10/05/04 21:13:33
松浦はまともだろ
まともじゃないのなら、とっくに競合他者が出てきてる
301:ＮＡＳＡしさん
10/05/04 22:57:06
>>219
スパローミサイルの後継のアムラーム（AMR-AAM）ミサイルを
アメリカが日本に売ってくれない事態を考慮して
航空自衛隊用AAM-4を独自開発したのにな～
F-15Jの改修が進まないから使える機体が全然いねえｗ
むしろF-2支援戦闘機のほうが撃てるという有り様ｗ
302:ＮＡＳＡしさん
10/05/04 23:29:30
>>277
×そういう意味でも
○そういう意味では
303:ＮＡＳＡしさん
10/05/05 00:19:06
>>300
分野自体に大したニーズがないから競合も出ないんだろ
ホッシーが罷り通る理由もこれで説明可能だしな
304:ＮＡＳＡしさん
10/05/05 01:25:28
よしじゃあここは俺が松浦氏超えを目指して宇宙ジャーナリストになろう
305:ＮＡＳＡしさん
10/05/05 11:51:35
>>300
松浦は既にジャーナリストから評論家（アジテータ）に堕している。
306:ＮＡＳＡしさん
10/05/05 12:16:17
>>305
＞アジテータ
早稲田ってそういう人材を多く排出してそうなのは気のせいかしらｗ
307:ＮＡＳＡしさん
10/05/05 14:57:46
F-2の改修にいちいちアメリカの許可がいるとか、AAM-4をF-15Jより最近ようやく飛行開発実験団で
搭載試験が始まったばかりのF-2のほうが撃てるとか、どこの並行世界だ。
308:ＮＡＳＡしさん
10/05/05 15:13:58
どこの誤爆よｗ
309:ＮＡＳＡしさん
10/05/05 16:21:37
>>305
ジャーナリストは程度の差こそあれ、皆、評論家（アジテータ）なんじゃないだろうか。
310:ＮＡＳＡしさん
10/05/05 16:58:06
現在、F-2でAAM-4を撃てるのは試験機が1機だけだ。今年度の予算で1機分確保したらしい。
で、噂じゃ、F-X候補の最下位であるF/A-18C/Dより性能が良くなるとか何とか。
あんな小さな機体でよくやると思う。
イプシロンに高速燃焼推進薬を詰めて、低軌道2トン級ロケットにするようなもんだ。
311:ＮＡＳＡしさん
10/05/05 17:33:34
それイプシロンという名のM-Vだねｗ
312:ＮＡＳＡしさん
10/05/05 21:43:13
>309 大分事実を隠して物言い始めたり、ジャーナリズムから外れつつあると思う、氏は。
>310 F-15の改修に金を取られているのと（今更だろうｗ）、推力を370tf級にしても2段目をもっと大きくしないと2tは無理。
（M25改修を2段目に据えたら、低軌道3tとか狙えそうだけど）
313:ＮＡＳＡしさん
10/05/05 23:02:39
>>311
普通多段ロケットは1段目で分類するよ。
もしそう言う言い方するならJ-2でしょ。
314:ＮＡＳＡしさん
10/05/05 23:21:04
>>313
つH-I
315:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 00:15:22
>>314
H-1はソーデルタロケットの一員。
316:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 03:34:14
>>312
でもまあ、最近はTwitterとかあるから、適当なことを言ったときにガッツリ突っ込まれるようになって
俺らに取っては幸せな状況かもね。
例えば、昨日も「ロシアはサクっとSSMEクラスの水素エンジンを作成した」故にロシアは(ry といった感じのアジをはじめようとしたところで
↓みたいな感じで瞬殺されてたし。
ShinyaMatsuura:
RD-0120は1万2000秒ぐらいの試験であっさり完成させていますよね(当時AIR ET COSMOSで読んだ)。
ケロシンで高圧化の経験を積むと、あっさりSSMEクラスの水素のエンジンは作れるようになるようです。
thgrace:
あ、その情報一桁違ってます(笑) Buranがあがった時点でちょうど12万秒ですた．
ShinyaMatsuura:
おおお、そうなんですか？ これは重大な間違いだ。認識を改めます。
thgrace:
ちなみに、最盛期の1988年には年間約3万秒テストしてます．7の"総"燃焼時間の二倍です....
ShinyaMatsuura:
うわあ…
(その後この話のフォローはなされず別の話題へ)
317:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 12:57:27
宇宙の傑作機のRD-170を書いた
thgraceさんって
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
↑の人で確定みたいね。
しかし、国内にロシアンエンジン研究の専門家がいながら
MHIはLE-Xみたいなので二段燃焼サイクルを放棄するわ、
JAXA自体はロケット開発が止まっちゃうわ・・・
もったいねぇなぁ・・・
超高圧バージョンの液酸液水二段燃焼サイクルエンジンか
二段燃焼サイクルのLNGエンジンを2兆円ぐらいぶっこんで国策として作ってくんねえかなぁ
318:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 13:29:56
>>316
話の本質としては1.2万秒だろうが12万秒だろうが大差無いけどな
319:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 13:32:35
二段燃焼という技術が金を生み出してるわけじゃないって事だよ
日本にとって必要なのは打ち上げサービスで収支をしっかり黒字化できるシステム
おまえが二段燃焼でそれを達成しうる方法を考えて役人でも議員でもなればよかろう
320:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 13:41:20
>>317
＞MHIはLE-Xみたいなので二段燃焼サイクルを放棄するわ、
二段燃焼サイクルを放棄したのは、構造が複雑でコストが上がり、ロバスト性が低いからでは？
＞JAXA自体はロケット開発が止まっちゃうわ・・・
今でも色々と開発してるような。
勿論、予算の制約があるだろうが、止まってはいないだろ。
321:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 14:27:52
二段燃焼サイクルが原因でコストが上がるわけじゃないと思う。
簡素化をしてトラブルが増えて、トラブルを解消するために性能が下がったLE-7のようなこともあるわけだし。
322:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 15:16:54
露の二段燃焼サイクルが高価とは聞かないよなぁ
323:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 16:28:45
え？実はLE-7ってダメダメなエンジン？
SSMEに匹敵する高性能エンジンだとどこかに書いてあったような。
324:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 16:34:15
実はもクソも、比較すりゃ明らかだろうに。
325:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 16:39:38
>>323
ダメダメなエンジンではないけど、
「SSMEに匹敵する高性能エンジン」でもないな。
326:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 16:49:48
え？
327:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 16:57:00
LE-7がショボくなったのは旧NASDAの過信だろ
技術もないのにいきなり2段燃焼サイクルに突撃して自爆
ガスジェネからステップアップすればもっとまともな物になっただろうに
328:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 17:12:08
>>323
LE-7はそこそこいいエンジン
LE-7Aは微妙なエンジン
>>327
問題は二段燃焼じゃなくてブーストポンプ省略したことだと思うが
当時の安全基準でガスジェネじゃそもそもH-IIが成立しなかったし
329:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 19:24:38
> 技術もないのにいきなり2段燃焼サイクルに突撃して自爆
でも形にしたじゃん。
330:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 19:52:48
>>329
その代償が世界最低性能の二段燃焼サイクルエンジン
331:ＮＡＳＡしさん
10/05/07 01:19:28
ロケットエンジンとしてはまずまずだが、二段燃焼を採用したにしてはイマイチな性能。
332:ＮＡＳＡしさん
10/05/07 01:21:18
16ビットCPU搭載だけど、8ビットCPUなゲーム機に負ける性能。
みたいなもんか。
333:ＮＡＳＡしさん
10/05/07 01:48:52
LNG 400tf 5億円
くらいのエンジンがほしい。
サイクルはどうでもよい。
334:ＮＡＳＡしさん
10/05/07 01:55:21
>>332
負けてるわけではない
335:ＮＡＳＡしさん
10/05/07 08:48:13
>>312
F-15の改修に費用がかかってるのとは関係ないだろ。
F-2の搭載機器の小型化によるJ/ARG-1の搭載スペースの確保や
火器管制レーダの最適化などのAAM-4搭載研究が終了したのが去年だぞ。
金さえあれば研究もせずにある日突然F-2でAAM-4運用できるわけではないんだが。
336:ＮＡＳＡしさん
10/05/07 09:09:12
>>332
＞16ビットCPU搭載だけど、8ビットCPUなゲーム機に負ける性能。
＞みたいなもんか。
8ビットCPUなゲーム機よりは上なんだが、わざわざ16ビットCPUを搭載しているにしてはねぇ…という感じ。
だったら8ビットCPUを設計しなおして16ビットCPUに匹敵させるようにしたほうが、価格も抑えられるし故障しにくくなるんじゃね？というのがLE-X。
337:ＮＡＳＡしさん
10/05/07 09:49:52
LE-8は4bitマイコンですね わかります＞＜
あるいは16bitコアなんだがバスが8bitで残念な感じとでもいいましょうか＞＜
338:ＮＡＳＡしさん
10/05/07 19:39:14
ちゃんと16bitだけど、いろいろ問題が出たせいでウェイトかけまくり、ってところでは。
ベースとしての能力はあるんだ。正面突破で問題を解決できてれば、胸を張れる性能が出たはず。
339:ＮＡＳＡしさん
10/05/07 20:04:48
ロケットエンジンは、圧力・冷却・材料あたりが肝じゃねぇの？
ロシアは冶金技術が飛び抜けて高いから、少々無理な設計でも何とかなってるとか。
素人考えだがｗ
340:ＮＡＳＡしさん
10/05/07 20:13:20
>>339
小手先でなんとかしようってのが日本の悪いクセ。
ロシアは基本設計がしっかりしてるんだろう、たぶん。
341:ＮＡＳＡしさん
10/05/07 20:25:23
設計がしっかりしていれば小手先で対応しても問題ない
設計が手抜きなのに小手先でなんとかしようとすると事故る(LE-7が最たる例)
342:ＮＡＳＡしさん
10/05/07 20:41:06
手抜きってか、圧倒的な経験不足でしょう。
そのわりによくやってると思うけど。
343:ＮＡＳＡしさん
10/05/07 21:50:01
経験を積むには最低で年10本は打ち上げたいよねー(´・ω・｀)
344:ＮＡＳＡしさん
10/05/07 23:12:46
>>337
それなんて8088ｗ
345:ＮＡＳＡしさん
10/05/08 00:02:51
まぁ外野はホント気楽だ、と。 ソビエトのロケット関連の研究は殆ど狂っている、の領域だし、
多少なりとも比較対象になる物が日本にあるってのはある種名誉な気さえする。ｗ
346:ＮＡＳＡしさん
10/05/08 00:27:25
ソ連の場合、莫大な予算を食う海軍に力を入れなかったから、
リソースがロケットに向かったのかな。
347:ＮＡＳＡしさん
10/05/08 00:50:49
いや、ロケットに注いだリソースの半分も振れれば、アメリカに近い物が出来ていたと思う、ソ連海軍。
（北海道の自衛隊がどんなになっていたのか、全く想像付きませんが。ｗ）
つか、ロケットに注ぎすぎて国家が傾く変態っぷりな国だったんだし。
348:ＮＡＳＡしさん
10/05/08 01:09:26
RD-170の開発だけで1兆円費やしたらしいしな
349:ＮＡＳＡしさん
10/05/08 03:12:19
>>330
>世界最低性能の～
それを好んでいう人間が、日頃
「個々のスペック強化といった視野の狭い技術開発でなく
宇宙開発のグランドデザインを踏まえて技術開発を行うべきだ」
って言ってるのは多分なにか高度なギャグなんだろうな
350:ＮＡＳＡしさん
10/05/08 03:20:53
目障りだったら申し訳ない
少女に現金渡しわいせつ ＪＡＸＡ職員逮捕
去年７月、東京・葛飾区のホテルで、無職の少女（１７）に現金を渡してわいせつな行為をしたとして、
警視庁は、宇宙航空研究開発機構（＝ＪＡＸＡ）の研究開発本部安全・品質保証室副室長、大場顕容疑者（５８）を逮捕した。
警視庁の調べに対し、大場容疑者は「反省しています」と容疑を認めているという。
URLﾘﾝｸ(news24.jp)
351:ＮＡＳＡしさん
10/05/08 12:49:39
当たり
5870は空冷限界だと選別個体で1GHz前後だったはず
そこから上は水冷がじゃないと安定しないし1.2GHzオーバーとなると
ほぼ極低温冷却ばっかなんでパフォーマンス以外では意味の無い数字
>>623も極低温冷却ならいいんだがそうじゃないなら張り合うだけ無駄だと言っとく
352:ＮＡＳＡしさん
10/05/08 12:52:00
誤爆めんご
353:ＮＡＳＡしさん
10/05/08 14:08:44
>>351
LHタンク内で極低温冷却しつつオーバークロックしつつロケットコントロール
ということでつねわかります＞＜
354:ＮＡＳＡしさん
10/05/08 19:49:02
>>327
LE-8は元祖LE-5のコンポーネントを使った特殊仕様。
自衛隊に納めた頑丈な箱入りのJ-3100みたいな機種だな。
20年前ならともかく、今完成しても使い道がない。
355:ＮＡＳＡしさん
10/05/08 20:11:48
そういや、ソ連にMSXを輸出していたらしいな。
8bitは規制外だったとかで。
356:ＮＡＳＡしさん
10/05/08 20:13:59
>>354
使ってるコンポーネントはLE-5のじゃなくてLE-5Bのなんだが
357:ＮＡＳＡしさん
10/05/08 20:19:35
次はLE-7Aをベースにして、燃料を純粋メタンにすれば、面白い？
358:ＮＡＳＡしさん
10/05/08 20:57:34
それだとJ-I改以前のLNGエンジン構想ですな
359:ＮＡＳＡしさん
10/05/10 09:29:24
>>357
25年前はそのつもりだった。
当時はメタンリッチな二段燃焼サイクルが成立すると思われていたからね。
ところが、メタンリッチな不完全燃焼でもカーボンが発生することが判って、
LE-7のメタン化はポシャった。
おまけに、ソビエトが崩壊してみれば、酸化剤リッチな二段燃焼サイクルで、
水素・ケロシンやヒドラジンを動かしていたという情報が入って、日本の技術では
まるで勝負にならない事が判明。
メタン推進系は意味を無くしてしまった。
で、GXで軌道間輸送エンジンの雛形をでっち上げたが、それもコケた。
全方面で負けまくって、引っ込む場所がない状態。
360:ＮＡＳＡしさん
10/05/10 09:50:47
将来の炭化水素系エンジンの研究の踏み台くらいにはなるんじゃない？
361:ＮＡＳＡしさん
10/05/10 13:19:38
LE-7Aの液酸ターボポンプのキャビテーション問題は解決したの？
改修したのはH-IIB試験機から使用されたって聞いたけど、その後の音沙汰がない。
362:ＮＡＳＡしさん
10/05/10 13:28:50
F16がIGSだったことを考えれば音沙汰がある方が異常
363:ＮＡＳＡしさん
10/05/11 12:35:58
JAXAにスタジオを作って逝ったことにすれば安く済むぞ、カプリコン・ジャパンでOK
364:ＮＡＳＡしさん
10/05/11 21:05:37
>>361
知らせがないのは良い便り。
ターボポンプインデューサーってのはどうしてもどこかの作動点で
旋回キャビテーションとかキャビテーションサージとかが発生するから
それがロケットの作動点からはなれていればOKって感じ。
しかし実はまだ、なぜキャビテーション不安定が発生するかについての
統一的理論ってのはなくて、インデューサの改良も結局勘と経験なんだわ。
（旋回キャビテーションとかは前後翼のキャビティの干渉が原因らしいとは分かってきてるけどね。）
365:ＮＡＳＡしさん
10/05/12 22:34:46
この過疎ぶりが気に入らない
366:ＮＡＳＡしさん
10/05/12 22:38:58
H2AとBガンバレー おれたちが応援しているぞっ
>>365
なっ、お前も応援しろよっ
367:ＮＡＳＡしさん
10/05/12 22:40:27
H-IIAロケット１７号機の打上げ準備状況について
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
368:ＮＡＳＡしさん
10/05/12 23:45:46
機械翻訳文
URLﾘﾝｸ(www.excite-webtl.jp)
日本が金星行く宇宙帆船を浮かす本当の理由.
日本が金星および木星を太陽光帆を利用した帆船を浮かす理由はいろいろある。 先端素材開発、そして各種制御技術開発および試験などだ。 ところで私は本当に最も重要な理由は"宇宙太陽光発電"技術を開発するための基礎作業だと見る。
すなわち軽い材料で帆を作って大きい帆を宇宙で広げる技術が宇宙帆船と宇宙太陽光発電に共通する核心技術である。
このブログで"エネルギー地図を変えることができる5代技術"という題名で昨年米国ウォルストゥリッ ジャーナルに出てきた記事を補充して紹介したことがある。
その中で長期的に最も波及効果が大きいのが宇宙商工（上空）で太陽光発展をして地球にマイクロ波を通じてエネルギー伝達をすることだ。
"過去30年以上科学者らは日光が負けない宇宙空間で太陽熱発電を想像してきた。もし地球を回る衛星軌道に太陽光発電版を設置して、それから得られるエネルギーの一部でも地球に伝送できるならば地球上に連続的なエネルギーを供給できるだろう。
この技術は空想科学小説のように聞こえるが事実原理は簡単だ。地球上で4万KM商工（上空）にある太陽光電池版でマイクロ波で地球にエネルギーを伝送してそのことを地上（紙上）で転機に変換した後配電網に連結されることだ(低出力マイクロ波は比較的安全だ).
上で引用された部分がウォルストゥリッ ジャーナルの記事内容だ。試みは約10年後から成り立つだろうが経済的な実用化は20-30年ほどかかると予想される。しかしそのことが実用化されれば地球エネルギー問題がほとんどみな解決されるほどの突破口的な効果があるだろう。
日本が金星に行く帆船を浮かす下心を知ることになった以上私たちも "宇宙太陽光発電"開発準備をしなければならないだろう。でなければ今後エネルギー問題にあって日本技術に従属する可能性がある。
369:ＮＡＳＡしさん
10/05/13 09:29:37
>>368
誤爆か？ここは日韓宇宙開発スレじゃないぞ。
ソーラーセイルの太陽電池と太陽発電衛星の発電機器は要求される仕様がまるで違うし。
370:ＮＡＳＡしさん
10/05/13 21:32:31
次は4Sの202だよね。なんだろう、このワクワク感のなさは。
アメリカでシャトルがニュースにもならないように、日本のロケットも
日常になったってことか。
371:ＮＡＳＡしさん
10/05/13 22:05:41
イカロスって小型副衛星の扱いなのか。
372:ＮＡＳＡしさん
10/05/13 22:46:01
展開後一辺14m、俺の今いる8畳間の面積約15倍・・・
373:ＮＡＳＡしさん
10/05/13 23:48:30
とりあえずHTVに誰か乗せちゃえばいいのにW
374:ＮＡＳＡしさん
10/05/14 00:26:33
数世代前の共産陣営以下の民度とか後世まで揶揄されそうやね
375:ＮＡＳＡしさん
10/05/14 00:42:57
でも希望者が多くて抽選になるんでは・・・・・・・・・・
376:ＮＡＳＡしさん
10/05/14 07:44:37
質問です。
18日の打ち上げに種子島へ行く予定なのですが、
雲一時雨の予報。。。
雨でも打ち上げを行うものなのでしょうか？
可能性が低ければ早めにキャンセルしたいのです。
これまでの実績などお知りの方いらっしゃれば教えて下さい。
よろしくお願いします。
377:ＮＡＳＡしさん
10/05/14 13:27:52
雨雲が打ち上げる空にあればまず打上げはない。
雲に突入して雷が発生すると大変だから。
雲の切れ目に青空が覗けばある可能性はある。
あと、空一面に雲があっても、仕上げに支障はないほどの薄い雨雲だ、と気象班が判断する可能性もある。
どっちにしろ現地に行って数時間で状況が変わる可能性があるから何とも言えない。
理想は一週間くらい予備日を設けて延期に柔軟に対応することなんだが
なかなか難しいから、
一か八かで渡航して、見れたらラッキー、見れなかったら残念、ってのもアリだと思う。
378:ＮＡＳＡしさん
10/05/14 15:28:54
打ち上げが近くなると見学ツァーも発射台見れなくなるからな
まあ「世界一美しいロケット発射場」を満喫してくればいいよ
海と芝生と山々が一幅の絵のようですから
379:ＮＡＳＡしさん
10/05/14 20:52:25
９時からNHKニュースであかつき特集
実況はここ
【宇宙ﾔﾊﾞｲ】１８日早朝 探査機あかつき打ち上げへ 金星大気の解明目指す【H2A】
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)l50
380:ＮＡＳＡしさん
10/05/15 01:13:07
土曜日にイベント開催
陸域観測技術衛星ALOSだいち URLﾘﾝｸ(www.eorc.jaxa.jp)
[(-
__Å＿. _,__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／|‐―|_／/． ．/． ．/． ．/． ．/． ．/． ．/． ．/． ．/． ．/
／＼ﾑ|［´Д｀|.|_/． ．/． ．/． ．/． ．/． ．/． ．/． ．/． ．/． ．/
. < .>'∪,.∪' ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼／￣￣ 「科学技術週間」JAXA地球観測センター一般公開のお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.eorc.jaxa.jp)
日時： 日時：平成22年5月15日(土) 午前10時～午後4時
入場は午後3時30分までにお願いします。
※入場無料
地球観測センターツイッター URLﾘﾝｸ(twitter.com)
地球環境観測センター
URLﾘﾝｸ(www.eorc.jaxa.jp)
（参考）埼玉県立こども動物自然公園
URLﾘﾝｸ(www.parks.or.jp)
381:ＮＡＳＡしさん
10/05/15 01:14:50
>>380
沖縄
「科学技術週間」施設一般公開のお知らせ
日時：2010年5月23日（日）10時00分～16時30分
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
勝浦（千葉）
「科学技術週間」施設一般公開のお知らせ
日時：2010（平成22）年 5月29日（土）10:00～16:00
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
382:ＮＡＳＡしさん
10/05/15 01:36:25
>>377
情報ありがとうございました。
どうも打ち上げ日は雷の予報が出ていますので怪しそうですね。
今回は見送ろうと思っています。
>>378
前にチャレンジした時は、種子島行きの船の中で中止のニュース
を見たんですよ。その時はしょうがないのでレンタカーでいろいろ見て
回ったので今回はリベンジといきたかったのですが、厳しそうです。
383:ＮＡＳＡしさん
10/05/15 02:35:32
>>382
種子島行きの情報でしたらこちらのスレへどうぞ
ロケット打ち上げを見に行こう★6機目
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
384:ＮＡＳＡしさん
10/05/16 14:54:48
あと２～３日で１７号打ち上げだってのに人いないね？
みんな、あかつきスレやイカロススレに行ってるのかな？
★☆今夜19:43 日本上空を、ISSと退役寸前のスペースシャトルが一緒に飛ぶのを肉眼で見れる、もう残り少ない貴重なチャンス☆★
JAXA宇宙ステーションを見よう URLﾘﾝｸ(kibo.tksc.jaxa.jp) （携帯URLﾘﾝｸ(mobile.jaxa.jp)）
【ISS・シャトル】人工衛星ｽﾚ【イリジウム】-3等級 ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)l50
実況はここで ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)l50
（忘れない内に、おきにいりにブックマーク登録しておきましょう）
385:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 00:55:02
Ｈ２Ｂ見た後だから今更Ｈ２Ａじゃトキメキが少ないんだろう多分
そんな時に打ち上げ失敗したりするんもんです
386:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 04:08:01
昨晩のNHK番組でも「世界は95％の成功率だが、日本は百発百中のロケットを目指す」とか言っててさ、
いやいや、その95％に達してなくて、自らの目標にしてるんだろうが…と、かなり違和感。奇妙な弛緩を感じた。
387:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 07:59:44
もうすぐ俺たちのミクが大宙へ旅立つんだ。
胸が熱くなるな。
388:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 08:02:27
わくわくするね。
地球に生まれて良かった～！
389:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 08:33:32
これで打上げでなんかあったら
オタblog界隈で
「初音ミク、暁に死す!!」
とか何のひねりもないタイトルの記事が乱立する訳か
胸が熱くなるな
390:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 08:52:43
H-2Aで探査機打ち上げたのって かぐや だけだよね？
そのかぐやは相乗りなんて無かったよね？
低軌道衛星を分離しながら金星探査機も分離する って
結構無茶なんじゃない？
391:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 09:13:06
>>390
低軌道衛星なんか相乗りしてないよ。。
392:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 09:21:55
>>390
他の衛星も皆、一緒に金星まで行きます。
393:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 09:23:17
ちょっとちょちょっと、、、
390だせー、ださすぎる。
394:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 09:41:36
他の衛星どころか、H-IIAの二段目も金星に行ってしまったりする。
395:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 09:43:33
>>391
失礼m(__)m。
あかつきの前に分離される相乗り衛星があったね。。
396:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 09:45:36
>>394
いかにM-Vが惑星探査に適した素晴らしいロケットだったかって事が分かるね。
まるで真田さんだよ。
397:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 09:54:47
何でそこで真田さんが出てくるかわからんが…
重い第二段まで金星に運んでしまうのはちょっと無駄だな。
398:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 10:16:35
>>396
＞いかにM-Vが惑星探査に適した素晴らしいロケットだったか
Μ-Ⅴが偉いというより、必要な⊿Vが大きくペイロードが小さい惑星探査機では、
最終段が小さめになる多段ロケットが向いていると言うことだな。
流石に2段＋ブースターのH-IIAでは無駄が多いと言うこと。
399:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 10:51:15
あれ？でも、イカロスってソーラーセイルを使うんじゃなかったっけ？
400:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 10:59:17
>>399
金星への遷移軌道上でね。
401:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 11:04:37
じゃ、イカロスはソーラーセイルが無くても金星まで行っちゃうんだ•••
402:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 11:40:43
>>401
イカロスの軌道変更能力はかなり小さいと思う。
仮に理想的な全面全反射、太陽に対し正対した場合を考えても、
推力は4.6μPa×２×14^2=1.8mNしかない。はやぶさイオンエンジンの1/5くらい。
それで310kgの機体を加速するので、その加速度は0.5m/sec/日程度。
しかも軌道方向加速減速の場合は45度傾けて軌道方向成分を使うことになるので、
その1/2程度しか使えない。はやぶさイオンエンジンシステムの1/12程度。
（太陽正対方向の加速成分も有効に使った軌道を組み立てることで、もうすこしましになるかもしれませんが）
今回はあくまで膜展開、姿勢制御、加速、発電ができることを実証するのが目的
（観測できる程度できればOK）ということと思われます。
将来はさらに膜面を大きくして質量に対する面積を稼ぎ、
一部は太陽電池を貼りイオンエンジンも併用する案（ソーラー電力セイル）が提案されているようです。
イカロス膜面に一部太陽電池が貼られているのはこの予備実験のため。
URLﾘﾝｸ(www-irc.mtk.nao.ac.jp)
403:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 12:31:14
H-IIAロケット17号機、打ち上げ射点に到着
URLﾘﾝｸ(h2a.mhi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(h2a.mhi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(h2a.mhi.co.jp)
H-IIAロケット17号機、機体移動開始
URLﾘﾝｸ(h2a.mhi.co.jp)
404:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 12:31:56
■「Ｈ２Ａ」ロケット、新型開発 宇宙機構と三菱重工 （2010/05/17 日経速報ニュースor日経本紙朝刊）
宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）は三菱重工業と共同で、主力ロケット「Ｈ２Ａ」をもとに多段噴射タイプの新型を開発する。
宇宙でエンジンを繰り返し噴いて、搭載した気象衛星などを静止軌道までじかに送り届ける。
複数の衛星を別々の軌道に打ち分ける性能も備わる。2013年度の初打ち上げを目指す。
日本は緯度の高いところから打ち上げるため、衛星の軌道投入に余分な燃料がかかる。地理条件が国際競争力をそいだ。
宇宙の多段噴射技術で、地の利のある欧州のアリアンロケットと同等以上の性能になる。
新型ロケットの打ち上げ能力は需要の多い４～６トン。Ｈ２Ａをもとに約160億円で開発する。
新型ロケットは、宇宙でエンジンを２度噴射。これまでのロケットは途中の２段目で衛星から離れ、
あとは衛星が自分のエンジンを噴射しながら軌道を修正していた。
新型ロケットは衛星を搭載したまま長時間飛行。目的の軌道へ衛星を直送できるのが特徴だ。衛星側は燃料を約３割節約できる。
衛星を運用できる期間が一般的な15年から19年に延びる。噴射具合を調整し、異なるタイプの衛星も同時に打ち上げられるという。
ロケットは赤道から東向きに打つと自転する地球の力を借りて無駄を最も減らせる。日本の地理条件はアリアンの射場がある南米・ギアナよりも不利だった。
一方、打ち上げる衛星の大きさに見合うロケットもそろえる。三菱重工はＨ２Ａを現在の２機種から、20年までに６機種程度に増やす。
現行機種から補助エンジンをすべて外して４トン以下に対応したり、主エンジンを２基にして６トン以上にしたりする研究を進める。
ＪＡＸＡは、Ｈ２Ａで運ぶには軽すぎる１トン程度の衛星を打ち上げる次世代小型ロケットの研究開発に10年度から着手した。４月に専門チームを発足。
今年度は約20億円を投じて詳細設計などに取り組む。総開発費は約200億円。１号機は13年度を予定。
打ち上げ費用は40億円以下とＨ２Ａの半分未満に抑える。
気象衛星など１件の打ち上げが数十億円規模の受注額となる需要は、世界全体で15年までに毎年20基程度が見込まれている。
405:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 12:51:52
>>404
LE-5Bの再々着火能力を使うか。
最後のやつは次期固体ロケットの話だよね。
406:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 12:53:56
>>404
＞現行機種から補助エンジンをすべて外して４トン以下に対応したり、
ゲゲゲゲッー。 こんな物が作られたらイプシロン発展型の出番がなくなりやせんかと心配・・・
イプシロン発展型は低軌道3トンあるらしい >>312。
MVの栄光を一度味わった以上、現在のしょぼいイプシロンのままでは悲しすぎる。
407:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 12:59:25
イプシロンは高騰著しいな。
とうとう40億か･･･出来た頃には50億超えてそうだ。
408:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 13:10:10
>>406
20年までにってことはH-Xのことでしょ
ISTSの資料によればH-X200でLEO4tくらい
E発展型は現状LEO2t程度の予定だし無問題
409:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 13:20:37
>>406
多分、住み分けはできるんじゃないかな。
イプシロンとH-Xのコストと能力が近づくのはかなり先だろうし、固体燃料ロケットならではのメリットは無くならない。
>>407
40億円台ではなく、40億円以下だから、30億円台。
そんなに高騰はしてない。
これからはわからんが。
410:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 13:22:45
>>406
H2Aって補助エンジン全部外したら離陸出来たっけ？
ペイロード抜きの第一段＋第二段＋フェアリングだけで135.4トンに対しLE-7A推力1098kNだよな？
燃料も減らすのかね？なんか重力損失も相まってすごくもったいない感が・・・・
411:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 13:25:18
>>410
もしかしたら個体？
412:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 13:26:01
>>408-409
俺達のISAしさんによると1段目を高燃速にするだけでは2tは無理らしい。これは俺も納得できる。
1段目高燃速にくわえ2段目にM25改を据えれば3tらしいけど。>>310-312
413:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 13:29:30
一段エンジン一機だけのポンチ絵ってみた事ないな。
エンジン二機ならばあるが。
414:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 13:34:10
>>410
自己レス
次世代だからLE-Xで130トン推力、これでもタリンから燃料減らして、って感じかな。
415:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 13:40:59
>>412
手元にある稲谷先生がICSSEで発表した資料によれば
M-25改を追加した3段構成でLEO2t
416:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 13:44:14
>>414
H-X200はLE-X2基クラスタだよ
417:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 13:47:16
>>415
イプシロンはオプションとして最終段にPBSを搭載しますが
PBSの重量を合わせて2tてことはないですよね・・・
想像だが、3段目がスピン安定のときだけ真に衛星重量が2tとか・・
418:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 14:37:54
>>416
うーん、制限されたペイロードのロケットにクラスタエンジンなんて使うかなあ？
それならH-IIA202的なものを打ち上げるんじゃないの？と思ったので。
419:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 14:57:35
>>418
2003年頃から一貫してクラスタしてSRB省く構想でやってきてる
SRB-A2基+LE-X1基よりLE-X2基の方が安いし
420:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 14:58:24
>>419
へぇぇ。
421:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 16:26:42
なんか種子島ライブカメラぼやけてる
422:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 16:32:03
RD-191を買って来て、ブースターにしちゃえ。
423:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 18:30:39
>>410
H-IIAからSRB-Aを外し燃料も減らしたH-IIA Liteと言う構想が昔あった
効率がm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰなためかお蔵入りしたようだが
>>415
そのLEO 3tonと言うのは以前に宇宙科学シンポで森田先生が発表していたのがソースだと思う
M-Vをベースに1段目の高速燃焼化、軽量化等でフルチューンするとそのくらいになりそうだとか言う話だったような・・・
424:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 20:18:03
> H2Aって補助エンジン全部外したら離陸出来たっけ？
> ペイロード抜きの第一段＋第二段＋フェアリングだけで135.4トンに対しLE-7A推力1098kNだよな？
浮くかどうかの計算方法を厨房にも解るレベルで教えてください。
425:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 20:35:40
その1098を約9.8で割った数字が単位をトンにした推力。
それが135より大きければ浮くかも。
426:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 20:36:12
>>424
レベル低すぎでサポートする気が失せた・・・
ま、つりかもしれんけど
427:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 20:37:36
>>424
次世代で機体もエンジンも違うようなので今となっては意味がないけど、
ロケットにかかる重力＝mg＝135400kg×9.8m/s＝1326920N(1327kN)
これ以上の推力がロケットにないと、離昇すらできない。
428:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 20:43:06
地球上では1kgに働く力は1kg重
1kg重=9.8N(ニュートン)
1N=0.102kg重
1000kNで102トン
1098kNだと112トン
の質量を空中停止させることができる。
429:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 20:48:12
ロケットについての質問ですがH2AやH2BのSRB-Aをはずした状態でロケットを打ち上げることはできますか？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
430:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 20:55:39
SRB-Aは一機で2263kNだから、推力だけを見ればLE-7Aの二倍。
標準ではSRBは2機だから、
離床推力の1/5がLE-7Aによるもの。
431:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 20:59:03
>新型ロケットは、宇宙でエンジンを２度噴射。
ってどういう事？
432:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 21:04:37
一度止める
433:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 21:05:38
>>430
事実上の一段をアメリカのライセンスに頼るってのは寂しいものがあるね >H2A/B
434:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 21:14:32
いや、二度止めるんだろw
再々着火能力の事じゃないの？
435:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 21:17:49
>>433
「寂しいよね。ちゅーかSRBいらなくね？」というMHIの呟きが>>404ではないかと。
ライセンス依存といっても、H-IIで純国産しようとおもえば出来る事がわかっているのでいいんじゃない？
436:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 21:18:27
>>433
国際社会からの警戒心を和らげるには或る意味、賢い選択ともいえる。
「日本はミサイルを持とうとするのか？」
「いやぁ、大型固体ブースタSRB-AやEの下段はアメリカ頼みなんですよ。
今ではEの小さな2段目が日本最大なんですよ。勝手にミサイルにはできないんですよ」と矛先をかわせる。
437:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 21:23:00
M-V作って太陽の反対側まで探査機とばしておいてそれは通用せんだろ。
438:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 21:25:37
>>437
でももう潰されてしまった。
技術というものは仕事を与え続けなければ、簡単に朽ち果ててしまうものです。
439:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 21:31:35
>>404
"新型ロケットは軌道上で何度も噴射"ってセントールなんかのとは違うのかな?
あっちは静止トランスファ軌道に入ったら衛星を切り離すよね。
新型は遠地点まで衛星を切り離さずにアポジキックも負担するの?それなら確かに衛星の負担は小さくなるけど
440:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 21:32:26
５年やそこらじゃ消滅しないっしょ。
M-Vの打ち上げだって二年に一回ぐらいだったし。
441:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 21:42:51
じゃ１段目にRD-171を、２段目にLE-5という組み合わせで行こう。
ついでに洋上打ち上げ基地をパラオ辺り作れば、漁業権なんて気にしなくていいし、
だいぶ赤道に近くなる。
442:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 21:45:36
いや、パラオでも漁業権問題は発生するよ。それなりに人口多いし。
結局キリバス国東端の「空中」核実験場だったクリスマス島になる。
443:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 21:55:06
っていうか、ただのゼニットだろそれｗ
444:424
10/05/18 00:13:40
メモって机の前に貼っておきました。ありがとう。
445:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 00:19:54
H2Aは現行202と204があるわけだけど、H2Bはこの手の呼び名ないのかね？
446:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 00:23:50
>>445
今のところ、区別する必要がないしね。
H-II時代は、SSB有り無しでも区別が無かったし。
447:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 00:27:15
変態仕様なTF3…
448:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 00:37:55
今日の打ち上げは雨っぽいけども、決行なのかな。
まあM-Vと比べて雨天に強いのはH2A/B系の良さだよね。
惑星探査系にはうってつけ。
ところで、
>>404
本気でSRB-A排除できるものかなあ？
これはIHIへのコストダウンプレッシャーとして意味があるだけなんじゃねーの？
実際は固体捨てられないでしょ。
大人の駆け引き劇場。
IHIはGX無くなって
正気を取り戻してくれるといいが。。。
そういえば株主総会近いと思うが、
せんだっての技報誌の宇宙特集は株主対策だろう。
色々やってまっせー大丈夫。 という。
さてさて、どうなるかハタから見物だな。
449:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 00:42:59
>>448
MHI側の資料も出てきてるけどSRB-Aは排除しないで適宜使い分ける方針だよ
450:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 02:41:04
05/17(月) 深02:45 >> 深03:15 ＮＨＫ総合
ロケット発射直前！種子島宇宙センター▽夢追い人の不思議な話
出演者／春風亭昇太 小池栄子
451:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 03:30:30
ふと思ったがSRB-A奇数型ってどうなんだろ。
１本型とか３本型とか。
452:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 03:53:41
切り離し機構を弄りたくないだろ。
JAXAにとって、トラウマだろうし。
453:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 04:41:01
3本なら有りだと思うが。
120度ずつ配置すればいい。
454:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 05:49:45
雨凄そう
今日は中止かなぁ
455:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 06:20:04
みんなおはよう。
久々のライブ中継がこんな早朝とは。
456:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 06:36:33
NHKと日テレが生中継するとか、中国の工作員が仕事済みで
失敗するってわかってるんじゃないかとか思ってしまう
457:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 06:39:54
やっぱり中止だｗｗ
458:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 06:40:05
やっぱ駄目か
459:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 06:40:21
せっかく早起きしたのに打ち上げ四分前にキャンセルだよ！
460:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 06:40:23
念のため中止とな。
461:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 06:40:47
ひろゆき
「まあ、晴れてるほうがよく見えるしね」
462:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 06:41:45
俺自宅だからいいけど、パブリックビューイング組はしんどいなあ
463:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 06:52:51
>>462
打ち上げ系女子を誘って朝食と洒落込みます
464:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 11:50:02
>>451
過去にこのスレやロケット総合スレでも議論されたが
第1段構造からはじまってMLやらVABまで手を加えにゃならんから現実的ではない
465:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 13:02:47
やっぱ、こういうのがソソル
－H2A204構成
－LE-7A空中着火
－SRB-A燃料増量＋高速燃焼寄り
－GTO７～８ｔ 級
466:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 13:13:37
>>465
空中点火は避けたいのでは？
アリアンも離床時の推力はほとんど固体ロケットブースターが稼いでるが、とりあえずメインエンジンも点火してるらしいし。
467:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 13:19:42
>>466
確実性などでそれは分かっているが、
発射直後の低速時には比推力高くて、推力低い燃料はとっておきたいところ。
468:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 13:27:06
空中点火見てるとなぜかサンダーバードを思い出して感動するw
469:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 13:52:59
>>468
やっぱりかっこいいのはSSBの空中着火。
470:>>465
10/05/18 14:32:10
>>467
そうだね ２段ロケットとかいうけど、
実質２．５段なのを２．８段くらいに持ってけば性能上がる気がするんだよね。
>>469
あの着火音は認める あれはイイ
だがそこまでだよなメリットが見出せない
471:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 17:42:53
燃料を充填したままホールドして翌日打ち上げた実績があったような気がしたけど気のせいか・・・
472:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 17:46:37
>>471
技術的には燃料充填したままどうにかする方法はないの？
爆発性気体を気化でだだ漏れさせたままおいとくわけにはいかんのか、
タンクの耐久限界とかあるのか・・・
減圧弁に酸化触媒でもつけてどうにかできんのかなあ？
473:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 19:57:10
空中点火するぐらいなら、5.2mタンクで燃料を増やして第一段の燃焼時間を延ばす。
離床直後の重力損失を減らさないと勿体ないから、最初からLE-7A(LE-X)には推力100t分は出してもらおう。
474:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 20:13:47
>>472
厚肉タンクならばともかく、薄い壁の燃料タンクに超低温の液体燃料を入れたまま長時間そのままにしておくと、リスクが高くなると思う。
475:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 20:42:22
>>473
アイドル点火モードだｗ
低空にある間は液体酸素ではなく空気＋少量水素で燃焼
空中着火の方が楽かも・・・・
476:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 21:25:24
延期の記者会見では、推進剤を入れたままにできないのかとの質問に、
入れたままにしている実績は無いため、これまでに実績のある方法をとる。
入れたままで問題が出るという訳ではない。
と、三菱の人が答えているな。
シャトルやアリアンは入れっぱなしなのかな？
477:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 21:45:50
抜かないとタンクが持たないし、液を補充し続けなけりゃならん。
478:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 21:57:03
燃料といえば、
1段目と2段目で、液体水素タンクと液体酸素タンクの上下が逆になってるみたいだけど、
なにかしらの意味があると思うのだが、誰か知ってる？
479:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 22:14:24
身も蓋もないこというと、第1段はシャトル、第2段はセントールを参考にしてるから。
480:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 22:24:33
ほんと、身も蓋もないな。
481:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 22:36:06
>>467
そういえば、SRBに点火した後のリフトオフ前で
メインエンジンの異常が発覚した場合どうなるんでしょう？
やっぱりSRB燃焼終了するまで発射台に据付ですか？
482:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 23:58:41
切り離してSRBだけ離陸させるというのはどうだろうか。
483:ＮＡＳＡしさん
10/05/19 00:55:53
メインエンジンにトラブルがあったら即座に中止できるように
打ち上げ数秒前に先にメインエンジンを点火する
わずか４秒程度前だけど、この間にメインエンジンがきちんと作動するかチェックされ
おかしければSRB-Aへの点火は中止、そのままメインエンジン停止となり
打ち上げは中止されることになっている。
SRB-Aが点火されるということは、一応メインエンジンは万全だということになる。
だからまず打ち上げ続行されるも、その後メインエンジンのトラブルが起こることはありえる。
もちろんミッション失敗なら指令破壊が待っている。
484:ＮＡＳＡしさん
10/05/19 01:03:40
>>481
SRB点火＝リフトオフだからSRB点火後でリフトオフ前ってことはないんじゃないか
あるとしても1秒に満たないからどうするか判断してる間にリフトオフしちゃってるはず
結果的に対応はリフトオフ後に異常が発生した場合と同じになるのではないかと
485:ＮＡＳＡしさん
10/05/19 01:33:12
>>481
SRB点火＝リフトオフなのでSRB点火後に異常が見つかってもどうにもならない
486:ＮＡＳＡしさん
10/05/19 01:42:32
SRBが1本だけ不発だったら？
487:ＮＡＳＡしさん
10/05/19 01:52:51
>>486
「それが一番大変なんですよ～」
と言われたが、どうなるかは聞けなかったorz
488:ＮＡＳＡしさん
10/05/19 01:59:08
>>486
ぐるっとまわってどかん
489:ＮＡＳＡしさん
10/05/19 02:02:27
>>486
目障りにならないところまでは飛んでいってくれないだろうな
490:ＮＡＳＡしさん
10/05/19 02:23:44
>>486
シャトルの最初の頃は、それが一番心配だった。。
少しは見てみたい様な気もしないでもなかったが、、、
491:ＮＡＳＡしさん
10/05/19 02:33:31
>>479
そんな理由だったとは・・・
てっきり第1段の液酸タンクを下にすると、液水タンクとの継ぎ目がSRBの上側固定部と
かぶるので強度とか部材干渉の関係かと勝手に思っていました。
492:ＮＡＳＡしさん
10/05/19 09:28:40
点火って具体的に何をやるんだろ。
493:ＮＡＳＡしさん
10/05/19 10:49:27
詳しく言うと、火をつけるんだ
494:ＮＡＳＡしさん
10/05/19 11:36:51
点火プラグなんて使わないよね？
495:ＮＡＳＡしさん
10/05/19 18:14:48
>>486
離陸させて海上で爆破かなあ？
この状態でまっすぐ飛べるように出来ているかどうかはしらん。
496:ＮＡＳＡしさん
10/05/19 18:29:43
発射台に向かって左側のSRBだけ点火したら、
竹崎の報道席に突っ込んでいきそうだな。
497:ＮＡＳＡしさん
10/05/19 19:54:53
人馬る全力で必死に姿勢を保ち、被害の及ばないところまで移動したところで「死ね」指令。
498:ＮＡＳＡしさん
10/05/19 20:44:45
>>478
>>479
1段は制御性を良くするため、重心をなるべく機体前方に
持ってくるため（液酸の方がずっと重い）。
2段は水素タンクをエンジンから離し、その分、ヘッド圧を
稼いで、ポンプのインデューサでのキャビティを防ぐため。
シャトル、セントールも同じ理由だと思う。
499:ＮＡＳＡしさん
10/05/19 21:37:04
>>491
それは多分そんなに問題じゃないと思う
シャトルもエネルギアもアリアン5もブースタ固定部と継手はかぶってるし
500:ＮＡＳＡしさん
10/05/19 22:35:23
>>498
1段は正解。2段は違う。
501:ＮＡＳＡしさん
10/05/19 22:44:03
正解はCMの後で！
502:ＮＡＳＡしさん
10/05/19 22:55:07
俺は2段が好きなんだよ
503:ＮＡＳＡしさん
10/05/19 23:32:30
じゃ俺は１段で我慢するわ
504:ＮＡＳＡしさん
10/05/20 00:33:20
だいち２とこだま２とみちびき２とかのあいのりでいいから
久しぶりに２０４が見たいな～
505:ＮＡＳＡしさん
10/05/20 00:42:32
204はそのうち演るだろ。それよりオレは、もう一度2024を見たかった。
506:ＮＡＳＡしさん
10/05/20 00:59:20
H-IIBは一切バリエーションってないの？
507:ＮＡＳＡしさん
10/05/20 01:08:56
>>506
今のところは無いみたいだ。
将来HTV以外のペイロードをデュアルローンチする場合は、それ用のアダプタ・フェアリングが使われるはずだから、
シルエットは変わるかもね。
＃フェアリングの違いはバリエーションじゃないけど。
508:ＮＡＳＡしさん
10/05/20 01:48:27
H-IIBで別タイプは、新たにSRB-A以外の固体ブースターでも作らない限り無いような。
あとはSRB-A x2本でSPiCA（でかくて軽い）を上げる？
とか思ったりしますが、無駄が多すぎですね・・・
509:ＮＡＳＡしさん
10/05/20 02:24:01
1号機から17号機までの間に失敗が1回以下のロケットって、
過去に何があるでしょうか？
510:ＮＡＳＡしさん
10/05/20 02:52:10
>>509
ある。けど、シリーズ化して見たら少ない。
H-IIAはH-II系列として扱われるから、既に3回失敗してる。
511:ＮＡＳＡしさん
10/05/20 03:49:36
H-IIBの構成だと第２段目の高機能化が考えられるけど、
新聞報道が本当なら、H-X計画に取り込まれるのであろう。
512:ＮＡＳＡしさん
10/05/20 07:03:36
アリアンロケットの各失敗数と成功率（失敗率）ってどうなってるんだろう？
513:ＮＡＳＡしさん
10/05/20 07:05:07
>>511
H-2Bの中途半端なマイナーチェンジするなら、H-2CやH-3を作るべきだよね・・。
514:ＮＡＳＡしさん
10/05/20 07:37:10
>>455-462
打ち上げ実況は、じっぷら（ニュース実況＋）でね。
ここでやらないでね。
515:ＮＡＳＡしさん
10/05/20 09:58:37
全体の打ち上げ成功率よりも、連続打ち上げ成功回数のほうが重要視されるんじゃないかな。
516:ＮＡＳＡしさん
10/05/20 10:01:01
>>513
中途半端じゃないだろ、三菱の案だと相当ドラスティックだよ。
SRB無しの小型ロケット打ち上げ用とか5タイプぐらい準備するらしいな。
517:ＮＡＳＡしさん
10/05/20 10:09:35
SRB無しでの離床ってどうやってやるんやろ・・・
世界的に見ても、現代のロケットで補助ロケット無しって少数よね
518:ＮＡＳＡしさん
10/05/20 11:11:35
>>517
クラスタでいく気じゃない？
519:ＮＡＳＡしさん
10/05/20 11:12:01
液酸液水使ってるのは、固体補助ロケットを使うのが普通だな。
デルタは液酸液水を束ねているけれど。
520:ＮＡＳＡしさん
10/05/20 11:31:15
逆に、固体燃料だけで小型衛星打ち上げればよくない？
521:ＮＡＳＡしさん
10/05/20 11:40:24
おまえらなんで昨日片付いた話をまたやってるのよ
ちょっとはログに目を通しなさいよね
522:ＮＡＳＡしさん
10/05/20 11:41:49
う、昨日じゃなくて三日前だった・・・
523:ＮＡＳＡしさん
10/05/20 11:53:46
>>520
今すぐ相模原に提案しろ。
「いやーその発想は無かった。目から鱗だ」
と言われるぞ。
524:ＮＡＳＡしさん
10/05/20 12:57:16
>>520
間違って筑波に電話するんじゃないぞ決して
525:ＮＡＳＡしさん
10/05/20 18:53:00
RD-180使ってからのアトラスは失敗無しじゃね
526:ＮＡＳＡしさん
10/05/20 20:30:24
>>525
こないだ失敗したろ
527:ＮＡＳＡしさん
10/05/20 20:34:56
打ち上げ実況スレ
【宇宙ﾔﾊﾞｲ】21日早朝、あかつき・イカロスのH-2Aロケット打ち上げ
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
528:ＮＡＳＡしさん
10/05/20 22:40:03
>>524
いぷしろんって筑波の固体チームが担当してるんじゃなかったっけ？
529:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 02:38:50
>>523
バカだろｗ 固体燃料だけで方向転換どうすんだよ。
前へ車を押す駆動輪の後輪と、ハンドル動かすと左右に動く前輪の、両輪があって初めて自動車は動くんだろうがｗ
530:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 02:40:03
せっかくだから俺は4WDの車を選ぶぜｗ
531:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 04:01:22
>>529がネタで返してるのか、単に馬鹿を晒してるのか、判断がつかない。
532:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 05:35:04
たまにホンモノのものすごいマリーさんがいるからなｗ
533:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 06:19:41
うちの車は、後輪はおまけみたいなもんだな。
534:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 06:22:20
今日も微妙な天気だなぁ
535:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 07:06:11
【宇宙ﾔﾊﾞｲ】21日早朝、あかつき・イカロスのH-2Aロケット打ち上げ 2くらい
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
371 名前：Ψ[] 投稿日：2010/05/21(金) 06:59:24 ID:HG5ZGzWP0
NHK、YAC、そしてJAXAの順番で打ちあがったｗ
463 名前：Ψ[sage] 投稿日：2010/05/21(金) 07:01:01 ID:v4gFMSc80
>429
さらに俺のロケットも発射したから5発だな
463 名前：Ψ[sage] 投稿日：2010/05/21(金) 07:01:01 ID:v4gFMSc80
>429
さらに俺のロケットも発射したから5発だな
463 名前：Ψ[sage] 投稿日：2010/05/21(金) 07:01:01 ID:v4gFMSc80
>429
さらに俺のロケットも発射したから5発だな
508 名前：Ψ[sage] 投稿日：2010/05/21(金) 07:01:57 ID:5W+PtuKz0
>>463
それ失敗です
536:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 09:05:20
あかつき、イカロス、その他小型衛星の打ち上げ成功おめでとうございます。
それでちょっと思ったのですが、今回の打ち上げミッションでは地球の周回軌道に
衛星を放出し、且つ金星軌道に探査機を乗せてすよね。第二段目を再着火して。
こんな事ができるロケットってＨ２ＡやＨ２Ｂくらいでしょうか？
素人目にもなんとなく器用なことをしているような気がしたもので。
537:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 09:10:36
そういえば、第二宇宙速度までH2Aでもってったのは初めてだろか
かぐやの時はどうだったっけねえ
538:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 09:20:56
かぐやの時の二段目は、遠地点が20万kmくらいの地球周回長楕円軌道だったはず。
539:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 09:21:04
>>537
H-IIA F13のSECO2で10.8km/secだから第2宇宙速度は超えていないね
540:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 09:23:31
火星に探査機飛ばした時は？
541:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 09:25:17
>>540
H-IIAじゃない
542:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 09:34:02
>>536
古くはサターンVの3段目とか
URLﾘﾝｸ(www.masaakix.interlink.or.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
543:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 09:55:53
>>536
冥王星探査機ニューホライズンズを打ち上げたアトラスV551は
二段目が小惑星帯を遠日点の人口惑星に
三段目はそのまま冥王星軌道外まで飛んでいく
544:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 09:58:09
>>536は、エンジンつけたり止めたりその間に衛星を分離したりまたつけたり
そういうちょっと変わった運用の事を器用と言ってるんじゃないのかね？
最終段が一緒に目的地方面に飛んでっちゃうって話ではなくて。
545:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 10:03:28
>>544
536です。その通りです。自分の言葉の表現がちょっとまずかったかな。
こういう時、言葉の使い方は難しいと感じますね。
546:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 10:18:07
サターンの二段目は衛星軌道で再着火でそ
547:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 10:39:58
サターンＶをぐぐって見ると、２段目、３段目の再着火はかなり面倒くさい事やってるな。
よくもこんな複雑なミッションを何度も成功させるもんだと関心するわ。
548:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 10:48:58
第二段エンジンの再々着火能力があるとはいえ
惑星間軌道投入のためにはやはり、第三段にあたる部分が欲しいね
549:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 12:04:56
F17の第2段って確か軌道離脱マニューバの試験やるんだよね
550:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 12:08:54
再着火に失敗することって無いんだろうか？
551:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 14:17:18
>>548
今の所いらないでしょ、PLANET-Cクラスでは大幅な能力過剰なんだから。
それよりも木星以遠の惑星探査のために原子力電池を開発するべきだな。
552:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 14:32:26
>>551
2010年代後半打ち上げ予定の複数の探査計画は第3段が必要
553:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 14:39:22
>>551
今までは「ない状態で探査機を企画する」
これからは「あると前提で探査機を企画する」
という感じになります
554:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 14:43:46
サードステージ作って、性能フル活用したはやぶさMk3とか見てみたい
555:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 16:20:10
第二段は5.5km/sから11.7km/sまで加速させるのか
がんばるなあ
556:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 16:27:14
三段が無くて、二段目の再着火
って聞いたときには、そんなんで本当に打ち上げ成功するの～ｗ
やっぱりM-V残しておけばよかったのに
と思ったけど ゴメン謝る
557:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 16:57:24
3段目って、単純に足したら打ち上げコストも結構上がるからな。
どげんかせんと。
558:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 17:55:26
H2Bのペイロード減らして、２段目のタンクを大きくすればいい。
559:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 19:17:42
>>557
KM-V3やM-35を載せるのが一番安上がり
>>558
上段を重くしてどうするｗ
560:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 20:03:17
／￣￣￣＼
／ ＼
／: ／ ＼ ＼.
|:: / | 社会の |￣|＿__
＼:: /／＼／ ／ |￣|.[l] | ＿＿||￣￣＼
／;;. ｀ヽ |二_ _二|| | ,.へ ￣ﾌ ／<77
/;:: γ ::ヽ、`､ ／ ＾ ＾＼L／ ／ﾍ／ ＼
/::: /;;:::... :::: l、｜ < ／|＿|＼ >|＿二､ ∨＼ ＼
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.`､ `､:::... i i
アフィ速を逃れたけんもうを待っていたのは、また地獄だった。
絶望の後に住み着いた貧民とアニオタ。
アフィブログ批判が生み出したアンダーグラウンドの街。
過疎と移民、退廃と混沌とを総合スレにブチまけた、
ここは２ちゃんねるニュース速報（嫌儲）。
次回「開拓」。
明日もけんもうと地獄に付き合ってもらう。
ニュース速報（嫌儲）
URLﾘﾝｸ(namidame.2ch.net)
561:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 21:06:21
URLﾘﾝｸ(www.sacj.org)
二段目でスピンとかできたっけ
562:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 21:13:20
何個も同時打ち上げだから、方向転換用スラスターが付いてるんじゃね？
で、ついでにスピン用も。
563:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 21:20:38
>>561
第2段に載ってるロール制御用のスラスタを噴いてスピンアップだったはず
564:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 08:44:03
>>553
言いたいことはわかるんだけど、
一機の宇宙機への機能集中のリスクとか踏まえた上で
今後の宇宙機の機体規模のトレンドが、果たして巨大化の方向なのか?
ってのは要検討じゃね
565:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 08:51:40
>>551
そもそもPLANET-CはΜ-Ⅴ前提で設計された探査機だし。
H-IIA前提となれば、別の設計が可能だし、届けられる探査機質量も増やせる。
三段目じゃなくて、ミニかぐやみたいな燃料たくさん積んだ機体を地球周回軌道に打ち上げ、
そこから探査機のスラスタで惑星間空間に投入の方が現実的かもね。
静止衛星が、ロケットはGTOまで打ち上げ、GTO→静止軌道は衛星が自らのモーターやアポジモーターで
軌道に入るのと同じように。
静止衛星用アポジモーターを流用とかも出来ないかな？
数トンクラスの衛星を静止軌道入りするのだから、1トンクラスの探査機に使えば結構なアシストにならんかな？
566:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 08:56:22
>>564
でも、そもそも小型衛星用のロケットがまだない（開発決定はしたけど）状態だし、
小型機だけとも限らない。バリエーション増やすのは悪くないと思うんだけど。
それに、のぞみ・はやぶさを見ていると、500kgに抑えるってのは何かと厳しい条件を強いるのではとも思える。
予算問題もあるのだろうけど、はやぶさはHGAジンバル省略したしね。重量級探査機であるかぐやはある。
まあ、あかつきはHGAジンバル自体要らない方向で解決しちゃったけど。
567:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 10:25:26
別にH2Aを三段ロケットにしました！と宣言できるほど改造してしまう必要はないわけさ
今の二段は地球周回軌道に投入することをメインに作ったらああなっただけだし
H2A搭載用汎用アポジエンジンのようなものをつけられるようにすればいいだけだし。
重いものをあげられるというのは、衛星でも惑星探査機でも、
その余裕を冗長性の確保に振り分けられるわけだし
今や連続成功を重ねて安定してきたH2Aのバリエーションを増やしつつ
ひたすら熟成を重ねるというのが、あまりカネもかからずいい道なんじゃないかな。
いいロケットに育ったよ、H2Aは。技術者の根性と現実を見据える目、両方ある。
568:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 12:57:56
質問です・・
H2Aロケットの国産比率(金額ベース)が記載されているサイトはありますか？
569:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 13:08:41
＞今の二段は地球周回軌道に投入することをメインに作ったらああなっただけだし
シャトルが衛星軌道打ち上げに特化した仕様なのと同じだね
570:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 13:38:49
シャトルは投入軌道についてはそういう感じだね
シャトルの根本の問題は、人も乗せて荷物も載せて、なんでもできちゃうぜ！
ってコンセプトで作ったことだったしね
571:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 13:44:08
フェアリングにパイロットと乗せないと飛べないH-2Aなんてあったら欠陥品だろうしな
572:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 13:47:15
確かシャトルはマニュアル操作が多いんだよね。
573:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 14:10:59
>>565
どこまでをH-IIAに任せ、どこから衛星スラスタに任せればいいのか、
大雑把に計算してみた。
探査機を軽くしても、地球脱出時点ではいつでも2段目機体＋残存燃料＋探査機の質量は同じで、
探査機を軽くした分2段目の残存燃料がそのまま増えると、大雑把には考えていいんだよね？
これでH2A202で金星遷移軌道を目指してみたら、
・・・・あれ？
地球重力脱出能力2500kgのH2A202だと、500kgのあかつきを打ち上げても
地球に対する相対速度は1.9km/sしかなく、金星遷移軌道に必要な2.5km/sに足りない・・・？
計算が間違っているのか、実はあかつきのスラスタも使って金星遷移軌道に入るのか・・・？
誰か詳しい方、計算方法教えてください・・・m(＿ ＿)m
計算があっているという前提だと、探査機＋燃料質量が２トン程度までは、金星に届けられる質量
（周回軌道入り燃料・スラスタ/タンク込み）が1トン弱程度までは増え、それ以上だと頭打ちって感じ？
574:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 14:58:24
H-IIA の二段目の空重量（3.1㌧）も金星遷移軌道に入るの考慮した？
575:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 15:24:10
>>553
今後はMUSES-Cみたいなミッションは禁止と言うことですね
576:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 15:37:00
>>574
入れた。
>>573の前提の元、2500kg+3100kg=5600kgを惑星間空間に投入できるなら、
探査機を500kgにすれば、液酸液水が2000kg余った状態で惑星間空間に入るだろう
（⊿Vと推進剤が同じなら質量比は同じとの前提で）
初期質量500+3100+2000=やっぱり5600kgを、最終速度500+3100=3600kgになるまで
H-IIA2段目で加速するんだから、⊿V＝440*9.8*ln(5600/3600)=1905m/s
という計算をしました。
金星遷移軌道への⊿Vはだいたい2500m/sでいいんだよね？
577:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 15:47:36
あかつきは
着陸したはやぶさよりは厳しい状態にはならないだろうけど
こんかい使われてるホイールはだいじょうぶなのかな・・・・
ホイールが壊れるのが心配だ
578:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 16:53:47
>>566
HGAジンバル系やSAP駆動系はフォールトトレラント性の確保が難しい
SELENEでは問題なかったけど途中で故障したら洒落にならない
(SAP駆動系はSAPを2枚以上にすれば改善する)
>>577
MUSES-CもSELENEも不良品を売りつけられたからな
579:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 17:03:15
>>578
SELENEのRW故障はロット不良だったらしいねぇ。これはメーカ側が100％悪い。
はやぶさのRW故障はM-V打ち上げに合わせた特注仕様の部分が悪さしたらしいので、一概にメーカが悪いとは言い切れないな。
580:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 18:03:24
>>579
全責任がメーカーにあるとは言わないけど改造してあるとはいえ
仕様を満たした製品として納品されているんだから
メーカー「シラネーヨ」
ですまされる話でもないだろ＞MUSES-CのRW
581:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 18:17:51
>>575
PLANET（すいせい のぞみ あかつき）は本業に専念するのが命令です
582:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 18:18:56
H-2Aロケットの話題はいいけど
積荷の衛星や探査機の話題はスレ違い
各専用スレで
583:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 18:28:30
>>582
質問です・・
H2Aロケットの国産比率(金額ベース)が記載されているサイトはありますか？
584:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 18:34:21
マルチポスト乙
585:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 18:39:51
このスレで最も書き込んではいけない言葉
「スレ違い」
586:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 19:15:04
H-2A進化の歴史
・きく８で、初の２０４(SRB-A(太い補助ロケット４本))に挑戦
・HTV打ち上げのH-2Bで、完全に２０４のノウハウを掴む
・いぶき（ていうかまいど１号）の打ち上げで、大量のあいのり衛星を同時打ち上げを経験
・かぐやで、H-2Aで探査機を打ち上げることを経験 ただしあいのりは無し
・あかつきで、低軌道であいのり人工衛星を分離し、二段ロケット再点火で惑星探査機を打ち上げ
最終目的、２０４で本格的低軌道衛星を分離後、再点火で探査機や静止軌道衛星を打ち上げ
着々とその階段を登ってるな
587:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 19:16:47
再々着火で、低軌道→GTO→重力圏離脱 を希望
588:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 19:18:13
GSO静止軌道直接打ち上げをやれば、顧客に喜ばれるよ。
589:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 19:19:38
だから、GTOに投入して衛星自身が軌道変更したほうが効率がいいという話をしてたのだが。
590:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 19:22:11
H-IIA/Bロケット総合スレ、の書き込みの多くは
仕分けを恐れる三菱とその下請け関係者らしい？
591:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 19:39:17
>576
440ｓは小さすぎ、もっと比推力高いよ。
592:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 19:43:12
日本は宇宙先進国のライバルとなりえるか．
日本のＨ－２Ａロケットの金星へ向けての打ち上げが成功した．
Ｈ－２ＡＢロケットの連続成功により日本の宇宙技術は国際的に信頼を得ることになったと言える．
それに加え多数の相乗り衛星を乗せての地球重力圏外への輸送成功は技術的にも興味深い．
日本はこの後も金星硬質気球やヨーロッパ相乗り水星探査機のような惑星探査計画を想定している．
既にアリアンＶに匹敵する打ち上げ能力のＨ－２Ｂロケットを開発した日本は徐々にだが有力な
ライバルの座を得ようとしている．
ただ日本の宇宙開発体制には深刻な問題が多い．
遅延に遅延を重ねた挙句のＧＸロケットの開発休止、いつまでたっても完成しない次世代固体ロケット・イプシロン．
Ｈ－２ＡＢ両ロケットも高コストが問題視されている．
確かに日本のメリットとして東・南方に広大な太平洋が有る地理条件は極めて有利である．
しかし、漁協と呼ばれる組織も存在する上に高い人件費や高い電力代・狭い国土に由来する
高コスト体質は日本の宇宙開発の最大の弱点になっている．
今後の有人活動を謳いながらも日本国内に有人宇宙開発に対応した施設が欠如している現状は滑稽であるとさえ言える．
このような日本の宇宙開発のいびつさが日本の宇宙マニアの焦りを呼んでいる．
現に日本のネット上では中国の有人宇宙船はソ連のソユーズのパクリ・１９９６年に中国はロケット墜落で町一つ壊滅させる大惨事
を引き起こした・中国宇宙遊泳画像捏造疑惑のような無責任な論評がはびこっている．
だがこれも宇宙開発への興味の現れの一つと言えるかもしれない．
もし仮に、日本とインドが組んで包囲網を形成した場合は中国の脅威となる.
日本が中国の良きライバルとなりえるかどうかは未知数である．
593:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 19:47:18
↑
朝鮮人？中国人？
594:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 19:48:41
>>590
「らしい」というからには、何か根拠があって言ってるのだな？
どこで聞いた
595:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 19:49:07
自力で軌道変更出来ない衛星を、ロケットのほうが軌道投入してくれるというなら、
向こうも喜ぶでしょ。
596:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 20:10:21
>>593
中国系の新聞記事の日本語版じゃね?
597:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 20:11:29
このままだと支那のライバルに「すら」なれないからな、日本は。
格下の韓国をからかって、自尊心を満足させるのが精一杯だ。
598:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 20:18:49
日本のライバルはESAですから。
599:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 20:21:45
H-IIA ２本連結は無いのか…
600:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 20:32:26
国土が狭いとなぜ高コストになるのかわからんし、
日本とインドが手を結んでも、それがどうして支那の驚異なのかわからん。（政治＆経済的な結びつきなら話は別だが）
イカロスとあかつきを混同してる韓国人よりは、よっぽどまともな論評な気がするな。
601:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 20:37:16
２段目は人工惑星になったの？
602:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 20:40:33
>>601
yes
ついでPAFも人口惑星になった。
603:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 20:49:39
実際に脅威であろうがなかろうが脅威が必要な国には脅威が必要なんだよ
604:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 21:29:48
GSOに直接投入の方が衛星は余分な燃料使わなくて済むし
管制の手間も省けるな
605:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 21:37:24
管制の手間はどうかな。ドリフトさせていって静止させるのは結局衛星だろうし、
そんなに変わらない気がする。
606:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 21:56:25
>>600
お前読解力無さ過ぎ、この文章では高コストの原因を
漁協・人件費・電力代・狭小国土と分析しているんだぞ。
俺は全部正しいと思う。
狭小国土が地価の高騰施設建設費の高騰となるしね。
607:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 22:18:52
商業打ち上げの動向調べれば分かるはずだが。。。
GSO直接投入の事例は確実に増えてきてるよ。
608:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 23:00:47
日本のロケットって高コスト？ 人件費というより、為替の問題じゃあないの？
ビッグマック何個分かで比べてみようぜ。
609:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 23:33:26
・高コスト
・赤道から遠く、衛星自体の燃料を多く消費する
・打ち上げられる期限が限られている
・民間衛星打ち上げの実績0
・日本人は欠陥を隠す癖があり、信頼できない
610:ＮＡＳＡしさん
10/05/23 00:05:19
>609
南朝鮮人は可愛そうだね・・・・
6月のロシア製のロケット打ち上げ応援してるからがんばりなよ
611:ＮＡＳＡしさん
10/05/23 00:11:55
商業衛星打ち上げはヨーロッパ、ロシア、アメリカの3極で牛耳ってて、
日本より、高信頼性、多実績、低コストの支那でも、アフリカの貧乏国の受注を取るのが精一杯。
衛星の長寿命化により需要は減る一方、こんな市場に日本が入っていける訳が無い。
スーパー301条はまだ生きてるのかね？
日本で使う通信衛星（スカパーとか）くらい日本のロケットで打ち上げたのに、それすらかなわんとは！
612:ＮＡＳＡしさん
10/05/23 00:12:05
>>610
日本人を信頼していないのは韓国人だけだと思ってたら大きな間違いだよネトウヨ君
613:ＮＡＳＡしさん
10/05/23 00:24:58
>>586
>・あかつきで、低軌道であいのり人工衛星を分離し、二段ロケット再点火で惑星探査機を打ち上げ
あいのり衛星（イカロスとその他4機）は一緒に金星に向かっているよん
その他4機は、地球から遠ざかって行く過程で
どれが最後まで通信を維持出来るかのサバイバルレース
惑星間軌道にあいのり衛星を打ち上げたのは、おそらく今回が世界初
614:ＮＡＳＡしさん
10/05/23 00:27:29
>>609
>>612
いよう、ネトルピ
615:ＮＡＳＡしさん
10/05/23 00:28:07
>>613
いや、それは間違ってるから。
616:ＮＡＳＡしさん
10/05/23 00:28:21
>>613
金星に向かう相乗り衛星はUNITEC-1だけだよ
サイバイバルレースなのはUNITEC-1内の搭載コンピュータモジュール
他3機の相乗り衛星は高度300kmのLEOに投入された
617:ＮＡＳＡしさん
10/05/23 00:30:19
>>613
金星に向かっているのは、あかつき、イカロス、UNITEC-1の3機だけ。
618:ＮＡＳＡしさん
10/05/23 00:31:42
別に商業衛星打ち上げとかに注力する必要は無いけどな
ひまわり、って未だに米国からスーパー301条の規制チラつかせられてるんだっけ？
気象衛星なんて、国の生命に関わるんだから、301条の適用外だと思うんだけどなぁ
619:ＮＡＳＡしさん
10/05/23 00:32:37
>>615-617
仲いいな
620:ＮＡＳＡしさん
10/05/23 00:34:29
今の第二段エンジンがあるおかげで打ち分けが出来てるんだもんなぁ
HTVの時は全力だったけど、今回の打ち上げ映像からも余力を感じられた
621:ＮＡＳＡしさん
10/05/23 00:51:39
H2A第二段は金星周回軌道に入るんだっけか？
これ、なにかの拍子で爆発したら
世界初・金星デブリの汚名が。
ガスは全部カラにするのかなあ。
----
ところで、
次世代基幹ロケットは
１ｓｔ＝LE-X
2nd＝MB-35
なのかな。
これらってこうなるとIHI関与ゼロ案件なんだっけ。
ターボポンプとかMHIやP&Wなんでしょ？
IHIがゴネないか心配な気がするんだが。
ゴネてSRB-A価格アップ工作とか。
どうだろうか？？？
622:ＮＡＳＡしさん
10/05/23 00:54:11
>>621
H-IIA第2段は金星周回軌道には入らないというか入れない
次期基幹ロケットの第2段は今のところLE-5の予定
LE-XはブーストポンプもターボポンプもIHI製
623:ＮＡＳＡしさん
10/05/23 01:39:15
>>622
LE-Xって一応>>404の記事からして2013年には実際に使用されるっていうことだよな
正直間に合うのかどうかかなり不安だ
2段目はLE-5B-2でいいと思う
一気に色々変えてしまうと碌な事にならなさそうだからな
624:ＮＡＳＡしさん
10/05/23 03:37:44
>>576
速度 V ではなく、運動エネルギー V*V で考慮すべき.
地球から十分遠距離での運動エネルギー
=
低軌道での運動エネルギー
-
脱出速度分の運動エネルギー
625:ＮＡＳＡしさん
10/05/23 04:41:21
>>621
残念だが、二段ロケットに金星の人工衛星になる能力は残って無いぞ
でも人工小惑星になるんだ
626:ＮＡＳＡしさん
10/05/23 07:21:02
>>624
噴射中のロケットでそれは使えないでしょう。
ロケットは途中の速度次第で、噴射物が持って行く運動エネルギーが変化してしまう。
単純なエネルギー保存則は成り立たないよ。
噴射物の速度・温度まで含めれば成り立つけど。
627:ＮＡＳＡしさん
10/05/23 07:29:09
>>621
＞世界初・金星デブリの汚名が。
そもそもデブリの概念を理解してないな
限定された周回軌道上に存在しているからこそデブリは問題なわけで、
広大すぎる惑星間空間にナニを撒き散らそうがそれはデブリ扱いはされない。
628:ＮＡＳＡしさん
10/05/23 07:30:24
で、LE-Xて何時ごろ、初打ち上げするの？
629:ＮＡＳＡしさん
10/05/23 08:50:43
>>623
違うと思うよ、
>>404はLE-5Bの再着火能力の向上と一段タンクの小型化や4m径でのエンジンクラスター化の研究でしょ。
新エンジン開発が200～300億円で出来るはずは無い。
630:ＮＡＳＡしさん
10/05/23 10:03:06
> でも人工小惑星になるんだ
LE5Bも太陽の周りを回り続けるのかぁ・・・
631:ＮＡＳＡしさん
10/05/23 10:20:57
ビジャーになってかえってくるお
632:ＮＡＳＡしさん
10/05/23 10:22:43
スレとは違うけど
最終的にロケットの推進燃料に最適なのは
反物質だというのをどこかで読んだ。（NASDAの研究者のHP）
しかも反物質というのは現在の科学技術でも
お金は掛かるが生成は実際行われているらしい。
（つまりワープだとか反重力とか夢物語ではない）
でも反物質は物質に触れると爆発的な対消滅を起こすらしいんだ。
（その対消滅で発生するエネルギーで宇宙空間を航行する）
つまり反物質を詰めるタンクは反物質で出来ていなければならない。
でも頭の悪い俺は、こう思うんだ。
反物質を詰める反物質で出来たタンクが作れたとする。
では、その反物質タンクはどうやって物質で出来た宇宙船に搭載するんだろう・・、と。
633:ＮＡＳＡしさん
10/05/23 10:27:15
>>632
普通に正物質と反物質が接触しないように真空中で磁力かなんかで固定だと思うが
634:ＮＡＳＡしさん
10/05/23 10:30:33
反物質は目に見えないし実体も無いから
磁石にはくっつかないよ
635:ＮＡＳＡしさん
10/05/23 10:31:05
えっ！
636:ＮＡＳＡしさん
10/05/23 10:57:56
>>634が斬新な新説を発表したと聞いて
637:ＮＡＳＡしさん
10/05/23 11:09:37
推進剤とエネルギー源は別じゃないのかねえ
対消滅させたあとってなにか残るの？
638:ＮＡＳＡしさん
10/05/23 11:15:30
俺、今日の昼飯 反カツ丼と反味噌汁にしようかな。
639:ＮＡＳＡしさん
10/05/23 11:20:38
>>637
残らない。
純粋にエネルギーだけ発生する。
だから惑星探査機を５０年間加速するための
燃料は反物質なら２００マイクログラムでいいとのこと。
640:ＮＡＳＡしさん
10/05/23 11:30:51
>>632 の１行目をよく読むんだ
641:ＮＡＳＡしさん
10/05/23 12:24:35
>>623
いやいや13年度使用開始は多段噴射型第2段のことでしょ
LE-Xの適用は17年度あたりの予定
で、LRBを開発して20年度から6機種に増やす
642:ＮＡＳＡしさん
10/05/23 13:37:08
@kazuhito: 第1回宇宙クラスタ酒抜き座談会はーじまーるよー URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
643:ＮＡＳＡしさん
10/05/23 16:47:39
二段目をそのまま金星方向に投入って
H-2Aさんハンパねえっすｗ
644:ＮＡＳＡしさん
10/05/23 17:13:00
ハンパねえっていうか無駄だなｗ
645:ＮＡＳＡしさん
10/05/23 17:13:11
たしかに500kg級の惑星探査機を、
無改造で惑星間に放り込めるのは探査機からしてみれば楽だわな
ただし重量的な効率は激悪だがｗ
3段目アッパーステージを新規開発すれば
第2宇宙速度に3トンはいけるんじゃね？
646:ＮＡＳＡしさん
10/05/23 17:21:03
腹案「二段目を有人居住空間に改造中でありHTVはあくまで物資格納用です。」
647:ＮＡＳＡしさん
10/05/23 17:55:28
>>637
効率は下がるが、反物質エンジンの推進剤として水素なりなんなりを使うというアイディアはとっくに出てる。
648:ＮＡＳＡしさん
10/05/23 19:44:19
>>645
確か火星軌道に700kg投入可だったからね。
でも3トンの探査衛星を作るとなると十年分のISAS予算喰ってしまうだろ(^o^)
seleneだって基本的にNASDA予算だったんでしょ。
649:ＮＡＳＡしさん
10/05/23 20:30:35
2段目は金星の重力に捕まるのだろうか
それとも素通りで太陽に落ちて行くのかな
650:ＮＡＳＡしさん
10/05/23 20:33:47
＞それとも素通りで太陽に落ちて行くのかな
それはない
651:ＮＡＳＡしさん
10/05/23 20:43:01
太陽に落ちるのがどれだけ大変か判ってないだろ
652:ＮＡＳＡしさん
10/05/23 20:55:26
>>649
金星周回軌道に乗るためには強力な減速が必要だよ。
それと>>650が書いているように太陽に落ちるには更に強力な減速が必要。
参考までに金星に到達するための減速量と、到達して周回軌道に乗るための減速量を書くと
到達：-2.53km/s,周回：-2.71km/s合わせて-5.21km/sの減速が必要
ついでに太陽表面に到達できる減速は-26.9km/sね。
到達可能な減速は与えられているが周回軌道に入る事は無理って事が判るでしょ。
653:ＮＡＳＡしさん
10/05/23 21:40:06
金星フライバイ2回で遠地点を木星まで伸ばし、木星フライバイで軌道速度を殺して、太陽に落とす、
とか。
654:ＮＡＳＡしさん
10/05/23 21:43:22
>>653
太陽系外まで出るほうが簡単
655:ＮＡＳＡしさん
10/05/23 21:43:45
>>639
物質が残るっていうのが、ノーベル賞もらった人の理論じゃないの？
656:ＮＡＳＡしさん
10/05/23 21:57:32
>>655
そのレス自体は正しいけど、CP対象性の破れを持ち出すまでも無く、
レプトンの場合と違って核子の様な複合粒子は、きれいに対消滅させる事自体が難しいので、
たとえ反物質エンジンが出来ても、質量変換効率100%とはいかないのよ。>>639
657:ＮＡＳＡしさん
10/05/23 22:48:20
LE-７Aは比推力が確か５００秒に満たないはず
反物質エンジンに比べて質量変換効率が滅茶苦茶低いな
LE-７Aと違い反物質エンジンは５０年もエンジンを噴射できるわけだから
まさに桁違いの能力だ
実現は何十年、下手すれば１００年後かもな
658:ＮＡＳＡしさん
10/05/23 22:52:14
>>657
たぶんエンジンはそれほど難しくないと思う。
難しいのはタンクと、燃料大量生産技術。
659:ＮＡＳＡしさん
10/05/23 22:58:41
LE-7Aの中で物質変換が行なわれていてなおかつ
反物質エンジンの比推力を５０年とすると
LE-7Aは反物質エンジンの2.79046169 × 10-5％しか能力が無いことになるね
660:ＮＡＳＡしさん
10/05/23 23:37:58
なんでそこでエネルギー変換効率が１００％で計算するのかわからん
対消滅でとりだしたエネルギーすべてを推進にあてられるわけじゃないとおもうが
661:ＮＡＳＡしさん
10/05/23 23:42:37
ようつべにあるUNITEC-1の紹介ビデオ見てたらLE-7Aを空中点火してて吹いたw
662:ＮＡＳＡしさん
10/05/24 00:05:00
>>660
バカを相手にするな。
663:ＮＡＳＡしさん
10/05/24 00:07:49
>>659
比推力50年(1,576,800,000秒)て噴出速度15,452,640km/sで光速超えてるしw
664:ＮＡＳＡしさん
10/05/24 00:27:31
LE-7Aは基本的に化学反応を利用したエンジンだけど
内部は非常に高温高圧になるから
極微量の質量がエネルギーに変化する反応が
まったく起こらないとは言えない
とはいえその発生エネルギーは化学反応の
エネルギーに比べて十分少ない（比推力にして数秒）
であるから殆ど無視してもいい現象だ
665:ＮＡＳＡしさん
10/05/24 00:31:25
>>663
ってことはアレか。
比推力の上限は噴出速度が光速に達したときか。
じゃあ、懐中電灯の比推力は何秒になるんだ？
光には物体を押す力があるから、懐中電灯も推進装置といって良いよな。
666:ＮＡＳＡしさん
10/05/24 00:31:48
＞（比推力にして数秒）
んなわけない。
もしそうなら、十分大きい
667:ＮＡＳＡしさん
10/05/24 00:47:38
まぁ反物質なんとかは置いておいて
２段目が宇宙空間を彷徨うのは
なんとなく無駄が多いような気がするな。
デブリになる可能性も高いしな。
668:ＮＡＳＡしさん
10/05/24 00:54:37
>>667
＞デブリになる可能性も高いしな。
ならない。
669:ＮＡＳＡしさん
10/05/24 00:56:10
>>664
なんか誤解してるけど、通常の化学反応でも質量の転換は起こってる、恐ろしく小さな割合だけどね。
例えば化学ロケットの発熱を伴う燃焼反応の場合、反応前の燃料・酸化剤と、反応後の反応生成物の熱を取り去った物では、
後者の質量がほんの少しだが小さい。
670:ＮＡＳＡしさん
10/05/24 00:58:37
>>669
そんな嘘信じないからな。
671:ＮＡＳＡしさん
10/05/24 01:00:46
>>665
通常のプロペラントとエネルギー源を自身の内部に持つ反動推進のロケットの場合、そのとおりだよ。
（またそういうロケットでなきゃ比推力の意味が異なるだろ）
懐中電灯の比推力は理論的上限だろうが、質量比は最悪だろうね。
672:ＮＡＳＡしさん
10/05/24 01:02:49
>>670
何が嘘だと思うの？
質量・エネルギー保存則って知ってる？
673:ＮＡＳＡしさん
10/05/24 01:25:44
>>670
高校物理のレベルだぞ…
つーか、冗談かどうかわかりにくいわっ（ｗ
674:ＮＡＳＡしさん
10/05/24 01:27:25
>>670
鉄の様に核力で硬く結びついた原子核が質量欠損が大きく、
それより（核子あたり）質量欠損の小さな軽い原子核が融合してエネルギーを放出する様に、
化学反応でもより硬く結びつく（その結果エネルギーを放出する）化学反応で質量欠損が起こる。
ただし核反応に比べその欠損は大変小さい。
675:ＮＡＳＡしさん
10/05/24 01:35:20
>>672-674
この人たちは
ムムっ！予想される反応熱よりも多い熱が検出されたお！（実際には測定器の誤差）
試験管の中で核融合反応が起こった証拠だお！とか言っちゃうタイプだな。
676:ＮＡＳＡしさん
10/05/24 01:38:49
>>675
ホントに質量・エネルギーの保存則知らないんだな、高校物理では教えると思うんだが。
677:ＮＡＳＡしさん
10/05/24 01:39:37
>>675
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
678:ＮＡＳＡしさん
10/05/24 01:44:14
所詮誰でも編集できる掲示板だ
ウィキにそう書いてあるからと言って
そうであるとは限らない
679:ＮＡＳＡしさん
10/05/24 01:48:14
>>678
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
誤りを認められないのはカッコ悪いよ。
680:ＮＡＳＡしさん
10/05/24 02:23:00
>>626
なんかずれているなあ。
>>624
はもともと
>>576
というか、
>>573
への回答のつもり.
>>573
での
「金星遷移軌道に必要な2.5km/s」
は地球重力を無視して太陽とのケプラー運動で考慮した値だろうね.
地表近傍では
11.5*11.5 -11.2*11.2 = 6.81 = 2.6*2.6
で 11.5km/s を出せれば良い.
URLﾘﾝｸ(www2.hamajima.co.jp)
ちなみに、初の金星探査機マリナ ２号（1962年打ち上げ）は対地速度11.5 [km/s]、
681:ＮＡＳＡしさん
10/05/24 06:48:57
USERSはこだまと一緒にH-2Aで打ち上げたのに
なんでサービス２はロシアで打ち上げなの？
みちびきと一緒に打ち上げればいいじゃん
682:ＮＡＳＡしさん
10/05/24 06:58:46
>>681
みちびきは重くてH2A202の能力ぎりぎりなので、相乗りする余裕がない。
683:ＮＡＳＡしさん
10/05/24 07:05:36
>>679
>化学結合による質量欠損の場合には、構成物質そのものに化学的な（原子や電子の量子力学的状態の）変化が起こるものであるが、
>物理的には（陽子、中性子から構成される原子核や、電子そのものに）変化が起こっているわけではなく、
>化学結合系としての原子や分子の外部から観測される質量が変化するにすぎない。
まあ、そういうことだよな。
684:ＮＡＳＡしさん
10/05/24 09:51:04
>>682
202がギリギリならH2A212にすればいいじゃない
685:ＮＡＳＡしさん
10/05/24 10:08:23
>>682
２０４だと出来る？
準天頂軌道にSERVISぶち込んで大丈夫かどうかわからないけどｗ
686:ＮＡＳＡしさん
10/05/24 11:08:35
SERVIS-2は元々GXで打ち上げる予定だったんだが
GXがあんなんだったんでSERVIS-1の実績もある安いロコットに決まった
当時みちびきは204をフルに使う計画だったからそこに相乗りという選択肢は無かった
687:ＮＡＳＡしさん
10/05/24 11:10:06
>>685
SRB-A2本の値段と、キューブサット数機を打ち上げられる小型ロケットの値段比べると
どっちが高いんだろうか・・・・
688:ＮＡＳＡしさん
10/05/24 11:14:48
>>687
値段的にはSRB-A2基よりロコットの方が若干安い
689:ＮＡＳＡしさん
10/05/24 11:30:29
そもそもみちびきって4/4D-LCの下部フェアリングに収まるん？
690:ＮＡＳＡしさん
10/05/24 14:53:46
>>688
えっ、そうなの、十数年前は20億越えていたと思ったんだが・・・
最近は随分値下がりしているんだね。
691:ＮＡＳＡしさん
10/05/24 20:08:49
何？ 地球の生命誕生の瞬間って早まったの？
692:ＮＡＳＡしさん
10/05/24 20:15:31
ロコットって非常識なほど安いな。
イプシロンの存在価値が・・
693:ＮＡＳＡしさん
10/05/24 20:24:57
>>692
何十年前から打ち上げてコストダウンノウハウたまりまくりの国と比較しちゃダメだよ
694:ＮＡＳＡしさん
10/05/24 20:44:35
>>692
もともとイプシロンで国際競争に勝てるなんて誰も言ってないよ。
打上げ目論見も官需しか想定してないでしょ。
695:ＮＡＳＡしさん
10/05/24 20:53:57
>>692
ICBM払い下げロケットと比較しちゃダメ
696:ＮＡＳＡしさん
10/05/24 21:00:40
>>695
いや払い下げロケットは永遠に続くから比較は大事なんだけどな。
ただ払い下げロケットを使うって事は相手の核戦力増強に貢献するって事を理解して欲しいね。
697:ＮＡＳＡしさん
10/05/24 21:56:55
意味がわからん。ロコットはただのゴミ処理だろ。
698:ＮＡＳＡしさん
10/05/24 23:13:02
ICBMの再利用は商業的な小型ロケット開発の意味と意義を
無くしてしまうって意味では本当に厄介なモンだよなぁ。
ぶっちゃけ、LEO3トン強以上のロケットじゃないと
開発する意味なくね？
699:ＮＡＳＡしさん
10/05/24 23:19:56
>>632
遅レスだが反物質よりも優れたエネルギー源もあるけどな。
それは蒸発寸前のマイクロブラックホールを利用したエンジン。
蒸発過程にあるマイクロブラックホールに、発生するエネルギーど
同等の質量を供給し続ければ、理論上あらゆるモノが、ゴミでもなんでもいいが
完全にエネルギーに変換されて出てくる。
これは対消滅よりも遥かにエネルギー効率が高い。
700:ＮＡＳＡしさん
10/05/24 23:19:57
LEO3t強以上でもサイクロンとかドニエプルがある
701:ＮＡＳＡしさん
10/05/24 23:28:44
>>699
マイクロブラックホールを閉じ込める方法は何があるかな？
やっぱり重力閉じ込めしか方法はなさそう？
702:ＮＡＳＡしさん
10/05/24 23:30:51
>>701
蒸発寸前のブラックホールは強力なエネルギーを放出していて
それは恐らくブラックホールの重力を凌ぐ強い反発力を生んでいると思う。
むしろ質量をビームにしてねじ込んでやる必要が出るんじゃないかい？
703:ＮＡＳＡしさん
10/05/24 23:34:33
NHKで生中継とか、なんか気味悪いなぁって思ってたけど
フジの朝番組見ててわかった。
そうかそうか。
704:ＮＡＳＡしさん
10/05/24 23:44:34
>>699
理想的な対消滅と理想的なホーキング輻射の質量転換効率は同じ100%だ。
ちなみにホーキング輻射は有力な理論だが実証された物ではない、
対消滅はもちろん実証されている。
705:ＮＡＳＡしさん
10/05/24 23:49:21
>>704
対消滅ロケットの場合は、反物質を貯蔵する設備のせいで構造効率が悪化するが
ホーキング輻射を利用するロケットは、燃料の貯蔵その他についでは条件を選ばない
マイクロブラックホールを適切に管理する技術さえあれば、後者の方が将来性はあると思う。
ってな話を、1000年後位には真面目に話し合ってるのかねぇｗ
706:ＮＡＳＡしさん
10/05/25 00:00:30
マイクロBHを適切に管理する技術も十分困難だと思う。
どちらが困難で質量効率が良いかなんてのは。その時のテクノロジーによる訳で
今どちらが有利なんて言う事は出来んのじゃないか？
というような議論は生きてる内にしたいな。
707:ＮＡＳＡしさん
10/05/25 00:35:18
構造が簡単な方が信頼性と経済性に優れる、というのが本当なら
究極の多段式ロケットとは2段式でブースターやクラスターのない
1・2段目に1基づつエンジンを持つロケット、なのかね？
708:ＮＡＳＡしさん
10/05/25 00:45:00
>>703
フジの朝番組が何かは知らないけど、NHKがニュース中に生中継するのはそんなに珍しくないよ。
最近ではきぼう取り付けの時とかHTVドッキングとか野口山崎さん打ち上げとか。
709:ＮＡＳＡしさん
10/05/25 00:59:47
きぼうといえば宇宙CM
てろってろって。
710:ＮＡＳＡしさん
10/05/25 02:32:28
>>697
好意的な解釈をすれば、ゴミ処理に要するコストが不要になって小銭も稼げる分、
余った金が核戦力増強に向かう、とか想像してるんじゃね?
もちろん、その想像は誤りだけどな。
政治的な優先度は 安全保障 >> 小銭 なわけだから。
711:ＮＡＳＡしさん
10/05/25 04:19:55
ツィクロンやドニエプル、ロコットは、元になったICBMが退役後に
同サイズかつ液体の後継が予定されていない。固体のスタールト(トポル）は後継型もあるし、
多弾頭型も予定されているが。
つまり、ICBM側の事情からロシアのICBM処分型打ち上げロケットは十年単位で見れば
LEO1トン未満のしかなくなるのではないか
712:ＮＡＳＡしさん
10/05/25 05:25:47
>>710
>政治的な優先度は 安全保障 >> 小銭 なわけだから。
またまたご冗談を（AAry
安全保障 <<|越えることの出来ない壁|<< 小銭
に決まっているだろ。鳥頭的に考えて。
713:ＮＡＳＡしさん
10/05/25 06:50:32
ズボンを履かなくとも核武装
と言ってた国の宇宙政策は順風満帆なのが皮肉だな
714:ＮＡＳＡしさん
10/05/25 09:05:18
>>549って具体的に何をするんでしょう
切り離しした後試験をするというのはJAXAのページで見た気がするんだけど
715:ＮＡＳＡしさん
10/05/25 09:25:24
>>710
小銭では無く大金なんだが・・・
716:ＮＡＳＡしさん
10/05/25 12:20:31
小銭というより、富士総合火力演習のように、古い弾薬から消費しないと戦力が維持できない。
もっとも、米露で、核弾頭を双方500発以下にしようと合意したから、今後は運搬手段も大幅に減る。
兵器の寿命を10年とすれば、年間50発のミサイルの更新が必要になるだろうけど、
その中で、衛星も打ち上げられるミサイルの割合次第。
一方のイプシロンは、H-IIAの次世代機で使うアビオの実証も兼ねているから、条件が少し違う。
H-IIAの部品枯渇も問題になっているしね。
717:ＮＡＳＡしさん
10/05/25 14:07:30
>>716
新STARTの事を言ってるのなら、核弾頭の配備数を1550発に制限するだけで、
保有数の制限ではないし、運搬手段は未配備も含めて800機に制限されるが、
ロシア保有の運搬手段はすでに600前後と条約以下で削減する必要はないわけだが。
718:ＮＡＳＡしさん
10/05/25 14:08:54
>>679
そのサイトの説明間違っているよ、
馬鹿馬鹿しい。
719:ＮＡＳＡしさん
10/05/25 14:52:47
↑ぅゎぁｺｲﾂｷﾓｲ