06/01/27 08:21:28 JLtMnb64O
Ｅ４のグリーンは最悪だよ。
レッグレストはフクラハギに負荷がかかるし足の長いオレには足元のポールに足がぶつかり邪魔。
足元が安定しないから体全体が安定しない。しかし座席自体は好き。まぁ、言うならばフットレストに変更してくれということだ
3:列島縦断名無しさん
06/01/27 08:21:30 zTeYYp3+0
ちなみに北海道新幹線が出来ると
大宮までなら新幹線のほうが速いそうです
URLﾘﾝｸ(www.pref.hokkaido.jp)
4:列島縦断名無しさん
06/01/27 08:23:57 zTeYYp3+0
>>2
二階建て新幹線のグリーンは賛否両論ありますよね
最近は飛行機で国内線は機内食とかほとんどでなくなってきたので
新幹線で駅弁食べるのが楽しみですが。
後グリーン車だと西日本のは落ち着いた感じがいいですよね。
下手なビジネスよりも好きです。
5:仮MAPPY ◆05m24MappY
06/01/27 08:27:51 XgO4NCor0
便があれば必ず飛行機
距離や時間は関係ない
6:列島縦断名無しさん
06/01/27 08:43:48 JLtMnb64O
北海道へは基本は飛行機。でも月曜から出張の場合は日曜朝に新幹線で新潟に行きフェリーで優雅に北海道へ
以下、某スレからコピペ
新潟～小樽の新型豪華フェリーの姉妹船
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
らいらっく・URLﾘﾝｸ(www.snf.co.jp)
ゆうかり・URLﾘﾝｸ(www.snf.co.jp)
敦賀～新潟～秋田～苫小牧の船齢１０年で国内最重量の新日本海フェリーの長老フェリーの姉妹船。
とは言っても全国平均からすれば若いしﾄｯﾌﾟｸﾗｽで豪華な部類。(新日本海フェリー自体の偏差値が高すぎる)
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
ﾌｪﾘｰしらかば・URLﾘﾝｸ(www.snf.co.jp)
ﾌｪﾘｰあざれあ・URLﾘﾝｸ(www.snf.co.jp)
味や質は国内ﾄｯﾌﾟｸﾗｽ！
レストランメニュー・URLﾘﾝｸ(www.snf.co.jp)
グリルメニュー・URLﾘﾝｸ(www.snf.co.jp)
7:列島縦断名無しさん
06/01/27 08:44:24 zTeYYp3+0
>>5
東京大阪間でも？
8:列島縦断名無しさん
06/01/27 09:15:53 LqIudAFz0
俺も飛行機派だな。
単にマイルを貯めているだけなんだがw
9:列島縦断名無しさん
06/01/27 10:03:29 bNryMrKk0
東京・京都も飛行機だよ。
渋谷から京都河原町は、新幹線だと3時間弱、飛行機だと3時間強。所要時間は変わらない。
10:列島縦断名無しさん
06/01/27 10:33:14 JLtMnb64O
今は会社が天王洲アイル駅近くにあるから行きは飛行機が多いけど帰りは新幹線だわな
ヲタ話になるが、東海道新幹線にＮ７００系がデビューしたら新幹線メインにするつもり。
従来と比べものにならないくらい乗り心地がよく速いらしい。
グリーン車は新幹線で初めてベンツＳクラスにも採用されている体が座席にフィットするバネ座席が採用されるらしいよ。
飛行機は通路側や中間席になると最悪
11:あっぷっぷ
06/01/27 13:25:51 oEn6bsc50
遊びなら、飛行機と新幹線、どっちが窓からの風景が良いかとか、新幹線では快適な座席をとれるか、などをだいじにしています。
URLﾘﾝｸ(www.tsubamenet.com)
僕は、このサイトで、よくチェックしてから、旅行計画を立てたり、指定券をとりますよ。
12:列島縦断名無しさん
06/01/27 15:32:17 Elf6M4UQ0
大阪（北摂）～東京（新幹線だと３時間くらい？）から飛行機使います。
理由は子供（３歳）が同じ空間に３時間は耐えられないと思うからなんだけど。
騒ぐのが目に見えているから。
乗り換えながらの３時間なら新幹線でもいいんだけどな～。
子供いない時は新幹線だったけど。
新幹線で５時間以上かかる場所だけ飛行機だった。
13:影山
06/01/27 15:34:07 /yCYEf6B0
俺は英語教師で日本の女性のマンコが大大好きいいい！！週に４人の女性のおいしいマンコを食べちゃう！プロだ！やった！
14:列島縦断名無しさん
06/01/27 16:41:47 zTeYYp3+0
>>10
シートのメーカーを変えるそうですよね
15:列島縦断名無しさん
06/01/27 16:47:41 zTeYYp3+0
>>10
ぐぐって見たら画像があったN700新型新幹線の座席
URLﾘﾝｸ(www.tlt.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tlt.co.jp)
確かにビジネスクラス並だね
16:列島縦断名無しさん
06/01/27 19:48:00 ijcHT3a5o
窓側大好きな漏れ
この前の帰省時に、初めて新幹線「はやて」のＣ席に乗ってみた
駄目だありゃ
自由席ならいくらでも席確保の術があるが、全席指定なんて誰が喜ぶのか？
飛行機の場合は、急ぐ場合を除き窓側が空いてなければ予約しない
17:列島縦断名無しさん
06/01/27 21:00:44 JLtMnb64O
オレも窓側大好き！
窓側取れないときは次のに乗るくらい。新幹線ではＢ席が一番最悪だ罠
>>15
画像乙！携帯に保存しますた。
読書灯も使い勝手がよさそう。
しかしこの車両は車体を軽くして強度が足りなくなったから窓が小さくなったらすい
18:列島縦断名無しさん
06/01/27 21:08:44 T3th4h7YO
東京～広島まで新幹線。そっから南は飛行機。
19:列島縦断名無しさん
06/01/27 21:11:27 zTeYYp3+0
おしっこが近い自分は無理ですね。
あとよくキャリーケースを持って帰省するので
窓側ではスペースが小さくて、その分通路側のグリーン席とか
だと邪魔にならずに余裕でおける。
そういうわけで新幹線愛好家になっている自分です。
あと実家が名古屋なので飛行機より新幹線利用のほうが
多いですね。飛行機より割引制度が無いのが残念ですが
空港より遠いところにいちゃったし＞中部
>>17
JR東海にしてはシックな感じですよね。今まではライトな雰囲気でしたが
2007年にN700、ちょっとしたら東日本の360ｋも出る奴が就航するので
航空会社はそれにあわせてビジネスクラスの割合を上げたり、エコノミーでも
ACやLANを使えるようにするようですよ。日経トレンディーにのってました。
20:列島縦断名無しさん
06/01/27 21:22:10 zTeYYp3+0
飛行機はA380っていう空飛ぶホテルが就航しちゃうので
従来の飛行機も居住性を改良せざるを得ない状況だそうです。
おまけに大阪-鹿児島間が新幹線でいけたり東京-函館間が
3時間ちょっとで結ばれたらたまったものじゃないから国内も
国際線並みにサービスを上げざるを得ないそうです。
それに対抗して東海道山陽新幹線とかでもお絞りだけじゃなくて
ジュースとか出ないかなぁって希望しているのですがドル箱路線だし
無理かなぁ・・
あと九州にあるようなDXグリーン車とか
21:列島縦断名無しさん
06/01/27 21:39:49 8EPjQlE/0
ビジネス利用はほとんどないが、盆正月は飛行機がぼったくりもいいとこなので、
東京－博多を新幹線で乗り通した経験あり。
指定席を取れば、普通車でも苦にはならんし。
22:列島縦断名無しさん
06/01/27 21:46:45 UVymLIOz0
倒壊道新幹線は乗りたくないので
北陸回りで大阪東京間を移動したこともしばしば
23:列島縦断名無しさん
06/01/27 21:47:07 t/s93W3X0
>>20
A380には期待しています。国際長距離路線とかだと個室とかも登場しそうだしね。
新幹線、東北とかではグリーン車にドリンクサービスあるけど、
駅に頻繁に止まる列車だと結構きついものがあるような感じだったなw
24:列島縦断名無しさん
06/01/27 21:57:32 JLtMnb64O
>>19
ほほう。ＬＡＮとは興味をそそられますな。
っていうか、逆に新幹線の方が簡単にＬＡＮを敷けそうな気もしますが。
ちなみに上越新幹線専用ＭＡＸのグリーン車には、こんなユニークな半個室(？)席があるので自分は毎回指定買いしてます。
URLﾘﾝｸ(j.pic.to)
25:列島縦断名無しさん
06/01/27 22:51:56 zTeYYp3+0
>>21
駅弁好きとかにはたまらないかもしれませんね。
>>23
国際線の長距離路線だとシャワー室いや洗髪用の洗面台つけてくれないかなぁ
海外の空港のシャワー室ってなんとなく使いにくいし
飛行機内って乾燥しているから乾燥肌の自分は痒くて仕方ないのですよね
>>24
MAXにこんな席があるのか知らなかったです。
まぁ今年来年中に携帯電話各社がデーター通信の定額を行うようなので
まぁあえて言うならACコンセントだけは普通席にも欲しいですね。
携帯とかデジカメとか今は何でも身につけるものに電気かかるじゃないですか
26:列島縦断名無しさん
06/01/27 23:04:51 JZtj7gXyO
東海山陽新幹線も東日本みたいに時速４００の新幹線作らないかな。
そしたら博多まででも許容範囲なんだけど…
でもそんな事したら飛行機はオールビジネスクラス状態にでも
しないとぼろ負けか。
27:列島縦断名無しさん
06/01/27 23:09:32 x4NX7UNZ0
そうすると東海道がパンクしてしまう
28:列島縦断名無しさん
06/01/27 23:18:57 zTeYYp3+0
>>26
>>27
競争しているようで案外共存している関係なのかもしれませんね。
ってか高速バスでビジネスクラス並みの広さを持ったシートの2列だけ
ACとか個別テレビも有って東京大阪間1万6千円とか駄目かなぁ
高速バスはもう徹底的に格安路線になってるのだろうか・・
29:列島縦断名無しさん
06/01/28 00:51:04 +10kJcJ/0
>>25
＞国際線の長距離路線だとシャワー室いや洗髪用の洗面台つけてくれないかなぁ
以前見たBSの番組では、コンセプトとしてジムとかラウンジが入っていたYO
あと、シャワーブースもあったはず。いずれにせよ、長距離飛行機の革新にはなりそうだよね。
・・欲を言うなら、日本人向けに温泉の大浴場とかあったら(ry
30:列島縦断名無しさん
06/01/28 02:26:47 tNIYXV2M0
>>29
ジム・・・・
別にシャワーと従来のファーストクラス、ビジネス、前後幅がある
シートで十分と思うけどなぁ
ベンチプレスとかやっている最中に揺れたらけが人出るって
31:列島縦断名無しさん
06/01/28 16:24:33 FLAzJgCS0
岡山以西は飛行機、青森以北も飛行機。
32:列島縦断名無しさん
06/01/28 16:37:27 mXYvXUgVO
関西以南は飛行機
青森以北も飛行機
時間がある場合は個室寝台列車や>>5
33:列島縦断名無しさん
06/01/28 16:38:27 mXYvXUgVO
まちがった。>>6だった
34:列島縦断名無しさん
06/01/28 16:59:53 72I2Umuh0
飛んでいれば飛行機。
東京－大阪はもちろん飛行機。
京都は行きは飛行機、帰りは新幹線が多い。飛行機の時間の関係で。
東京－中部、東京－仙台も飛行機飛ばして欲しい。
35:列島縦断名無しさん
06/01/28 17:14:12 yHEIEDGH0
名古屋～北海道は フェリー
名古屋～東京は高速バス
名古屋～福岡は飛行機
名古屋～大阪は新幹線
36:列島縦断名無しさん
06/01/28 17:22:53 FLAzJgCS0
名古屋～大阪は近鉄だろ。
37:列島縦断名無しさん
06/01/28 22:30:40 4RbjV1Lm0
名古屋－大阪は１８切符シーズンなら快速列車で（ry
いや、漏れ自身は１度しか経験ないが。
38:列島縦断名無しさん
06/01/28 23:03:17 UyIcEjc20
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
VIP STAR」のkobaryuさんと天誅の熱狂のライヴ動画
細木数子の無責任発言集
エロスなサザエさん
ライブドア株で借金まみれぶろぐ
39:列島縦断名無しさん
06/01/28 23:05:30 34tMpRQgO
よほど暇な日で桜の季節なら窓の外の景色も楽しめていいかも
夏、冬はギブアップしそうだけど
40:列島縦断名無しさん
06/01/28 23:14:22 mXYvXUgVO
川端康成の小説の名ゼリフに『長いトンネルを抜けると、そこは雪国だった』とあるが
上越新幹線の群馬と新潟の県境にある大清水トンネルも、雪の無い関東から新潟側に抜けると一面の銀世界なのは感動するよ。
車内も『おー』と言う歓声が響く
41:列島縦断名無しさん
06/01/28 23:57:56 oDizEbdtO
埼玉からなんで、西は岡山、北は青森から先は飛行機かな。
金沢や富山は新幹線で越後湯沢に出て、特急乗り換えが早いから、
飛行機は使わない。(羽田に行く時間で、越後湯沢に着いてしまうから。)
基本的にマイルが貯まるから飛行機にしたいんだが、
揺れるのが大嫌いなので、その兼ね合いが難しい。
42:列島縦断名無しさん
06/01/29 00:07:45 6Bxp3LQ50
東京～博多 新幹線だな・・こだまにかぎる
43:列島縦断名無しさん
06/01/29 00:23:49 jRc+88YYO
ﾏｲﾙを貯める為、ひたすら飛行機。しかし、大阪は絶対に新幹線の方が便利。
44:列島縦断名無しさん
06/01/29 00:47:16 kJylqWKs0
>>40
昔そのトンネルだったかを新潟側に抜けた瞬間、
近くで落雷があって車内に『ギャー！』という喚声が響いた事があったなw
45:列島縦断名無しさん
06/01/29 03:09:38 +Vsp7nMA0
飛行機好きだから極力飛行機｡新幹線乗ったことないけど乗ってみたい｡
46:列島縦断名無しさん
06/01/29 10:17:02 qPWVoqdaO
今だに新幹線に乗ったことない人がいるのかｗ
沖縄の方ですか？
47:列島縦断名無しさん
06/01/29 14:21:25 VoouZdas0
>>46
どさんこです｡
中学の修学旅行は飛行機､高校は中退したので行ってません｡
48:列島縦断名無しさん
06/01/29 14:21:41 r5X8LVDF0
２年半ほど前から、東京～大阪を頻繁に往復する漏れの内訳は・・・
飛行機利用 １２８回（６４往復）
新幹線利用 ５回（２往復半）
１８きっぷ １回（片道利用）
ちなみに出張ではなく、全てプライベート利用です。
49:列島縦断名無しさん
06/01/29 14:45:25 Xrl5KenJ0
東京大阪両方に会社と家を持つオレの場合、去年は
飛行機：７０回程度
新幹線：１０回程度
東海道線鈍行：１回（１８きっぷ）
車（東名or中央～名神）：１０回程度
車（中央～長野～上信越～北陸～名神）：２～３回
車（主に下道）：１回
でしたな。週１ペース＆飛行機は東阪往復以外に千歳、那覇も
多いので、全部飛行機使えばDIAなんだけどなーと思いつつ、
いつもJGP止まり。
50:列島縦断名無しさん
06/01/29 16:37:17 5hls44d70
18切符で東京大阪移動すると、
同じ列車に同じメンバーが乗るから
顔覚えちゃうんだよなw
51:列島縦断名無しさん
06/01/29 18:32:02 qPWVoqdaO
ムーンライトですか？
個人的にはムーンライトえちごみたくグリーン車が設けられれば乗りたいな
52:列島縦断名無しさん
06/01/29 19:11:19 6D9CAUg60
>>48
ん？彼女（彼氏）に会いにでも行ってるん？
53:あっぷっぷ
06/01/30 10:35:17 eu8XsTbx0
晴れた日は、飛行機からの風景も楽しいよね！！富士山見れると嬉しい…
鉄道の車窓が多くて、飛行機は少ないのですが、どの便からどの風景が見れるか、ここを見て、チエックして、次の超割の予約とかするんです。
URLﾘﾝｸ(www.tsubamenet.com)
僕が乗りたい区間の超割は、みんなは、予約しないでね～
54:列島縦断名無しさん
06/01/30 13:56:22 jwVPrrTR0
とりあえず沖縄までは新幹線だな。
55:列島縦断名無しさん
06/01/30 19:22:35 kIpPDHLT0
一般的に、鉄道側が移動時間４時間越えると飛行機がシェアを得る。
３時間を切るとほとんどの場合飛行機は撤退に追い込まれる。
東京－大阪は流動数が異常だから例外だけどね。
だから３～４時間のとこは競争が激しいから客にとってはおいしいんだよね。
56:列島縦断名無しさん
06/01/30 20:39:04 L6kUGzMZ0
>>55
そこで東京～広島の新幹線ですよ。
っつーか、実際のところは、広島空港は都心から離れてるので、
所要時間はほとんど新幹線と変わらんっぽい。
57:列島縦断名無しさん
06/01/30 20:47:15 UwQ365Wp0
>>1
なぜ選択肢に船を入れないのだ
58:列島縦断名無しさん
06/01/30 21:26:08 2IpQK4hl0
名古屋福岡でも新幹線と飛行機がいい勝負してる、おかげでどっちでも13000円くらいで行けるわ。
59:列島縦断名無しさん
06/01/31 08:50:49 ypWNzOg+O
距離600km以上なら飛行機。それ未満なら新幹線。
60:列島縦断名無しさん
06/01/31 12:46:02 8VPHjSM/O
スイカで飛行機が乗れるようになればどっちでも変わらないだろ。
例えば、７００系か５００系とか、別にオタじゃなきゃどっちでも気にしないだろ？
同じように、スイカで乗れればどっちでも、それくらいの違いしかないんだからといいことになります。
61:訂正
06/01/31 12:47:32 8VPHjSM/O
×いいこと→○いうこと
62:列島縦断名無しさん
06/01/31 16:14:19 mpmm4XP70
スイカ作ったメリット無くなるから無理だろうな。
まずスイカが倒壊や酉で使えるのがいつになるか知らんが。
63:列島縦断名無しさん
06/01/31 16:50:24 cHUOsDq80
>>60
マイレージだのポイントだのって結構大きい訳よ。西瓜で新幹線乗れたからって体勢変らん。
64:列島縦断名無しさん
06/01/31 18:45:29 7sA5bLdI0
>>62
JR西でSuicaはずっと前から使えますよ。モバイルSuicaも使ってる。
JR倒壊は永遠にないだろうな。２～３年前まで、みどりの窓口や
新幹線窓口で自社Expressカード以外のカードも使わせなかった
くらいだし、ICカード導入は考えてなかったはず。
で、漏れはJAL-Suica持ちで月２～３回は東阪往復で、メインは
飛行機、４分の１くらいは新幹線。そんな人間でもSuicaで飛行機に
乗れたとしても恩恵は感じないな。去年からキャッシュレスの
携帯タッチ＆ゴーで飛行機に乗れるわけで。
65:列島縦断名無しさん
06/01/31 19:26:32 CV5EyAkh0
>>64
倒壊はもうすぐICカードを導入するが？
プレスリリースもちゃんとやったし、実際に千種とか改札機更新されてる。
66:列島縦断名無しさん
06/02/02 22:37:49 qUmcnsJg0
東海の早割って東海以外のカードで出来るといいのだけど
67:列島縦断名無しさん
06/02/03 00:58:42 EGYJB7n30
そんな利用者の便宜を図るようなことはしないのがＪＲ倒壊
68:列島縦断名無しさん
06/02/04 08:40:59 EVZBsSEK0
東海がもうすぐ入れる在来線ＩＣサービスはSuica互換なわけだが。
今さらコストをかけて新規格を立ち上げても意味ないし。
エクスプレスカードは、使ってみればまあ便利だ。
69:列島縦断名無しさん
06/02/05 02:57:39 ILzDOIat0
そりゃそうでしょ、スイカとイコカが共用できるのに倒壊だけ違う規格を使うメリットが無い。
70:列島縦断名無しさん
06/02/14 13:45:22 vwiYYhV40 BE:507075078-
東日本 総合企画本部の私案
長諫大嬉武佐鳥博
崎早村野雄賀栖多
●━━━●
●●━━●━●
●●●●●●●●
鹿川出水八熊玉大久鳥博直小下厚山徳岩広東三尾福倉岡
児内水俣代本名牟留栖多方倉関狭口山国島広原道山敷山
●━━●━━●━●━━━●━━━●
●●━●●━●━●━●━●━●━━●━●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
岡相姫明神大京栗米岐名三豊浜掛静富三熱小相横品東
山生路石戸阪都東原阜古河橋松川岡士島海田模浜川京
●━━●○━━○━━━━━○━●
●━●━●●●━━●━━●━━━●○●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
東上大久小宇那白郡福白仙古栗一水北花盛沼二八七青津木新八長倶小札
京野宮喜山都須河山島石台川駒関沢上巻岡宮戸戸戸森軽古函雲万知樽幌
●━○━━━━●━━━●━━○━○━━●
●━●━●━●━●━●━●━●━●━●━●━━●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
東上大熊本高榛軽佐上長飯上糸新富新金小加芦福南敦小園新
京野宮谷庄崎名井久田野山越魚黒山高沢松賀原井越賀浜部大
●━○━○━━●━━●━●━━●━━●
●━●━●━●━●●━●━●━●○●━●━●━●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
71:列島縦断名無しさん
06/02/14 18:32:18 S6fOAQiw0
>>40
×「長いトンネルを抜けると、そこは雪国だった」
○「国境の長いトンネルを抜けると雪国であった」
72:列島縦断名無しさん
06/02/15 02:52:16 5pImD+tz0
>>70
団子は鉄板でやってください。
73:列島縦断名無しさん
06/02/15 09:53:28 NquppqAR0
大阪からだと西は、北部九州は新幹線。南九州は飛行機。
北・東は、仙台以北は飛行機、福島県以南は新幹線。
74:列島縦断名無しさん
06/02/15 20:07:25 XJ6Q1OrP0
>>73
九州新幹線が全通すると、新大阪～鹿児島中央も新幹線で射程距離に入る鴨名。
75:列島縦断名無しさん
06/02/17 08:36:16 okPxOIGZ0
射程距離ｗ
76:列島縦断名無しさん
06/02/17 09:55:14 UMlW5vWQ0 BE:86988492-
ハイジャックや墜落が怖いから、飛行機には乗らない
77:列島縦断名無しさん
06/02/17 19:09:23 ygbqvS7e0
>>76
高いところが怖いんだろ？
78:列島縦断名無しさん
06/02/17 20:38:55 0n2ew89w0
飛行機の事故の大半は離着陸時に起きている、この時の速度は
新幹線のスピードとあまり変わらない。
79:列島縦断名無しさん
06/03/12 01:06:30 vxGNY/mm0
名古屋ですが、セントレア前は便があれば必ず飛行機を選択しました。
しかし、セントレア後は北九州・仙台までは新幹線にしています。セン
トレアまで行く手間を考えると、新幹線の方が楽。今のところ、南九州
は飛行機ですが、九州新幹線が出来たら考える。また、新幹線が出来て
いるが、乗り継ぎが悪い仙台以北はまだ飛行機選択。
反って、直線では近い新潟が迷う。新幹線なら東京経由なのでかなり遠
く感じるが、東京に寄れるという魅力もある。今のところ、新幹線を選
択している。（これだけは以前も同じだった）
80:列島縦断名無しさん
06/03/19 21:42:53 2amJh6Wc0
埼玉だけど西は広島からは飛行機、北は函館から飛行機。
どっちも東京からJR在来線だと890キロ位。
81:列島縦断名無しさん
06/03/19 22:01:47 czbAvbYJO
線路が続く限り電車。
無ければバス。それでもダメなら船。
で、日本は大抵の所はなんとか行ける。
重度の飛行機恐怖症にはありがたい国・・・
82:列島縦断名無しさん
06/03/20 00:19:35 ID8jEb6O0
地名しりとりでもやってろ
83:列島縦断名無しさん
06/03/20 13:10:31 vLpu/Pcp0
今回は飛行機で移動したから次回は新幹線、その次は飛行機。
84:列島縦断名無しさん
06/03/25 02:03:38 TWcusjTy0
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
『岡山など５県の空港を出発する便の最低価格は１０００～４０００円高かった。』
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
『実際は東京、大阪、神戸発にしか設定していない「特便割引」と呼ばれる格安
料金のうちの最低料金が、各地方発の便にも設定されているかのように、地方紙
の広告や時刻表、折り込みチラシに掲載した。』
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
『公取委に対し、同社は「広告では『岡山＝東京』など空港間を『＝』で結んで
おり、問題ないと考えていた」と説明しているという。』
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
『公取委は、岡山県内で２００４年１０月、新聞広告でこうした問題表記をしたと
して口頭注意したが、同様の広告が広範囲に繰り返されたとして排除命令に踏み
切った。』
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
『公共交通機関の運賃をめぐる排除命令は初めて。』
85:列島縦断名無しさん
06/04/18 14:35:58 XqM9XnfG0
削除屋＠
ホーにょーチャン
まだ会ねぇ家a～♪ｗｗｗ
86:列島縦断名無しさん
06/04/26 18:55:10 FXVAgYtYO
飛行機はつまらないし狭いから、北海道・沖縄以外の国内は基本的に新幹線(か船)。
しかも家と羽田の往復が旅情もなく疲れるだけで大嫌いなので。
87:列島縦断名無しさん
06/07/21 14:27:46 EvVzYhW30
新幹線なら西は大阪まで
北は盛岡まで
あとは羽田発があれば飛行機
88:列島縦断名無しさん
06/08/01 02:21:44 fWGE8nZLO
>>12
全く逆だ、、私は飛行機嫌いな九州人。
福岡南部なんだけど、博多まで出て→新幹線→東京まで行ってます。
新幹線だけでも片道５時間、家を出て移動したりなんやかんやしたら、７時間は移動。
そこまでしてまで飛行機を拒否りたいのですがw
子供と一度だけ飛行機に乗りましたが、羽田に着くまで泣かれて参りました。
その点、新幹線は機嫌が悪いならデッキまで散歩したり気分を変えることが出来ます。
途中、さすがに寝てしまうし…飛行機はウロウロ出来ないし
とか言いながら、主人の仕事で石垣島まで行かなきゃならないから、止むなく飛行機。
89:列島縦断名無しさん
06/08/01 02:30:45 fWGE8nZLO
>>40
ぶち壊して悪いけど、たかだか関東に越してきて(千葉北西部)、積雪に驚いた九州人です｡
雪の質が違う、九州にも雪は多少は降りますが、水分を多く含んでいてすぐ溶けるし、積もらない。
関東の雪質は乾質で、容易に積もりやすい、しかも一度積もるとかなりの期間で溶けきれずにいる。
そんな雪でも「関東では五年振り」なんていうけど、これが九州(阿蘇山等の寒冷地帯除く)だと「○○年振りの積雪」というニュースになる。
90:列島縦断名無しさん
06/08/16 19:58:03 TOg9tc8i0
新幹線でいけるところは新幹線。
新幹線で仙台-博多をよく利用してます。直通運転してくれると30分は早くつくのに。
91:列島縦断名無しさん
06/08/28 23:40:45 ycOJNm/4O
秋田から福岡行きたいです。楽で速くて安い方法おしえてくさい
92:列島縦断名無しさん
06/08/28 23:49:51 l1KaL8jQ0
>>91
「楽で速くて安い方法」はありません。
楽で速いけど高い方法か、
楽じゃないし速いけど安い方法
のどちらか。
93:列島縦断名無しさん
06/08/29 00:55:39 QYpLptzFO
>>91
場所が場所だけにいくら探してもなさげ。
94:列島縦断名無しさん
06/08/29 23:07:12 v/UBuLeNO
秋田～小牧は飛行機。名古屋～福岡は新幹線。これどう？
95:列島縦断名無しさん
06/08/30 07:13:40 nks9ebmK0
秋田福岡なら、羽田乗り継ぎの飛行機が一番便利で早いでしょうな。
96:列島縦断名無しさん
06/08/30 11:16:53 anhD7Rt7O
それもいいけど、往復十万以上するので無理です 十万以内におさえたいです
97:列島縦断名無しさん
06/08/30 11:57:37 HAwDkpBG0
>>96
格安ツアー使え
98:列島縦断名無しさん
06/08/30 19:34:49 anhD7Rt7O
格安ツアーって何ですか？旅行会社ですか？
99:列島縦断名無しさん
06/08/30 21:07:35 nNbIu4aUO
今日、名古屋～仙台をのぞみとやまびこで移動しました。東京での乗り換えがめんどい(＞＜;)
100:列島縦断名無しさん
06/08/31 17:57:42 S5+PQm/O0
>>99
飛行機使え
101:列島縦断名無しさん
06/09/02 06:50:15 N10bCYcIO
>>99
夜行バスもあるぞ。
飛行機は銭湯レアまで面倒だしな。
102:列島縦断名無しさん
06/09/02 21:58:35 yf5e2gF50
24 名前： 名刺は切らしておりまして Mail： sage 投稿日： 06/08/28(月) 10:22:07 ID： Yz4Z3fIQ
英「エコノミスト」誌、航空機と
地球温暖化の関係めぐり特集記事
英国誌「The Economist（エコノミスト）」の6 月10 日号
は「汚染される空（The dirty sky）」と題した特集記事の
中で、航空機による温室効果ガス排出問題を取り上げ、
「政府は航空機のガス排出量を削減する措置を講じるべ
き」との主張を打ち出しました。
同誌は、①高い高度での排出が環境に与える影響がと
てつもなく大きい可能性がある②ジェットエンジンの排気
ガスからの窒素酸化物は、もう一つの温室効果ガスであ
るオゾンの形成につながる③飛行機雲が、一部の科学
者が地球温暖化を悪化させていると考える巻雲の形成
を増大させている疑いがある―ことを挙げています。
IPCC は、航空機が地球温暖化に及ぼす全体的な影響
はCO2 排出量だけで見た場合よりも2～4 倍大きいと推
定しています。
また、オランダのコンサルティング企業の調査によれば、と
くに上昇・下降に要する時間割合が大きい短距離フライトは
エネルギー効率がきわめて悪く、ガソリン車の3 倍も非効率
的＝図2＝。
103:列島縦断名無しさん
06/09/05 19:11:02 64hv+rFp0
age
104:列島縦断名無しさん
06/09/05 19:13:02 64hv+rFp0
ワシら来週東京～函館間をはやてと白鳥乗り継いで行きます。これってちょっとあり得ないのかね？
105:列島縦断名無しさん
06/09/06 00:56:15 aYv2PmM+0
>>104 垂涎の的
函館は圏内になった。うらやましい。
106:列島縦断名無しさん
06/09/19 21:49:06 oNffuzGcO
数年前に新幹線のトンネルの補修工事に入って以来、新幹線、怖くて乗れない。
絶対に崩れると思います。
中国地方の三原付近から熊野付近、コンクリートが落ちてかなり大きい穴も開いてました。
もう限界だと思います。
107:列島縦断名無しさん
06/09/19 22:06:41 K+jR7DuqO
>>106
その報告を怠り、こんなとこで愚痴ってる貴方は悪質かと思いますが。
108:列島縦断名無しさん
06/09/20 09:03:45 Q9CunxUN0
直った頃に何言ってんの、航空会社員乙って幹事。
109:列島縦断名無しさん
06/09/20 18:56:40 MxqrE3oL0
※乙
110:列島縦断名無しさん
06/10/07 15:50:42 Uuqtiz6oO
>>106
でも飛行機もJAL123みたいにたまに墜落するから危険度はどちらが高いか分からないよ
111:列島縦断名無しさん
06/10/08 22:29:00 K9qAfiBt0
墜落せずとも、地球環境にとって常に危険
112:列島縦断名無しさん
06/11/26 10:15:53 Qh8MGmoj0
列車かバスでならどこへでも行く。時間がかかってもかまわない。
けど、飛行機だけはカンベンな。
113:列島縦断名無しさん
07/01/09 18:34:50 pQxayTE2O
目的地に行く飛行機がJALだったら迷わず使う
ANAだったら鉄道と迷う
114:列島縦断名無しさん
07/01/13 19:43:48 +eLCMnIH0
>>113
典型的なサカヲタ乙
115:列島縦断名無しさん
07/03/25 21:58:20 5m1fTgj1P
北海道新幹線と九州新幹線が全通したら、北海道～鹿児島間をノンストップで運行して欲しい
もちろん東京も通過で
116:列島縦断名無しさん
07/03/26 01:04:18 ES7aIh1W0
飛行機恐怖症＋新幹線大好き。
だから、東京ー博多、新幹線。
さすがに周りのメンバーは殆んど入れ替わる。
117:東京在住
07/03/26 01:06:58 5uaACvmO0
本州までは新幹線
でも山陰＆北陸は飛行機。
九州、北海道、四国＆沖縄は飛行機。
118:大阪在住
07/03/26 16:49:55 2uzRWDU/0
東京へ行く場合新大阪と関西空港の丁度中間なので半々ですね最寄駅はＪＲ鳳
119:列島縦断名無しさん
07/03/26 21:23:20 5ExhgDWd0
>>99
改札、ホームともどちらからも近いし、そんなに面倒ではないだろう。
120:列島縦断名無しさん
07/03/26 21:36:13 5J1PkLsdO
東京在住。西は広島まで、東は盛岡までは新幹線。
北海道、高知、山陰、北陸、九州、沖縄は飛行機。
飛行機は好きだけど、羽田まで行くのが面倒くさいのと、出発の〇〇分前までに云々という制約があるのがいやだ。
121:列島縦断名無しさん
07/04/06 00:06:06 XQ7JPgK00
ワールドビジネスサテライトで牛肉のセールスしてたメキシコ人業者、東京から
広島まで新幹線だった。
環境に優しい外人も居たもんだと、心の底から驚いた。
122:千葉市民
07/04/07 07:35:23 EhcbWyO30
西は大阪京都までが新幹線。
北陸は飛行機かな…。
東は秋田八戸ぐらいまで新幹線。
123:列島縦断名無しさん
07/05/21 12:54:33 jObGBQ8J0
札幌までの新幹線、早くできないかな。
124:列島縦断名無しさん
07/05/21 13:09:48 7UFz4tg00
東京在住です。
夏、秋田に行くのに、「当然こまち！」と思って列車まで決めたが、
ＪＡＬの夏休み・みんなでマイルを知り、ひよってしまった。
だって、同じ夕方５時前後に秋田を出発して、
新幹線東京９時過ぎ、飛行機羽田６時半で、
費用も安いんだもん。
125:列島縦断名無しさん
07/05/27 00:06:49 /2XGAEHP0
>>120
小田原からだと九州も新幹線の方が早いケースもあるな。
羽田に行くだけでも時間かかるし
東北、上信越方面も新幹線。
北海道は飛行機だが。。。。。。函館開業で変わるかも？
小田原からだと小倉、行橋、長崎、諫早の場合は新幹線が安くて早い！
チェックインが面倒、持ち込み制限が多くて神経使う。
ベルトの金属でも鳴るしｗ
126:列島縦断名無しさん
07/06/09 21:47:14 qg7l3Eov0
沖縄以外は全部新幹線だな。
時間は掛かるが絶対的な安心感がある。
127:大阪在住
07/06/09 23:45:57 L7we+B22O
飛行機恐怖症でアンチ倒壊の漏れは、ドリーム号で東京へ逝く
128:列島縦断名無しさん
07/06/11 12:28:41 yqOzeEem0
風評って怖いね。
129:列島縦断名無しさん
07/06/11 16:50:08 qp7UVCws0
いい歳して高いところが怖いのか？
130:列島縦断名無しさん
07/06/13 20:38:09 mpCXYakz0
飛行機は高いからなー。 格安航空券は手に入れに入れにくいし。。。結局高い普通運賃しかない。。。。
月－木曜日 金－日曜日、祝日
JAL ANA JAS JAL ANA JAS 備考
普通運賃 27,400 27,400 27,400 27,400 27,400 27,400
7月1日デビューする Ｎ７００系新幹線なら、のぞみ１号で東京6:00発 博多10:45分着これなら快適。
乗車券13440円＋特急券8880円＝22320円 これならスカイマークの特定便等を除けば断然お得！
CO2排出が飛行機に比べ10分の１と少なく エコロジーな高速電車の新幹線 新幹線でエコ
首都圏から中京、関西地区だけではなく、山陽新幹線エリアも東京～博多直通のぞみ2本／ｈで便利！
131:列島縦断名無しさん
07/06/13 21:05:04 o5yy+KzX0
空港って郊外にあることが多いからねー
広島に出張でよく行ってたけど、うちの会社は東京駅の近くだし、
相手の会社も広島駅の近くだし。
乗り換え無しでドアツードアで行けるのに、羽田や広島空港にわざわざ行くのがめんどいのなんの。
下関に行くときもそうだったな。
博多みたいなのが例外だよね。
132:列島縦断名無しさん
07/06/14 01:12:18 dnviPDja0
>>130
出張パックだったら飛行機往復＋ホテルがついて3万円ぐらいからあるぞ。
のぞみ完敗wwwwwwwwwwwwwwww
JASっていったいいつの話だw
133:列島縦断名無しさん
07/06/14 09:51:39 8SAV/IZSO
>>132
飛行機の出張パックは出発１０日前の受付締切があるからなあ…
新幹線利用なら前日とかでも出せるが…
条件が違うとは言え、新大阪のCひかりと広島の限定のぞみが同じ代金ってのは勘弁してほしいよ。
134:列島縦断名無しさん
07/06/14 14:18:40 ITVx2Avn0
そうそう、10日前の受付締め切り。
あれさえなければもっと飛行機使えるのに、ってホントそう思う。
135:列島縦断名無しさん
07/06/14 14:23:52 N7dGnHLiO
テスト
136:列島縦断名無しさん
07/06/14 15:40:22 AgT+joKo0
飛行機は墜落するだろばか
137:列島縦断名無しさん
07/06/14 15:41:47 a/vRDeiCO
西はスカイバーゲンが取れない限り博多まで新幹線
北は飛行機があれば飛行機なければ高速バス
138:列島縦断名無しさん
07/06/14 15:45:29 Tw0htRCHo
正直、新幹線も高いよ・・・
半額とは言わないけど、せめて東京大阪一万円切るぐらいになってくれれば。
ぷらっとこだまは遅いし、制限きつすぎるし。
139:列島縦断名無しさん
07/06/14 15:49:47 kX80gQSR0
新幹線の駅がある所は新幹線で行く
多少高かろうが旅で面倒なのは嫌だから。
空港から繁華街までバスで１時間とか絶対に避けたい。
往路はともかく復路でそれはキツイ。
140:列島縦断名無しさん
07/06/14 21:01:06 X29ia6QQ0
漏れは逆に羽田まで30分、新幹線の駅まで2時間かかるから、
どうしても飛行機の方が早いんだよね・・・
141:列島縦断名無しさん
07/06/14 22:29:38 lsW0e+UB0
羽田から品川３０分あれば着くけど・・・
142:列島縦断名無しさん
07/06/15 00:35:09 Uw+8PgPv0
>>140
離島住人乙
143:列島縦断名無しさん
07/06/15 02:13:20 QU77c8vJO
140は大島在住？正解を発表してくれ。
144:列島縦断名無しさん
07/06/15 09:45:19 OfFl7rA40
大阪までかな
３時間いすはしんどい。
あと飛行機のほうが早割りとかで
安い。
145:列島縦断名無しさん
07/06/15 10:10:26 38ETzz1Xo
>>143
たぶん木更津あたりかと思われ。
時々出張に行くけど、たしかに羽田から30分ぐらいで着く（バスはたいてい早着する）し、
地元民が言うには東京駅まで二時間計算だ、という話をよく聞く。
多分羽田から乗り継いで品川という発想は思い浮かばないんだと思う。
146:列島縦断名無しさん
07/06/15 10:25:37 93+iqlhC0
国内だったら列車のみ。
新幹線は博多まで。その先も列車。
一日中乗っていられて嬉しい。
147:列島縦断名無しさん
07/06/15 10:58:23 PBDIHWa70
暇なんだなw
148:列島縦断名無しさん
07/06/16 13:12:35 jLo6NF+C0
>>139
出発地が山梨や静岡ならなおさらだけど、神奈川県西部の小田原でも東北や山陽地区なら新幹線が安くて早い。
小田原でも羽田行く時間とチェックインで2時間余裕が必要。
飛行機の早割も買いにくいからJRになってしまう。前日～3日前に急に行くと言うケースならなおさら！
北東北も八戸開業効果で早いし。 はやて＋白鳥で函館が限度だけど
静岡～八戸も新幹線の方が安くて早くて便利！
名古屋でのぞみ乗り換え九州往復切符希望だな 静岡、三島、小田原発設定がないのが痛い。
149:列島縦断名無しさん
07/06/16 13:17:22 jLo6NF+C0
>九州往復切符 九州往復割引切符 乗車券は600km超えたら帰りの乗車券2割引割引だけど 特急券も2割り引いた企画券でないかな？
年会費1050円払うエクスプレス予約会員なら自由席と同じ料金でのぞみ指定席買えるけど、対応携帯電話も必要だし面倒。
150:列島縦断名無しさん
07/06/19 15:47:59 oJm4r8/x0
★飛行機が温暖化に拍車をかけている
ますます増える旅客機の本数が、地球の未来を脅かしている。地球温暖化の原因である
二酸化炭素を排出する元凶のなかで、最も急速に問題となっているのが飛行機だ。
飛行機は汚染物質を高い空の上で排出するので、温暖化傾向により大きな衝撃をもたら
している。
この問題を解決するために技術者たちは、飛行機の燃料効率を高め有害物質の排気量
を減らす努力をしている。しかし、技術の発達は年間1％の排気量減少しかもたらしていな
いのに、旅客機の飛行本数は毎年5％増えているので、問題は深刻だ。
異常気象による災害は、すでにより頻繁に起きるようになっている。2003年に襲った酷暑
は26000人の早死にを引き起こし、135億ドルの損害をもたらした。
世界規模でいうと、異常気象はすでに年間16万人の命を奪っている。
イギリスでは、干ばつや洪水や異常な嵐の危険性はますます高まるだろうと予想されている。また2100年には、海面水位が88センチも上昇するだろうと専門家は予測している。
もし二酸化炭素の排出量が次の10年から15年の間にピークを迎え減少しないかぎり、
急激な異常気象が壊滅的な結果をもたらすだろうと、科学者たちは警告している。
英紙 インディペンデント 5月28日
URLﾘﾝｸ(comment.independent.co.uk)
航空板からコピペ
151:列島縦断名無しさん
07/06/19 16:06:52 bKWfLwKUo
すっかり鉄ヲタの飛行機叩きのスレになってますね・・・
152:列島縦断名無しさん
07/06/20 00:56:17 jr6NxAfP0
ほとんど一つおきに叩き合ってるようにしか見えないが、頭大丈夫か？
「倒壊が嫌いだから」どうのとかって、風評流布・再発信以外の何物でもないじゃん。
153:列島縦断名無しさん
07/06/20 01:23:38 dHT57g8XO
静岡人だが、友達(静岡人)は静岡から浜松行くのに新幹線使うそうだ…
県内移動で新幹線って…ある意味高い
154:列島縦断名無しさん
07/07/04 22:48:39 rEWvhr7JO
名古屋からだけど滋賀、浜名湖まで車
東京大阪は新幹線
博多は飛行機
市内なら原付で十分
地下鉄私鉄なんか高くて滅多に乗らない
155:列島縦断名無しさん
07/07/05 06:17:48 VW7mGy2FO
大阪から東京は新幹線でいくらくらい料金かかりますか？
156:列島縦断名無しさん
07/07/05 09:26:22 fc6j+k4m0
スコットランドはグラズゴーでのテロを見ると、
新幹線はテロ対策は皆無だから、
チョッと危険な感じはする。
まァ別に航空機がテロに対して１００％安全とも思えないが・・・
157:列島縦断名無しさん
07/07/05 18:01:44 RpRso+/d0
短距離航空利用は地球に対するテロ
158:列島縦断名無しさん
07/07/05 21:09:48 dr38SB/80
>>155
のぞみ 271号 東京 21:10～新大阪 23:42 2時間32分 運賃8510円 特急料金 5540円（通常期） グリーン特急券 10180円
普通車指定席なら 14050円（※通常期） グリーン車なら 18690円 普通車指定席 繁茂期 ＋200円 閑散期－200円
159:列島縦断名無しさん
07/07/06 01:29:55 30hyUYWI0
乗車券は新幹線特急券と一緒に買わないで、最寄り駅の窓口で
東京都区内～西明石の往復を買いましょう。
素で東京都区内～大阪市内の乗車券の往復を買うより１９０円安い。
のぞみ号に拘らないのなら、ひかり号の早得切符もある。
のぞみ号も東京駅を午前６時台に出る便のみなら適用。
３時間乗車だが、片道１２０００円だ。
160:列島縦断名無しさん
07/07/06 01:34:09 30hyUYWI0
それか、年に東京～大阪を１往復以上するんなら、思い切って
エクスプレス会員に。
特急券が片道あたり８５０円引かれる。
上記の西明石作戦を使うと、更に微妙にお得。
でも、審査の時間と年会費１０５０円がかかる。
１往復すればモトは取れる。
161:列島縦断名無しさん
07/07/06 01:43:17 CcNOODqX0
鉄ヲタキモイ。
162:列島縦断名無しさん
07/07/06 13:07:49 b86jn3w40
出張が多いと噂される会社に内定が決まったのですが、
実は私飛行機が怖くて怖くてしょうがないのです（乗ったことは
あります）。
飛行機でないといけないようなところ（外国とか）は、行きたくても
全部我慢してきましたし、大学の卒業旅行も誘われてますが
飛行機が絡むので行かないつもりです。
このスレを読んでいて以外に長距離でも新幹線利用の方が多くて
安心したのですが、出張というのは基本的には自分で
移動手段を選べるものなのですか？？もちろん会社によって
違うとは思うのですが・・・・・・
新幹線を選択していいなら別に休みがなくなっても構わないんですけど・・・
163:列島縦断名無しさん
07/07/06 18:02:53 nJ+rjvx+0
>>162
一人なら移動手段を選べるが
ペーペーのうちは先輩の誰かに同行って形だから、その人の選択によるな。
セコセコとマイルを貯めたい人って多いから
そういう奴はどこでも飛行機だよ。しかも航空会社も指定だからややこしい。
一人の場合でも行く先によっては
合理的な手段を選ばないと申請が難しい場合もあるから
色々と屁理屈を考えたほうがいいよ。
時間が正確、タバコが吸えないとか、欠航のリスクを避けるとか。
164:162
07/07/06 18:39:16 b86jn3w40
>>163
レスありがとうございます。
そうですか、グループで移動する場合だと先輩の選択に寄るんですね。
当たり前か・・・・・・
申請というのは、経費として落とすための申請ですよね？？
合理的でない方の手段で行った場合の、合理的な手段との差額を（
わかりにくくてすみません）自分で払えば合理的でない方の手段
でも認めてもらえるものなのでしょうか？？
165:列島縦断名無しさん
07/07/06 19:43:32 BO7aAxdt0
「会社の経費で飛行機に乗って、それで個人のマイルを貯めるとは何事ですか！」
と、経理に対してブチ切れてみれば？
166:列島縦断名無しさん
07/07/09 10:25:52 99MK6ZNF0
>>164
>申請というのは、経費として落とすための申請ですよね？？
そうです。出張精算とか言います。
会社ごとに申請方法は色々とあるから一概には言えないが
申請するには、長距離（100とか200km超）の移動なら領収書が必要です。
領収書と申請金額が違うとあまり良くない。
合理的なA行程で購入して領収書を貰って、払い戻す。
（もちろん領収書は返却しないでOKです）
で、実際には自分の好きなB行程で行く。会社への申請はA行程で申請する。
（会社によっては航空券の場合、半券提示が必要だったりするから要注意）
払戻手数料や、行程の差額によっては自腹か儲けかどっちかになる。
（儲けるパターンが世の中的には多いかと）
ちなみに儲けると厳密に言うと違法らしいですｗ
>>165
そうは言ってもグレーゾーンだから何ら対策はないでしょ。
167:列島縦断名無しさん
07/07/09 13:02:51 m3vTiOC+0
公務員は1000km未満の行程で飛行機に乗っちゃいけないんだよな。
本当は。
168:列島縦断名無しさん
07/07/09 16:50:26 i90ILP3H0
>>165
うちの会社の社内規定では認められてる。
169:列島縦断名無しさん
07/07/31 23:30:49 e+Fr4XNZ0
>>167
そうでもないよ。出張パックのように飛行機の方が安い場合、飛行機で
出張可能。ただし、旅費は実費しか出ないから、航空券の半券を提出さ
せられるし、パックの場合はクーポンの写しを出せと言われたりする。
俺は面倒なんで、出来るだけ新幹線で行く。これなら、領収書とかの提
出は不要だからね。まぁ、沖縄・北海道は飛行機でしょうがないが。
公務員の場合は、コーポレートカードなんかが無い（少なくとも俺の役
所では）ので、公費出張のマイルは自分のもの。
170:列島縦断名無しさん
07/08/01 13:39:23 26uSOQi+0
誰か親切な方教えて下さい。
自分は静岡県に住んでるんですが、
福岡まで飛行機で行きたいのですけど、
空港はどこから乗れば良いのでしょうか、
あと、お金は行き返りでどのくらいかかりますか？
どうぞ宜しくお願いします。
171:170
07/08/01 13:46:45 26uSOQi+0
書き忘れました、
静岡～福岡までの時間も教えて下さい。
これも聞きたいです。
新幹線で静岡県から福岡県いくバワイの
お金と時間も教えてくれると助かります。
172:列島縦断名無しさん
07/08/01 15:30:18 Jtp6SQ8S0
夜行列車でらくらく
173:列島縦断名無しさん
07/08/01 16:16:01 dMzF0xFu0
>>170
間際じゃ駄目だけど、JR東海ツアーズでホテルと往復新幹線セットのプランがある。
一泊朝食なし あるのもある 小倉、博多～静岡間で２５２００～４５９００円
静岡からだと 飛行機使うと空港までのアクセス時間もかかるし高いから新幹線がお勧め。
URLﾘﾝｸ(www.jrtours.co.jp)
174:列島縦断名無しさん
07/08/01 18:37:48 y9uJDLNuO
飛行機の場合は、静岡の何処に住んでいるかによって、回答が変わってくる。
同じ静岡県下でも、伊豆と遠州じゃ、条件が違いすぎる。
175:170
07/08/01 19:02:36 26uSOQi+0
皆さんありがとう＾＾
新幹線で行くことにしました。
静岡～博多の千原駅までいきたいんですけど、
片道どのくらい時間かかりますか？
176:列島縦断名無しさん
07/08/01 19:17:32 3kzpLj170
自分で調べなさい
URLﾘﾝｸ(transit.yahoo.co.jp)
177:列島縦断名無しさん
07/08/01 21:38:49 dMzF0xFu0
>>175
どうせ調べるならＪＲ東海のＨＰの方が調べ易いかも？
URLﾘﾝｸ(jr-central.co.jp)
明日出発の場合 静岡～博多 19700円 4時間40分
静岡 8/2(木) 06:05
こだま595号
↓ 131分 11970円 指定席自由席グリーン車 7730円
新大阪 08:16 乗換5分
08:21
のぞみ99号
↓ 144分
博多 10:45
178:177
07/08/01 22:15:57 dMzF0xFu0
>>177 訂正 連続レスですまん。
＞ 131分 11970円 指定席自由席グリーン車 7730円
運賃 11970円 新幹線指定席料金 7730円
ただしお盆正月ゴールデンウィークは＋200円高くなる。
170殿気をつけて！良い旅を！
179:175
07/08/02 12:14:45 3RXcRa7c0
>>177 178
こんなサイトあったんですね＾＾
皆さんどうも親切にありがとうございます＾＾
感謝です。
はい楽しんできます！
180:列島縦断名無しさん
07/08/02 12:32:37 VVQCtGOoo
こうやって教えてチャン＆教えたがり厨は増長していくのでありました。
181:列島縦断名無しさん
07/08/02 13:00:13 JS/M+fC/0
やめてぇぇぇえええええ
182:列島縦断名無しさん
07/08/02 23:18:46 oL76yP4a0
>>41
たしかに飛行場のない埼玉県じゃ、無理して羽田空港に行くのは
面倒だなぁ。
183:列島縦断名無しさん
07/08/03 08:13:36 sbMzh/2y0
>>182
ＪＲの場合 飛行機と競合してる地域だと、トクトクきっぷもあるからね。
時間で不利なＪＲなら半額という例も
ＡＮＡ 片道 20800円 1時間 庄内空港（山形県 酒田鶴岡付近）～羽田空港（東京大田区）
ＪＲ 往復 22000円 4時間 東京山手線区間～（あつみ温泉～酒田間） 上越新幹線＋白新、羽越線経由
184:列島縦断名無しさん
07/08/03 13:54:41 MqmfbwsC0
>>169
地方公務員でも国家公務員規程より優遇なのがバレると本来横槍が入るのだが、
規程未満の実費だと言い訳は付く罠…
ただ出入り業者の自動車規制・ディーゼル禁止とかやってる役所だと、バレた時
世間的にどうかな。
マイラーが地球を滅ぼすってくらい環境負荷が大きいからね。
185:列島縦断名無しさん
07/08/04 01:21:03 CKh1B7LD0
>>182
埼玉の人間が西方面に行くときは、ちょっと可哀想だよね。
今度、東北新幹線が新青森まで開通して、３２０km/hに速度が上がる
そうだから、大宮乗車の埼玉民だと、函館くらいなら鉄道利用っていう
層も多くなるかも。東京～新青森が３時間が目標らしいから、大宮だと
２時間４０分くらいだろ？ そっから特急で最速１時間４０分で函館だし。
186:列島縦断名無しさん
07/08/05 00:46:16 5gM9PPt90
年間片道ベースで５０回前後、飛行機乗るが、羽田から大阪、岡山、広島、秋田、庄内の各路線で
３５～４０回くらい。残りが千歳、その他地方空港。
地球温暖化防止には、俺みたいな人間の相当な意識改革が必要。
187:列島縦断名無しさん
07/08/06 16:53:17 MDbd0Kne0
昔は新幹線が安全だからってほとんど新幹線だったけど
最近は飛行機のほうがセキュリティがしっかりしてるから飛行機かなぁ。
テロが怖いから。
188:列島縦断名無しさん
07/08/07 00:42:16 oBw/oA9V0
>>184
>マイラーが地球を滅ぼすってくらい環境負荷が大きい
189:列島縦断名無しさん
07/08/08 12:00:54 HTv86y3K0
でも、重大テロは結局、飛行機だったじゃん。
組織立ったテロじゃないけど、西沢のようなバカも飛行機ヲタだったし。
190:列島縦断名無しさん
07/08/08 12:55:35 R88QZwec0
新幹線という選択が出来る所なら、飛行機なんて絶対乗らねぇ
191:列島縦断名無しさん
07/08/09 10:14:41 Ls6+atWJ0
都内から新幹線と特急を乗り継いで北海道に行ったと言うと、
どうやって海を渡るんだとよく聞かれる。
192:列島縦断名無しさん
07/08/10 13:12:26 nxNzvTu60
>>189
ニシザワ君は、元はＪＲ貨物の社員でした。
マジで彼には希望を叶えて欲しかったよ。
ジャンボ機でレインボー橋の下をくぐるというね。
193:列島縦断名無しさん
07/08/10 13:29:59 b2ihWOcw0
URLﾘﾝｸ(www.tamezon.net)
このHPあてにならん
完全に管理人の好みで書いてある
194:354
07/08/12 09:02:52 Tx3kLB7lO
大阪～東京で一番早く着くのって何でしょうか？
・片道予算２．５万円まで
・空港や駅「まで」の時間は含む
・空港や駅「から」の時間は含まない
・出発地は兵庫県西宮市、梅田までJRで３０分
・快適さや予算より、早く着くことを再優先
195:列島縦断名無しさん
07/08/12 13:21:06 PkQ78Lvm0
>>184
>マイラーが地球を滅ぼすってくらい環境負荷が大きい
196:列島縦断名無しさん
07/08/12 19:20:12 w7vIDovZ0
>>194 JR東日本のサイトのえきねっとで調べてみてね。
ここなら新幹線も飛行機も検索できる。
URLﾘﾝｸ(www.jnavi.eki-net.com)
197:列島縦断名無しさん
07/08/12 22:22:56 w7vIDovZ0
>>194
夜間の移動なら 寝台特急サンライズ瀬戸＆出雲号も良いかもな？
大阪0:34→東京7:08 17640円
寝台急行銀河 大阪22:22→東京6:42 16070円
198:列島縦断名無しさん
07/08/13 00:28:34 CCc9St0q0
>>194
URLﾘﾝｸ(www.swa.gr.jp)
199:列島縦断名無しさん
07/08/17 17:12:11 TU8qgEwD0
飛行機なんか絶対乗るな！
地球を汚すだけ。
環境に悪いから辞めとけ。
絶対新幹線の方が良いよ
200:列島縦断名無しさん
07/08/18 12:56:48 c3nnDhwq0
どっちか安いほうだな。
ただ同じ値段だったら大阪東京でも飛行機。
JRは販売員とか車掌の教育が雑。やっぱりサービス業じゃなくて陸運なんだなぁと感じることが多い。
それと駅の動線がむちゃくちゃで疲れる。
遅延がなかったり自由席でもエコノミーより座席が広いのはいいけれどね。
201:列島縦断名無しさん
07/08/18 14:14:46 Hoj4FSKe0
航空会社職員が心底から客にアタマを下げているとは思えない。
出来ないなら出来ない、客のミスもはっきり指摘する欧米の航空会社の
方が、ロボットっぽくなくていい。
202:列島縦断名無しさん
07/08/19 13:47:27 lOD4+l0h0
>>200
URLﾘﾝｸ(www.kikonet.org)
P25から。 見かけ費用、社会的費用参照。図表37
地球温暖化を和らげる為に航空機の利用を控えよう
ｽﾚﾘﾝｸ(space板:297-番)
203:列島縦断名無しさん
07/08/19 18:54:39 mUoayVZAo
>>202
鉄ヲタキモイ。
204:列島縦断名無しさん
07/08/19 19:04:04 m0VkZePX0
>>202
環境破壊って二酸化炭素だけじゃないんだよ。
それと本当に環境のことだけ考えたいなら回線切って首を吊れ
205:列島縦断名無しさん
07/08/19 19:29:26 Fq5FdCBH0
>>204
>環境破壊って二酸化炭素だけじゃないんだよ。
その通り。上空で排出されるNOxやH2Oの影響が大きい。
迷うような局面でわざわざ飛行機乗るような香具師は、マイカーもPCも
エアコンも使う資格が無いな。
>>203
環境保護＝鉄ヲタなのか？ 斜め上だな。
鉄道をことさら貶めるような一般の感覚と掛け離れたﾚｽが散見される
けど、工作員が張り付いてるのは確実だな。
206:列島縦断名無しさん
07/08/19 19:38:14 Fq5FdCBH0
>>203
よく見たら>>202って、飛行機と電車が同額に見えても「みかけ」で
有って、アクセス費用とか忘れてるって指摘じゃないのか？
207:列島縦断名無しさん
07/08/19 22:10:41 s2aOLk6m0
>>203-204
逆ｷﾞﾚみっともない。巣にｶｴﾚ！
208:列島縦断名無しさん
07/08/20 08:29:39 hvfh3Vwn0
>>205
＞迷うような局面でわざわざ飛行機乗るような香具師は、マイカーもPCも
エアコンも使う資格が無いな。
新幹線派がバカにみられるからお前ちょっと黙ってろ。
209:列島縦断名無しさん
07/08/20 08:32:12 hvfh3Vwn0
新幹線は環境云々よりなにより都心直結であることが一番大きい。
210:列島縦断名無しさん
07/08/20 10:30:05 iiJgJBqB0
>>201
>航空会社職員が心底から客にアタマを下げているとは思えない。
御明察w
>>203-204
211:列島縦断名無しさん
07/08/20 10:35:54 iiJgJBqB0
>>204
そうそうあとオゾン層破壊とかな…
発電より燃料油優先のエネルギー政策のせいで原発も増えたし。
最初から油を大事に使う政策だったら、火力をここまで削る事も無かった。
>>208
飛行機派が「環境を口にする奴は黙れ（＝回線切って首を吊れ）」と言論封殺
するのはアリと。確かに連中はバカに見えるままの方が世の中のためかと。
212:列島縦断名無しさん
07/08/20 20:54:44 0nle+cIp0
>>211
言論封殺とかはどうでもいいけど理論が崩壊してるのは問題あるだろ。
＞迷うような局面でわざわざ飛行機乗るような香具師は、
環境なんて気にしてないんだから
＞マイカーもPCもエアコンも
別に使っていいだろ。
むしろ環境問題に熱心で他の人にも勧めるようなな人ほどマイカーなどは使ってはいけないだろうな。
こんなこと説明しないとわからないのか。はぁ～夏だなぁ。
213:列島縦断名無しさん
07/08/20 22:59:24 RUdMEIvO0
環境派は飛行機も車も冷蔵庫もエアコンもPCも電気一切使うな
環境気にしない派は、環境問題なんか無いとの信念が有るからどんだけ浪費
してもいい
飛行機派の見解は一貫してますね。
文化的な生活を継続するため何かを我慢しようとしつつ有る、世間の常識とは
掛け離れてるようですが。
214:列島縦断名無しさん
07/08/20 23:11:59 nB7S3pzz0
そんなことより出火怖過ぎ。
原因を早く突き止めろ。
215:列島縦断名無しさん
07/08/20 23:35:01 IRtOx6++0
おかげで客の忘れ物の台帳をせず、欲しい物が有ったらry
放題だった話が、見事に風化したな。JALw
216:列島縦断名無しさん
07/08/21 09:28:29 zrPh2ZvM0
>>204
>>212
俺の回り、夫婦で毎年夏休みを一週間とって車で日本一周する…それも有って
年間走行距離４万kmとか、ﾓﾀｽﾎﾟやってる人とか見るの好きな人とか… みんな
自分のためにも普段の生活で環境に心配りしてるよ。
車板でもエコカーブームで、ハイブリッドとディーゼルのどっちがいいかなんて
激論は10年くらい続いてる。半分くらいは「ためにする議論」に見えるが、案外健
全だ。
みんな少しでも状況が悪くならないようにってね。
環境問題を唱える人間が首を吊って死ねばいい、俺達は好き勝手にやるってス
タンス、２ｃｈの中ですら航空がらみのところでしか見ないぞ。
実は１人かせいぜい数名が言ってる事じゃないのか？
飛行機ｦﾀがデフォでキチガイとも思えないし。
217:列島縦断名無しさん
07/08/21 13:21:46 eNj5EDpo0
ヨーロッパはそろそろ、航空会社に更に別の税金かけるって言ってなかったっけ？
218:列島縦断名無しさん
07/08/21 13:31:39 y+XDTyom0
>>190
同意
219:列島縦断名無しさん
07/08/22 11:15:13 5hzbj1Vc0
>>217
2006年7月にEU議会で成立、2010年発効。
最初は他の手段で代替しやすいEU域内発着便への課税。
続いて、域外から来るのも排出権取引で確保してから来いやと
いうのを追加しようとしていて、これはひと悶着ありそう。
短距離便を規制しておいて、それで不足なら海外渡航が不便に
なっても止むを得ないという考えと、まず自ら厳しくしておかなけ
ればヨソの会社には言いにくいというのと両方有るのだろうね。
どこかで落ち着いてくれればいいけど、外国に行きにくくなるかも。
220:列島縦断名無しさん
07/08/22 12:45:59 yWnfig7m0
今日、東京電力エリアで大停電したら、新幹線を選んだ香具師のせいって
ことになるかな。このｽﾚ的にはw
221:列島縦断名無しさん
07/08/22 12:49:01 2sNZ657s0
>>220
おまえそれ鉄ヲタに笑われてるｗ
222:列島縦断名無しさん
07/08/22 13:58:20 5hzbj1Vc0
>>220
去年の送電線事故がきっかけの停電時に私鉄は止まったけど、首都圏JRと新
幹線は止まらなかったよね。
この範囲は元々、国鉄から引き継いだJRの自営発電網から供給されてたけど、
あれを見てまだ変わって無かったんだなとｵﾓﾀ。
東電の負荷になってないのでは。
223:列島縦断名無しさん
07/08/23 01:44:01 t/6cMAcn0
ボーイング７３７に乗るか？
国内線に無いことは内緒。
だいたい、あんな鉄のカタマリが空飛ぶはず無いだろ！
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:1-100番)
224:列島縦断名無しさん
07/08/25 19:37:08 wbB83Vdr0
>>222
新潟に自家用水力発電所があるはず
225:列島縦断名無しさん
07/08/27 09:47:21 +G+Mx32T0
>>224
地震のあと復旧したね。
川崎の高効率火力の方がはるかに大きいけど。
226:列島縦断名無しさん
07/08/28 12:00:57 rd6qkccZ0
韓国だったら、地表面を這いつくばって行ってもいいかな？
227:列島縦断名無しさん
07/08/28 12:13:35 Eo5U09Wn0
鉄道で行く限界:東海道+山陽→姫路、東海道+北陸→福井、長野+信越→糸魚川、上越+北陸→村上、山形→新庄、東北→八戸、秋田→大曲
飛行機:岡山、広島、山口、鳥取、米子、出雲、石見、金沢、富山、酒田、秋田、能代、青森、白浜、北海道、四国、九州
228:列島縦断名無しさん
07/08/29 13:00:00 nIw/0lia0
よくもまあ、そんな手前の地名を出しちゃって。
229:列島縦断名無しさん
07/08/30 03:26:03 bi1kao7m0
東京都民だが、京都までは新幹線で我慢、大阪以遠は飛行機
じっとしてられるのは２時間が限度・・・
それなら、乗り換えで荷物持って移動してる方がいい。
ところが最近、会社で旅費規則の細かい通達が出された。
・出張は合理的かつ経済的なルートとすること。
・以下のルートは原則として認めない。
東京－大阪までの飛行機利用
俺ｵﾜﾀｗ
ひょっとしてこんな通達が出たのは俺のせいかｗｗ
230:列島縦断名無しさん
07/08/30 03:34:17 21EZeb/g0
国内線はなんか弁当とか持ち込んで食える雰囲気じゃないし、
雑誌なんかも乗る前に時間ないと買えない。
国内線はなにもできない感じで大嫌い。
仕事じゃなきゃ福岡までは新幹線。ビール飲みながらいったほうがいい。
231:列島縦断名無しさん
07/08/30 11:24:24 Pdoc8p9W0
速報!!!!
URLﾘﾝｸ(mega-r.com)
URLﾘﾝｸ(mega-r.com)
232:列島縦断名無しさん
07/08/30 14:02:00 k6sM1zmb0
>>229 人生、素直になった者が勝ちだよ。新幹線にしれ。
>>230 そのくせ、空弁なんてものが人気だったり。
匂いが出ないように色々工夫しているらしいよ。
どんな薬剤使っているか知らんけど。
233:列島縦断名無しさん
07/08/30 14:47:06 weNAYi5c0
大阪からだと出張はほとんど飛行機だ～。
電車は東は静岡、北は富山、西は北九州まで
234:列島縦断名無しさん
07/08/31 00:25:01 RCu5P2uW0
変な奴う～ わざとらしいくらいに変な奴だ。
235:列島縦断名無しさん
07/08/31 06:06:37 0hR+JzMEO
宮崎まで行くのに小倉まで新幹線を使いましたよ!
236:列島縦断名無しさん
07/08/31 06:07:58 0hR+JzMEO
↑あ､新横浜からね!
237:列島縦断名無しさん
07/08/31 11:49:39 a4WgRY7v0
日本航空123便の交信記録
URLﾘﾝｸ(mito.cool.ne.jp)
238:列島縦断名無しさん
07/08/31 11:59:31 8LMgbkdN0
電車でも飛行機でもそうだが
隣同士がくっついてる席だと
食事がしにくい雰囲気になるんだよね
だから普通車には乗れない
239:列島縦断名無しさん
07/09/01 03:37:03 qKzN6sRV0
>>229
企業の場合、ISO14001の影響だろ。
それ以前にマクロ経済的にも航空利用が増えれば原油高に影響するし、
燃料を含めた輸入依存の高さから来る国内経済へのマイナス面が有る。
選択肢の有る状況で航空を選ぶと、大抵の業種にはマイナスで跳ね返っ
て来るってこと。
マクロっていうと分かりにくいだろうけど、大手電機メーカーや電力
会社なんかと取引有って、その顔色を見てるような会社だったら、
貴重な経費でそういうとこが儲かるように仕向けないとならないしな。
自分に跳ね返って来る経済的な影響に代えられないものが有ると
思うなら、自分の金で乗ればいい。
240:列島縦断名無しさん
07/09/01 03:52:43 qKzN6sRV0
>>233-234
233は多分、関西からでも羽田のように自由にいつでも大抵の場所に
飛べると思ってる似非関西人。
福島で前泊必須の朝一スタートな会合が有ったが、最終が早くて使え
ないという理由で、ほとんどの関西ものは700km近く陸上移動して
来た。ほんと苦労さんだった。
どうにかビジネスの時間帯が押さえられてる仙台、不便でも諦めの青森
秋田あたりを除くと、どっちを使うかケースバイケースで苦労するって。
交通機関に予定を合わせられる私的な「旅行」ならともかく、ビジネス
移動でﾏﾝｾｰできるところじゃ無いわな＞大阪
241:列島縦断名無しさん
07/09/01 11:57:44 vuey1nyP0
東京ー神戸が時間、費用とも分岐点だが、閑散期なら新幹線１４，０００飛行機１１，０００で有利
東京ー博多は時間、費用とも新幹線約5時間２１，０００飛行機約3時間閑散期１９，０００と有利、搭乗券1日前購入なら１５，０００でいける。が繁忙期に高くなるのが玉に瑕。オレは閑散期に利用したからよかったけど繁忙期は時間がかかっても安い方を選びたいな
242:列島縦断名無しさん
07/09/02 10:40:48 CT/6Cg0W0
つか、閑散期でも航空安売り取れない奴もいるんだけどな。
243:列島縦断名無しさん
07/09/02 14:27:39 ZJ9U9R420
飛行機のエコノミーに座る３時間と
新幹線に座る３時間じゃ、比べものにならないくらい後者の方が楽
精神的にも新幹線の方がずっと楽
244:列島縦断名無しさん
07/09/02 15:45:33 CT/6Cg0W0
確かに、東京～沖縄の２時間半はエコノミーじゃキツいわな。
座席間隔８０ｃｍ未満って・・・。
245:列島縦断名無しさん
07/09/04 00:28:44 Pa6XKwYg0
ていうか、飛行機は時間通りに目的地に着かないリスクが新幹線よりずっとあるのに、
わざわざ使うか？
246:列島縦断名無しさん
07/09/04 05:05:35 NmwvN0aE0
>>245
確かにそうだね。私は九州や北海道は飛行機だけど、大阪あたりは天気予報見て決めるね。
関西空港だと、強風だと飛行機は着いたものの橋がバスでしか渡れないときがあるしw
247:列島縦断名無しさん
07/09/17 11:25:02 go7Ws4kCO
西 新大阪
北 仙台 まで新幹線
248:列島縦断名無しさん
07/09/17 19:28:22 oTi2cQAQ0
西:新横浜
249:列島縦断名無しさん
07/09/18 19:56:19 YQrLSO2J0
新幹線一本で行けず、飛行機代が割高でない場合は飛行機
250:列島縦断名無しさん
07/09/20 20:03:49 wo4zuJP80
会社が指定する方法。
251:列島縦断名無しさん
07/09/29 09:42:37 oPsiP96P0
埼玉在住ですが、東北や本州内で新幹線のみで行ける所は新幹線を利用。
四国、九州、北海道、山陰は飛行機を利用。
252:列島縦断名無しさん
07/10/19 01:00:06 8BjHBxsc0
富裕そうなので基本、飛行機です。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
>「座席間隔が広くて豪華な食事を振る舞いサービスを充実すれば富裕層は飛行機を使う」と自信を見せている。
253:列島縦断名無しさん
07/10/19 01:23:23 X+scQRDnO
東京都在住
本州→新幹線
北海道、四国、九州、沖縄→飛行機
254:列島縦断名無しさん
07/10/19 02:36:17 3M+Qc1FD0
URLﾘﾝｸ(upup.s13.dxbeat.com)
255:列島縦断名無しさん
07/10/19 10:03:03 N9oNCfgm0
山陽新幹線と九州新幹線が直通するようになったら、関西から熊本・鹿児島は
相当数が飛行機から新幹線に鞍替えするだろう。
特に空港へのアクセスが不便な地域に住んでる人は。
256:列島縦断名無しさん
07/10/19 12:48:26 3j4Umu9n0
大阪～熊本・鹿児島程度の規模の路線でドラスティックな値引きなんて
出来ないだろうしな。割引運賃は出るには出るだろうけど、小規模な引き幅の
ものだろう。今の幹線の大幅割引を捻り出す原資に地方路線の高値を利用して
いるくらいだし。
新幹線はまだ、スピードアップの余地ありだしな。
今回の熊本３時間２０分、鹿児島４時間ってのも九州内は２６０km/hで計算
しているし。
そうなったら、とりあえず大手の大阪～熊本は死亡かもしれん。
弱小航空会社が出てきて、三菱の８０人乗りジェットでも買って細々と
続けるかもしれんけど。
257:列島縦断名無しさん
07/10/20 00:00:08 lvp9ya/+0
>>255-256 航空機も燃料高騰で運賃値上げを繰り返してるし
新大阪～鹿児島直通新幹線が登場したら。
名古屋、浜松、静岡あたりでも熊本、鹿児島へは新幹線になる日も現実になりそうだな？
258:列島縦断名無しさん
07/10/20 11:01:44 Z50aSLW80
>>257
名古屋－鹿児島は飛行機の圧倒的優位が続くと思う。
距離的にも東京－福岡と同じで、なおかつ直通しないからな。
因みに新幹線が直通してる東京－福岡の鉄道シェアはわずか10％しかないことを考えれば。
259:列島縦断名無しさん
07/10/20 11:48:31 yeSX8Mrl0
大阪発だが熊本までは新幹線になる。鹿児島は微妙。
大分、宮崎、松山、北九州は朝から動けるので夜行フェリーが楽。
長崎、高知、新潟、東北、北海道は飛行機。富山、長野、北関東は時間かかるのでダルい。
260:列島縦断名無しさん
07/10/22 23:23:09 YU4O+kYn0
大阪～鹿児島は拮抗すると思うよ。
開業当初は４時間だが、山陽区間をのぞみ停車、九州内は熊本だけ停車で
３００km/h化すれば３時間３０分にはなる。
それをやるのが開業何年後かは判らないけどね。余地はあるってこと。「
261:列島縦断名無しさん
07/10/25 21:50:07 hgWCUZoy0
遠くても新幹線だね。
酒を飲みながら景色を眺めているのがいいな。
262:列島縦断名無しさん
07/10/26 00:32:40 PThBGYBx0
飛行機が怖いんだろ？
263:列島縦断名無しさん
07/10/28 01:44:14 8SLf1uHI0
子供が生まれてから、今の代で地球をぶち壊すのが正直怖くなりました。
264:列島縦断名無しさん
07/10/28 20:49:03 vcltRwiV0
>>263
仮に全ての生物が絶滅したとしても「地球」は壊れたりしないよ、安心しろ。
265:列島縦断名無しさん
07/11/04 03:39:29 XAGaOtoX0
人類滅亡かよw
まあ少なくとも原油価格高騰には一役買ってるよな。
JALはリストラで利益を上げた。値段が上がってもマイカーみたいに
油を使う量は減らさないから、投機筋から見れば心強い相場の安定要因。
266:列島縦断名無しさん
07/11/04 18:21:06 EAaeb6PM0
>>259
大阪熊本は、熊本空港の位置が悪いから断然新幹線優位だな
大阪鹿児島は、薩摩半島＝新幹線、大隈半島＋空港付近＝飛行機、に二分すると思われ
ちなみに熊本県の人吉市民が鹿児島空港を多用してるのはﾅｲｼｮｗ
267:列島縦断名無しさん
07/11/04 18:25:00 RQOz2NvxO
名古屋発だが熊本、長崎 大分は新幹線または寝台で行ったことがある そこは飛行機だと観光地まで空港から遠すぎて不便 その点福岡空港は市街から近いから福岡は飛行機の方が便利
268:列島縦断名無しさん
07/11/04 19:51:42 iFNA5adV0
>>266
大都市側から見ると、鹿児島空港の位置の悪さの方が際立つけどな。
熊本にしろ鹿児島にしろ、こちらから見ると市内にしか用が無いし。
269:列島縦断名無しさん
07/11/04 19:54:27 iFNA5adV0
>>267
名古屋だったらそっちの空港の場所が…
JALの方は系列会社のプロペラで小牧に戻して客をつなぎ止めてるけど、
中部国際開港前から比べると名古屋～福岡の利用者が激減してるね。
名古屋辺りの某大企業工場が有る場所が、手前の小倉駅の方が近いとか、
一般と別の理由も作用してるみたいだし。
270:列島縦断名無しさん
07/11/06 21:39:35 a5kxDZcu0
空港は、町の外れにあることが多いからあまり変わりないん感じがする。
空港へのアクセスが悪かったりすれば、新幹線の方が早いな。
自宅→地元空港→搭乗手続き→目的地空港→目的地までの手間
これだけでも、かなりの時間的なロスあり。
271:列島縦断名無しさん
07/11/06 22:41:12 eYLcert80
木更津のクソ田舎に住んでるんだが、
圧倒的に羽田の方がラクなんだよね・・・
272:列島縦断名無しさん
07/11/07 03:07:02 HA+TpkB10
オレは茨城のくそ田舎に住んでいるので、千歳→羽田よりも
羽田→自宅の方が時間がかかる。
で、西は神戸までが新幹線。日本海側は富山から西が空路。
庄内から北も空路、故に秋田、青森は空路。北海道は当然空路。
太平洋側の北は三沢空港が不便だから八戸まで新幹線。 だな。
273:列島縦断名無しさん
07/11/07 12:07:09 3v1AWf7P0
>>272
百里基地が茨城空港になっても、便数少なく割引も殆どない糞空港になるのなら、
結局今までどおり一旦羽田に出るほうがまだマシということになりかねない。
茨城空港も羽田・成田とマルチエアポートにして回数券や割引を共通化したり、
駐車場を完全無料にするといったことは最低限必要だな。
274:列島縦断名無しさん
07/11/07 21:37:51 dsgBXU3R0
>>271
ん？東京駅のほうが近くないか？
275:列島縦断名無しさん
07/11/07 22:07:46 +HPpZang0
ヒント：アクアライン
276:列島縦断名無しさん
07/11/08 19:34:16 fR4JOwfX0
小田原に住んでると九州まで新幹線かなという感じだな？
福岡、佐賀県はもちろん 長崎、大分県内も新幹線の方が乗り換え２～３回で行けるし。
ひかり号がうまくあれば 羽田行く時間で名古屋へそこから「のぞみ」で博多や小倉にいけば早いし安い！
飛行機だと早割じゃないとめちゃくちゃ料金高いからね。
277:列島縦断名無しさん
07/11/09 16:40:14 OMPy2j8q0
怖いんでしょ？
278:列島縦断名無しさん
07/11/10 13:00:59 FJ9ggkML0
>>273
茨城空港には期待しないでもないんだが、中途半端なんだよな。
未だに就航路線決まってないし・・・。
もっとも成田の国内線でさえあの程度なんだから、
使えないのは目に見えているわなぁ。
279:列島縦断名無しさん
07/11/10 20:48:58 kYtnVH+E0
飛行機 小田原7:22発～9:00着 羽田空港 9:35発～ANA3733～長崎空港11:30着～諫早駅12:27着
小田原～新横浜又は品川 新幹線使わず 5時間9分 37830円
JR 小田原7:10発～ひかり～8:22着 名古屋 8:34発～のぞみ～博多11:57着 博多12:22発～特急かもめ～諫早14:08着
6時間58分 23060円
神奈川県小田原駅～長崎県諫早駅 この差だと飛行機より新幹線かな？
280:列島縦断名無しさん
07/11/10 21:16:55 kYtnVH+E0
九州行くなら新幹線♪ 小田原～小倉～行橋 所要時間 4時間52分 料金 21210円
小田原 7:10発～ひかり～名古屋のぞみ乗り換え～小倉11:39着
小倉 11:47発～特急ソニック～行橋 12:02着
神奈川県 小田原駅～福岡県 日豊線行橋駅 を飛行機で行くと。
所要時間 5時間30分 料金 40650円
新幹線＋羽田から飛行機だと 乗り換え多すぎ めんどくせー！ 料金高すぎｗ
小田原7:04発～7:20着 新幹線新横浜経由～7:37着横浜駅～京急～羽田空港8:07着
ANA245で福岡空港へ 9:05発～1050着 空港1114発～地下鉄～11:20着 博多乗り換え
特急 ソニックで 博多11:30～小倉経由～行橋12:34着
281:列島縦断名無しさん
07/11/10 23:38:20 kYtnVH+E0
時間はかかるが首都圏から東北も新幹線だな、割引切符も飛行機以上に安くて充実してるし。
ＪＲ東日本は割とトクトクきっぷが充実してる！
夏に上越新幹線＋いなほで東京～酒田往復したが新潟～酒田間グリーン車に乗れて快適。
庄内往復切符22000円と安い！
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
282:列島縦断名無しさん
07/11/11 01:05:06 qU+z9OKD0
なぜ行橋なんだ？
283:279
07/11/11 07:14:29 bZtglmT+0
>>282
北九州空港があるが便の関係で福岡空港まで行かなきゃけないことが多い場所の一例。
行橋は安川電機などがあるので、出張で行くケースもあるかと？
284:列島縦断名無しさん
07/11/11 09:23:24 MYG9/Qr60
>>281
東北は新幹線との競合で福島（あり得ないが）、仙台、花巻空港に
空路設定がないよね。（山形空港もわざわざ行きたいとは思わない）
逆に空路設定があるエリアは鉄路が料金勝負してくるわけで、
「安いし、旅情あるしで使ってみよう」とは思うんだけど、面倒になって
いつも飛行機になっちゃうんだよなー。
ああ、ゆっくり旅したいとは思うんだけどねー。
285:列島縦断名無しさん
07/11/11 09:52:48 yIBtw9b40
京都在住ということと、鉄分多い目の漏れは、今まで大抵どこへ行くにでも新幹線か鉄道だった。
しかしここ数年で飛行機の楽しさを知ってしまい、カードにまで入会してしまった。
先日、初めて東京出張に飛行機に乗り、羽田から赤坂まで行こうと思いましたが、禿しく行きにくく、
やはり東京都心に行くなら新幹線で行くべし、と固く心に誓ったのでありました。
でも、フライトマイルが貯まることを考えると、福岡であれば福岡空港から地下鉄で２５０円だし、
飛行機にするかもしれません。競争相手のし尺酉には申し訳ないが。
ＪＲにも飛行機のように「レールマイル」などの制度があれば利用し甲斐があるんけどねー。
あとは飛行場の立地ですかね。たとえば札幌から釧路以東（霧多布とか）まで行くのであれば、
釧路空港の立地を考えれば、丘珠から中標津まで飛んで厚岸駅までバス、が速くて便利。
ただしこのケースでも新千歳から飛ぶならし尺の方が便利かなと思ってしまう。
北見方面に行く時も迷うところだが。札幌からなら特急で１本だが、禿しく時間が掛かる。
飛行機なら速いが、新千歳まで３０分掛けて行き、女満別から４５分ほどバスに揺られ…
って考えると、し尺で駅弁食いながら５時間掛けて行くのも大差ないかなと漏れ的には考えてしまう。
結論：ケースバイケース
286:列島縦断名無しさん
07/11/11 09:59:19 cUs8hzdPO
東京在住
広島→新幹線
福岡→飛行機
盛岡→新幹線
札幌→飛行機
でもスカイマークだと神戸東京は新幹線より安かったりするんだよな
287:列島縦断名無しさん
07/11/11 12:11:37 bHaK8Ffw0
>>285
ここは鉄板ではないので"し尺"みたいな鉄板用語は使わないほうがいいよ・・・
288:279
07/11/11 12:54:39 bZtglmT+0
>>284
あと今まで飛行機使ってたが、割引切符で時間かかかるけど
新幹線＋在来線特急で行こうかになるのもあるね。
首都圏と北陸を結ぶ割引切符 JR東日本＋北越急行＋JR西日本と跨ってるけど
利害調整して北陸フリー切符発売したのは評価できるね。
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
今工事中の北陸新幹線 金沢～長野間開業で東京～富山、金沢も飛行機から新幹線になりそうだね？
あと数年後 東北新幹線 青森～八戸開業で三沢空港とか影響しそうだね？
289:列島縦断名無しさん
07/11/11 13:34:49 yIBtw9b40
>>287
ｽﾏｿ。今は反省している。
290:列島縦断名無しさん
07/11/11 19:15:47 8y4TZz5c0
>>288
金沢は、新幹線開通しても石川県西部や福井県東部の需要もあるから
1日2便くらいは残るんじゃないかな？
富山は、順調に行けば東京便廃止でしょうけど。
291:列島縦断名無しさん
07/11/11 20:32:12 YYcFVpoqO
東京在住だけど、飛行機は乗ってる時間短くても
搭乗手続きや空港へのアクセスが面倒だから好きじゃない。
駅弁、車窓など旅情の面でも新幹線が好き。
東京から新幹線一本で行けるなら断然新幹線。
新幹線＋在来線でもお得な切符があれば鉄道利用。
札幌以北、四国、九州など、鉄道では時間がかかって、かつ飛行機利用の
パッケージツアーの方が断然安い場所のみ飛行機かな。
スレチだが首都高北方からなら１５０キロ以下、
首都高西側からなら２５０キロ以下ならマイカー利用。
292:列島縦断名無しさん
07/11/11 20:50:15 OFSqbIOA0
>>291
昨今、ガソリン代でキツいだろ。まだ上がるから覚悟していてね。
293:列島縦断名無しさん
07/11/11 23:48:01 YYcFVpoqO
>>>292
言われないでも覚悟してるけどさ。
それよりなんで石油王でもないお前にそんな口を叩かれなきゃならんのだ。
294:列島縦断名無しさん
08/01/04 03:33:13 SR1lAoV70
東京⇔博多を新幹線移動にしようと思うけど何かアドバイスください
N700を選んだ方がいい？あと繁忙期と閑散期は何か違うのですか
295:列島縦断名無しさん
08/01/04 08:05:40 Y+PAPNrI0
ビールは十分に買い込んでおくこと
296:列島縦断名無しさん
08/01/04 23:05:08 3FpyJblN0
N700よりB777の方がいいと思う。
297:列島縦断名無しさん
08/01/05 00:12:32 028CxIXW0
>>294
指定席の料金が違うよ。
通常期に比べ＋200円増しの繁茂期 閑散期は－２００円安い。
でも今日は繁茂期 この時期は新幹線の方が断然安い！
東京～博多 新幹線 ２２５２０円 飛行機 東京～モノレール～羽田～福岡空港～地下鉄で２７８７０円
Ｎ７００系新幹線は、Ｒ２５００のカーブでもスピード落とさないから早いのとトイレがすべて洋式
グリーン車にすべてコンセットがある。 普通車は窓側にあるのみ。
あとすべて禁煙なのでたばこ吸いの人には苦痛かな？
飛行機は搭乗手続きは面倒だし、空港までの移動ロス考えたら。
東京～広島までなら飛行機はやめた方が良い。
博多なら５時間くらいかかるから 本や新聞 ポケットラジオ持ち込んでミュージックサービスで
暇潰すのが良いな。
格安チケットは数が限られてまともに買えないし。。。
ＪＡＬやＡＮＡなんか予約開始してから数秒以内に瞬殺でなくなるｗ
298:列島縦断名無しさん
08/01/05 00:19:36 eKfPq2vS0
>>297
＞ＪＡＬやＡＮＡなんか予約開始してから数秒以内に瞬殺でなくなるｗ
んなこたーない。
299:列島縦断名無しさん
08/01/05 00:22:57 eKfPq2vS0
>>297
294は「今日」（＝繁忙期）の話はしてないし、広島の話もしてない。
お前みたいのがいるから鉄ヲタが白い目で見られるんだよ。。。
普通、東京博多なら鉄ヲタの漏れでも飛行機だ。
300:294
08/01/05 07:19:22 pgzdqI5C0
読みました参考になりますありがとう
遠くても新幹線で行ける場所なら使いたいんですよね
新幹線用の看板広告見つける楽しみもあるので！
301:列島縦断名無しさん
08/01/05 08:34:54 vCXwtkNe0
なるべく鉄道利用の俺（鉄分含有、飛行機怖いｗ）でも、東京から福岡、札幌は
さすがにどーしようもないなぁ．．．いつも飛行機だ。
東海道はグリーン料金がえらく高いので、広島でも考えてしまう。
302:列島縦断名無しさん
08/01/05 09:55:05 AACgXSeT0
新幹線って車掌に小太りのオジサンが多い。。
303:297
08/01/05 17:18:24 028CxIXW0
羽田空港から遠いけど新幹線の駅に近い
小田原～静岡間なら 博多、小倉、新山口、広島、福山、岡山なら新幹線が便利だな。
今年春のダイヤ改正でひかり号停車拡大でますます新幹線だ！
URLﾘﾝｸ(jr-central.co.jp)
URLﾘﾝｸ(jr-central.co.jp)
銀河号廃止の救済ダイヤ？でひかり393号 新横浜6時00分発 広島行きは
小田原６：１５静岡６：４２発で名古屋で後続の
品川発 のぞみ99号に乗り換えれば博多１０：４５着と超便利！
当然浜松～米原間も新幹線が便利！ 飛行機との競争もあるから
一週間前まで購入可能の早得切符もあるし。
JR東海 九州行くなら新幹線HP
URLﾘﾝｸ(jr-central.co.jp)
304:列島縦断名無しさん
08/01/05 19:11:24 XDF5EYGqO
この時期 日帰りで新横浜から新幹線で 出掛けるなら どこかおすすめありますか？
305:列島縦断名無しさん
08/01/05 19:21:30 XDF5EYGqO
↑一緒の者ですけど 品川か新横浜からです。
306:列島縦断名無しさん
08/01/05 19:48:11 1yuLQhb90
東京ですね。
エキナカも充実して最高です。
307:列島縦断名無しさん
08/01/05 20:25:17 028CxIXW0
御殿場プレミアムアウトレット
高かったあの品があの値段でショッピング、その後のお食事も楽しい。
時間があれば御殿場温泉会館で一風呂！
三島から東海道線で沼津でそこから御殿場線で御殿場駅へ
駅からの無料送迎シャトルバスで行かれます。
御殿場アウトレット HP
URLﾘﾝｸ(www.premiumoutlets.co.jp)
携帯 URLﾘﾝｸ(www.outlets.jp)
308:列島縦断名無しさん
08/01/05 21:32:21 XDF5EYGqO
いろいろと参考になりました ありがとうございます。
309:列島縦断名無しさん
08/01/05 22:08:15 eKfPq2vS0
>>303
鉄ヲタはすっこんでろ。
ここはJR東海の工作活動の場ではない。
310:297
08/01/05 23:24:21 028CxIXW0
>>309
新幹線の方が飛行機より、安全で快適だから良いじゃないか？
JR東海、ＪＲ西日本の社員や関係者じゃないが、
環境考えたら、新幹線でエコ移動！
Ｃo２排出が座席あたり 東京都内～大阪市内まで距離で
飛行機 B777の1/10のN700系新幹線ですが？
URLﾘﾝｸ(eco.jr-central.co.jp)
311:列島縦断名無しさん
08/01/06 00:19:33 BTcsFYle0
>>310
ま た お ま え か
荒れる原因だから国内旅行板じゃなくて航空板とか鉄道板でやってくれ。
312:列島縦断名無しさん
08/01/06 00:40:13 ngJ6+ZqD0
飛行機は怖いんだろ？
313:列島縦断名無しさん
08/01/06 15:15:48 1KjhVK6p0
インフルエンザ感染とかな。室内の湿度が20%を割るような乗り物は
他に無いって。別にそういうのに感染しなくても冬は喉をやられるし。
喉をやられてると結局後で感染しやすくなるんだけど。
314:列島縦断名無しさん
08/01/06 16:29:10 Y47UReQ00
>>311
>荒れる原因だから国内旅行板じゃなくて航空板とか鉄道板でやってくれ。
全く同意。だが荒れるって結局>>309のようなレスを誘発するからだろ。
どこの板でもそうだが、なんで航空支持者？というのはネガティブな
話にまるで、生活を奪われるかのような怒りを含んだヒステリックな
レスを返す香具師が必ず居るんだろ。車系・車旅行系の板やスレで環境
の話が出てもこの反応はないよ。燃費の話から原油高に思いを巡らせたり、
まず自分たちに跳ね返って来る問題だって分かってるしな。
環境問題は一般全体が影響を受けるが、都合が悪いのは偏執狂かそれこそ
生活掛かった社員ぐらいだろ。
なんかお前が言うかというか、本人乙って感じの反応だな。
315:列島縦断名無しさん
08/01/06 18:25:15 pH58CEFG0
最近、スレ検索URLﾘﾝｸ(gulab.ruitomo.com)
から直接飛んでくるから板の意識はあまりなかった
ここも鉄道板なのか旅行板なのか考えないで書いてた
316:列島縦断名無しさん
08/01/07 01:54:40 eSdDD+si0
>>314
>なんで航空支持者？というのはネガティブな
>話にまるで、生活を奪われるかのような怒りを含んだヒステリックな
>レスを返す香具師が必ず居るんだろ。
それは新幹線支持者にも言えると思うよ・・・
要するに、ヲタとヲタのくだらん叩き合い。
317:列島縦断名無しさん
08/01/07 02:43:44 Kf8crx0z0
>>314
正直、「新幹線にするか飛行機にするか？」なんて、
価格（正規料金だけじゃなくてパック利用時の価格も含めて）とか
運転／航時刻とか前後のアクセスとか
きっぷの取りやすさ（座席数の問題だけじゃなくて例えば携帯やPCの前で決済完了するか、とか
チケットの引き取りが必要かどうか、とか）
などなど、様々な要素があっていろいろ考慮して決定する事が多いんだけど、
（もちろん、”環境”も考慮すべきだと思うけど、あくまでも検討要素の一要因でしかない）
>>297=>>303=>>310の一連の書き込みを見てると
とにかく環境！JR東海が言ってるからそうするべき！みたいな鉄オタ的痛さを感じるんだよね・・・。
しかも、>>297を読むと運賃面の比較とかもすごく恣意的なものを感じる。
オマケに２９９で言われてるように、質問主は繁忙期に乗るとは一言も書いてないし、
広島の話もしてないのに・・・
すごく公平な比較をして新幹線（飛行機）はこういう面で有利です、逆に欠点はこれこれです、
見たいな感じできちんと書いてあるなら、じゃあ、新幹線にしてみようか、
と思うかもしれないんだけど、
こういう痛い書き込みを見てると”ハァ？JRの回し者は消えろよ”と感じてしまうんだよね・・・。
318:列島縦断名無しさん
08/01/07 22:50:31 MtemPD5z0
というやりとりが知ってる範囲で2000年頃から延々繰り返されてる
けど、反感しか買わないと分かっててやる「回し者」は居ないだろ。
他の事象だったらまず「工作」が真っ先に疑われるところへ、スト
レートで輪を掛けたヒスなレスが必ずセットで帰って来る。
工作じゃなきゃスルー力の無さが面白がられてんじゃないか？
319:列島縦断名無しさん
08/01/08 09:09:21 JptCSrdV0
>>317
青年の主張乙っつーか…
結局、ひいきの引き倒しじゃん。
都合の悪い話にはムキになってるだけの。
＞しかも、>>297を読むと運賃面の比較とかもすごく恣意的なものを感じる。
それ鉄ｦﾀで一般化できるかなぁw
飛行機の方だったらだいたいが、>>84に有ったような釣り広告を無条件
でﾏﾝｾｰしてるのばかりだから、最初から話半分で見るけどね。
320:297
08/01/08 20:39:01 eq76LKRF0
>>317
前日や当日朝とかに急に行くとなると正規運賃しか選択しないからな。
フリープランのJRプランなら駅の旅行センターで２日前迄ならＯＫなこと多いし。
それに対し 飛行機の場合フリープラントかあるが締め切りが７日前までが多い。
飛行機は搭乗手続きが面倒とか、搭乗３０分前までに空港のカウンターに行き
搭乗手続きしなきゃ駄目だし、手荷物検査を受けるが
検査が煩雑で大変、ベルトの金属でもピーピー鳴って止められるしｗ
危険物持ち込み禁止でハサミもいけないし、
ライターも２つ以上駄など持ち込み制限が厳しいので気を遣ってしまうからね。
うちみたいに 空港から遠いと自宅から１時間半以上かかるとなおさらだ、
新幹線駅の最寄り駅の小田原あたりだや北東北の八戸や九州だと博多でも
新幹線で行きたくなるよ。
席が空いていれば自動販売機で指定席切符が買える新幹線の方が手軽で良いな。
小田原駅のような大きくない駅なら 出発５分前までに改札通れば間に合うし。
321:列島縦断名無しさん
08/01/08 21:07:50 ara8PFbV0
>>320
「前日や当日朝とかに急に行くとなると」
なのに
「JRプランなら駅の旅行センターで２日前迄ならＯＫなこと多いし」
って凄く矛盾してると思うんだが。
「前日」って「一日前」だぞ。
322:釣られてみる
08/01/08 21:11:41 wap7jdH/0
>>320
漏れ的にはわざわざチケットを買いにカウンターや機械に行かなきゃいけない、ってのが物凄く不便なんだが。
飛行機は「クレカ決済しておけば搭乗手続きも発券も要らない」っての知ってる？
323:列島縦断名無しさん
08/01/08 21:20:33 DDBslZjF0
ＪＲ東海の新幹線だけには乗りたくない。
324:列島縦断名無しさん
08/01/08 21:22:19 GF7JkSRt0
鉄ヲタキモイ！！
325:列島縦断名無しさん
08/01/08 21:24:15 y8JIdPdY0
■元中国人留学生の講演 日本人はとても優しく騙すことは非常に簡単。
URLﾘﾝｸ(www.epochtimes.jp)
私は初め日本に来た時、周りの人は全て敵のように見え、誰も信じられず、自分しか信じませんでした。
しかし、日本社会に対する認識が深まるにつれ、日本人は私が想像していたほど悪くないということが分かりました。
日本人も中国人と同様、良い人間がいれば悪い人間もおり、しかも、日本人はとても優しく、中国人よりもっと大人しく、
日本人を騙すことは非常に簡単であるということが分かりました。
>>日本人を騙すことは非常に簡単であるということが分かりました。
>>日本人を騙すことは非常に簡単であるということが分かりました。
>>日本人を騙すことは非常に簡単であるということが分かりました。
>>日本人を騙すことは非常に簡単であるということが分かりました。
>>日本人を騙すことは非常に簡単であるということが分かりました。
>>日本人を騙すことは非常に簡単であるということが分かりました。
326:列島縦断名無しさん
08/01/08 21:27:52 2+LHNHubO
離島を除く日本国内は鉄道かバス
韓国を除く外国は飛行機
韓国はビートルと鉄道
327:297
08/01/08 21:29:08 eq76LKRF0
>>322
クレジットカード決済で出来るけど、チケットレスは航空会社のカード会員だけだろ？
JR東海のエクスプレスカードと一緒じゃなかったか？（JRのチッケットレスは今年春からだけどね）
それに現金主義の奴は無理じゃんｗ 多機能券売機で新幹線の切符買うのは面倒じゃないけどな？
>>321 フリープラン使えない状態なら飛行機より新幹線が安いと言いたかった。
あとフリープランの締め切りが7日前の飛行機プランより、新幹線なら２日まえまでOKだから
休みが急に決まるような感じの人向けかなと？飛行機より使いやすいプランだし。。。。
328:列島縦断名無しさん
08/01/08 21:44:13 2FesgjBC0
>>327
会員じゃなくてもいまはチケットレス可。
現金主義のヒトもコンビニ振込みとかネットバンク支払いとかで大丈夫だったはず。
書き込む前に”敵”に関しても正しい知識の収集をオススメする。
中途半端な間違った知識でえらそうに書き込む事ほど痛いことはない。
329:列島縦断名無しさん
08/01/08 21:49:35 oykxOUwb0
チケット出し入れするのがそんなに面倒か？
携帯ネットで予約しておいた指定席を、ガラガラの指定席券売機で引き受ける。
カードを機械に入れれば、自動的に予約してある席が液晶パネルに出てくるので、
それをタッチしてカードの暗証番号入れれば発券終了。
飛行機の方がよほど面倒だね。荷物もってたりするとね。
330:列島縦断名無しさん
08/01/08 21:54:02 FuWvZwtI0
>>327
直前に物事が決まる時って、急ぎの出張とか緊急事態とかで安さよりスピードが求められる事が多いんだよね・・・。
発車1分前でも飛び乗れる新幹線か、遠距離なら段違いに速い飛行機、
その時々の状況で選択するものは違ってくるから、”なにがなんでも新幹線有利！”とはいえない。
時間に余裕があるときでも新幹線ツアーだと
「１泊目は指定ホテル、帰りの便を一日ずらして２泊目は友人の家or自分手配」ってできる物がほとんどなくなっちゃったの痛い。
331:列島縦断名無しさん
08/01/08 21:55:59 EJiF/Pts0
>>329
うちの最寄の駅は指定席券売機がないw
混み込みの窓口で引き取るしかないのがねぇ。
332:列島縦断名無しさん
08/01/08 21:58:37 EJiF/Pts0
>>330
たしかに、帰りの新幹線をずらせるツアーって最近見かけないね。
333:列島縦断名無しさん
08/01/08 22:45:11 1jAh1yYW0
350kmまでが新幹線それ以上は飛行機だろ。
大阪・宇部便や大阪・北九州がないから仕方なく新幹線使うだけで普通は飛行機の距離だろ。
東京・名古屋や東京・仙台も普通は飛行機の距離だよ。
334:297
08/01/08 23:17:15 eq76LKRF0
>>333
それは昔の話、新幹線もスピードアップして、搭乗手続きが必要な飛行機は時間ロスが多いから。
新幹線がある地域は７００ｋｍ迄は断然新幹線じゃないか？
東京、新横浜からなら岡山、福山、広島など 東北方面は八戸、仙台はもちろん
秋田新幹線や山形新幹線も乗り換えなしなので早い。
お得な切符がある上越新幹線＋北陸や庄内地方も
時間はかかるがとくとく切符があるから飛行機より安い。
首都圏なら飛行機は北海道や四国、山陰、九州位じゃないか？
後はJRの場合 新幹線＋在来線特急乗り換え１回で４時間以内が鉄道有利な条件？
335:列島縦断名無しさん
08/01/08 23:40:20 CMVQF8fsO
行き新幹線、帰り飛行機な自分は変わり者ですか？
336:列島縦断名無しさん
08/01/09 00:10:26 +zun0CLnO
>>335
全然普通
お好きなように
337:列島縦断名無しさん
08/01/09 00:15:37 JeCzjmRw0
>>334
自説を振りかざすだけの鉄ヲタは消えろ。
338:列島縦断名無しさん
08/01/09 00:24:06 IrHjT5St0
>>334
だから、ケースバイケースなんだってば。
出発地と目的地の場所によってどっちが有利かは変わる。
漏れの会社は大阪側の拠点が池田だから東京大阪間でも飛行機有利だし.
新大阪の営業所に行く時は新幹線。
”断然”新幹線、みたいな言い回しは止めた方が良い。
（そもそも１回でも乗り換えがある時点で鉄道は敬遠される事も多い。）
それがかならずしも飛行機有利になるのか？というのはなんともいえないが。
上のほうで誰かが言ってたけど
目的によっては安さよりも時間を優先する場合も多い。
人によって条件が変わるのに、
なにがなんでも新幹線マンセー！とやられると正直引く。
正直、鉄オタ的視点でマンセーしたいのなら鉄道板へ行ってくれ。
339:列島縦断名無しさん
08/01/09 00:26:27 OhihQqNp0
広島岡山なら 断 然 飛行機だろ
新幹線？あんな狭っ苦しい乗り物に４時間も縛られるのは
拷 問 以外の何者でもない。
それなら同じ狭い乗り物でも９０分で済む飛行機の方が 断 然 よい。
340:列島縦断名無しさん
08/01/09 00:31:42 NS18/hzp0
>>338
>人によって条件が変わるのに、
>なにがなんでも
アクセス費用無視でロクに取れない格安チケットﾏﾝｾｰとかなw
>>339
この時期に超乾燥機内＋４時間－90分が居住性度外視の市内交通
機関によるアクセスと雑踏での時間つぶしというのも、かなり
の拷問だぜw
341:列島縦断名無しさん
08/01/09 00:36:58 +f8uww6y0
漏れの場合は新幹線はほとんど乗らない。
長距離なら飛行機（パックツアー）だし、
新幹線有利な程度の距離なら高速バスに乗っちゃうし。
さすがにツアーバスは嫌だがw
342:３４１
08/01/09 00:39:11 +f8uww6y0
あと、東海道新幹線だと喫煙車の濃縮されたwタバコの匂いが風に乗って流れてくるのがどうしても耐えられないってのもある。
343:列島縦断名無しさん
08/01/09 00:42:08 pVHObk0+0
て由香、新幹線vs飛行機、なんてやってる場合じゃないのにな。
最大の敵は マ イ カ ー ですよ。。。
東京～九州とかでもマイカー移動が第一選択になる人っていっぱいいますよ。。。
344:列島縦断名無しさん
08/01/09 00:44:15 h96Jjvy10
>>343
確かに。
345:列島縦断名無しさん
08/01/09 00:51:31 PXk6BtFb0
鉄ヲタＶＳ空ヲタがお互い必死ですな。
346:列島縦断名無しさん
08/01/09 00:56:05 Wl/QeQGh0
>>345
×鉄ヲタＶＳ空ヲタ
○キチガイ鉄ヲタＶＳ鉄ヲタＶＳ空ヲタ
347:列島縦断名無しさん
08/01/09 10:31:57 Zghi2QqN0
多人数で同乗したマイカーには勝てないでしょ。
東京－福岡、高速道路なら約22000円。ETCの深夜割引なら15000円くらい。
距離は1100kmくらいだから、リッター15km走る車でガソリンがリッター150円とすれば、ガソリン代は11000円。
合わせて26000円で4～5人で乗れば、一人5000ナンボ。ツアーバスでも無理だね。
348:列島縦断名無しさん
08/01/09 12:06:59 y2+cKir40
>>343
そういう話は時事ネタに誘導
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
349:列島縦断名無しさん
08/01/10 00:04:20 gsdGk/WB0
>>346
空ヲタはデフォで脳内社員だしな。
航空板はもっと酷いし、普通の航空ファンってどっかにいないのかな。
350:列島縦断名無しさん
08/01/10 00:09:36 EiyRfVqR0
と、ヲタ叩きヲタが申しております。