07/08/01 12:00:32 QBG/xQcR0
交通情報スレ
【北信東信】信州・長野県交通情報2【中信南信】
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板)
土産、特産物スレ
信州長野県の土産物・特産物総合スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(localfoods板)
3:列島縦断名無しさん
07/08/01 12:03:27 QBG/xQcR0
【信州松本】～美ヶ原高原～
ｽﾚﾘﾝｸ(travel板)
木曽路
ｽﾚﾘﾝｸ(travel板)
軽井沢にようこそ ５
ｽﾚﾘﾝｸ(travel板)
白馬のココは逝っとけ★★★★
ｽﾚﾘﾝｸ(travel板)
志賀高原について語ろう
ｽﾚﾘﾝｸ(travel板)
立山・黒部アルペンルート (４)
ｽﾚﾘﾝｸ(travel板)
新穂高・乗鞍・上高地・御嶽 8
ｽﾚﾘﾝｸ(travel板)
4:列島縦断名無しさん
07/08/01 12:09:32 QBG/xQcR0
長野県の温泉 その4
ｽﾚﾘﾝｸ(onsen板)
湯～らり～南信州
ｽﾚﾘﾝｸ(onsen板)
長野県 七味温泉
ｽﾚﾘﾝｸ(onsen板)
【長野】【山梨】甲信越日帰り温泉【新潟】
ｽﾚﾘﾝｸ(onsen板)
【露天は】白骨温泉を語ろう ５【ぬるい】
ｽﾚﾘﾝｸ(onsen板)
【長野】 信州高山温泉郷 【松川渓谷】
ｽﾚﾘﾝｸ(onsen板)
【信州】 穂高温泉郷 【安曇野】
ｽﾚﾘﾝｸ(onsen板)
【信州】別所温泉について語ろう！
ｽﾚﾘﾝｸ(onsen板)
【志賀高原の玄関口】湯田中渋温泉郷
ｽﾚﾘﾝｸ(onsen板)
外湯めぐり 野沢温泉
ｽﾚﾘﾝｸ(onsen板)
軽井沢 星野温泉
ｽﾚﾘﾝｸ(onsen板)
5:列島縦断名無しさん
07/08/01 12:21:43 rVYi0cUI0
長野県、信州のホテル旅館宿泊総合スレ★001
ｽﾚﾘﾝｸ(hotel板)
超有名高級旅館：長野県明神館の大嘘！！
ｽﾚﾘﾝｸ(hotel板)
上高地 明神館 逆切れﾜﾛｽ
ｽﾚﾘﾝｸ(hotel板)
6:列島縦断名無しさん
07/08/01 16:30:49 Vk8L6gdM0
長野の動物園・水族館
ｽﾚﾘﾝｸ(zoo板)
7:列島縦断名無しさん
07/08/01 21:42:57 WR7UXFy/0
>>1乙
8:列島縦断名無しさん
07/08/01 21:58:30 lCBd+/ti0
前スレの>>979です。本日千畳敷カールに行ってきました！
まず、駒ヶ根からしらび平までのバスですが、私は始発から乗ったので
座れたんですが、途中のバス停からはバスに乗れない人も出てきて、
とあるバス停では５０人ほどが乗り切れず次のバス待ちになっていました。
ロープウエイでは２０～３０分程まちました。帰りの状況をロープウエイの
係りの人に聞いたら整理券をもしかしたら配るかもしれなく、もし整理券での
順番待ちになったばあい何時間待つか判らないとのことでした。
帰りの混雑を考え、早めに帰りのロープウエイに乗りました。
カールでの滞在時間は１時間半程。でも十分楽しめました。カールの雄大さも
さることながら、遠くに南アルプスの山々と富士山が眺められるのも本当にすばらしかったです。
最後に、立山でもそうだったんですが、こういうところに必ず一人や二人
ヒールのサンダルで来てしまう人っているもんですよね。カールでもいました。
9:列島縦断名無しさん
07/08/02 00:00:56 rVYi0cUI0
>>8
雄大な自然でおおらかの気持ちを満喫しつつ、
他人のヒールに突っ込みを入れるせせこましさｗ
10:列島縦断名無しさん
07/08/02 02:47:19 bB09HkrkO
>>8-9微妙にｽﾚﾁだが
先日、駒ヶ根高原美術館に行くのにﾛｰﾌﾟｳｪｲ行きのバスに乗ったのだが、千畳敷行くｵﾊﾞﾊﾞ軍団に大声でﾌﾟｹﾞﾗされたよ(｀ω´♯)
11:列島縦断名無しさん
07/08/02 03:41:45 kLqPMUJ+0
八畳敷カールに行くにはどう行くの？
12:列島縦断名無しさん
07/08/02 06:33:20 cgDAoOF0O
八畳の部屋にカールを敷き詰める。
13:列島縦断名無しさん
07/08/02 09:29:05 3P44swlZ0
１０年くらい前、よりによって木曽駒登山予定日の前日に、
大雨による崖崩れで、千畳敷のロープウェイが止まってしまったことがある。
仕方ないので、急遽、宝田高原から登った。
翌日は、無人の千畳敷を、文字通り独り占め。
ちょっと自慢の体験でした。
14:列島縦断名無しさん
07/08/02 10:01:51 B/7BvKPT0
登山者からすればカールだけ見るやつは、サンダル履いてても
履いてなくても大してかわらん。
15:列島縦断名無しさん
07/08/04 11:21:05 zrb/2NE/0
あげ
16:列島縦断名無しさん
07/08/04 11:29:39 G564k++4O
塩尻・チロルの森。行ったことある人、感想とか情報くださいm(__)m
17:列島縦断名無しさん
07/08/04 12:38:59 sKGpiedE0
>>16
何を目的で行くのかわからんけど、それほど面白くない。
入園料払って入るフードコートって印象。
18:列島縦断名無しさん
07/08/04 21:24:20 gawvJXgO0
旅行で埼玉県北方面から松本に入ろうと思うのですが、
上信越道-長野道を使うのと、
途中で降りて三才山トンネルを通っていくのでは
どっちがどれくらい早いでしょうか？
19:列島縦断名無しさん
07/08/04 21:35:22 HW6efLuF0
>>18
俺も埼玉南部からよく行くけど、早い遅いでい言ったらずっと高速で行った方が早いよ。
下道だと何処で高速降りるかで大分変わると思うし、時間に余裕がなければ無難に高速がいい。
20:列島縦断名無しさん
07/08/04 21:48:29 gawvJXgO0
>>19
やっぱそうですよね
自分初めてなんですけど地図上では
下道通っても大差ないかなと思ったもので。
無難に高速行こうと思います。
どうもでした
21:列島縦断名無しさん
07/08/04 22:31:53 kecf6jfB0
>>20
俺だったら下道使うがな。
東部湯の丸インターで降りて三才山経由で。
松本駅を目的地とした場合時間的にはほとんど変わらない。
22:列島縦断名無しさん
07/08/04 22:49:27 G564k++4O
>>17 そうですか。ありがとう。広告を見たら、陶器の絵付けやら手作りピザ体験やら楽しそうだったので気になって・・・。
23:列島縦断名無しさん
07/08/04 22:53:46 4K4iBJuu0
長野信州に住んでるひとには申し訳ないけど今年は信州のお宝をザクザクいただいちゃお
24:列島縦断名無しさん
07/08/05 00:29:27 C1zTe0nG0
>>21
俺も三才山ルートが多いな。
ただトラック群にハマると思わぬ時間ロスになる危険があるがｗｗ
時間ベースで考えるなら高速の方が間違いない。
25:列島縦断名無しさん
07/08/05 14:19:31 jvkBz6JB0
８月１３，１４日あたりに蓼科に泊まって、翌朝一番に
ビーナスライン走りにいこうと思ってます。
やっぱり混むでしょうか？
26:列島縦断名無しさん
07/08/05 16:06:17 Oz1bLMVU0
諏訪湖でワカサギ釣りを家族4人で…と思ったら結構高いんだなあ…(´･ω･`)ショボーン
27:列島縦断名無しさん
07/08/05 16:52:05 PhnrZGVK0
>>25
逆にお盆休みなのに空いてる観光地を知りたい
28:列島縦断名無しさん
07/08/05 20:20:08 CeVMec3f0
登山キャンプ板見たんですが該当スレがなかったのでこちらに書かせていただきます。
来週長野市や戸隠方面へ行くのですが、綺麗な渓谷で泳いだりできる所はありませんでしょうか？
バーベキューなどはいたしません。日がな一日川のせせらぎや蝉の鳴き声を聞いたり
、暑くなったら泳いだりしてぼーっとしてたいのです。
移動は車です。できれば長野市と白馬の間あたりでいい場所があればなぁと思います。
よろしくアドバイスお願いします。
29:18
07/08/05 20:48:39 hU4R8fH+0
>>21、>>24
ｔｈｘ
下道を行くのは全くの見当はずれということでは
無いようですね；
ドライブも兼ねた旅行なので高速ばかりはなぁと
思ったわけでした
もし途中で降りるならやはり東部湯の丸ICを考えてました
ただ時間がなさそうなので今回は多分高速で行こうと思います
30:列島縦断名無しさん
07/08/05 20:50:22 WuTtRo9p0
>>28
ちょっと南になるけど安曇野市と松川村境の小川は当方の愛用の水遊びスポット。
子供連れのお母さん達もビキニで水遊びしてますよ。
大町から山麓線沿いで南下してくれば、チロリン村って言う農産物直売場のちょっと先。
橋渡ってすぐ東に駐車場におあつらえ向きの大きな空き地もあるし、ちょっと先に食事の出来る店も数件あるし。
チロリン村でキュウリでも買って、ビール飲みながらかじるのも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
宿も穂高温泉郷なら今からでも充分取れるはず。
地元民だけの穴場だけど教えちゃいます。(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
31:列島縦断名無しさん
07/08/05 20:58:52 CeVMec3f0
>>30
レスありがとうございます。今グーグルマップで調べてみたのですが、
中房温泉に向かう県道327号線沿いの川でしょうか？
32:列島縦断名無しさん
07/08/05 21:03:57 WuTtRo9p0
>>31
大町から南下してくるなら327号と合流する1.5kmほど手前（北）です。
S字急カーブのすぐ手前と言えば分かりやすいかも。
33:列島縦断名無しさん
07/08/05 21:08:37 CeVMec3f0
>>32
ありがとうございます。
当方神奈川県民なのであまり詳しくないんです＞＜
グーグルマップではわからないので地図ひっぱりだして調べてみます。
34:列島縦断名無しさん
07/08/05 21:23:37 WuTtRo9p0
>>33
分かりにくいかも知れませんがここです。
URLﾘﾝｸ(map.goo.ne.jp)
でもこのせいで混むかも知れませんが。ｗ
35:列島縦断名無しさん
07/08/05 21:27:10 WuTtRo9p0
間違えました。>>34
正しくはここです。
URLﾘﾝｸ(map.goo.ne.jp)
36:列島縦断名無しさん
07/08/05 21:30:20 CeVMec3f0
>>34-35
地図まで貼っていただいてありがとうございます！
晴れたらぜひ行ってみます！
ご親切にありがとうございました。
37:列島縦断名無しさん
07/08/05 21:38:27 WuTtRo9p0
>>36
人里離れた渓谷と言うよりも、昔懐かしい村はずれの里山にある谷川っぽいところですけど水は冷たいですから。
あと岩が多いのと深いところもあるので、小さいお子様連れだと注意して下さい。(´ー｀)ノ
38:列島縦断名無しさん
07/08/05 21:41:54 CeVMec3f0
>>37
了解しました(*^ーﾟ)b
39:列島縦断名無しさん
07/08/06 00:51:12 LIriv8Fz0
松山三四郎 ＝三四六＝
ｽﾚﾘﾝｸ(geinin板)
40:列島縦断名無しさん
07/08/08 20:48:07 Zk0C54BR0
ここが妥当なのか分からないのですが質問させてください
来週、小諸に行くのですが。小山田いく先生の作品に出て来る、
「喫茶店 妖精館（アルフンヘイム）」のモデルになった喫茶店が
小諸にあるという話を見掛けました。あるというだけで詳細は
分からなかったのですが、詳細をご存じの方がいましたら教えて
くださいませんでしょうか？
場所が分かれば行ってみたいと思っています。よろしくお願いします
41:列島縦断名無しさん
07/08/08 21:28:41 o8XMdwx80
>>40
【ｱﾆﾒ】聖地巡礼旅行 ２【ﾏﾝｶﾞ】
ｽﾚﾘﾝｸ(travel板)l50
42:列島縦断名無しさん
07/08/10 09:52:42 EMSDs5df0
該当スレが見つからなかったのでこちらで質問させていただきます。
1. 長野市から車で1時間圏内
2. 渓谷・川があり、大人でも泳げる（子供用の水遊び場ではなく）
3. 日帰りバーベキューが出来る
キャンプ場はありませんでしょうか？ググったりしてみたんですが検索が下手なのか
見つかりませんでした。もし該当するキャンプ場をご存知の方がいれば教えていただければ幸いです。
43:列島縦断名無しさん
07/08/10 19:10:51 eau0suS20
>>42
安曇野市の須砂度キャンプ場かな。
国営アルプス安曇野公園の奥。
温泉もある。
URLﾘﾝｸ(www.holiday-you.co.jp)
44:列島縦断名無しさん
07/08/10 19:20:26 eau0suS20
>>42
川じゃなくて湖でも良ければ、木崎湖キャンプ場もおすすめ。
URLﾘﾝｸ(www.kizakiko.com)
45:42
07/08/10 20:21:15 EMSDs5df0
>>41-42
ありがとうございます。
木崎湖キャンプ場がよさげですね。
質問ばかりで申し訳ありませんが、長野市から高速で安曇野に行くのと
Ｒ406で木崎湖に行くのではどちらが時間的に早いでしょうか？
山道の運転には慣れていますが長野県民ではないので距離感がイマイチわかりません・・・
46:42
07/08/10 20:21:55 EMSDs5df0
>>43-44でした＞＜
47:列島縦断名無しさん
07/08/10 21:10:44 pDm3YTQp0
>>45
URLﾘﾝｸ(www.mapfan.com)
R406は酷道。
48:列島縦断名無しさん
07/08/10 21:33:45 eau0suS20
>>45
あえてその二つから選ぶなら高速道路で豊科IC経由が圧倒的に早いでしょうね。
406号は山越えの道がかなり細いですから時間かかります。
しかし長野からだと19号で松本方面を目指して、途中で有料の日高トンネルを通って、
白馬に向かうオリンピック道路に乗るのが早いと思います
長野方面からオリンピック道路で白馬を目指した場合、
15kmほど走ったあたりにぽかぽかランド美麻という温泉施設がありますから、
その先の郵便局のある三叉路を左折して（県道31号線）、
5kmほど先のカーブ手前の交差点（新行）で右折（県道393号線）すると、
白馬まで行って南下するより早く木崎湖に出られます。
ただし県道393号は車がすれ違うのがやっとの部分がありますので多少注意が必要ですが。
なお、地図やナビ等で上記のルートが確認できない場合は、素直に白馬経由で行って下さい。
49:列島縦断名無しさん
07/08/10 21:36:27 eau0suS20
上記15kmというのは、19号から離れてから（白馬方面に右折してから）の距離です。
50:列島縦断名無しさん
07/08/10 21:45:22 eau0suS20
連続申し訳ありませんが、今確認したら>>47さんのルートがまんま>>48のルートです。
51:42
07/08/10 21:47:35 EMSDs5df0
>>47-50さん
ありがとうございます！
こんな親切に教えていただけるとは思いませんでした！
>>48さんのお勧めルートは>>47さんの示してくださったルートみたいですね。
ナビで設定していきたいと思います。
本当にありがとうございました！
52:列島縦断名無しさん
07/08/10 22:02:40 pE8MxCTUO
松本駅周辺には、気軽に一人で入れる地元な感じの店はありますか？
53:列島縦断名無しさん
07/08/11 02:12:08 Ok1eD7330
ありまっせ旦那
54:列島縦断名無しさん
07/08/11 16:19:49 iDvaB+HQ0
>>52
骨董屋？おもちゃ屋？本屋？フーゾク？なんのこっちゃ？？
55:列島縦断名無しさん
07/08/11 19:43:05 v2Ei25Dg0
アドバイスを参考にして行ってきた人は感想をﾚｽしてあげたら、
答えてくれた人やROMってる人の励みや参考になっていいんジャマイカ？と思う今日この頃。
56:列島縦断名無しさん
07/08/12 09:16:15 F41DbR/u0
文句が励みになるかな？
57:42
07/08/12 09:33:49 ks9WgDAE0
お前らのアドバイスなんて何の参考にもならんかったわ。
ほんとひでえ目にあった、死ねや、役立たずども、ぼけ。
58:列島縦断名無しさん
07/08/12 12:26:25 eZebm2cu0
明日から長野の立科にゆっくりと旅行するのですが、なにかお勧めのスポットなどを紹介しているサイトとかはないのでしょうか？
JTBとかの案内しか見つからず、あまり役立つ情報はありませんでした。
よろしくお願いいたします。
59:列島縦断名無しさん
07/08/12 12:32:56 uk2y8ix+0
>>57
長野市なんて長野県のハズレにあるから、そっから１時間以内じゃろくなとこない。
60:列島縦断名無しさん
07/08/12 21:52:35 e0tgRrNH0
他地域の悪口しかいえない中南信の人
ちょっと陰険じゃないの
61:列島縦断名無しさん
07/08/12 23:13:10 XbgqIyiVO
すわこの花火を高速道路のパーキングが見ようと思っているのですがやはりパーキングも混雑しているのでしょうか？
62:列島縦断名無しさん
07/08/12 23:13:59 q4zhrRcG0
>>57
偽物乙ｗ
63:列島縦断名無しさん
07/08/12 23:18:48 6jqlDtdR0
>>61
考えることはみんな一緒だよ
64:列島縦断名無しさん
07/08/12 23:19:38 q4zhrRcG0
>>61
同じ事を考える人がず～と昔からいるので別の手段を考えるが吉。
ちなみに同日に木崎湖でも花火大会と灯篭流しがある
規模は諏訪の1/100くらいだけど雰囲気はいい。
65:列島縦断名無しさん
07/08/12 23:27:22 a/QKemTI0
>>61
確か朝10時くらいから入場規制が始まって、昼には入ることすらできなくなると
聞いた覚えがある。
トイレ至急の人とかガス欠の人とかどうするのかな、と思った記憶が。
66:列島縦断名無しさん
07/08/12 23:37:37 6itFJFI6O
>>65
毎年諏訪湖畔まで見に行くんですけど、パーキングからって花火綺麗に見えるんですか？
67:列島縦断名無しさん
07/08/12 23:49:27 TlofKhgN0
見えるよ。まぁ早く行かないといい場所はとられちゃうと思うけど。
68:列島縦断名無しさん
07/08/13 00:12:32 p8yV/vVT0
今週末に松本へ行きます
夜の寝まきは長袖が良いですか？
69:列島縦断名無しさん
07/08/13 09:34:02 uzb8/1OY0
半そででいいです。朝方になると寒いので布団をかぶる
70:列島縦断名無しさん
07/08/13 11:52:43 t240zhCY0
>>61
SA以前に高速本線が渋滞しますが？
71:列島縦断名無しさん
07/08/13 14:02:17 crMLtg1H0
諏訪湖の花火って、花火自体は壮観だけど運営がウンコすぎてなぁ。
いっそSAは3日前から完全閉鎖するとか、チケット転売が嫌なら入場時に住民票の提出求めるとか。
建前は地元に気を使って実際は観光客の金目当て、なんて中途半端してるから混乱するんだ。
72:列島縦断名無しさん
07/08/13 14:32:20 49zCaDSX0
とりあえず花火ネタはこっちのほうがいい
信州 諏訪湖の花火★４
ｽﾚﾘﾝｸ(fireworks板)
73:列島縦断名無しさん
07/08/13 20:31:50 zl50+T8SO
>>70バカ？そんなこと聞いてないだろ きもいこといってんじゃねぇよ きもいのはお前の顔だけでじゅうぶんです
74:￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
07/08/13 20:52:09 ABzpBsMm0
_,,t-‐‐-､,-‐‐-､
三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
|￣| V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
|￣| |￣| ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_ _,,,,,_ t;;:ﾇ
| | | | イﾍ::::::(ヾ～!,ｬt､ !'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
| | | | i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ ヽ＿/ 介'
| | | | _,rﾍ_,ｊ|!' /ｰ--''! |'
|,.ｨ―''''￣ ／| | ／二ｸ !
/;;:::'';;::''::;;:／ { ! 、 ヾニﾝ ﾉ＼
/'''::::;r|''':::;;;| | ! ＼ _,,.／|::;;'''＼
/:;;／ |;;;''::;;| 丶＼ ｀_＿＞-ｰ´ !;;;:'''::iヽ、
i／ |'::;;;;''| 三 ―''" !''::;;;;| /ヽ
/⌒ヽ |;;''':::;| ＼ !;;::''|/ i
/ ＼{'';;;::''} ￣二ニ＝ !::;;| |
/ﾍ |;;:::::;{ ‐- !/ |
/ i |:::;;;''! ー ! / |
/ l |;;'';ｲ ｝ {、
75:列島縦断名無しさん
07/08/13 20:53:25 ESItKyyW0
諏訪湖の花火は、諏訪湖周の地面全く見えなくなる。
人工衛星でも人熱が写るんじゃないかといわれてる。
今から計画しても大変かも。花火スレで研究して！。
ちなみにオレは、対岸の高台でＣＡＴＶの実況と音差５秒のチビ実像で楽しんでる。
現地へは、１０年に一度行けばいいと思ってる。
76:列島縦断名無しさん
07/08/13 21:34:06 Fw9cp/iSO
特急しなの11号に乗って長野に向かってたら車両ﾄﾗﾌﾞﾙで遅れました
なんとか直って走り出したら今度はｼｶにぶつかり車輪に巻き込んでまたまた大幅に遅れ最終的に1時間45分遅れでつきました
全然特急じゃないやんか
時間返せ
77:列島縦断名無しさん
07/08/14 02:11:02 maxzfecv0
松本駅前のニッポンレンタカーのメガネ男の店員の対応が最悪だった。
もう空きがなかったようだが、「今さら言ってくるな」って感じで「もうありませんから」と強い調子で断られた。
いかにも迷惑そうに。
ニッポンレンタカーと松本の印象はその人間で決まってしまった。
78:列島縦断名無しさん
07/08/14 03:13:08 khL4t3l70
乗鞍岳と上高地に行って先ほど帰ってきました。
どちらも高原のわりに日中は、暑くて暑くて全然避暑にならなかったよｗ
去年同じ時期に上高地に行ったときには、涼しくてさわやかな風が吹いていたのに。
もし乗鞍にいって山に登る予定がある方がいましたら、早朝から
登り始めたほうがいいですよ！私は７時前から出発しましたが
暑くてきつかったです。
79:列島縦断名無しさん
07/08/14 09:31:16 iOE0+Ac00
>>77
もちつけ。
この時期は予約なしじゃ空きはないよ。
80:列島縦断名無しさん
07/08/14 10:04:49 kXFlcv320
お盆の時期に何の予約もしないで旅行しようってバカがいると聞いて
やってきました
81:列島縦断名無しさん
07/08/14 10:44:09 uYe4tbLmO
>>77
まあ、どっちもどっち。
類は友を呼ぶ。ＤＱＮにはＤＱＮ。
82:列島縦断名無しさん
07/08/14 11:13:43 tRLQpqqY0
8/15新宿発、ムーンライト信州で信濃大町～室堂の往復-穂高泊。
翌日、早朝より穂高駅で自転車をかり、大王、安曇野わさび田湧水群を
見学しようかなと。
色々見ていると、大王は穂高の駅から自転車に乗って行けそうだけれど
わさび田湧水群はどうなのでしょうか？
穂高の駅からどちらの、わさび田も途中に、急な坂はありますか？
二つのわさび田を見学して、ちょっとぶらついて、11時くらいに穂高の駅に
戻れれば、松本や姨捨見学して後はひたすら乗り継いで家に帰る。
室堂からの往復が、目安として色々でていますが、自分で実際に行って
みないと分からないので頭の中でもやもやしてます。
83:列島縦断名無しさん
07/08/14 12:37:59 jFA8+0iv0
レンタカーって借りたこと無いんだがタマ切れするほど出るんだ・・・。
そこにビックリした。
84:列島縦断名無しさん
07/08/14 12:52:49 wfiVPVWe0
長野市と松本市は仲が悪いと聞いたが
本当なの？
85:列島縦断名無しさん
07/08/14 13:19:54 egyc3/YiO
長野には善光寺
松本には松本城
長野には新幹線
松本には特急
まあ人によって、ウチの方（市）が勝ってるとか思っている人、いるんじゃね
86:列島縦断名無しさん
07/08/14 19:40:00 9u2jPf4g0
>>83
渋滞が我慢できない人は普通に特急の指定席で来て、レンタカーで移動しますが。
でも上高地だけは、松本駅前からアルピコの直通バスを予約しておくが吉。
87:列島縦断名無しさん
07/08/14 20:00:10 0AHXDpYB0
>>79-81
予約しての旅行なら誰でもできる
予約なしで初めて技量の差つ～かオツムの差が出るのよ
88:列島縦断名無しさん
07/08/14 20:32:29 BIODI4oz0
つまり盆時期に予約しない人はオツムが弱いでFA?
89:列島縦断名無しさん
07/08/14 20:46:25 eMHrG89K0
>>82
ほとんど平ら、というか大王側に向かって緩い登りだったと思う。
わさびソフトはＨＰに割引券があるよ。
90:列島縦断名無しさん
07/08/14 21:11:05 9u2jPf4g0
>>82
扇沢-室堂間の朝早便は登山の格好してれば優先乗車出来るよ。
係員が「登山の人はこっちに並んで下さい」とか言うから、指示に従うが吉。
でも最低限登山靴履いてザック（デイパックでOK）しょってなきゃダメだけど。
91:列島縦断名無しさん
07/08/14 21:32:36 DLsdHYmz0
>>79-81
結局トヨタで借りました。どこにも無ければ代替案もありましたよ。
客商売をわかっていないのか、偉そうでしたね。丁寧に断ればいいだけなのに。
そう言えば仙台のニッポンレンタカーは当日朝飛び込みでも対応は極めて良かったです。
問題は松本の方にあるようですね。
92:列島縦断名無しさん
07/08/14 21:40:00 dZu4JD750
いやだから問題は盆時期の飛び込み断られて
逆ギレするおまいのオツムだってば。
93:列島縦断名無しさん
07/08/14 21:55:30 0AHXDpYB0
>>92
断られたこと自体じゃなくて断り方の問題だってのが分からんのかおまえｗ
94:列島縦断名無しさん
07/08/14 22:01:49 HdRKo+Wf0
>>93
その理屈っぽさじゃどこへ行っても嫌われるよ
95:列島縦断名無しさん
07/08/14 22:12:40 0AHXDpYB0
>>94
「どこへ行っても嫌われる」度じゃ明らかにおまえのが上
当分勝てそうに無い
96:列島縦断名無しさん
07/08/14 22:14:36 HdRKo+Wf0
こりゃキチガイだわ
97:列島縦断名無しさん
07/08/14 22:16:13 gxRG+/RfO
仲悪いのはホント。明治の廃藩置県までさかのぼるから詳しくは書かないが、松本市民は松本こそ場所的にも歴史的にも県庁所在地に相応しいと思ってる。
解りやすい例が甲子園の代表校。松本市を含む中南信の高校と長野市の東信の高校とじゃ行政もマスコミも住民も熱の入れようが全然違う。
98:列島縦断名無しさん
07/08/14 22:32:41 dZu4JD750
>>93
どうしてそんな断られ方されたのか、
てのは微塵も考えないわけね。さすがDQN。
99:列島縦断名無しさん
07/08/14 23:15:02 0c62JTMr0
長野のみなさん 決着つけましょう
ｽﾚﾘﾝｸ(ana板)
長野のみなさん 決着つけましょう
ｽﾚﾘﾝｸ(ana板)
100:列島縦断名無しさん
07/08/14 23:54:38 9YCmzHOh0
>>97
よそでやってくれ
長野県は分割すべき？
ｽﾚﾘﾝｸ(geo板)
【信州】長野県総合スレッド３【信濃】
ｽﾚﾘﾝｸ(chiri板)
長野市VS松本市VS飯田市 2戦目
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
101:列島縦断名無しさん
07/08/15 03:15:41 zZOX50X70
９月頭に休み取って３泊４日で長野旅行します。
今のところ、長野周辺～松本周辺～諏訪湖周辺(欲張って黒部ダムも行きたい)のアバウトな計画しか立ってませんが。
上高地、安曇野は中学時代の修学旅行で行き、今回も行きたいなぁと思っています。
ところで、長野を舞台にした小説何かないでしょうか。
内田康夫西村京太郎山村美佐松本清張など推理モノでも、恋愛モノでもジャンルは問いません。
「行くならこれ読んどけ」っていうのがあれば教えてください。
102:列島縦断名無しさん
07/08/15 07:10:36 x8wq95mD0
>>101
ミステリー
URLﾘﾝｸ(love6.2ch.net)
103:列島縦断名無しさん
07/08/15 07:36:27 OOuiYvoE0
名古屋から１泊２日で上高地、松本周辺を観光できますか？
ちなみに１人旅ですが
104:列島縦断名無しさん
07/08/15 07:52:32 2f8MYk86O
できるできる 君のやる気次第だ
105:列島縦断名無しさん
07/08/15 09:03:01 chJYBcVE0
信州に憧れてるんだね名古屋の人は
信州人は愛知にはまったく興味ないけどｗ
106:列島縦断名無しさん
07/08/15 10:20:44 vaJBuzEu0
車やバイクなら早朝４時ごろ名古屋を出発すれば、Ｒ１９号ルートでも朝の９時ごろまでには
上高地のバス乗り換え地点（駐車場）まで行くことは可能。
日中は上高地散策をして、夕方に宿泊地へ・・（松本周辺なら安曇野がお勧め）
安曇野は温泉や田園巡り（自転車に乗り換えてのんびりまわるのもいい）
一人で行く場合、宿は平日は当日予約で十分見つけれるが週末は前もっての予約はした方が
いいでしょう。（ユースや松本市内のビジホなら泊りやすいですが・・・）
107:列島縦断名無しさん
07/08/15 10:39:31 HytiHd9R0
>>105
フンドシ干して走ってろ！
108:列島縦断名無しさん
07/08/15 10:40:04 ANTgUZGD0
>>107
味噌臭いぞ
109:列島縦断名無しさん
07/08/15 10:45:23 HytiHd9R0
>>106
午前2時までに出発、午後2時までに現地を出れば宿不要。
へっへっへ
110:列島縦断名無しさん
07/08/15 10:47:26 ANTgUZGD0
【交通事故死全国１】愛知県民は公道の癌！
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板)
111:列島縦断名無しさん
07/08/15 11:04:46 NNOsxJBB0
これから可愛い姪と甥に会いに神奈川から岡谷に行きます。
一人気ままな小旅行。
皆さんも気をつけて。
112:82
07/08/15 11:09:10 Zz4v24b30
>>89-90
ありがとうございます。
坂も登ることが出来る坂と、上ることが不可能な坂があるので
気になってたんですよね。
ソフトクリームの割引チケットもプリントアウトしました。
どこに行くというよりも、見たことのない町の風景を見るのが好きなので
自転車で回ったりするのが楽しみです。
登山の格好・・・デイパック（だけ）が当てはまるかな。
係員さんの指示に従っていきたいとおもいます。
113:列島縦断名無しさん
07/08/15 13:36:30 DHme1LdT0
南信州総合スレ マルチポスト、スマソあっち人いなくて。
大平宿のオススメの屋号教えてください。
来週行こうとしてます。
114:列島縦断名無しさん
07/08/15 19:31:30 mT50lyHs0
>>112
あのソフトクリームはその場で注文するときに頼むと、本物のすりたて生わさび乗っけてくれますよ。
たぶん誰も頼んでいないと思うけれど、恥ずかしがらずに頼んでみましょう。ｗ
お待ちしてます＠安曇野住人
115:列島縦断名無しさん
07/08/15 21:02:34 agrXbNRx0
え？すりたてウンコ？
116:列島縦断名無しさん
07/08/16 10:07:44 RfPQTHPV0
２ちゃんねるでこういう↑ツマンナイ発言するバカって銃殺ものだよね
117:列島縦断名無しさん
07/08/16 10:25:45 UYzzJrCwO
教えて昨日佐久で花火大会やってたの？
118:列島縦断名無しさん
07/08/16 12:12:35 sjRv+vlX0
松本空港の
ＣＡ制服博物館は、消滅したのですか？
119:列島縦断名無しさん
07/08/16 18:11:56 XRtexck+0
>>101
信州は山がウリ。っていうことは、降られたら・・淋しい。
雨傘オプションを最初から計画に入れておくと怖いものなし。
↓わたしも時々お世話になります。
URLﾘﾝｸ(www11.plala.or.jp)
諏訪へも是非お立ち寄りを。
120:列島縦断名無しさん
07/08/16 23:34:26 sH7Y5e0q0
雨傘なんか落雷誘引するだけ
121:列島縦断名無しさん
07/08/17 10:33:58 0rTrIBFy0
来週松本～ビーナスライン方面へ行くのですが
松本市内ビジホ宿泊するのですが
オススメの居酒屋、郷土料理屋（馬刺し）が有りましたら
教えて下さい、なるべく安め一人４千円くらいまでが希望です。
122:列島縦断名無しさん
07/08/18 20:00:40 OuDupsuX0
>>121
馬刺ならどこの居酒屋でも食えるから、パッと見の雰囲気で選んで無問題。
ザザ虫を食うのは松本じゃ難しいかも知れないけど、蜂の子なら意外と食べられたりするしね。
まあ駅前の歓楽街（駅から見てマックがある方向）をウロウロして店を探すのも旅の醍醐味と言うことで。
123:列島縦断名無しさん
07/08/18 20:13:17 py5nGq7y0
昔、上高地からのバスが大混雑で、予定の列車に乗り遅れ、
飛び込みの店で時間をつぶしたことがあります。
馬刺しとかいろいろ取って、楽しかったです。
駅前の居酒屋でしたが、名前は忘れました。
上の方に賛成。
自分の直感でお店を探すのも楽しいのでは？
124:列島縦断名無しさん
07/08/19 12:23:43 dv38IaVf0
>>120
テレビのスポーツ中継などの「雨傘番組」って知らないの？。
ジョークだとしたら品位なさすぎ。
「てるてる坊主」を誘導しているんなら、たいしたもんだ。
125:列島縦断名無しさん
07/08/19 23:20:48 FSf55h6Z0
秋に旦那と姑と松本へ遊びに行くことになりました。
夕方ごろから姑と二人きりになるのですが、
松本駅周辺（もしくは駅からアクセスの良いところ）で、
どこかまったりと遊びにいけるところはありますでしょうか？
酒、神社仏閣巡りは、NGと姑が言っていたので困っています。
美術館・博物館も提案したのですが、渋い返事でした。
松本城は、次の日に３人で訪れる予定です。
どうかよろしくお願いします。
126:列島縦断名無しさん
07/08/19 23:42:49 0WlboyTD0
>>125
かなりきびしい条件ですね。
タクシーで城山公園かアルプス公園にでも行って、北アルプスに沈む夕陽を眺めるとか…。
市街地から離れたくなければ、あがたの森公園をぶらぶらするのもいいかも。
その後ナワテ商店街を冷やかしつつ、蕎麦でも食べるなんてのは？
運がよければ新蕎麦が食べられて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
127:列島縦断名無しさん
07/08/19 23:50:27 aXus53lc0
>>125
姑の悪口言いたいだけじゃないんなら、そもそも松本なんか行かなきゃいいのに
大体夕方からで美術館・博物館とか無理があるだろ、すぐ閉まるぞ、当然
松本の街中ぶらぶらしてるか、どっか店でも行ってれば？
128:列島縦断名無しさん
07/08/20 00:17:32 Exo0boLQ0
>>125
＞どこかまったりと遊びにいけるところ
あのな、いいトシこいたオヤジが今さら何かを見聞きして喜ぶとおもうな
大事なのは”ホスピタリティ”、、心からもてなしてあげること
その役目を場所や物に転嫁せず自分でやろうとすること、、それが大事♪
それさえあれば場所なんかホントにどうでもいい
きみのこころに招待してあげな♪
129:125
07/08/20 00:50:33 WleKA1j50
レスありがとうです。
>>126
夕陽いいですねー。
あがたの森もサイトで見てみましたが、とても綺麗そうなとこですね。
商店街は喜んでくれるかもしれない。と思いました。
スポーツとお買い物が大好きな姑ですので。
ご意見ありがとうです。参考にさせていただきます。
>>127
主人の用事についていく格好になってまして、
せっかくだから姑と楽しみたいな・・・と。思いましてです。
時間調べたら、確かに５時閉館でした。すんごい盲点でした。
>>松本の街中っていうと、駅前あたりは結構にぎやかなんでしょうか？
130:列島縦断名無しさん
07/08/20 01:09:24 WleKA1j50
>>128
ご意見ありがとうです。
ただ、松本にいくのは初めてなので、まったく右も左もわからぬ感じです。
観光協会のHPとかもみたのですが、いまいち、よくわからなくて・・・
あと、９月末の松本は結構気温的には寒いものなのでしょうか？？？
131:列島縦断名無しさん
07/08/20 02:25:26 Exo0boLQ0
>>130
すぐ近くに浅間温泉とかあったと思う
立ち寄り専門温泉で男女別だったかな、たいした湯じゃないけど
どうしても「ここに連れてってあげた」が必要なら手頃かも
132:列島縦断名無しさん
07/08/20 03:46:10 E+7SXNTH0
>>121
馬刺しならどこのスーパーでも売ってる
133:列島縦断名無しさん
07/08/20 08:26:52 dTEumYv70
>>130
>あと、９月末の松本は結構気温的には寒いものなのでしょうか？？？
昼間はそうでもないけど、朝晩は涼しくなります。
134:列島縦断名無しさん
07/08/21 00:17:05 WgWuGi420
30代の夫婦、1歳半の息子、60代の両親、叔父夫婦という面子7人で
諏訪近辺でゆっくりしたいと考えています。
予算には若干余裕があるので、
ぬのはん
浜の湯
鷹の湯
辺りかなと考えていますが、評判は如何でしょうか。
幼児連れでも大丈夫でしょうか。
また、これ以外にもおすすめがあれば、ご教示下さい。
子供の事を考えて、思い切って
蓼科温泉「親湯」
URLﾘﾝｸ(www.tateshina-shinyu.com)
なんかもアリかなと考えていますが、こちらの評判も、
わかればご教示ください。
よろしくお願いします。
135:列島縦断名無しさん
07/08/21 01:00:04 Hc3wc8Rk0
もうさ県庁を岡谷市でいいじゃん
136:125
07/08/21 08:32:22 d3nD6+0Z0
>>131
いろいろ有り難うございました。
母も温泉が好きなようなので、昨日話をしたら行きたそうでした
足を運んでみたいと思います
>>133
朝晩用に上着を持っていきたいと思います。
アドバイス感謝です
137:列島縦断名無しさん
07/08/21 10:31:35 oWExl0lV0
>>134
老舗といわれる宿には、
諏訪○ホテル、鷺○湯（諏訪観○ホテル）、油屋○館など。
ホテルとついてても和室です。
あと、湖畔ではスハク。
皇室御用達は諏訪○ホテルです。
138:列島縦断名無しさん
07/08/21 12:08:50 QkKHQL5k0
伏字にする必要ないんだぜ？
139:列島縦断名無しさん
07/08/21 14:34:55 k3eBjgOH0
昨日、横谷温泉旅館に泊まってました。
結構よかったですよ！！
140:列島縦断名無しさん
07/08/21 14:36:45 TXq3X9y9O
ほんとだ！意味ねえし、かえって読みづらいし…
141:列島縦断名無しさん
07/08/21 20:02:13 pztmvUYV0
>>134
はっきり言って老舗旅館に幼児連れの客は周りの客から見ればﾄﾎﾎ。
子供が大きくなるまでは白樺湖あたりのホテルで我慢して欲しいわけだが…
142:列島縦断名無しさん
07/08/21 20:47:29 OCFL4QTh0
>>141
ｵﾏｲにしてみれば一生一度の老舗旅館泊、、
想い絵描いた図があるってかﾜﾊﾊｗ
143:列島縦断名無しさん
07/08/21 21:18:51 TXq3X9y9O
>>134
子供受け入れに関しては、宿に直接聞いた方が百倍早くて正確ですよ。その上で、他の客に迷惑にならない為に、部屋の割り振りだとか食事部屋だし(個室)対応の有無などを交渉してみたら？貸し切り風呂も子連れにとっては重要だと思う。
144:列島縦断名無しさん
07/08/21 22:30:43 amWA84Jy0
>>141
何と傲慢な意見ｗ
ま、わからんでもないんだけどね。
それでも、俺的には物心つく前から素晴らしい宿を見せておくのは悪いことじゃないと思ってる。
145:列島縦断名無しさん
07/08/21 23:15:08 tUWNrT9b0
なんで141が傲慢なん？
他人の子供が迷惑なのは紛れもない事実で、周囲は我慢しているに
過ぎない。
子供持ちは我慢できやすいというだけの話で、それを子供嫌いにまで
強要するほうがよっぽど傲慢。
喫煙者が禁煙者に我慢しろと言い続けてた過去と同じ。
物心つく前の子供には、高級宿で静かにしろと叱るよりは
子供連れ歓迎の民宿などで、のびのびと騒がせてやったほうが
良いと思うけどね。
146:列島縦断名無しさん
07/08/21 23:25:14 amWA84Jy0
＞周囲は我慢しているに過ぎない
私的なご意見を宿泊客の総意とされてもなぁ。
どちらにしろ受け入れるか否かは宿の判断。
子供が嫌な人はお子様お断りの宿へ行けば？って言い方も出来るんだぜ？
147:列島縦断名無しさん
07/08/21 23:43:40 OCFL4QTh0
>>145
141は傲慢とは違う･･単なる自己中野郎ｗ
子供の旅館宿泊は合法であり
公序良俗に照らしても家族旅行はきわめて自然つ～か望ましい
幼少時に旅行に連れてってもらえなかったトラウマ野郎の”成れの果て”
いと哀れなり♪ 芭蕉。
148:列島縦断名無しさん
07/08/22 00:00:59 BS4XTX650
>>137,143
情報及びアドバイス有り難う御座います。
今回は↓のようなわけで見送ろうかと思いますが、
とても参考になりました。
>>141,145
そうですか。
>>144,146,147
子供連れの親にとっては心強い意見です。有り難う御座います。
今回は、子供を優先に考え蓼科の方に行こうかと思います。
（叔父たちの希望も聞いてということになるとは思いますが。）
立場が違えば、何が迷惑かも違ってくるものですね。
「静かに食事を楽しんで頂くために子供はお断り」
という東京○ビルのレストランでオバさん達の会話が
とっても煩くて閉口したこともありましたが。（笑
自分が我慢すれば、周りが迷惑しないのなら、それが一番ですね。
いつの日か、老舗旅館に泊まれる日を楽しみにしています。
149:列島縦断名無しさん
07/08/22 00:38:08 u3jb6UH30
>>145
おまえって
誰が考えても健全な家族旅行を喫煙行為と同じに見てしまう
きわめて低学歴な脳内旅行ヤローだｗ
そもそも旅館が「高級であるか否か」は旅館が「宿泊施設であること」に付随した事柄
つまり「二義的要素に過ぎない」のに
それを第一義に持ってきて「高級であればｳﾝﾇﾝｶﾝﾇﾝ…」とイネカッペが大声をあげて
はばからない様子は噴飯ものｗ
飲み屋の女をコマすしか能の無いおまえごときが迷惑論など千年早いぞ
顔洗って出直しやがれこのヴォケナスｗ
150:列島縦断名無しさん
07/08/22 05:36:24 t3yK4kvI0
高級旅館の場合、子供お断りの旅館は結構あるよ。
正確には、高級料理が売りの旅館といったほがいいかも。
151:145
07/08/22 06:48:40 ezKaNIbk0
>>149
ごめん、私141と別人だし子餅鬼女だよw
高級かどうかは関係なく、公共の場に出ていくときは
周囲に気を遣って当然でしょ。
自分が正しいと思い込んでたら気もつかえんよ？
この程度の「子供嫌いへの配慮」もできない連中が
>>148の言うような「他人に気を遣わない」うるさい
オバハンになるわけだ。
152:148
07/08/22 08:00:39 BS4XTX650
>>139
レスが抜けてしまいました。すみません。
横谷狭、雰囲気ありますね～＾＾
検討してみます。
153:列島縦断名無しさん
07/08/22 12:25:51 iBFrGf3p0
ガキが嫌いなら子連れ禁止の宿泊施設に行きゃいいだけの話。
あえて子連れOKの宿へ言ってどうこういうのは筋が違うだろ。
非喫煙者が自ら喫煙所の傍へ行って文句言ってるようなもんだ。
仮に筋が通ってると判断したなら、正式に施設にクレームをつければいいわけだし。
レストラン等の出入り口が喫煙所になっていて非喫煙者もそこを通らざるを得ない場合、そこで
タバコすってる連中を疎んでも仕方ないだろ？
子供が相応しくないと感じたなら堂々と宿に改善要求を突きつけるがいいさ。
普通はそれをエゴって言うんだけどな。
154:列島縦断名無しさん
07/08/22 12:50:54 HdW8yHEnO
基本的に>>153に賛成！子連れとわかった上で客を受け入れる以上は、それに伴う責任は宿にある。子連れ客だけで部屋をかためるとか、やり方はあると思う。
親の躾けに怒る前に宿に対して怒るべき。だいたい、いい大人でも精神年齢が幼児並みのバカップルも大いに迷惑。そこまで子連れを嫌うのも病理の域に入ってるよ。子連れ不可の本物の高級宿はたくさんあるから、そちらに行かれたら？
155:列島縦断名無しさん
07/08/22 15:00:57 6i1qaHfm0
子連れが悪いとは言わんが、しつけがなってないＤＱＮ親子は来るな
156:列島縦断名無しさん
07/08/22 15:01:13 YOA3+v4y0
なんか微妙にスレ違いっぽく…
俺は他人の子供でも悪い事したり人に迷惑かけてたら叱るけど。
それに対して文句を言う親はいなくなって欲しい。
世の中バカ親が多すぎ。
ようは何処に行っても大人がしっかりしてないとダメって事だ。
157:列島縦断名無しさん
07/08/22 19:08:08 u3jb6UH30
>>151
ｵﾏｲみたいな田舎ﾓﾝに使う気なんか誰も持ち合わせてないっつのｗ
ま、田舎っぺだから自分の正しさを信じられず人様の後追いして
生きるっきゃないんだろけど、、いとあわれアハハハｗ
だいたい「子供嫌いへの配慮」なんてそんな余計なﾓﾝいるかよ！
頭の体操代わりに聞くが・・「子供好きへの配慮」をしてんのかｵﾏｲは？
いったい「ﾅﾆをどう」子供好きへの配慮をしたのか書いてみろっつんだよ
しょせんｵﾏｲみたいなカッペのいう「他人への気遣い」なんて
一方通行の押しつけ以外のナニモンでもないこと自覚してもう寝ろｺﾗｗ
158:列島縦断名無しさん
07/08/22 20:01:55 yxkoHHM+0
なんか知ってる２ちゃんねる用語つなげただけのバカに見える
159:列島縦断名無しさん
07/08/22 20:11:30 x59qE+BL0
低脳には理解できないか
じゃあしょうがねえや
160:列島縦断名無しさん
07/08/22 20:58:42 C8eM0Fsa0
つか、単に誰かにイチャモンつたいだけのゆとり世代に見える。
夏だねえ。
互いに気を遣い合うのは当然だってこともゆとり教育では教えないんだな。
最初のお母さんは、ちゃんと気を遣って予定変えたやん。
オバさんたちの会話がうるさいと知ってるからだよね。
女がかしましいのは当然、嫌なら女出入り禁止の場所にしか行くな、
なんて無茶は言ってない。
161:列島縦断名無しさん
07/08/22 21:45:21 BS4XTX650
すみません、お母さんじゃなくて、父親です。（笑）
気を遣い合うのは、大事なことですね。
でも、本心を言えば、皆んな子供だったことはあるんだし、
子供の親となる人間の方が大半なんだから、
子供連れをまるで『悪』のように言われると心外です。
特に>>141のように上から目線で言われると、
「何様だ、お前は子供だったことがないんか？
子供の親だったことはないんか？」
と、ちょっとカチンときます。
同じ事を言うにも、言い方って大事ですよね。
相手を気遣う物言いも大切だと思います。
ま、かく言う私も、子供のいなかった時代の経験から
遠慮心が出る訳ですが・・・
立場が違えば、主張も変わる。人間って我が侭ですね。
結果的に、スレ違いな話題を振ってしまってすみませんでした。
162:列島縦断名無しさん
07/08/22 21:46:11 01e4rxlI0
ドア全開でカラオケと笑い声を館内に轟き渡らせてる社員旅行のオッサンとか
温泉にタオルつけまくり、エレベータ割り込みまくりの半島人とかも
違法ではないかもしれんが、周囲に気遣って欲しい希ガス。
さすがにこいつらは高級旅館では受け入れないと信じたいけど。
163:列島縦断名無しさん
07/08/22 22:24:58 HdW8yHEnO
>>161さん、>>143を書いた者です。僕もあなたと同世代で子供もいます。僕は独身時代の他人の子供に苦い経験があるから、自分が子連れになった今は>143に書いたように宿側とも他の客に迷惑にならないように、ある程度は気を遣います
そして今までの経験上、一流といわれる旅館では、見事に対処してもらえました。子連れだろうと普通のカップルだろうと、お互いが気を遣い合うのは当たり前。迷惑かける客はどこ行っても迷惑かけるものだよ
だからあなたが、家族の為に行きたい宿へ行くべき。まだ迷惑かけるか解らないのに、予定変更なんてバカげてるよ。むしろ必死に子育てしてる奥さんや爺、婆にこそ、良い宿で癒してあげるべきだよ。
旅行は本当に行きたい宿に行くもの。そして一家の主人として時に気遣いを忘れなければ、きっと最高の思い出になりますよ。
164:列島縦断名無しさん
07/08/22 23:00:46 scxxF0Xz0
まあこの話題になぜこれだけﾚｽが付くのかと言うことを今一度考えるべきかもな。
俺は子供が大きくなるまでは、あえてファミリー向けの宿を選んでた口だが。
確かに大人には物足りないけど、土産物売場や風呂で子供が他の子供と一緒になってはしゃいでいるのを見るのは嬉しかった。
165:列島縦断名無しさん
07/08/22 23:11:13 u3jb6UH30
田舎もん特有の無用の遠慮を
気遣いとかいう怪しげな日本語にすり替えるのヤメとけ
人様の合法の行為を咎め立てしようとするのは
自己中以外のナニモノでもなく
恥ずかしく卑しい行為だからヤメなさいこの低学歴ｗ
166:列島縦断名無しさん
07/08/22 23:29:42 d0voiMjk0
都会の人は田舎モノという言い方をしない(みんな都会人だと思ってる)とか
高学歴の人は低学歴という言い方をしない(頭は良くて当たり前だと思ってる)とか
ゆとり世代はその程度のこともわかんないんだ。
勉強になるスレだなあw
167:列島縦断名無しさん
07/08/22 23:47:54 1Ebqh1pS0
明日から長野北部へ赴くのですが、
周辺のおすすめスポットを御存知でしたら
教えていただけないでしょうか。
168:列島縦断名無しさん
07/08/23 00:48:45 elDPxxke0
>>167
明日って、急に言われてもね・・
169:列島縦断名無しさん
07/08/23 01:11:06 nQ6tPNpY0
>>167
安曇野ちひろ美術館
170:167
07/08/23 01:16:24 Z9N2v0OE0
>>168
急な質問ですみません…
>>169
ありがとうございます。
ただ、宿泊先が高山村方面なので
ちょっと遠いかも…
171:列島縦断名無しさん
07/08/23 07:01:25 /SPTOMq60
>>170
最初からそう言え、バカカス。死ねよ、あほんだら。
二度とこのスレにくるな、チンカス。
172:列島縦断名無しさん
07/08/23 08:43:03 irqHhX4g0
松本ボンボン祭り行きたかった・・・
173:列島縦断名無しさん
07/08/23 08:53:12 Cccyq+ZyO
諏訪湖の花火って来週の土曜か日曜だったと思うんですがどっちでしたでしょうか？わかるかたおねがいします
174:列島縦断名無しさん
07/08/23 09:44:32 9sTGJSTVO
日曜だよ
175:列島縦断名無しさん
07/08/23 09:45:33 9sTGJSTVO
>>173
日曜だよ
176:列島縦断名無しさん
07/08/23 09:56:10 KNc3YGwW0
>>167
もう遅いかな、
高山村ならまだ紅葉には早いけど松川渓谷、
周りに温泉が多くあるが、山田温泉なんかはおすすめ。
ちょっと下へ降りてくると小布施という栗菓子が名物の町があって、
周囲を散策して、栗鹿子でお茶なんてのもいいかも。
あと、行ったことないからどんな感じかはわからないけど、
一茶館って所もある。
あまり詳しく書けなくてすまそ。
177:列島縦断名無しさん
07/08/23 12:32:25 Cccyq+ZyO
日曜なんですね ありがとうございました
178:列島縦断名無しさん
07/08/23 14:13:01 n7JNPdRf0
ガス抜けたかな。「新作」だったら土曜日のはず。
179:列島縦断名無しさん
07/08/23 16:00:32 Cccyq+ZyO
土曜なんですか？新作です
180:列島縦断名無しさん
07/08/23 16:30:43 qX9PFBDc0
とりあえず花火ネタはこっちが専門
信州 諏訪湖の花火★４
ｽﾚﾘﾝｸ(fireworks板)
181:列島縦断名無しさん
07/08/24 11:30:57 oCrGWtW60
諏訪湖の間欠泉、吹き上がってる時間はどのくらいですか？
写真取りたいんですが、もたもたしてたら終わっちゃうかな、と。
182:列島縦断名無しさん
07/08/24 14:32:19 qwLrTecE0
>>181
穴を覗いて来い
183:列島縦断名無しさん
07/08/24 14:47:14 KPyclhQSO
飯田市の天竜峡ってどうですか？
184:列島縦断名無しさん
07/08/24 15:04:39 g/z4vK3H0
どうですか？って、何が？
185:列島縦断名無しさん
07/08/24 16:25:19 oCrGWtW60
>>182
次いつ吹き上がるかではなくて、お湯が吹き上がってる時間が
どれくらいかという事です。
どっちにしても穴は覗けないですが、質問の仕方も悪かったですかね。
186:列島縦断名無しさん
07/08/24 16:38:55 cxVGssWKO
ってか質問に答えてもらってなんだが長野県民はこんなウソやバカなことばかり教えるクズの集まりなんですか？
187:列島縦断名無しさん
07/08/24 16:53:20 0/kz/2YH0
>>185
その時によって違うから答えようがない
因みに良い時に行けば穴覗けると思うぞ、
当然真上からじゃないけどな。
>>186
中信地方はそのとおりだｗ
188:列島縦断名無しさん
07/08/24 18:58:32 oCrGWtW60
>>187
どうもありがとう。
小さい間欠泉なら見たことがあるので、それくらい短いつもりで
写真を撮れば大丈夫かな、がんばります。
穴が覗けるかも、という楽しみもできました。
189:列島縦断名無しさん
07/08/24 21:08:20 qwLrTecE0
>>188
俺にも感謝しろ、クズ。
190:列島縦断名無しさん
07/08/24 22:27:57 1lNh3Osc0
>>165
権利意識が強いな
街なかの噴水で泳ぎ出しそうな奴だな
間欠泉では泳がない方がいいぞ
191:列島縦断名無しさん
07/08/25 11:49:08 LNJGHlfu0
>>188
時間的には大丈夫だと思いますよ。（２、３０秒は上がる気がする）。
意外に高く上がるので、全景撮るにはポジション選びを。
間隔は約１時間、次回の予定時間の案内があったような気がする。
地元だけどあらためて聞かれると・・・あいまいですみません。
192:列島縦断名無しさん
07/08/25 14:25:35 v/OgWmwk0
信州安曇野が一番！いいところだよ
193:列島縦断名無しさん
07/08/25 16:02:18 IcjtWjR+0
安曇ののどこがお勧め？
194:列島縦断名無しさん
07/08/25 16:36:55 hZaOlZuh0
>>193
上高地
195:列島縦断名無しさん
07/08/25 16:50:43 drBoYz3h0
今週は仕事で松本市に行ってたんだけど、顧客の都合で２２日だけ１日休暇になってしまった。
で、急遽レンタカーを借りて上高地へと行ってみました。
あいにく山の上は曇っていて何も見えなかったけど綺麗だったな～～。
今度は晴れているときに来てみたい。
by福岡県民
196:列島縦断名無しさん
07/08/25 21:14:28 +PthVNO/O
>194 上高地は安曇野じゃないよ。
197:列島縦断名無しさん
07/08/25 21:35:53 hZaOlZuh0
>>196
松本市安曇ですが何か(笑)
193 名前：列島縦断名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/25(土) 16:02:18 ID:IcjtWjR+0
安曇ののどこがお勧め？
194 名前：列島縦断名無しさん[] 投稿日：2007/08/25(土) 16:36:55 ID:hZaOlZuh0
>>193
上高地
198:列島縦断名無しさん
07/08/25 22:09:19 +PthVNO/O
>>192の｢信州安曇野が一番！いいところだよ｣ってレスからの流れを読みなさい。安曇のの→安曇野の=バカでもわかるよ。
199:列島縦断名無しさん
07/08/25 22:15:13 qARa8a+F0
てゆーか
>>192からの一連の流れ、全てがバカっぽい。
200:列島縦断名無しさん
07/08/25 22:19:07 +PthVNO/O
そのバカっぽい一連の流れに君も入ってるわけだが…
201:列島縦断名無しさん
07/08/25 22:28:49 0OZGxvRmO
長野県内で
・自炊できる(コテージみたいな)
・新幹線の通ってる駅の近く
・周りが自然いっぱい
なんて条件でいいとこないでしょうか…。ちょっと欲張りすぎでしょうか？
二人で行くのですが学生ですのであんまり贅沢はできません
わかる方いますか？
202:列島縦断名無しさん
07/08/25 22:38:25 3kU7ghWu0
軽井沢くらいしか思い浮かばない
203:列島縦断名無しさん
07/08/25 23:19:34 4K3Cye0T0
>>201
車山の山頂付近
204:188
07/08/26 00:19:57 4eY65Ba00
>>191
詳しくありがとうございます。
思っていたより長いようで、ちょっと安心しました。
1時間くらい今か今かと待つのかと思ってたんですが
次回予告がされるというのは便利ですね！
205:列島縦断名無しさん
07/08/26 00:33:55 16RpLpUw0
来月の上旬、ひさびさに休みがとれたんで長野に旅行しようと思います。
当方２４歳男、連れは２３歳の彼女です。
東京から新幹線で１泊２日、１日目は午前中に長野入り、２日目は夕方まで滞在可です。
現地では電車やバスを使う予定ですがレンタカーでもおｋです。
目的地は
①黒姫高原（コスモス）
②戸隠（ソバの花）
③温泉（アクセスの良さ優先）
です。
黒姫高原と戸隠を１日ずつ使ってまわり、温泉（湯田中渋、野沢、戸倉上山田あたりを検討）に泊まろうと思います。
今のところ１日目は黒姫駅からバスで黒姫高原→湯田中温泉泊、
２日目は長野からバスかレンタカーで戸隠と考えているのですがどうでしょうか？
黒姫高原・戸隠への移動手段や日程、お勧めの温泉地などアドバイスお願いします。
206:列島縦断名無しさん
07/08/26 01:18:57 ZLbFuwiY0
>>205
温泉は3ヶ所ともいいお湯が出ますのでハズレは無いと思います。
移動に関しては可能なら初日からレンタカーでもいいかと。
もしバスや電車の接続まで調べてあるなら大丈夫だとは思いますが、1本逃して
30分待ち、1時間待ちするくらいなら車の方が楽です。
207:列島縦断名無しさん
07/08/26 08:48:24 EKk9riro0
小布施では変態が出る。
275 ：名無しピーポ君：2007/08/24(金) 20:01:21
小布施町の不審者情報（マジメール）
８月20日（月）20:55頃、小布施町立栗ガ丘小学校グラウンドにおいて、
女子高校生に男が下半身を露出する公然わいせつ事案がありました。
男の特徴は、年齢20代後半～30代前半、首にタオルをかけ、髪は肩まで
かかる長さです。
事案発生時は大声を出し、防犯ブザーを鳴らし、近くの家や通行している
人に助けを求める等し、すぐに警察に通報しましょう。
276 ：名無しピーポ君：2007/08/25(土) 01:12:18
今の長野県公安委員長って、変態出没の小布施町の前町長じゃないか。
長野県民恥ずかしいぞ。
208:列島縦断名無しさん
07/08/26 09:22:46 1rjbf1tJ0
ヤッシー（田中康夫）を呼んで・・変質者と前町長を退治。
ヤッシーのペログリには変質者もかなわないだろう。
209:列島縦断名無しさん
07/08/26 10:27:08 aLuJQRna0
肩まで
かかる長さ
怖いな。。。
210:列島縦断名無しさん
07/08/26 10:27:33 EKk9riro0
公安委員長（変態出没町前町長）と人事委員長（栗菓子の小○施堂社長）て
ヤスオちゃんが起用した人事が続いてるだけだよ。
211:205
07/08/27 01:46:55 ZJQQtM6/O
>>206
レスありがとうございます。
温泉はどこもいい温泉なんですね。アクセスのよさと宿の空き具合を見て決めることにします。
黒姫高原までのバスなんですが、一応調べました。
本数は少ないので、仰るように逃すとしばらく待つようですが、
バスはどれも長野―黒姫の電車と接続してて便利そうなんで今回はバスを利用してみます。
戸隠まではアドバイス通りレンタカーを利用しようと思います。
時刻表の関係もありますし、戸隠に入ってからの移動は車があった方がよさそうですね。
アドバイスありがとうございます。あとは天気さえ良ければ・・・
天気予報を見てだめそうなら旅行自体見送ります（汗）
212:82
07/08/27 23:36:21 cjpCyxeU0
1/2
遅くなりましたがお盆明けに2泊3日で行ってきました。
信濃大町～室堂までは全て始発で行け、室堂を散策後、折り返して
室堂～信濃大町までは殆ど待ちませんでした。
信濃大町～松本駅へ。
着後、大糸線のホームの立ち食いそばを食べましたがおいしかった。
立ち食い蕎麦屋さんの女性が「気を付けていってらっしゃい。」という言葉も
嬉しかった。
ホテルに荷物を置き電車で姨捨駅へ。
まだ明るかったので、夜景は見ることは出来ませんでしたが暮れゆく
街の風景をぼんやりと眺めていました。
松本へ戻り、翁堂で普通盛りでも大盛りの明太スパゲッティを食べ
松本城のライトアップ見学。松本の街は思ったより大きかった。
何とか８番で餃子を食べようかと探すも見つからず。とっても残念。
非常に疲れたのでホテルに戻り、レンタサイクルがあるホテルに泊まれば
良かったと、涙ながらに思いながら就寝。
213:82
07/08/27 23:37:16 cjpCyxeU0
2/2
翌朝、穂高駅に行き自転車を借りて楽しくサイクリング・・・のはずが
車が多くて、イライラ。
と思いつつも大王へ行き、お店の人は、ねらーかな？なとど考えながら
ソフトクリームに、すりたてわさびをのせて頂きました。
不思議な味わい。
後は湧水群に行き、空き缶が投げ込まれていることに怒り。ゴミのポイ捨てにも怒り。
怒りながら事前に調べてあった、おやきやカステラ、わさび漬けを買い捲る。
もうサイクリングと言うよりも買出し自転車に変身。カゴつきで良かった。
田んぼの中を、ふらふら乗って疲れたので帰路へ。
驚いたのは、家庭菜園や畑、休耕田の土の色が灰色だったことと
物産展で買うおやきも硬いけれど、本場のおやきも歯が欠けそうに硬かった。
おやきの謎が深まった。
又、色々調べてみて自分の好みに合ったところがあれば行きたいな。
214:列島縦断名無しさん
07/08/28 12:09:02 BACQpOn/0
明日あたり皇太子一家が奥志賀へ向かう模様。
奥志賀方面へ向かったり、長野駅へ行く奴は気をつけろ。
215:列島縦断名無しさん
07/08/28 23:03:40 kkZH8LEE0
おやきは灰焼きのが美味しかった。
最初は少し抵抗があったが、食べてみると美味い、かつ満腹感があった。
おやきにも、ふかしまんじゅうみたいなが売ってるけど、
長野でも場所によっておやきが違うのは何故？
216:列島縦断名無しさん
07/08/28 23:17:45 txUHKgKT0
>>215
元々が各家庭で好きなように作ってた、名称だけ同じっていう食い物だし。
同じ醤油ベースのラーメンでも東京だったり喜多方だったり尾道だったりするじゃん。
それの縮図だと思ってもらえれば・・・・・・いいのか？ｗ
自分で書いてて混乱してきたｗ 誰か文章力ある奴頼む＞＜
217:列島縦断名無しさん
07/08/29 11:40:08 6FVX2Sie0
>>216 大昔の話
オフクロの実家は囲炉裏があったので灰焼き。
ウチには囲炉裏はなかったので、鉄の焙烙で焼いた。
重曹やふくらし粉を使った「ふかしパン」、「蒸しパン」があったので、
合体したのかなぁ。
218:列島縦断名無しさん
07/08/29 11:56:22 NzWalY4p0
湯田中渋、野沢、戸倉上山田で
戸倉はどっちかというと歓楽街っぽいよね。
219:列島縦断名無しさん
07/08/29 12:52:58 kbdmjS7R0
戸倉上山田の歓楽街は上山田のほうだな、
戸倉側は普通の温泉施設しかないだろ。
上山田だと芸者さんとかいるしね。
220:列島縦断名無しさん
07/08/29 14:16:01 lu0ylwnDO
戸倉上山田って、このスレ見てると、よく温泉の真偽に疑問を投げ掛ける人がいるけど、何か問題があるのかなぁ。僕的にはスゴく好きな泉質なんだけど。例えば源泉が枯渇してるとか？
221:列島縦断名無しさん
07/08/29 15:24:30 BGmoTgGX0
>>220
そういう専門的なネタは温泉板でどうぞ
温泉
URLﾘﾝｸ(love6.2ch.net)
222:列島縦断名無しさん
07/08/30 13:23:25 LjV7hgYj0
速報!!!!
URLﾘﾝｸ(mega-r.com)
URLﾘﾝｸ(mega-r.com)
223:列島縦断名無しさん
07/08/31 15:54:59 1FRec6Jf0
岐阜県 高山市と長野県 松本市を158号線が結んでると思いますが、車で片道何時間程で行けるのでしょうか？
勾配もきつい道なんでしょうか？
224:列島縦断名無しさん
07/08/31 16:33:14 qOGtps7Q0
２時間前後くらいじゃないかな
上高地付近やアボウトンネル前後は勾配きつい
安曇から上高地手前あたりは道が少し細めだったりして、
行楽シーズンは渋滞するので時間に余裕をもってどうぞ
225:列島縦断名無しさん
07/08/31 17:23:17 NaD835DJ0
>>223 ご参考に
URLﾘﾝｸ(www.alpico.co.jp)
226:列島縦断名無しさん
07/08/31 21:20:33 MbFunJ6I0
223です。 224、225、の方、早いご丁寧な回答本当に有難う御座いました。
自分は関西の方でして、①東海北陸自動車道→158号線→松本
②中央自動車道→松本 どちらが早く着くか悩んでました。
素直に中央自動車道で行きます。 助かりました。
227:列島縦断名無しさん
07/09/01 23:01:23 4bam3f620
>>226
賢明ですな
228:列島縦断名無しさん
07/09/02 14:09:31 wCGjUj71O
今、松本市に向かってるんですが、近辺でも構わないので食事所とか観光地でオススメあります？
一応松本城と史料館、温泉(浅間温泉)あたりは行く予定です。
移動手段は公共交通機関ですが、貧乏学生なのであんまりお金はかけられないです。
229:列島縦断名無しさん
07/09/02 16:07:15 xY4WNPR50
>>228
「松本空港」のレストラン。
みどり湖ＰＡ。
梓川ＳＡ。
ミドリ。
で、学生リポート書けるかな。
230:列島縦断名無しさん
07/09/03 21:32:51 HRLrfqa90
浅間温泉に「山賊焼き」というような名前の鶏肉料理？の
有名なお店がありましたよね。
塩尻にもありますよね。
食べたかったのに行けなかった。悔しい。
>>228は、もし食べてきたら感想を聞いてみたい。
美味しかったらなお悔しい。
231:列島縦断名無しさん
07/09/04 00:35:43 wqTuwKC80
車では上高地行けないですよね
シャトルバスに乗り換えるしかないのですか？
長野大好きで何回行っても飽きません
ひと月に一回は車中泊でルンルンです
232:列島縦断名無しさん
07/09/04 13:00:53 oghEAgX3O
長野飽きないよねー
毎月行きたいイベントがあり、いっそ住みたいくらい。
今月は巨峰祭と戸隠のそば祭、どちらに行こうね。
233:列島縦断名無しさん
07/09/04 14:11:40 wqTuwKC80
>>232
巨峰祭、どこらへんでするの？
行きたいな
この前、諏訪湖のカモちゃんのために食パン沢山持っていったのに
花火があって近寄れなかった･･･残念
また、パンもって行くから待っててよ
しかし、あのへんは、ガソリン高いね
234:列島縦断名無しさん
07/09/05 02:59:34 BQDF/IJiO
東御でやるみたい。名物の雷電鍋が今年はないとか。
235:列島縦断名無しさん
07/09/05 03:35:00 YcTLhg9H0
>>234
ありがとうございます、早速、 東御市を調べてみました。
群馬寄りなんですね
まだ行ったこと無いのでぶどう狩り目指して行ってみます
もう、ウキウキ気分です ありがとございました～
236:列島縦断名無しさん
07/09/05 21:17:14 C7SQA/gV0
この時期の野辺山の涼しさってどんだけ～ですか？
237:列島縦断名無しさん
07/09/06 00:38:40 UFBzvN2q0
軽井沢、よかったよ
238:列島縦断名無しさん
07/09/07 00:08:47 YqKBKhVn0
長野県人にひとつ言いたい。
あのな、日本海側へ流れる川があるところに県庁を置くな。太平洋側に流れる川のとこに県庁を設けろ。
239:列島縦断名無しさん
07/09/07 00:11:25 alyI4B1W0
>>238
そーれはむずかしいのー
長野はもちろん、松本でも、上田でもだめだねえ
飯田とか、伊那とか、諏訪とかってのは、どう考えてもねえ…
240:列島縦断名無しさん
07/09/07 11:00:18 RFehmJDIO
天竜川を汚さないでください＞＜
241:列島縦断名無しさん
07/09/08 15:35:54 dBjude4w0
ビーナスライン：信州ドライブの代名詞 全線走破なら諏訪ICから 現在全線無料
蓼科～白樺湖～霧ヶ峰～美ヶ原を結ぶ総距離75km
質問 端から端まで片道何時間でいけますか？ 途中のトレッキング・ショッピングは考慮
せずに。
242:列島縦断名無しさん
07/09/08 15:47:52 UQGKtk940
>>240
おなたのお金で諏訪地域の下水道普及率１００パーセントにしてください
そうすれば天竜川もきれいになります
243:列島縦断名無しさん
07/09/08 16:31:38 SYBOYbHc0
総距離75kmなら計算すれば小学生でもわかるだろ
244:列島縦断名無しさん
07/09/08 16:55:58 fjgxZ10K0
塩尻市は、太平洋獲得したんじゃないかい？。
川上村は？
245:列島縦断名無しさん
07/09/08 16:56:14 izT/3+sh0
軽井沢、まだ停電中なんですか？
困ったなあ・・・。
246:列島縦断名無しさん
07/09/09 08:39:27 puBRvtMBO
>>241
参考になるかな？
松本～木崎までは二日かかりました。だいたい、五十キロ歩かないかな？ただ、国道沿いを歩いたので山だともっと時間がかかるかも
現在、松本～白馬を国道を徒歩で歩く旅をしてるけど、運動不足で体中が痛い・・・。今は木崎で休んで明日中には白馬に着く予定。
白馬って大町と同じくらいは見るとこってありますかね？前に人からシーズン以外は行ってもしゃあないと聞いたんで
247:列島縦断名無しさん
07/09/10 23:46:14 cViy+hx+O
一番良い待ち合わせ地点を教えて下さい！
出発地1→松本(電車)
出発地2→富士ｻﾌｧﾘﾊﾟｰｸ(ﾚﾝﾀｶｰ)
目的地→ﾚﾝﾀｶｰで羽田空港へ
スレ違でしたらすみません
248:列島縦断名無しさん
07/09/11 01:20:42 UxjOdLVq0
７月にはあったはずの長野県の１５１号沿いの植樹カツラが全部無くなってる気がする。
249:列島縦断名無しさん
07/09/11 01:32:35 MzUYTfGTO
信州松本空港
250:列島縦断名無しさん
07/09/11 09:29:43 l4YNq5qJ0
>>247
うーむ、初心のオバサンだが、初めて使わせてもらうぞ。
日本語でおk？
251:列島縦断名無しさん
07/09/11 19:25:16 lJLvCCgIO
スタート：諏訪IC近く
ゴール：美和湖(美和ダム)
ルート１、R152(杖突街道)をひたすら行く→ゴール
ルート２、中央車諏訪IC→伊那IC→R361(権兵衛街道)
→R152→ゴール
どちらにしようか迷っています。
どちらが速く着きますか？
252:251です
07/09/11 19:28:24 lJLvCCgIO
×→中央車
○→中央道です
253:列島縦断名無しさん
07/09/11 21:47:31 tuW/LNgV0
>>251
R152でいいんじゃないの。
さほど変わらんと思うし、金かからんし、それほど酷い道でもないし。
254:列島縦断名無しさん
07/09/12 00:39:40 CS/t3WWc0
質問です。
出張で長野新幹線～上田駅で信濃鉄道に乗り換え、というルートを使うのですが、
上田駅での新幹線から信濃鉄道への乗り換えの所要時間はどの程度でしょうか？
新幹線を降りる～駅を移動？～信濃鉄道の切符購入～ホームまでにかかる時間が知りたいです。
計画では7分程度で乗り換えなければいけなくなりそうなんですがどうでしょう。
ご存知の方おしえてください。
255:列島縦断名無しさん
07/09/12 00:41:01 iB4QxLASO
>>253
ありがとうございます
152号に決めました。
ルート検索サイトでもR152の方が速いと出たのですが
イマイチ信用ならんので聞いた次第です
杖突峠まではかなり急勾配らしいですが
それ以降すれちがいに苦労したり舗装がない等ありますか？
詳しい方いたらお願いします
256:列島縦断名無しさん
07/09/12 06:10:14 tm0mJJgq0
>>255
杖突峠まではうねうねとカーブしながら諏訪湖が見渡せるぐらいかなり登る。
２車線だからすれ違いは問題なし。
杖突峠を過ぎると所々で1.5車線くらいになるけど交通量も少ないから普通に走れると思う。
でも時々飛ばしてる人がいるので注意です。
257:列島縦断名無しさん
07/09/12 09:25:20 lfOQR2680
ＪＲ飯山駅周辺でで宿泊します。ここから小学生低学年連れで半日遊びにいけるスポットを探しています。
午後3時ごろには長野駅につきたいのでそれまでで遊べるところを教えてください。
温泉のオススメもあれば教えてください。
258:列島縦断名無しさん
07/09/12 10:55:42 heHLt+qN0
>257
駅周辺はなにもないよ
せいぜいこれぐらいか？
URLﾘﾝｸ(www.iiyama-ouendan.net)
車ならいろいろあるけど半日じゃ行って帰ってくるだけで終わる
259:列島縦断名無しさん
07/09/12 11:14:11 8Z1iWAkCO
>>254
７分もあれば充分。
260:列島縦断名無しさん
07/09/12 12:30:44 iB4QxLASO
>>256
レスありがとうございます。通行量少ないんですね。
なら問題無さそうです。R152で行ってみます
261:列島縦断名無しさん
07/09/12 12:53:29 zY6P7hFAO
教えてくださいませ。
美ヶ原から松本駅前に車で下りてくる道は、標識を見ていればわかりやすいですか？
夕方は混みますか？
262:列島縦断名無しさん
07/09/12 14:25:24 lfOQR2680
>257
ありがとうございます。やはり何もないですね。でも散策スポットはありそうなので参考にさせていただきます。
263:列島縦断名無しさん
07/09/12 16:38:44 flwf/ec40
>>261
スカイラインかビーナスラインかどちら？
スカイラインからだと近いから割りと簡単だけど
扉峠からだとちょっと迷うかも。
どちらにせよ、下り終わってからは標識に注意してれば大丈夫でしょう。
264:列島縦断名無しさん
07/09/12 19:51:38 ZVIxxUDG0
>>101です。
９月５日～９日に長野行って参りました。
５日安曇野 ６日黒部→松本泊 ７日松本城近辺→上高地→諏訪湖畔泊 ８日ビーナスライン→伊綱町→長野 ９日善光寺
と行ったベタベタコースでした。
ダムも上高地も見事に雨でしたｗ
山高いですね。多いですね。山下りても正面に山が見えて、すごい土地だなぁと思いました。
お蕎麦美味しかったです。
とにかく長野の地形に感動した旅でした。ありがとうございました。
265:列島縦断名無しさん
07/09/12 20:43:10 gwgWM5oJ0
>>264
天気はまぁ仕方ないというか残念でした。
新蕎麦になるとまた美味くなるんで機会があったらまたどうぞ。
266:列島縦断名無しさん
07/09/19 00:18:01 oitXbwD80
age
267:列島縦断名無しさん
07/09/19 08:33:30 6kiN9NvYO
仕事の転勤で長野に一年くらいすんでいたけど…
最初は“何！この田舎は”って思ったけどだんだんいいところがでてきました☆是非観光でお勧めしたい所をかきますね(^^)
松本・夜の松本城や女鳥羽川沿い
ちょうど秋か春くらいが一番いい！大好き！夜はライトアップされたりレトロな雰囲気がすごいよかったよ。
松本・上高地☆
やっぱり長野の中でも一番好き。これからだと紅葉が最高にきれい！
あとは南信の飯田線の列車の旅(笑)
風景がよかったよ
268:列島縦断名無しさん
07/09/19 13:57:27 PpNdljoJ0
10月に諏訪湖に旅行を予定しています。宿泊する所を
凄く迷っています。油屋旅館と双泉か宿朱白、かと・・・
どちらも夕食はお部屋食が可能で露天風呂もアリ、金額も同じぐらい
ですが、ホームページ等を見ても、決められません。
彼と二人での旅行なので少しでも良い感じの所と思っています。
みなさんの意見を聞かせて下さい。
269:列島縦断名無しさん
07/09/19 14:28:34 ecSsxlM20
>>268
ラブホでいいんじゃないの！。
270:列島縦断名無しさん
07/09/19 15:05:44 gKRq02gL0
>>268
マルチポストは、やめなｗ
荒らしかと思ったじゃんｗ
271:列島縦断名無しさん
07/09/19 15:11:05 YHYEodUr0
なんだマルチか。
んじゃパス。
272:列島縦断名無しさん
07/09/19 17:39:54 TfW3j6IdO
>>268
アイネにしとけ、飯もまぁまぁだしな…
273:列島縦断名無しさん
07/09/20 10:24:30 6WIIOGJPO
>>268
その２つで悩んでんのか。センスねーなｗ
274:列島縦断名無しさん
07/09/20 15:28:55 ntIQTLPD0
>>273
言えてる。
センスある奴なら普通は下諏訪温泉を選ぶしな。
275:列島縦断名無しさん
07/09/20 15:37:17 x6Lv15nb0
漏れはセンスないので豊年虫に泊まろうかと
276:列島縦断名無しさん
07/09/21 22:07:49 L/FYDzE60
>>273-274
お前らセンスねーな。
277:列島縦断名無しさん
07/09/22 12:14:05 DsYH2gjoO
>>276
おやおや、マルチなうえに逆ギレですか
278:列島縦断名無しさん
07/09/22 16:29:07 HkQ37U+50
＞お前らセンスねーな
アホかｗ
センスがありゃ初めから諏訪湖なんか候補にあげない
いったいなにを血迷えば諏訪湖が思い浮かぶよｗ
279:列島縦断名無しさん
07/09/24 01:35:02 r918Qr9RO
諏訪ってでるんでしょ ゾンビが
280:列島縦断名無しさん
07/09/24 18:55:00 RYSQhTGi0
大河ドラマにでてる・・・。
281:列島縦断名無しさん
07/09/25 08:39:44 /iXCcs+gO
上田に一泊してきたんだけど
みごとなゴーストタウンですね。
人が全くいなかったのは連休中だったから？
282:列島縦断名無しさん
07/09/25 10:41:00 8rNbxzQO0
地方都市って、どこもあんなもんじゃない？
旅行のついでに、お酒や味噌の醸造元を訪ねて、
小さめの地方都市を歩くことが多いんだけど、
確かに人は歩いてないなあ。
283:列島縦断名無しさん
07/09/25 11:19:58 4h8kZtPE0
小布施なんて人だらけだったぞ
284:列島縦断名無しさん
07/09/25 11:30:31 vpbAuQ/R0
テレビで小布施やってたから寄ってみたけど、見るところ何もないな。
観光バスのコースに入れて人集めてるだけだと思った。
285:列島縦断名無しさん
07/09/25 12:08:59 fLFuxedg0
小布施なんて「何となく」雰囲気を楽しむだけの所だと思ってる。
劣化した飛騨高山みたいな感じかな、俺的には。
286:列島縦断名無しさん
07/09/25 13:05:50 +GdwSXes0
小布施って栗菓子でお茶する所だろ。
別に観光地じゃないし。
287:列島縦断名無しさん
07/09/25 14:28:13 Rf9UIlJ80
んまいなあ～
桜井完成道です
288:列島縦断名無しさん
07/09/25 17:12:20 8rNbxzQO0
北斎の絵を収めた美術館とお寺は、
一見の価値があると思うけど。
289:列島縦断名無しさん
07/09/25 18:48:35 8JEUv3b10
そんなもの見にわざわざ長野まで行くやつがいるのか？
290:列島縦断名無しさん
07/09/25 18:49:02 LUOvJvGw0
>>286
栗が苦手なｵｲﾗはどうすれば？
291:列島縦断名無しさん
07/09/25 19:31:13 sjte3OOi0
>>290
小布施周辺は果物狩りができる。もうすぐ林檎の季節。
292:列島縦断名無しさん
07/09/25 21:09:51 lGZzOn2c0
>>281
上田は県内１の衰退都市だよ。人口激減だし住んでる奴らは人間性最悪だし、
店はどんどん潰れるし、上田城なんてただのハリボテだし、衰退してるのが
明らかだからマンション業者にも相手にされてない。今や全国の「そこそこの」
規模の都市では当たり前の風景の駅チカ高層マンションがまったくない。
合併で見かけの人口こそ多くなったけど、東信地区の中心都市は完全に佐久。
マンションや商業施設が途切れることなく開発されて、活気にあふれてるよ。
293:列島縦断名無しさん
07/09/25 21:43:29 jFgVLXJT0
>住んでる奴らは人間性最悪だし
凄いな
294:列島縦断名無しさん
07/09/25 22:16:15 /iXCcs+gO
>>292
そうなんですか。
駅前とか、町並みはそんなに田舎じゃないんだけど
人があまりにもいないからかえって不気味でした。
サイレンでも鳴ってるのかと思った。
295:列島縦断名無しさん
07/09/25 22:51:10 /UiOn7eL0
>>281
みんなジャスコに集まってる。
296:列島縦断名無しさん
07/09/25 23:41:02 EXoH89X/0
>>295
そのジャスコも売場面積、専門店の数ともにショボイ。佐久の方が上だよ。
あとＪＲ東日本の資料によると、佐久平駅と上田駅の利用者数はほとんどかわらない。
6万の人口差を考えれば、いかに上田という所が寂れているかがよくわかるよ。
297:列島縦断名無しさん
07/09/25 23:49:08 zHJNB/L3O
松本や飯田も衰退年
昔はそこそこ栄えていた街も今の時代には合わないのだろうな
298:列島縦断名無しさん
07/09/26 00:21:33 60/DzXAt0
荒らすつもりではないので、理性を持った方に返事をしてもらいたいんだが
長野は人口流失＆減衰状態なのに、外部からの転勤＆移住者に激しく冷たいという話をよく聞く
上でも上田市民ことがでてたけど、本当にそうなのか聞いてみたい
もちろん全市民なんてことは言わないが、そういう空気が目に見える状態であるのかないのか
299:列島縦断名無しさん
07/09/26 00:31:39 lOOphsml0
>>298
県内でも土地柄が違うから一概にはなぁ。
ただ、俺個人としては諏訪は酷かった印象がある。
「諏訪ナンバーワン！生粋の諏訪っ子以外はみんなクズ！」みたいなのが老若男女通して多かった。
あくまで俺が知り合った範囲の人間の話で、全員が全員じゃないと思うんで気を悪くしないでくれ。
300:列島縦断名無しさん
07/09/26 02:03:48 /RAMhsvl0
松本は人間性最悪だったよ
301:列島縦断名無しさん
07/09/26 02:32:53 5JX9Oe8o0
結論、長野はクズでＯＫ？
302:列島縦断名無しさん
07/09/26 03:09:01 bfcFtc9/O
確かに閉鎖的とは言われるけど、いい人もいれば悪い人もいるよ。どこも一緒だと思う。
303:列島縦断名無しさん
07/09/26 09:39:32 eVJGA3OO0
山国はどうしても閉鎖的だよね。
長野ではないけれど、父方の田舎が山国なので、雰囲気はわかる。
一方、教育県と言われるように、向学心が強く、プライドも高い。
そのくせ、多分、大都市などに対する劣等感もある。
となると、どうしても高いプライドを守るために、
自分とこが一番、ほかは・・・という態度になりやすい。
ま、あくまで一般論だけど。
304:列島縦断名無しさん
07/09/26 10:18:34 ItjN7Q56O
何でお国自慢板になってんの？
305:列島縦断名無しさん
07/09/26 11:32:57 r5QdI7fn0
>>292
いい人間関係に恵まれなかったのかな？、と気の毒に思ってしまったｗｗｗ
どの地域も一緒なのに。
306:列島縦断名無しさん
07/09/26 18:07:14 kV5Bq3iP0
>>296
ＪＲの集計なんだから、上田駅は新幹線のみの数字、佐久平は小海線も入ってる。
上田の女に振られた佐久男とか？
なんにしろマンションとかジャスコの大きさとかｽﾚ違い、お国板でやれ。
307:列島縦断名無しさん
07/09/26 18:43:00 c7aU98Qx0
優・秀は出て、格外が入ってきてるんだよ。
308:列島縦断名無しさん
07/09/26 19:32:02 L5FCGKHc0
>>291
林檎狩りなんかいらね !!
309:列島縦断名無しさん
07/09/26 19:33:56 3JN3Yxkx0
窓の外には林檎売り、声をからして林檎売り・・・
310:列島縦断名無しさん
07/09/26 19:40:50 ajc/badl0
きっと誰かがふざけて
311:列島縦断名無しさん
07/09/26 20:21:19 L5FCGKHc0
林檎・・・ジャムとかにすりゃいいんだろヶど作り方しらないし
あんなもん狩ってど～すんのよおまいら？
食うの？
312:列島縦断名無しさん
07/09/26 20:28:31 L5FCGKHc0
林檎・・・ジャムとかにすりゃいいんだろヶど作り方しらないし
あんなもん狩ってど～すんのよおまいら？
食うの？
313:列島縦断名無しさん
07/09/27 12:09:00 Uuq2TtmJ0
>>311-312
ま、2度書くほどの事じゃないなｗ
314:列島縦断名無しさん
07/09/27 16:16:25 Prs5uGgy0
上高地のあたりで登山の帰りでしかも一人で安く泊まれるところって
ありますか？
315:列島縦断名無しさん
07/09/27 20:41:23 hCJ5BLmK0
>>314
乗鞍まで行けばペンション、旅館などたくさんあり
１人でも泊まれるよ
316:列島縦断名無しさん
07/09/27 21:32:06 y11tk2gz0
＞乗鞍まで行けば
行かなきゃ泊まれるもんも泊まれないわな (^_^；)
317:列島縦断名無しさん
07/09/27 23:04:53 eS10N2yH0
>>314
安いの基準がわからない。
上高地内でも、西糸屋やアルペンの相部屋はそこそこ安い。
ただしとれたらね。これからトップシーズンだから。
318:列島縦断名無しさん
07/09/28 13:47:29 v9OGqAe30
>>288
>北斎の絵を収めた美術館とお寺は、
>一見の価値があると思うけど。
偽物みて何が面白いのかね。精神病者もいるらしい。
「偽北斎」と「ぼった栗」の町だってさ。
【人づくり】 小布施町役場 【大失敗】
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
アメリカから来たハリケーン・ビッチやりまくり(稾
ビッチとやりたきゃお布施へおこしください、てか？
319:列島縦断名無しさん
07/09/29 00:01:38 +4lL+Sic0
ビッチやりま栗 ﾜﾛﾀ
320:列島縦断名無しさん
07/09/30 12:43:23 rnbnYHio0
正直引くな・・・
321:列島縦断名無しさん
07/10/02 00:04:35 0emwd/RB0
コンパニオンって射精していいんですか？
322:列島縦断名無しさん
07/10/02 00:53:06 /dPTbSVnO
結論として甲信越で寂れているのは、
長野と新潟でいいですか？
323:列島縦断名無しさん
07/10/02 08:15:41 nZsaGr490
つーか甲信越で栄えてるってどこよ？ｗ
324:列島縦断名無しさん
07/10/02 09:27:46 cW3AVsuv0
国立アルプス安曇野公園って、
おさーん一人でぶらついても浮きませんか？
325:列島縦断名無しさん
07/10/02 11:55:43 GDmSsZFn0
遭難しても良いなら
326:列島縦断名無しさん
07/10/02 12:29:49 BqoQ8D8X0
国営にしちゃずいぶんちっぽけな公園だな
これで400円？
327:列島縦断名無しさん
07/10/02 16:16:18 51dTVwzV0
>>285
やべぇ「何となく」行ってみようと思ってた。
他にしておくわ
328:列島縦断名無しさん
07/10/02 18:36:41 AxhqOFTu0
長野の上の辺りで当日泊まれる（素泊まりでいいです）ホテル・旅館ってあるもんですか？
329:列島縦断名無しさん
07/10/02 18:41:07 wfRqeXAc0
上って上高地？
330:列島縦断名無しさん
07/10/02 19:07:29 t11Nfl3I0
どこでも泊まれる
331:328
07/10/02 21:10:19 FIOz+ABi0
上という言い方はわかりにくかったです。
こんど隣県から、いちおう日帰りの予定で長野に遊びに行くんですが、戸隠・善光寺・小布施あたりを回るんです。
もし日帰りは無理だなとおもったとき当日の午後あたりになってすぐに泊まれるところなんかあればいいと思いまして。
ラブホよりもちゃんとしたところがいいなと思いまして。
332:列島縦断名無しさん
07/10/02 22:00:35 c1YLbngR0
旅行へ行くのにラブホってキチガイかよ
333:列島縦断名無しさん
07/10/02 22:04:15 GdR9aYU+0
ビッチ飯だと思うと「お越し下さい」といっても俺正直引くわ。
URLﾘﾝｸ(obusedo.cocolog-nifty.com)
俺は顔みてやっぱり引くなぁ。あんな顔を出させる神経がわからん。。。
URLﾘﾝｸ(masuichi.cocolog-nifty.com)
↑ここがやってる小布施の新しいホテルどうよ？
結構空いてるよ。一泊最低３万円だけど。
334:列島縦断名無しさん
07/10/02 22:22:29 t11Nfl3I0
>>332
早く一緒に旅行に出かける相手が見つかるといいな
335:331
07/10/02 22:44:10 I50Jqe7r0
だって泊まれるところなかったら自然とそういう考えになるじゃん
そこも空いてる保証はないけどさ
336:列島縦断名無しさん
07/10/03 21:19:38 IFR7RjZw0
松本駅で2時間ほど時間があるのですが、時間内で観光出来る場所はありますか？
337:列島縦断名無しさん
07/10/03 22:13:57 Gq4xgpAk0
>>336
松本城が定番じゃない？
338:列島縦断名無しさん
07/10/03 22:17:55 BOc0EyH30
松本城散策→縄手通りでおやつ
339:列島縦断名無しさん
07/10/03 22:54:55 4DL4jJLA0
美ヶ原温泉の「圓庄」について教えて下さい
以前宿泊したこともあり、閉館の噂を聞いて残念に思っていたのですが
「月の静香」の階段部分が同じように見えます
これは経営者と名前が変わったということでしょうか
340:列島縦断名無しさん
07/10/03 23:25:57 IFR7RjZw0
>>337-338
あーやっぱりそうですか｡｡｡
ありがとうございました。
341:列島縦断名無しさん
07/10/03 23:49:06 RV+avnpl0
松本駅のビルの上て食事できる所とかあって暇つぶしに良かった記憶。
342:列島縦断名無しさん
07/10/04 07:34:30 l2QrLmGX0
>>331
まだ見てるかな
車で回る予定なら、携帯とかネットカフェとか行って
楽天トラベルなんかのネット予約サイトで当日指定で探すといいと思うよ
とりあえず長野市内のネカフェは URLﾘﾝｸ(www.cafeman.jp)
部屋だけでいいならスマイルホテルとか空いてるといいね
元ワシントンホテルだから、安い割にそこそこ部屋はいいんじゃないかと
地元だったから泊まったことないけど
343:331
07/10/05 06:46:57 6zRHKGD90
まだ見てます
車です。
楽天の当日指定よさそうですね。
それちと見てみます。
まあ泊まるかわからないですが、日帰りにはちょっと強行スケジュールな気もするから
そのときになってさまようことのないようにしときます。
344:列島縦断名無しさん
07/10/05 11:39:06 cX82mQSK0
>>343
前もって少しでも探しておくと安心ですね
長野のラブホは碌なのが無い割に高いので全くお勧めできません
個人的には、戸隠や小布施で泊まるよりは市内かな、近いし、泊まるだけなら安いし、ある程度選べるし
ただ、長野市内はホテル宿泊でも駐車場有料や台数限定だったりすることもあるから注意
車なら市内からそれ程遠くないところにも宿がたくさんあるので、
「当日予約」などのキーワードで検索して、後はナビか地図さえあれば何とかなると思う
観光の雰囲気重視なら山の方に少し足を伸ばして温泉地
いっそのこと善光寺の宿坊とか（当日予約可かは不明ですが）
楽しんできて下さい
善光寺－戸隠の七曲を通るなら運転に気をつけて・・・（特に夜、昔自分が事故ったので）
345:343
07/10/05 18:38:03 qCGtprvI0
ども
楽天トラベルで調べたら泊まるだけなら当日でもけっこうあるみたいですね。
善光寺の近くや、長野駅のそばのホテル辺りでいいかも。
泊まるかわからないけど、泊まることになったらその辺電話してみます。
泊まりたいけど。
346:列島縦断名無しさん
07/10/08 21:01:32 ogHNydfI0
軽井沢、アウトレットモール。
高原の爽やかさとショッピングを一緒に楽しめます。
おしゃれな別荘リゾート地で、自然と買い物両方楽しむ
のがいいですね。
軽井沢、アウトレットと自然
URLﾘﾝｸ(karulet.ojaru.jp)
347:列島縦断名無しさん
07/10/09 01:14:21 68o+2UbJ0
キタナいババァが一杯。そんなとこいらないな
348:列島縦断名無しさん
07/10/10 00:24:25 i1u+EzLJ0
信濃の国 URLﾘﾝｸ(www.sukigara.org)
349:列島縦断名無しさん
07/10/12 15:59:13 yH86FYUh0
>>298
上田の土着民がよそ者に厳しい、冷たいというのは事実。
よそ者なんて、自分らの領域に土足で踏み込んで、勝手な事をして環境を荒らす奴等くらいにしか思ってない。
「田舎で第二の人生を」なんて思ってる人には、上田は最悪な土地と思われる。
350:列島縦断名無しさん
07/10/12 19:00:39 yNw8sYnu0
色々な地域に（他県含む）住んだけれど
そんなに違いはなかったなあ。
土地を指定して文句を言う人は
普段から良い人間関係を築けない人なんだろうなあと
同情してしまう。
351:列島縦断名無しさん
07/10/12 21:47:40 /3xQDPp00
茅野駅から車で木曽方面に行こうと思っています。
国号20号で塩尻峠→19号で木曽
国道152号で杖突峠→高遠→権兵衛トンネル→木曽
どちらが早いでしょうか？
運転のし易さで言ったら塩尻峠経由が好きですが（杖突→高遠は飽きる）時間的にはどうですか？
352:列島縦断名無しさん
07/10/12 23:46:19 xsXeN6o5O
どちらも同じ
353:列島縦断名無しさん
07/10/13 10:57:11 Yn3x7yDg0
>>351
茅野駅→諏訪IC→塩尻IC →19号で木曽が早いよ
354:列島縦断名無しさん
07/10/13 22:22:25 c5KAbSMY0
>>352-353
ありがとう。
高速は考えてませんでした。
高速使ったら、伊那ICで下りて権兵衛経由よりも塩尻のほうがいいですかね？
下道なら、比較的好きな塩尻経由にしたいと思います。
355:列島縦断名無しさん
07/10/13 22:47:11 ZTXBBqc00
実際に試してないから参考までにしてほしいんだけど、
今年の夏に木曽行った時、「今まで東京方面からは
塩尻ICからR19周りでこなければならなかったが、
権兵衛峠の開通で時間が○○分(確か20～30分)も
短縮できるようになりました!」と宣伝してたよ。
ただ、どのICで下りろと書いてあったか覚えてないので、
そのICまで茅野からどれくらいかかるかにもよると思う。
356:信州人
07/10/13 23:43:36 sLBZbFPq0
上田城拡大写真
URLﾘﾝｸ(ptoto77.btblog.jp)
357:列島縦断名無しさん
07/10/14 03:01:42 N3enC5xM0
>>355
権兵衛トンネルなら伊那ICだね。
358:列島縦断名無しさん
07/10/14 11:01:42 OctJ/xCk0
>>354
木曽のどこを目指してるのか知らないが、
稲ICから権兵衛超えて19号まで約30分前後かかる。
高速料金も塩尻より稲へ行くほうが少し割高。
359:列島縦断名無しさん
07/10/14 20:09:40 5wK+ywN60
>>356
そこらへんの長野関連のスレにはりまっくてんじゃねーよ
氏ね
360:列島縦断名無しさん
07/10/14 22:26:43 b7UzW4Jk0
>>318 小布施は「ぼった栗」って当たってるな。北斎館近くの店な。
361:列島縦断名無しさん
07/10/15 12:13:27 ubV/HAka0
駐車料金は安かったと思う
362:列島縦断名無しさん
07/10/15 23:21:35 PM6ZL9vT0
先日の信毎によると、小布施は駐車場問題で監査請求が出されてるがな。
363:列島縦断名無しさん
07/10/15 23:34:20 nm9i2xw80
>>318
＞「偽北斎」と「ぼった栗」
「嘘く斎」と「ぼった栗」でどうだろう？
364:列島縦断名無しさん
07/10/16 10:26:29 J6B5Mbj40
公務員板の小布施スレの>>318 これって偶然の一致とは思えない・・・北斎館前の店だろ？
318 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/12(日) 22:53:44
傘風も北斎の偽物だって話じゃないか。
北斎かぶれの嘘つき会社でもあるな。
365:列島縦断名無しさん
07/10/16 16:33:39 bhEEPKFb0
>>364
突然工事してイタリアンになってた店か・・・
改築するなら店名も変えれば良かったのにな。
味もいまいちだった。前の方が良かったよ。
蔵店も味が落ちてた。何であんなにマズくなったのかな。
アレ両方同じ外人女の経営だったよな、いろいろ変な噂も聞くが・・・
366:列島縦断名無しさん
07/10/16 22:41:36 AD4Uyc/C0
そろそろ寒くなってくるよな
思い出すなぁ 去年の今頃
帰りの夜の諏訪SAで涙を流しながら見た諏訪湖の夜景・・
367:列島縦断名無しさん
07/10/16 23:10:25 K4M048Na0
>>366
失恋レストラン♪ ？
368:列島縦断名無しさん
07/10/18 15:28:16 ImmjOLl+0
>>363
「嘘く斎」と「ぼった栗」って正論だと思うが、
小布施スレで「おぶせにん」に逆ギレされてるぞ。
369:列島縦断名無しさん
07/10/18 16:22:53 OYh2gqxb0
小布施堂で栗鹿の子買おうと思ったけど、なんかおっかないな
通販で買うか
370:列島縦断名無しさん
07/10/18 22:24:31 5f+qKk4d0
>>367
意味不明だったからググっちまった
人生のやり直し4回目の人が昔歌っていた名曲だったんだね～
諏訪SAと横川のおぎ○やは悲しい思い出の地さ
人にはどうでもいいやなｗ
371:列島縦断名無しさん
07/10/19 08:12:39 LZsjRI630
なんとなく買った玄米弁当がうまかったな
372:列島縦断名無しさん
07/10/20 16:26:24 kyvFhqUS0
お布施の「ぼったくり」「うそくさい」は
「うそくさい館」の周辺と「おふせどう」の系列だけだよ。
373:列島縦断名無しさん
07/10/21 07:40:10 YRBbrGQf0
夕べ志賀高原は雪が積もり
積雪で道路通行止めだったそうですが
いまどうですか？
374:列島縦断名無しさん
07/10/21 09:42:21 XTjONT3J0
>>373
マルチポストいくない。
昨夜雪が降ってない限り大丈夫。
志賀高原はちょうど今が見頃だよ。
375:列島縦断名無しさん
07/10/21 20:39:57 knMfNgFHO
いきなり質問なんですけど東京もしくは厚木近辺から長野行きの夜行バスってありますか？
携帯しか持っておらず調べた所 昼行バスしか出てこないので
376:列島縦断名無しさん
07/10/21 23:49:29 /EBZlZri0
最遅でも18時45分発とかしかないような。
朝発でも10時過ぎにはついてしまうので夜行はないんじゃないかな？
377:列島縦断名無しさん
07/10/22 07:29:02 p+MppgEHO
そうですか…
やはり夜行は無いですか…
わざわざありがとうございます
378:列島縦断名無しさん
07/10/22 11:18:49 gU3rlktQ0
基本的に長野県への夜行バスはありません
これ常識
379:列島縦断名無しさん
07/10/22 12:18:45 CPE+IuEv0
スキーバス
380:列島縦断名無しさん
07/10/22 12:19:39 MS39p6jI0
＞基本的に
381:名古屋人
07/10/22 21:46:03 vEzXKErJ0
こんばんわ。はじめまして。
自分の教え子たちに本物の黒曜石を触らせてあげようと思い色々と調べたら和田峠で手に入ることがわかりました。
今度の休みに和田峠に行こうと思うのですが、和田峠のどこに行けば手に入れられるかわかりません。
黒曜石を採っている会社にお願いしてゆずってもらうとか、そこらへんのドライブインにお土産として
おいてあるとか書いてありましたが名古屋から行くのには あいまいな情報ばかりで少し心細いです。
どなたかくわしい人が教えて下さい。よろしくお願いします。
382:列島縦断名無しさん
07/10/22 22:04:20 G8RgfBKx0
>>381
URLﾘﾝｸ(www.nagawa.info)
頭にh付けてね↑
観光協会のブログだよ。詳しく分からないのでｽﾏﾝｗ
383:列島縦断名無しさん
07/10/22 23:37:26 kIeJwF8A0
頑張る先生は陰ながら応援しちゃうぜえ！
384:列島縦断名無しさん
07/10/23 00:16:58 gGuflCj30
最近ボンクラ先生ばかりがニュースで取り上げられる中、こういう先生を見るとホッとする。
詳しくないんで力になれないのが残念。
385:列島縦断名無しさん
07/10/23 10:25:12 ng8IJUfU0
382が紹介している鷹山地区は、採取禁止の看板があちこちに立っています。
ここはぜひ見てもらいたい遺跡ですが、ぼちぼち熊が徘徊する季節かも。
和田峠は八ヶ岳中信国定公園内にあるので、公式には、採取には地権者の許可が必要です。
国道沿いにあるパーライト工場で、事情を話して分けてもらうのが一番確実かと。
購入できる場所は、ビーナスラインの和田峠にあるドライブイン、そこから少し
和田村側に降りた東餅屋ドライブイン。300円位から。
鷹山の体験ミュージアムでも売ってますが、北海道産らしいです。
「本当に有ったぞ！黒曜石」でググルと、拾った人の話が出てきます。
386:列島縦断名無しさん
07/10/23 10:45:53 pa3+egai0
>>385
黒耀石
だよね？
387:列島縦断名無しさん
07/10/23 10:46:56 pa3+egai0
黒曜石
黒耀石
どっちでもいいのかｗ