10/06/06 21:13:24
日本てケロシンエンジン作らないのか？
301:ＮＡＳＡしさん
10/06/06 21:49:36
>>300 日本は作らないけどお隣中国や韓国は作ります。
302:ＮＡＳＡしさん
10/06/06 21:51:30
1から開発する手間考えたら
液体水素と固体ブースターで行かざるを得ない
303:ＮＡＳＡしさん
10/06/06 21:52:53
>>292
スカンクワークスでもやれってこと？
304:ＮＡＳＡしさん
10/06/06 21:53:22
固体燃料ブースターは値段が高い。
使わない方が費用節約になる。
だから、液体水素ではなく、ヒドラジンやケロシンの方が下段には向いているって流れなんだろ。
305:ＮＡＳＡしさん
10/06/06 21:56:30
フライバックブースターとかどうなん？
306:ＮＡＳＡしさん
10/06/06 21:56:57
ケロシンエンジンの開発費てどれぐらい？
307:ＮＡＳＡしさん
10/06/06 21:58:54
例のメタンロケットを大型化したらどうなんだ？
308:ＮＡＳＡしさん
10/06/06 22:23:17
あのメタンエンジンってケロシンにも劣る比推力だしなー
309:ＮＡＳＡしさん
10/06/06 22:26:42
>>308
どれだけ液酸/ケロシンとRD-180シリーズ、およびロシアが素晴らしいかってことが分かるね。
まさに神だ。まるで真田さんだよ！
310:ＮＡＳＡしさん
10/06/06 22:31:58
そういえば長征5号に使うケロシンエンジンも二段燃焼サイクルで比推力はかなり良いね。
どれだけ中国が素晴らしいかってことが判るね。まるで真田さんの後継ぎだよ。
URLﾘﾝｸ(www.astronautix.com)
311:ＮＡＳＡしさん
10/06/06 22:32:52
RD-170系も、LE-7Aもバルカンもだが
基本的にはシャトルを目指す方向で計画されたシャトル残滓とも言うべきテクノロジーで
無駄に高性能なだけで実質的にはたいして意味のあるものではない
ってー事なのでは？
312:ＮＡＳＡしさん
10/06/06 22:48:15
>>298
＞イカロスが予定と違う動きしてるらしいぞ
こういう、予想と異なる現象への対処が経験値になるんだよねー。
コンピュータシミュレーションではできない。
313:ＮＡＳＡしさん
10/06/06 23:04:49
人工衛星総合スレとどっちにしようか迷ったが。
話題に出てるならこっちでも良いかな、H-IIAで打ち上げてるんだし。
■帆の完全展開、8日以降に＝宇宙ヨット「イカロス」―宇宙機構
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
宇宙航空研究開発機構は6日、世界初航行を目指す宇宙ヨット「イカロス」の帆の展開作業を中断し、
慎重を期して残りは8日以降に行うと発表した。イカロスは5月21日に種子島からH2Aロケットで金星に向けて打ち上げられ、
2週間余りたつが、機体の状態は良好という。
イカロスは、太陽の光の粒子を大きな正方形の帆（1辺14メートル）に受けて進む。
帆はごく薄い樹脂膜で、十字形に束ねて円柱形の機体に巻き付けてある。帆の展開は、機体の回転速度を上げ、
遠心力で広げる方式だが、途中まで展開した段階の機体の動きが予想と若干違うため、慎重に対応することにしたという。
314:ＮＡＳＡしさん
10/06/07 01:11:25
>>305
だいーぶ先の長い技術。
大気中の酸素使えれば低速域の比推力はピカイチなんだけどね。
エアブリージングっていうんだっけか？
315:ＮＡＳＡしさん
10/06/07 08:30:28
>>314
まずその前に低速域をメインで使える液体燃料ロケットがないからねえ・・・
効率が良く酸素取り込める低速低高度域で固体ロケットブースターに頼るなら、意味なしだからねえ。
316:ＮＡＳＡしさん
10/06/07 12:20:18
>>315
低速域は予冷ターボとかスクラムジェットとかラムジェットだから
ロケットと呼ぶにはちょっと抵抗感があるな。
317:ＮＡＳＡしさん
10/06/07 13:00:07
>>316
いや、そういうことじゃなくて、そもそもロケットとしても大椎力液体燃料推進手段を持ってないのに、
エアブリージングも無理じゃないのか、ってこと。
有翼体ならともかく、この前SSPS動画に出たような垂直上昇フライバックブースターだと、SRB相当の推力を出さなきゃいかんのだよね。
318:ＮＡＳＡしさん
10/06/07 13:00:35
って、一段目に液酸を積まないから、必要推力は多少軽くなるか。
319:ＮＡＳＡしさん
10/06/07 18:01:11
>>317
> この前SSPS動画に出たような垂直上昇フライバックブースター
あれ水平離陸だよ
320:ＮＡＳＡしさん
10/06/07 19:04:06
>あれ水平離陸だよ
どこが？？？
321:ＮＡＳＡしさん
10/06/07 19:13:36
> 途中まで展開した段階の機体の動きが予想と若干違うため
一本腕が出なかった、とかかな？
余談ですが、若いの千名も募集する会社ってすごいなぁ、と
信じていた時期がありました。
322:ＮＡＳＡしさん
10/06/07 19:20:17
>>321
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
323:ＮＡＳＡしさん
10/06/07 19:59:00
>>320
RAFLEXでググれ
324:ＮＡＳＡしさん
10/06/07 20:43:56
ググった
325:ＮＡＳＡしさん
10/06/07 22:24:02
>>323
ググれ、とかいう前に自分でググってみろよ…
326:ＮＡＳＡしさん
10/06/08 03:58:17
>>304
だったら補助ロケットを液体燃料にすりゃいいだろう
327:ＮＡＳＡしさん
10/06/08 05:52:29
ケロシンLRB
LNGLRB
328:ＮＡＳＡしさん
10/06/08 18:49:08
URLﾘﾝｸ(translate.ocn.ne.jp)
発射の後9分… '私たちは宇宙強国'
ナロホ 9日発射
科学技術衛星 2号軌道進入
一日地球 14度回って資料送信
大韓民国初めての宇宙発射体のナロホが 9日午後全南（チョンナム）, 高興郡（コフングン）, ナロ宇宙
センターから発射される。 昨年 8月 25日 1次発射の失敗を踏んで, 8ヶ月余りすぎてまた挑戦に立ち
向かうナロホの発射時間は午後 4時 30分から午後 6時 40分間にとらえられている。
教育科学技術部は 8日前日のナロホ発射台起立遅延にもかかわらず, 最終リハーサルを予定通りに
進行して, 9日ナロホ管理委員会を開いて, 午後 1時 30分に最終発射見解を発表すると明らかにした。
△ 発射の後 9分目に衛星軌道進入
ナロホは発射予定時間 18分前実際発射に対する最終決定が下されて, 15分前最終カウントダウンに
入る。 途方もない花火と共に長さ 33m, 重さ 140tのどっしりしている本体が地上を蹴飛ばして上がれ
ば 10秒の間 北東側に向かう回避機動に続き垂直上昇して, 900m上空まで沸き上がる。
329:ＮＡＳＡしさん
10/06/08 18:50:10
引き続き南側方向で飛行するために発射体を傾けて (キックターン), 発射後 215秒の後, 高度 177km
地点で衛星をかばう保護覆い（ふた）(ペアリング)が分離する。 発射後 228秒が過ぎれば 1段と 2段
が分離した後, 395秒には 2段キックモーター (固体燃料エンジン)エンジンを点火する。 発射の後 9分
頃 '科学技術衛星 2号'を地上 300km高さの軌道に上げておく。 これで我が国は世界十回目スペース
クラブに名前を上げて宇宙強国に進入する。
△ 地球温暖化観測する科学技術衛星 2号
韓国初めての宇宙発射体が打ち上げる '科学技術衛星 2号'という 7年余りの開発期間を経て, 私たち
の技術で誕生させた重さ約 100kgの低軌道人工衛星だ。 横 615mm, 縦 673mm, 高さ 898mmで小さ
い大きさだが, 地表面輻射エネルギー検出のためのマイクロ波ラジオメートルと精密距離測定のため
のレーザー反射鏡など先端装備をいっぱいのせている。
330:ＮＡＳＡしさん
10/06/08 18:51:15
科学技術衛星 2号は 103分に地球をした回りずつ, 一日に全 14回りずつ回って, 2年の間大気の輻射
エネルギーを測定されて全体の大気水分量と降水量などを分析して地球温暖化および気候変化に対
する研究資料を提供する。 科学技術衛星 2号はナロホ発射後約 13時間後の 10日午前 6時頃 大田
（テジョン）KAIST人工衛星研究センターと初めての交信を持つ予定だ。
△ 韓国型宇宙発射体 (KSLV-2)開発本格化
ナロホ発射成功は韓国型発射体 (KSLV-2)開発につながる。 来る 2019年まで純粋国内技術で開発
される KSLV-2は長さ 50m, 重さ 200tの 3段型液体推進剤ロケットで, 重さ 1.5t人工衛星を宇宙に打
ち上げることができる。
韓国航空宇宙研究院は推進体の核心技術である 75t級 1段液体ロケットの設計に入った状態で 来る
2017年まで開発を終える予定だ。 引き続き 2019年には KSLV-2を開発して, 翌年の 2020年二度の
試験発射に出る。 そして 2021年まではこの発射体を改良して, 月探査のための発射体を開発する。
入力時間 : 2010/06/08 15:15:34
331:ＮＡＳＡしさん
10/06/08 18:59:30
１本打ち上げてもう宇宙強国を名乗りかい。
韓国人は、日本人がもっとも軽蔑する性格を有する人たちだ。
332:ＮＡＳＡしさん
10/06/08 18:59:39
液体燃料ブースターは、インドではすでに実用化しているような。
支那でも開発中、日本でも構想はあったが・・
昔のアトラスみたいに、補助エンジンとメインエンジンで推進剤タンクを共有化して、ある程度上昇したら補助エンジンだけ捨てるとかどうよ？
333:ＮＡＳＡしさん
10/06/08 19:09:45
>>328-330
スレ違いスレ違い、一休み一休み
>>331
韓国の人達の中にも様々な考えの人達がいると思うよ
謙虚な人もいれば、気宇壮大な人もいる。どこの国も一緒。
334:ＮＡＳＡしさん
10/06/08 19:11:36
LRBは日本もそのうち開発するでしょ
LE-Xとかたくさん積んでなんぼのエンジンになるだろうし
335:ＮＡＳＡしさん
10/06/08 19:16:48
>>332
アジア最大最強の長征5の完成を待つまでもなく、
現行の中国の長征2E、2F、長征3B、3Cは液体ヒドラ人ブースターがついているよ。
推進剤も推力もインドのGSLVのブースターとほぼ同じだ。
336:ＮＡＳＡしさん
10/06/08 19:25:35
>>332
アリアン4を忘れないでー
R-7系とかエネルギアとかもあるけど
337:ＮＡＳＡしさん
10/06/08 19:28:37
あれは固体じゃないんだ、そうなんだ。
338:ＮＡＳＡしさん
10/06/08 19:30:35
やっぱり時代はクラスタやね
339:ＮＡＳＡしさん
10/06/08 19:30:58
>>337
あれとは何のことを指しているのか知らないが
インドGSLVのコアステージは固体燃料、4本の補助ブースターは液体燃料だ。
340:ＮＡＳＡしさん
10/06/08 19:33:08
>>339
うむ、てっきりインドだけ実用化してると思ってたんだが。
ほかにもあったようだ。
341:ＮＡＳＡしさん
10/06/08 19:50:14
> LRBは日本もそのうち開発するでしょ
アメリカのみたいに、単純に３本ぐらい束ねればいいんじゃね？
342:ＮＡＳＡしさん
10/06/08 20:55:46
>>341
今の流行はまさにそれ
アンガラCRM,デルタIV CBC, アトラスV CCB…
こいつらはブースターもメインもまったく同一。
ただ、真ん中のメインは途中でスロットルを絞って推進剤を節約して、
ブースターを先に燃え尽きさせて分離する。
LE-Xも推力調整が出来るなら同じ方法でブースター、メイン共通にできる。
343:ＮＡＳＡしさん
10/06/08 20:59:04
>>342
H-Xの場合240以外はメイン1基LRB2基クラスタだからちょっと違うかな
344:ＮＡＳＡしさん
10/06/08 22:45:06
半導体チップで一番小さいのが、単機能素子であるレーザーダイオードで、小出力のだと0.25um角ぐらい。
これは、中身はダイオード１個だし、下側をアースにして、1本か2本のボンディングで済むからこのサイズが可能。
使い捨てが前提のRFタグの第一世代はこのサイズを目標に作られた。
まぁ、RFタグの技術で宇宙船・ロケットを作るわけじゃないから、チップの小ささはどうでも良いんじゃないの。
LE-Xはエンジン単価でLE-7の価格半分、信頼性は倍増(10倍増？）を目指すんじゃないの？
345:ＮＡＳＡしさん
10/06/08 22:48:44
344
間違いました。0.25um角→0.25mm角です。
LE-Xを長時間使うのも一つの手だが、大気圧用ノズルは比推力が低い。
エンジン単価が安いなら、1段目とブースターをさっさと使い切って切り離し、
2段目には真空用ノズルを付けたLE-Xを配置した方が比推力上有利。
346:ＮＡＳＡしさん
10/06/08 22:57:27
凄くあほな事を言うけど
LE-7Aを9機束ねて固体ブースターを使用しなかった場合
ロケットの性能とコストはどの位になるの？
347:ＮＡＳＡしさん
10/06/08 23:29:15
>>346
LE-7A2基クラスタなLRB使った240だとするとH-IIBと同じくらいの性能で200億くらいかな
現在の費用から算定したけどもしかしたら量産効果が効いてもっと安くなるかもしれない
今気づいたがH-X240って飛島工場のキャパ超えるんじゃないか
348:ＮＡＳＡしさん
10/06/08 23:30:12
昔、H2AにLRB×2とSEB-A×2の222って構想はあったなぁ。
LE7A×2とSRB×4の方のH2Bに負けたんだが。
349:ＮＡＳＡしさん
10/06/08 23:31:46
>>347
すいません、H2Aのコストの内訳みたいなの
何処にあります？
350:ＮＡＳＡしさん
10/06/08 23:46:26
名航・名誘の中途、いつの間にか締め切ってる。再開予定なしだそうだ。
351:ＮＡＳＡしさん
10/06/08 23:48:51
>>349
H-IIA、GX、MV、そのた観測ロケットを雑談するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(space板:390番)
> 390 : ＮＡＳＡしさん : 2008/08/27(水) 12:23:39
> 以前H2A/Bスレに書き込んだものだけど、
> ネットにアップされていたレポート(URL忘れた）の図から、
> 読みとったH2A202のコスト
>
> 概算（億円）
> SRB-A+火工品 16.1
> LE-7A 10.2
> 一段機体 14.1
> LE-5B 3.4
> 二段機体 12.7
> アビオニクス 11.2
> フェアリング 3.4
> 射場整備 24.9
> 96.0
ソースは確か↓の宇宙開発委員会の資料のP.15
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
352:ＮＡＳＡしさん
10/06/09 00:09:16
>>351
ありがとうございます。
H2Bの1段目とLE7A2機の合計額を35億と仮定する。
同じ規格のLRB4機つけて140億にもなるのか・・・。
なお、LE-Xを1機LE-7Aの半額の5億、量産効果込みで4億と仮定する。
双発のLRBが1機23億あたりか。それでもLRB4機で90億ちょっと・・・。
採算が合わんなぁ。コストは半分に、推力は倍にしないと無理じゃない？
353:ＮＡＳＡしさん
10/06/09 16:17:48
F18ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
H-IIAロケット18号機による準天頂衛星初号機「みちびき」の打上げについて
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
> 打上げ予定日： 平成22年8月2日（月）
> 打上げ予定時間帯： 22時54分～23時54分（日本標準時）
> 打上げ予備期間： 平成22年8月3日（火）～平成22年9月30日（木）
> ※打上げ時間帯は打上げ日毎に設定されます。
> 打上げ場所： 種子島宇宙センター 大型ロケット発射場
354:ＮＡＳＡしさん
10/06/09 19:23:12
F18もナイトローンチなんだな。
何でだろ？ほぼGTOなんだからわざわざ夜にする理由は無いはずなのに。
355:ＮＡＳＡしさん
10/06/09 19:54:22
>>354
きれいだからとか。
ＩＳＳとかのウインドウがあいているとか。
356:ＮＡＳＡしさん
10/06/09 20:28:26
> きれいだからとか。
カメラマンたっての希望。
このままでは末代までの笑いもの、ぜひリベンジの機会を・・・
357:ＮＡＳＡしさん
10/06/09 21:42:06
>>354
QZO投入後の可視時間が決まってるからだったはず
再確認はしてないけどソースは確かJAXAiマンスリートーク
358:ＮＡＳＡしさん
10/06/09 23:16:13
液体補助ロケットて何時飛ぶの？
日本の
359:ＮＡＳＡしさん
10/06/09 23:27:13
エネルギアのブースターみたいのか？
そんなもん作れるわけねーだろｗ
360:ＮＡＳＡしさん
10/06/09 23:41:23
>>358
前スレで出てた日経の記事によれば2020年代の予定
361:ＮＡＳＡしさん
10/06/09 23:57:16
F18のSRB-A燃焼時間が100秒だけど、これからH-IIAは全部100秒なの？
↓平成２２年度夏期ロケット打上げ計画書 P.15
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
362:ＮＡＳＡしさん
10/06/10 00:13:43
>>361
これに関連したことだろうね
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
>改良したノズルは、準天頂衛星初号機の打上げで使用し
>それ以降に製造される号機に適用される計画である。
てあるけど、燃焼時間の短い「高圧型」と「長秒時型」がある。
と書かれてるから使い分けるんじゃないのかね？
363:ＮＡＳＡしさん
10/06/10 01:06:02
延期したH-ⅡAロケットの燃料の行方＆宇宙燃料小ネタ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
この人、TNSCの中の人らしい
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
担当の人に聞いた情報をがんがんつぶやいてくれている
364:ＮＡＳＡしさん
10/06/11 08:29:41
>>357
投入する軌道傾斜角が45度あるのは関係ないんかな
あとの２機はともかく最初のは軌道面の向きあんま関係なっしんぐ？
365:ＮＡＳＡしさん
10/06/11 22:38:47
>>357,364
そうか、傾斜角が45度もあると、南にある時の仰角がけっこう厳しいんだね。
366:ＮＡＳＡしさん
10/06/12 01:06:57
SRBをｲﾌﾟｼﾛﾝと共用したのは
共通化しておくことでｲﾌﾟｼﾛﾝはってん型の
成果を取り込む狙いもあるのかな。
>>345
ノズル付け替えだけで
あとはほとんど共通なんだっけか？
367:ＮＡＳＡしさん
10/06/12 01:20:57
>>366
逆でしょ、SRBを有効に利用するためのイプシロンでしょ。
j-2と呼称される所以だね。
それが、大型プロジェクトだけでなく小型にも日を当てることになる
win winの関係になるって話なんだが。
368:ＮＡＳＡしさん
10/06/12 01:48:58
1段用と2段用のエンジンは推力だけじゃなくて
ノズル開口比が大きく違う
真空中で使う2段目はスロート部をギリギリまで絞って
ノズル開口比を大きく取ってある。
1段目でそんなことすればノズル内で噴流が剥離して
最適膨張が維持出来ない、性能低下って事になる
369:ＮＡＳＡしさん
10/06/12 01:50:56
M-VのEELV化案が半額(35億程度)なのにSRB-A流用案(30億程度)は
メリットが極めて薄い
SRB-A流用案はいかにも政治的に押しつけられました臭しかしない
370:ＮＡＳＡしさん
10/06/12 02:43:32
>>368
スロート部を絞るんじゃ無くて、ノズルスカートを長くして開口比大きくするんじゃないの？
スロート部の圧力や耐熱が厳しくなるだろうし
371:ＮＡＳＡしさん
10/06/12 02:45:43
>>369
５億やすくなって
便利になるならメリットだと思うけどなあ。
372:KD113146012103.ppp-bb.dion.ne.jp
10/06/12 03:42:31
>>369
年間４機程度の需要が無いとその価格には到達できない。
んで、MーVだけでその需要を確保するのは難しい。
SRBーAと共通化できればHー２A系列と合わせて量産効果が出る。
373:ＮＡＳＡしさん
10/06/12 04:01:08
でもSRB-AってATKのライセンスを受けて作ってる部分があるんだよね？
ライセンス料っていくらくらい掛かってるんだろう
374:ＮＡＳＡしさん
10/06/12 08:50:56
>>373
モーターケースのCFRB成形の際に一部でライセンスを使っているようだね。
国内技術でも出来るだろうけど(M-V 2段とかの例がある)、なにせ実績豊富のATKの技術だから
安心料としてライセンスしてもらってるのかもな。
375:ＮＡＳＡしさん
10/06/12 09:20:57
>>374
SSBの時も国産するより輸入品の方が安かったからなぁ。
ライセンス品だから高いって一概に決めつけられるものでもなさそう。
376:ＮＡＳＡしさん
10/06/12 09:26:11
M-V実績(前々回ロケットまつり)
M-14モータ：約14億円
M-24モータ：約5億円
M-34モータ：約2億円
H-IIA実績(>>351)
SRB-A×2：約16億円
M-V EELV開発費：約100億円
イプシロン開発費：約200億円
こう見るとM-25改＋M-35＋KM-V3ならイプシロンの価格を下回る可能性すらある
いくら量産効果を効かしても大量の推薬を消費するSRB-AはM-25に対してコスト面で不利だ
>>372
それってM-V Liteの話じゃなくて？
377:ＮＡＳＡしさん
10/06/12 09:49:10
固体でも液体でに、ファルコンの実績次第で、
大きく方向転換する可能性があるだろうなぁ。
今のままのLE-Xじゃ、価格的に歯が立たん。
378:ＮＡＳＡしさん
10/06/12 10:50:03
>>377
ファルコンってGTO 3屯で60億円でしょ、ってことは屯20億円。
H2Bが8屯110億円としたら屯13.8億円、今のままでも全然勝っていると思うが・・・
それに今構想練っている2段強化と5m径が実現できたらGTO 10屯になるわけだし。
2段の燃料タンクも1段との共通化国産化でコストは大幅に下がるんじゃないかな。
379:ＮＡＳＡしさん
10/06/12 10:59:56
>>378
ファルコン9はGTO4.68tで$51.5M
URLﾘﾝｸ(www.spacex.com)
380:ＮＡＳＡしさん
10/06/12 11:30:47
>>376
M-V LiteはMーV量産化とワンセットだったんで。
381:ＮＡＳＡしさん
10/06/12 11:41:21
>>379
なるほど、屯11M$ね、為替が120円まで戻ればトイトイか。
まいずれにしても歯が立たんってレベルでは無いな。
382:ＮＡＳＡしさん
10/06/12 12:02:35
>>380
10年前の試算と今の試算を比較出来る根拠は？
今のM-V EELV化案を作って比較しないと意味ないのでは？
383:ＮＡＳＡしさん
10/06/12 12:04:09
>>382
そりゃまあ、そうだが。
今ので算定すると生産ラインの再構築に金がかかるから逆に不利じゃないかって気がする。
384:ＮＡＳＡしさん
10/06/12 13:29:02
ファルコンの真価は、LEO１トンクラスにあるんじゃね？
４ｔくらいまで行くと、ロシアのICBMが激安だろうし。
385:ＮＡＳＡしさん
10/06/12 13:29:38
今まで三菱重工の高砂工場で原子炉なんかと仲良く一品物で作っていたM14のモーターケースは
量産化して値段が下がっても、カーボンケースで燃焼圧も高いSRB-Aに比べて将来性は薄いと思うけどね。
SRB-Aは一段目ロケットとしての伸びしろはまだまだあるから、MVが残ったとしてもSRB-Aの活用は考えられたと思うよ。
386:ＮＡＳＡしさん
10/06/12 13:40:18
>>383
<br>何故高価なM-Vをそのまま復活させようとするんだ・・・
<br>H-IIとH-IIAで名前以外は別物になったようにM-VとM-V EELVは別物になると
<br>するのが普通でないかい？
<br>
<br>>>385
<br>M-V EELVってM-14のCFRP化が含まれるよ
387:ＮＡＳＡしさん
10/06/12 17:49:11
>386 問題は、M-VをEELVとするのと、ブランニューでEを作って正常進化させる、
どっちが賢いか、かと。
H-2A/Bにフィードバックさせる条件でSRB-Aを改良したらEも含めて相互にメリットがあるし。
あとは推進薬を75t詰めれるモーターケースを作らないかな。(80tとかの将来構想は有った気がしたが）
388:ＮＡＳＡしさん
10/06/12 18:37:58
問題は、相模原からロケットを取り上げて筑波支配を如何にすれば徹底できるかにあった
389:ＮＡＳＡしさん
10/06/12 19:09:57
>>387
イプシロンだってSRB-Aを使う以外全て新造なのだから大差無いような
390:ＮＡＳＡしさん
10/06/12 19:10:53
つうか、相模原にSRB-Aの改良と検査を取られる心配した方が良いぞ。
何でも研究対象にして、如何にして安価に実現するかに長けた組織だ。
SRB-Aの目指すのは、安価で、安全で、高性能であれば良いわけで、
それを安く、早く研究して実績を出されたら困るだろうな。
391:ＮＡＳＡしさん
10/06/12 19:17:09
ていうか、内之浦決まったってのに、SRBの輸送に関する具体的な話が一つも出てこないのは何故だ
392:ＮＡＳＡしさん
10/06/12 19:20:21
>>391
へ？1年前に既出だが・・・？
393:ＮＡＳＡしさん
10/06/12 19:30:50
ごめん・・・一年間寝てた・・・教えて
394:ＮＡＳＡしさん
10/06/12 19:33:00
確かSRB-Aの輸送ルートで１か所だけ引っ掛かる狭い場所があるから、
そこを何とかすれば済むとか。
>>392さんの言うように、輸送の問題として最後の一つに絞られたのが1年前。
あまりに具体的過ぎて、逆に具体的な話に思えないのかな？
395:ＮＡＳＡしさん
10/06/12 19:33:58
Robot-ニュース--JAXA相模原キャンパス一般公開レポート
URLﾘﾝｸ(robot.watch.impress.co.jp)
>● イプシロンの射場は?
396:ＮＡＳＡしさん
10/06/12 19:36:24
あ、推進剤詰めた状態じゃ法律的に輸送できないなんてのはただのデマだったのね
休眠してたアホにわざわざアリガトウみなさん
397:ＮＡＳＡしさん
10/06/12 20:47:21
>>396
デマというか古い情報だったというか
M-14が法律的に2分割しないと輸送出来なかったのは事実でSRB-Aでも同じだと思われていたんだが
実は2005年に固体燃料のTNT換算率が1/10になってたので問題なかったという
398:ＮＡＳＡしさん
10/06/13 02:44:12
>>391
決まってない。ほぼ白紙に近いと思っておいたほうがいい。
399:ＮＡＳＡしさん
10/06/13 02:51:17
了解
400:ＮＡＳＡしさん
10/06/13 02:55:17
>>391
URLﾘﾝｸ(osakihisanori.jugem.jp)
こんなのも見つけた。
401:ＮＡＳＡしさん
10/06/13 03:04:23
種子島の人間とか筑波の走狗じゃないか
402:ＮＡＳＡしさん
10/06/13 03:06:34
>>400
あー現状そうなんだな。
あれだけ言われてた内之浦と種子島の能力差が無いのなら
別に内之浦に拘る理由も無いな。
403:ＮＡＳＡしさん
10/06/13 09:43:24
>>400
内之浦を残したいもんだから
ISASの人が大袈裟に言った、嘘をついたと言うことか？
ISASにだまされたー！ 汚ねー アイツラ。
これって氷山の一角で他にも結構ISASの嘘ありそうだな。
404:ＮＡＳＡしさん
10/06/13 09:51:29
>>400
＞しかもイプシロンを内之浦で打ち上げるとなると、危険区域内の住民約２００名を総員退避させなければならない。
M-V運用時には保安半径2.1km以内に居住する住民を
打ち上げ時だけ区域外へいちいち退避してもらっていたのは知っていたけど、こんなに人が多かったのか。
ちなみに射場の面積
種子島宇宙センター １０平方km
内之浦宇宙空間観測所 ０．７平方km
405:ＮＡＳＡしさん
10/06/13 10:01:27
総員退避→でかい花火を上げるんで皆さん見に行きましょう
のノリでやってるんじゃないのか？
406:ＮＡＳＡしさん
10/06/13 10:09:23
>>405
1年に1回くらいならそういうノリもできるが
これが1年に3回、4回となると面倒くさくなってイヤになる人達が出てきそうだ。
真っ暗闇のなかの早朝打ち上げとか有ったし。
407:ＮＡＳＡしさん
10/06/13 10:54:32
内之浦と種子島のSSO投入能力は全く同じってことは無いだろうけど
たしかに両者で2倍以上も重量が違うってのは、怪しい感じがしたね。
↓
URLﾘﾝｸ(robot.watch.impress.co.jp)
408:ＮＡＳＡしさん
10/06/13 11:05:01
>>406
ISASの予算じゃ年間複数回は無理だから心配ないんじゃない
409:ＮＡＳＡしさん
10/06/13 11:28:22
M-Vより小型のASRで退避問題が出るのかね？
そもそもM-V設計時の推進薬は爆発物として扱っており、それが110tじゃぞ。
ASRは80tまで減って、固体燃料の爆発物換算も1/10になっている。
410:ＮＡＳＡしさん
10/06/13 11:34:28
>>409
保安距離1.6kmですんだM-3SIIの時も一時退避はしてもらっていたから、
また、M-Vは斜め打ち上げ。ASRは垂直打ち上げ。
これで若干の差が出るかもしれない。
411:ＮＡＳＡしさん
10/06/13 14:05:07
>>400
その記事ってどう見てもISASアンチ乙だろ
>>395の時の発表を否定している割にその根拠を示さないって・・・
SSOへの投入ペイロードが大差無いと主張するなら飛翔プロファイルを出せよｗ
しかし>>400みたいなのがいるんじゃ森田先生も大変だねぇ
412:ＮＡＳＡしさん
10/06/13 14:22:20
>>411
馬鹿馬鹿しい、
間違っているなら当該ｻｲﾄへ訂正依頼をだせ。
413:ＮＡＳＡしさん
10/06/13 14:23:22
基本的にM-VファンISASファンは
SSOの投入ペイロードの両射場の差には触れたがらないんじゃない?
なぜならISASロケットの潜在能力が低く評価される結果になるので。
松浦先生もこれに関しては殆ど、というか全く触れていない。
414:ＮＡＳＡしさん
10/06/13 14:52:31
内之浦住人と種子島住人ってやはり意識しあってるんだろうか
つうか、実際イプシロンの打上準備その他の簡易化って
内之浦住人にとって雇用創出という現実的な側面じゃマイナスだよね
415:ＮＡＳＡしさん
10/06/13 14:57:14
>>414
M-Vを継続して打ち上げているならともかく今や観測ロケットしか
打ち上げていないのだからどっちにしろプラスだろ
416:ＮＡＳＡしさん
10/06/13 15:00:40
>>406
早朝打ち上げで雨天延期を繰り返すと地元も辛いだろうなぁ。
417:ＮＡＳＡしさん
10/06/13 15:18:38
内之浦推進派「M-Vの実績から問題ない」
内之浦反対派「筑波ルールに反する」
418:ＮＡＳＡしさん
10/06/13 15:34:28
ウチノでのタネガでもどっちでもいいが
とにかく次期固体は完成させてほすぃ。それだけだ。
419:ＮＡＳＡしさん
10/06/13 15:42:27
内之浦の心配なんかより漁業交渉の方がよっぽど問題だな
420:ＮＡＳＡしさん
10/06/13 15:50:51
>>411
その数日後の投稿に君みたいな人のコメントに
対する回答があったわ
421:420
10/06/13 15:52:15
↑張り忘れ
URLﾘﾝｸ(osakihisanori.jugem.jp)
422:ＮＡＳＡしさん
10/06/13 15:59:59
>>420-421
飛翔プロファイルについて何処にも書いていないようだが・・・
423:ＮＡＳＡしさん
10/06/13 16:13:49
>>421
「1ヶ月ほどかけてください」
ワロタｗｗ
こりゃ内之浦でも苦労は多そうだなｗｗ
424:ＮＡＳＡしさん
10/06/13 16:19:32
ううむ、内之浦がだんだん惨めになってきたぞ
425:ＮＡＳＡしさん
10/06/13 16:38:05
しかし種子島となると大崎射点から射つことになるんかね
426:ＮＡＳＡしさん
10/06/13 16:45:20
>>421
ISAS厨の上から目線で無礼極まりないコメントに対して寛容な人だ
427:ＮＡＳＡしさん
10/06/13 17:26:54
支離滅裂な主張をする筑波厨を相手にするのも一苦労だ
428:ＮＡＳＡしさん
10/06/13 17:52:10
SSO打上能力の数値が出てこないことには話が進まない。
種子島が有利で、かつまだ決まっていないなら
（種子島側が）ちゃんと公表したほうが有利になる筈。
税金の使われ方についてうるさいご時世、マスコミに
持ち込めば、拾ってくれると思うけど。
429:ＮＡＳＡしさん
10/06/13 18:01:40
URLﾘﾝｸ(osakihisanori.jugem.jp)
この人のブログを読んでいて見つけたもの。
>韓国が２回続けてロケット打ち上げに失敗した。
>昨日の打ち上げ後、２分くらいで爆発した。
>日本は技術提供してあげるべきだと感じた。
430:ＮＡＳＡしさん
10/06/13 18:03:14
種子島からSSOに打ち上げると
一旦、東に打ち上げて、南にねじ曲げなきゃいけないから
ロスが多いのよね
まんま南に打ち上げると、フィリピンの真上を通っちまう
内之浦からだと、ねじ曲げる量が少ないくていいからロスが少ない
地図を見れば一目瞭然だけど。
431:ＮＡＳＡしさん
10/06/13 18:29:45
ま、もうちょっと待っときな。
色んな情報が出てくるだろうからさ。
432:ＮＡＳＡしさん
10/06/13 19:08:38
今年ISTS無いんだよな
良質な情報源なのに
433:ＮＡＳＡしさん
10/06/13 19:11:00
仕分けされたか
434:ＮＡＳＡしさん
10/06/13 20:34:37
ポジショントークって面白いよね。（ｗ
435:ＮＡＳＡしさん
10/06/13 20:55:16
仕分けされたか(ｷﾘｯ
436:ＮＡＳＡしさん
10/06/13 21:00:23
>>430
そんなの何時曲げるかのタイミングによって随分違ってくるだろ。
南が空いている種子島の方が有利に見えるんだが。
437:ＮＡＳＡしさん
10/06/13 21:15:01
>>430
>>436
理由は分からないのだけど
種子島宇宙センターからSSOへ打ち上げる場合
過去の実績ではいずれも初期方位角は東南東へ向けている。
内之浦からは東南へ向けている。
最も効率の良い初期方位角は南南西なので、
種子島に何らかの制約があることは間違いない。
438:ＮＡＳＡしさん
10/06/13 23:05:27
>>437
斜め打上と垂直打上の差が効いて来るんじゃないのか？
439:ＮＡＳＡしさん
10/06/13 23:09:18
>>438
やっぱりISASの連中が嘘八百をほざいたってこと？
内之浦を残したいから？ やはり俺のにらんだ通り。
440:ＮＡＳＡしさん
10/06/13 23:42:18
>>437
>理由は分からないのだけど
中の人が言っていた。フィリピンの上空を通るんだと。
なにかあったとき、フィリピンの国内に落とすわけにはいかんだろ。
・・・・・・常識的に考えて。
441:ＮＡＳＡしさん
10/06/13 23:45:08
>>439
早まるな、
>>400の情報が正しいならと考えられる可能性を上げただけだ。
ISASの連中が嘘を吐くわけが無い。
442:ＮＡＳＡしさん
10/06/13 23:56:48
>>440
フィリピンは当然だが他の要因がまだ存在する。
内之浦はどうか分からないが、種子島宇宙センターから太陽同期軌道打上げ時、
安全のために南大東島近辺上空を通らないようにするという。
443:ＮＡＳＡしさん
10/06/14 00:00:45
イプシロンは紀伊半島沖から打ち上げるとSSO 700kgだよ。
内之浦からだと、420kg 種子島からだと180kg
444:ＮＡＳＡしさん
10/06/14 00:13:06
洋上発射基地作ろうぜ
445:ＮＡＳＡしさん
10/06/14 01:39:49
イプシロンをエアローンチできる輸送機作ろうぜ
446:ＮＡＳＡしさん
10/06/14 14:51:35
>>444
そのためのモバイル管制なんだろう。ミュー発射用のランチャーを
内之浦港から台船に載せて、海上に引っ張り出して打ち上げ。
海上発射用のイプシロンにはSRBにレールつけようぜ。
447:ＮＡＳＡしさん
10/06/14 16:32:23
大﨑ひさのり
種子島・南種子町宇宙留学連絡協議会長
南種子町議会副議長
種子島に誘致しようとするのは当然だろう。
448:ＮＡＳＡしさん
10/06/14 19:53:14
今の韓国の段階は、75年に日本が初めてアメリカから液体のN-Iロケットを導入した段階だろ？
そこから94年の完全国産のH-IIまで19年もかかって少しずつ国産化していった。
2020年打ち上げ予定の韓国のKSLV-IIが本当に「完全独自」なら、たった10年間で開発できると思う？
絶対にウリナラマンセーが入ってて、実際は「一部独自」だと思う。
449:ＮＡＳＡしさん
10/06/14 20:09:44
大東島に打ち上げ基地つくればいいじゃん。
450:ＮＡＳＡしさん
10/06/14 20:20:38
>>448
＞今の韓国の段階は、75年に日本が初めてアメリカから液体のN-Iロケットを導入した段階だろ？
＞そこから94年の完全国産のH-IIまで19年もかかって少しずつ国産化していった。
日本が19年かかったからといって韓国が同じくらいかかる、と即断するのもおかしい。
昔とは違って各分野の科学技術は進んでいるんだから。
451:ＮＡＳＡしさん
10/06/14 20:27:41
マンパワーと予算に比例するでしょ普通に。
ふんだんにあれば日本よりも早いだろうし
なければもっとかかる
そんだけでしょ
452:ＮＡＳＡしさん
10/06/14 20:33:25
まあ多くの人間は釘1本紙1枚米1粒その他諸々何一つ自分の手で作ることなく死ぬけどな
453:ＮＡＳＡしさん
10/06/14 20:34:38
世界的に進んでいるからと言って、ロケットを深く理解している人材はどれだけいるだろうか？
ゼロから作るとなると、各分野に特化した人材と広く知識を持つ強いリーダーも必要。
先ず小さなロケット始めて、人材育成をしながら作り上げないといけないと思う。
ロケット後発国は、そうやってロケットを作ってきた。
454:ＮＡＳＡしさん
10/06/14 22:03:23
インドの例を考えるに予算さえ付ければ技術者は湧いて出てくるよな
逆に言えば案件がなくて本来の仕事ができない技術者が世界中に溢れてるってことだが。
455:ＮＡＳＡしさん
10/06/14 23:01:23
>>454
インドは埋もれた人材の宝庫ですから。
456:ＮＡＳＡしさん
10/06/14 23:19:50
>>453
支那は手っ取り早く、その辺は米国留学で習得しているな。
457:ＮＡＳＡしさん
10/06/15 05:21:42
H-2Aははやぶさ２なんですか？
458:ＮＡＳＡしさん
10/06/15 08:57:09
>>457
どうせなら惑星外空間２．５トンの能力を生かして、はやぶさ２／３／４／５をいっぺんに打ち上げて４対象同時探査を！
たぶん予算も4倍はかからないぞ！
459:ＮＡＳＡしさん
10/06/15 09:09:45
>>458
管制が死にます。
460:ＮＡＳＡしさん
10/06/15 09:30:13
>>459
その前に、うっちーさんが、、、、
461:ＮＡＳＡしさん
10/06/15 11:15:17
IES兄も多重人格するのに忙しいとｗ
462:ＮＡＳＡしさん
10/06/16 01:27:03
H2Aの二段目的にそんなに多数を別々の脱出軌道に乗せるは無理じゃね
フレガットとかブリーズみたいな三段目が欲しい
463:ＮＡＳＡしさん
10/06/16 01:32:02
>>462
つEDVEGA
各目標への軌道に乗せるのは、イオンエンジン駆動＋地球スイングバイで。
同じような軌道から多様な軌道に飛べる。場合によっては行き先でさらに
他惑星スイングバイ併用。
464:ＮＡＳＡしさん
10/06/16 01:44:40
>>463
微々たるものだろ、同じような軌道を回ってる小惑星群でもあるなら別だが
ただでさえ地球と小惑星の位置のいいところで打ち上げだろ？
それをいくつも同時にってのは難しいだろうに
465:ＮＡＳＡしさん
10/06/16 01:48:49
はやぶさ後継機は大型化するらしいしな
466:ＮＡＳＡしさん
10/06/16 01:54:13
>>464
地球スイングバイまでの軌道はイオンエンジン次第だから、
はやぶさより大きい軌道変更能力があれば、同時打ち上げでもスイングバイ時期も
突入角度もある程度選べるんじゃないの？
のぞみが取った変態軌道ｗのように、打ち上げ半年後のスイングバイだってありえる。
467:ＮＡＳＡしさん
10/06/16 02:09:42
>>466
だから相互に公転してる天体間の問題だからタイミングが
よほど運良くあうような複数の天体がなければ無理だろうといってるんだよ
468:ＮＡＳＡしさん
10/06/16 02:12:11
>>462
３段目ほしいよねぇ。なんで作らんのだろ。
469:ＮＡＳＡしさん
10/06/16 02:47:15
アポジエンジンに使っている
IHIの2液式500Nスラスター＋球状タンク＋支持トラス構造
で簡単に作れそうだけど
2段＋衛星側アダプタの間に挟み込むようなカンジになるから
構造的に難しいのかねぇ
衛星側に直に搭載しているケースは多々あるけど
470:ＮＡＳＡしさん
10/06/16 15:26:21
今回のイカロス分離ではH-IIA２段目だけで、5rpmまでスピンアップしたから、
M-Vで作ったスピン安定型キックステージ搭載に道を開いた可能性がある。
おまけにイプシロンでは、KM-V3に貼り付ける形状のPBSまで設計中。
スピンテーブルや、H-IIAの２段目にスピンを与えて貰わなくても、
自力で軌道を修正して、スピンアップ→点火→PBS最終軌道修正→衛星分離が可能。
この方法でも行けそうな気がする。
471:ＮＡＳＡしさん
10/06/16 18:10:36
>>465
後継計画は２つあるよ。
はやぶさ2は同型改良で基本的には大きさ含め全く同じ。（＋ペネトレーターの２機立てになりそう？）
はやぶさMk II 改め マルコ・ポーロ が改良大型化後継。
予算3000万で騒がれてるのは はやぶさ2の方。スレチだけど。詳しくは jaxaのページへ
472:ＮＡＳＡしさん
10/06/17 23:11:31
473:ＮＡＳＡしさん
10/06/17 23:13:43
>>465
はやぶさはこれだけイレギュラーな運用しても、キセノンガスが23kgも余ったらしいからな。
惑星間軌道への離脱も可能だった。大型化しなくてもいいでしょ。
474:ＮＡＳＡしさん
10/06/17 23:51:49
>>473
Mark2では
搭載機器が大型化したり、電力消費が大きくなるだろうからパドルも大きくなる
ミネルバを多機能（重量増）にしたり複数個乗せるとなると
現行のハヤブサバスでは小さすぎる、重量も一トン超だろう。
イオンエンジンも現行のμ10じゃなくてμ20でキセノンの時間あたりの消費量が倍になるから
一概に不要とも言えない
はやぶさは工学実証機だから、イオンエンジンの実寿命、キセノンの実消費量のデータがとれたから
はやぶさ2からはデータを元にさらに最適化させて、同サイズならばもう少し減るとは思う。
475:ＮＡＳＡしさん
10/06/18 11:47:35
H2B作る時、何で２段目の増強をしなかったのだろう？
H2A204の２段目の時間を倍に増やせば、十分HTVが上がると思うんだが。
エンジンの耐久性の問題なのかな？強度の問題なのかな？
476:ＮＡＳＡしさん
10/06/18 12:25:37
>>473
あの燃料は、本来は地球突入しないはずだったはやぶさにエキストラミッションをさせるつもりで用意していたと思われ。
まあイオンエンジンが想定していたほど持たなかったので、どのみち駄目だった可能性が高いが。
477:ＮＡＳＡしさん
10/06/18 12:26:37
>>475
金の問題だったんじゃないかな。
開発費など限られた予算でHTVを上げる能力を稼ぐことを考えたと思われます。
478:ＮＡＳＡしさん
10/06/18 12:56:31
H2AもBも、ブースター終了時の１G加速にこだわってるな。
なんでだろう？高度が足りないのかな？
似てるアリアンは、そうでもないのに。
479:ＮＡＳＡしさん
10/06/18 13:48:41
>>475
旧NASDAロケットの伝統じゃね？
480:ＮＡＳＡしさん
10/06/18 15:44:55
>>475
H2A204で考えるなら、第二段燃焼開始までに充分な高度をとりたいってとこでは。
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
高度180kmくらいで2段目となっているが、推力137.2kN(14t)のLE-5Bでは、
搭載燃料が増えて、結果この高度が低くなると、推力的に非力（現状でも垂直上昇不可）な
LE-5Bの重力損失が増えて効果が減弱するとか・・・・
だから、2段目を増強するなら、その前に1段目増強が必要。
とりあえずH-IIBでは1段目を増強し、あとで2段目増強版も作るつもり・・・かも。
481:ＮＡＳＡしさん
10/06/18 18:44:49
MB-XXが実用化されれば積むつもりなんじゃないの？
直径もそのときに5.2m化されるんだろう
482:ＮＡＳＡしさん
10/06/18 20:29:31
>>462
２段目は着火を３回以上できるでしょ？
2機までは余裕じゃん。
483:ＮＡＳＡしさん
10/06/18 20:31:34
>>476
いやスラスタ代わりまでやってるんだから、
運転時間的には想定以上じゃないの？
484:ＮＡＳＡしさん
10/06/19 00:08:58
はやぶさのμ10イオンエンジンは、地上試験では20,000時間の実績がある。
ところが、宇宙空間では、10,000時間を超えたあたりから、中和器の劣化が始まった。
中和器もマイクロ波によるイオン生成だから、それなりに長寿命の筈なのだが。
ここらへんの解決が商品化もされるμ10の今後の課題。
なお、μ20はμ10とは大きく構造が異なり、l寿命25,000時間を目指して試験中。
485:ＮＡＳＡしさん
10/06/19 00:30:17
改良にせよ、新規にせよ、もう1回宇宙で耐久試験やらないと駄目だな。
アメリカのは単機で2万時間の実績があるらしい。
ほんとうにアメリカで売れるんだろうか。
486:ＮＡＳＡしさん
10/06/19 00:45:13
アメリカはアメリカでNSTARあんのに買ってくれんの？
487:ＮＡＳＡしさん
10/06/19 00:48:08
大体どこも自前の電気推進研究したり売ってたりするからね
488:ＮＡＳＡしさん
10/06/19 01:06:56
ベピ・コロンボでESAが独自のイオンエンジン開発に手こずってるんだろ？
色々計画遅延とか変更強いられてんのはほとんどＥＳＡのせいなんだからわびとしてπ10買えやESA
489:ＮＡＳＡしさん
10/06/19 08:49:15
ベピ・コロンボの遅れはイオンエンジンの開発遅延じゃなくてMPO搭載観測機器の重量オーバーなんだが
490:ＮＡＳＡしさん
10/06/19 08:50:25
>>484
地上模擬試験と宇宙の違いってなんだろう？
やっぱり地球磁場に守られない放射線あたりかな？一発は最強レベルフレアも食らったし。
491:ＮＡＳＡしさん
10/06/19 10:03:16
>>480
２段目に２０トンの燃料を追加すれば、２４トンくらい積めますね。
スペースシャトルと同等のペイロード。
もしかして、これがH2B１段目の大きさを決めたのか？ｗ
492:ＮＡＳＡしさん
10/06/19 10:29:34
>>491
＞２段目に２０トンの燃料を追加すれば、２４トンくらい積めますね。
それでは2段目以上が>>480の23tから44tに激増しますので、2段目燃焼開始高度が豪快に下がり、
上昇フェーズのうちから２段目にやってもらうことになると思う。
自身すら持ち上げる推力のないLE-5Bにそれをさせると、酷い効率悪化を招くと思いますよ。
やるなら1段目強化 または2段目の推力向上がどうしても必要。燃料増加だけでば無理だと思う。
493:ＮＡＳＡしさん
10/06/19 10:47:44
SRBが小さくて本数が多いから、重量比が悪いんだよね・・・。
494:ＮＡＳＡしさん
10/06/19 12:54:09
>>492
そこで、LE-5B-2に替わる比推力467秒のMB-35ですよ。
ただ、MB-35って、巨大な燃焼室＋ターボポンプ＋ブーストポンプでLE-5より重い。
どうせ重くなるなら、推力の大きなMB-60が好都合となって、2段目総取り替えとなってしまう。
495:ＮＡＳＡしさん
10/06/19 13:27:45
>>490
中の人でないから憶測で騙ると、中和器はマイクロ波供給の同軸ケーブルと
Xeガスのパイプ。それと電荷を与える電極だけの簡単な構造。
このXeガスがイオン化しにくくなり、電極電圧が上がると使用不可能になる。
一方で、μ20イオンエンジンの論文では、絶縁材の総セラミック化を進めていると書いて有った。
イオン化したXeや宇宙放射線が高分子系絶縁材を痛めているじゃないの？
宇宙空間の方が地上の真空チャンバーより遥かに高真空なのも違いの一つ。
496:ＮＡＳＡしさん
10/06/19 13:45:05
>>495
電極表面には蛍光灯の電子放出剤みたいな寿命を規定するものはないんだね？
マイクロ波ケーブルの絶縁破壊とかならありえるのかな？
497:ＮＡＳＡしさん
10/06/19 15:06:07
>>496
＞ 493 名前：名無しＳＵＮ 投稿日：2010/06/09(水) 01:38:51 ID:4STQx3z5
＞ お前ら、プラズマ核融合学会誌にはやぶさのエンジンなどの詳しいことが書かれた論文が投稿されてたぞ。
＞ 無料で見れるから詳しく知りたい人は是非見た方がいいよ。すごさがよりわかる。
＞ URLﾘﾝｸ(www.jspf.or.jp)
μ10イオンエンジンの中和器も放電プラズマを伴ったモードで動作するらしいが、
ホローカソードのような酸素に触れて不活性になる物質は塗っていない模様。
論文中ては、（中和器）内部の劣化やマイクロ波電力の低下などで徐々に性能が低下すると云々と
ボカして書いているので、中和器の肝の部分なのだろうと憶測できまつ。
498:ＮＡＳＡしさん
10/06/19 15:23:41
H2Bのブースターを廃止して、
LE-7Aを３個クラスターにしたら、
結構良い感じじゃね？
499:ＮＡＳＡしさん
10/06/19 15:33:17
>>498
240トンに対し3294ｋN
初期の重力損失ひどくない？
せめて２つくらいはSRBあったほうがいい希ガス
500:ＮＡＳＡしさん
10/06/19 15:57:59
H-Xの3段構成が、1段目LE-X 3クラスタ、2段目 LE-X 単、3段目LE-5Bだな。
SRB付きだと1段目を1.5段相当に使えるけど、SRB無しでは1+2段でようやくH-IIAの1段目相当。
501:ＮＡＳＡしさん
10/06/19 16:26:49
M-V の M-14 を使用したSRBはできないのだろうか？
502:ＮＡＳＡしさん
10/06/19 16:31:57
>>501
それってM14 vs SRBになるから、M-Vがぽしゃってイプシロンが出てきたのと同じ理由でだめじゃない？
503:ＮＡＳＡしさん
10/06/19 16:34:23
そうだ！ブースターを多段式にしよう！
504:ＮＡＳＡしさん
10/06/19 16:44:59
>>503
だんだんM-Vっぽくなってきた
ある意味H-IIA2022は多段式ブースターかも。
505:ＮＡＳＡしさん
10/06/19 16:47:27
質問させて下さい。
韓国はロケット開発をロシアに頼っています。それを同盟国である米国に頼れないのは軍事技術への転用を恐れ拒否されたからだと聞きました。
では何故に我が国は米国から技術支援を受けることができたのでしょうか。不思議なのはそれをＮロケットから大胆に行われたということです。
それはすでにロケット開発能力があったか否かの差なのでしょうか。
だとすれば韓国のような基礎技術がない国に援助を行い、永遠に米国の影響下に置いておくほうが米国にとって好都合なのではないでしょうか。
506:ＮＡＳＡしさん
10/06/19 17:03:47
>>494
MB-60は、H-Xの上段に使うつもりじゃね？
H2Aの１段目にクラスタ化LE-X付けて、ブースター無しだと、
丁度、MB-60あたりのエンジンが必要になってくるし。
507:ＮＡＳＡしさん
10/06/19 17:08:35
>>501
動圧や加速度がスゴイことになりそう。
コアを頑丈に作り直せば何とかなるのかもしれないが、本末転倒？
508:ＮＡＳＡしさん
10/06/19 17:18:11
設計の段階で完全に特化してるから、使い回しとか無理だろ…
特に打上げ機や衛星、航空機は。
悲惨な失敗作がたくさんあるだろ。F-111、F-35、J-I、マーズ・オブザーバー…
509:ＮＡＳＡしさん
10/06/19 17:37:47
KSLVはアンガラという最新機種だしロシアは最初から機体の継続購入を狙っていた
韓国は技術移転を要求したのでロシアはソユーズのメインエンジンを提案したが纏まらなかっただけのこと
510:ＮＡＳＡしさん
10/06/19 18:13:15
今、初めて気付いたが、H2A202とソユーズってソックリだな。
ブースターを固体に、ケロシンを水素にした感じ。
511:ＮＡＳＡしさん
10/06/19 18:22:39
>>510
いや、そういうこといったらアリアンにはもっと似ているが(^^;)
512:ＮＡＳＡしさん
10/06/19 18:22:56
>>510
あ、形状の話か・・
513:ＮＡＳＡしさん
10/06/19 18:58:04
ソユーズは上段が大きいから、打ち上げシーケンスがアリアンより似てる気がする。
514:ＮＡＳＡしさん
10/06/19 23:42:00
>>495
せっかくだから「きぼう」で耐久試験できないかね？
それとも、あの辺でも真空度が足り無いか？
515:ＮＡＳＡしさん
10/06/20 10:40:19
>>514
真空度はいいとしても、あそこは磁気圏・電離層でまだ守られている場所だからねえ。
惑星間とはまた環境が違うだろうね。
516:ＮＡＳＡしさん
10/06/21 03:58:15
LE-5B-2エンジン技術データ取得試験の実施について
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
なんかだんだん芸が細かくなっていくなｗ・・・・LE-5B・・・・
517:ＮＡＳＡしさん
10/06/21 05:06:10
常識かもしれんが、アイドルモード燃焼て何？
518:ＮＡＳＡしさん
10/06/21 06:20:07
アイドル声のように、噴射音がぶりっ子声になります。
519:ＮＡＳＡしさん
10/06/21 06:26:58
>>517
確か液体ロケットは安定して燃えるにはかすかに加速してないと燃料が浮いて
点火しにくかったはず。
そのため別のスラスタで微加速を与えてから点火のケースもあったけど
アイドリングみたいに燃焼し続けておけば再点火に別スラスタが不要って話か？
520:ＮＡＳＡしさん
10/06/21 09:24:46
アイドルモード燃焼自体はLE-5の頃から実装されてたな
521:ＮＡＳＡしさん
10/06/21 09:55:54
>>520
あ、そうなんだ・・・
使用目的は>>519でいいの？
522:ＮＡＳＡしさん
10/06/21 10:36:55
>>517
> 常識かもしれんが、アイドルモード燃焼て何？
アイドルとして燃え尽きて引退、ふつうの女の子になる。
523:ＮＡＳＡしさん
10/06/21 11:39:32
>>521
LE-5ではタービンスピナ省略するための起動用燃焼モードだったが
LE-5A/Bでは衛星投入後に第2段の軌道調整で使うらしい
524:ＮＡＳＡしさん
10/06/21 12:02:52
>>523
なるほど。以前からタービン自体の起動用としてあるわけですか。
525:ＮＡＳＡしさん
10/06/21 13:15:54
以前からある機能をわざわざ試験するということは、
部品かなんかを変更したんだろうか？＞アイドルモード燃焼試験
それともデブリ化防止のデオービットを前提とした試験を初めて行う、ってことなのかな？
526:ＮＡＳＡしさん
10/06/21 16:24:10
>>525
多分後者
もともとH-II F8で再々着火によるデオービット試験をやる予定だったのにあの失敗
安定してきたしH-IIA F7とかH-IIA F17で技術情報を取得してきたからいよいよって感じじゃないかと
527:ＮＡＳＡしさん
10/06/21 20:00:11
デオービットのためにLE-5を使うというのがわからん。
デオービット化のために別の衛星に接続するってこと？
528:ＮＡＳＡしさん
10/06/21 20:33:28
一撃必殺でH-IIAの２段目を所定の空域に叩き込むデモンストレーションじゃないのか？
529:ＮＡＳＡしさん
10/06/21 20:35:33
>>528
Ｈ２Ａって静止軌道投入に使ったあと、
大気圏に突入させてないの？
530:ＮＡＳＡしさん
10/06/21 20:51:37
>>529
２段目のGTO軌道は、遠地点36,000km 近地点250km程度なので、
放置しておいても大気の摩擦で近地点が低くなり、数週間で落ちる。
しかし、今は有人宇宙ステーションが飛んでいるから、落下までの期間に
ISSと交差しない軌道に打ち上げる必要がある。さっさと落すのも悪くない話。
531:ＮＡＳＡしさん
10/06/21 20:56:20
>>530
デオービットって、墓場軌道にあげることじゃなくて、
さっさと落とすことの方もいうのか。
それなら理解できます。
532:ＮＡＳＡしさん
10/06/21 20:58:34
>>527
衛星のデオービットじゃなくて第2段自体のデオービットね
現状だと第2段の燃殻はそのまま特大デブリになってるわけで
533:ＮＡＳＡしさん
10/06/21 21:11:53
530です。勘違いしてました。
近地点高度250kmのGTO軌道だと、落下まで数年～数十年掛かるみたいです。
534:ＮＡＳＡしさん
10/06/21 22:28:43
近地点で大気の抵抗を受けると、遠地点が下がる。
遠地点が高ければ結構残っちゃうだろうね。
535:ＮＡＳＡしさん
10/06/22 00:56:55
エンジンとパイプてどうやって接続してるの？
推力偏向するから伸縮性が必要だと思うんだけど･･･。
極低温でも伸縮できる素材で出来てるのかな？
536:ＮＡＳＡしさん
10/06/22 09:43:56
パイプ？
ノズルの事か？
537:ＮＡＳＡしさん
10/06/22 10:47:21
>>535
エンジンは巨大なジンバルの上に丸ごと乗ってるよ
538:ＮＡＳＡしさん
10/06/22 12:04:25
タンクとエンジンをつなぐ配管のことじゃね
539:ＮＡＳＡしさん
10/06/22 12:07:12
それ以前に振動がすさまじいから、ある程度の可塑性はあるんだろうね。
540:ＮＡＳＡしさん
10/06/22 13:08:05
>>534
遠地点からだんだん下がってきて、円軌道になってから落ちるからな。
541:ＮＡＳＡしさん
10/06/22 14:59:45
【速報】ムチャぶりはデブリの親戚だと判明
542:535
10/06/22 17:40:16
>>536,537
538が言ってる様にエンジンとタンクからの配管の継ぎ目て意味
エンジンがジンバルに乗ってるのは知ってる
液水が流れる配管にゴムみたいな素材使ったら極低温で割れるだろし、金属製でストローみたいな蛇腹構造になってるのかな？
543:ＮＡＳＡしさん
10/06/22 22:54:15
ベローズっていうので繋がっています
544:ＮＡＳＡしさん
10/06/23 16:13:14
みちびき延期か
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
545:ＮＡＳＡしさん
10/06/23 18:10:06
またIthacoか
全RWの国産化急げよ
546:ＮＡＳＡしさん
10/06/23 18:44:02
三菱電機のRWは使わないのかねぇ
547:ＮＡＳＡしさん
10/06/23 19:01:24
国産RWが使用されるとしたら今後立ち上がるプロジェクトだろう
今走っているプロジェクトではIthaco製RWが使用されると思われる
548:ＮＡＳＡしさん
10/06/23 19:07:20
国産ＲＷはGOSATでようやく試験とかだったろ？
QZSSは今頃打ち上げるけど、計画自体は遅延含めてだいぶ前からだからねえ
549:ＮＡＳＡしさん
10/06/23 19:22:53
打ち上げ延期で生じる経費はＲＷのメーカーが保証してくれるのだろうか
550:ＮＡＳＡしさん
10/06/23 19:27:11
>>546
RWつくってんのは三菱電機じゃなくて三菱プレシジョン
551:ＮＡＳＡしさん
10/06/23 20:27:17
RW作るのって、そんなに難しいのかな？
摩擦の少ないコマをクルクル廻すだけだろ？
552:ＮＡＳＡしさん
10/06/23 21:08:42
真空中での潤滑は大問題なわけでして
553:ＮＡＳＡしさん
10/06/23 21:10:34
>>546
やっと大型のを試作品レベルで作れるようになった
小型なんてまだまだ
554:551
10/06/23 21:42:26
>>552
kwsk
555:ＮＡＳＡしさん
10/06/23 21:56:35
与圧しておけばok。
556:ＮＡＳＡしさん
10/06/23 22:03:09
>>554
真空中で揮発しない上にある程度低温になっても問題なく機能する潤滑油を作るのが大変なのよ
557:ＮＡＳＡしさん
10/06/23 22:03:57
>>555
与圧すると重くなる
558:ＮＡＳＡしさん
10/06/23 22:05:29
そこで三次元リアクションホイールですよ
559:ＮＡＳＡしさん
10/06/23 22:23:11
外国の衛星でもこの程度の信頼度なのかな？
足元見られてる？
560:ＮＡＳＡしさん
10/06/23 22:36:18
超伝導物質ホイールをつくり、ピン止め効果で固定すれば、良いものが出来ないかな。
561:ＮＡＳＡしさん
10/06/23 22:40:56
磁気軸受ホイール実験装置がSERVIS-2に乗ってるけど
話題にならない。
562:ＮＡＳＡしさん
10/06/23 23:25:11
まぁ、INDEXも話題にならんかったし地味だよな。
563:ＮＡＳＡしさん
10/06/23 23:29:16
>>559
どこまで粗悪品を売っても次の注文が来るか試されてるんじゃね？
564:ＮＡＳＡしさん
10/06/23 23:38:31
>>559
他衛星用ので不具合発覚→みちびきへ水平展開なわけで
どこの衛星でも信頼度はこんなもの
565:ＮＡＳＡしさん
10/06/24 01:37:54
国産なら
ここをこうすればいいじゃん って言えるからいいけど
ブレックボックスでそれが出来ないから
余計なイメージが悪くなる
566:ＮＡＳＡしさん
10/06/24 02:58:37
ブレックボックスなら仕方ないな
567:ＮＡＳＡしさん
10/06/24 09:28:00
>>558
あれって実用化はいつごろなん？
568:ＮＡＳＡしさん
10/06/24 10:22:24
アストロＨは、国産のリアクションホイール
569:ＮＡＳＡしさん
10/06/24 10:59:47
GOSAT（いぶき）のリアクションホイールは製造の段階でベアリングの歩留まりが悪かったらしい。
開発中にもそのリスクが宇宙開発委員会のプレゼン資料として出ている。
打ち上げてから日本精工が高信頼ベアリングとしてプレスリリース出している。
URLﾘﾝｸ(www.jp.nsk.com)
日本のベアリングは世界一！などと1980年代から言われているけど、それは民生分野。
宇宙に耐える品質には30年遅れた模様。
>>568
科学衛星で最初の試験か。金星探査機のセラミックノズルと同じパターンだな。
570:ＮＡＳＡしさん
10/06/24 11:53:51
スカトロＨ
571:ＮＡＳＡしさん
10/06/24 15:04:54
>>569
需要が無かったからな。
年数個で超高性能・超高品質を超低価格でｗ
なんてどこも作ってくれないし、そもそも開発すらしてくれない。
日本で宇宙関連やってる大企業も中小企業も、ろくに利益なんて出てない。
本業で儲かった金を開発費に回してるのが現状。
まだまだ日本の宇宙関連は夢の産業ですよ。
572:ＮＡＳＡしさん
10/06/24 17:03:14
ISASに付き合って持ち出してまで頑張った日本電機の末路があれだからな
573:ＮＡＳＡしさん
10/06/24 17:24:49
>>572
なに？イオンエンジンの販売ができそうってこと？
574:ＮＡＳＡしさん
10/06/24 17:35:11
IHIのGXの損失はどうすんだ？
575:ＮＡＳＡしさん
10/06/24 17:45:03
>>573
NECの本業の業績が悪いって話か？
NECにかぎらず、日本企業はどこも悪いけどな。
576:ＮＡＳＡしさん
10/06/24 17:55:12
NEC宇宙システム事業部とかNTSの業績が採算ラインギリギリって話じゃね
577:ＮＡＳＡしさん
10/06/24 18:10:59
そりゃ、一品物のカスタマイズ宇宙機ばかり作っていたら、
専用治具の設計製造管理費で余裕で死ぬな。
「はやぶさ」を打ち上げて、次の同型バスが
７年後の「あかつき」じゃあ企業は困って当然。
578:ＮＡＳＡしさん
10/06/24 18:35:58
それだってまるで別物だしなあ。
はやぶさから一本足とっぱらった程度の奴を量産するとかできないもんなの？
579:ＮＡＳＡしさん
10/06/24 19:16:14
>>578
量産するほど汎用性の高い機体じゃないぞ。
580:ＮＡＳＡしさん
10/06/24 19:44:28
そりゃMVの一部なんだからカスタムの塊に決まってるだろう。
でもF1カーを量産するのとは訳が違うよ。
581:ＮＡＳＡしさん
10/06/24 19:54:25
要するに、オプション選択でどこにでも行ける宇宙機ってのを開発すればいいんじゃないの？
582:ＮＡＳＡしさん
10/06/24 19:59:58
用途によって要求が異なりすぎるから無理だろ。
つーか分野は違うがそれをやって順調に大炎上中のプロジェクトがある。F-35って奴だ。
583:ＮＡＳＡしさん
10/06/24 20:14:02
具体的にどの辺が違ってくるの？着陸以外で
584:ＮＡＳＡしさん
10/06/24 20:19:07
万能機は無能機というのが定説だからね
585:ＮＡＳＡしさん
10/06/24 20:32:15
何で着陸を排除するのかわからんが、3タイプあるうち、1タイプの「専用」部位は、残りの2タイプには「贅肉」でしかないからな。
STOVL用のリフトファンが入るスペースはCTOLとCVタイプには不要だし、CVタイプ用の
翼折りたたみ機構のせいでSTOVLとCTOLタイプには燃料搭載量が増やせない。
そんなこんなで価格も配備時期もgdgd…
586:ＮＡＳＡしさん
10/06/24 20:32:47
>>581
まあＮＡＳＡのマリナーとか、ソ連のマルス/ヴェネラとかがそれに近かったがな。
587:ＮＡＳＡしさん
10/06/24 20:40:26
贅肉をオプションに追い出す設計ができないかって話でしょう。
ロケットにとって、衛星がなんだろうが只の積荷だし。
588:ＮＡＳＡしさん
10/06/24 20:47:47
>587
多分みんなそれが出来ると思ってやるんだろうが、うまく行ったって話は聞かないな
589:ＮＡＳＡしさん
10/06/24 21:03:58
>>585
そもそも全部を１タイプにてんこもりさせる必要はなくて、
３タイプ作ってどれかは使えるだろうってサンダーバード作戦でもいいわけで。
590:ＮＡＳＡしさん
10/06/25 00:45:53
結局共用パーツって、
小型・中型・大型のサイズとスピン・三軸の姿勢制御方式の組み合わせごとに衛星バスがギリギリ成立してるぐらいだよな
591:ＮＡＳＡしさん
10/06/25 02:02:30
NTスペース親会社の、東芝は大型衛星を連発して喪失。
大型衛星の受注が不可能になってNECと合流してNTスペースを立ち上げ。
だいち、かぐや、きずなはNTSがプライムみたいだけど、技術実証色が強くて一品物っぽいし。
とりあえず、小型衛星標準バスのNEXTARで早期に何機か実績を作って、
より洗練されたVer.2に進化させないと先細りになりそうだな。
URLﾘﾝｸ(www.nec.co.jp)
ミッション機材200kg 電力300Wで準一線級の観測衛星や科学衛星を作れると良いのだが。
592:ＮＡＳＡしさん
10/06/25 02:06:28
NECは防衛庁がらみのトラブルで、IGSを全部メルコに持ってかれたのが致命的だったよな
事実上、NTスペースは負け組連合だし…
593:ＮＡＳＡしさん
10/06/25 02:19:47
MHIもなんか小型衛星バス作ってたよなNICTとさ
なんか一向に話が進んでる気配がないわけだが
594:ＮＡＳＡしさん
10/06/25 02:31:29
Ｍ重は、中型のUSERSバスで情報衛星を作って、それを高信頼化したGOSATバスへ進化させたから順調じゃないの？
今度のQZSS初号機もDS2000バスだし、もし3基体制になれば羨ましい限り。
1日8時間だけど、電源ONして10秒で±1mの測位が完了すれば、GPS付き携帯電話を地味に魅力的にするぞ。
595:ＮＡＳＡしさん
10/06/25 02:36:51
GPS携帯って、基本基地局からの電波測位じゃない？
596:ＮＡＳＡしさん
10/06/25 02:51:20
それはPHSだろう。GPS携帯は衛星からの電波で測位しています。
QZSSはそのGPS衛星が天頂に8時間貼り付く形になる。
597:ＮＡＳＡしさん
10/06/25 03:07:06
GPS携帯って位置演算はサーバー任せだしな
携帯電話はGPS信号を受け取って、サーバーに投げる
サーバーが位置を特定して、地図データと一緒に携帯に返す
携帯は受けたデータを画面に写す。
電池寿命を考えると今はこれがベターなんだそうだ。
車載GPSは位置演算と地図情報を持っている、スタンドアローン機器だけど
車って言うでっかい電源があるからできるんだよね。そういうことが
598:ＮＡＳＡしさん
10/06/25 03:10:45
選挙違反現場をGPS付き携帯で時刻・位置情報付きで撮影して、
交番のお巡りさんの携帯に赤外線で写真転送して報告終了。
選挙が終わったら一斉検挙。
599:ＮＡＳＡしさん
10/06/25 08:28:06
>>594
それMHIじゃなくてMELCO
600:ＮＡＳＡしさん
10/06/25 08:51:28
>>572
去年の宇宙研一般公開にて
イオンエンジン部屋での説明員と客とのQAをそばで聞いてたんだけども、
イオンエンジンμ１０の次世代機では
推力UPするのに電圧高い特殊電源をメーカに発注したそうだが、
その電圧は特殊過ぎて宇宙用途では他に使い道がなく、
説明員いわく｢メーカさんには悪いけど一品料理なんだよねー、でもその分の費用は払ってあるので｣
とか言ってましたよ。
まあ１つの事例ということで。
>>574
今日がIHIの株主総会みたいね
URLﾘﾝｸ(www.ihi.co.jp)
まあ、なんというか、
大人のケジメの付け方を若年者としては勉強したいですねー
ニヤニヤ(・∀・)
流石先輩っすね
ニヤニヤ(・∀・)
いちいち勉強になります
ニヤニヤ(・∀・)
みたいな
601:ＮＡＳＡしさん
10/06/25 11:04:00
>>597
あいふぉーんGPS付けっぱにしてると２時間でバッテリ空っぽ('A`)
602:ＮＡＳＡしさん
10/06/25 15:04:14
>>600
でもその特殊電源はイオンエンジンには必要なんでしょ？
電源設計時に連結回路が追加されてなかったらはやぶさだって戻ってこれたか怪しい。
そういうのはパターンに部品乗せずに共通化している製品とかよくあるけど、
そうすると重量バランスの問題でも起きるんだろうか？
まあカスタム品を下手に一緒にして載せるときに取り違えても困るから、
そこまでやる前に、というかイオンエンジン自体を普及させて、
もっと普通の規格化しやすい部分をすればいいだけじゃないの？
603:ＮＡＳＡしさん
10/06/25 19:39:43
>>601
パケット通信をしっぱなし状態だから当然ですな。
604:ＮＡＳＡしさん
10/06/25 19:43:10
> 携帯電話はGPS信号を受け取って、サーバーに投げる
> サーバーが位置を特定して、地図データと一緒に携帯に返す
衛星が捕まらなくても、通信ができればそれなりの位置を返す。
基地局はサーバ側には既知の位置情報。
また、地図データとそのサーバは関係ない。
605:ＮＡＳＡしさん
10/06/25 20:38:30
>>582
どんな要求にも耐えるマルチな性能を要求したら、色々な意味で大炎上したのがあったな
シャトルとかいうけど
606:ＮＡＳＡしさん
10/06/26 02:20:08
>>604
>地図データとそのサーバは関係ない。
ウソを書いちゃいかん
日本中全ての道路地図が携帯電話のメモリーに入り切るワケなかろう
よしんば入ってもGPS地図のみでギガバイトクラスのデータ量なので
携帯内のメモリーをGPS機能だけで圧迫してしまう。
画面に現れている地図の画面外には
全周1～2区画分の地図データを余分に受信済みになっている。
隣の地図区画に動いただけなら多少受信が遅延しても、
画面への表示に支障ないようになっている。
607:ＮＡＳＡしさん
10/06/26 02:29:07
>>606
GPSデータ処理サーバーと別のサーバーと言ってるだけでは？
608:ＮＡＳＡしさん
10/06/26 03:01:16
>>607
にゃるほど
609:ＮＡＳＡしさん
10/06/26 04:59:08
>>599
バッファロー？
610:ＮＡＳＡしさん
10/06/26 10:13:15
>>597
Mobile：携帯単独でGPS測位～NECがチップセット
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
2003年の記事だが
で今の携帯はほとんどA-GPSじゃないかな？ 最初はサーバーが必要ですってやつ
測位だけなら圏外でもし続ける
地図のDLが必要なナビアプリが圏外で使えないことに違いはないけど
第456回：A-GPS とは - ケータイ Watch
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
611:ＮＡＳＡしさん
10/06/26 10:58:27
>>609
Mitsubishi ELectric COrporation
612:ＮＡＳＡしさん
10/06/26 11:39:35
＞日本中全ての道路地図が携帯電話のメモリーに入り切るワケなかろう
＞よしんば入ってもGPS地図のみでギガバイトクラスのデータ量なので
＞携帯内のメモリーをGPS機能だけで圧迫してしまう。
カーナビは
ハードディスクやDVDで
そっちの情報を手元に置いてあるから便利な面もあるよね
電源だけの話じゃなく>>597
613:ＮＡＳＡしさん
10/06/26 11:51:05
>>603
電波の届かない山道で3GをOFFにしてても２時間なのさ
iPhoneは電波届かなくても単独で測位はできるのでGPSロガーとして使おうと思ったんだが
614:ＮＡＳＡしさん
10/06/26 12:16:32
>>613
それはＧＰＳの消費電力が大きすぎるんだろうな。
615:ＮＡＳＡしさん
10/06/26 14:34:41
>>609
buffaloはMELCOがあったのでURLがmelcoincだったな
616:ＮＡＳＡしさん
10/06/26 14:55:23
現在は、メルコ改め株式会社バッファローだな
617:ＮＡＳＡしさん
10/06/26 15:10:20
H2Bの２段目タンクを大型化するか、３段目を付けるかして、
アリアン５ECA並の能力にしたら、アリアン並の価格で、
衛星上がるんじゃね？
618:ＮＡＳＡしさん
10/06/26 15:23:01
>>617
ロケットの能力は同等になるけど、射場の緯度がねえ・・・
アリアン5ECBが完成したら、その能力も再び水をあけられるし
まぁECBもわりとグダグダ？
619:ＮＡＳＡしさん
10/06/26 15:31:36
>>618
ここのところ、アリアン５は何かと問題噴出してるからな。
射場は・・・ナウルを国ごと買っちゃうとかｗ
620:ＮＡＳＡしさん
10/06/26 15:42:08
H-IIBを赤道直下から打ち上げればアリアン5ECAくらいの能力にはなるんじゃないか
GTO10tは間違いなくいくってマンスリートークで中の人が言ってたし
621:ＮＡＳＡしさん
10/06/26 15:52:25
>>620
kwsk
種子島からのGTO打ち上げはSSOみたいなねじ曲がった軌道じゃなくて素直な軌道なので、
赤道直下に持っていくだけでそんなに能力が上がるとは思えないんだけど。
（H-IIxのGTO能力は軌道傾斜角28度での計算だし）
622:ＮＡＳＡしさん
10/06/26 15:52:32
射場を変えると言っても、整備にどれだけ金がかかる事やら
特に日本以外となると政治的な問題ががががががが。
同じ金をかけるなら、ゼニット方式の方が現実的かも。
623:ＮＡＳＡしさん
10/06/26 15:57:05
>>622
一番現実的なのはクリスマス島
地理的にも、現地情勢的にも、問題なし。
射場建設は大変だけど。
シーローンチ方式は、母船の建設のノウハウが…。どっかで洋上油田基地の残り物をGet出来ればいいけど。
あと、意外と天候の影響を受けやすい。母港～航海中～発射地点までの航路の全部で基準を満たさないといけないし。
624:ＮＡＳＡしさん
10/06/26 16:07:49
寝かせておけないロケットは立てたまま曳航するんかい？
こわいこわい
625:ＮＡＳＡしさん
10/06/26 16:20:22
>>621
↓の53分から
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
626:ＮＡＳＡしさん
10/06/26 16:20:31
とりあえず、LE-5BをMB-35に変えて、
5.2ｍタンクに合わせて、２段目を増強。
40トンで35トンの推進薬を積めれば、
アリアン並になるんじゃないかな？
627:ＮＡＳＡしさん
10/06/26 16:38:26
そして、魔のフェアリング開発が待っているとｗ
628:ＮＡＳＡしさん
10/06/26 17:15:46
アリアン5ECAって、もっと積めると思うのだが、
何でLEOで16トン止まりなんだろう？
629:ＮＡＳＡしさん
10/06/26 17:30:15
●H2B １段目
総重量 ：202.0t
空虚重量：. 24.2t
●アリアン5ECA １段目
総重量 ：186.0t
空虚重量：. 12.7t
色々事情はあるんだろうけど、
この重いタンクを改善してくれ。
630:ＮＡＳＡしさん
10/06/26 17:34:43
液体水素やめれば軽く出来るぞ
631:ＮＡＳＡしさん
10/06/26 17:37:53
そもそもH-IIBって能力不足ですか？
632:ＮＡＳＡしさん
10/06/26 18:19:27
>>631
商業衛星やロケット持ってない国の衛星打上げを請け負うのが、
当面の目標なので、とりあえずアリアン５を目指してる。
アリアン５は静止軌道に５ｔ以下の衛星を２機同時打上げをしてる。
H2Bじゃ能力不足。
633:ＮＡＳＡしさん
10/06/26 18:34:21
でもアリアン6はアリアン4クラス、つまりH-IIAくらいの能力になる予定なんだよね。
2020年代の市場を見据えるとH-Xの開発推進で先手を打つ方が適当なんじゃなかろうか。
634:ＮＡＳＡしさん
10/06/26 19:08:16
>>633
２機同時はどうしてもリスクが高いからな。
2020年代は、まだまだ大型静止衛星の時代。
H2Aの打上げ費が、今の半分なら対抗出来ると思う。
多分、アンガラが本命じゃないかな？
635:ＮＡＳＡしさん
10/06/26 19:11:22
今のユーロ安の状態だと、H-IIAクラスで60億円以下じゃないと辛いよな
正直かなり厳しい
636:ＮＡＳＡしさん
10/06/26 20:04:53
>>634
アンガラは羅老関連の経費を見てると非常に不安なんだが
ILSのサイトでもなかったことになってるし
637:ＮＡＳＡしさん
10/06/26 20:35:38
アリアン6と平行してアリアン5の能力強化もやるみたい
URLﾘﾝｸ(www.b14643.de)
638:ＮＡＳＡしさん
10/06/26 20:49:45
>>632
思い込み激しいな。
639:ＮＡＳＡしさん
10/06/26 21:04:58
>>636
RD-180が１台1000万ドルなので、RD-191がそれ以上って事はないと思う。
多分、機体を合わせても１段目は1500万ドルくらいじゃね？開発費は別にしてさ。
640:ＮＡＳＡしさん
10/06/26 21:05:48
>>637
アリアン5MEとかその先のアップデートは
基本的に有人利用を前提としたもので
商業打ち上げの見通しとはあんまり関係なかったりする
アリアン6用上段の先行開発って側面もあるにはあるが
641:ＮＡＳＡしさん
10/06/26 21:20:18
>>639
CRM1本$15MでもGTO5.4tのアンガラA5は$75M+上段の価格になるわけで
現状のプロトンM/ブリーズMと似たような価格帯になるんじゃないか？
642:ＮＡＳＡしさん
10/06/26 21:31:50
上段にBreezMじゃなくてKVTKを使用した場合はアンガラA5はGTO7.5t
GTOが軌道傾斜角25°、近地点5500キロなんでH2Aとかで表記されるGTOより高く、
比較したときに投入ペイロードは少なめに表示される
643:ＮＡＳＡしさん
10/06/26 21:36:51
アンガラって再使用するんじゃなかった？
644:ＮＡＳＡしさん
10/06/26 21:41:03
>>643
今のロシアにバイカルにまで手を出す余裕はないと思われ
645:ＮＡＳＡしさん
10/06/26 21:50:18
どこも予算不足だなぁ
どこかの国で、Ｌ点に基地作るぞｺﾞﾗｧ！って国はないのか？
646:ＮＡＳＡしさん
10/06/26 22:04:26
>>642
H-IIAとは違うけどアリアンとかプロトンとかファルコン9とは同じΔV=1.5km/sなGTOでしょ
特に魅力的なコスパだとは思えない
647:ＮＡＳＡしさん
10/06/26 22:14:08
ESA、Ariane 5 MEの概念設計審査会で課題山積
A5MEはVinciエンジンを搭載した上段を使うことでGTO 12tonの能力達成を目標としているが、
6/4に開かれた概念設計審査会(Stage and System Concept Review)の結果、上段質量が重すぎて
計画能力を達成できていないことが明確になったとのこと。また、リカリングコストも現行A5と
同等との要求を満足できていないとのこと。
ESAは2011年か2012年にA5MEを本格開発に移行するかどうかを決定する計画で、
今回のレビューは中間レビューの位置づけ。
648:ＮＡＳＡしさん
10/06/26 23:08:32
>>647
引用元ぐらい書いてやれ
649:ＮＡＳＡしさん
10/06/26 23:14:11
>>648
多分ここ。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ECBの上段計画が、
総重量 ：27.5ｔ
空虚重量：. 3.4ｔ
真空推力：153.9kN
比推力 ：467秒
これより重いって事か。
H2Bに丁度いい２段目だなｗ
650:ＮＡＳＡしさん
10/06/26 23:20:08
>>611 >>615 >>616
㌧ 了解。
・・・って現バッファローがこのスレにでるわけ無いだろ > 俺
orz
651:ＮＡＳＡしさん
10/06/27 02:35:23
プロトンもデュアルロンチアダプタを開発中だったな。アリアン5の強力なライバルになるかも
652:ＮＡＳＡしさん
10/06/27 03:15:18
H-IIAでピギーバック衛星（50kg以下）だけを100個以上かかえて
200kmあたりの低軌道に打ち上げて
どれが最後まで生き残るか（通信的に、軌道的に）のロボコンとかやったら面白そう。
レギュレーションを決めて
一年に一会ぐらい日本中の大学高専から集めてロボコン・鳥人間みたいにやるの
民間じゃこの規模は無理だから、文部省の予算で・・・・
イプシロンでもいいけどｗ
653:ＮＡＳＡしさん
10/06/27 03:38:56
建築条件付き土地じゃないけど、打ち上げ条件付き格安衛星って売りこめないものだろうか？
オリジナル技術で同じ機能性能信頼性で小型化して打ち上げ費用が段違いに安上がりみたいな。
654:ＮＡＳＡしさん
10/06/27 04:36:53
>>639
松浦氏の記事で、以前RD-180が１台1000万ドルから3000万ドルになったと
読んだことがあるが、今は安いのか？
655:ＮＡＳＡしさん
10/06/27 07:04:29
>>652
デブリ撒き散らす企画はちょっと・・・。
あかつきの時の大学衛星も生存率低かったし。
656:ＮＡＳＡしさん
10/06/27 07:48:09
>>655
高度200kmだから、数週間で落ちると思うよ
657:ＮＡＳＡしさん
10/06/27 10:42:03
遠地点３００ 近地点１００にしよう
658:ＮＡＳＡしさん
10/06/27 12:09:43
ISS衝突の危険があるので、それより低い軌道でお願いします
659:ＮＡＳＡしさん
10/06/27 13:07:01
>>657
近地点100kmじゃ1周もできずに落ちるだろw
660:ＮＡＳＡしさん
10/06/27 13:23:48
MB-XXって使う予定無いのかな？
ちょっと重いが高性能だし、H-IIBに丁度いいと思うのだが。
661:ＮＡＳＡしさん
10/06/28 15:32:03
そもそも２段目強化の案すら出てないんじゃね？
662:ＮＡＳＡしさん
10/06/28 16:39:53
NEDOのロードマップには載ってるよ
実際にやるのかどうかは知らんが
663:ＮＡＳＡしさん
10/06/28 22:26:28
>>662
財務省の許可が得られるかどうかだな。
JAXAにどれだけ政治力が有るか・・・
664:ＮＡＳＡしさん
10/06/28 22:49:08
三菱が勝手に作れよって言いそうだわ
タンクを倍に増やせば、アリアン５ECA以上になるのにな・・・
問題は何を載せるかだがｗ
665:ＮＡＳＡしさん
10/06/28 23:56:00
正直HTVより重いものって不要だろ
それより来るべき将来の有人HTVを搭載するためのH-2CだかH-3をだな・・・
666:ＮＡＳＡしさん
10/06/29 00:08:10
HTV-Rの重さはHTVと比べて重いの軽いの？
667:ＮＡＳＡしさん
10/06/29 01:42:48
HTVに付加するわけだから重くなるでしょ。
ペイロードを減らすわけにいかないし。
与 曝
圧 露
↓ ↓
□(|□□
↑ ↑
突 推
入 進
な、感じで付けるんじゃね？
直径４．４ｍなんだし、円盤型＆パラフォイルをやって欲しいな。
668:ＮＡＳＡしさん
10/06/29 02:10:24
帰還船＋フェアリング
２段目増強は必要不可欠
有人まで見越すと脱出機構なんかも要るから、
プラス６トンで足りるかな？
669:ＮＡＳＡしさん
10/06/29 03:56:36
H-IIA/Bで有人打ち上げる場合、LES(脱出装置)っていつ分離するんだけ？
MECO後？SECO後？
670:ＮＡＳＡしさん
10/06/29 10:49:04
SECO後だと思う。
そうじゃないと２段目の異常に対処出来ない。
671:ＮＡＳＡしさん
10/06/29 11:10:04
そろそろ有人が真実味を帯びてきたな。
2020年に間に合わないだろうなぁ・・・。
672:ＮＡＳＡしさん
10/06/29 12:09:29
信頼性から言ってHTV有人の打ち上げにH2Bは使えない？
673:ＮＡＳＡしさん
10/06/29 14:13:41
>>672
信頼性は回数こなして上げるしかない。
むしろ>>668さんが言うようにH2Bでは打上げ能力不足。
ソユーズの帰還船ですら３トンだからな。
初めて作る帰還船でどこまで軽く作れるのやら・・・。
674:ＮＡＳＡしさん
10/06/29 14:22:06
今JAXAで主流の日本の有人宇宙機はHTVありきだからな。そりゃH-IIBじゃ足りない罠
有人宇宙機として最小限のコンフィギュレーションならH-IIBで十分だろう
675:ＮＡＳＡしさん
10/06/29 14:36:34
あくまでH-IIBを使うなら、非与圧キャリアを無くすのが現実的
ISS補給機としての主要機能を失う事になるが、人と与圧物資輸送を前提とするなら、
これはこれであり。非与圧キャリアのみのHTVがあっても良いくらい。
676:ＮＡＳＡしさん
10/06/29 15:05:29
ともかくHTVが発展性のありそうな機体でなによりだ
H2Bもより高性能なロケットになるといいな
でもほんと2段目どうするんだろうな
MB-XXの量産は2010年予定らしいから、うまくいってればそろそろ出てきてもおかしくないよな
677:ＮＡＳＡしさん
10/06/29 15:07:15
HTV+有人カプセルの同時打ち上げってソユーズ+プログレスを同時打ち上げするような物で
技術もないのに背伸びしているように見える
678:ＮＡＳＡしさん
10/06/29 15:25:05
HTVが妙に重そうに感じる理由って余圧部が原因なのかな？
679:ＮＡＳＡしさん
10/06/29 15:48:05
ＨＴＶを有人カプセル化するって話じゃないの？
680:ＮＡＳＡしさん
10/06/29 16:01:46
>>678
重いか？ATVと比べても遜色無いと思うけど。
681:ＮＡＳＡしさん
10/06/29 17:41:58
つーか、重い方が正義だろ。
結局は、打ち上げロケットの能力依存だがな。
682:ＮＡＳＡしさん
10/06/29 19:54:14
LE- 5B-2エンジン技術データ取得試験の結果について URLﾘﾝｸ(goo.gl)
約1時間前 Googleから
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JAXA_jp
JAXAウェブ
683:ＮＡＳＡしさん
10/06/30 00:26:09
欧州の新規開発が停滞しているうちに、一歩先を行きたいねぇ・・・
684:ＮＡＳＡしさん
10/06/30 00:36:48
アリアン1～4から仕切り直ししてアリアン5を作ったから、
今後しばらくはアリアン5の小改良でしのげると思うのだが、
停滞してるのか、欧州は。
むしろ、H-II系をどこまで引っ張るのか、難しい舵取りを迫られるのは日本だと思うが。
685:ＮＡＳＡしさん
10/06/30 01:42:48
orz
686:ＮＡＳＡしさん
10/06/30 01:48:11
orz
687:ＮＡＳＡしさん
10/06/30 01:51:11
>>685-686
何かあったの？
688:ＮＡＳＡしさん
10/06/30 01:53:28
欧州はアリアンIVの運用をしながらアリアンVを開発した。
あるいはアリアンVの運用をしながらソユーズ射点を建設した。
中国は長征2, 3, 4を運用しながら長征5を開発中。
しかし日本じゃこういった仕切り直し的なロケット開発は難しいんじゃないか。
吉信射場でH-II系を運用しつつ、全く別系統の大型ロケット射場を作ることができないから。
689:ＮＡＳＡしさん
10/06/30 01:57:56
大崎を使えばいい
690:ＮＡＳＡしさん
10/06/30 02:00:52
>>689
保安距離の問題があるでしょ。
現にGXロケットは一段にアトラスVを使用に転換してから保安距離が2.9kmに膨らみ、大崎から打ち上げられなくなった。
(# GXを支持しているわけではない)
691:ＮＡＳＡしさん
10/06/30 02:28:33
クリスマス島ってどうなってるの？
692:ＮＡＳＡしさん
10/06/30 02:30:36
フランスは推力400tクラスの再利用型LNGエンジンの研究をロシアと共同でやってたような
693:ＮＡＳＡしさん
10/06/30 02:52:44
>>673
URLﾘﾝｸ(www.soranokai.jp)
私がH-IIBロケット相当の諸元を使って検討した範囲では、
重力ロスの低減の面から2段の推力向上が望まれますが、
そのままでも有人宇宙船の打上げに対して致命的な問題点はなさそうです。
JAXA 有人宇宙環境利用ミッション本部 HTVプロジェクトチーム 主任開発員
今田 高峰
694:ＮＡＳＡしさん
10/06/30 12:10:02
>>693
HTV利用のフル装備での話しじゃね？
URLﾘﾝｸ(www.soranokai.jp)
そこの話しでも、現行のH2Bだと有人飛行経路で２トンマイナス。
アボート付けたら更にマイナス。
695:ＮＡＳＡしさん
10/06/30 12:24:20
普通に考えて、帰還船は非与圧キャリアを外して付けるんじゃね？
人を乗せる事を前提に作っておけば一石二鳥。
４トンくらいなら、H-IIBそのままでもOK。
プログレスとソユーズの中間みたいな感じで。
696:ＮＡＳＡしさん
10/06/30 14:21:03
URLﾘﾝｸ(www.soranokai.jp)
URLﾘﾝｸ(www.soranokai.jp)
ｶｯｺええのう・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
とりあえず、サービスモジュールはダミーを載せておいて、
無人往還機として、ISS前提で作ろうぜ。
697:ＮＡＳＡしさん
10/06/30 14:44:36
☆の最後の記事でJAXA予算の7割から8割を占める人件費は高すぎって話があったが
平成20年度の財務諸表見て計算したら人件費は1割程度だった
698:ＮＡＳＡしさん
10/06/30 14:49:37
日本の公務員の給料は高い！
とか言ってるが、国家公務員と独法職員合わせても５兆円くらい。
何で俺より給料多くもらってるんだ！と言いたいだけだろ。
699:ＮＡＳＡしさん
10/06/30 15:40:11
>>696
それアポロみたいにひっくり返す奴だろ。
不格好だわ。
700:ＮＡＳＡしさん
10/06/30 16:14:16
>>698
日本の公務員の数字のマジックを知らないな。。。
701:ＮＡＳＡしさん
10/06/30 16:47:59
>>699
カプセルのそこにはアブレータがあるから、ここを通して何かを
行き来させることができない。よって、カプセル＋支援船とか居住モジュール
とするなら、どうしてもこうするしかないと思う。
ひっくり返すことでアポートシステムと底部のアブレータが使えるようになる。
ひっくり返せなければ、底部を通してどこかに行き来することは困難になって
居住モジュール込みの巨大カプセルになり、アポートシステムもアブレータも
パラシュートも能力向上が必要になる。
居住モジュールではなく支援船のようなものでも、カプセルとの電気や酸素など
生命維持系供給ラインをどうやってつなぐのか問題になると思う。
702:ＮＡＳＡしさん
10/06/30 16:51:30
>>701
ぎゃ、しまった・・・
居住モジュールなんかなかった・・・orz
703:702
10/06/30 16:52:07
混乱してすまん、やっぱりあった(^^;)
704:ＮＡＳＡしさん
10/06/30 16:57:01
このあわてんぼさんめ
705:ＮＡＳＡしさん
10/06/30 17:39:50
アボートの問題が解決出来れば、ソユーズ型が一番シンプルで壊れない。
宇宙空間で可動前提のシステムはアボートの問題よりヤバイと思う。
URLﾘﾝｸ(www.soranokai.jp)
URLﾘﾝｸ(www.soranokai.jp)
706:ＮＡＳＡしさん
10/06/30 18:11:59
>>705
それの安全性を実証するのがHTVの曝露部の構造だと書いてあるだろ。
707:ＮＡＳＡしさん
10/06/30 18:33:14
少しでも壊れる可能性が低い方が良い
708:ＮＡＳＡしさん
10/06/30 19:23:10
>>707
一旦切り離して回転してドッキングするよりずっと良い方法に見えるぞ。
ロボットアームとか真空可の可動システムはいろいろあるが致命的な欠陥があったとは聞いた事無いな。
709:ＮＡＳＡしさん
10/06/30 19:26:14
いや、最初から上に付けとけと。
710:ＮＡＳＡしさん
10/06/30 19:49:48
>>709
ISSドッキングのために必要だからだろ
単独飛行ならわざわざあんな構造にはしないだろ
711:ＮＡＳＡしさん
10/06/30 21:11:00
IXVみたいなリフティングボディにすればケツに穴あけられるから変形不要
羽がないから軽く済むし、カプセルに真似できない高揚力再突入も魅力
飛行経路もHTVに近くできてロスも減る？
712:ＮＡＳＡしさん
10/06/30 21:24:59
>>705
今知ったんだが
ソユーズの打上時ってカプセルの上に居住区が付いてるのか
信頼性があるとはいえ、脱出ロケットが大きくなりすぎね？
あと打上時の居住区の荷重をカプセルが受け止めるのって
スマートなやり方とは思えないんだよなぁ
713:ＮＡＳＡしさん
10/06/30 21:27:37
居住モジュール、必要だろうか？
714:ＮＡＳＡしさん
10/06/30 21:42:17
2015年に打ち上げるとか言ってるから、あまりHTVを弄らずにやると思う。
ラック１個とは言え、2m×1m×1mと、結構大きいんだよね。
715:ＮＡＳＡしさん
10/06/30 21:45:44
なんか蚊帳とか風船型の居住モジュールって作れないかな？
716:ＮＡＳＡしさん
10/06/30 21:58:43
>>709
LESに無駄な能力を要求するべきじゃないだろ。
717:ＮＡＳＡしさん
10/06/30 22:05:49
ついでに言えば、このJAXA案なら将来月・火星探査用に居住区を大型化したとしても
新たにLESや脱出カプセルを開発する必要が無いがソユーズタイプではそうはいかない。
718:ＮＡＳＡしさん
10/06/30 22:18:12
>>705
＞宇宙空間で可動前提のシステムはアボートの問題よりヤバイと思う。
その可動機構が動かなければ切り離して帰還すればいいわけだから、
アボートという意味では安全だろ。
>>713
大きな軌道変更能力や長時間の生命維持機能を帰還カプセルに入れると
カプセルが大きくなるか、居住空間が極めて狭くなると思う。
アボート含む大気圏再突入能力とその分の姿勢制御・軌道変更能力、
最低限の乗員スペースだけカプセル側に持たせてやればカプセルを
大型化する必要がなく楽だと思う。
まあジェミニの2.3mよりだいぶでかいので、なしでもできないことはないのだろうけど。
719:ＮＡＳＡしさん
10/06/30 22:27:09
TKSみたいに下にハッチを付けられれば、問題ないのにな。
720:ＮＡＳＡしさん
10/06/30 22:36:08
そこでバリュートですよ。
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
721:ＮＡＳＡしさん
10/06/30 23:00:04
>>718
>大きな軌道変更能力や長時間の生命維持機能を帰還カプセルに入れると
>カプセルが大きくなるか、居住空間が極めて狭くなると思う。
軌道変更は居住モジュールの仕事ではないし、生命維持機能については、
ISSへの往復程度なら空気浄化機能を推進モジュールにでもつけておいて
配管をしておけば…いや、一週間だと排泄関係がきついか。
居住モジュールは、ミニマムな構成としてはなんだか大げさな気がするんだよ。
722:ＮＡＳＡしさん
10/06/30 23:04:09
>>721
ああ、ほんとだ。推進系は居住モジュールについてないんだな。
こうなると居住モジュールは居住空間と電力供給、
生命維持関係などのようにドッキングがないとやりとりしにくい部分がメインか。
723:ＮＡＳＡしさん
10/07/01 12:06:33
HTV-Rの往還機は、これを使ってくれ。
少しメタボ気味にして、尻にCBMを付ける感じで。
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
けど実際は、小型ドラゴンカプセルになるんだろうなぁ・・・orz
724:ＮＡＳＡしさん
10/07/01 13:39:38
>>723
こんなのあったんだ
725:ＮＡＳＡしさん
10/07/01 14:53:35
＜７２３
現代萌衛星図鑑の「しきしまふげん」氏 の手による
「HYFLEX」擬人化イラスト もあるよ↓
URLﾘﾝｸ(teardrop.weblogs.jp)
726:ＮＡＳＡしさん
10/07/01 15:17:54
>>723
ドラゴンカプセルをそのまま付けちゃえばいいよ。
727:ＮＡＳＡしさん
10/07/01 15:57:48
>>698
公務員の人件費になんで地方公務員と派遣公務員（物品費あつかい）をいれないんだ？
全部あわせると税収をこえてるんだが。
728:ＮＡＳＡしさん
10/07/01 16:03:49
>>725
ナニコレ・・・マジキモイ
729:ＮＡＳＡしさん
10/07/01 17:04:44
>>728
こんなのでキモイって言ってたら、
近年、公式が病気のJAXAに付いて行けなくなるぜ。
URLﾘﾝｸ(www.jspec.jaxa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jspec.jaxa.jp)
730:ＮＡＳＡしさん
10/07/01 17:10:09
>>729
はやぶさ君日記みたいに別コンテンツならともかく、
最新情報でどどーんと出るとはな（＾＾；）
731:ＮＡＳＡしさん
10/07/01 17:12:33
タイルの描き込みはいいのに上に乗ってるのはいらないな
732:ＮＡＳＡしさん
10/07/01 17:19:15
>>730
キッズコーナーではなく、公式の最新情報でこれだからな。
Twitterに至ってはどうしようもない。大きいお友達向けですねｗ
本当の公式はブログだな。
733:ＮＡＳＡしさん
10/07/01 17:20:11
>>731
まぁ苦労したってところか。
まるごと擬人化ができなかったようで。
自分はこれお気に入り（と言うかHYFLEXが好きなんで）だけど。
734:ＮＡＳＡしさん
10/07/01 17:30:19
このまえハヤブサの再突入に使った、アブレーターっていうんだっけ？
あれを往還機のタイルの代わりにつかえたら、安全性向上しない？