07/10/01 23:40:05 RrzB+DsC0
今週末知床行くのに、ダウンジャケット着ていくのはあまりにもおかしい？
クルーザーものります。
879:列島縦断名無しさん
07/10/02 00:28:05 SUPbdZyD0
>>879
ふんどし一丁よりましです
880:列島縦断名無しさん
07/10/02 01:30:07 sRfrojXQ0
いつもの荒らしは重複スレの保守上げをやめてください
881:列島縦断名無しさん
07/10/02 02:37:04 UtsArwrW0
>>853
今では帯広+音更の方が多いけど
882:列島縦断名無しさん
07/10/02 02:41:03 0NI3O1hJ0
ここは北海道板ではありません、北海道総合スレの本スレ以外は重複スレです。
スレ乱立荒らしは、一体いくつのスレを立てて保守しまくれば気が済むんですか
いい加減やめてください
荒らしはスルーして、本スレを使いましょう。
北海道旅行プラン質問スレ19
ｽﾚﾘﾝｸ(travel板)l50
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
前スレから住みついている誘導荒らしについて
「単発の質問は不可」 「雑談は禁止」
「回答者による回答者への質問は禁止」 等のマイルールを作り
自分で立てた質問スレッドへ誘導する荒らしによる書き込みが前スレから
毎日１レスほどのペースでありますが、当スレではそういったルールは
一切ありません。スルーして頂くようお願い致します。
専用ブラウザをお持ちの方はNGワード登録によりあぼ～んされることをお勧めします。
NGワード例 ： 初心者質問 単発質問 気楽で気軽な質問 等
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
883:列島縦断名無しさん
07/10/02 08:28:44 9R3MC1iEO
>>883
お前こそいい加減にすれ。
884:列島縦断名無しさん
07/10/02 10:53:05 DbIkAi830
>>879
真夏に乗ったがすごく寒かった。かなりスピードも出すし。
船によっては上着を貸してくれるところもあるので事前に聞くといい。
上着着ても乗客ｶﾞｸﾌﾞﾙなのに、船を動かす兄ちゃんは半袖でｽｹﾞｰとおもた。
885:北海道旅行プラン質問スレ住人
07/10/02 14:28:44 A3ZUDDOE0
>>878>>881>>883はプランスレを荒らしていた誘導荒らしのレスです
プランスレでとうとう誰にも相手にされなくなったのでプランスレの住人になりすまして
北海道関連スレを荒らしはじめたようです。↓に経緯を書き込んでおきました。(隔離スレです)
ｽﾚﾘﾝｸ(travel板:254番)
道東スレの皆さんにはご迷惑をおかけして申し訳ありません。
今後誘導荒らしから書き込みがあってもスルーして下さい。よろしくお願いします。
886:列島縦断名無しさん
07/10/02 18:22:32 posSTcti0
>>886
とプランスレを荒らしてた荒らしが何か言ってますが、
皆さんスルーしてください。
887:列島縦断名無しさん
07/10/02 18:25:14 posSTcti0
>>318こそ、
プランスレを荒らしてた、重複スレ保守上げ厨です、
自分が正しいかのようなことを言ってますが、完全にスルーしてください。
888:列島縦断名無しさん
07/10/02 18:45:57 bPhVpKi40
>>882
釧路市+釧路町とかわらんだろ
そういう言い方で何でも隣とくっつけて
自分の街美化するのやめろ。
889:列島縦断名無しさん
07/10/02 19:38:07 ByMRs+C10
この自己厨荒らしは、頼んでも無いのに、早すぎる939で新スレを立てて、
その直後に1000まで埋めるという悪逆非道な方法で、
北海道プラン質問スレを乗っ取るような悪人です。
こんな悪人のやり方には決して屈服してはいけません。
証拠（もうすぐ消える）
北海道旅行プラン質問スレ18
ｽﾚﾘﾝｸ(travel板:922-1000番)
890:列島縦断名無しさん
07/10/02 20:56:24 6w8I4MBR0
今月，道東へ行きます．
下のように考えてますが，ココは行っとけ！やコメントがありましたらお願いします．
移動はレンタカーです．
根室や摩周には行ったことがあるのでパスします．
開陽台，野付，釧路湿原を周るルートを考えてます．
○1日目
11時，釧路空港を出発．
厚岸～霧多布湿原～風蓮湖～中標津（泊）
○2日目
中標津～野付～中標津～（神の子池）～多和平～塘路～標茶（泊）
神の子池は行ったことがあるので，時間次第
○3日目
標茶～塘路～鶴居～釧路空港
11時，釧路空港から出発
891:列島縦断名無しさん
07/10/02 21:11:59 XRx2Bt3e0
中標津＝開陽台ってこと？
問題ないスケジュールだとは思う。
昼飯は釧路の鮭番屋か、厚岸までガマンして
かきを食べることを勧めてみる
892:列島縦断名無しさん
07/10/02 22:47:08 v0DCdTs/P
厚岸のコンキリエ。
月曜定休です、注意。
他にも厚岸でカキのうまい店ご存知ですか？
893:列島縦断名無しさん
07/10/02 23:24:32 or96bm3b0
>>891
1日目
厚岸から霧多布に行く前に、別寒辺牛湿原にちょっとお立ち寄りを。絶対の穴場です。
URLﾘﾝｸ(www.marimo.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.bekanbeushi.com)
霧多布湿原は丘の上のセンターより、下の湿原トラストの方がいいかんじ。
道の駅スワンねむろでじっくり風連湖を観察してください。
春国岱は行けないのかなぁ。
2日目
標茶でオーロラファームビレッジの温泉に入りたくなる行程だなぁ。
でもなんで塘路まで行ってから標茶に戻るの？細岡は行かないのか？
URLﾘﾝｸ(www.sip.or.jp)
3日目
標茶～塘路？～鶴居 間違ってないんなら・・・おぬしも湿原マニアよのぉ
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
塘路から釧路湿原を横断してコッタロ第一展望台まではダートだよ（知ってるか）
鶴居では、もうそろそろタンチョウが集まってきているから、
収穫の終わったデントコーン畑を回ってみるといい（これも今さらか）
894:列島縦断名無しさん
07/10/03 00:23:24 m/xNUTsK0
>>891
湿原が好きなら釧路市街を通らないで湿原環状道路を通ってみてはどうか？
URLﾘﾝｸ(www.mars.dti.ne.jp)
895:列島縦断名無しさん
07/10/03 00:36:17 cihWj7PF0
>>895
湿原好きなら湿原環状道路は釧路湿原の破壊がよくわかって悲しくなるぞ。
それを見てこいという意味で勧めてるなら同意。
896:列島縦断名無しさん
07/10/03 00:37:13 poITx3+a0
>>879
クルーザーに乗る前は大げさだとまわりから思われるかもしれませんが、
出発すると君は英雄扱いです
897:列島縦断名無しさん
07/10/03 01:09:39 AkyCHdZK0
今月中旬に旅行行きます。
1日目 15:00 女満別→川湯温泉泊
2日目 川湯温泉→層雲峡泊
3日目 層雲峡→旭山動物園→未定
4日目 未定（札幌泊かな？）
5日目 夕方 新千歳
まだここまでしか決まってませんが、
1～2日目でアドバイスあればおねがいします。
611の丘と、釧網本線（鉄道好き幼児一名同行）と、
釧路ノロッコ号をからめたいけど、
川湯温泉の位置的にむずかしい・・・。
898:列島縦断名無しさん
07/10/03 01:09:53 m/xNUTsK0
釧路湿原なんて 旧釧路川は水門でせきとめているし、
釧路川は直線化している。
釧路市街が拡張してもう3割以上消失してる。
湿原道路はもう完成したのだから、 しょうがない。
そもそも釧路湿原なんて気温が低くて畑作にもできなかったから残ったのであって、
もし農業ができたら明治時代に灌漑をしてなくなっている。
899:列島縦断名無しさん
07/10/03 01:23:24 m/xNUTsK0
>>898
もうちょっとテーマを絞ったらどうか？
幼児をつれて長距離を走るのはどうなのか。
900:列島縦断名無しさん
07/10/03 03:39:40 4ViC3+ok0
15：00到着だから611の丘とノロッコ両方は厳しい。
夏なら1日目611、2日目ノロッコ出来るけれど10月中旬なら無理だ。
2日目知床網走コースか釧路帯広コースどっちかだろうな。
901:列島縦断名無しさん
07/10/03 03:59:40 s6G0xbJW0
旭山動物園は見せ方にこだわった手作り動物園なので都市部にある上野動物園や東山動物園に較べるとチャチな印象を受けます。
902:列島縦断名無しさん
07/10/03 07:33:32 2jMPsvoH0
>>898
もう日が短いので611の丘だけでも厳しい
女満別からだと1時間以上かかるのでは？
真っ暗な中を川湯まで走る事になります。
二日目の層雲峡が正直失敗だと思いますよ
道東の観光日にするのが普通でしょう。
903:列島縦断名無しさん
07/10/03 08:29:35 bpZL+QZD0
でも、もう層雲峡の宿取ってんじゃね？
塘路から釧路湿原の２駅だけ子どもをノロッコ号に
乗せて、あなたが車で駅に先回りするってのはどう？
駅は細岡の展望台から少し歩くが。
904:列島縦断名無しさん
07/10/03 18:19:57 9708RYeo0
コメントありがとうございます．
>>892,893
中標津＝開陽台を含んでいます．
他はあてがなくて，昼はコンキリエで牡蠣を考えていました．
>>894
別寒辺牛湿原サンクス＆春国岱は時間があれば考えてます．
時間次第で細岡→宿が標茶です．
塘路から自転車で走ってたら鶴居に突入してしまったことがあるので，ダートの状況は大丈夫です．
>>895,896
湿原環状道路サンクスです．
いろんな視点からみてみます．
905:列島縦断名無しさん
07/10/03 19:56:29 tYAJof//0
いつもの荒らしが巡回して、他の北海道スレを必死に自演保守してますが
騙されてレスしたりしないようにしてください。
みんなのスルーが荒らしを撲滅に追い込みます。
北海道本スレはここ
↓
北海道旅行プラン質問スレ19
ｽﾚﾘﾝｸ(travel板)l50
906:列島縦断名無しさん
07/10/03 20:49:17 1SwP2Rf1O
今月中旬に二泊三日で道東に行きます。
鮭が遡上してる季節なので、新鮮ないくら丼を食べたいと思います。
とれたてのイクラを食べられる場所はあるでしょうか？
907:898
07/10/03 20:55:43 AkyCHdZK0
レスサンクスです。
お察しのとおり、2日目に層雲峡の宿取っちゃいました。
1道東 2道央 3・4札幌 ぐらいで気軽に考えてたけど
北海道は広いなぁ・・・。
釧路ノロッコは川湯温泉駅にも来るようなので、撮り鉄することにします。
あちこち調べてるうちに、DMVも発見。
しかも運行日にジャストミート。うちの幼児が色めき立ってますｗ
どうやら知床まで足を伸ばす時間はなさそうですね。
残念ですが、網走止まりにしておきます。
2日目は日が暮れてから層雲峡に移動を考えてましたが、
よく考えたら山道＝街灯ないですよね。
18時頃のR39大雪山周辺は、
前の車について走れるぐらい交通量ありますか？
908:列島縦断名無しさん
07/10/03 21:08:43 66gyL+O/0
最近やたら質問ばかりになったな…
煽るわけじゃないが、質問スレに書き込んだ方がいいかもな。
909:列島縦断名無しさん
07/10/03 21:09:50 8A9Fm0X30
R39なら幹線道路といっていいと思いますので、それなりに車は走ってると思いますよ。
910:列島縦断名無しさん
07/10/03 21:48:45 8LrgQWvw0
水曜どうでしょうは見ているよなw
911:列島縦断名無しさん
07/10/03 21:58:13 Q/02GfTm0
>>908
細かい話だけど、
旭川・層雲峡などの上川地方は「道北」
札幌周辺が「道央」です。
場合によっては話が通じなくなるので一応注意を。
912:列島縦断名無しさん
07/10/03 22:03:49 Wu2zDR8h0
自分は最近2泊3日で釧路～屈斜路湖あたりを車で回ってきましたが、
運転しながら水曜どうでしょう212市町村カントリーサインの旅は
なんて無謀な企画なんだろうと思いました。
913:列島縦断名無しさん
07/10/03 22:23:41 F4QFh2sY0
これは北海道プラン質問スレの前スレのログです。
９００－１０００の部分に荒らしのヒドイ有様が全部残ってます。
９３０頃に、頼んでも無いのにまだ早いのにも関わらず、
自分のためだけの内容の１の本文でスレ立てをし、自分のためだけのテンプレを貼り。
その直後に、目障りな前スレを一気に７０レス近い連続投稿で１日にして埋め殺してます。
こんなワガママ独善自己厨の荒らしには絶対屈服してはいけません、
そんなことをしたら荒らしは絶対につけ上がります。
何としてでも抵抗して荒らしの野望をつぶしてやりましょう
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
914:列島縦断名無しさん
07/10/03 22:26:12 F4QFh2sY0
このスレは９００越えてるから、
もしかしたらこの荒らしが勝手に新スレ立てて埋め荒らしで殺すかもしれないから
気をつけてね
もし１０００まで埋められても 絶対にそこで諦めないでね、
絶対に次スレを立ててね応援するから、諦めたら荒らしが喜ぶから。
915:列島縦断名無しさん
07/10/04 16:21:42 5KJXV6710
>>889
都市圏としては帯広も釧路も大差無いのが実情。
＞自分の街美化するの
被害妄想。
>>914
もめ事を持ち込まないで欲しい。
916:列島縦断名無しさん
07/10/04 18:26:47 LU+IKmRc0
それはあのバカのスレに行って、あのバカに言ってください。
あのバカ荒らしが、北海道関連スレをつぶそうとしてるから反論してるだけ。
あのバカの好きにしたら、全北海道スレが死ぬ。
917:列島縦断名無しさん
07/10/05 00:01:18 iWA5+ANl0
>>898
10月のノロッコ号
釧路1108－1318川湯温泉1341－1558釧路
これを川湯で撮影してたら層雲峡に何時に着くのかね、あきらめなさい。
10/6-8なら、旭川－美瑛･富良野のノロッコもあるけど・・・。
鉄ヲタなら、10/6,7,8,13,14,20,21,27,28に
札幌8:32－12:37蘭越12:43－13:27倶知安15:28－18:29札幌でＳＬニセコがあるから、
これをうまく4,5日目に組み入れたらどうかな。
918:列島縦断名無しさん
07/10/05 01:14:28 k44rSM5a0
釧路根室など道東のラーメン屋
ｽﾚﾘﾝｸ(ramen板)
919:列島縦断名無しさん
07/10/05 21:42:05 SskNBxvU0
>>916
帯広厨がいますね。
920:898
07/10/06 07:33:45 DEwrWexs0
遅くなりましたがレスサンクスです。
>>910
了解です。安心しました。
>>912
どうやら手元の旅行パンフの解釈が違うようで・・・。
層雲峡～札幌の手前が道央で、
札幌が道南になってましたorz
>>918
SLもあるんだ！でも曜日的に難しそうです。子供には内緒にしとこうｗ
詳しい情報ありがとう。
2日目はなるべく川湯～網走で過ごし、遅めの時間に層雲峡へ、
3日目に層雲峡観光～旭川、
動物園を4日目にずらすことにしました。
3・4日目の宿はまだ取ってないので、ぼちぼち検討します。
921:列島縦断名無しさん
07/10/06 08:48:25 ugY4lLQE0
旭山動物園は10月22日から休園だから気を付けてね
922:列島縦断名無しさん
07/10/06 10:21:35 xGu13U5d0
本日代々木公園で北海道展だってさ。
923:列島縦断名無しさん
07/10/06 10:58:57 3WxaffSj0
>>898
川湯温泉は、たしかに、成分の濃さを実感できる。
なんか、たまってた残業疲れが一気に放出される感じで、入浴後３０分で猛烈に眠くなる。
これって湯疲れなのかな。
924:列島縦断名無しさん
07/10/06 11:01:30 pr9Eq0ir0
北海道展って何やるの？
925:列島縦断名無しさん
07/10/06 20:42:21 9d0W/b9X0
>>920
釧路厨乙!!
つか、このスレにいる奴ってほとんど他所の人間だろ。
妄想激しすぎ。
926:列島縦断名無しさん
07/10/07 02:08:32 ZmgJxlgl0
おれ羅臼厨ｗ
927:列島縦断名無しさん
07/10/07 02:12:01 mnF+2GWW0
>>926
地元の人間はどうでもいいんだよ、あっちいけ
旅行板なんだから旅行した奴だけ書け
928:列島縦断名無しさん
07/10/07 03:01:49 mIIGNCAA0
道東の観光シーズンが一段落したら、荒らしだけが残ったってとこか。
しばらくは天気と食い物と温泉以外ネタに困る季節だよね。
地元の人、たまには鶴居のタンチョウ情報でもあげてくれないかな。
929:列島縦断名無しさん
07/10/07 03:03:29 mnF+2GWW0
地元のヤツラはまちBBSにでも籠もってればいいだろ
930:列島縦断名無しさん
07/10/07 11:05:58 KFTF2GhWO
この夏（お盆中）にＪＴＢのパック２泊３日（飛行機、宿、レンタカー）で家族４人で１人１０万。コースは女満別からウトロ→屈斜路周辺→釧路。
来年また行きたいのですが（たぶん休めないのでお盆時期になる）、旨くやり繰りして安く成る方法、手段ありますか？
旅行予定期間は２泊３日、飛行機、レンタカー、宿は子供に支障なければ民宿みたいな所でＯＫ！
知人に聞いたらパックが一番と大多数の意見でした。宜しくお願いします。
931:知人
07/10/07 11:35:58 AwyyNh5P0
パックが一番
932:列島縦断名無しさん
07/10/07 12:56:56 JCeahkVK0
帯広厨が絡むとろくなこと無いよな。
他スレでも札幌と大差ないとか将来的に追い越すとか
付き合いきれん。
933:列島縦断名無しさん
07/10/07 13:03:24 T4AhEczt0
ノロッコなんて乗れたもんじゃないよ。すごい満席。増結しろ。
934:列島縦断名無しさん
07/10/07 13:25:32 XiokIWVN0
釧路市湿原展望台サテライト展望台からのライブ映像
URLﾘﾝｸ(kankou.city.kushiro.hokkaido.jp)
今日は霧雨？東京からでも湿原の風景がライブでみられて良いですね。
また行きたいなあ。
935:列島縦断名無しさん
07/10/07 14:52:31 XiokIWVN0
>>931
1人10万とは豪華な旅行ですね。お盆時期だからですかね。
２泊３日ならお盆時期以外なら東京から高くて7万位で済む？
もっと安いか。
936:936
07/10/07 14:57:04 XiokIWVN0
ネット限定/屈斜路プリンスホテル連泊！！レンタカー付フリープラン３日間
URLﾘﾝｸ(ec.hankyu-travel.com)
今の時期なら２泊３日で２万５８００円？
937:列島縦断名無しさん
07/10/07 15:09:05 KFTF2GhWO
>>932936937
レス有り難う御座います。
自営業なもので、客が休みにならないと休めないんです。お盆が高いのは百も承知です。
そこで、そういう時期に格安の行き方があれば・・とお願いしてみました。
938:列島縦断名無しさん
07/10/07 16:13:50 ig+WJfpD0
>>937
うわ安い！ヘタこいた～、2泊3日一人48,000円のツアー買っちゃったよ・・・
939:列島縦断名無しさん
07/10/07 17:00:47 +jvm5pLb0
根室駅前寂れているな、なにもねー。
夕張までタイムリミットか…
940:列島縦断名無しさん
07/10/07 17:10:33 J/JPl3jy0
>>940
もう北海道は合併して札幌周辺だけ街になればいいよ。
あとは熊に返してやれ。
941:列島縦断名無しさん
07/10/07 17:16:12 ig+WJfpD0
北海道まで旅行に行って、札幌や函館観光する人は何が目的なんでしょう？
あそこまで行って、人ごみや建物観ても仕方が無いと思うのは私だけでしょうか。
それとも凄い感動のスポットがあるのかなぁ・・・・
942:列島縦断名無しさん
07/10/07 17:20:39 wJF96E5X0
人それぞれだろw
お前の価値観なんか知らんわw
943:列島縦断名無しさん
07/10/07 17:26:10 ig+WJfpD0
>>943
たしかにそうなんですけどね＾＾
あなたは札幌とか函館の良さを良くご存知みたいなので、ぜひご教授ください。
944:列島縦断名無しさん
07/10/07 17:35:35 b7aZIP2O0
まず知らない街を探索するだけでも価値があるでしょ。
行ったことない街を見ることは旅の基本だと思うけど。
945:列島縦断名無しさん
07/10/07 17:45:47 ig+WJfpD0
う～ん、その基本は「旅の」では無い気がするのですが・・・。
かなり多く旅をする人の意見としては、まずそこの暮らしを知る、という意味は分かるんですがねぇ。
いや、強く惹き付ける何かが有るのかなぁと純粋に疑問に思ってまして。
946:列島縦断名無しさん
07/10/07 18:10:35 +TQ1IcoK0
>>944
おまえなどに札幌や函館のよさを言ったって分らないだろうし、分る必要もないだろ。
ちなみに俺の渡道のこだわりとして、飛行機は使わずＪＲを乗り継いで必ず函館でワンクッション
置く事にしている。函館はかつて青函連絡船が就航していた頃の北海道の玄関口だからな。
昔ながらの情緒に趣を抱き、それを踏まえたうえで行程を組むと函館は単なる通過点ではなく、
列記とした観光スポットになるんだよ。
これじゃないとという旅の定義はないし、どうしてなんでしょうなんで愚問だ。
947:936
07/10/07 18:22:22 XiokIWVN0
>>939
でも夕食が付いてない…。
948:列島縦断名無しさん
07/10/07 18:23:09 PnONY+Qu0
>>946
なんなのこいつwww
きもちわりーwww
949:936
07/10/07 18:30:27 XiokIWVN0
でも自分でも思ったのが
飛行機代が往復約6万円。
レンタカー代が２日で約1万円
宿が夕食なしと言う寂しいプラン２日で1万5千円
どうやったら２泊３日で２万５８００円なんだ？
950:列島縦断名無しさん
07/10/07 18:31:41 /XmZL1jX0
>946
日本全国、10年位かけてほぼ全て廻ったけど、大都市と言われる街では、札幌の街並みが一番気に入ったよ。
で、移住したw
冬場ちょっと寒いのを除けば天国だ。
951:列島縦断名無しさん
07/10/07 19:00:18 ki++yxo70
なんとなくオレもそう感じてた。
確かに旅行本を探しても、道東のみ紹介してるのは少ないね。
札幌・小樽・函館、とか旭川・富良野・美瑛とかは多いのに。
オレも札幌行くくらいなら、道東や道北行くクチだから。