08/11/04 09:20:45 m9k98oec0
朝市にぼったくりをする店があると言っても
旧連絡線桟橋側の表に面したカニを売る店がそうであって
建物の中に店を構えている所はそんなにひどくないでしょ？
交渉したいならあせって金額を言わないで
売ってる人間を見て話してみて
「別にここで買わなくてもいいんだよ」的な余裕が欲しいよね
まあ、そういう買い物を楽しみたい人向けかもね
なんかインド行って買い物するみたい・・・・
朝市ってそんなんじゃなかったんだけどなぁ
499:列島縦断名無しさん
08/11/04 09:48:25 eZ3wjAmPO
>>498
函館朝市の人は言葉遣いが荒くて乱暴だから、
観光客はビビってしまって「別にここで買わなくてもいいんだよ」的態度なんか出来ないよ。
「お客様、いかがですか？おいしいですよ。サービスさせていただきますよ」丁寧態度には程遠い。
「お客さん東京からだべ？この蟹うめえから、ほれ食べてみれ。なんも気にしねえでほれっ、試食するぐらい時間あんだべ？
こんなうまいの東京にねんだべ！よそよりうち安いんだよ。
今買わね～と損だべや！」と強引に、
蟹の足を客の手に掴ませる。
試食して買わないと
「あﾞ～～っ！！買わねってか？なして？ただで蟹食わしてやって買わねってか！？あﾞ～！？」
と、すごまれた客は、買う気のなかった蟹を無理矢理買わされる羽目に…
500:列島縦断名無しさん
08/11/04 10:47:42 m9k98oec0
買う気満々にみせかけて試食もさんざん・・・・
さぁて買おうかと財布を見たら金が入ってなかった・・・・
「ごめんなさいねぇお金を忘れてきちゃったみたい」
とか、そこですごまれたら「たすけて～」と叫ぶとか
遊びに来た人は適当にあしらって楽しまなきゃ駄目だよねぇ
でもね、なんとなく朝市のノリが今の函館の状況そのものじゃないかと
かなりまずい所まで来てしまったんじゃないのかなと
そう思っちゃうんだよな
501:列島縦断名無しさん
08/11/04 13:09:21 SThup7rlO
495です
たしかに旅番組では雰囲気良さげな雰囲気な演出です
実際は地元民でも引くぐらい強面な人や茶髪の兄貴が…はっきり言って怖い。
数年後に新幹線が開通するのでそれまでに価格や品質、接客について真剣に話し合い観光客に好かれる朝市になってほしいものです…
502:列島縦断名無しさん
08/11/04 13:12:11 SThup7rlO
↑雰囲気が重複して文章変になりました
ｽﾝﾏｿ…
503:列島縦断名無しさん
08/11/04 14:49:22 uqM68Z1+0
北海道に行ったらお土産にカニ・・・
もうそんなの通販で買えよ
朝市はたい焼き買って見物がいい
504:列島縦断名無しさん
08/11/04 14:56:04 9Bdu3BwP0
>>501同意
新幹線開通までに朝市の悪徳業者を一掃したほうがいい
円高で海外の観光客は激減するから国内のリピーター客を大事にすべき
505:列島縦断名無しさん
08/11/04 22:31:32 wHMKN9NJ0
予備知識がなければ安心して買い物が出来ないなんて…おかしいよねえ、やっぱり。
506:列島縦断名無しさん
08/11/05 02:40:28 wE0nOM190
良い店も、少しはあるんだけど
ガラの悪い連中には、どうしようもないんだろ
市に期待してもだめだし
もう、朝市に未来はないな
507:列島縦断名無しさん
08/11/05 06:51:25 W9kbnswMO
朝市の会社概要
零細同族企業の集合体
～労働条件～
学歴不問
賃金～時給か日給制
社保無し
年間休日６０日程度
勤務時間
５時～１５時(残業有)
エプロン貸付
この条件は土方並み
ガラの悪い奴しか集まらんて…
508:列島縦断名無しさん
08/11/05 09:52:17 jL+5RTSF0
活いか釣堀は楽しかったし美味かった。
ただ、イカ捌いてる人が素人ぽいので残念。
509:列島縦断名無しさん
08/11/05 10:01:04 wktPF1FF0
以前函教大の生徒が市場でバイトしていたけど
今はいないのかな？
510:列島縦断名無しさん
08/11/07 09:17:49 xza/xSD10
函館のチンピラどもの就職口
511:列島縦断名無しさん
08/11/10 20:43:31 JTsbi0H80
age
512:列島縦断名無しさん
08/11/11 05:35:07 WThBSB3sO
>>511
勘弁して下さい。
513:列島縦断名無しさん
08/11/14 02:24:38 U+YR/UoTO
そろそろ、本州から函館の冬景色目当ての観光客が訪れるシーズン…
朝市に騙される人達を減らすために、このスレ上げとく
514:列島縦断名無しさん
08/11/14 11:27:23 81wsyL/Z0
次のスレタイはこれ！
【詐欺】函館朝市ってどうよ？【ぼったくり】
515:列島縦断名無しさん
08/11/14 19:30:18 T1WoNN180
さて、今度朝市行ったら、声かけてくるチンピラどもをからかってくるかな
516:列島縦断名無しさん
08/11/15 13:38:02 kDT2eUu60
たばこ吸いながら客に声かけるDQNどもの店で買うなんて、馬鹿だよねｗ
517:列島縦断名無しさん
08/11/15 17:40:39 tz6b+iyu0
帰郷した時に朝早くイカを買いに行って
ついでにその場で焼いてるホタテを食ってビール飲んだ
亡くなった親父との良い思いでなんだけどなー
とりあえず、カニを買う所じゃないよな
観光客もちゃんと勉強したほうが良いと思うよ
518:列島縦断名無しさん
08/11/15 19:22:10 Lj3jt54T0
そうそう。PCなんて触りもしないようなオバちゃん、おじちゃんならまだしも・・
519:列島縦断名無しさん
08/11/15 23:47:03 AIeUGpNw0
結局、イカは朝市以外で食べるならどこに行けばいいんすか？
520:列島縦断名無しさん
08/11/16 07:43:30 lx/KavcC0
早朝なら自由市場もある
521:列島縦断名無しさん
08/11/17 13:17:44 EVhuw15Y0
>>519
いかいか亭って朝早いみたいだよ
あとはじぶんで調べてくれ
522:列島縦断名無しさん
08/11/17 20:37:16 deJrp4l40
観光客相手の市場がボッタクリなのはどこも似たようなもんじゃないの。
新潟の寺泊も相当ひどくて東京からの馬鹿観光客しか買いに来ないし。高知の
ひろめ市場もそりゃひどいもんだ。
新潟は知らんが、高知のスーパーは美味くて安い魚介類が豊富だったな。
523:列島縦断名無しさん
08/11/17 22:10:14 BByOQN400
どこに旅行に行っても、地元で流行ってそうなスーパーへ行く
魚介類とか野菜を見るとその地域の食卓が分かる
味噌醤油などの調味料にも地域差がある
こういうのを見るのが実は楽しい
524:列島縦断名無しさん
08/11/17 23:50:31 7WKyUp3e0
湯の川辺りで夕食なしの宿泊プランで宿泊して、夕食は海の幸これでもかってくらい持ち込んで
一杯やりたいんだけど、やっぱ中島廉売が無難？それとも、もっといいスーパーとかありますか？
525:列島縦断名無しさん
08/11/17 23:54:07 MctGPljx0
うわっ貧乏クサッ
526:列島縦断名無しさん
08/11/18 01:09:01 l8otV5Cl0
>>524
宿への持ち込みなら刺身だよね？
車があるなら湯の川のグルメシティー、電車なら丸井今井の食品売り場が良いと思うよ
函館の旬の魚はココに一覧があるから参考までに
URLﾘﾝｸ(www.hakonavi.ne.jp)
527:列島縦断名無しさん
08/11/18 01:11:25 Zzy88Mew0
>>526
㌧クス！
その丸井今井に行ってみまつ！
528:列島縦断名無しさん
08/11/18 01:25:29 tofUzR9C0
ちっとも貧乏臭くない。
URLﾘﾝｸ(www.danshaku-club.com)
URLﾘﾝｸ(riversidehotel.info)
野菜・鶏卵は中島廉売がいいけど、魚は自由市場のほうがいいんじゃないかな。
十字街・深堀町の魚菜市場、本町自由市場、谷地頭廉売なんてとこもあるが規模は小さい。
中島廉売は肉屋・惣菜屋・雑貨屋・豆腐屋なんかも揃ってるからスーパーで補充する必要もないだろ。
URLﾘﾝｸ(www.asaichi.ne.jp)
足りないものを補充するのに、スーパーは湯の川近辺ならコープさっぽろ、グルメシティ、スーパー魚長。美原まで行くとヨーカドーもある。
どこが良いといわれたらコープかな。
529:列島縦断名無しさん
08/11/18 15:05:07 6Vh/USpD0
函館の美味いものなんて、東京に住んでる人ならイカくらいだろ
530:列島縦断名無しさん
08/11/18 15:54:23 BdOvOMe2O
>>529
同意。東京人が一般的に思い浮かべる北海道の海産物、ウニ、鮭（イクラ）、ホタテ、蟹、さんま、ホッケ等は函館では捕れない。
函館で捕れるのはイカだから。
531:列島縦断名無しさん
08/11/18 16:14:50 C8LaTIiP0
ほとんどの種類の海産物は函館の魚市場に水揚げされている
日本海にも太平洋にも面していると考えていい
でも、別に東京でも食える物ばかりだから
函館に水揚げされた新鮮な物を食わなくてもいいよ
どうせそんなにおいしくないから期待して函館に行く必要もないだろ
ずっと東京にいていいよ
532:列島縦断名無しさん
08/11/18 16:40:47 hyHr6dZ+0
噴火湾のホタテ、檜山地区のウニがありますよ
地元でしか味わえないカジカ汁やゴッコ汁の季節なので、是非いらしてください
533:列島縦断名無しさん
08/11/18 17:05:26 gXU8l2h50
カジカもゴッコも東京の人は食べないよ
ソイもアブラコも食わなくて良いよ
朝市でタラバガニ買うのはどうかと思うけどさ
534:列島縦断名無しさん
08/11/18 18:07:39 BdOvOMe2O
>>532
噴火湾も檜山も函館じゃないだろが！
函館地元の奴らは、噴火湾と檜山をすぐ近所のように感じてるのかもしれないが、本州の感覚なら東京⇔静岡ぐらい距離あるから。
静岡の人間が『静岡には六本木ヒルズもお台場もありますよ』と言ってるような滑稽な話。
これだから、道民の距離感覚にはついていけない。
道民の言う『すぐそこ』て言ったら、50キロ100キロ先のことだからな。
535:列島縦断名無しさん
08/11/18 18:22:34 BdOvOMe2O
函館港に水揚げがあると言っても、函館湾のすぐ目の前で鮭やホタテがうようよいるわけじゃないだろ。
函館湾に鮭やウニやホタテがたくさんいるなんて聞いたことないぞ。
要は『函館湾にいる魚が何か』だ。
函館港から漁船が遠洋まで魚捕りに行く話じゃ意味ないから。
536:列島縦断名無しさん
08/11/18 18:43:14 vSsh3OyG0
函館で「刺身」ってイメージはまず無いな
537:列島縦断名無しさん
08/11/18 18:49:14 9SYGUVgB0
>>534-535
おまえ函館市民？頭悪すぎw
538:列島縦断名無しさん
08/11/18 18:52:03 C8LaTIiP0
お前ら函館の魚市場に水揚げする船がどこで漁をしてると思ってるんだ？
湾内で漁する奴がいると思ってんのか？？
539:列島縦断名無しさん
08/11/18 18:57:28 5X67yn200
白痴くんがいると聞いて飛んできましたよ♪
540:列島縦断名無しさん
08/11/18 19:02:55 BdOvOMe2O
>>538
函館以外の遥か遠くの海まで魚捕りに行くくせに『函館は新鮮な海産物が豊富』と宣伝して、本州観光客からぼったくるから悪評立ちんだよ。
本州の人間は『函館のすぐ目の前で海産物が泳いでる』と思い込んで、すっかり騙されて買ってしまう。
541:列島縦断名無しさん
08/11/18 19:06:48 BdOvOMe2O
朝市工作員がどう取り繕うとも、そんなチンピラ商法が永遠に続くと思うな。
函館DQN朝市なんてとっとと潰れてしまえ。
542:列島縦断名無しさん
08/11/18 19:10:23 9SYGUVgB0
>>540
『函館のすぐ目の前で海産物が泳いでる』なんて思うわけねーだろw
543:列島縦断名無しさん
08/11/18 19:16:52 5X67yn200
>>540
まあ、函館朝市もどうかと思うが、それよりおまえの低能さのほうが問題だなw
>函館港から漁船が遠洋まで魚捕りに行く話じゃ意味ないから。
だったらマグロで名前をうってる港（気仙沼、塩釜、三崎、串本…）も
全否定かい？
>本州の人間は『函館のすぐ目の前で海産物が泳いでる』と思い込んで、
本州の人間をばかにしてるの？そんなやつは一部のジジババとミーハーだけ
544:列島縦断名無しさん
08/11/18 19:16:58 O2zGsCfn0
先週函館市場行ってきました。Ｓ田商店のババーにイクラと雲丹の試食させられ、一ビン1800円と高い値段で売りつけられそうになりました。
試食した時の雲丹は美味しく、「旅行者にはサービスしてあげるよ」といって、雲丹ビンの蓋をあけてビンの上にさらに山盛りに盛りつけました。
その時はいいサービスだと思ったのですが、後になって思い出してみると、試食したウニと瓶の雲丹の色がまったく違ってました。
試食はバフン雲丹のような鮮やかな色でしたが、ビンの雲丹はミョウバン漬けしたような黒ずんだ色をしていました。まずい雲丹瓶の上にちょこっと試食用の上等雲丹を乗っけてごまかしていたのです。
試食で釣って美味い雲丹を食わしておいて買わせる明らかな詐欺です!!!
しかも、僕たちにしゃべる隙を全く与えずまくしたて、「今年は鮭は不良だからこれでもイクラは安い」とかずっと値段をアピール。
最後断りかけた時、「住所これに書けば送ってあげるから」と住所を無理やり書かせようとしてきました。
これでもう完全にこの市場で買い物をする気は失せ、他にも寄ってくるうざいババーを振り切って市場を出ました。
僕らは買わないですんだのでまだマシですが、大学生くらいの年齢の女の子２人組は両手一杯に買わされていました。
旅行後にスレを見て、共感とともに怒りが湧いてきました。
北海道を楽しみにしてきた初日に出鼻をくじかれた感じです。おかげで疑いたくなくとも北海道を疑って旅行しなければいけないくらい、先入観にとらわれました。
それだけ気分を冒されました。
あの市場は観光客を完全に冒涜しています。北海道の入り口にあるという自覚が全く無いと思います。
函館市は一刻も早くあの市場を廃止させるべきだと思います。
545:列島縦断名無しさん
08/11/18 19:17:20 BdOvOMe2O
>>542
函館（北海道）に詳しくない本州人は、そう思ってる奴たくさんいるぞ。
なら聞くが道民は九州や四国の名産品を県名だけでなく町名・地域、まで詳しく知ってるか？
546:列島縦断名無しさん
08/11/18 19:19:47 BdOvOMe2O
>>543
そのミーハーとジジババが北海道旅行に張り切って出かけるんだよっ！
547:列島縦断名無しさん
08/11/18 19:42:07 5X67yn200
>>545,546
ソースは？君は聞き取り調査でもしたのかいw
あと、そういう奴らぐらいしか蝦夷にはいきませんからw
で、
>だったらマグロで名前をうってる港（気仙沼、塩釜、三崎、串本…）も
全否定かい？
には答えられないのw
極めつけは俺を道民と勘違いしてることだなw
痛いよ、おまえwww
548:列島縦断名無しさん
08/11/18 19:45:42 s9qEjRka0
>>544
ここは勿論のこと、道南限定、冬の函館でも
朝市だけはやめとけ
というのが結論です
駅前にあるだけに極めて始末に悪いし、馬鹿マスコミが調べもせずに
取り上げることが被害者をどれだけ出していることか
549:列島縦断名無しさん
08/11/18 20:01:58 4kfrtB/t0
もっと九州、四国、北陸あたりへ行ったほうがいいよ、道民も。ｼｮﾎﾞさに気づくよ。
550:列島縦断名無しさん
08/11/18 20:13:34 8dqNV6890
九州、四国、と来てなんで北陸なんだよ?
551:列島縦断名無しさん
08/11/18 20:54:45 Zpk+1z8s0
空路無いところ挙げたんだよ。山陰もか。
大阪、名古屋、東京だけだろ、空路あるのって？福岡あるのか、エアドゥーとか
552:列島縦断名無しさん
08/11/18 21:07:13 Zn/urBsv0
>>551
>大阪、名古屋、東京だけだろ、空路あるのって
面白い釣りですね。
553:列島縦断名無しさん
08/11/19 00:27:35 Ww2Zk1Lp0
このスレ、頭の悪いヤツ多いなぁ～
>>534-535
>>540
>>545-546
>>549
こいつらマジで痛すぎるwwwwwwwwww
でも本人はなぜ笑われるのか一生わからないだろうなw
554:列島縦断名無しさん
08/11/19 00:27:45 EeGxYxD2O
>>551
どういう意味？
北海道から行ける直通の空路が九州や四国、北陸には無いと言いたいの？
それとも、九州四国北陸には空港自体が存在しないと言いたいの？
どっち？
『空路が無い』て、どういうこと？？
555:列島縦断名無しさん
08/11/19 00:30:57 EeGxYxD2O
>>553
函館朝市スレなんかに頭いい奴が来るわけない。
そもそも函館朝市自体が低脳集団なのだから。
556:列島縦断名無しさん
08/11/19 00:34:50 EeGxYxD2O
>>553
そういうお前も同じ穴のムジナ。
頭いい奴と話したかったら東大スレ、高学歴スレにでも行けよ。
557:列島縦断名無しさん
08/11/19 00:41:20 Ww2Zk1Lp0
3連投かよw
しかもﾂﾏﾝﾈ！
558:列島縦断名無しさん
08/11/19 00:43:13 EeGxYxD2O
>>557
さっさと東大スレか高学歴スレに来いよな。
俺もいるから
559:列島縦断名無しさん
08/11/19 00:47:46 EeGxYxD2O
>>557
さっさと高学歴スレに来いよ。
ありがたーい話、してやるから
560:列島縦断名無しさん
08/11/19 00:50:43 MDVsaaBp0
地場のスーパーで買うほうが、圧倒的に安くてよいものがそろってる
URLﾘﾝｸ(squall22.web.fc2.com)
561:列島縦断名無しさん
08/11/19 01:03:15 Ww2Zk1Lp0
２連投乙w
562:列島縦断名無しさん
08/11/19 01:15:48 wOOtE5aW0
>>560
安いのは分かるけど『よい』かな？
コープはともかく
魚長やテーオー、ラルズやグルメシティ（一応、元地場も含めて）が
『安くてよい』ものがそろってるという印象はないけどな。
ところでこのリンク先は何なんだろ？
563:列島縦断名無しさん
08/11/19 01:16:32 EeGxYxD2O
>>561
中卒or高卒（底辺校）乙wwwww
564:列島縦断名無しさん
08/11/19 01:27:52 Ww2Zk1Lp0
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
565:列島縦断名無しさん
08/11/19 10:02:32 cg0hqtfs0
ID:BdOvOMe2O=ID:EeGxYxD2O
わかりやすい奴だな、おまえwww
早く547の質問に答えてやれよ、低能くんwww
566:列島縦断名無しさん
08/11/19 10:18:00 Ww2Zk1Lp0
低能くんは田舎暮らし板に逃げましたwwwwwwwwww
函館の生活スレで痛い書き込みしていますw
567:列島縦断名無しさん
08/11/19 10:41:02 SbmUmlmq0
バカの相手をしても仕方ないだろ
本当に欲しいものを買うときには
その価格が適正なのか？信用できるのか？
ちゃんと納得した上で買ってくれ
函館の朝市の場合
信用できないお店がある事は間違いないのだから
ちょっとでも納得できなかったら買わないこと
568:列島縦断名無しさん
08/11/19 16:50:31 Ww2Zk1Lp0
試食だけして悪徳店員から逃げ切るいいフレーズないかな？
569:列島縦断名無しさん
08/11/19 19:49:29 p70XkkZF0
函館朝市恥さらしに
書き込むぞと言えばいい
570:列島縦断名無しさん
08/11/19 20:21:12 EeGxYxD2O
逃げも隠れもせんよ。
>>547
マグロってのは大海原を泳ぎ回る外洋性の大型魚。
戸井や大間の例外を除いて、マグロってのは遠くの海までわざわざ捕りに行く魚類だということぐらい日本人なら周知の事実。
マグロが外洋性だと割り切って納得してるから、焼津や串本がマグロの本場と名乗ることに不信感は抱かない。
けどな、ホタテやウニは外洋性じゃなくて沿岸で捕れるだろ。
沖まで出なくてもウニは道北沿岸ですぐに捕れるし、北海道オホーツク海沿岸ではホタテの養殖が盛ん。
鮭やさんまは道東沿岸にうようよ泳いでる。
つまり、外洋性のマグロと、沿岸で捕れるウニ・ホタテ・鮭・サンマは、生態が違うのだからそれを同等に比較しようとする>>547の言い分に無理がある。
本州の一部の人間は北海道の広さを知らないから、函館と道東・道北がどれだけ遠く離れてるかの実感が沸かない。
テレビで北海道のウニ・ホタテ・鮭漁の映像を見て
北海道に行きさえすれば、たった今捕れたばかりの海産物を食べられると勘違いしがち。
そこに来て、テレビタレントがしょっちゅう函館朝市を取材して「うまい、新鮮」を連発。
北海道の地理にも道産海産物にもあまり知識の無いような、一部の本州四国九州人が
テレビに騙されて「朝市、朝市、朝市」とツアー組んで出かける。
そして、高値でぼったくられ、別品とすり替えられ、函館朝市のせいで北海道そのものにまで不信感を抱いて帰宅。
函館朝市のせいで、北海道全体のイメージダウンを招いていることを、朝市は自覚するべきだ。
571:列島縦断名無しさん
08/11/19 20:28:12 EeGxYxD2O
>>544さん
散々でしたね。ご同情申し上げます。
このスレに気付いてから北海道旅行に行くべきでしたね。
でも朝市の悪徳ぶりがわかったでしょうから、
次回からは、函館朝市を避けて快適な北海道旅行をお楽しみ下さい。
572:列島縦断名無しさん
08/11/19 20:39:09 EeGxYxD2O
朝市擁護派は、>>544さんのような朝市被害者に対して、
誰一人として「いやな思いしましたね。ご迷惑おかけしました」
「朝市が改善するように働きかけたいです」とか言わないんだな。
それどころか、俺を叩くことにばかり目の色変えて躍起になって。
朝市擁護派ってのは、よっぽど朝市の悪行を改善する意思無いんだな。
573:列島縦断名無しさん
08/11/19 20:49:46 cg0hqtfs0
>>572
誰もあんなくそ朝市なんか擁護する気なんかないよ
ただ、低能なやつに「おまえは低能だよ」って気付かせてやってるだけ
そんなことすら気付かなかったの？ 低能くんw
あと、サンマも沿岸物より近海物がほとんどだからな
道東沿岸にうようよ泳いでる? ほんと、物を知らないなwww
574:列島縦断名無しさん
08/11/19 21:28:35 RHBbxyaD0
二極でしか物事を考えられない高学歴の方なんですね
しかも一日かけて・・・
575:列島縦断名無しさん
08/11/19 21:31:51 EeGxYxD2O
>>573
お前、読解力無いな。文脈で読み取れんか？
遠洋の反対語として「沿岸」を使ったわけだが？
俺は漁業関係者ではないのだから、近海だか沿岸だかの微妙な違いなんて
そんなのどうでもいいんだよ。
揚げ足取りは馬鹿がすること。
576:列島縦断名無しさん
08/11/19 21:32:52 cg0hqtfs0
>>570
つっこみどころ満載でもう笑うしかないなw
>マグロが外洋性だと割り切って納得してるから
外洋性ってなんだよw
マグロは回遊魚。時期が来れば日本近海で取れるし、大間や沖縄では
沿岸で漁ができる。勝手に例外とか決めつけて妄想ふくらましてるだけだろw
日本人には周知だったが、おまえには周知じゃなかったようだなw
>外洋性のマグロと、沿岸で捕れるウニ・ホタテ・鮭・サンマは、生態が違うのだから
生態ってw ウニ・ホタテ・鮭・サンマは同じ生態なのか？
魚類も貝類も養殖もなにもぜんぶ同一生態かよw
言葉の意味ぐらい知っててつかえよw
>一部の本州四国九州人が テレビに騙されて
>「朝市、朝市、朝市」とツアー組んで出かける。
お前こそ朝市を買い冠ってるんじゃないの？
朝市だけが目当てでわざわざ蝦夷くんだりまで行くと思ってんの？
それに本州四国九州人ってなんだよw そんな言い方するやついねーよw
素直に「道民以外」って書けばいいじゃんw
1レスだけでもこのありさまw
もう痛いを通り越して辛いなw
577:列島縦断名無しさん
08/11/19 21:35:57 cg0hqtfs0
>>575
遠洋の反対が沿岸？
馬鹿も休み休みに言えよw
>俺は漁業関係者ではないのだから、近海だか沿岸だかの微妙な違いなんて
そんなのどうでもいいんだよ。
言葉の意味がわかんないんだったら、はじめから使うなよ、カスw
578:列島縦断名無しさん
08/11/19 21:43:09 EeGxYxD2O
全国の皆さん
これが朝市の実態です。
観光客に気持ちよく買い物してもらおうとは微塵も思ってなく、改善努力には一切興味が無い。
魚に詳しくない一般人と見ると、こぞって揚げ足とって袋叩きにし快感を得ている人種。
私を叩いているのが朝市関係者とは限らないとは思いますが、
少なくとも朝市の改善には全く興味を示さない人間達です。
今回のやりとりを読んで、「ぜひ朝市で買い物したい」という気になりますか？
なりませんよね。
函館市民も朝市も、とにかく視野が狭くて盲目なので、本当に埒があきませんよ。
579:列島縦断名無しさん
08/11/19 21:48:53 cg0hqtfs0
>>578
もう一度だけ書いてあげるよ
声に出して読んでみてねw
誰もあんなくそ朝市なんか擁護する気なんかないよ
ただ、低能なやつに「おまえは低能だよ」って気付かせてやってるだけ
そんなことすら気付かなかったの？ 低能くんw
要はお前みたいな無知低能が「次回からは、函館朝市を避けて快適な
北海道旅行をお楽しみ下さい。」
なんてちゃんちゃらおかしくて、うざすぎるってことだよ
さっさと田舎暮らし板にでも逃げ込んだらw
580:列島縦断名無しさん
08/11/19 21:59:05 EeGxYxD2O
>>579
釣り師の俺にいつまでも付き纏うお前も低脳なwww
「出て来い答えろ」としつこく呼んできたから、来てやっただけだwwww
言っとくけど函館朝市スレなんて、たまたま通りかかっただけだから。
こんな糞スレどうでもいいんだよ。
では、いつもの常駐板に戻りますので。
581:列島縦断名無しさん
08/11/19 22:12:05 cg0hqtfs0
>>580
たまたま通りかかっただけってw
何日粘着してんだよw
挙句の果ては、捨てゼリフまで馬鹿まるだしwww
582:列島縦断名無しさん
08/11/19 23:28:41 Ww2Zk1Lp0
低能くん、ついに敗北宣言wwww
捨てゼリフも痛すぎで超ﾜﾛﾀwwwwwwwwwwwwwwwwwww
長文で論破を試みるも自爆するなんて最高にカッコ悪いよw
オレだったら恥ずかしさで死んじゃうかもwwwwwww
583:列島縦断名無しさん
08/11/19 23:40:58 Yv/neiu10
しかし、「釣り師」なのに魚に詳しくないって…もちろんネタだろ、なっw
584:列島縦断名無しさん
08/11/19 23:58:02 Ww2Zk1Lp0
魚の「釣り」と
レスの「釣り」を掛けた訳か
585:列島縦断名無しさん
08/11/20 18:28:10 AcEAxHQV0
函館朝市にはあまりいいイメージないけど、糾弾している側にも
低脳君(笑)みたいなのがいるとかえって逆効果だね。
ここまで通しでレス読んでみると、朝市がどうこうよりもむしろ函館人の
人間性に問題があるように感じるんだけど、どうなんでしょ？
586:列島縦断名無しさん
08/11/20 18:45:50 DIWj3Z3a0
道南ですからどうなんでしょう？？？
オヤジギャグはともかく
函館朝市って組織が色々と面倒な状況になってるみたいだな
URLﾘﾝｸ(www.hakodate-asaichi.com)
「お客様の安心はこのマークから！！」
って書いてあるから、推奨店マークのない店もあるんだろうな
今度行く機会があったら確認してみるよ
ついでに市内の他の市場のHPもあったので張っておきます
URLﾘﾝｸ(www.asaichi.ne.jp)
中島廉売のHPが立派でびっくり
587:列島縦断名無しさん
08/11/20 20:26:39 4ytdyF4x0
>>586
参考になりました
ありがとう
ＨＰで、どの程度のものか分りますね
私は、旅館選びでもＨＰの良否で決めてますから
588:列島縦断名無しさん
08/11/21 20:44:19 P9Xe/VyJ0
age
589:列島縦断名無しさん
08/11/22 07:07:35 vVGwG+/B0
釧路の和商市場もけっこうひどいぞ
しょせん観光客向けの施設だからな
590:列島縦断名無しさん
08/11/22 10:34:04 Ze+Hf8gL0
函館朝市も和商市場も地元民は誰も行かないってことをよ～く考えよう！
591:列島縦断名無しさん
08/11/23 17:04:50 H8UL5d+J0
ジモティーが通う大きな魚屋さんって函館にあるの?
592:列島縦断名無しさん
08/11/23 17:18:45 9tlF1DcmO
丸井
593:列島縦断名無しさん
08/11/23 21:40:38 whaIMZEV0
来月の8日昼に函館に着き、一泊し、翌日の最終便で帰ります。
朝市で丼でも食べようかと、ホテルは「朝食なし」を予約していたのですが、今日、このスレを発見。
こりゃ、朝市には近寄らない方がいいかなと。いや待てよ、DQN見物に行く価値あるか、と迷っていますｗ
今さらホテルの朝食を付けるのもアレだし、ホテルの周囲に何もなければ、コンビニでパンと牛乳にします。
594:列島縦断名無しさん
08/11/23 22:01:23 I9KZXl9h0
>>593
どうせコンビニへ行くなら函館名物ハセガワストアの「やきとり弁当」お勧め。
595:列島縦断名無しさん
08/11/23 22:21:28 whaIMZEV0
うーん、調べてみると、
ホテルがちょうどベイエリアなのでハセガワストア近くですね。
でも朝から焼き鳥弁当ってのも・・・
まあ、キモヲタひとり旅だからどうでもいいんですけどねｗｗｗ
596:列島縦断名無しさん
08/11/23 22:31:59 whaIMZEV0
・・・
ハセガワストア、朝7時からで、イートイン40席ですか。ビックリ。
早めにチェックアウトしての朝食、第一候補にします。
ありがとうございました。
597:列島縦断名無しさん
08/11/24 09:39:59 chCYL1Fg0
やきとり弁当・・・是非、塩で
598:列島縦断名無しさん
08/11/24 10:15:13 bFwCVa0f0
塩ですか。
焼き鳥弁当は、タレ、塩、塩だれの3種類があるみたいですね。
599:列島縦断名無しさん
08/11/24 13:08:53 NWgxMzZE0
>>598
Ｘ焼き鳥弁当
○やきとり弁当
鶏肉ではないので。
600:列島縦断名無しさん
08/11/24 17:34:11 bFwCVa0f0
>599
なるほど、豚肉なんですね了解しました。スレチなのでこのへんにしときます。
それでは朝市は華麗にスルーして摩周丸の見学に直行することにしますｗ
601:列島縦断名無しさん
08/11/25 00:30:04 D4govM2Q0
まてまて。朝市の食堂はここじゃボロクソに書かれてるけど、
味自体はほとんどの店はちゃんとしてるよ。イカとかホタテとか、
特に道南で採れるのは函館に集まるんだから。
ただ、ちっさいドンブリ１５００円とかするから、函館人の感覚だと
ものすごいぼったくりに思えるだけで。
朝市の食堂の代表的な店の魚介で、味自体を貶してるんだとしたら、
函館の人たちは恵まれすぎてるんだよ。観光でくる人たちにとっては充分満足するはずだよ。
あ、あくまで、朝市の食堂の話ね。カニだとかはもちろん買うのはお勧めしないよ。
まあ、みんな朝市には不満があるだろうし、呼び込みや店員の態度のクソ加減とかは
ここに書いてあるとおりだけど、ちゃんと評価できるところもあるんだよ。
（たとえば、朝から活イカの朝食が食べれるとか。湯の川のホテルの朝食のイカよりよっぽどいい。）
はじめて函館にくる予定の人は、そこんとこちゃんとふまえてね。
602:列島縦断名無しさん
08/11/25 00:37:15 XTP0bFHc0
>>601
食道の人乙
603:列島縦断名無しさん
08/11/25 00:37:45 D4govM2Q0
あ、書き忘れた。要するにね。
呼び込みに声かけられても、立ち止まったり返事したりせずに、
市場の商品を興味深げに眺めてウロウロしたりしなきゃいいんだよ。
道の真ん中を、普通の速度で歩けば強引な勧誘はされないよ。
そうやって歩いて市場の雰囲気を満喫して、
寄り道しないで目的の食堂までいって丼でも食べれば、
ちゃんと観光として満足はできるよ。
函館に３年、札幌に１年、東京に１０年住んで、
たまに大学生から主婦まで函館の案内することあるけど、本州の人はしっかり満足するみたいだよ。
604:列島縦断名無しさん
08/11/25 00:51:55 NABRoSWP0
食堂の人、必死すぎw
605:列島縦断名無しさん
08/11/25 01:09:18 D4govM2Q0
連投ごめんね・・・。
地元民じゃなくて、観光にくる人でこのスレを読むときにふまえてほしいことはね、
函館の人たちが高評価するポイントは「安い」ってのがまず絶対条件ね。
まあ、はっきり言えば、活イカなんて基本的にどこで食っても同じなんだよ。
朝市が叩かれるのは、イカ一パイごときに１５００円とかとったりするから、
もうそこで全否定なんだよ。それが、朝市の人間のクズっぷりとあいまって総叩きになっちゃう。
それだけのことね。活イカ自体はちゃんと美味しいよ。
あと、函館人の価値観は、あくまで函館の人の価値観だからね。
本州とかの人が真に受けちゃだめだよ。
一応、判断材料として書いておくならば、吉牛できたときに行列できたような街だからね。
たとえば、ハセストのやきとり弁当とか、ラッキーピエロとか、
そりゃ地元に住んでりゃ、ふだんの食事としては美味いけれども、
観光できてわざわざ食べて感動するようなものじゃないからね。
「朝市で食うくらいならやきとり弁当食え」とか、同じ基準で並べるもんじゃないからね。
東京観光する人に、ラーメン二郎とかキッチン南海とか勧めたらアホでしょ？
お台場とか新宿の高層レストランとか連れて行った方が喜ばれるでしょ？
それと同じで、ちゃんとガイドブックとかで勧められるとこいったほうが、観光としては満足できるよ。
「地元民が行くお勧めの店」と「観光にお勧めの店は」基準が違うんだよ。
606:列島縦断名無しさん
08/11/25 02:21:53 SoZoe5Xw0
>>605
南海はともかく二郎は有りじゃないか？
名古屋ならマウンテン、大阪ならあさちゃん、喫茶Yみたいなイロモノとして。
607:列島縦断名無しさん
08/11/25 08:05:36 oPtx2+lw0
>>605
相変わらず必死だな
＞「地元民が行くお勧めの店」と「観光にお勧めの店は」基準が違うんだよ。
最近はネットで聞けば何でも教えて貰えると勘違いしてるのか
前者をしつこく聞く奴が増えてるように思う
608:列島縦断名無しさん
08/11/25 09:10:15 NABRoSWP0
>>601>>603>>605 まとめ
・函館人は吉牛できたとき行列した
・東京観光で二郎に行くヤツはアホ
・函館人の価値観を真に受けるな
・観光客は朝市に来れば満足出来る ←ここ重要！
609:列島縦断名無しさん
08/11/25 10:05:40 MA/vpyvH0
だな、二郎は行かんでよろしいと思う
610:601
08/11/26 15:48:22 XOZZF4eJO
二郎とかにはあんまり食いつかないでくれw
例えで出しただけだから。
要するに、やっぱり沖縄いったらゴーヤチャンプルー食べたいし、日光いったら湯葉食べたいし、京都にいったら湯豆腐食べたいよね。逆に、食べないで帰ってきたらやっぱり物足りない。
地元民からみたらぼったくりに思えるようなとこでも、観光客のイメージするものに合っていて、味がちゃんとしてれば、値段が高かったりしても観光客の満足度は高いんだよ。やっぱりそういうところは外せないよ。
もちろん、叩くべきところは叩いて、改善させていくべきだけどね。
611:列島縦断名無しさん
08/11/26 17:36:22 2TMRty3N0
>>610
携帯からの書き込みってことは、勤務の合間かｗ
612:列島縦断名無しさん
08/11/27 00:50:38 MAThiUjF0
>>610
６１０は、完全に間違っている
京都で湯豆腐を食いたい奴など、居らん
このスレは、函館朝市の良否を究明する事が使命であり
少なくとも良い店があれば、店名をあげよ
悪い店も、躊躇逡巡することなく、店名をあげよ
朝市は、函館の恥さらしである事は既に明白なる事実である
従って、朝市サイドからの反論があれば、歓迎せざるべからず
613:列島縦断名無しさん
08/11/27 01:21:41 MAThiUjF0
さらに云えば、
味がちゃんとしていないし、
値段だけが高いという事は、許容されるのかを、問う
決して赦されざるといわなければならない
今、函館朝市を断固糾明しなければ後世に憂いを残す事疑いなし
614:列島縦断名無しさん
08/11/27 09:24:02 bY6CTQ5y0
>>612-613
日本語でおｋ
俺も、日光で湯葉とか、京都で湯豆腐とかには
反論したいところだが
615:列島縦断名無しさん
08/11/27 21:23:38 5wapkkpu0
>>612-613
なんだよ、また低能くんかよwww
616:列島縦断名無しさん
08/11/27 22:39:40 n7x6QOTEO
呼び込みが酷いな…
617:列島縦断名無しさん
08/11/27 22:41:28 DLLKCONN0
内容が無いから一行レスか・・・
618:列島縦断名無しさん
08/11/28 00:14:30 t1RmDl0e0
>>612-613
もう少して論破できるからガツンと>>610 に言ってやれ！
619:601
08/11/28 02:16:05 x4QVDvhL0
>>612
だからぁ・・・。例えに食いつかれても困るって>>610にも書いてるでしょ・・・？
湯豆腐でも京懐石でもおばんざいでもにしん蕎麦でもなんでもいいよ。
その土地の定番の名物ならなんでも。
良い店あげたら「店員乙！」って言われるのがわかりきってるからあげない。
悪い店あげるのは、名誉毀損や業務妨害が訴えられたらイヤなのであげない。
そして、具体的な店名をあげることが必須だとは思わない。
このスレでは、あまりの朝市憎しのためになんでもかんでも否定しかねない状態なので、
それを見て勘違いというか大袈裟に考えてしなう人がいたら気の毒だなと思った。
だから、良否の「良」といえそうな部分を具体的に書いた。少なくとも、「これは大丈夫」というのを書いた。
それで充分に有益だと思うよ。
620:601
08/11/28 02:25:13 x4QVDvhL0
>>613
味がちゃんとしてないというけれど、>>605でも書いてあるとおり、
俺は「活イカ」などと食材を限定して書いている。「○○という店はうまい」などの書き方はしていない。
そして、たとえば「活イカ」を書いたけども、「活イカ」の味がちゃんとしてない店なんて朝市にはないよ。
まあ、「活イカ」である以上、どこで食っても差なんてほとんどないんだから。言い切れる。
包丁使えない素人が切ったとか、腐った醤油使ったとかじゃない限りは。
「活イカ」で味がちゃんとしてない店があるなら店名をあげてみてほしい。
店名をあげろと言ったあなたなら書けるでしょう？
ほら、>>613のような「味がちゃんとしてない」という漠然としたレスに対して、
具体的に「そんなことはない。○○に限れば不味いところはない」と指摘すれば充分に有益なレスでしょ？
店名もいらない。だって、ガイドブックに載るようなとこなら「（活イカは）どこで食っても大丈夫」なんだから。
で、値段だけが高いという場合。まず一般論ね。
これは函館に限らず、観光地においては、そこの名物であってその風情を味わえるならば、
多少は値段設定が高くてもＯＫだと俺は思うよ。雰囲気料ってやつね。
もちろん、安いにこしたことはないけれども、観光客として払ってもいいと思える料金ならば、
ある程度は仕方がないと思う。もちろん、「雰囲気料」に値するだけのものがあればね。
621:601
08/11/28 02:39:08 x4QVDvhL0
で、函館朝市で具体的にいうと。
「きく○」でも「あけぼ○」でも「どうな○」でも「ちゃ○」でもいいけど、ガイドブックにそれなりに載ってるような店の、
三色丼や五色丼、活イカなんかの値段は、観光客として払うならば充分に許容範囲。
たとえば三色丼なんてどこも１５００円くらいだけど、朝市の食堂くらいの鮮度で１５００円なら観光客は満足するよ。
そもそも東京とか、漁港のない街とかではその鮮度ならその値段じゃ食べられないよ。３０００円とれるよ。
しかも、朝市に限らず函館の店で同じくらいの鮮度で三色丼とか活イカだしてるようなところは
どこも値段なんてたいして変わらない。せいぜい数百円。
で、その数百円の差だけど、「市場の中の食堂で食べる」ってのは観光客に
とってはかなりの＋ポイントなんだよ。そういう雰囲気を味わいたいの。
たとえば、朝市の食堂で１５００円で、五稜郭あたりで同じ丼が１２００円だったら、
はじめて函館に来るような人や、都会育ち、山育ちの人は朝市で食った方が満足度高い
と思うよ（これは俺の案内経験からの判断なので断言はしない）。
そんだけ、「函館」にとっての「朝市」っていうブランドは、でかいんだよ。
あ、もちろん、あくまで「観光客としてみれば」の話ね。
俺個人としては上記の場合なら五稜郭で食べるし「朝市は高いなぁ・・・」と思うよ。
まあ、繰り返しになるんだけど、結局なにがいいたいかっていうと、
「函館人はあくまで『地元民』の基準でしか見てないんだから真に受けすぎるな」ってこと。
北海道にしか住んだことないような人ばっかりなんだから。
Ｕターン組は、函館の魚介類がいかに恵まれてるか分かってるから、
朝市や食堂全体についての文句はいうだろうけど、食堂の食材の鮮度に文句いう人はいないはず。
値段についても、あの鮮度であの値段は、許容範囲だと知ってる。
それどころか、観光客の目で見ればむしろ安いってことも知ってる。
ここ見て、「朝市いくのやめよう」とか思う人がいたら、もったいないから
せめて一回くらいは行っといたほうがいいよ、食堂でも食ってみたらいいよ、でもカニ買うのはやめとけってこった。
622:列島縦断名無しさん
08/11/28 08:25:33 SUVfFQlKO
>>621
「都会育ち、山育ちの観光客は函館朝市の雰囲気を喜ぶ」っていうあなたの意見。
見るからに元ヤンばればれのDQN店員達がうようよいるような市場をありがたいと思うのは一部だけ。
朝市の怖い雰囲気に、よその人達は大概ビビッてしまってるよ。
どんなに味がよくても、市場のDQN雰囲気を嫌う人達もいるから。
朝市のDQNムードをなんとも思ってない>>612は元ヤンですか？
623:622
08/11/28 08:29:33 SUVfFQlKO
あ、アンカ間違えた
↑の「朝市のDQN雰囲気をなんとも思ってない>>612は元ヤン？」は>>621宛て
624:列島縦断名無しさん
08/11/28 08:31:01 B0vu1tkI0
>>619-621
たくさん書けば書くほど逆効果
625:列島縦断名無しさん
08/11/28 09:06:10 +bvookUT0
主張が無いけど、とりあえず貶したい
だから一行レスばっかｗ
626:列島縦断名無しさん
08/11/28 09:10:19 4I8KauCd0
＞三色丼や五色丼
ちゃんと読める人間がどのくらいいるんだろう？
627:列島縦断名無しさん
08/11/28 09:47:51 u+t9Mpwb0
地元民は安いのか高いのか解らない物には手を出さない
観光客も出来ることなら函館で普通のスーパーに行き
そこで値段を見てから朝市を見物しろ
旅に出て気持ちが大きくなって買いまくりたいなら好きにしてくれ
どっちにしろ函館でカニは買うもんじゃない
評判の良いネットショップで買え
628:601
08/11/28 12:21:54 lHju7sCuO
>>622
「函館朝市の雰囲気」じゃなくて、「市場の中で食べるというシチュエーション」に対して「雰囲気料」って言ってるんだよ
単語単位でしか意味を考えられない人は文章読解間違うよ
で、函館朝市の雰囲気について答えるけど、たしかに店員はよくないよ
市場の人間や店員はクズって俺はすでに書いてるよ。
それとね、実は市場なんてもともと荒っぽいもんなんだよ。接客のいい市場なんてそれこそ観光用の市場なんだよ。
ためしに築地とか行ってみるといいよ。ガラは朝市とそんなに変わらんから。ヤンキーがどうこういうけど、そういう部分はかわらない。朝市のだめなとこは客引きが強引すぎるとこ。あれはダメだ。
で、誤解をおそれずにいうと、函館の言葉なんて本州の人にすればガラ悪くきこえるんだよ。愛想よくしてても。これは仕方ないんだよ。
もちろん、だからなにもするなってわけじゃなくて、観光で食っていきたいなら朝市の人間はもっとちゃんと接客に気をつかうべきだね。
あなたさ、どうせレスするならちゃんと読んでからにしてよ。
文語表現なんか使う前に文章読解力つけてよ。ちょっとイラついてしまったよ。
で、肝心の食堂の食事についてはなにも反論はないし。
629:601
08/11/28 12:25:35 lHju7sCuO
>>627
こういうレスは具体的にどうすればいいか書いてるしすごく有益だと思う
スーパーで「買う」じゃなく「値段の比較」に使うところなんてまさにスーパーの良い使い方
630:601
08/11/28 12:34:21 lHju7sCuO
>>622
すまん！間違えた！あなたと>>612は別人だね。勘違いした。おれがちゃんと読んでなかったね。ごめんごめん。暴言許してね。
631:列島縦断名無しさん
08/11/28 12:46:53 +ximHRVjO
今の観光客はそんなに馬鹿じゃないよ
中には金持ちで金使う連中もいるけど
今の観光客はほとんど無駄な金使わなくなったしこんだけ景気悪くなると
何処の観光地も大変だと思うけど、函館はこれからもっと景気悪くなると思うよ
函館の朝市だって昔に比べたら寂れたろ？今はまだ良い方だと思うよ
これ以上悪くなる前に朝市の雰囲気何とかした方がいいよ
632:列島縦断名無しさん
08/11/28 12:53:27 +ximHRVjO
>>628
今の築地に行って見た方がいいよ
マジで
函館とかわらない？
笑われるよ
633:列島縦断名無しさん
08/11/28 13:02:59 gck0E75l0
>>630
低能くんは相変わらず連レス＆オナニー長文か
すぐ特定されちゃうのに、ホント学ばない奴だな
632の言う通り、一度築地でも見に行って来いよ
当のおまえが一番「函館人はあくまで『地元民』の基準でしか見てない」
に当てはまってるのがよくわかるからwww
634:601
08/11/28 13:30:32 lHju7sCuO
>>631
読んでないでしょ？朝市の商品については俺は言及してないよ。カニ買うなとまでいってる。
丼１５００円だせない観光客なんてそれこそどんだけ貧乏なの。普段ウナギ食うだけでもそれ以上だすぞ。
んで、１５００円で無駄な金っていうなら、同じ鮮度で同じようなものをそれ以上に安く食べられる函館の店、あげらんないでしょ？あっても数百円の差でしょ？
そんくらいなら観光客は朝市の食堂で食うよ。間違いなく。
>>632-633
ちゃんと読めてないでしょ？築地と朝市を同じといったのはあくまで「ガラ」に限ってだよ。おれの言葉ではないが、「元ヤンキー」的な人達がいるって部分だよ。そこは否定できないだろ。まあ、俺はそこは悪いとは思わないけどね。で、お上品な築地市場、どこにあんの？
そりゃ、全体的に築地と朝市くらべたら、話にならんよ。扱う商品の質、量ともにね。あたりまえだ。だから、あくまで部分的に限定して同じとこだけを書いた。
まあ、最近は築地も観光地化してるよね。都内の人間の近場のスポットとしてとか、外国人客とかに人気なようだね。それでいて寿司大みたいな安くてうまくてサービスいいところがあるのも、築地はさすがだよ。
ところで、こんだけ長文で丁寧によっぽどバカじゃない限りわかるように書いてるのになんでとんちんかんなレスしてくんの？むしろ三行以下にしたほうがいいの？雰囲気わるくしたくはないけどさ、いい加減イラっとするよ？
635:列島縦断名無しさん
08/11/28 14:13:31 gck0E75l0
また、たまたま通りかかって粘着かwww
結局、なにいっても、おまえの恥ずかしい過去レスが
残ってる限り、叩かれんだよwww
いまのうちに捨てゼリフ用意してやったぞwww
580 ：列島縦断名無しさん：2008/11/19(水) 21:59:05 ID:EeGxYxD2O
>>579
釣り師の俺にいつまでも付き纏うお前も低脳なwww
「出て来い答えろ」としつこく呼んできたから、来てやっただけだwwww
言っとくけど函館朝市スレなんて、たまたま通りかかっただけだから。
こんな糞スレどうでもいいんだよ。
では、いつもの常駐板に戻りますので。
636:列島縦断名無しさん
08/11/28 15:42:32 SUVfFQlKO
前いた低脳君は反朝市派じゃなかったか？
今いる長文野郎は朝市で丼食うことを推奨してるから別人じゃね？
637:601
08/11/28 15:57:59 lHju7sCuO
>>635
あの……認定厨ってのはさ。お約束っつーか半分ネタでやるわけよ。普通。「店員乙！」とかもお約束だから実際に店員かどうかなんてどうでもよくてやるもんなのよ。
それをこう、具体的に過去レスまでもってきて自信まんまんで認定されても、外してたらただのアホにしか見えないよ？実際おれ「なにこのキチガイ……」ってちょっとヒイたもん。スルーしようか迷ったもん。
でさ、スルーしなかったのはなぜかというとね。姿勢表明のためね。ちゃんと建設的にやりますよっていう。
函館観光する人がこの板で情報仕入れようと思ったら、「函館」でスレタイ検索するよね。そしたらここもひっかかるわけよ。
ちゃんとした指摘、直すべきところや気をつけるべきところを指摘してる有益レスもあるけど、とにかく朝市憎しのクソレスも多い。
はじめて函館観光するぞーって人がそういうのまんま鵜呑みにしちゃったらかわいそうでしょ？
国内観光板なんだから。叩きも観光客に有益な情報提示しなきゃ。
ずっと前からだけど函館も寂れてきてるし、それこそ不景気で本州からの客も減り続けるだろうし、函館山なんか中国人ばっかりだし。
観光地としてなにか新たな目玉もできそうにない。函館の既存の観光スポットとしてはやっぱり朝市の存在はでかい。過剰に叩いたらそれこそ函館の観光客なんかどんどん減ってどんどん廃れるよ。
だから改善すべきところはちゃんと叩いて、一方で良いところの情報も提示したい。朝市を潰すのと、朝市を改善させるのだったら、後者のほうが良い。
今回は、たまたま擁護に回ったけど、強引に試食させとおいてなにも買わなかったときの店員の態度なんてひどいもんだ。そういうのは他の人が書いてるから書かなかっただけ。それでもちょっとは書いたけどね。
そういう意図で書いてるだけだから、叩かれて釣り宣言、なんて恥ずかしいこともしないよ。建設的な情報を書いておきたいだけ。そうじゃないとわざわざこんな長文かかないよ。だから反論も大歓迎だ。安心してつっかかってきてよ。
あ、ただの粘着は別だよ。
638:列島縦断名無しさん
08/11/28 16:07:09 lG6/o7So0
函館朝市は、小売業だ
接客態度が悪くていいはずが無いだろ
それだけで不合格
639:601
08/11/28 16:19:23 lHju7sCuO
え。そういう認識なの？もちろん小売もやってるけど、普通は市場ってところの特性は「問屋（卸売業者）が小売もやってる」みたいな感覚でしょ？
普通の小売と同じに考えちゃイカンでしょ。デパートやスーパーの店員と同じような接客を求める観光客なんていんの？
「おねーさん！これうまいよ！ちょっと食べてみな！」みたいなほうが市場観光の客は喜ぶだろ。「いらっしゃいませ。こちらご試食いかがですか？」みたいな接客を港町の魚市場でされたいか？？
まあ、朝市の接客が悪くて、もっとサービス向上すべきってのは完全同意だけどね。「小売業」として一くくりにして考えるべきじゃないんじゃない？ってこと。
640:列島縦断名無しさん
08/11/28 16:34:53 gck0E75l0
>>637
結局、この前の低能くんなんだろwww
まずおまえから建設的って言葉が出てくるとは思わなかったなwww
ただのアホってのは、こういうレスして逃走するやつのことだろ
580 ：列島縦断名無しさん：2008/11/19(水) 21:59:05 ID:EeGxYxD2O
>>579
釣り師の俺にいつまでも付き纏うお前も低脳なwww
「出て来い答えろ」としつこく呼んできたから、来てやっただけだwwww
言っとくけど函館朝市スレなんて、たまたま通りかかっただけだから。
こんな糞スレどうでもいいんだよ。
では、いつもの常駐板に戻りますので。
自分の顔鏡でよくみてみろよwww
641:列島縦断名無しさん
08/11/28 16:36:00 SUVfFQlKO
>>639
「おねーさん、これうまいよ、ちょっと食べてみな」
であればまだまし、許容範囲。
函館朝市はもっとこう怖いよ。暴走族にからまれるみたいな(ToT)
642:601
08/11/28 16:38:44 lHju7sCuO
もっというと、朝市に限らず、函館の飲食店やサービス業は、高級店も含めて基本的に接客がなってないよ。大都市に比べれば。ほんと細かい気配りとか下手。まあ、仕方がないんだけどね。
643:601
08/11/28 16:41:49 lHju7sCuO
>>641
うん。たしかに。そのとおり。あれは本州の女性には怖いだろうし、男性でもむかつくだろうね。直すべきところだと思う。
644:列島縦断名無しさん
08/11/28 16:53:50 u+t9Mpwb0
あぼ～んしたらすっきりしました
645:列島縦断名無しさん
08/11/28 16:56:03 lG6/o7So0
「いらっしゃいませ。こちらご試食いかがですか？」
そういう接客を要求しているんじゃない
考え方が極端すぎる
646:601
08/11/28 16:59:34 lHju7sCuO
>>640
え。「違うよ」ってはっきり書かないとわかんない？まあ、書いてもわかんないんだろうけど……。キミのすぐ下のレスにも違うんじゃないのって言ってる人いたでしょ。ほんと傍から見たらアホだよ？
以降、スルーしちゃうね。
647:601
08/11/28 17:03:49 lHju7sCuO
>>645
そうでしょ？そういう接客いらないよね。だから「小売業」で一くくりにしちゃいけないよって話。「いらっしゃいませ、（略）」ってのは小売業として見れば極端でもなんでもない。
朝市の接客が悪いのは同意だよ。あくまで小売業で一くくりにしちゃいけないよってとこだけ。
648:列島縦断名無しさん
08/11/28 17:04:25 CFBrMy/rO
丼薦めてる人さー
丼でもここで朝市褒めちゃだめだよ
いくら正論でも否定しかしないから。今か昔かそうとう虐められたんだと思うよ
本当に被害にあった奴は店晒せよ。あと朝市の苦情センターみたいなのもあったと思う
俺は丼以外でも朝市いいと思う。その雰囲気とか東京じゃ味わえない海産物とか朝市なかったら函館旅行の思い出も半減しただろうし
あと築地は知らないけどアメ横なんか朝市の足下にも及ばない
649:601
08/11/28 17:14:35 lHju7sCuO
>>648
いやまあ、そういう粘着さん向けじゃなくて、これから函館観光する人に向けて書いてるからね。気にしないよ。
朝市全体も、観光としては外せないし行くべきだと思うよ。ただ、なにも考えないでフラフラ歩いてると、かなり嫌な気分を味わうことがあるのも事実。
前にも書いたけど、「道の真ん中歩く、むやみに試食しない、まったく買う気がないなら下手に店員の相手しない」を守ればまず大丈夫。
650:列島縦断名無しさん
08/11/28 17:41:16 lG6/o7So0
小売業にもいろいろあるなんて誰でも分かっていることであって
それを前提にして言ってるんじゃないか
つまり、小売としての最低限のモラルもないのが、函館朝市だということだ
しかもだ、道の真ん中がどうかとか、そこまでして行かなければならない
所を、勧める理由が全く分らない
651:601
08/11/28 18:01:15 lHju7sCuO
>>605
だってここじゃあレスからしか判断できないもの。誰がなにを前提に話してるかなんてわからないよ。「小売業として失格」としか書いてないから素直に読んだだけだよ。
で、「道の真ん中歩け」は、「絶対に嫌な思いしたくない人」のために書いてるんだよ。
俺個人はそんなことしないし、観光客でもコミュニケーション能力が普通にあって、店員の買わせようとする勧誘をうまくかわせる人なら嫌な思いしないと思うよ。
だけど、みんながみんなうまくやれるわけじゃない。ここ見てびびっちゃう人向けに、「少なくともこうしとけば大丈夫だ」という防衛策を提示したまで。
で、朝市を薦めるのは、「観光としての満足度」は「嫌な思いをするかもしれない可能性」と天秤にかけても充分にプラスだと思うから薦めた。
しかも、書いたような対策しておけば嫌な思いをする可能性は限りなく低い。その対策だってほんのちょっとしたことだ。薦めるよそりゃ。
652:列島縦断名無しさん
08/11/28 20:42:11 lG6/o7So0
だから小売業として
失格だといってるじゃないか
あなたは、まさか小売業としての朝市がまともな存在だとでも
思っているのではないでしょうな
万一、まともなものとお思いなら、勧められることも結構
しかしながら、そうでないなら勧めてはいけない
何故なら、被害者が増えるだけだから
653:列島縦断名無しさん
08/11/28 20:51:03 lG6/o7So0
築地と朝市は全然違うものです
築地は、シジョウ
朝市は、イチバ
654:列島縦断名無しさん
08/11/28 21:20:05 lG6/o7So0
この場で、店名の良否について、何店は良い、何店は悪いと店名を
出しても、刑法上何ら問題なし、名誉毀損 業務妨害などの構成要件に
該当しない
分からなければ、刑法板で聞けばいい
655:601
08/11/28 21:42:26 x4QVDvhL0
俺は>>639で、そもそも「普通の小売と同じに考えちゃいかん」と書いてるんだよ。
市場ってのは小売でもあり、卸売でもある。両方の性質をあわせもつ場所なんだよ。
「小売業として失格」っていうけど、「小売業」として基準設定するのがおかしいって俺は言ってるの。
つまり、「小売業としてまともか？」という問い自体に意味がないと言っている。
なぜなら純粋な小売店じゃないから。市場というのはそういうもんだから。
で、そのうえで、あえてあなたの問いに真正面から答えると、
「小売としてまともなところはあるし、まともじゃないところもある。店次第。」としか言えない。
「ただし、小売としてまともである必要はない。市場という特殊なところに求められ程度のものがあれば良い。」というのが続く。
というか、俺はそもそも「朝市で商品を買うこと」は勧めておらず、食堂での飲食と見物だけを勧めているので、
商品を買う事を前提に勧める勧めない言ってるあなたの突っかかり方は根本的にズレてる。
656:601
08/11/28 22:06:14 x4QVDvhL0
>>654
いいかげんなことを言わないように。
突っ込みどころが多すぎます。
店名を出すだけなら、ただの誹謗中傷です。俺が書く以上は、理由を書きます。具体的事実を提示します。
そうすると名誉毀損の構成要件に該当する可能性がでてきます。
ここに書いても刑法上問題ないというのは、真実性や批評行為としての言論にあたると言いたいのかもしれませんが、
それは正当行為として違法性が阻却されるだけです。構成要件に該当しないわけじゃありません。
業務妨害についても、最終的に訴訟において無実を証明することはできても、
記述自体は一見して業務妨害罪にあたる可能性もあるため、被害届を出す理由としては充分です。
任意で事情をきかれるだけでも、面倒です。
そのうえ、名誉毀損罪は民事にもあります。民事で訴訟になるだけでも相当面倒です。
業務妨害についても、民事の不法行為で訴えられる可能性だってあります。
刑事のみにしぼって「問題ない」という意味がわかりません。
法律についてこういうところで述べるなら、もっと勉強してください。
俺は、そういういい加減な知識にのせられたりはしないからいいけど、
生半可な知識を振り回して、人の人生を左右してしまったらあなた責任とれないでしょ。
ちなみに、刑法板はありません。
657:601
08/11/28 22:11:09 x4QVDvhL0
訂正
×具体的事実を提示します。
○具体的事実を摘示します。
×そのうえ、名誉毀損罪は民事にもあります。
○そのうえ、名誉毀損は民事にもあります。
658:列島縦断名無しさん
08/11/28 22:25:55 Z/zL/rKM0
で、どうしたいの？どうなればいいの？
くどいから三行にまとめて書いて今日は終わりにしなさい
659:601
08/11/28 22:29:15 x4QVDvhL0
>>653
これも意味がわからない。
どういう意味でぜんぜん違うの？その書き方だと、呼び方だね。
呼び方だけなら比較対象として「全然違うもの」とはいえないね。
では、意味の点で見てみようか。
しじょう ―ぢやう 0 【市場】
(1)商品の売買が現実に行われる特定の場所。魚市場・中央卸売市場・証券取引所など。いちば。マーケット。
いちば 1 【市場/市▽庭】
(1)毎日または一定の日に商人が集まって商品を売買する所。生産物をもち寄って交換・売買する所。いち。
「魚―」
(2)小さな店が集まって食料品・日用品などを常設的に売る所。マーケット。
どう？築地も朝市も、少なくともどちらの（１）に当てはまるよ。
で、イチバとシジョウでなにが全然違うの？
660:601
08/11/28 22:33:06 x4QVDvhL0
>>658
もう>>637で書いたとおり、「建設的なもしくは有益な情報提示をしたい。」だよ。
こんなもん一行で言えるんだよ。
書いても書いても変なところに食いつかれたりズレた突っ込みされるからどんどん目的からズレていく・・・。
661:列島縦断名無しさん
08/11/28 22:53:41 lG6/o7So0
この場で
具体的事実を適示しても、刑法犯にもならないし
民事事件にもならない
事件性がないものを誰が任意で調べるの
（１）など、所詮辞典でしょう
シジョウは、価格を決める場所であり、イチバは小売だ
全く違う
長文でダラダラ書いても少しも達意ではない
あなたの書いている事は、説得力が全くない
662:列島縦断名無しさん
08/11/28 22:58:30 p/nc+7i40
朝市ごときで騒いでいたのでは函館には住めないな
朝市なんてまだ良い方なんだぜ
663:601
08/11/28 23:22:41 lHju7sCuO
>>661
＞この場で具体的事実を適示しても、刑法犯にもならないし
理由は？そもそもあなた「刑法犯」じゃなくて「構成要件」って言ってたよね。法律ちょっとでもかじってるならこの差が大きいのはわかるよね。
おれも刑法犯にならないと思うしその理由もしっかり書いたけど、あなたは理由をまったく書いてないね。そういう人が説得力うんぬんいっちゃだめだよ。
＞民事事件にもならない
理由は？民事事件にならないってどういう意味？判決がどうなるかは全く関係なく、訴訟を提起したら直ちに民事事件だよ。
＞事件性がないものを誰が任意で調べるの
事件性がないとどうやって判断すんの？その判断のために任意の聴取をすることもあるよ。具体的店名をあげて、酷評したら事件性ないとは言い切れないよ。
＞（１）など、所詮辞典でしょう
辞書の意味を否定するならなにを根拠にするの？辞書より説得力あるもの提示してよ。あなかが「そう思う」からじゃ辞書を否定する説得力がないよ。
＞シジョウは、価格を決める場所であり、
これ、シジョウの（２）の意味だよね。たしかにシジョウには（２）の意味もあるよ。でも（１）の意味もあるんだよ。日本語として両方正しいんだよ。
あなたは（２）の意味しか知らなかったんだろうがそれは日本語を知らないだけ。しかも、築地の場合は（１）の意味だよ。（２）の具体例としては、原油市場とか株式市場だよ。築地は現実に売り買いする「場所」として存在してるでしょ。
＞イチバは小売だ
小売ってのは消費者に売ることだよ。イチバには小売業者も買い付けにくるよ。それは卸売だよ。
＞長文でダラダラ書いても少しも達意ではない
どう？なるべく端的に書いたけどこれなら理解できる？
つか、なんで知識ないのにいい加減な法律の話しようとすんの？やめたほうがいいよって言ったよね
664:601
08/11/28 23:35:00 lHju7sCuO
あー、ごめん。携帯からだからレス見ながら書けなかった。間違えた。
（１）とか（２）とかのところだけ抜かして読んで。趣旨は代わらないけど書き直す。
で、シジョウの意味の（１）に「商品の売買が現実に行われる特定の場所。魚市場・中央卸売市場」って書いてあるよね。これ築地にも朝市にも当て嵌まるね。
で、イチバの（１）には「毎日または一定の日に商人が集まって商品を売買する所。生産物をもち寄って交換・売買する所。いち。「魚―」」ってあるね。築地にも朝市にも当て嵌まるね。さあ、築地と朝市の違いってなーんだ？
665:列島縦断名無しさん
08/11/28 23:38:54 lG6/o7So0
屁理屈が多すぎる
犯罪構成要件に該当しないから、刑法犯にならないという事だ
辞典など根拠にしていたら、自らの判断力を失うぞ
あなたを、民事で訴える者などいない
民事事件に無知である事だけは分かった
そういう瑣末なことより今の劣悪な朝市を、どうすればいいのかが
本質だろう、少なくともこのスレでは
666:列島縦断名無しさん
08/11/28 23:48:30 lG6/o7So0
分からん人だな
価格を決定する場と売るだけの場では違うだろ
東京卸売市場と朝市は異なるものだ
それを、同列にするところが君の頭の悪さだろうな
667:列島縦断名無しさん
08/11/28 23:53:06 d/pXthzp0
601の人が朝市の人より恐い～
668:601
08/11/28 23:54:39 lHju7sCuO
＞屁理屈が多すぎる
少なくともあなたと違って根拠示してるよ？あなたのは屁理屈ですらないよ。
＞犯罪構成要件に該当しないから、刑法犯にならないという事だ
これは致命的だよ。構成要件に該当することはすでに書いたよ。あなたは「構成要件に該当しない」とはいうがその理由がないね。
そして、俺が前述したようにそれは明らかな間違いだよ。あなたの好きな「刑法板」で聞いてくるといいよ。
＞辞典など根拠にしていたら、自らの判断力を失うぞ
だから何を根拠にすればいいの？経済学の教科書？どっかの教授の論文？なんでもいいから、イチバが小売を指してて、でシジョウは朝市のような場所を含まないとわかる記述があるもの。まあ、ないけどねそんなの。
＞あなたを、民事で訴える者などいない
あなた、俺が「悪い店」だと思ってる人の店主さんか誰かなんですか？もしくは全人類の個人の行動を予測できる神？
＞民事事件に無知である事だけは分かった
唐突すぎて意味がわからん。
＞そういう瑣末なことより今の劣悪な朝市を、どうすればいいの
これはマジで腹立つわ。こっちはそうしたいんですが？あなたのレスに律儀に返してたらこうなったんですが？
なんで法律と言葉の意味だけ食いついて、朝市のことはスルーしだしたの？自分のIDでレス抽出してからそういうこと言ってくれない？
669:601
08/11/29 00:06:32 eYCngbgHO
>>666
＞価格を決定する場と売るだけの場では違うだろ はいはい。朝市ではセリがないって言いたいわけね。この記述だとそうなるよね。
＞東京卸売市場と朝市は異なるものだ
＞それを、同列にするところが君の頭の悪さだろうな
まず、まったくの同列にはしていないということが一点。
次に、じゃあ「同列」なのはどこかというと、前述したが、「観光客がくるという点、まさに小売として個人客にも売る点」だ。そして、その二つの接客について比較したわけだ。なにが問題なのこれの。セリの部分まったく関係ないよ。
>>667
ほんと不本意。もう明らかなアホには律儀にレス返さない。
670:601
08/11/29 00:18:39 eYCngbgHO
結局、俺の主張の「朝市の丼は食う価値あり。値段も妥当。朝市見学も見学なら価値あり。観光としては外せない。」という肝心なところには反論がない。
どーでもいいところにやたら食いついといて、ちゃんとレス返したら「朝市の話しろ」だ。ほら、だめじゃんこのスレ。
671:列島縦断名無しさん
08/11/29 00:20:35 G543qzNk0
愈々不明な人だな
いかなる構成要件にも該当しないといってるだろ
なぜ辞典ごときに頼るのかも分からん、ああいうものは、国語学者が
書いたものに過ぎないし誤謬も多い、知識は、自ら磨いていくしかない
民事は、金がかかるから、あなたを訴えても損だから
あなたを訴える者などいないという事です
672:列島縦断名無しさん
08/11/29 00:27:10 G543qzNk0
観光都市函館にとって、現状朝市は、害悪そのものである
というのが、私の立場です
673:601
08/11/29 00:35:06 eYCngbgHO
あんたには最後のレスね。ちゃんとしたらまたレスするけどね。たぶんしないだろうね。あなたにとって逃げるチャンスだもんね。
＞いかなる構成要件にも該当しないといってるだろ
日本語わかるか？根拠がない。構成要件をあげて当て嵌めしてみなさい。なんなら構成要件だけあげてみるだけでもいいよ。そこで気付くよ。
＞なぜ辞典ごときに頼るのかも分からん
「言葉の意味」に関して、辞書より正確なものを提示して、なおかつ辞書の間違い部分を指摘しなさい。経済学の本でもなんでもいい。今回は「自分の判断」はまったくいらない事案。
＞民事は、金がかかるから、あなたを訴えても損だから
あなたを訴える者などいないという事です
これはね、２ちゃんねるなりネットの書き込みで、実際に民事で風評被害による損害賠償請求されてる事例があるので、その時点であなたの主張は破綻してるんだよ。
しかも、人は損得だけで行動するわけじゃないんだよ。損得無視の民事事件なんてなんぼでもあるよ。名誉毀損なんてそういうのたくさんある。まさに名誉の問題だからだ。
あなたが自分で判断すると、ちょっと調べれば明らかな間違いだとわかるようなこと言うんだからやめたほうがいいよ。的確に自分で判断できるようになるにはまず知識だよ。あなたは知識が足りてない段階なんだから、まずそこから。
674:列島縦断名無しさん
08/11/29 00:44:04 G543qzNk0
如何なる構成要件にも該当しないという主張に対し
どの構成要件に該当するのかは、問いに対する問いであり
到底納得出来ない
この場で、店名を挙げても通常許容される範囲内であれば、風評被害
などではない
675:601
08/11/29 00:53:41 eYCngbgHO
>>674
すでに具体的に罪名あげた。とりあえず名誉毀損でいい。
通常許容される範囲って新しくつけたしたね。まあいいよ。それでも変わらないよ。それは違法性訴却の問題であって構成要件の問題ではないよ。
一応いっとくが、具体的事実の摘示に関してはすでに俺は「店名あげるなら書くよ」と宣言してるよ。
はい、おまけ。これで文句ないね。やってごらん。
676:601
08/11/29 00:54:48 eYCngbgHO
民事に関しては認めたってこでいいね？
677:列島縦断名無しさん
08/11/29 00:59:32 G543qzNk0
全く、分かってないな
構成要件に該当しないといってるんだよ
違法性は、その後だ、違法性阻却事由とは関係ない
678:601
08/11/29 01:15:26 eYCngbgHO
違法性は構成要件該当性のあとに判断するのはそのとおり。
そしてあんたが構成要件に該当しないとする理由の「通常許容される範囲」かどうかの判断は違法性訴却自由。つまり、あんたが構成要件に該当しないとする理由は一つもあげることができていない。
行政書士かなんかか？それともどっかの三流法学部出身か？どちらでもかまわんが、その程度の知識なら黙って言われたことやっとけ。基礎の基礎だこんなもん。見放すよ。
679:列島縦断名無しさん
08/11/29 01:21:19 G543qzNk0
ほとほと頭の悪い人だな
あなたの行為のどこが、構成要件に該当するのか
該当性なし
680:601
08/11/29 01:24:43 eYCngbgHO
はい、あんた終了。チャンスは山ほど与えた。ヒントどころかほぼ答えも与えた。今後のために名誉毀損の構成要件を学習しておくように。じゃあね。
681:列島縦断名無しさん
08/11/29 01:26:38 G543qzNk0
私は、あなたが店名を挙げても構成要件に該当しないといってるんだ
それに対して、全く反論がない
682:列島縦断名無しさん
08/11/29 01:28:46 oAYGIjgoO
おまえら元気だなぁ
まだやってるのか
まあ頑張れ
683:列島縦断名無しさん
08/11/29 01:31:48 G543qzNk0
＞６０１
もう、ここへは来ないでくれ
君もまた、函館にとって不要である
684:列島縦断名無しさん
08/11/29 01:31:57 0UgNnjRP0
601 ：列島縦断名無しさん：2008/11/25(火) 00:30:04 ID:D4govM2Q0
603 ：列島縦断名無しさん：2008/11/25(火) 00:37:45 ID:D4govM2Q0
605 ：列島縦断名無しさん：2008/11/25(火) 01:09:18 ID:D4govM2Q0
610 ：601：2008/11/26(水) 15:48:22 ID:XOZZF4eJO
619 ：601：2008/11/28(金) 02:16:05 ID:x4QVDvhL0
620 ：601：2008/11/28(金) 02:25:13 ID:x4QVDvhL0
621 ：601：2008/11/28(金) 02:39:08 ID:x4QVDvhL0
628 ：601：2008/11/28(金) 12:21:54 ID:lHju7sCuO
629 ：601：2008/11/28(金) 12:25:35 ID:lHju7sCuO
630 ：601：2008/11/28(金) 12:34:21 ID:lHju7sCuO
634 ：601：2008/11/28(金) 13:30:32 ID:lHju7sCuO
637 ：601：2008/11/28(金) 15:57:59 ID:lHju7sCuO
639 ：601：2008/11/28(金) 16:19:23 ID:lHju7sCuO
642 ：601：2008/11/28(金) 16:38:44 ID:lHju7sCuO
643 ：601：2008/11/28(金) 16:41:49 ID:lHju7sCuO
646 ：601：2008/11/28(金) 16:59:34 ID:lHju7sCuO
647 ：601：2008/11/28(金) 17:03:49 ID:lHju7sCuO
649 ：601：2008/11/28(金) 17:14:35 ID:lHju7sCuO
651 ：601：2008/11/28(金) 18:01:15 ID:lHju7sCuO
655 ：601：2008/11/28(金) 21:42:26 ID:x4QVDvhL0
656 ：601：2008/11/28(金) 22:06:14 ID:x4QVDvhL0
657 ：601：2008/11/28(金) 22:11:09 ID:x4QVDvhL0
659 ：601：2008/11/28(金) 22:29:15 ID:x4QVDvhL0
660 ：601：2008/11/28(金) 22:33:06 ID:x4QVDvhL0
663 ：601：2008/11/28(金) 23:22:41 ID:lHju7sCuO
664 ：601：2008/11/28(金) 23:35:00 ID:lHju7sCuO
668 ：601：2008/11/28(金) 23:54:39 ID:
685:列島縦断名無しさん
08/11/29 01:44:20 0UgNnjRP0
669 ：601：2008/11/29(土) 00:06:32 ID:eYCngbgHO
670 ：601：2008/11/29(土) 00:18:39 ID:eYCngbgHO
673 ：601：2008/11/29(土) 00:35:06 ID:eYCngbgHO
675 ：601：2008/11/29(土) 00:53:41 ID:eYCngbgHO
676 ：601：2008/11/29(土) 00:54:48 ID:eYCngbgHO
678 ：601：2008/11/29(土) 01:15:26 ID:eYCngbgHO
素朴な疑問なんだけど601って仕事はしてるの？
今日なんかは一日中張り付いてるし、仕事休みだとしても
粘着を通り越して、ちょっと異常なものを感じてしまうよ
、「建設的なもしくは有益な情報提示をしたい。」そうだけど、
有益かどうかはあなただけが判断するわけでなく、主に受け手側の
捕らえ方によるものでしょ
通しでレス読んでみたけど、有益かどうか、函館朝市がどうかよりも
あなたの異常性だけが記憶に残ってしましますし、単なるあなたの自己満足と
ナルシシズムの発散に函館朝市を利用しているしか見えません
686:列島縦断名無しさん
08/11/29 02:05:38 0UgNnjRP0
なにか、あなたは人を言いくるめたり、人を上から見下すことによって
悦に入ってるように見えるのですが、自分の主張に反する意見には徹底的に
攻撃し、自分の不利になるまたは自分の不得手な意見、質問に対しては
スルーしてますよね。これはあなたの言う建設的な論議なんですか？
例えのくだりでも、そんなところを揚げ足とっても…みたいなことを
いっていますが、たとえ例であっても間違っている部分については
素直に間違いを認めるべきです。例えは主題をわかりやすく置換した
ものですから、あなたの言い方ですと、主題自体がどうでもいいものに
みえてきますよ。
結局のところ、「建設的なもしくは有益な情報提示をしたい。」とは
正反対の独善的な主観に頼った主張を長々と聞かされているだけにすぎない
ように感じられました
と言いつつ、長々と長文してしまいました…
687:列島縦断名無しさん
08/11/29 02:12:11 0UgNnjRP0
長文ついでに、
北海道に行っても、函館だけには行きたくないですね
きもちわるい
688:列島縦断名無しさん
08/11/29 02:32:46 G543qzNk0
>>687
そうかなー
函館はいいよ
だからこそ、朝市を改革しなければいけないと思っているんです
689:列島縦断名無しさん
08/11/29 03:02:15 IuhYtt50O
前いた低脳君の方がはんかくさくてまだ可愛いげがあった
なのにこの長文野郎ときたらうざいだけ
とっとと失せろ
690:列島縦断名無しさん
08/11/29 04:23:02 tWZ4f77O0
行政書士を見下してるところ、半可通ぶり、人格壊れ加減。
この子（万年）司法書士受験生と見た。
691:列島縦断名無しさん
08/11/29 13:06:13 aIFFlkonO
函館市民はカスばかりってのがよくわかる
少し前のレスで
観光客：朝市で買ったカニを誉める
↓
函館カス市民「地元民は観光客の１／３の値段で海産物を買える」
↓
観光客：朝市で買った具体的な値段かく
↓
函館カス市民「函館市民はタラバなんか食べませんから」
692:601
08/11/29 13:45:27 eYCngbgHO
>>686
建設的な議論したいって、朝市に関してだよ？法律だのシジョウだのについて建設的な議論もクソもないよ。
それでも相手のレスには、引用までして漏らさずレスしたよ。スルーしてるとこどこ？示してみてよ。ないよ。あるとすれば、俺の要求をスルーされた場合のみだよ。
都合悪いところはどこ？ないよ。同じく。
でさ、叩くのは俺だけ？相手は叩かないわけね？スルーも間違いを認めないのも（具体的にいえば民事の話、シジョウの話、構成要件）、相手のほうがひどいよ？
具体例（湯豆腐とか）も、俺自体は間違いだなんて思ってないよ。だって京都名物であるのは間違いないもの。あとは個人の価値観になっちゃうから水掛け論みたくなるし、スレ違いかなと思って流しただけだよ。それとも湯豆腐の話を大展開すべきだったのか？それでいいのか？
あなたが非難する理由は相手も思いきりやってるのに俺だけ叩くわけだ。ふーん。書き方や言葉を丁寧にしても、やってることは下劣だよ。
つか、おまえらなにやっても文句いうのな。最初はどうせ逃げるだろっていうから、数字コテまでつけて、レスがあれば漏らさないように返してたら、今度は叩きに回って消えろだ。なんなの？
あと、叩くにしても、一言くらい朝市の食堂について意見ほしいよね。まあ、そこには反論がないってのがわかったのは収穫だよね。朝市叩き派はそこは完全スルーだよね。
朝市だからってなんでもかんでも叩き、食堂の話はスルーして認めずに、引き続き朝市の全てを叩く。
693:601
08/11/29 14:04:12 eYCngbgHO
>>689-690
前からここ見てるんだ？なんか俺っていう叩き対象ができてイキイキとレスしだしたね。そういうメンタルでもって朝市も叩いてるんだね。楽しいんだろうね。このスレに住み着いてるのがどういう人間かよくわかるよ。
694:列島縦断名無しさん
08/11/29 14:08:19 V5tvxmg90
NGName推奨「601」
すっきりしますよ
695:列島縦断名無しさん
08/11/30 00:21:53 WzcZ/6Np0
無駄な長文、しつこい連投、そして論点がどんどんズレていく…
どれをとっても頭の悪さを如実に証明しているよなw
まあ、そこが低能君のカワイイところだと思うけどwwww
懲りずにまた的外れなコメントで皆を楽しませてくれ！
696:列島縦断名無しさん
08/11/30 00:59:55 E7ignD+n0
ここ数日でドン引きしちゃったよ
ウザい通り越してキモい
スレタイ【函館人恥晒し】に変えたら？
697:列島縦断名無しさん
08/11/30 02:02:42 WzcZ/6Np0
↑
本人は上手いこと言ったつもりでご満悦w
698:601
08/11/30 02:31:38 6fXjhijfO
お なんだ揉め事か
いいぞもっとやれ！
699:列島縦断名無しさん
08/11/30 02:40:33 WzcZ/6Np0
低能君、結局このスレ巡回してんのかよw
700:601
08/11/30 02:44:58 6fXjhijfO
え、するよ。俺がバイバイしたのは一人だけだからね。
あんたはアレだな。このまえの認定厨だな？
あんたも浮いてるっぽいぞ、なんか。
「皆を楽しませてくれ」とか、自分じゃなくて「皆」という仲間を無意識に求めたがるあたり、激しくが小物臭がして香ばしい。
701:601
08/11/30 02:53:50 6fXjhijfO
あと>>696は甘い。こんなんで函館人にドン引きとか甘すぎる。前のほうで誰かも書いてたが朝市なんてマシなほう。
函館に残る人がどんな人たちかわかれば、函館人がどういうものか自ずとわかる。
まあそれでも、住んだりしないで、観光でくるぶんにはすごくいい街なんだけどね。
間違ってもすんじゃいけない。それは札幌も同じなんだけどね。特に本州で育ってきて、転勤とかで住む人には相当辛いらしいね。独特の文化と人間性は。
702:列島縦断名無しさん
08/11/30 03:05:23 hpYHRz+dO
オメーに食わせるタンメンはねぇー！！！
703:元祖低脳君
08/11/30 10:37:35 9R7v5eeuO
>>700
やい！勝手に俺に成り済ますな！
704:元祖低脳君
08/11/30 10:41:36 9R7v5eeuO
>>601＝>>700
俺は馬鹿だけどお前ほど、くどくないから
705:元祖低脳君
08/11/30 10:46:31 9R7v5eeuO
>>700＝>>601
それに本物の俺は朝市全否定だから。
丼も全否定だから。人違いされたからって、勝手に俺に成り済ますな
706:列島縦断名無しさん
08/11/30 10:48:00 3D/KcUXT0
>>705
一本にまとめろバカ
707:元祖低脳君
08/11/30 14:09:26 9R7v5eeuO
>>706
ぶって、ぶって、ぶってo(≧∀≦)o
みんな俺のこと忘れずにいてくれて、ありがとう。
それにしても、けったいな奴が来てるね
708:元祖低脳君
08/11/30 14:28:05 9R7v5eeuO
ねえねえ、みんなは僕と、ニセモノ低脳君（>>601>>700）とではどっちが好き？
僕のこと「はんかくさいけど可愛い」と言ってくれた人アリガトン。
僕可愛いと言われるの好きなんだ(*^o^*)へへっ
709:元祖低脳君
08/11/30 14:32:51 9R7v5eeuO
函館の子に可愛いって言ってもらえたから嬉しくて嬉しくてまた来たよ。
ニセモノ低脳君なんか、いちいち相手にしないほうがいいよ。
おいら馬鹿だけど頭いいふりこきしないから可愛いでそ？
710:元祖低脳君
08/11/30 14:42:37 9R7v5eeuO
あ、前に言った東大高学歴スレはね、これから高学歴になるから。
東大浪人中。一回目はダメだったけど、今度は自信あるんだ。
東大受かったら、報告に来るからね。
僕のこと可愛いて言ってくれた人、今何歳？
711:元祖低脳君
08/11/30 15:41:04 9R7v5eeuO
プロフィール
身長182センチ
体重72キロ
部活…テニス
好きな食べ物…パスタ、松阪牛、スペイン料理
好きな音楽…ジャズ
特技…ヴィオラ、フルート
志望校…東大文｜
希望職種…外交官
712:601
08/11/30 15:45:46 6fXjhijfO
良い具合カオスってるな
713:列島縦断名無しさん
08/11/30 17:01:13 1jHZKk4u0
函館って、朝市語るのに法律持ち出してくるような理屈っぽいヤツばっかなの？
ｗｗｗｗｗ
714:列島縦断名無しさん
08/11/30 17:47:22 qYjzK8sc0
【国籍法改正案】３日にも成立 付帯決議案はＤＮＡ鑑定導入の「検討」、半年ごとに施行状況を国会に報告など★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
715:列島縦断名無しさん
08/11/30 19:24:16 ClKHjFLyO
(ヽ三/) ））
＿＿ ( i)))
／ ＼ ＼
／／･＼ ／･＼＼ ）
.／:::::: ￣（__人__）￣::::＼
| (⌒)＼ | |
,┌､-､!.~〈 ＼_| ＿/
| | | | __ヽ、
716:列島縦断名無しさん
08/11/30 21:14:19 P6Zq83Tg0
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717:列島縦断名無しさん
08/11/30 21:16:17 P6Zq83Tg0
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718:列島縦断名無しさん
08/11/30 23:22:45 ClKHjFLyO
>>713
＞ 能書きたれてないで
勝負するか 墓地外 ゴラァ 尺八上手になれや 粕 ﾜﾘｬ
719:列島縦断名無しさん
08/11/30 23:36:39 P6Zq83Tg0
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720:列島縦断名無しさん
08/12/01 13:22:15 4VEY8YSH0
>601はこのスレさんざん荒らしといて逃げたのかよ
721:列島縦断名無しさん
08/12/01 15:19:23 0GIcP2R/0
「腐ったミカン」の話を思い出した
722:列島縦断名無しさん
08/12/01 16:39:24 //S/s5NQO
>>720
あんな奴（>>601）呼ぶなよ
また荒らしに来たらどうすんだよ
723:601
08/12/01 16:48:04 EAVEJbZVO
>>720
おるぞー。見てるぞー。ほれ、なんか意見いってみなよ。逃げられたくないんでしょ？言いたいことあるんでしょ？
しかし、ＡＡ荒らしとかアホだね。情けない。
724:601
08/12/01 16:51:11 EAVEJbZVO
>>713
むしろ理屈なんか通じないのが函館
725:列島縦断名無しさん
08/12/01 16:52:47 0GIcP2R/0
「腐ったミカン」は触っちゃだめだよ
726:610
08/12/01 19:22:59 xmbKcLcN0
↑
反論されない一方的な朝市叩きはヤリ放題だけど、
相手が反論してくる場合は、突っ込まれるとボロが出ちゃうのでスルーしましょうってっことかぁ。
727:610
08/12/01 19:28:04 xmbKcLcN0
言い返してこない相手を一方的に叩いてストレス解消して、
反撃されるととたんに黙りこくって見なかったことにする。
進学や就職でまともな人間が出て行った後の残りカスがほとんどである函館人の
いやらしいところがよく出ている。
安全圏にいるときだけは威勢がいいよな！
728:列島縦断名無しさん
08/12/01 19:28:45 3871arNg0
ダメダァ～朝市なんてｗｗ
残飯売ってるようなもんだろｗ
729:列島縦断名無しさん
08/12/01 20:22:41 0GIcP2R/0
「腐ったミカン」は触っちゃだめだよ
730:列島縦断名無しさん
08/12/01 20:41:33 4eYjvc800
６１０は
不用意な発言が多すぎる、バカだから仕方がないけど
函館住人が、残りかすなどと、本心でいってるの？
731:列島縦断名無しさん
08/12/01 20:51:23 4eYjvc800
６１０こそが滓じゃないか
函館にもいろいろな人がいるんだぜ、カスがほとんどであるはずが
なかろう。
そういう一方的で、視野の狭いことをいってるから嫌われるのだ。
732:列島縦断名無しさん
08/12/01 21:30:21 0GIcP2R/0
>>730
「腐ったミカン」は触っちゃだめだよ
733:列島縦断名無しさん
08/12/01 21:56:59 AHzPDnxq0
610がスレの流れを変えてしまった
立派なことを書いたつもりだろうがもう元には戻らないだろうな
734:列島縦断名無しさん
08/12/01 22:19:28 kVi/qRP60
朝市もなぁ、旭川行きの普通列車があった頃はまだ今よりはマシだったんだけどなぁ…。
735:列島縦断名無しさん
08/12/01 23:09:13 //S/s5NQO
610の文章の書き方はアスペルガー症（知的障害の無い自閉症）にそっくり
サカキバラセイト、ネオ麦、妹バラバラ殺害浪人兄、などはアスペルガー
736:601
08/12/01 23:52:20 EAVEJbZVO
>>730
不用意な発言が多すぎると書いたそのレスで「バカ」ですか。ちょ→ウケるんですケド☆
本気も本気、まともなやつは早々に札幌なり東京なりに出ていくよ。Ｕターン組と、ほんの一部だけだな、あとはカス。いろんな意味で。
737:601
08/12/02 00:00:49 EAVEJbZVO
>>733
スレの流れ？どんな流れ？ひたすら全否定してクダまく流れ？一行レスで中身のないうっぷん晴らし？朝市で食べるくらいならやきとり弁当くえとかアホなアドバイス？
実際そんな流れだったんだら戻す必要ないだろ。
とりあえず、残りカスじゃないと自負する方々、ここでひたすら朝市を叩くことにより、なにがどうなるか、どういう効果があるのか書いてみてよ？無理なのを承知での挑発だよこれ。かなり見下した発言ねこれ。
738:601
08/12/02 00:05:32 JEm2D5ozO
>>735
わあ、精神疾患に詳しいんですね！やっぱりご自分の経験からの知識ですか？がんばってくださいね。
739:列島縦断名無しさん
08/12/02 00:06:17 Y4dVfkT30
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740:601
08/12/02 00:09:01 JEm2D5ozO
あ、念のために書いておくけど、もうこのスレに前向きな話とか期待しないから。
朝市の話題に食いついてこなかったのに、俺叩きにはわらわら沸いてくるようなアホには優しくしないからね。
741:列島縦断名無しさん
08/12/02 00:15:01 Y4dVfkT30
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742:601
08/12/02 00:16:51 JEm2D5ozO
なんかこれも書いとかないと理解できなそうだから一応書くけど、前向きに仕掛けてくる人には例外的に優しくするよ。
743:列島縦断名無しさん
08/12/02 00:18:40 Y4dVfkT30
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744:列島縦断名無しさん
08/12/02 00:20:41 cfb7hxXVO
>>740
頑張ってるなぁ～
マジレスするけど月末函館に旅行に行こうと思ってここ来たけど
函館でなんか嫌な事でも有ったのか？
なんか有ったのなら教えてくれないか。
745:601
08/12/02 00:24:39 JEm2D5ozO
ねーねー、なんでＡＡ荒らしはスルーなの？俺を荒らしとか言った人はＡＡ荒らしのほうはいいの？
文句の一つも、説得の一つもないね？見事にだーれも反応しないね。まあ、名指しでキツいこと言われるわけじゃないからムカつかないもんね。
つまり、「荒らし反対！」的な筋の通ったもんじゃなくて、「こいつムカつく」程度のもんでしょ？荒らし発言さん？
746:列島縦断名無しさん
08/12/02 00:27:00 Y4dVfkT30
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747:601
08/12/02 00:35:43 JEm2D5ozO
>>744
いやいや、俺、朝市叩き派じゃないから。イヤなことは、そんなにないよ。外にいながら函館をいろいろ見ると、ダメなところはたくさん見えるけどね。全体としては良い街だよ。
観光でいくならイヤな思いはそんなにしないはず。
気をつける点は、「どのサービス業も基本的に接客態度がなってない」とか。だが、基本的にそれは悪気があるわけじゃないから許してやってほしい。
朝市なら、「下手に試食はしない。特に強く試食を進めるところは危険。試食するなら、安いもの（とろろ昆布とか）を買って、心置きなく食いまくる」とかすると良いと思う。
あとタクシーの運転はびっくりするほど荒い。
748:744
08/12/02 00:45:31 cfb7hxXVO
>>747
飛行機で函館行ってレンタカー借りて小樽回って札幌行く予定なんだ
気をつけて行ってくるよ
ありがとう
749:601
08/12/02 00:51:17 JEm2D5ozO
>>748
いえいえ。
函館市内の運転はくれぐれも気をつけて。やたら斜線変更したり、斜線変更でウィンカーださなかったりする車けっこういるから。
二斜線じゃないのにむりやり二列で走ったり。
750:744
08/12/02 00:54:17 cfb7hxXVO
>>749
了解
おやすみ
751:列島縦断名無しさん
08/12/02 01:13:05 jN/sLuS7O
>>749
斜線？
752:601
08/12/02 01:33:24 JEm2D5ozO
あ、すまん。車線。
753:列島縦断名無しさん
08/12/02 09:16:15 FjyW9myG0
>>733
そうだな。言えてる
754:列島縦断名無しさん
08/12/02 10:14:13 jSddDXJY0
601と語ろうのスレへようこそ
755:列島縦断名無しさん
08/12/02 11:41:00 9SCz2nDb0
長文、３連投がデフォの精神異常者と語り合うのは無理
756:601
08/12/02 12:47:03 JEm2D5ozO
みごとな一行レス三連発だな
スパルタンＸの雑魚キャラかおまえらは
757:列島縦断名無しさん
08/12/02 12:57:55 lW1C8hUr0
全てのレスが自作自演に見えるようになったら本物
758:列島縦断名無しさん
08/12/02 13:53:54 9SCz2nDb0
>601は長文が嫌われることをご存じないらしいw
759:601
08/12/02 13:55:20 JEm2D5ozO
ああ、ゆとりとかね
760:列島縦断名無しさん
08/12/02 14:03:59 mepnzZjN0
今さら引くに引けないよねぇ。涙目でもがんばる姿が目に浮かぶ
761:601
08/12/02 14:11:51 JEm2D5ozO
おお。「涙目」！さすが一流の煽りだね。２ちゃんねるマスターさんだね。
うはｗｗｗおれ涙目ｗｗｗｗくｗｗやｗｗｗしｗｗいｗｗ
いいっすか？これで
762:601
08/12/02 14:16:14 JEm2D5ozO
なんか朝市叩きのときのような威勢の良さがないな。大沼牛でもくって元気だせ。
763:列島縦断名無しさん
08/12/02 14:47:35 9SCz2nDb0
601は長文レスの痛さにやっと気が付いたようですw
連投癖も早く直そうねwwww
764:601
08/12/02 14:53:25 JEm2D5ozO
ああ、なんだ長文レス欲しかったの？素直に言えよ。なんだよツンデレってやつか？それ。
765:列島縦断名無しさん
08/12/02 15:17:14 lW1C8hUr0
いやもう朝市のことなんてどうでも良い奴ばかりだから
766:列島縦断名無しさん
08/12/02 17:25:14 Y4dVfkT30
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