変わらないし。
いろいろな行き方があるので、自分でシュミレーションしてみるのも楽しいかと?
443:列島縦断名無しさん
07/09/09 23:18:42 3lg61E140
>>442
周遊きっぷを使うと書いてあるから、行きは絶対
ＪＲじゃないとダメなの。
444:列島縦断名無しさん
07/09/09 23:26:18 7Moj4CaE0
ここは「北海道に関するちょっとした質問を気軽にしようねスレ」じゃないからな、
ちょっとした質問なら検索して、
各専用スレで聞くなり、サイト見つけるなりして自分で調べろ、
ここは、北海道の複数の場所に跨る旅行予定があるときに、
（当然出来る限り自分で調べた上で）一部の詳細がわからないので、
調整をお願いします。と質問し、その回答をもらうスレだ。
445:438
07/09/10 00:25:10 i+vNH/3f0
>>440>>442
早速ありがとうございます。
JR使ってもフェリー使っても、結局は飛行機の割引運賃のほうが安くなるんですよねw
こういう場合はゆき券使わずに、飛行機のチケット使ってもOKなんですか？
446:列島縦断名無しさん
07/09/10 01:07:04 Svdto61Y0
>>444
各専用スレでも>>439みたいな質問されても困るのだが
447:列島縦断名無しさん
07/09/10 06:48:26 DQlxh3R8O
>>445
飛行機で往復して周遊切符でなく現地のフリー切符とかのほうがよくない？
広島からでは電車では時間かかり過ぎるし日本海方面の夜行って地震の影響が残っていた気がしたんだけど
448:列島縦断名無しさん
07/09/10 07:32:45 YkMnA6PT0
>>439
>>9-10あたりにとっておきのヒントがありますよ。
>「これだけは見ておけ!」というお勧めはありますか？
個人的にお勧めしたいのはGoogle。
Yahoo!でもいいけど、好みの問題だもんねえ。
449:列島縦断名無しさん
07/09/10 11:07:41 iVbyCxbY0
東京や大阪から北海道きて、北海道の大自然を！と期待してる観光客と
人口１０００人の村からきて、札幌で買い物を！と期待してる観光客では
お勧めの場所も違ってくるし
450:438
07/09/10 19:25:04 zLnkWk170
>>447
なるほど。
別のフリーきっぷも考慮に入れてスケジュール考えてみます。