07/08/16 19:09:00 eOMn0Guz0
>701
市街地を離れると、平均速度=1時間で移動出来る距離(メーターが60km/hなら1時間後には60km先へ移動可能)になります。
道東は大体100～120km/hで走っている車が多いので、それにくっついて移動しましょう。
それから、知床は5湖全てを見て回ります?
ですと2～3hはかかりますので、それを頭に入れておいた方がいいかも知れません。
フレペの滝だけでしたらビジターセンターから往復で1hはかからない程度かと。
ただし、熊出没警報が出ている時は全部見て回れないのでその場合は諦めてください。
また、知床峠は天候の変化が激しい&鹿飛び出し注意です。十分気を付けてください。
最終目的地が川湯ですので、そんなに無理でもないですが、割と駆け足になるかと思います。
出来れば移動開始時間を早める方がいいかと思います。
>704
ここドライブ情報ですので、車で移動、でいいのですよね?
下道でしたら、休憩しつつで4～5h位見ておけば大丈夫かと。
また、札幌市内 -> 函館駅は300km程あります。
高速を使わないのでしたら余裕を見て5～6hですね。
707:列島縦断名無しさん
07/08/16 19:48:40 YugYMAuiO
今日千葉から出発して今札幌のホテルだけど道路すいてるね。札幌は込むかと思ったけどとても交通量が少ない
横浜や都内と比べたら全然違う。札幌は都会だけどｺﾞﾐｺﾞﾐしてなくて気温もかなり低いし居心地が良いです。
708: ◆MFr5JGSi6w
07/08/16 20:34:15 eOMn0Guz0
>707
それが気に入って移住しましたw
春夏秋冬があり、適度に都会で、街中を離れれば大自然。
日本全国、ほぼ旅行で訪れましたが、こんなにいい街は他になかったですね～。
709:列島縦断名無しさん
07/08/17 09:21:26 Atxdj6Zi0
>707
札幌の街中も夏休み中だからいつもよりかすいます。
道路も夏の間は広くて走りやすくていいですよね。
夏の間は。
710:列島縦断名無しさん
07/08/17 16:47:46 4o2LQy5i0
弟子屈から小清水抜ける国道なんか９０キロでも煽られるぞ
地元民の頭の中カチ割ってみてみたいわ
クルマから缶とか弁当の空き箱投げ捨てるのも３回位目撃した
人に当ったらどうするんだ、東京じゃ考えられんぞ
ニュー速で道民叩かれるのもわかる
711:列島縦断名無しさん
07/08/17 20:42:22 FLrD2583O
山形から来て札幌走ってみたけどｵﾚにはﾅﾋﾞないとﾀﾞﾒだわ。
一通大杉…やっぱり田舎が似合ってるのかな～(T_T)
712:列島縦断名無しさん
07/08/17 22:08:38 3xmF9eEF0
>>710
ちょうど12日に「弟子屈から小清水抜ける国道」通ったけど、派手な事故の直後に遭遇した。
地元民ではないようだったけど。
怪我はたいしたことないようだったが、車は前部が大破して走行不能だった。
車の流れが速いから、わき道から主要道に出て来る車には要注意だ。
流れの速さを考慮せずに飛び出してくるヤツが怖い。
713:列島縦断名無しさん
07/08/17 23:56:21 qDL+LGGsO
708私も移住を考えましたが雪はどうですか？
714:列島縦断名無しさん
07/08/18 02:56:58 RlSbkJuJ0
>>700
コースはＲ２３５→日高道→Ｒ２３７→Ｒ２７４→道東道→Ｒ２４２→Ｒ２７４→Ｒ３８でいいのかな？
専用道（道東道、日高道）区間を慎重に飛ばせば、５時間で行けるような気もするが、北海道で長距離ドライブに慣れていない人にとって、日勝峠越えは消耗するので、６時間見ておいたほうがいい。
特に、天気が悪いときの日勝峠の下りは地獄（霧、急坂、急カーブ、後続車の煽り）になるので、６時間たっぷりかけて行くつもりにしたほうがいい。
次の日は、何時に釧路を出るのかな？
８時出発で、知床五湖が目的なら、どこにも寄らずに直行（Ｒ２７２→標津→Ｒ３３５→羅臼→ウトロ・知床五湖）しかないと思う。
野付半島は車道の終点（トドワラ入口）まで往復するだけなら３０分くらいの寄り道ですむ。
ウトロには１２時過ぎ、遅くとも１３時には着かないと、五湖をゆっくり回れないと思う。
※霧多布に目をつけたのは共感するが、１．霧多布岬は別に見所ではない（と思う）、２．霧多布湿原を楽しむなら、（１）さらにもう一足伸ばして風蓮湖、春国岱に寄る、（２）釧路湿原を一回りする、を加えないと充分楽しめないと思う。
※野趣あふれる温泉（養老牛からまつ、川北）の近くを素通りするのはもったいないが、まあ、羅臼から知床峠を越すときに”熊の湯”くらいは入ってみてください。
715:列島縦断名無しさん
07/08/18 15:22:44 /ROow1hS0
函館の人なんですが、週に一度札幌を往復してるそうです。
距離を調べたら、中山峠経由で250.4キロ、高速道路経由で300キロでした。
北海道の人ってこんな遠距離をマイカーで走るのですか？月に4回も。
関東の私では、せいぜい月に200キロ走る程度ですよねぇ。
片道250キロなんて東京だったら新幹線でいく距離ですよ。
電車で行かないの？ってきいたら、乗ったことがない（笑）って。
北海道おそるべしです。北海道の人ってみんなこんな車の使い方するのですか？
716:列島縦断名無しさん
07/08/18 15:30:19 33mVGOIK0
激しくコピペくさい文章にマジレスするが、本州だけど１日600キロなんて普通に走るけどなあ
717:715番です
07/08/18 15:46:22 /ROow1hS0
>>716さん
コピペした文章だと？
いいえ、こちらに直接質問しているだけですけどね。
1日600キロマイカーでドライブなんてすごいですね、
東京じゃ考えられません。お返事ありがとうございました。
718:列島縦断名無しさん
07/08/18 18:09:58 HgabpDoq0
北海道に住んでいる普通のリーマンだけど、月間走行距離2,000キロは走ってるよ
719:列島縦断名無しさん
07/08/18 18:50:05 YOqbY8zU0
内地の北陸に住んでる同じくリーマンだけど(営業じゃない)
年間2.5～3.0万Km走っている。
その内の5～10%は、北海道で・・
720:列島縦断名無しさん
07/08/18 20:46:20 n4OIutqx0
都内のトヨタディーラーでは、3年で4万キロの車、
”過走行ですね一体どこへ行かれるんですか？”
と不審な目で見てきた。
721:列島縦断名無しさん
07/08/18 22:41:09 MlJZCTsc0
>>710
俺も交差点発進で郵便のミニキャブに後ろにピタっと付かれてしまい８０キロまで加速しても引き離せなかったので道を譲った。
そのまま俺を引き離して先に行ってしまったが制限速度は一応４０キロで
車の後ろには安全運転のステッカー＆配達員の名前まで貼ってあるのによくもあれだけ出せるもんだなと思ったよ。
２３７の日高付近。
帯広では、一車線？を二車線で走っていつの間にか前にでてくれるし、車線変更でどの車も全然矢印をださないし、
橋の上では集団が１００キロで走り出すし、散々な目にあった。
後、道を譲ってもハザードを返してくれる率が圧倒的に低い。本土が割合７にたいして、北海道は２以下。
ただし、ツーリングのバイクは９で返してくれる。
普通に走る分には８０キロ巡航で後ろにつかれてもきちっと譲れば、特に問題はないな。
ただ、自分の心のリミッターがはずれるかもしれん。
俺は、サロベツの１０６を走ってたら、なぜかはずれてしまい、今まで道を譲っていた車を追いかけるようになってしまった。
やっぱ北海道は広すぎ、長すぎだわ（ｗ 景色は最高で何度も車から降りて写真を撮ったりしたよ。
今は北海道での最後のホテルに泊まってるがまた来れるといいな。
722:列島縦断名無しさん
07/08/18 22:51:40 h/I6vrCb0
>>721
＞ 後、道を譲ってもハザードを返してくれる率が圧倒的に低い。本土が割合７にたいして、北海道は２以下。
＞ ただし、ツーリングのバイクは９で返してくれる。
これはいいことでしょう。
本来のハザードの使い方は、緊急停車する場合なんだから、それ
以外の意味でハザードを使ってはいけない。
中嶋悟もどこかでこのことを書いていた。「停車する場合以外で
ハザードをつけるな」と。私も絶対ハザードは停車する場合以外
使わない。
723:列島縦断名無しさん
07/08/18 22:52:10 hHFhtsJN0
>>715
漏れも北陸にいたことがあるけど、東北の工場に行くのに列車じゃ不便なので普通に往復800kmをクルマで移動してたよ。
で、関東の親戚に行く時もついでに買い物するのでクルマ・・新幹線にディスカウントスーパーで使うようなキャリーカート乗せられないしね。
58000のハイカはだいたいひと月で使い切っていた。
例示されたケースだって、北斗が必ずしも60分毎じゃないし、札幌駅から近い所に住んでいるのでなければクルマの方が結果的に速いことはあり得る。
冬の日勝峠越えのようにリスクが高いときだけＪＲという使われ方も多い。（だから今のＪＲ北は真冬が繁忙期になってる）
724:列島縦断名無しさん
07/08/18 23:44:20 fd/i0X0K0
みんな硬いこというなよ。
>>721みたいに他所の粗探しの旅行を生きがいにしてる人間もいるんだよ。
そうでもしないと日常生活に心のリミッターが耐えられないんだろ。
725:列島縦断名無しさん
07/08/19 00:35:51 ICOQ+RMp0
>>715
>>717
個人の意見を「関東では・・・程度ですよねぇ」「東京じゃ・・・」とか、
「北海道の人ってみんな」と、知人？の函館の人が北海道を代表
しているかのように書くのが意味不明。
716ではないが、リアル感が無い所にコピペっぽさを感じた。
726:列島縦断名無しさん
07/08/19 02:05:50 d37TUnuA0
>>722