08/06/22 20:39:08 PU9ir/34P
IYって、美原だっけ？
379:列島縦断名無しさん
08/06/25 07:23:18 vPr4WisCO
>>378
元町など函館西部地区を観光して回った旅行客が、わざわざ遠い美原のイトーヨーカ堂まで行ってたら時間の無駄。
遠方のイトーヨーカ堂まで行かなくたって、函館駅前棒二森屋の地下で充分。
あと、五稜郭公園方面に行った人は、丸井今井デパートに行けばいい。
380:列島縦断名無しさん
08/06/25 07:28:42 vPr4WisCO
>>378
フェリー乗り場近辺の人は、函館駅前より美原のイトーヨーカ堂の方が近いから普段からヨーカ堂を利用していると思われる。
それで、自分らの利用店を薦めたのだろう。
381:列島縦断名無しさん
08/06/25 20:49:08 KuFgtsZZ0
函館っていいね
382:列島縦断名無しさん
08/06/25 23:42:50 Hjf2jfQi0
>>381
観光で行くには良いけど、住むにはあまりに寂しい街。
東京都区内だと、ＪＲ沿線のちょっと大き目の街（大森、高円寺、赤羽、新小岩など）程度の規模。
しかも南は青森、北は室蘭（これも微妙だけど）まで、他に大きな街は存在しない。
383:列島縦断名無しさん
08/06/26 01:54:42 xyHIb6ULO
町の規模も寂しいけど、住民の質もかなり悪いから。
ヤンキーが異様に多いよ。市民の半分ぐらいがDQNと言ってもいいぐらい民度が低い。
とにかく市民の大半が馬鹿で非常識な奴らばかりだから。
都内で言ったら足立区綾瀬、葛飾区金町あたりの住民って感じ。
観光で、ほんの何日間かだけ函館に滞在して、教会と夜景見て海産物食べるだけでは
函館がどんな町なのかは、わからないだろうけどね。
384:列島縦断名無しさん
08/06/26 02:43:58 gejRsj9eP
地方なんてそんなもんじゃない、どこも。
DQNが多いってのは、知的労働職が少ないゆえの宿命。
385:列島縦断名無しさん
08/06/26 08:05:57 vt3PCtts0
頑張って勉強をして高校を卒業した人たちは
帰って勤める所が無い事から首都圏や札幌で就職します
理由があって函館に残った人か又はDQNな人が函館に残ります
首都圏からは考えられないのですが
公務員や親のあとを継いだ人たちが「知識人」と称されています
やはりこれと言った産業の無い地方都市はつらいですね
函館の場合は過去の遺産が大きいので
観光をするには良いところだと思いますよ
386:列島縦断名無しさん
08/06/27 00:33:27 UMN//hfe0
上磯を取り込められれば、３０万都市に復活で、少しは元気になったかもしれないけどな。
新幹線駅も新函館駅じゃなくて函館北斗駅になりそうな気がする。
387:列島縦断名無しさん
08/06/27 19:13:59 c6hKXHyJ0
タクシーの運転手
「函館は北海道の中心でず。
札幌あたりは広島とか大阪とか東北とか裏日本からきた人間ばっかりでず。
だから東北なまりが多いでず。はいはい。そうでず。」
俺が大阪から来たって聞いたすぐ後に「裏日本」やと。いきなりケンカ売っとんのか。
てか大阪やなくて奈良の十津川とちゃうんかい。
だいたいこいつの考える「裏日本」てどこやっちゅうねん。函館のどこが表じゃボケ。
しかも「東北なまりが多い」て言うてんのに「でず。」てお前も東北弁やないけコラ。
函館人の勘違いは何重構造になっとんねん。アホも休み休みにせえや。
388:列島縦断名無しさん
08/06/28 00:35:55 bo69ylbL0
新世界や鶴橋・今里辺りだけでも充分だけど、
更に 飛田新地、松島新地とか、あいりん地区とか行くと、
大阪はウラ日本としか思えない。
389:列島縦断名無しさん
08/06/28 02:15:00 X5GwoOIk0
おもんね
390:列島縦断名無しさん
08/06/28 06:10:45 6OuBFtwf0
>>387
日本海側が表で太平洋側が裏
運ちゃんは江戸時代かそれ以前の人なんでしょ
ついでにその人東北弁じゃなくて鼻詰まってただけなんじゃないの？
391:列島縦断名無しさん
08/06/28 07:36:04 PpaGTfGT0
わろたｗ
ていうか沖縄人と大阪人は日本の恥なので滅んでください。
392:吸収人
08/06/28 10:40:24 GTOXx9lb0
>>391 そういうアンタは絶対函館人だな
函館の評判の悪さを裏づけるだけだよ
393:エビフリャー
08/07/01 13:28:15 yigMJo0C0
タモリ鉄道博物館
・名古屋市営地下鉄の車内搭載発車促進メロディーはフジテレビ系「なるほど・ザ・ワールド」の時間切れ前警報音を参考にして考案されたものです。
・ドレミファモーター（京浜急行）は芸能界の鉄道ファンタモリさんがテレビ朝日系「タモリ倶楽部」の中でで考案しました。
・名鉄パノラマカー7000系の発車音・走行音・減速音・停止音は日本テレビ系「欽ちゃんの仮装大賞」の不合格の時の効果音に似ている。
・西鉄のnimocaは歌手でタレントで倖田來未の実妹であるmisonoさんが考案したのもです。
タモリ空耳アワー
・高校三年生： あ、あー、あ、あ、あー 合ーコン三年生ーーーーーーーーーー
タモリさん名古屋大好き
・タモリさんはエビフリャーの名付け親です。
・タモリさんは日本の中で名古屋が一番好きであり、且つ地元の人以上に名古屋の文化や風習に詳しい人です。
・タモリさんは自分の第2のふるさとは名古屋であると言っており、将来名古屋市役所から名古屋親善大使として任命されると思います。
394:列島縦断名無しさん
08/07/23 20:19:23 pPIsoqwn0
ＮＨＫに茶夢キターー
395:列島縦断名無しさん
08/08/03 00:42:51 8qKzbQdz0
>>385
頑張って勉強をして高校を卒業した人
これって大学の間違いだよね。
396:列島縦断名無しさん
08/08/05 01:41:06 ic5W2LCx0
>>395
水産学部、未来大、道教大分校・・・
これくらいしかないから、高校で正しいのでは？
397:列島縦断名無しさん
08/08/06 23:54:37 XK3o4HkU0
>>395
385の文章は確かに？が付くところもあるが
優秀な成績で高校を卒業した奴は
地元の大学に行かない、そして就職も地元でしないというのが
全地方都市の悩みの一つでは？
398:列島縦断名無しさん
08/08/09 23:39:51 dYzrK0Aq0
>>397
385の文章からはいくらなんでもそういう風に読み取れないよ。
成績優秀な人は中央の一流大学に行って、そこでそのまま就職してしまう。っていう風に書かないと。
なんか函館では高校卒業する人が優秀な人みたいな、そんな風に読み取れる。
397の言いたい事なら良くわかる。
日本のほとんどの地方はそれが現状だと思う。
でも函館の利点にも目を向けないと。
・函館は観光資源がある。季節を問わないし枯渇しない観光資源なので、一年中観光客が来る。
・家も土地も安い。中古住宅が一千万以下でバンバン買える。
本州から来た自分にはそれがすごくうらやましいと思った。
ただ金森倉庫とかに入っている店はどこでも売っている雑貨を扱っている店が多く、実際一軒一軒を回ってみると、とてもつまらないものばかりである。
オルゴールもガラス細工も、どこでも買えるし個性の無いものばかりがほとんどで、魅力が無い。
せっかくの観光資源だし観光客なんだから、もっと魅力ある物作らないとすごくもったいないと思う。
399:列島縦断名無しさん
08/08/10 00:21:39 TSsh8CUG0
>>398
力説乙だが、函館から若者が出て行かないようにする方策としては
いかにも弱いとｵﾓﾀ
400:列島縦断名無しさん
08/08/10 21:07:40 sA6WIwpZ0
函館から若者が出て行かないようにするってのはとても悪い発想。
一箇所から出ないと、常識からずれるから、せめて大学でも就職でもいいから、
若い時には東京でもどこでも行って、違う価値観に触れるのを義務化すべき。
必要なのは、
函館から出て行けないようにするんじゃなくて、函館に来させるようにすること。
401:列島縦断名無しさん
08/08/19 07:06:16 UQPlDq5t0
イカめしのイカはオーストラリアからの冷凍だぞ。マジ
402:列島縦断名無しさん
08/08/19 09:18:05 n631bYAx0
塩辛のイカはチリ産だったぜ
403:列島縦断名無しさん
08/08/19 23:28:11 IfavPquI0
タクシーも悪いのいるね。
404:列島縦断名無しさん
08/08/20 00:03:45 ycre9exY0
☆夢で出すイカ刺しや□はらで出す鮨ネタが豪州産・南米産になったらさすがに考えものだが、
大手の加工用（スルメ・塩辛等）が輸入物でも難癖つけるほどの問題じゃないだろう。
405:列島縦断名無しさん
08/08/27 21:04:34 uOVyMHPX0
塩辛、イカ飯などの加工食品は輸入物を使わないと一般に売る値段にならないと思います。
国産の物にこだわると、どうしても高くなっちゃいますよね？
売りづらくなるだろうね～？
買う側としたら、きちんとした説明をしてくれて納得できたら何処産でもいいんじゃないかな？
406:列島縦断名無しさん
08/08/27 22:59:39 E3FS7nnj0
>>405
>買う側としたら、きちんとした説明をしてくれて納得できたら何処産でもいいんじゃないかな？
普通に自分で食べる分にはそれで構わない。
でも、わざわざ旅行先で土産として買う気にはならない。
407:列島縦断名無しさん
08/08/28 18:44:03 WI0DDG+B0
仙台の牛タンだって輸入だぞ
408:列島縦断名無しさん
08/09/04 00:24:04 BqoA2CKO0
>>400
大門の一発屋。あれをもっと充実させれば、全国から函館に集まるぞ。
それなのに縮小傾向にあるんだよな。
ちなみに先週、函館朝市に行ったけど、相変わらずボッタくっているね。
市場の人達の態度も横柄なのが多い。
結局、お土産はボウニと駅の売店で買った。
409:列島縦断名無しさん
08/09/20 22:58:19 aTzdgOIn0
週末に朝市行ってきた。７年前に行ったきりだったが、客引きが少なくなったような気がした。しかし、函館で働いている人に「朝市ってどうですか？」って聞けば、「自由市場なら、そんなに間違いないのでは」と言われた。
ほんと、見放されていると感じた。
ちなみに自由市場で午前中に買ったものが、翌日東京に着いたが満足だった。品物がすりかえられることもなく、美味しくいただいた。
市場の中の人も、ぶっきらぼうながらも親切で、はっきり言ってこっちがお勧め。
410:列島縦断名無しさん
08/09/22 01:57:25 s1gjsNaG0
うにむら○○は、朝市の中の１つですか？
あるいは別で、ちゃんとしたお店ですか？
411:スマイルホテル
08/09/24 00:03:08 NIz9Q+mX0
先週末行ってきました。
うにむら○○も☆夢も期待していた割には…。
他にも色々なものを食べましたが、美味しくて驚いたのはソフトクリーム位でした。
お土産に○間商店で蟹を買い発送してもらい本日届きましたが、これは良かったです。
412:列島縦断名無しさん
08/09/24 00:18:08 TW7e4tIS0
>>411
うに屋はどのあたりがご不満でしたか？
今度行こうかどうか迷ってたので参考にお聞かせください。
413:列島縦断名無しさん
08/10/03 18:59:27 nxlfrAoO0
え～とですね、松風町電亭の近くにあるホテルフィート函館の朝食ですが、パンしか無いのですけどこれが割とイケるのですよ。(パンの種類は豊富で宿泊客は無料)
飲み物も結構あるよん。
414:列島縦断名無しさん
08/10/03 22:43:14 qNzVk28x0
↑お前キモイ奴だな
415:列島縦断名無しさん
08/10/04 08:25:27 MRtwk8rV0
キモかろうが旨いんじゃage！
416:列島縦断名無しさん
08/10/04 10:34:02 yx+feQme0
中島廉売と自由市場に行って見たが、商品の前で喫煙している店員が多くてビックリ！
自由市場なんか入ったとたんタバコ臭かったよ
417:列島縦断名無しさん
08/10/04 12:24:12 IuoAhs150
喫煙天国の函館
418:列島縦断名無しさん
08/10/04 13:06:01 KujhkHPG0
廉売は外の露店で野菜を買うところだと思ってる。あと、卵。
あそこの野菜はJAやスーパーに納められない規格外品を扱ってるから安いって・・・、んなこたぁみんな知ってるか。
419:列島縦断名無しさん
08/10/04 21:57:45 dldmrjl20
うにむらか☆のおかみの女将に一発お願いしたい
420:列島縦断名無しさん
08/10/04 22:02:01 B2AhdzTI0
喫煙天国の函館
421:列島縦断名無しさん
08/10/04 22:15:34 B2AhdzTI0
風俗天国の函館も追加
422:列島縦断名無しさん
08/10/05 00:18:30 cX+X/Zen0
市内で毛ガニやタラバの品揃えが豊富なスーパーがありましたら教えてください
宜しくお願いします
423:列島縦断名無しさん
08/10/06 12:50:36 gbuscNNh0
喫煙天国かもしれねけど、そごを地元にするオラはなまら嫌煙派だど。
424:列島縦断名無しさん
08/10/06 15:53:23 T25QfRMQ0
「だど」って函館じゃつかわんだろ？
せきけいろくじゃあるまいし
425:列島縦断名無しさん
08/10/08 03:25:05 kZl7hFsg0
ですね
426:列島縦断名無しさん
08/10/22 00:00:52 4M2kvf6V0
朝市では、タラバガニ1.8kg ＋ ホタテ5個で、
7000円くらいだった。
全然、相場がわからんから、それで買ってしまったが。
427:列島縦断名無しさん
08/10/22 01:34:58 FPfxx5u80
函館朝市恥晒し
朝市は、ほとんど駄目だ
函館の恥であるといっても、過言でない
馬鹿マスコミの責任も重い
428:列島縦断名無しさん
08/10/22 01:47:41 Z3XrDu8OO
煙草気持ち良く吸えないと海鮮丼食べたあと煙草吸いたいよ。
429:列島縦断名無しさん
08/10/22 20:02:50 pyAfsQL30
>>424
ん？北海道ば舞台にした漫画(確かヤンマガ)だらごく普通に使ってたど。よそ者ちゃんよぉ！
オラァ、バリバリの道南人だでぇこらよ！
なぁよぉ！、なまらはんかくせ～んで無いの～？
(最低この程度の北海道言葉が理解出来ない様では、東京の奴隷と呼ばれても仕方が無いな。簡単だろ？)
430:列島縦断名無しさん
08/10/22 20:41:04 cfX0uU0PO
「～だど」ではなく「だべや」
「なまらはんかくさいんで無いの？」ではなく「がっつりはんかくせんでねえのか？」
「なまら」は肯定的意味によく使う。
「なまらうまい」
「なまら気持ちいいべや」等
否定的意味には「がっつり、がっつし」を使う。
「あいつはんかくせえから、がっつり叩いてやった」
「財布落としてがっつりショックだべや」
431:列島縦断名無しさん
08/10/22 20:45:12 cfX0uU0PO
>>429は男か？女か？
「はんかくさいんでないの？」は函館の女言葉。
函館の男は「はんかくせんでねえのか？」
にせ函館人、函館弁知ったかぶりするんでねっ！
函館で生まれたんでねくて、よそから転校してきたんだべ？
432:列島縦断名無しさん
08/10/22 20:49:55 cfX0uU0PO
>>429
おめ函館でねくて、郡部でねえのか？
江差とか松前から来てるやづら、喋り方函館と微妙に違うべや。
433:列島縦断名無しさん
08/10/22 21:01:34 cfX0uU0PO
>>429は
「函館人」と言わず「道南人」と言ってるとこ見ると、
函館出身でね～んだよな。
434:列島縦断名無しさん
08/10/22 21:35:35 n3e1fB1O0
>>433
だべな
435:列島縦断名無しさん
08/10/22 22:39:49 0ccI+Q3U0
道南全体は言葉使い聴いて判断済みだ。
たいして変わらねえべや(笑)格好つけんなって。
変わったどしたら某地の一部は東京の奴隷化した位か？「じゃん」付けだりよぅ(これは大笑いだで！はんかくせ～、道南人の癖によぅ！)
ばがでねえべがな。ほんずねえ。
436:列島縦断名無しさん
08/10/22 23:09:55 cfX0uU0PO
>>435
おめ道南のどこ出身だ？
道南全体と函館を一緒にしてほしくない。
長万部だか、森だか、上ノ国だか、八雲だか知らねえけど、
「函館弁」は道南の郡部弁と違うから
437:列島縦断名無しさん
08/10/22 23:14:33 cfX0uU0PO
道南郡部生まれの>>435は、自分の言葉遣いを函館と一緒だと思い込みたいみたいだろうが、違うから。
郡部出身者は函館振るんでねっ！
函館と郡部は、ぜんっぜん違うから。
438:列島縦断名無しさん
08/10/22 23:17:49 cfX0uU0PO
>>435みたいな奴は、東京とか大阪に行ったりすると
「函館出身です」とかって、函館人ぶって出身地詐称するんだろうな。
迷惑だからやめれ。
439:列島縦断名無しさん
08/10/22 23:20:34 Ka99n57SO
なまらイカ気持ちいぃ
440:列島縦断名無しさん
08/10/22 23:27:07 VdBrUz2m0
必死で函館の恥さらしてるcfX0uU0POって何者？
441:列島縦断名無しさん
08/10/23 09:11:50 uEcFk/th0
さあ何者だろう？
市内育ちでも育った町や親の出身で微妙に違ってると思う
けど、どうもその微妙な範囲を超えてるように読み取れる
文字にするセンスが無いだけでも無さそうだし・・・
「だでぇ」に下海岸のかほりを感じるんだよな
ともかく、品が無いのは間違いないな
442:列島縦断名無しさん
08/10/23 11:53:47 mpUBI7dyO
>>441
あんた勘違いしてるよ。
cfX0uU0POは「だでぇ～」を使ってない側でそ。
「だでぇ～」を使う奴に対して「そういう言い方は函館市内っぽくない」と
反論してる側でしょ。
確かに「だでぇ～」は、しも海岸っぽいよね。
恵山、椴法華、戸井とかは最近になって函館市に組み込まれたけど、以前は函館ではなかった。
「だでぇ～」の人はきっと、函館市になってない時代に
しも海岸で生まれ育ち、今は函館の市街地に住んでるんだろうな。
朝市の人達のほとんどは、しも海岸出身者がルーツだよ。
443:列島縦断名無しさん
08/10/23 12:14:33 mpUBI7dyO
「ほんずない」も、しも海岸関係者がよく使う。
自身は函館の市街出身だとしても、親や祖父母がしも海岸出身者だったりする場合は「ほんずない」を函館市内で普通に使ってる。
職種にも違いがある。
銀行員とか医師、弁護士などのいわゆるインテリ層の人は「ほんずない」を使わない。
「ほんずない」を使う人達には漁業とか朝市関係者が多い。
しも海岸からの転校生が「ほんずねえ」と言った途端、教室中が大爆笑だった記憶がある。
444:列島縦断名無しさん
08/10/23 16:12:05 jlbQ6mMxO
道民だけど｢ほんずねぇ｣も
｢だでぇ｣も聞いた事が無い
445:列島縦断名無しさん
08/10/24 06:25:19 J6ammqNmO
以前函館朝市に行ったことがあるけど。怖かった。
市場の人達の顔つき、喋り方、強引な売り方、
試食して買わなかったときの捨てぜりふ。
函館朝市って893なんですか？
446:列島縦断名無しさん
08/10/24 08:07:23 49nS4uKbO
ほんずねぇ は津軽弁だな。下海岸に住む奴らは津軽弁､南部弁を好んで使うみて～だな。
ダメだ→まいね！orわがんね！
447:列島縦断名無しさん
08/10/24 09:45:31 PtUsrHrg0
>>445
まともな人もいればまともじゃない人もいると思います
893ではないけれど限りなくそれに近い人もいるでしょう
特にカニを売っている表に面したお店って
連絡線廃止以降妙に盛り上がってますよね
タラバガニって函館名物じゃないんですけどねぇ
448:列島縦断名無しさん
08/10/25 16:14:33 Rmby/zxh0
国内旅行板で地元民の内輪揉めってｗ
そういうのはまちBBSでやれよと。
449:列島縦断名無しさん
08/10/25 19:05:46 aAewu4Dq0
>>448
同意
ここは、朝市についてのスレだ
450:列島縦断名無しさん
08/10/26 09:28:15 BAF/RgzP0
>>449
朝市関係者が自ら恥晒してるんだからスレタイどおりじゃね?
451:列島縦断名無しさん
08/10/26 15:41:25 JCs24GhZ0
23日あたり朝市に行ったけど
修学旅行たのしかった（＞ω＜）
452:列島縦断名無しさん
08/10/26 16:03:55 v1kA7wCyO
>>491
函館朝市って高いし、ぼったくりが多いのにさ。
修学旅行生のお小遣いで買えるお土産なんかないでしょ。
毛ガニ一万円、メロン五千円とかさ。
修学旅行生が函館土産（お菓子、雑貨）買うなら五稜郭タワーかベイエリアじゃね？
453:452
08/10/26 16:05:14 v1kA7wCyO
あ、ｱﾝｶ間違えた。
>>452は>>451宛てな。
454:列島縦断名無しさん
08/10/26 17:52:18 nkmQRHiz0
>>452
まあ確かに893どもも相手にしてないだろ、ガキをｗｗ
だけど数年後の上客となる雛だからさ、そうそう嫌な印象は与えられないよな、ヤツ等もｗｗ
455:列島縦断名無しさん
08/10/27 01:25:56 jSTFiPxI0
>>452-454
お言葉ですが約５万円持参で
メロン二玉（3800円）、いくら・醤油漬け瓶詰め1個（1000円）、
ロイズチョコレート1箱（恐らく1000円以内）、毛ガニ1匹＋甘海老10尾 1セット（サービスで5000円）、
いかめし2個（630円をサービスで500円）
いずれも送料付加で購入・送ってもらいましたよ。
今日自宅に帰って改めて本当においしいと感じました。
どんぶり横丁昼食代（5000円）も併せると１万５千円は朝市で使ったことになります。
あと函館の街をぐるぐると回って１万円程度の買い物をしたので、けっこう買えました。
文字通りおいしい思いをたくさんしまして、本当に朝市の人の温かさに触れました。
また機会があったら、いつか北海道めぐりでもしてみたいと思っています。
456:列島縦断名無しさん
08/10/27 01:46:17 LMiALo14O
>>455
朝市関係者乙
大学生ならともかく、修学旅行といったら中学か高校でしょ。
修学旅行に朝市で買い物させるような学校あるわけない。
もし本当に修学旅行ならどこの学校だ？
生徒でなくて教員か？
457:列島縦断名無しさん
08/10/27 01:51:05 LMiALo14O
>>456
朝市の丼に五千円もぼったくられた馬鹿
458:列島縦断名無しさん
08/10/27 08:54:06 YSkLLkle0
朝市の丼屋なんて、寝起きの顔で耳に鉛筆挟んで競馬新聞でも持って、
地元人間を装いカムフラージュして入っても
「お客さん、お仕事ですか？どこから？」って聞かれるからな。
地元の人間なんてあんなボッタくる所は行かないよ。
459:列島縦断名無しさん
08/10/27 09:33:46 LMiALo14O
>>455が本当に修学旅行の中高生だとしたら…
大人が金を落とさなくなってきて、
函館朝市は今度は子供をターゲットにぼったくるようになってるんだな。
ひでえ奴らだな。
子供を騙すなんて。函館朝市は、本州の中学高校に観光招致してんのか？
地元民が誰も買わないような腐りかけのひどい蟹や甘エビを売りつけられた生徒が気の毒。
本州の奴らは、普段本物の鮮度抜群の蟹も甘エビも食べたことがないから、あんな893朝市なんかの低級海産物で満足してしまうんだろうな。
それにしても、中高生相手に丼を五千円もぼったくるとは。
坊ちゃんか嬢ちゃんか知らないけど、あんたは騙されたんだよ。
低レベルの品物に高い金払わされたんだよ。
ちゃんと店を選べば、その値段ならもっともっと美味しいものを買えたはずなんだよ。
460:列島縦断名無しさん
08/10/28 06:27:03 zKTS05JS0
朝市はヒドイ。やってる奴等は馬鹿ばっかだしｗｗ
特に通りで客に声かけてるのは最悪。
461:列島縦断名無しさん
08/10/28 09:42:57 dKNoY7/5O
朝市の人達ってDQNばかりだよね。
亀田親子みたいなのばっかり。
小中時代のクラスに、親が朝市やってる子が何人かいたけど、その子達皆頭が悪かった。
中学生になってもろくに掛け算九九も出来ず、小学生レベルの漢字も読めない。
その子達は皆、中卒で朝市の親の手伝いに行ってた。
そしてさらにその子供が朝市の跡を継いでいく。
悲惨なDQN連鎖
462:列島縦断名無しさん
08/10/28 12:25:31 LfVXYo0j0
朝市で強引な客引きにあいカニの試食を勧められた
自分にはアレルギーがあって食べられない旨を伝えて断ったところ
「だったら朝市に来なきゃいいべや」と暴言を吐かれた。
ホテルから徒歩で金森倉庫へ行く道すがら偶然前を通っただけなのに…
463:列島縦断名無しさん
08/10/28 12:48:12 AaV/uG6I0
まだ知らない人のために。
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464:列島縦断名無しさん
08/10/29 21:26:45 BfdwWgnx0
あんな呼び込んでる奴なんて、例え何万も買ってやっても、
2、3日後会っても「エッ！？誰(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 」だっていうし。
所詮一回こっきりだと割り切ってるから「よしっ、騙せた」って感じなんだろお。
465:列島縦断名無しさん
08/10/29 21:36:44 xR92x+g4O
>>464
2、3日後じゃなくても、買って30分も経ったら客の顔なんて
忘れてるぜ。
連中、頭馬鹿だから。
466:列島縦断名無しさん
08/10/30 14:54:56 x58uedcHO
宅配便頼んだら、買ったときより小さくて低品質な品物が届きました。
すり替えは本当にあるんですね。
ネタだと思ってたけど本当なんですね。
金返せ～！(｀□´)┘
467:列島縦断名無しさん
08/10/30 14:57:21 x58uedcHO
>>466は、隣のアパートに住んでた人が函館に行ったときの話し。
過去ログにあるよ。「自分だけは大丈夫大丈夫」と自信満々で函館に行って、やっぱり被害にあってた
468:列島縦断名無しさん
08/10/30 15:06:11 9EVJDaA10
勇気のある奴だな
469:列島縦断名無しさん
08/10/30 17:16:48 cZ0cocg+0
函館市も行政指導しろよ
観光客が函館に、二度とこなくなるぞ
自由市場とか中島廉売とか、比較的まともなとこもあるんだし
470:列島縦断名無しさん
08/10/30 17:44:20 eFMP+l+I0
修学旅行などで学生は行くべき。
ああいう人間になっちゃいけません、世の中には詐欺まがいの商売があります、とか・・
教育の場としては最適。
471:列島縦断名無しさん
08/11/01 03:08:36 J6tDpvQ5O
これだけ悪評高いのに、何故つぶれないの？
詐欺でも893でも函館の観光資源てこと？
472:列島縦断名無しさん
08/11/01 09:05:06 xGFmHpve0
444近辺を見て、勘違いちゃんが多数いる事を確認した函館生まれの俺です。
もっと道南と歴史を知れ。函館が特別な街だという変な思い込みが強すぎる。
473:列島縦断名無しさん
08/11/02 21:19:15 /oGRGcUm0
一度爆弾でも仕掛けて、爆破によって解体したほうがいいと思う。それでやり直す。
474:列島縦断名無しさん
08/11/03 20:03:43 UCnCCI97O
ここに書き込んでる奴らなんなの？
それとも本当にそんな店が多いのか？
函館１回しか行ったことなくて朝市も一店しか知らないけど
活タラバとか値段も味も満足出来るものを宅急便で送ってくれたぞ
ホテルで売ってるのより安かったし
数万円分買ったら活ホタテ五枚サービスしてくれた
でも俺が買い物したあとに来てた負けろ負けろってうるさい30くらいの女には
俺のより小さいタラバを俺より高く売ってたけど
ここ見てたらむかついてきたから書き込んだ
475:列島縦断名無しさん
08/11/03 20:50:57 g1rTjvSh0
>>474
それは、あなたが実体的真実というのを知らないからです
うるさい３０女に小さいタラバを掴ませたというところで
既におかしいと思いませんか
そういう事こそ、商売道徳に欠けるという証左ではないのですか
476:４７５
08/11/03 21:02:38 g1rTjvSh0
ここで、書き込んでいる多くは、少なからず、朝市で迷惑を被ったものです
私も、しつこくつきまとわれた一人です
朝市は、もう少し何とかならないものかと思い
私が、このスレを立てました
477:列島縦断名無しさん
08/11/03 21:29:58 T52rfYeL0
>474
数万円分買ったら活ホタテ五枚サービスしてくれた
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
この程度のオマケで喜んでる救いようの無いバカww
478:列島縦断名無しさん
08/11/03 22:16:55 UCnCCI97O
>>475
全然おかしいとは思わないけど
いっぱい買いそうな客と嫌な値切りに値切って１つしか買わない客となんで同じ値段なんだよ
どんな商売だって相手次第で値段違うだろ
ここみてると朝市全部が否定されてるみたいでむかつくんだよ
まともな店もあるって書き込めば476みたいなのもでてくるし面白がって文句いってるだけだろ
本当に酷いことされたなら店名伏せ字にしてでもある程度特定できるようにすればいいんじゃね
これから行こうとしてる奴にも役立つだろうし
>>476
あんなうまいホタテは初めて食べたよ
バカ扱いしてるけどただの田舎ものだろ？
479:列島縦断名無しさん
08/11/03 22:39:39 nG2IaD3tO
>>478
函館ではホタテ養殖してないし、タラバも函館では捕れないよ。
函館名産はイカだよイカ。
「函館朝市で買ったホタテとタラバがうまかった」って、目黒のサンマみたいなジョーク話だね。
本当に新鮮でうまいタラバとホタテ食べたかったら道東道北に行きなよ。
あとさ、いい値商売を当然と思うなんて、あなた中国か韓国の人？
客によって値段を吊り上げるなんてのは、不正販売だよ。
480:列島縦断名無しさん
08/11/03 22:47:17 Kl6x/VEp0
函館で食べたホタテがおいしくても別にいいけど、
ただ、474がすごい馬鹿なんだなとは思った。
481:列島縦断名無しさん
08/11/03 22:49:36 tYsW2KvH0
きっと函館の夕張メロンも美味かったんだろうな。。
482:列島縦断名無しさん
08/11/03 22:52:30 nG2IaD3tO
どんな客にも、同じ値段で売るのがクリーンで信用出来る商売。
客層、売り手の勝手な感情で値段がまちまちだなんて
それを正しい商売と思う奴のほうがおかしい。
たくさん買った客にだけ愛想よくして、少ししか買わない客に意地悪するような商売を今後も続けていくようであれば、朝市は冗談じゃなく本当にすたれてしまうよ。
中高生、子供連れの親子、若い女性だけのグループ、あまりお金持ってなさそうな若者…
そういう客でも、たとえイカの塩辛１瓶しか買わない客でも、安心して気持ちよく買えるような市場を目指さなくちゃ。
数万円買った客にだけ親切にするなんて、ものすごくひどいと思うよ。
483:列島縦断名無しさん
08/11/03 23:03:04 nG2IaD3tO
>>478
函館に一回しか行ってなくて、たった一軒の朝市の店でしか買ってないあなたが、
「朝市全体を否定されてるようで、むかつく」と言える立場ですか？
あなた一軒しか知らないんでしょう？
それ以外の店の現状を知りもしないで「朝市の悪口言うな」とは、おかしな言い分ですね。
484:列島縦断名無しさん
08/11/03 23:13:16 UCnCCI97O
なんか俺おかしいのか
もう書き込まないけど
最後に
例えば定価が決まっててお得意さんだから特別安くしとくよなんて普通の商売だよな
買う方もまたあそこで買おうってなるし
逆にいくら大量に買ってなにもサービスしなかったら
なんかもういいや
あとホタテ食いたくて函館いったんじゃないし
活きたホタテを自分でさばいて初めて食べたんだぜ
そりゃうまいよな
なんか深みにはまってる感があるけど一番うまいタラバはどこ？
活タラバも活毛ガニも活イカも初めて食べれたのが函館朝市だった
しばらくロムってるからタラバ教えてな！
485:列島縦断名無しさん
08/11/03 23:30:55 nG2IaD3tO
>>484
お客さんに負けてやるのなら許せるよ。
例えば、１皿1200円の海産物を３皿買ったとして、本当なら3600円なのを
「せっかく函館に来てくれたんだから3000円でいいよ」ていう値段の付け方なら、客だって喜んで再度函館朝市に行きたいと思うだろ？
それをさ、１皿しか買わない客に対して「1400円」払わせたら悪質でしょ？
客によって値札吊り上げる商売を、893と言うのだよ。
それとね、あんたが朝市で数万円で買った海産物。
函館市民が普段買ってる別な市場で買えば、３分の１ぐらいの値段で買えてたはずなんだよ。
修学旅行生に丼を五千円も騙しとった悪質食堂といい、
わざと小さい蟹を値段吊り上げて売り付ける蟹屋といい、
函館出身者として朝市は本当に情けなくて恥ずかしいよ。
486:列島縦断名無しさん
08/11/03 23:46:53 T52rfYeL0
>>474は朝市の工作員wwww
487:列島縦断名無しさん
08/11/03 23:51:04 UCnCCI97O
なんか勘違いしてるみたいだからまた来たけど
誰も定価以上で売ってたなんて書いてねーよ
俺より高かったって言ってんだろ
そのババアにでさえ多少の値引きはしてんだよ
あと俺がなにをいくらで買ったか知ってんのかよ？
2・7キロ雄活タラバ１万
少し大きめの雄活毛ガニ３千円
地元の奴は4500円で買えるのか？
買えるなら最後に謝りに来るからよ
488:列島縦断名無しさん
08/11/04 00:20:21 eZ3wjAmPO
>>487
函館市民は活けタラバなんて食わねーし。
遥か遠い遠いオホーツク海で捕れたタラバを何時間もかけて
遠路はるばる函館までトラックで運んで。
汚い水槽に何日も何日も入れられて半分腐ってるような
タラバなんて食わね～よ。
函館市民はタラバなんて全然価値あると思ってないし。
だいたいにおいてタラバは蟹じゃね～し。
タラバはヤドカリだよヤドカリ。
だから、蟹より大味。
北海道の本物の蟹を食いたかったら、オホーツク海側で毛ガニを食え！
489:列島縦断名無しさん
08/11/04 00:25:23 eZ3wjAmPO
>>487
中国製乳製品使ったメラミン入り「はなばたけ牧場生キャラメ（花畑牧場生キャラメルの偽物）」を
埼玉のスーパーで買って喜んで食べた客みたいな奴だなwww
490:列島縦断名無しさん
08/11/04 00:28:42 eZ3wjAmPO
>>488訂正
×何時間もかけてトラックで運んで
○丸一日かけてトラックで運んで
函館の活けタラバを喜んでる奴は馬鹿
491:列島縦断名無しさん
08/11/04 00:35:09 9Bdu3BwP0
>>487
またムキになって朝市を擁護してやんの
信憑性のある目方と値段を書き込んだりしちゃってさ
492:列島縦断名無しさん
08/11/04 00:53:00 eZ3wjAmPO
>>486同意
>>474は朝市工作員バレバレだよね。
「朝市全体を否定されてるようでむかつく」→朝市の奴の感情そのものだよね。
本物の観光客なら、「朝市には悪質な店もたくさんあるんですね。
でも自分がたまたま行った店ではサービスしてもらったんですけど、運がよかっただけかも？
他のお客さん不運でしたね」となるはず。
朝市の悪評に腹を立てるのは、やはり朝市工作員でしょうな
493:列島縦断名無しさん
08/11/04 01:04:20 PzAqCRdoO
なにかっていえば工作員とか本当単細胞だな
>>488-490みたいなバカや中途半端に言い返してきて言い負かされると黙るチキンみたいな情けない奴の集まりなんだな函館市民て
どうせ小さい頃朝市の息子にいじめられてたのが大きくなってここで一生懸命仕返ししてるとかそんなんだろ
別にもう函館行かなくても電話で注文できるしどうでもいいや
じゃあなカスども！
494:列島縦断名無しさん
08/11/04 01:10:13 9Bdu3BwP0
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
工作員が一方的に終息宣言し逃げだした模様
495:列島縦断名無しさん
08/11/04 03:08:59 SThup7rlO
函館市民です
朝市に質の高い接客を求めるのは無理
マトモな接客できる人は働きませんから…
函館の観光土産品を扱う店舗、小売業の中で異質な存在です。
親戚が来ても朝市なんかに連れて行ったりしませんよ(笑)土産品も地元のスーパーで買わせてるし菓子や小物は金森倉庫や五稜郭、駅、空港で買えますから。恥ずかしくて朝市には連れていけないし嫌な思い出を作らせたくないのが本音です。
496:列島縦断名無しさん
08/11/04 08:12:50 eZ3wjAmPO
>>495
けどさ、函館に親戚も知り合いもいない本州以南の観光客は、
朝市のあくどさを全く知らずにのこのこ行ってしまうんだよね。
テレビの旅番組で函館を特集するとき、朝市も映すけどさ、
観光客が安心して買い物出来そうな好印象の演出してるよね。
朝市の奴らはテレビカメラの前では演技してるしな。
しかしその実状は…
このスレで言われてるように、
ボッタクリ、客の足元見て値段を変える、修学旅行生から丼で五千円も騙しとる、
喧嘩を売るような乱暴な言葉遣い、強引な客引き、試食して買わないと暴言吐く、
名産でもない遠くの海産物（鮮度最悪）を高い値で売り付ける…
893そのものorz
497:列島縦断名無しさん
08/11/04 08:26:34 eZ3wjAmPO
あと、すり替えもな。
客が買った品物とは別の低品質のものを送りつける。
苦情を言っても交換しない。
東京でそういう商売やったらすぐに潰れるのに、函館では成り立つって…orz
498:列島縦断名無しさん
08/11/04 09:20:45 m9k98oec0
朝市にぼったくりをする店があると言っても
旧連絡線桟橋側の表に面したカニを売る店がそうであって
建物の中に店を構えている所はそんなにひどくないでしょ？
交渉したいならあせって金額を言わないで
売ってる人間を見て話してみて
「別にここで買わなくてもいいんだよ」的な余裕が欲しいよね
まあ、そういう買い物を楽しみたい人向けかもね
なんかインド行って買い物するみたい・・・・
朝市ってそんなんじゃなかったんだけどなぁ
499:列島縦断名無しさん
08/11/04 09:48:25 eZ3wjAmPO
>>498
函館朝市の人は言葉遣いが荒くて乱暴だから、
観光客はビビってしまって「別にここで買わなくてもいいんだよ」的態度なんか出来ないよ。
「お客様、いかがですか？おいしいですよ。サービスさせていただきますよ」丁寧態度には程遠い。
「お客さん東京からだべ？この蟹うめえから、ほれ食べてみれ。なんも気にしねえでほれっ、試食するぐらい時間あんだべ？
こんなうまいの東京にねんだべ！よそよりうち安いんだよ。
今買わね～と損だべや！」と強引に、
蟹の足を客の手に掴ませる。
試食して買わないと
「あﾞ～～っ！！買わねってか？なして？ただで蟹食わしてやって買わねってか！？あﾞ～！？」
と、すごまれた客は、買う気のなかった蟹を無理矢理買わされる羽目に…
500:列島縦断名無しさん
08/11/04 10:47:42 m9k98oec0
買う気満々にみせかけて試食もさんざん・・・・
さぁて買おうかと財布を見たら金が入ってなかった・・・・
「ごめんなさいねぇお金を忘れてきちゃったみたい」
とか、そこですごまれたら「たすけて～」と叫ぶとか
遊びに来た人は適当にあしらって楽しまなきゃ駄目だよねぇ
でもね、なんとなく朝市のノリが今の函館の状況そのものじゃないかと
かなりまずい所まで来てしまったんじゃないのかなと
そう思っちゃうんだよな
501:列島縦断名無しさん
08/11/04 13:09:21 SThup7rlO
495です
たしかに旅番組では雰囲気良さげな雰囲気な演出です
実際は地元民でも引くぐらい強面な人や茶髪の兄貴が…はっきり言って怖い。
数年後に新幹線が開通するのでそれまでに価格や品質、接客について真剣に話し合い観光客に好かれる朝市になってほしいものです…
502:列島縦断名無しさん
08/11/04 13:12:11 SThup7rlO
↑雰囲気が重複して文章変になりました
ｽﾝﾏｿ…
503:列島縦断名無しさん
08/11/04 14:49:22 uqM68Z1+0
北海道に行ったらお土産にカニ・・・
もうそんなの通販で買えよ
朝市はたい焼き買って見物がいい
504:列島縦断名無しさん
08/11/04 14:56:04 9Bdu3BwP0
>>501同意
新幹線開通までに朝市の悪徳業者を一掃したほうがいい
円高で海外の観光客は激減するから国内のリピーター客を大事にすべき
505:列島縦断名無しさん
08/11/04 22:31:32 wHMKN9NJ0
予備知識がなければ安心して買い物が出来ないなんて…おかしいよねえ、やっぱり。
506:列島縦断名無しさん
08/11/05 02:40:28 wE0nOM190
良い店も、少しはあるんだけど
ガラの悪い連中には、どうしようもないんだろ
市に期待してもだめだし
もう、朝市に未来はないな
507:列島縦断名無しさん
08/11/05 06:51:25 W9kbnswMO
朝市の会社概要
零細同族企業の集合体
～労働条件～
学歴不問
賃金～時給か日給制
社保無し
年間休日６０日程度
勤務時間
５時～１５時(残業有)
エプロン貸付
この条件は土方並み
ガラの悪い奴しか集まらんて…
508:列島縦断名無しさん
08/11/05 09:52:17 jL+5RTSF0
活いか釣堀は楽しかったし美味かった。
ただ、イカ捌いてる人が素人ぽいので残念。
509:列島縦断名無しさん
08/11/05 10:01:04 wktPF1FF0
以前函教大の生徒が市場でバイトしていたけど
今はいないのかな？
510:列島縦断名無しさん
08/11/07 09:17:49 xza/xSD10
函館のチンピラどもの就職口
511:列島縦断名無しさん
08/11/10 20:43:31 JTsbi0H80
age
512:列島縦断名無しさん
08/11/11 05:35:07 WThBSB3sO
>>511
勘弁して下さい。
513:列島縦断名無しさん
08/11/14 02:24:38 U+YR/UoTO
そろそろ、本州から函館の冬景色目当ての観光客が訪れるシーズン…
朝市に騙される人達を減らすために、このスレ上げとく
514:列島縦断名無しさん
08/11/14 11:27:23 81wsyL/Z0
次のスレタイはこれ！
【詐欺】函館朝市ってどうよ？【ぼったくり】
515:列島縦断名無しさん
08/11/14 19:30:18 T1WoNN180
さて、今度朝市行ったら、声かけてくるチンピラどもをからかってくるかな
516:列島縦断名無しさん
08/11/15 13:38:02 kDT2eUu60
たばこ吸いながら客に声かけるDQNどもの店で買うなんて、馬鹿だよねｗ
517:列島縦断名無しさん
08/11/15 17:40:39 tz6b+iyu0
帰郷した時に朝早くイカを買いに行って
ついでにその場で焼いてるホタテを食ってビール飲んだ
亡くなった親父との良い思いでなんだけどなー
とりあえず、カニを買う所じゃないよな
観光客もちゃんと勉強したほうが良いと思うよ
518:列島縦断名無しさん
08/11/15 19:22:10 Lj3jt54T0
そうそう。PCなんて触りもしないようなオバちゃん、おじちゃんならまだしも・・
519:列島縦断名無しさん
08/11/15 23:47:03 AIeUGpNw0
結局、イカは朝市以外で食べるならどこに行けばいいんすか？
520:列島縦断名無しさん
08/11/16 07:43:30 lx/KavcC0
早朝なら自由市場もある
521:列島縦断名無しさん
08/11/17 13:17:44 EVhuw15Y0
>>519
いかいか亭って朝早いみたいだよ
あとはじぶんで調べてくれ
522:列島縦断名無しさん
08/11/17 20:37:16 deJrp4l40
観光客相手の市場がボッタクリなのはどこも似たようなもんじゃないの。
新潟の寺泊も相当ひどくて東京からの馬鹿観光客しか買いに来ないし。高知の
ひろめ市場もそりゃひどいもんだ。
新潟は知らんが、高知のスーパーは美味くて安い魚介類が豊富だったな。
523:列島縦断名無しさん
08/11/17 22:10:14 BByOQN400
どこに旅行に行っても、地元で流行ってそうなスーパーへ行く
魚介類とか野菜を見るとその地域の食卓が分かる
味噌醤油などの調味料にも地域差がある
こういうのを見るのが実は楽しい
524:列島縦断名無しさん
08/11/17 23:50:31 7WKyUp3e0
湯の川辺りで夕食なしの宿泊プランで宿泊して、夕食は海の幸これでもかってくらい持ち込んで
一杯やりたいんだけど、やっぱ中島廉売が無難？それとも、もっといいスーパーとかありますか？
525:列島縦断名無しさん
08/11/17 23:54:07 MctGPljx0
うわっ貧乏クサッ
526:列島縦断名無しさん
08/11/18 01:09:01 l8otV5Cl0
>>524
宿への持ち込みなら刺身だよね？
車があるなら湯の川のグルメシティー、電車なら丸井今井の食品売り場が良いと思うよ
函館の旬の魚はココに一覧があるから参考までに
URLﾘﾝｸ(www.hakonavi.ne.jp)
527:列島縦断名無しさん
08/11/18 01:11:25 Zzy88Mew0
>>526
㌧クス！
その丸井今井に行ってみまつ！
528:列島縦断名無しさん
08/11/18 01:25:29 tofUzR9C0
ちっとも貧乏臭くない。
URLﾘﾝｸ(www.danshaku-club.com)
URLﾘﾝｸ(riversidehotel.info)
野菜・鶏卵は中島廉売がいいけど、魚は自由市場のほうがいいんじゃないかな。
十字街・深堀町の魚菜市場、本町自由市場、谷地頭廉売なんてとこもあるが規模は小さい。
中島廉売は肉屋・惣菜屋・雑貨屋・豆腐屋なんかも揃ってるからスーパーで補充する必要もないだろ。
URLﾘﾝｸ(www.asaichi.ne.jp)
足りないものを補充するのに、スーパーは湯の川近辺ならコープさっぽろ、グルメシティ、スーパー魚長。美原まで行くとヨーカドーもある。
どこが良いといわれたらコープかな。
529:列島縦断名無しさん
08/11/18 15:05:07 6Vh/USpD0
函館の美味いものなんて、東京に住んでる人ならイカくらいだろ
530:列島縦断名無しさん
08/11/18 15:54:23 BdOvOMe2O
>>529
同意。東京人が一般的に思い浮かべる北海道の海産物、ウニ、鮭（イクラ）、ホタテ、蟹、さんま、ホッケ等は函館では捕れない。
函館で捕れるのはイカだから。
531:列島縦断名無しさん
08/11/18 16:14:50 C8LaTIiP0
ほとんどの種類の海産物は函館の魚市場に水揚げされている
日本海にも太平洋にも面していると考えていい
でも、別に東京でも食える物ばかりだから
函館に水揚げされた新鮮な物を食わなくてもいいよ
どうせそんなにおいしくないから期待して函館に行く必要もないだろ
ずっと東京にいていいよ
532:列島縦断名無しさん
08/11/18 16:40:47 hyHr6dZ+0
噴火湾のホタテ、檜山地区のウニがありますよ
地元でしか味わえないカジカ汁やゴッコ汁の季節なので、是非いらしてください
533:列島縦断名無しさん
08/11/18 17:05:26 gXU8l2h50
カジカもゴッコも東京の人は食べないよ
ソイもアブラコも食わなくて良いよ
朝市でタラバガニ買うのはどうかと思うけどさ
534:列島縦断名無しさん
08/11/18 18:07:39 BdOvOMe2O
>>532
噴火湾も檜山も函館じゃないだろが！
函館地元の奴らは、噴火湾と檜山をすぐ近所のように感じてるのかもしれないが、本州の感覚なら東京⇔静岡ぐらい距離あるから。
静岡の人間が『静岡には六本木ヒルズもお台場もありますよ』と言ってるような滑稽な話。
これだから、道民の距離感覚にはついていけない。
道民の言う『すぐそこ』て言ったら、50キロ100キロ先のことだからな。
535:列島縦断名無しさん
08/11/18 18:22:34 BdOvOMe2O
函館港に水揚げがあると言っても、函館湾のすぐ目の前で鮭やホタテがうようよいるわけじゃないだろ。
函館湾に鮭やウニやホタテがたくさんいるなんて聞いたことないぞ。
要は『函館湾にいる魚が何か』だ。
函館港から漁船が遠洋まで魚捕りに行く話じゃ意味ないから。
536:列島縦断名無しさん
08/11/18 18:43:14 vSsh3OyG0
函館で「刺身」ってイメージはまず無いな
537:列島縦断名無しさん
08/11/18 18:49:14 9SYGUVgB0
>>534-535
おまえ函館市民？頭悪すぎw
538:列島縦断名無しさん
08/11/18 18:52:03 C8LaTIiP0
お前ら函館の魚市場に水揚げする船がどこで漁をしてると思ってるんだ？
湾内で漁する奴がいると思ってんのか？？
539:列島縦断名無しさん
08/11/18 18:57:28 5X67yn200
白痴くんがいると聞いて飛んできましたよ♪
540:列島縦断名無しさん
08/11/18 19:02:55 BdOvOMe2O
>>538
函館以外の遥か遠くの海まで魚捕りに行くくせに『函館は新鮮な海産物が豊富』と宣伝して、本州観光客からぼったくるから悪評立ちんだよ。
本州の人間は『函館のすぐ目の前で海産物が泳いでる』と思い込んで、すっかり騙されて買ってしまう。
541:列島縦断名無しさん
08/11/18 19:06:48 BdOvOMe2O
朝市工作員がどう取り繕うとも、そんなチンピラ商法が永遠に続くと思うな。
函館DQN朝市なんてとっとと潰れてしまえ。
542:列島縦断名無しさん
08/11/18 19:10:23 9SYGUVgB0
>>540
『函館のすぐ目の前で海産物が泳いでる』なんて思うわけねーだろw
543:列島縦断名無しさん
08/11/18 19:16:52 5X67yn200
>>540
まあ、函館朝市もどうかと思うが、それよりおまえの低能さのほうが問題だなw
>函館港から漁船が遠洋まで魚捕りに行く話じゃ意味ないから。
だったらマグロで名前をうってる港（気仙沼、塩釜、三崎、串本…）も
全否定かい？
>本州の人間は『函館のすぐ目の前で海産物が泳いでる』と思い込んで、
本州の人間をばかにしてるの？そんなやつは一部のジジババとミーハーだけ
544:列島縦断名無しさん
08/11/18 19:16:58 O2zGsCfn0
先週函館市場行ってきました。Ｓ田商店のババーにイクラと雲丹の試食させられ、一ビン1800円と高い値段で売りつけられそうになりました。
試食した時の雲丹は美味しく、「旅行者にはサービスしてあげるよ」といって、雲丹ビンの蓋をあけてビンの上にさらに山盛りに盛りつけました。
その時はいいサービスだと思ったのですが、後になって思い出してみると、試食したウニと瓶の雲丹の色がまったく違ってました。
試食はバフン雲丹のような鮮やかな色でしたが、ビンの雲丹はミョウバン漬けしたような黒ずんだ色をしていました。まずい雲丹瓶の上にちょこっと試食用の上等雲丹を乗っけてごまかしていたのです。
試食で釣って美味い雲丹を食わしておいて買わせる明らかな詐欺です!!!
しかも、僕たちにしゃべる隙を全く与えずまくしたて、「今年は鮭は不良だからこれでもイクラは安い」とかずっと値段をアピール。
最後断りかけた時、「住所これに書けば送ってあげるから」と住所を無理やり書かせようとしてきました。
これでもう完全にこの市場で買い物をする気は失せ、他にも寄ってくるうざいババーを振り切って市場を出ました。
僕らは買わないですんだのでまだマシですが、大学生くらいの年齢の女の子２人組は両手一杯に買わされていました。
旅行後にスレを見て、共感とともに怒りが湧いてきました。
北海道を楽しみにしてきた初日に出鼻をくじかれた感じです。おかげで疑いたくなくとも北海道を疑って旅行しなければいけないくらい、先入観にとらわれました。
それだけ気分を冒されました。
あの市場は観光客を完全に冒涜しています。北海道の入り口にあるという自覚が全く無いと思います。
函館市は一刻も早くあの市場を廃止させるべきだと思います。
545:列島縦断名無しさん
08/11/18 19:17:20 BdOvOMe2O
>>542
函館（北海道）に詳しくない本州人は、そう思ってる奴たくさんいるぞ。
なら聞くが道民は九州や四国の名産品を県名だけでなく町名・地域、まで詳しく知ってるか？
546:列島縦断名無しさん
08/11/18 19:19:47 BdOvOMe2O
>>543
そのミーハーとジジババが北海道旅行に張り切って出かけるんだよっ！
547:列島縦断名無しさん
08/11/18 19:42:07 5X67yn200
>>545,546
ソースは？君は聞き取り調査でもしたのかいw
あと、そういう奴らぐらいしか蝦夷にはいきませんからw
で、
>だったらマグロで名前をうってる港（気仙沼、塩釜、三崎、串本…）も
全否定かい？
には答えられないのw
極めつけは俺を道民と勘違いしてることだなw
痛いよ、おまえwww
548:列島縦断名無しさん
08/11/18 19:45:42 s9qEjRka0
>>544
ここは勿論のこと、道南限定、冬の函館でも
朝市だけはやめとけ
というのが結論です
駅前にあるだけに極めて始末に悪いし、馬鹿マスコミが調べもせずに
取り上げることが被害者をどれだけ出していることか
549:列島縦断名無しさん
08/11/18 20:01:58 4kfrtB/t0
もっと九州、四国、北陸あたりへ行ったほうがいいよ、道民も。ｼｮﾎﾞさに気づくよ。
550:列島縦断名無しさん
08/11/18 20:13:34 8dqNV6890
九州、四国、と来てなんで北陸なんだよ?
551:列島縦断名無しさん
08/11/18 20:54:45 Zpk+1z8s0
空路無いところ挙げたんだよ。山陰もか。
大阪、名古屋、東京だけだろ、空路あるのって？福岡あるのか、エアドゥーとか
552:列島縦断名無しさん
08/11/18 21:07:13 Zn/urBsv0
>>551
>大阪、名古屋、東京だけだろ、空路あるのって
面白い釣りですね。
553:列島縦断名無しさん
08/11/19 00:27:35 Ww2Zk1Lp0
このスレ、頭の悪いヤツ多いなぁ～
>>534-535
>>540
>>545-546
>>549
こいつらマジで痛すぎるwwwwwwwwww
でも本人はなぜ笑われるのか一生わからないだろうなw
554:列島縦断名無しさん
08/11/19 00:27:45 EeGxYxD2O
>>551
どういう意味？
北海道から行ける直通の空路が九州や四国、北陸には無いと言いたいの？
それとも、九州四国北陸には空港自体が存在しないと言いたいの？
どっち？
『空路が無い』て、どういうこと？？
555:列島縦断名無しさん
08/11/19 00:30:57 EeGxYxD2O
>>553
函館朝市スレなんかに頭いい奴が来るわけない。
そもそも函館朝市自体が低脳集団なのだから。
556:列島縦断名無しさん
08/11/19 00:34:50 EeGxYxD2O
>>553
そういうお前も同じ穴のムジナ。
頭いい奴と話したかったら東大スレ、高学歴スレにでも行けよ。
557:列島縦断名無しさん
08/11/19 00:41:20 Ww2Zk1Lp0
3連投かよw
しかもﾂﾏﾝﾈ！
558:列島縦断名無しさん
08/11/19 00:43:13 EeGxYxD2O
>>557
さっさと東大スレか高学歴スレに来いよな。
俺もいるから
559:列島縦断名無しさん
08/11/19 00:47:46 EeGxYxD2O
>>557
さっさと高学歴スレに来いよ。
ありがたーい話、してやるから
560:列島縦断名無しさん
08/11/19 00:50:43 MDVsaaBp0
地場のスーパーで買うほうが、圧倒的に安くてよいものがそろってる
URLﾘﾝｸ(squall22.web.fc2.com)
561:列島縦断名無しさん
08/11/19 01:03:15 Ww2Zk1Lp0
２連投乙w
562:列島縦断名無しさん
08/11/19 01:15:48 wOOtE5aW0
>>560
安いのは分かるけど『よい』かな？
コープはともかく
魚長やテーオー、ラルズやグルメシティ（一応、元地場も含めて）が
『安くてよい』ものがそろってるという印象はないけどな。
ところでこのリンク先は何なんだろ？
563:列島縦断名無しさん
08/11/19 01:16:32 EeGxYxD2O
>>561
中卒or高卒（底辺校）乙wwwww
564:列島縦断名無しさん
08/11/19 01:27:52 Ww2Zk1Lp0
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
565:列島縦断名無しさん
08/11/19 10:02:32 cg0hqtfs0
ID:BdOvOMe2O=ID:EeGxYxD2O
わかりやすい奴だな、おまえwww
早く547の質問に答えてやれよ、低能くんwww
566:列島縦断名無しさん
08/11/19 10:18:00 Ww2Zk1Lp0
低能くんは田舎暮らし板に逃げましたwwwwwwwwww
函館の生活スレで痛い書き込みしていますw
567:列島縦断名無しさん
08/11/19 10:41:02 SbmUmlmq0
バカの相手をしても仕方ないだろ
本当に欲しいものを買うときには
その価格が適正なのか？信用できるのか？
ちゃんと納得した上で買ってくれ
函館の朝市の場合
信用できないお店がある事は間違いないのだから
ちょっとでも納得できなかったら買わないこと
568:列島縦断名無しさん
08/11/19 16:50:31 Ww2Zk1Lp0
試食だけして悪徳店員から逃げ切るいいフレーズないかな？
569:列島縦断名無しさん
08/11/19 19:49:29 p70XkkZF0
函館朝市恥さらしに
書き込むぞと言えばいい
570:列島縦断名無しさん
08/11/19 20:21:12 EeGxYxD2O
逃げも隠れもせんよ。
>>547
マグロってのは大海原を泳ぎ回る外洋性の大型魚。
戸井や大間の例外を除いて、マグロってのは遠くの海までわざわざ捕りに行く魚類だということぐらい日本人なら周知の事実。
マグロが外洋性だと割り切って納得してるから、焼津や串本がマグロの本場と名乗ることに不信感は抱かない。
けどな、ホタテやウニは外洋性じゃなくて沿岸で捕れるだろ。
沖まで出なくてもウニは道北沿岸ですぐに捕れるし、北海道オホーツク海沿岸ではホタテの養殖が盛ん。
鮭やさんまは道東沿岸にうようよ泳いでる。
つまり、外洋性のマグロと、沿岸で捕れるウニ・ホタテ・鮭・サンマは、生態が違うのだからそれを同等に比較しようとする>>547の言い分に無理がある。
本州の一部の人間は北海道の広さを知らないから、函館と道東・道北がどれだけ遠く離れてるかの実感が沸かない。
テレビで北海道のウニ・ホタテ・鮭漁の映像を見て
北海道に行きさえすれば、たった今捕れたばかりの海産物を食べられると勘違いしがち。
そこに来て、テレビタレントがしょっちゅう函館朝市を取材して「うまい、新鮮」を連発。
北海道の地理にも道産海産物にもあまり知識の無いような、一部の本州四国九州人が
テレビに騙されて「朝市、朝市、朝市」とツアー組んで出かける。
そして、高値でぼったくられ、別品とすり替えられ、函館朝市のせいで北海道そのものにまで不信感を抱いて帰宅。
函館朝市のせいで、北海道全体のイメージダウンを招いていることを、朝市は自覚するべきだ。
571:列島縦断名無しさん
08/11/19 20:28:12 EeGxYxD2O
>>544さん
散々でしたね。ご同情申し上げます。
このスレに気付いてから北海道旅行に行くべきでしたね。
でも朝市の悪徳ぶりがわかったでしょうから、
次回からは、函館朝市を避けて快適な北海道旅行をお楽しみ下さい。
572:列島縦断名無しさん
08/11/19 20:39:09 EeGxYxD2O
朝市擁護派は、>>544さんのような朝市被害者に対して、
誰一人として「いやな思いしましたね。ご迷惑おかけしました」
「朝市が改善するように働きかけたいです」とか言わないんだな。
それどころか、俺を叩くことにばかり目の色変えて躍起になって。
朝市擁護派ってのは、よっぽど朝市の悪行を改善する意思無いんだな。
573:列島縦断名無しさん
08/11/19 20:49:46 cg0hqtfs0
>>572
誰もあんなくそ朝市なんか擁護する気なんかないよ
ただ、低能なやつに「おまえは低能だよ」って気付かせてやってるだけ
そんなことすら気付かなかったの？ 低能くんw
あと、サンマも沿岸物より近海物がほとんどだからな
道東沿岸にうようよ泳いでる? ほんと、物を知らないなwww
574:列島縦断名無しさん
08/11/19 21:28:35 RHBbxyaD0
二極でしか物事を考えられない高学歴の方なんですね
しかも一日かけて・・・
575:列島縦断名無しさん
08/11/19 21:31:51 EeGxYxD2O
>>573
お前、読解力無いな。文脈で読み取れんか？
遠洋の反対語として「沿岸」を使ったわけだが？
俺は漁業関係者ではないのだから、近海だか沿岸だかの微妙な違いなんて
そんなのどうでもいいんだよ。
揚げ足取りは馬鹿がすること。
576:列島縦断名無しさん
08/11/19 21:32:52 cg0hqtfs0
>>570
つっこみどころ満載でもう笑うしかないなw
>マグロが外洋性だと割り切って納得してるから
外洋性ってなんだよw
マグロは回遊魚。時期が来れば日本近海で取れるし、大間や沖縄では
沿岸で漁ができる。勝手に例外とか決めつけて妄想ふくらましてるだけだろw
日本人には周知だったが、おまえには周知じゃなかったようだなw
>外洋性のマグロと、沿岸で捕れるウニ・ホタテ・鮭・サンマは、生態が違うのだから
生態ってw ウニ・ホタテ・鮭・サンマは同じ生態なのか？
魚類も貝類も養殖もなにもぜんぶ同一生態かよw
言葉の意味ぐらい知っててつかえよw
>一部の本州四国九州人が テレビに騙されて
>「朝市、朝市、朝市」とツアー組んで出かける。
お前こそ朝市を買い冠ってるんじゃないの？
朝市だけが目当てでわざわざ蝦夷くんだりまで行くと思ってんの？
それに本州四国九州人ってなんだよw そんな言い方するやついねーよw
素直に「道民以外」って書けばいいじゃんw
1レスだけでもこのありさまw
もう痛いを通り越して辛いなw
577:列島縦断名無しさん
08/11/19 21:35:57 cg0hqtfs0
>>575
遠洋の反対が沿岸？
馬鹿も休み休みに言えよw
>俺は漁業関係者ではないのだから、近海だか沿岸だかの微妙な違いなんて
そんなのどうでもいいんだよ。
言葉の意味がわかんないんだったら、はじめから使うなよ、カスw
578:列島縦断名無しさん
08/11/19 21:43:09 EeGxYxD2O
全国の皆さん
これが朝市の実態です。
観光客に気持ちよく買い物してもらおうとは微塵も思ってなく、改善努力には一切興味が無い。
魚に詳しくない一般人と見ると、こぞって揚げ足とって袋叩きにし快感を得ている人種。
私を叩いているのが朝市関係者とは限らないとは思いますが、
少なくとも朝市の改善には全く興味を示さない人間達です。
今回のやりとりを読んで、「ぜひ朝市で買い物したい」という気になりますか？
なりませんよね。
函館市民も朝市も、とにかく視野が狭くて盲目なので、本当に埒があきませんよ。
579:列島縦断名無しさん
08/11/19 21:48:53 cg0hqtfs0
>>578
もう一度だけ書いてあげるよ
声に出して読んでみてねw
誰もあんなくそ朝市なんか擁護する気なんかないよ
ただ、低能なやつに「おまえは低能だよ」って気付かせてやってるだけ
そんなことすら気付かなかったの？ 低能くんw
要はお前みたいな無知低能が「次回からは、函館朝市を避けて快適な
北海道旅行をお楽しみ下さい。」
なんてちゃんちゃらおかしくて、うざすぎるってことだよ
さっさと田舎暮らし板にでも逃げ込んだらw
580:列島縦断名無しさん
08/11/19 21:59:05 EeGxYxD2O
>>579
釣り師の俺にいつまでも付き纏うお前も低脳なwww
「出て来い答えろ」としつこく呼んできたから、来てやっただけだwwww
言っとくけど函館朝市スレなんて、たまたま通りかかっただけだから。
こんな糞スレどうでもいいんだよ。
では、いつもの常駐板に戻りますので。
581:列島縦断名無しさん
08/11/19 22:12:05 cg0hqtfs0
>>580
たまたま通りかかっただけってw
何日粘着してんだよw
挙句の果ては、捨てゼリフまで馬鹿まるだしwww
582:列島縦断名無しさん
08/11/19 23:28:41 Ww2Zk1Lp0
低能くん、ついに敗北宣言wwww
捨てゼリフも痛すぎで超ﾜﾛﾀwwwwwwwwwwwwwwwwwww
長文で論破を試みるも自爆するなんて最高にカッコ悪いよw
オレだったら恥ずかしさで死んじゃうかもwwwwwww
583:列島縦断名無しさん
08/11/19 23:40:58 Yv/neiu10
しかし、「釣り師」なのに魚に詳しくないって…もちろんネタだろ、なっw
584:列島縦断名無しさん
08/11/19 23:58:02 Ww2Zk1Lp0
魚の「釣り」と
レスの「釣り」を掛けた訳か
585:列島縦断名無しさん
08/11/20 18:28:10 AcEAxHQV0
函館朝市にはあまりいいイメージないけど、糾弾している側にも
低脳君(笑)みたいなのがいるとかえって逆効果だね。
ここまで通しでレス読んでみると、朝市がどうこうよりもむしろ函館人の
人間性に問題があるように感じるんだけど、どうなんでしょ？
586:列島縦断名無しさん
08/11/20 18:45:50 DIWj3Z3a0
道南ですからどうなんでしょう？？？
オヤジギャグはともかく
函館朝市って組織が色々と面倒な状況になってるみたいだな
URLﾘﾝｸ(www.hakodate-asaichi.com)
「お客様の安心はこのマークから！！」
って書いてあるから、推奨店マークのない店もあるんだろうな
今度行く機会があったら確認してみるよ
ついでに市内の他の市場のHPもあったので張っておきます
URLﾘﾝｸ(www.asaichi.ne.jp)
中島廉売のHPが立派でびっくり
587:列島縦断名無しさん
08/11/20 20:26:39 4ytdyF4x0
>>586
参考になりました
ありがとう
ＨＰで、どの程度のものか分りますね
私は、旅館選びでもＨＰの良否で決めてますから
588:列島縦断名無しさん
08/11/21 20:44:19 P9Xe/VyJ0
age
589:列島縦断名無しさん
08/11/22 07:07:35 vVGwG+/B0
釧路の和商市場もけっこうひどいぞ
しょせん観光客向けの施設だからな
590:列島縦断名無しさん
08/11/22 10:34:04 Ze+Hf8gL0
函館朝市も和商市場も地元民は誰も行かないってことをよ～く考えよう！
591:列島縦断名無しさん
08/11/23 17:04:50 H8UL5d+J0
ジモティーが通う大きな魚屋さんって函館にあるの?
592:列島縦断名無しさん
08/11/23 17:18:45 9tlF1DcmO
丸井
593:列島縦断名無しさん
08/11/23 21:40:38 whaIMZEV0
来月の8日昼に函館に着き、一泊し、翌日の最終便で帰ります。
朝市で丼でも食べようかと、ホテルは「朝食なし」を予約していたのですが、今日、このスレを発見。
こりゃ、朝市には近寄らない方がいいかなと。いや待てよ、DQN見物に行く価値あるか、と迷っていますｗ
今さらホテルの朝食を付けるのもアレだし、ホテルの周囲に何もなければ、コンビニでパンと牛乳にします。
594:列島縦断名無しさん
08/11/23 22:01:23 I9KZXl9h0
>>593
どうせコンビニへ行くなら函館名物ハセガワストアの「やきとり弁当」お勧め。
595:列島縦断名無しさん
08/11/23 22:21:28 whaIMZEV0
うーん、調べてみると、
ホテルがちょうどベイエリアなのでハセガワストア近くですね。
でも朝から焼き鳥弁当ってのも・・・
まあ、キモヲタひとり旅だからどうでもいいんですけどねｗｗｗ
596:列島縦断名無しさん
08/11/23 22:31:59 whaIMZEV0
・・・
ハセガワストア、朝7時からで、イートイン40席ですか。ビックリ。
早めにチェックアウトしての朝食、第一候補にします。
ありがとうございました。
597:列島縦断名無しさん
08/11/24 09:39:59 chCYL1Fg0
やきとり弁当・・・是非、塩で
598:列島縦断名無しさん
08/11/24 10:15:13 bFwCVa0f0
塩ですか。
焼き鳥弁当は、タレ、塩、塩だれの3種類があるみたいですね。
599:列島縦断名無しさん
08/11/24 13:08:53 NWgxMzZE0
>>598
Ｘ焼き鳥弁当
○やきとり弁当
鶏肉ではないので。
600:列島縦断名無しさん
08/11/24 17:34:11 bFwCVa0f0
>599
なるほど、豚肉なんですね了解しました。スレチなのでこのへんにしときます。
それでは朝市は華麗にスルーして摩周丸の見学に直行することにしますｗ
601:列島縦断名無しさん
08/11/25 00:30:04 D4govM2Q0
まてまて。朝市の食堂はここじゃボロクソに書かれてるけど、
味自体はほとんどの店はちゃんとしてるよ。イカとかホタテとか、
特に道南で採れるのは函館に集まるんだから。
ただ、ちっさいドンブリ１５００円とかするから、函館人の感覚だと
ものすごいぼったくりに思えるだけで。
朝市の食堂の代表的な店の魚介で、味自体を貶してるんだとしたら、
函館の人たちは恵まれすぎてるんだよ。観光でくる人たちにとっては充分満足するはずだよ。
あ、あくまで、朝市の食堂の話ね。カニだとかはもちろん買うのはお勧めしないよ。
まあ、みんな朝市には不満があるだろうし、呼び込みや店員の態度のクソ加減とかは
ここに書いてあるとおりだけど、ちゃんと評価できるところもあるんだよ。
（たとえば、朝から活イカの朝食が食べれるとか。湯の川のホテルの朝食のイカよりよっぽどいい。）
はじめて函館にくる予定の人は、そこんとこちゃんとふまえてね。
602:列島縦断名無しさん
08/11/25 00:37:15 XTP0bFHc0
>>601
食道の人乙
603:列島縦断名無しさん
08/11/25 00:37:45 D4govM2Q0
あ、書き忘れた。要するにね。
呼び込みに声かけられても、立ち止まったり返事したりせずに、
市場の商品を興味深げに眺めてウロウロしたりしなきゃいいんだよ。
道の真ん中を、普通の速度で歩けば強引な勧誘はされないよ。
そうやって歩いて市場の雰囲気を満喫して、
寄り道しないで目的の食堂までいって丼でも食べれば、
ちゃんと観光として満足はできるよ。
函館に３年、札幌に１年、東京に１０年住んで、
たまに大学生から主婦まで函館の案内することあるけど、本州の人はしっかり満足するみたいだよ。
604:列島縦断名無しさん
08/11/25 00:51:55 NABRoSWP0
食堂の人、必死すぎw
605:列島縦断名無しさん
08/11/25 01:09:18 D4govM2Q0
連投ごめんね・・・。
地元民じゃなくて、観光にくる人でこのスレを読むときにふまえてほしいことはね、
函館の人たちが高評価するポイントは「安い」ってのがまず絶対条件ね。
まあ、はっきり言えば、活イカなんて基本的にどこで食っても同じなんだよ。
朝市が叩かれるのは、イカ一パイごときに１５００円とかとったりするから、
もうそこで全否定なんだよ。それが、朝市の人間のクズっぷりとあいまって総叩きになっちゃう。
それだけのことね。活イカ自体はちゃんと美味しいよ。
あと、函館人の価値観は、あくまで函館の人の価値観だからね。
本州とかの人が真に受けちゃだめだよ。
一応、判断材料として書いておくならば、吉牛できたときに行列できたような街だからね。
たとえば、ハセストのやきとり弁当とか、ラッキーピエロとか、
そりゃ地元に住んでりゃ、ふだんの食事としては美味いけれども、
観光できてわざわざ食べて感動するようなものじゃないからね。
「朝市で食うくらいならやきとり弁当食え」とか、同じ基準で並べるもんじゃないからね。
東京観光する人に、ラーメン二郎とかキッチン南海とか勧めたらアホでしょ？
お台場とか新宿の高層レストランとか連れて行った方が喜ばれるでしょ？
それと同じで、ちゃんとガイドブックとかで勧められるとこいったほうが、観光としては満足できるよ。
「地元民が行くお勧めの店」と「観光にお勧めの店は」基準が違うんだよ。
606:列島縦断名無しさん
08/11/25 02:21:53 SoZoe5Xw0
>>605
南海はともかく二郎は有りじゃないか？
名古屋ならマウンテン、大阪ならあさちゃん、喫茶Yみたいなイロモノとして。
607:列島縦断名無しさん
08/11/25 08:05:36 oPtx2+lw0
>>605
相変わらず必死だな
＞「地元民が行くお勧めの店」と「観光にお勧めの店は」基準が違うんだよ。
最近はネットで聞けば何でも教えて貰えると勘違いしてるのか
前者をしつこく聞く奴が増えてるように思う
608:列島縦断名無しさん
08/11/25 09:10:15 NABRoSWP0
>>601>>603>>605 まとめ
・函館人は吉牛できたとき行列した
・東京観光で二郎に行くヤツはアホ
・函館人の価値観を真に受けるな
・観光客は朝市に来れば満足出来る ←ここ重要！
609:列島縦断名無しさん
08/11/25 10:05:40 MA/vpyvH0
だな、二郎は行かんでよろしいと思う
610:601
08/11/26 15:48:22 XOZZF4eJO
二郎とかにはあんまり食いつかないでくれw
例えで出しただけだから。
要するに、やっぱり沖縄いったらゴーヤチャンプルー食べたいし、日光いったら湯葉食べたいし、京都にいったら湯豆腐食べたいよね。逆に、食べないで帰ってきたらやっぱり物足りない。
地元民からみたらぼったくりに思えるようなとこでも、観光客のイメージするものに合っていて、味がちゃんとしてれば、値段が高かったりしても観光客の満足度は高いんだよ。やっぱりそういうところは外せないよ。
もちろん、叩くべきところは叩いて、改善させていくべきだけどね。
611:列島縦断名無しさん
08/11/26 17:36:22 2TMRty3N0
>>610
携帯からの書き込みってことは、勤務の合間かｗ
612:列島縦断名無しさん
08/11/27 00:50:38 MAThiUjF0
>>610
６１０は、完全に間違っている
京都で湯豆腐を食いたい奴など、居らん
このスレは、函館朝市の良否を究明する事が使命であり
少なくとも良い店があれば、店名をあげよ
悪い店も、躊躇逡巡することなく、店名をあげよ
朝市は、函館の恥さらしである事は既に明白なる事実である
従って、朝市サイドからの反論があれば、歓迎せざるべからず
613:列島縦断名無しさん
08/11/27 01:21:41 MAThiUjF0
さらに云えば、
味がちゃんとしていないし、
値段だけが高いという事は、許容されるのかを、問う
決して赦されざるといわなければならない
今、函館朝市を断固糾明しなければ後世に憂いを残す事疑いなし
614:列島縦断名無しさん
08/11/27 09:24:02 bY6CTQ5y0
>>612-613
日本語でおｋ
俺も、日光で湯葉とか、京都で湯豆腐とかには
反論したいところだが
615:列島縦断名無しさん
08/11/27 21:23:38 5wapkkpu0
>>612-613
なんだよ、また低能くんかよwww
616:列島縦断名無しさん
08/11/27 22:39:40 n7x6QOTEO
呼び込みが酷いな…
617:列島縦断名無しさん
08/11/27 22:41:28 DLLKCONN0
内容が無いから一行レスか・・・
618:列島縦断名無しさん
08/11/28 00:14:30 t1RmDl0e0
>>612-613
もう少して論破できるからガツンと>>610 に言ってやれ！
619:601
08/11/28 02:16:05 x4QVDvhL0
>>612
だからぁ・・・。例えに食いつかれても困るって>>610にも書いてるでしょ・・・？
湯豆腐でも京懐石でもおばんざいでもにしん蕎麦でもなんでもいいよ。
その土地の定番の名物ならなんでも。
良い店あげたら「店員乙！」って言われるのがわかりきってるからあげない。
悪い店あげるのは、名誉毀損や業務妨害が訴えられたらイヤなのであげない。
そして、具体的な店名をあげることが必須だとは思わない。
このスレでは、あまりの朝市憎しのためになんでもかんでも否定しかねない状態なので、
それを見て勘違いというか大袈裟に考えてしなう人がいたら気の毒だなと思った。
だから、良否の「良」といえそうな部分を具体的に書いた。少なくとも、「これは大丈夫」というのを書いた。
それで充分に有益だと思うよ。
620:601
08/11/28 02:25:13 x4QVDvhL0
>>613
味がちゃんとしてないというけれど、>>605でも書いてあるとおり、
俺は「活イカ」などと食材を限定して書いている。「○○という店はうまい」などの書き方はしていない。
そして、たとえば「活イカ」を書いたけども、「活イカ」の味がちゃんとしてない店なんて朝市にはないよ。
まあ、「活イカ」である以上、どこで食っても差なんてほとんどないんだから。言い切れる。
包丁使えない素人が切ったとか、腐った醤油使ったとかじゃない限りは。
「活イカ」で味がちゃんとしてない店があるなら店名をあげてみてほしい。
店名をあげろと言ったあなたなら書けるでしょう？
ほら、>>613のような「味がちゃんとしてない」という漠然としたレスに対して、
具体的に「そんなことはない。○○に限れば不味いところはない」と指摘すれば充分に有益なレスでしょ？
店名もいらない。だって、ガイドブックに載るようなとこなら「（活イカは）どこで食っても大丈夫」なんだから。
で、値段だけが高いという場合。まず一般論ね。
これは函館に限らず、観光地においては、そこの名物であってその風情を味わえるならば、
多少は値段設定が高くてもＯＫだと俺は思うよ。雰囲気料ってやつね。
もちろん、安いにこしたことはないけれども、観光客として払ってもいいと思える料金ならば、
ある程度は仕方がないと思う。もちろん、「雰囲気料」に値するだけのものがあればね。
621:601
08/11/28 02:39:08 x4QVDvhL0
で、函館朝市で具体的にいうと。
「きく○」でも「あけぼ○」でも「どうな○」でも「ちゃ○」でもいいけど、ガイドブックにそれなりに載ってるような店の、
三色丼や五色丼、活イカなんかの値段は、観光客として払うならば充分に許容範囲。
たとえば三色丼なんてどこも１５００円くらいだけど、朝市の食堂くらいの鮮度で１５００円なら観光客は満足するよ。
そもそも東京とか、漁港のない街とかではその鮮度ならその値段じゃ食べられないよ。３０００円とれるよ。
しかも、朝市に限らず函館の店で同じくらいの鮮度で三色丼とか活イカだしてるようなところは
どこも値段なんてたいして変わらない。せいぜい数百円。
で、その数百円の差だけど、「市場の中の食堂で食べる」ってのは観光客に
とってはかなりの＋ポイントなんだよ。そういう雰囲気を味わいたいの。
たとえば、朝市の食堂で１５００円で、五稜郭あたりで同じ丼が１２００円だったら、
はじめて函館に来るような人や、都会育ち、山育ちの人は朝市で食った方が満足度高い
と思うよ（これは俺の案内経験からの判断なので断言はしない）。
そんだけ、「函館」にとっての「朝市」っていうブランドは、でかいんだよ。
あ、もちろん、あくまで「観光客としてみれば」の話ね。
俺個人としては上記の場合なら五稜郭で食べるし「朝市は高いなぁ・・・」と思うよ。
まあ、繰り返しになるんだけど、結局なにがいいたいかっていうと、
「函館人はあくまで『地元民』の基準でしか見てないんだから真に受けすぎるな」ってこと。
北海道にしか住んだことないような人ばっかりなんだから。
Ｕターン組は、函館の魚介類がいかに恵まれてるか分かってるから、
朝市や食堂全体についての文句はいうだろうけど、食堂の食材の鮮度に文句いう人はいないはず。
値段についても、あの鮮度であの値段は、許容範囲だと知ってる。
それどころか、観光客の目で見ればむしろ安いってことも知ってる。
ここ見て、「朝市いくのやめよう」とか思う人がいたら、もったいないから
せめて一回くらいは行っといたほうがいいよ、食堂でも食ってみたらいいよ、でもカニ買うのはやめとけってこった。
622:列島縦断名無しさん
08/11/28 08:25:33 SUVfFQlKO
>>621
「都会育ち、山育ちの観光客は函館朝市の雰囲気を喜ぶ」っていうあなたの意見。
見るからに元ヤンばればれのDQN店員達がうようよいるような市場をありがたいと思うのは一部だけ。
朝市の怖い雰囲気に、よその人達は大概ビビッてしまってるよ。
どんなに味がよくても、市場のDQN雰囲気を嫌う人達もいるから。
朝市のDQNムードをなんとも思ってない>>612は元ヤンですか？
623:622
08/11/28 08:29:33 SUVfFQlKO
あ、アンカ間違えた
↑の「朝市のDQN雰囲気をなんとも思ってない>>612は元ヤン？」は>>621宛て
624:列島縦断名無しさん
08/11/28 08:31:01 B0vu1tkI0
>>619-621
たくさん書けば書くほど逆効果
625:列島縦断名無しさん
08/11/28 09:06:10 +bvookUT0
主張が無いけど、とりあえず貶したい
だから一行レスばっかｗ
626:列島縦断名無しさん
08/11/28 09:10:19 4I8KauCd0
＞三色丼や五色丼
ちゃんと読める人間がどのくらいいるんだろう？
627:列島縦断名無しさん
08/11/28 09:47:51 u+t9Mpwb0
地元民は安いのか高いのか解らない物には手を出さない
観光客も出来ることなら函館で普通のスーパーに行き
そこで値段を見てから朝市を見物しろ
旅に出て気持ちが大きくなって買いまくりたいなら好きにしてくれ
どっちにしろ函館でカニは買うもんじゃない
評判の良いネットショップで買え
628:601
08/11/28 12:21:54 lHju7sCuO
>>622
「函館朝市の雰囲気」じゃなくて、「市場の中で食べるというシチュエーション」に対して「雰囲気料」って言ってるんだよ
単語単位でしか意味を考えられない人は文章読解間違うよ
で、函館朝市の雰囲気について答えるけど、たしかに店員はよくないよ
市場の人間や店員はクズって俺はすでに書いてるよ。
それとね、実は市場なんてもともと荒っぽいもんなんだよ。接客のいい市場なんてそれこそ観光用の市場なんだよ。
ためしに築地とか行ってみるといいよ。ガラは朝市とそんなに変わらんから。ヤンキーがどうこういうけど、そういう部分はかわらない。朝市のだめなとこは客引きが強引すぎるとこ。あれはダメだ。
で、誤解をおそれずにいうと、函館の言葉なんて本州の人にすればガラ悪くきこえるんだよ。愛想よくしてても。これは仕方ないんだよ。
もちろん、だからなにもするなってわけじゃなくて、観光で食っていきたいなら朝市の人間はもっとちゃんと接客に気をつかうべきだね。
あなたさ、どうせレスするならちゃんと読んでからにしてよ。
文語表現なんか使う前に文章読解力つけてよ。ちょっとイラついてしまったよ。
で、肝心の食堂の食事についてはなにも反論はないし。
629:601
08/11/28 12:25:35 lHju7sCuO
>>627
こういうレスは具体的にどうすればいいか書いてるしすごく有益だと思う
スーパーで「買う」じゃなく「値段の比較」に使うところなんてまさにスーパーの良い使い方
630:601
08/11/28 12:34:21 lHju7sCuO
>>622
すまん！間違えた！あなたと>>612は別人だね。勘違いした。おれがちゃんと読んでなかったね。ごめんごめん。暴言許してね。
631:列島縦断名無しさん
08/11/28 12:46:53 +ximHRVjO
今の観光客はそんなに馬鹿じゃないよ
中には金持ちで金使う連中もいるけど
今の観光客はほとんど無駄な金使わなくなったしこんだけ景気悪くなると
何処の観光地も大変だと思うけど、函館はこれからもっと景気悪くなると思うよ
函館の朝市だって昔に比べたら寂れたろ？今はまだ良い方だと思うよ
これ以上悪くなる前に朝市の雰囲気何とかした方がいいよ
632:列島縦断名無しさん
08/11/28 12:53:27 +ximHRVjO
>>628
今の築地に行って見た方がいいよ
マジで
函館とかわらない？
笑われるよ
633:列島縦断名無しさん
08/11/28 13:02:59 gck0E75l0
>>630
低能くんは相変わらず連レス＆オナニー長文か
すぐ特定されちゃうのに、ホント学ばない奴だな
632の言う通り、一度築地でも見に行って来いよ
当のおまえが一番「函館人はあくまで『地元民』の基準でしか見てない」
に当てはまってるのがよくわかるからwww
634:601
08/11/28 13:30:32 lHju7sCuO
>>631
読んでないでしょ？朝市の商品については俺は言及してないよ。カニ買うなとまでいってる。
丼１５００円だせない観光客なんてそれこそどんだけ貧乏なの。普段ウナギ食うだけでもそれ以上だすぞ。
んで、１５００円で無駄な金っていうなら、同じ鮮度で同じようなものをそれ以上に安く食べられる函館の店、あげらんないでしょ？あっても数百円の差でしょ？
そんくらいなら観光客は朝市の食堂で食うよ。間違いなく。
>>632-633
ちゃんと読めてないでしょ？築地と朝市を同じといったのはあくまで「ガラ」に限ってだよ。おれの言葉ではないが、「元ヤンキー」的な人達がいるって部分だよ。そこは否定できないだろ。まあ、俺はそこは悪いとは思わないけどね。で、お上品な築地市場、どこにあんの？
そりゃ、全体的に築地と朝市くらべたら、話にならんよ。扱う商品の質、量ともにね。あたりまえだ。だから、あくまで部分的に限定して同じとこだけを書いた。
まあ、最近は築地も観光地化してるよね。都内の人間の近場のスポットとしてとか、外国人客とかに人気なようだね。それでいて寿司大みたいな安くてうまくてサービスいいところがあるのも、築地はさすがだよ。
ところで、こんだけ長文で丁寧によっぽどバカじゃない限りわかるように書いてるのになんでとんちんかんなレスしてくんの？むしろ三行以下にしたほうがいいの？雰囲気わるくしたくはないけどさ、いい加減イラっとするよ？
635:列島縦断名無しさん
08/11/28 14:13:31 gck0E75l0
また、たまたま通りかかって粘着かwww
結局、なにいっても、おまえの恥ずかしい過去レスが
残ってる限り、叩かれんだよwww
いまのうちに捨てゼリフ用意してやったぞwww
580 ：列島縦断名無しさん：2008/11/19(水) 21:59:05 ID:EeGxYxD2O
>>579
釣り師の俺にいつまでも付き纏うお前も低脳なwww
「出て来い答えろ」としつこく呼んできたから、来てやっただけだwwww
言っとくけど函館朝市スレなんて、たまたま通りかかっただけだから。
こんな糞スレどうでもいいんだよ。
では、いつもの常駐板に戻りますので。
636:列島縦断名無しさん
08/11/28 15:42:32 SUVfFQlKO
前いた低脳君は反朝市派じゃなかったか？
今いる長文野郎は朝市で丼食うことを推奨してるから別人じゃね？
637:601
08/11/28 15:57:59 lHju7sCuO
>>635
あの……認定厨ってのはさ。お約束っつーか半分ネタでやるわけよ。普通。「店員乙！」とかもお約束だから実際に店員かどうかなんてどうでもよくてやるもんなのよ。
それをこう、具体的に過去レスまでもってきて自信まんまんで認定されても、外してたらただのアホにしか見えないよ？実際おれ「なにこのキチガイ……」ってちょっとヒイたもん。スルーしようか迷ったもん。
でさ、スルーしなかったのはなぜかというとね。姿勢表明のためね。ちゃんと建設的にやりますよっていう。
函館観光する人がこの板で情報仕入れようと思ったら、「函館」でスレタイ検索するよね。そしたらここもひっかかるわけよ。
ちゃんとした指摘、直すべきところや気をつけるべきところを指摘してる有益レスもあるけど、とにかく朝市憎しのクソレスも多い。
はじめて函館観光するぞーって人がそういうのまんま鵜呑みにしちゃったらかわいそうでしょ？
国内観光板なんだから。叩きも観光客に有益な情報提示しなきゃ。
ずっと前からだけど函館も寂れてきてるし、それこそ不景気で本州からの客も減り続けるだろうし、函館山なんか中国人ばっかりだし。
観光地としてなにか新たな目玉もできそうにない。函館の既存の観光スポットとしてはやっぱり朝市の存在はでかい。過剰に叩いたらそれこそ函館の観光客なんかどんどん減ってどんどん廃れるよ。
だから改善すべきところはちゃんと叩いて、一方で良いところの情報も提示したい。朝市を潰すのと、朝市を改善させるのだったら、後者のほうが良い。
今回は、たまたま擁護に回ったけど、強引に試食させとおいてなにも買わなかったときの店員の態度なんてひどいもんだ。そういうのは他の人が書いてるから書かなかっただけ。それでもちょっとは書いたけどね。
そういう意図で書いてるだけだから、叩かれて釣り宣言、なんて恥ずかしいこともしないよ。建設的な情報を書いておきたいだけ。そうじゃないとわざわざこんな長文かかないよ。だから反論も大歓迎だ。安心してつっかかってきてよ。
あ、ただの粘着は別だよ。
638:列島縦断名無しさん
08/11/28 16:07:09 lG6/o7So0
函館朝市は、小売業だ
接客態度が悪くていいはずが無いだろ
それだけで不合格
639:601
08/11/28 16:19:23 lHju7sCuO
え。そういう認識なの？もちろん小売もやってるけど、普通は市場ってところの特性は「問屋（卸売業者）が小売もやってる」みたいな感覚でしょ？
普通の小売と同じに考えちゃイカンでしょ。デパートやスーパーの店員と同じような接客を求める観光客なんていんの？
「おねーさん！これうまいよ！ちょっと食べてみな！」みたいなほうが市場観光の客は喜ぶだろ。「いらっしゃいませ。こちらご試食いかがですか？」みたいな接客を港町の魚市場でされたいか？？
まあ、朝市の接客が悪くて、もっとサービス向上すべきってのは完全同意だけどね。「小売業」として一くくりにして考えるべきじゃないんじゃない？ってこと。
640:列島縦断名無しさん
08/11/28 16:34:53 gck0E75l0
>>637
結局、この前の低能くんなんだろwww
まずおまえから建設的って言葉が出てくるとは思わなかったなwww
ただのアホってのは、こういうレスして逃走するやつのことだろ
580 ：列島縦断名無しさん：2008/11/19(水) 21:59:05 ID:EeGxYxD2O
>>579
釣り師の俺にいつまでも付き纏うお前も低脳なwww
「出て来い答えろ」としつこく呼んできたから、来てやっただけだwwww
言っとくけど函館朝市スレなんて、たまたま通りかかっただけだから。
こんな糞スレどうでもいいんだよ。
では、いつもの常駐板に戻りますので。
自分の顔鏡でよくみてみろよwww
641:列島縦断名無しさん
08/11/28 16:36:00 SUVfFQlKO
>>639
「おねーさん、これうまいよ、ちょっと食べてみな」
であればまだまし、許容範囲。
函館朝市はもっとこう怖いよ。暴走族にからまれるみたいな(ToT)
642:601
08/11/28 16:38:44 lHju7sCuO
もっというと、朝市に限らず、函館の飲食店やサービス業は、高級店も含めて基本的に接客がなってないよ。大都市に比べれば。ほんと細かい気配りとか下手。まあ、仕方がないんだけどね。
643:601
08/11/28 16:41:49 lHju7sCuO
>>641
うん。たしかに。そのとおり。あれは本州の女性には怖いだろうし、男性でもむかつくだろうね。直すべきところだと思う。
644:列島縦断名無しさん
08/11/28 16:53:50 u+t9Mpwb0
あぼ～んしたらすっきりしました
645:列島縦断名無しさん
08/11/28 16:56:03 lG6/o7So0
「いらっしゃいませ。こちらご試食いかがですか？」
そういう接客を要求しているんじゃない
考え方が極端すぎる
646:601
08/11/28 16:59:34 lHju7sCuO
>>640
え。「違うよ」ってはっきり書かないとわかんない？まあ、書いてもわかんないんだろうけど……。キミのすぐ下のレスにも違うんじゃないのって言ってる人いたでしょ。ほんと傍から見たらアホだよ？
以降、スルーしちゃうね。
647:601
08/11/28 17:03:49 lHju7sCuO
>>645
そうでしょ？そういう接客いらないよね。だから「小売業」で一くくりにしちゃいけないよって話。「いらっしゃいませ、（略）」ってのは小売業として見れば極端でもなんでもない。
朝市の接客が悪いのは同意だよ。あくまで小売業で一くくりにしちゃいけないよってとこだけ。
648:列島縦断名無しさん
08/11/28 17:04:25 CFBrMy/rO
丼薦めてる人さー
丼でもここで朝市褒めちゃだめだよ
いくら正論でも否定しかしないから。今か昔かそうとう虐められたんだと思うよ
本当に被害にあった奴は店晒せよ。あと朝市の苦情センターみたいなのもあったと思う
俺は丼以外でも朝市いいと思う。その雰囲気とか東京じゃ味わえない海産物とか朝市なかったら函館旅行の思い出も半減しただろうし
あと築地は知らないけどアメ横なんか朝市の足下にも及ばない
649:601
08/11/28 17:14:35 lHju7sCuO
>>648
いやまあ、そういう粘着さん向けじゃなくて、これから函館観光する人に向けて書いてるからね。気にしないよ。
朝市全体も、観光としては外せないし行くべきだと思うよ。ただ、なにも考えないでフラフラ歩いてると、かなり嫌な気分を味わうことがあるのも事実。
前にも書いたけど、「道の真ん中歩く、むやみに試食しない、まったく買う気がないなら下手に店員の相手しない」を守ればまず大丈夫。
650:列島縦断名無しさん
08/11/28 17:41:16 lG6/o7So0
小売業にもいろいろあるなんて誰でも分かっていることであって
それを前提にして言ってるんじゃないか
つまり、小売としての最低限のモラルもないのが、函館朝市だということだ
しかもだ、道の真ん中がどうかとか、そこまでして行かなければならない
所を、勧める理由が全く分らない
651:601
08/11/28 18:01:15 lHju7sCuO
>>605
だってここじゃあレスからしか判断できないもの。誰がなにを前提に話してるかなんてわからないよ。「小売業として失格」としか書いてないから素直に読んだだけだよ。
で、「道の真ん中歩け」は、「絶対に嫌な思いしたくない人」のために書いてるんだよ。
俺個人はそんなことしないし、観光客でもコミュニケーション能力が普通にあって、店員の買わせようとする勧誘をうまくかわせる人なら嫌な思いしないと思うよ。
だけど、みんながみんなうまくやれるわけじゃない。ここ見てびびっちゃう人向けに、「少なくともこうしとけば大丈夫だ」という防衛策を提示したまで。
で、朝市を薦めるのは、「観光としての満足度」は「嫌な思いをするかもしれない可能性」と天秤にかけても充分にプラスだと思うから薦めた。
しかも、書いたような対策しておけば嫌な思いをする可能性は限りなく低い。その対策だってほんのちょっとしたことだ。薦めるよそりゃ。
652:列島縦断名無しさん
08/11/28 20:42:11 lG6/o7So0
だから小売業として
失格だといってるじゃないか
あなたは、まさか小売業としての朝市がまともな存在だとでも
思っているのではないでしょうな
万一、まともなものとお思いなら、勧められることも結構
しかしながら、そうでないなら勧めてはいけない
何故なら、被害者が増えるだけだから
653:列島縦断名無しさん
08/11/28 20:51:03 lG6/o7So0
築地と朝市は全然違うものです
築地は、シジョウ
朝市は、イチバ
654:列島縦断名無しさん
08/11/28 21:20:05 lG6/o7So0
この場で、店名の良否について、何店は良い、何店は悪いと店名を
出しても、刑法上何ら問題なし、名誉毀損 業務妨害などの構成要件に
該当しない
分からなければ、刑法板で聞けばいい
655:601
08/11/28 21:42:26 x4QVDvhL0
俺は>>639で、そもそも「普通の小売と同じに考えちゃいかん」と書いてるんだよ。
市場ってのは小売でもあり、卸売でもある。両方の性質をあわせもつ場所なんだよ。
「小売業として失格」っていうけど、「小売業」として基準設定するのがおかしいって俺は言ってるの。
つまり、「小売業としてまともか？」という問い自体に意味がないと言っている。
なぜなら純粋な小売店じゃないから。市場というのはそういうもんだから。
で、そのうえで、あえてあなたの問いに真正面から答えると、
「小売としてまともなところはあるし、まともじゃないところもある。店次第。」としか言えない。
「ただし、小売としてまともである必要はない。市場という特殊なところに求められ程度のものがあれば良い。」というのが続く。
というか、俺はそもそも「朝市で商品を買うこと」は勧めておらず、食堂での飲食と見物だけを勧めているので、
商品を買う事を前提に勧める勧めない言ってるあなたの突っかかり方は根本的にズレてる。
656:601
08/11/28 22:06:14 x4QVDvhL0
>>654
いいかげんなことを言わないように。
突っ込みどころが多すぎます。
店名を出すだけなら、ただの誹謗中傷です。俺が書く以上は、理由を書きます。具体的事実を提示します。
そうすると名誉毀損の構成要件に該当する可能性がでてきます。
ここに書いても刑法上問題ないというのは、真実性や批評行為としての言論にあたると言いたいのかもしれませんが、
それは正当行為として違法性が阻却されるだけです。構成要件に該当しないわけじゃありません。
業務妨害についても、最終的に訴訟において無実を証明することはできても、
記述自体は一見して業務妨害罪にあたる可能性もあるため、被害届を出す理由としては充分です。
任意で事情をきかれるだけでも、面倒です。
そのうえ、名誉毀損罪は民事にもあります。民事で訴訟になるだけでも相当面倒です。
業務妨害についても、民事の不法行為で訴えられる可能性だってあります。
刑事のみにしぼって「問題ない」という意味がわかりません。
法律についてこういうところで述べるなら、もっと勉強してください。
俺は、そういういい加減な知識にのせられたりはしないからいいけど、
生半可な知識を振り回して、人の人生を左右してしまったらあなた責任とれないでしょ。
ちなみに、刑法板はありません。
657:601
08/11/28 22:11:09 x4QVDvhL0
訂正
×具体的事実を提示します。
○具体的事実を摘示します。
×そのうえ、名誉毀損罪は民事にもあります。
○そのうえ、名誉毀損は民事にもあります。
658:列島縦断名無しさん
08/11/28 22:25:55 Z/zL/rKM0
で、どうしたいの？どうなればいいの？
くどいから三行にまとめて書いて今日は終わりにしなさい
659:601
08/11/28 22:29:15 x4QVDvhL0
>>653
これも意味がわからない。
どういう意味でぜんぜん違うの？その書き方だと、呼び方だね。
呼び方だけなら比較対象として「全然違うもの」とはいえないね。
では、意味の点で見てみようか。
しじょう ―ぢやう 0 【市場】
(1)商品の売買が現実に行われる特定の場所。魚市場・中央卸売市場・証券取引所など。いちば。マーケット。
いちば 1 【市場/市▽庭】
(1)毎日または一定の日に商人が集まって商品を売買する所。生産物をもち寄って交換・売買する所。いち。
「魚―」
(2)小さな店が集まって食料品・日用品などを常設的に売る所。マーケット。
どう？築地も朝市も、少なくともどちらの（１）に当てはまるよ。
で、イチバとシジョウでなにが全然違うの？
660:601
08/11/28 22:33:06 x4QVDvhL0
>>658
もう>>637で書いたとおり、「建設的なもしくは有益な情報提示をしたい。」だよ。
こんなもん一行で言えるんだよ。
書いても書いても変なところに食いつかれたりズレた突っ込みされるからどんどん目的からズレていく・・・。
661:列島縦断名無しさん
08/11/28 22:53:41 lG6/o7So0
この場で
具体的事実を適示しても、刑法犯にもならないし
民事事件にもならない
事件性がないものを誰が任意で調べるの
（１）など、所詮辞典でしょう
シジョウは、価格を決める場所であり、イチバは小売だ
全く違う
長文でダラダラ書いても少しも達意ではない
あなたの書いている事は、説得力が全くない
662:列島縦断名無しさん
08/11/28 22:58:30 p/nc+7i40
朝市ごときで騒いでいたのでは函館には住めないな
朝市なんてまだ良い方なんだぜ
663:601
08/11/28 23:22:41 lHju7sCuO
>>661
＞この場で具体的事実を適示しても、刑法犯にもならないし
理由は？そもそもあなた「刑法犯」じゃなくて「構成要件」って言ってたよね。法律ちょっとでもかじってるならこの差が大きいのはわかるよね。
おれも刑法犯にならないと思うしその理由もしっかり書いたけど、あなたは理由をまったく書いてないね。そういう人が説得力うんぬんいっちゃだめだよ。
＞民事事件にもならない
理由は？民事事件にならないってどういう意味？判決がどうなるかは全く関係なく、訴訟を提起したら直ちに民事事件だよ。
＞事件性がないものを誰が任意で調べるの
事件性がないとどうやって判断すんの？その判断のために任意の聴取をすることもあるよ。具体的店名をあげて、酷評したら事件性ないとは言い切れないよ。
＞（１）など、所詮辞典でしょう
辞書の意味を否定するならなにを根拠にするの？辞書より説得力あるもの提示してよ。あなかが「そう思う」からじゃ辞書を否定する説得力がないよ。
＞シジョウは、価格を決める場所であり、
これ、シジョウの（２）の意味だよね。たしかにシジョウには（２）の意味もあるよ。でも（１）の意味もあるんだよ。日本語として両方正しいんだよ。
あなたは（２）の意味しか知らなかったんだろうがそれは日本語を知らないだけ。しかも、築地の場合は（１）の意味だよ。（２）の具体例としては、原油市場とか株式市場だよ。築地は現実に売り買いする「場所」として存在してるでしょ。
＞イチバは小売だ
小売ってのは消費者に売ることだよ。イチバには小売業者も買い付けにくるよ。それは卸売だよ。
＞長文でダラダラ書いても少しも達意ではない
どう？なるべく端的に書いたけどこれなら理解できる？
つか、なんで知識ないのにいい加減な法律の話しようとすんの？やめたほうがいいよって言ったよね
664:601
08/11/28 23:35:00 lHju7sCuO
あー、ごめん。携帯からだからレス見ながら書けなかった。間違えた。
（１）とか（２）とかのところだけ抜かして読んで。趣旨は代わらないけど書き直す。
で、シジョウの意味の（１）に「商品の売買が現実に行われる特定の場所。魚市場・中央卸売市場」って書いてあるよね。これ築地にも朝市にも当て嵌まるね。
で、イチバの（１）には「毎日または一定の日に商人が集まって商品を売買する所。生産物をもち寄って交換・売買する所。いち。「魚―」」ってあるね。築地にも朝市にも当て嵌まるね。さあ、築地と朝市の違いってなーんだ？
665:列島縦断名無しさん
08/11/28 23:38:54 lG6/o7So0
屁理屈が多すぎる
犯罪構成要件に該当しないから、刑法犯にならないという事だ
辞典など根拠にしていたら、自らの判断力を失うぞ
あなたを、民事で訴える者などいない
民事事件に無知である事だけは分かった
そういう瑣末なことより今の劣悪な朝市を、どうすればいいのかが
本質だろう、少なくともこのスレでは
666:列島縦断名無しさん
08/11/28 23:48:30 lG6/o7So0
分からん人だな
価格を決定する場と売るだけの場では違うだろ
東京卸売市場と朝市は異なるものだ
それを、同列にするところが君の頭の悪さだろうな
667:列島縦断名無しさん
08/11/28 23:53:06 d/pXthzp0
601の人が朝市の人より恐い～
668:601
08/11/28 23:54:39 lHju7sCuO
＞屁理屈が多すぎる
少なくともあなたと違って根拠示してるよ？あなたのは屁理屈ですらないよ。
＞犯罪構成要件に該当しないから、刑法犯にならないという事だ
これは致命的だよ。構成要件に該当することはすでに書いたよ。あなたは「構成要件に該当しない」とはいうがその理由がないね。
そして、俺が前述したようにそれは明らかな間違いだよ。あなたの好きな「刑法板」で聞いてくるといいよ。
＞辞典など根拠にしていたら、自らの判断力を失うぞ
だから何を根拠にすればいいの？経済学の教科書？どっかの教授の論文？なんでもいいから、イチバが小売を指してて、でシジョウは朝市のような場所を含まないとわかる記述があるもの。まあ、ないけどねそんなの。
＞あなたを、民事で訴える者などいない
あなた、俺が「悪い店」だと思ってる人の店主さんか誰かなんですか？もしくは全人類の個人の行動を予測できる神？
＞民事事件に無知である事だけは分かった
唐突すぎて意味がわからん。
＞そういう瑣末なことより今の劣悪な朝市を、どうすればいいの
これはマジで腹立つわ。こっちはそうしたいんですが？あなたのレスに律儀に返してたらこうなったんですが？
なんで法律と言葉の意味だけ食いついて、朝市のことはスルーしだしたの？自分のIDでレス抽出してからそういうこと言ってくれない？
669:601
08/11/29 00:06:32 eYCngbgHO
>>666
＞価格を決定する場と売るだけの場では違うだろ はいはい。朝市ではセリがないって言いたいわけね。この記述だとそうなるよね。
＞東京卸売市場と朝市は異なるものだ
＞それを、同列にするところが君の頭の悪さだろうな
まず、まったくの同列にはしていないということが一点。
次に、じゃあ「同列」なのはどこかというと、前述したが、「観光客がくるという点、まさに小売として個人客にも売る点」だ。そして、その二つの接客について比較したわけだ。なにが問題なのこれの。セリの部分まったく関係ないよ。
>>667
ほんと不本意。もう明らかなアホには律儀にレス返さない。
670:601
08/11/29 00:18:39 eYCngbgHO
結局、俺の主張の「朝市の丼は食う価値あり。値段も妥当。朝市見学も見学なら価値あり。観光としては外せない。」という肝心なところには反論がない。
どーでもいいところにやたら食いついといて、ちゃんとレス返したら「朝市の話しろ」だ。ほら、だめじゃんこのスレ。
671:列島縦断名無しさん
08/11/29 00:20:35 G543qzNk0
愈々不明な人だな
いかなる構成要件にも該当しないといってるだろ
なぜ辞典ごときに頼るのかも分からん、ああいうものは、国語学者が
書いたものに過ぎないし誤謬も多い、知識は、自ら磨いていくしかない
民事は、金がかかるから、あなたを訴えても損だから
あなたを訴える者などいないという事です