10/04/27 18:01:26
それなりにまとまった質量の物体を、壊さずに軟着陸させる技術の確立が先だろう。
今のペースなら2015～2020年なんて絶対に無理だな。
151:ＮＡＳＡしさん
10/04/27 18:02:05
なんと？ 無人だと―！
くそう… とにかく中国に負けてはいけない。
日本は常に中国より上の立場でいなければならない！
日本が中国より下の地位だなんて…おれは…俺は認めない… 認めたくないっ！
152:ＮＡＳＡしさん
10/04/27 18:04:43
自動機械化されてるのと人力でやるのと、どっちが上の立場だというのだ?
153:ＮＡＳＡしさん
10/04/27 18:12:41
>>150
要素技術開発は十分だし来年度にSELENE-2とSLIMをプロジェクト化できればなんとかなる
154:ＮＡＳＡしさん
10/04/27 18:21:33
>>153
HTVやハヤブサみたいな、いきなりぶっつけ本番はもうやめて欲しいのだが。
155:ＮＡＳＡしさん
10/04/27 18:26:06
>>154
そのためのSLIMだろ
156:ＮＡＳＡしさん
10/04/27 18:26:12
総額2000億・・・ISSにあんだけかけたのに、なんだこのケチ！
157:ＮＡＳＡしさん
10/04/27 19:07:21
悪く無い計画だ。
毛利じいさんの耄碌した頭からひねり出された「二足歩行ロボット」は無くなったか。
158:ＮＡＳＡしさん
10/04/27 19:43:30
>>146
2015年ごろってもう作り始めないと間に合わなくね？
159:ＮＡＳＡしさん
10/04/27 21:10:22
>>145
毎年の費用を１億から５０００万に減らすからお台場に引っ越せ じゃないぞ？
何を言ってるんだ？
１億からいきなり０にするから 広報施設自体を畳めって言ってんだよ？
バカなの？
展示なんて筑波や種子島でやってればいいだろ って話だよ
160:ＮＡＳＡしさん
10/04/27 21:20:12
民主叩きのバカは永遠にスルーね
161:ＮＡＳＡしさん
10/04/27 21:24:43
>>159
>展示なんて筑波や種子島でやってればいいだろ って話だよ
つソース
162:ＮＡＳＡしさん
10/04/27 21:27:51
＞１億からいきなり０にするから
つソース
163:ＮＡＳＡしさん
10/04/27 22:49:27
正直なとこ納税者の立場からみると、科学衛星はやめてほしい．．．
もう豊かだったころの日本じゃないんだし。
164:ＮＡＳＡしさん
10/04/27 23:21:52
いくらなんでも科学衛星全面撤退は極論すぎ
165:ＮＡＳＡしさん
10/04/27 23:27:51
>>163は現状のJAXA予算配分を知った上でなのか？
上っ面だけ見てのカキコだろ
科学衛星の予算がどれだけなのか知らないで言うな馬鹿
166:ＮＡＳＡしさん
10/04/28 06:47:48
まあ科学衛星やってる方々は海外に出ていただいた方が
まともに研究出来る環境を得られる気はするな。悲しいことだが。
167:ＮＡＳＡしさん
10/04/28 07:09:43
海外に出ていただくのは結構だが、海外の納税者が日本人研究者に喜んで税金を回すとは思うなよ。
168:ＮＡＳＡしさん
10/04/28 07:28:18
>>163
宇宙開発を止めても、あんたの家計は豊かになったりしない。
むしろ、最先端航空宇宙産業を経由して、あんたの収入にいくばくかの貢献をしている可能性もある。
庶民の感覚で国政を語るのは無知の証拠。
169:ＮＡＳＡしさん
10/04/28 09:49:42
いまだに宇宙科学（笑）にしがみついてるネトウヨは諦めろよｗ
これから衰退していくこの国が宇宙にかまけてる余裕なんてねーんだよクソが。
170:ＮＡＳＡしさん
10/04/28 12:20:37
>>166
(税金を使って)科学衛星関係で開発された技術も一緒に海外流失するわけですね。
171:ＮＡＳＡしさん
10/04/28 12:34:58
>>170
そうそう、おらーなんだかワクテカしてきたニダ
172:ＮＡＳＡしさん
10/04/28 12:55:55
>科学衛星全面撤退
はやぶさ・かぐや・ひので・だいち の４基だけ残せば？
173:ＮＡＳＡしさん
10/04/28 13:33:57
はやぶさシリーズを継続するためにはあかりが必要
174:ＮＡＳＡしさん
10/04/28 13:41:28
>>163
1990 年代のバブル崩壊後に企業が止むを得ず早期退職とか、若年者の採用中止したけど、
そのツケが回ってきていることをお忘れか?
早期退職したエンジニアの一部が新天地を求め海外へ、相手のニーズもあった.結果、中進国への技術移転になった。
若年者の採用中止は後進エンジニアの育成にギャップを生じた.
双方で日本の技術競争力が一層低下した.
短期的に企業とか、納税者の利益になりそうなことでも、長期的にむしろ不利益になることがある.
>>172
現時点で宇宙技術開発をストップしなさいということですか?
正直、関連するエンジニアへの代わりの仕事もセットで提案してないと、技術流出促進案にしか聞こえんぞ.
175:ＮＡＳＡしさん
10/04/28 14:15:24
釣られ耐性低すぎ
176:ＮＡＳＡしさん
10/04/28 18:08:29
>科学衛星
はやぶさ・かぐや・ひので・あかり・だいち・(ひまわり)
とりあえず、継続が必要なシリーズは６種？
177:ＮＡＳＡしさん
10/04/28 18:21:48
科学衛星云々言っている香具師は、第10回宇宙科学シンポジウムの集録くらい呼んでから語ろうぜ？
178:ＮＡＳＡしさん
10/04/28 18:31:30
>>176
> はやぶさ・かぐや・ひので・あかり・だいち・(ひまわり)
自己流で優先順位を分類する神経はどうか思うが（論理が不足)、
それ以前に「だいち」、「ひまわり」は科学衛星には入らないんじゃ?
地球観測衛星の仕事自体は、衛星でなくっても可能だけど、衛星を使わすに同じ業務をしようとすると
かえってコスト高につくものだからなあ.
海洋上の気象データなんて、船舶だけでは不足しているし、分布も偏ってもいる.
逆に船舶、航空機は気象データを利用して危険を避けるとか、航路の最適化をする.
社会的有用性はあるけど、私企業としては成立しにくいから国がやっている.
179:ＮＡＳＡしさん
10/04/28 18:49:40
まあアレだね
JAXA自ら、事業の優先順位(定量評価)を決められない時点で・・
180:ＮＡＳＡしさん
10/04/28 19:44:23
はるかの後継にも一票入れときたい。
181:ＮＡＳＡしさん
10/04/28 19:45:38
寄り合い所帯だから仕方が無いな。
選択肢をいくつか作って、政治家に判断させるのが
官僚のお仕事だと思います。
182:ＮＡＳＡしさん
10/04/28 20:54:54
だから政治的にむっさ弱いんだよなぁ・・・
183:ＮＡＳＡしさん
10/04/28 21:31:26
まーたしかに喜ぶのは研究者と一部の大企業だけだな。
にしてもPR下手すぎ。ぱんぴーの支持を集めないと！
184:ＮＡＳＡしさん
10/04/28 22:59:57
学者や技術屋は基本的に、人付き合いや交渉事が下手だからな。
ノベール賞貰った小柴さんみたいに、官公庁を精力的に回る人物が居れば、
状況が変わるだろうけど、今のままじゃ減る一方だわ。
185:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 01:53:39
一般人はそもそもH-IIAロケットの存在すら知らないよ。
日本の基幹打ち上げロケットなに？って聞いても答えられない。
スペースシャトルと宇宙ステーションしか知らないよ。
186:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 08:22:00
>>185
知らない人もいるかもしれないけど、半数以上の人はH-IIAの存在は知っているだろ。
ただし、宇宙開発やロケットの話はダサいというムードが若干あるので、
ロケット名を質問されて、何となく名前を分かっていてもあえて返答を忌避する、あるいははぐらかす、
ぐらいはあるのでは。
187:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 09:11:42
一般人がそんなややこしい思考回路してるもんかね
188:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 09:19:38
>>187
ややこしいことはないでしょう。単純にムードや空気の問題だからね。
宇宙、ロケットに限らず、こういった例は世の中にいくらでもあるよ。
189:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 09:19:51
>>187
日本がロケット打ち上げてる事ぐらいは知ってるだろうけど、H-II なんちゃらとかは知らないだろ。
興味無いから話題にもしないだけ、カッコイイ・ワルイの問題じゃない。
190:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 10:12:40
H-IIAの存在は知っている → 宇宙科学系・工学系、日本国民全体の約１０パーセント位？
維持費と運用費を考慮すると、かなり高コストなので・・仕分け対象ですね
H-IIAの存在自体が、宇宙開発全体の高コスト体質を演出していますね、○菱系列
その前に、ISS からの撤退という大仕事がありますが
191:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 10:43:52
>>190
>H-IIAの存在は知っている → 宇宙科学系・工学系、日本国民全体の約１０パーセント位？
俺の周りも、大体↑位なんだよなぁ。技術系の職場なのに。
アリアンVも似たようなもん。
ちょっと詳しい奴でも、きぼうとかぐや、アポロ・スペースシャトル・ハッブル望遠鏡止まりなんだよな。
でも最近は「はやぶさ」の話題が通じるようになって、ちょっと嬉しい。
192:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 10:47:49
>>160
ネトルピ（民主儲）も紫音
193:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 11:10:38
>日本国民全体の約１０パーセント位？
多分１％位
ペイロード質量、基本的構造等まで知っている人は０.１％位(１０万人位)
194:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 11:41:14
アリアンや長征のことを知ってるひとも同じ程度だろ？
人工衛星に頼り切った生活を送っているのだから
せめて宇宙開発の現状くらいは教育していく必要があるだろうにねえ
JAXAの広報費用まで削ってしまってこの先どうするつもりなんだか
195:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 13:39:38
それに対してテポドンは結構知られているw
196:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 14:02:49
テポドンは知られてるけど日本にとって脅威のはずのノドンの知名度は低い
197:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 14:33:23
>196 まあ、北朝鮮にとってはアメリカの核はもっと脅威なんだけどね。
その日本はアメリカの核の傘の元にある。
北朝鮮の立場ではアメリカの衛星国の一つである日本は核保有国みたいなもんなんだろうね。
198:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 14:40:35
>>197
集団的自衛権を持たない日本が
本当にアメリカの核の傘の元にあると
いえるのだろうか？
アメリカだって自国にとって有益な場合だけ
日本を守るんだよ。
199:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 14:47:38
>>198
ノドン配備の主目的は、日本国内の在日米軍基地を狙ったものだからね。
ノドンに関しては、日本？の脅威はアメリカの脅威なんじゃないか。
200:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 15:09:30
うちの親はIIBを理解してなかったヨ。新型ってのは知ってたみたいだけど。
あんな夜中の打ち上げで．．．週末晴天で光学追尾全国中継やらなきゃ。
アニメ声のカウントダウンを何とかするのが先かｗ。
201:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 15:22:20
H-IIAとIIBがあって、IIBが新型って分かれば、かなりの通だろｗ
「H-IIAはH-IIIと呼ぶべきだ」と言い出したらヲタクの部類。
202:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 15:29:49
H-IIAはDeltaJと呼ぶべき。
203:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 15:40:17
>>167
>海外の納税者が日本人研究者に喜んで税金を回すとは思うなよ
もちろんそうでしょ。
そのうえで
海外でやったときに獲得出来る資金 > 本邦で続けたときに獲得出来る資金
になるんじゃねえの、という話だし。
>>170
>(税金を使って)科学衛星関係で開発された技術も一緒に海外流失するわけですね。
今後国内で飼い殺しになるよりはそれでもなお(逆輸入品扱いで還流するかも知れないという点で)マシかもね。
実際、M-V廃止でイプシロンが立ち上がるまでの間にはベガに技術を流出(というか脱出)させる方向もあったわけで。
204:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 18:04:32
>>193
＞多分１％位
そんなところだな。
191氏の男性が多いと思われる技術系の職場で10％。てことは、
日本全体で他の業種、お年寄り、女性、子供を含めると1％は妥当な値だ。
＞ペイロード質量、基本的構造等まで知っている人は０.１％位
これはやや不同意。H-2Aの名前を知っている人の1割がﾍﾟｲﾛｰﾄﾞ質量、基本構造を知っているとは思えない。
さらに低く0.05％以下だろうな。
205:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 18:35:58
>>202
むしろDeltaIVをH-IIUSと呼ぶべき
206:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 19:51:49
H-IはN-IIIと呼ぶべきだろう。
M-3SIIやM-Vも、かなり詐欺っぽいネーミング。
207:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 20:03:21
確かにH-IはN-IIIと呼ぶべき。N-IIと2段目以外はほぼ同じなのにH-Iって何？ て感じ。
しかし宇宙研のM-Vはそれはそれでいいと思うし、なかなか良い名前だよ。
宇宙研の前向きな姿勢と彼らの高尚さを感じるよ。
M-3SIIはしゃれてるし、M-Vは未来的な響き。発音をミューとしたり、ISASはセンスあるよね。
208:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 20:05:29
発音をミューとしたり、って前身知ってりゃそんな発想は出てこないはずだが・・・。
209:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 20:10:38
>>208
ベビー、カッパー、ラムダー、
いい名前だと思うよ。少なくともnasdaのローマ字発音のキューやらエヌ、エイチよりは良いと思う。
210:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 20:21:07
H-IをN-IIIと呼ぶべきってのは結果論だよ
H-IBの初期案を含むHシリーズ全体の初期構想を知っていれば妥当であることがわかる
211:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 20:28:28
Ζとか使って欲しいな～と思ってる俺30代
212:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 20:32:41
>>207
ISASというより糸川先生じゃね
あの鶴の一声がなければ急行列車とか能楽の曲とかの名前になってたわけで
213:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 20:35:39
>>211
Eの発展型に期待するんだ。
214:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 21:51:33
>>191
アリアン（4,5合わせて)を知っている奴なんて0.1％位だろ。
215:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 21:57:05
>>207
"日本が作った最先端の水素エンジンを使用するロケット"がなんで悪いんだ？
おれは誇らしい良い命名だと思うよ。
216:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 22:18:36
UM-129Aの無視されっぷりに全俺が泣いた
217:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 23:02:38
あ～りあんあ～りあん、あ～ら～り～よ～
218:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 23:13:58
>>207
M-4S、M-3C、M-3H、M-3Sときて、
M-3SIIだから、M-3Sのマイナーチェンジかなっと思ったら、全然別モンだし。
M-Vは5段式ロケットでは無いし、5世代目と言うのもこじつけっぽいし。
219:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 23:39:24
>>214
さらに初代アリアン5とアリアン5G、アリアン5ECAとの区別まで考慮すると、もっと下がるだろう。
初代アリアン5とアリアン5ECAじゃ2段目はもちろん1段目メインエンジンまで違う。
220:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 23:52:49
>>216
LEOの場合は2段式で打ち上げるのだから問題なかろう。
H-I初号機、9号機は2段式で打ち上げているよね。
221:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 23:54:59
>>218
M-Vが5世代目と言うことを理解できないならロケット工学を勉強した方が良いな
222:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 23:55:10
>>219
初代アリアン5＝アリアン5Gなんだが
今使ってるGeneric系列のやつはアリアン5GS
223:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 23:55:45
>>219
まー、それを言い始めるとMVだって前期と後期でまるで違うとか言い出す奴がいるし(^o^)
事ほど左様に宇宙開発はマイナーな世界だと認識しなければな。
224:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 23:56:41
>>221
でも宇宙研報告のM-3S特集号には第4世代って書いてあったりするんだよね
225:ＮＡＳＡしさん
10/04/30 00:05:04
>>221
それはロケット工学の問題では無い、
ペンシルやカッパを世代分けするか、ラムダやミューを世代分けして良いかなんて
当事者の恣意的区分に過ぎない。
おおざっぱに言えば、弾道ロケットのペンシル～ラムダと衛星・惑星探査用のミュー以後の2世代で十分。
226:ＮＡＳＡしさん
10/04/30 00:06:14
>>220
H-Iは本来静止衛星用なんだから第3段には触れないとダメだと思う
227:ＮＡＳＡしさん
10/04/30 00:10:44
>>226
アポジモータの異常はロケット側の失敗としては勘定されません。
だからN-1～H-1最終機までロケットは一度も失敗がないとカウントされたのでは？
228:ＮＡＳＡしさん
10/04/30 00:14:07
>>227
そりゃアポジモータは衛星側の部品としてカウントされるからね
しかしUM-129AはGTO投入段でGSO投入段である所謂アポジモータではない
229:ＮＡＳＡしさん
10/04/30 00:22:03
どちらかといえばUM-129Aはペリジキックモーターになるか。
230:ＮＡＳＡしさん
10/04/30 18:32:08
>>166
分野によるな.
月の重力分布とか、アポロ以降海外ではやっているんだっけ?
特に月の裏側の重力分布の調査とかは「かぐや」が始めて.
スペースVLBI は「はるか」と予定だが ASTRO-G くらいか。
ロシアの「ラジオアストロン」の現状は?
URLﾘﾝｸ(www.asc.rssi.ru)
まあ、海外の研究資金が日本より豊富のように思えても、全ての科学分野を網羅できる
国はないということ.
231:ＮＡＳＡしさん
10/04/30 18:38:59
>>185
> 日本の基幹打ち上げロケットなに？って聞いても答えられない。
それは質問が悪い.
H-IIA ならニュースとかで聞いたことがあるだろうけど、
「基幹打ち上げロケット」って用語は通常のニュースでは使わないでしょ.
232:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 00:43:52
名前については政治的に色々あるんだろ。
特に予算関係でさ。
軍用機でも、「改良」として予算取って、
実際は新規開発ってのばかりだし。
予算の担当者にさ、「新規開発」しますと言うと、
今のを改良したら安く済むだろって言われる。
だから最初から「改良」で予算付けて、
後戻りできないくらい開発が進めば
追加要求する。
アメリカのアトラスVもそんな感じじゃねぇの？
233:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 00:49:48
M-3SIIやM-Vは間違いなく政治的な問題だが
デルタIVやアトラスVは違うよ
234:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 03:36:53
ここはH-2A専用スレ
M-Vや海外のロケットの話題したければロケット総合でどうぞ
ロケット総合スレ５
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)l50
235:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 03:59:53
まあ、アトラスIVとVじゃ全くの別物といっていいしね。
むしろアトラスVはタイタンの系列じゃねえの
236:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 05:52:57
そろそろ、H-IIAも愛称つけてくれないかな。
「水素二型Ａ」なんて型式番号で呼ぶから、世の中に認識されないのよ。
安定目標としてきた20号機あたりで、是非ひとつ。
237:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 06:35:31
なすだ系のN、Hってのは無機質でつまらない名前だけど、
その点ISASのロケット名は良いね。ミューとかイプシロンとか。
ギリシャ音だけど英発音とは違うので、なんとなく形式を超えた或る程度愛称として定着している。
米国のデルタみたいな感じ。
238:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 08:35:21
>>237
ミューもなかなかの栄名だったが
イプシロンは特に気に入っている。
「イプシロン」。響きもよいし、頭に残る発音だし、広く定着しそうな名だね。
ISASは素晴らしいね。
239:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 08:39:00
どっちも記号だしどうでもいい
名前なんて判別が付けばなんでもいいじゃん
そんなことのために使う時間があるなら予算をぶんどってくるさんだんに使え
重要なのは中身だろうに・・・
240:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 10:49:02
もちろん中身は重要だけど、味方を増やすというのも重要よ？
記号だと「MUSES-C2がヤバイんだって。」「へー。」となるが、
愛称だと「はやぶさの妹がヤバイんだって。」「なに！！！それは大変だ！」となる。
下らんと思うだろうが、一般人の世論なんて、そういうもんだ。
「H-IIAが仕分けられるんだって。」「へー。」とならんように、
愛着がわき、感情移入できるような名前を付けておくのは自衛手段になる。
「（適当な例が思いつかんが）ポチが仕分けられるんだって。」だと、
「H-IIA」より心に響き、守ってあげたいという感情がわくだろ？
241:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 10:56:15
でも、日本名を付けると、その言葉に縛られるのが日本だし。
正直微妙なところ。
242:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 11:22:20
>>240
そんなの、喋ったものの数分後には脳内から忘れさり、
投票なりの場面まで持続しないと思われ。
一般とはそういうもんだ。
243:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 11:25:13
毎回使い捨てにするロケットに日本名をつけるのがふさわしいとはおもわんな。
244:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 11:41:31
どうせ名前つけるなら、
～号機ごと、別々の愛称付けた方がよくない？
245:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 11:43:48
使い捨てとは聞き捨てならん。一瞬で役目を終えるだけだ。
桜花とか玉砕号とか付けてやれば良い。
246:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 17:07:00
夫の愚痴を泣きそうな顔で黙って聞く山崎直子
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【ｺﾏｯﾀｰ】山崎大地と愉快な仲間ﾐｯｼｮﾝ6【主夫ｲﾀｲﾁ】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【ｺﾏｯﾀｰ】山崎大地と愉快な仲間ﾐｯｼｮﾝ7【主夫ｲﾀｲﾁ】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
247:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 20:05:53
ここはH-2A専用スレ
M-Vや海外のロケットの話題したければロケット総合でどうぞ
ロケット総合スレ５
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)l50
搭載する衛星や探査機の話題なら、衛星スレや宇宙船スレ検索してそっちで
ここは、外野のヤジで本題が出来ないより
過疎ってるくらいで十分です
248:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 20:07:37
H-2は、ヒノマル２式 でいいよね？
249:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 20:12:32
ミューとかイプシロンとか、なんか夢があっていいじゃん
「きぼう」とか「のぞみ」とか鉄道チックな名前よかいいよ
250:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 20:18:47
イプシロンだとキリコに負けそうなのが、なんとも。
251:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 20:19:01
＞ミューとかイプシロンとか、なんか夢があっていいじゃん
は？ なんで？
252:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 21:57:11
ニッポンの宇宙開発の夢も希望も無さの裏返しが、「きぼう」だの「のぞみ」だの「HOPE」だのの名前に繋がっているのだろうな。
253:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 22:11:13
「はつかり」とか「北斗星」みたいな列車名はダメかい？
254:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 23:31:11
「えくせりをん」とか「るくしをん」とか「えるとりうむ」がいいな。
255:ＮＡＳＡしさん
10/05/02 00:11:12
「ヱクセリヲン」
「ヱルトリウム」
256:ＮＡＳＡしさん
10/05/02 01:43:22
>>244
HTVには各号機ごとにATVみたいな愛称つけてほしかった。
257:ＮＡＳＡしさん
10/05/02 12:24:15
H-IIA/Bロケット
エンジンの重要部品や制御ソフトは、全部メードイン・アメリカなので、もう廃止してイイんじゃね？
代替ロケットは小型・低コストの純国産ロケットで
258:ＮＡＳＡしさん
10/05/02 12:28:47
もしかしてやっぱり本人なのかなぁ・・・
259:ＮＡＳＡしさん
10/05/02 12:29:00
はいはい、そうですね
260:ＮＡＳＡしさん
10/05/02 13:01:19
また☆儲か
261:ＮＡＳＡしさん
10/05/02 13:11:57
本人かもｗ
アレ読んで感化される読者はいないだろうｗ
262:ＮＡＳＡしさん
10/05/02 13:20:08
それがいるから困る
263:ＮＡＳＡしさん
10/05/02 14:08:36
H-IIA/Bロケット の国産比率ってどの位？ 金額ベースで
264:ＮＡＳＡしさん
10/05/02 15:24:00
なんでキチガイって必ずageなんだろう
不思議
265:ＮＡＳＡしさん
10/05/02 18:24:23
「オレを見てくれー」ってことでしょ。
266:ＮＡＳＡしさん
10/05/02 18:40:56
>H-IIA/Bロケット の国産比率ってどの位？ 金額ベースで
５０パーセント位の予感・・
267:ＮＡＳＡしさん
10/05/02 19:16:16
星島君に聞いてごらん
268:ＮＡＳＡしさん
10/05/02 19:22:05
９０％くらいなんじゃねー？
というか、ナニが外国産なんだっけ
タンクの一部、SRB-Aライセンスと樹脂、 あとなによ？
269:ＮＡＳＡしさん
10/05/02 19:36:13
ボーキサイト
270:ＮＡＳＡしさん
10/05/02 21:56:19
原料まで考えたらほとんど外国製だろw
271:ＮＡＳＡしさん
10/05/02 22:11:43
設計、製造が日本企業なら
あとはどこのもの使ってもどうでもいい
ボーイング787みたいな状態でも別に
272:ＮＡＳＡしさん
10/05/02 23:21:35
アルミナとか
273:ＮＡＳＡしさん
10/05/02 23:55:41
純国産、小型高性能、低コスト化にシフトすべきだよね？
274:ＮＡＳＡしさん
10/05/03 00:12:40
ばかばか打ち上げられるほど低価格になるのなら国産もあるかもしれんな
でも、射場の問題でそれすらできない？
275:ＮＡＳＡしさん
10/05/03 00:44:18
>>273
国産率の向上も小型高性能衛星の開発も低コスト化も今やってる最中なんだが
276:ＮＡＳＡしさん
10/05/03 02:14:55
第2段用液体水素タンクドーム及び液体酸素タンクがボーイングから買ってるんだっけ
でもMHIがデルタの第1段及び第2段の燃料タンク輸出するのとセットだから
必要となれば国産出来なくはないかもね。
それより国内メーカーが撤退しすぎでもうH-IIA用の部品の生産が危ういって話のほうがヤバげではあるよね。
277:ＮＡＳＡしさん
10/05/03 03:27:04
＞国内メーカーが撤退しすぎでもうH-IIA用の部品の生産が危うい
イプシロンでの
H2A共通部（アビオなど）の更新開発がどうなるかで大分マシになるのだろうか。
そういう意味でもGXと違って大事だよな。
278:ＮＡＳＡしさん
10/05/03 09:41:19
そういえば、空中発射式ロケットの件はどうなった？
続報聞かないけど
279:ＮＡＳＡしさん
10/05/03 10:20:45
前スレより
> 568 名前：ＮＡＳＡしさん [sage]： 2010/04/12(月) 00:21:35
> そういえば空中発射ロケットの件はどうなった？
> 続報聞かないんだが
>
> 569 名前：ＮＡＳＡしさん [sage]： 2010/04/12(月) 00:43:32
> >>568
> 去年12月の資料によれば今年から開発に入ってるはず
> 実現は2010年代半ば
280:ＮＡＳＡしさん
10/05/03 10:24:55
>>279
りょうかーい。
発射母機の選定とかロケットの規模とかどうなってるんだろうね。
281:ＮＡＳＡしさん
10/05/03 14:56:04
どのくらいのサイズの衛星打ち上げられるんだろうね
空中発射式だと漁業権の問題とかから逃れられるのかな？
そうなればもっと頻繁に打ち上げられるようになるよね
282:ＮＡＳＡしさん
10/05/03 23:55:59
> 143 名前：ＮＡＳＡしさん [sage]： 2010/05/03(月) 23:45:27
> エアワールド関連の某所から聞いた噂。
> 星島秀雄の連載、終了することになったらしい。
> 理由はでたらめがばれたからとのこと
283:ＮＡＳＡしさん
10/05/04 00:09:23
今更とは思うが、マジならあの人もう書くところ無いよな
284:ＮＡＳＡしさん
10/05/04 00:36:06
通産省がロケット利権欲しくてでっち上げただけ
285:ＮＡＳＡしさん
10/05/04 01:38:00
> 理由はでたらめがばれたからとのこと
嘘くさー
そんなもん初めから承知の上だろ
286:ＮＡＳＡしさん
10/05/04 10:16:50
しかし、これで宇宙開発関連のネタ元が松浦一本になるってのも
正直どうなんだ？
287:ＮＡＳＡしさん
10/05/04 10:26:00
どうなんだと思うなら君がやればいいじゃないか
若干の偏りはあるが、松浦はまとも
それに打ち勝つレベルに到達できるやつが出てこない限り
松浦一本で何の問題があるんだ
288:ＮＡＳＡしさん
10/05/04 10:30:00
エアワールドだと他にも書いてる人がいたはずだけど。
最近見てないから解らんが。
289:ＮＡＳＡしさん
10/05/04 11:10:09
☆はどうやって食ってくのだろうか。
いよいよ困ってマスコミコメンテータとかで顔出しし始めたら、
｢げっ、コイツだったのかよｗｗｗ｣ みたいなｗ
290:ＮＡＳＡしさん
10/05/04 12:21:46
SJ○C辞めることになってただで調査業務内容見れなくなるから
というのがオチだなきっと
291:ＮＡＳＡしさん
10/05/04 14:31:48
>>287
>若干の偏りはあるが、松浦はまとも
ナイスジョーク。
292:ＮＡＳＡしさん
10/05/04 14:32:58
>>279も>>282も嘘くさい。
293:ＮＡＳＡしさん
10/05/04 15:00:23
ところで、
よう知らないんですが、
MB-XXって燃焼試験とかやってんの？
あれ、JAXAプロジェクトじゃなくてメーカ自前なんですよね？
どこかでモノになるのかしら？
なんか前から名前は聞いてはいるけど、その後が・・・
アレが上手くいかないとLE-Xも上手くいかないのかな？
294:ＮＡＳＡしさん
10/05/04 15:18:12
>>293
とりあえずこれ見とけ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
295:ＮＡＳＡしさん
10/05/04 15:57:26
>>294
おお、ありがとう
で、コレ見てあと何年待てばいいのかなｗ
お通しだけで場がもたん
296:ＮＡＳＡしさん
10/05/04 16:35:45
MB-XXを日本のロケットに採用したら、H-I以前やF-2みたいに，何をするにしてもアメリカの許可が必要になったりしないのかな。
297:ＮＡＳＡしさん
10/05/04 17:26:07
>>293
> 燃焼試験とかやってんの？
>>294見りゃわかるがやってる。
> メーカ自前なんですよね？
>>294見りゃわかるがメーカの自前。
> どこかでモノになるのかしら？
>>294見りゃわかるがデルタIVとかアトラスVとかH-IIAの上段として使う予定。
> アレが上手くいかないとLE-Xも上手くいかないのかな？
燃焼試験で技術は実証済だから、MB-XXが量産されなくてもLE-Xは開発可能。
>>295
> あと何年待てばいいのかなｗ
量産開始は2010年以降の予定だが、実際どうなるかは不明。
298:ＮＡＳＡしさん
10/05/04 18:55:13
なんだよ、なんとかBXロケットを葬りさったと思ったら、またアメリカの横槍かよ
日本は日本だけが使うロケットを開発しろよ！資金も人員も分散させるな
299:ＮＡＳＡしさん
10/05/04 19:21:19
>>298
ＧＸロケットだろｗ
300:ＮＡＳＡしさん
10/05/04 21:13:33
松浦はまともだろ
まともじゃないのなら、とっくに競合他者が出てきてる
301:ＮＡＳＡしさん
10/05/04 22:57:06
>>219
スパローミサイルの後継のアムラーム（AMR-AAM）ミサイルを
アメリカが日本に売ってくれない事態を考慮して
航空自衛隊用AAM-4を独自開発したのにな～
F-15Jの改修が進まないから使える機体が全然いねえｗ
むしろF-2支援戦闘機のほうが撃てるという有り様ｗ
302:ＮＡＳＡしさん
10/05/04 23:29:30
>>277
×そういう意味でも
○そういう意味では
303:ＮＡＳＡしさん
10/05/05 00:19:06
>>300
分野自体に大したニーズがないから競合も出ないんだろ
ホッシーが罷り通る理由もこれで説明可能だしな
304:ＮＡＳＡしさん
10/05/05 01:25:28
よしじゃあここは俺が松浦氏超えを目指して宇宙ジャーナリストになろう
305:ＮＡＳＡしさん
10/05/05 11:51:35
>>300
松浦は既にジャーナリストから評論家（アジテータ）に堕している。
306:ＮＡＳＡしさん
10/05/05 12:16:17
>>305
＞アジテータ
早稲田ってそういう人材を多く排出してそうなのは気のせいかしらｗ
307:ＮＡＳＡしさん
10/05/05 14:57:46
F-2の改修にいちいちアメリカの許可がいるとか、AAM-4をF-15Jより最近ようやく飛行開発実験団で
搭載試験が始まったばかりのF-2のほうが撃てるとか、どこの並行世界だ。
308:ＮＡＳＡしさん
10/05/05 15:13:58
どこの誤爆よｗ
309:ＮＡＳＡしさん
10/05/05 16:21:37
>>305
ジャーナリストは程度の差こそあれ、皆、評論家（アジテータ）なんじゃないだろうか。
310:ＮＡＳＡしさん
10/05/05 16:58:06
現在、F-2でAAM-4を撃てるのは試験機が1機だけだ。今年度の予算で1機分確保したらしい。
で、噂じゃ、F-X候補の最下位であるF/A-18C/Dより性能が良くなるとか何とか。
あんな小さな機体でよくやると思う。
イプシロンに高速燃焼推進薬を詰めて、低軌道2トン級ロケットにするようなもんだ。
311:ＮＡＳＡしさん
10/05/05 17:33:34
それイプシロンという名のM-Vだねｗ
312:ＮＡＳＡしさん
10/05/05 21:43:13
>309 大分事実を隠して物言い始めたり、ジャーナリズムから外れつつあると思う、氏は。
>310 F-15の改修に金を取られているのと（今更だろうｗ）、推力を370tf級にしても2段目をもっと大きくしないと2tは無理。
（M25改修を2段目に据えたら、低軌道3tとか狙えそうだけど）
313:ＮＡＳＡしさん
10/05/05 23:02:39
>>311
普通多段ロケットは1段目で分類するよ。
もしそう言う言い方するならJ-2でしょ。
314:ＮＡＳＡしさん
10/05/05 23:21:04
>>313
つH-I
315:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 00:15:22
>>314
H-1はソーデルタロケットの一員。
316:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 03:34:14
>>312
でもまあ、最近はTwitterとかあるから、適当なことを言ったときにガッツリ突っ込まれるようになって
俺らに取っては幸せな状況かもね。
例えば、昨日も「ロシアはサクっとSSMEクラスの水素エンジンを作成した」故にロシアは(ry といった感じのアジをはじめようとしたところで
↓みたいな感じで瞬殺されてたし。
ShinyaMatsuura:
RD-0120は1万2000秒ぐらいの試験であっさり完成させていますよね(当時AIR ET COSMOSで読んだ)。
ケロシンで高圧化の経験を積むと、あっさりSSMEクラスの水素のエンジンは作れるようになるようです。
thgrace:
あ、その情報一桁違ってます(笑) Buranがあがった時点でちょうど12万秒ですた．
ShinyaMatsuura:
おおお、そうなんですか？ これは重大な間違いだ。認識を改めます。
thgrace:
ちなみに、最盛期の1988年には年間約3万秒テストしてます．7の"総"燃焼時間の二倍です....
ShinyaMatsuura:
うわあ…
(その後この話のフォローはなされず別の話題へ)
317:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 12:57:27
宇宙の傑作機のRD-170を書いた
thgraceさんって
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
↑の人で確定みたいね。
しかし、国内にロシアンエンジン研究の専門家がいながら
MHIはLE-Xみたいなので二段燃焼サイクルを放棄するわ、
JAXA自体はロケット開発が止まっちゃうわ・・・
もったいねぇなぁ・・・
超高圧バージョンの液酸液水二段燃焼サイクルエンジンか
二段燃焼サイクルのLNGエンジンを2兆円ぐらいぶっこんで国策として作ってくんねえかなぁ
318:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 13:29:56
>>316
話の本質としては1.2万秒だろうが12万秒だろうが大差無いけどな
319:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 13:32:35
二段燃焼という技術が金を生み出してるわけじゃないって事だよ
日本にとって必要なのは打ち上げサービスで収支をしっかり黒字化できるシステム
おまえが二段燃焼でそれを達成しうる方法を考えて役人でも議員でもなればよかろう
320:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 13:41:20
>>317
＞MHIはLE-Xみたいなので二段燃焼サイクルを放棄するわ、
二段燃焼サイクルを放棄したのは、構造が複雑でコストが上がり、ロバスト性が低いからでは？
＞JAXA自体はロケット開発が止まっちゃうわ・・・
今でも色々と開発してるような。
勿論、予算の制約があるだろうが、止まってはいないだろ。
321:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 14:27:52
二段燃焼サイクルが原因でコストが上がるわけじゃないと思う。
簡素化をしてトラブルが増えて、トラブルを解消するために性能が下がったLE-7のようなこともあるわけだし。
322:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 15:16:54
露の二段燃焼サイクルが高価とは聞かないよなぁ
323:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 16:28:45
え？実はLE-7ってダメダメなエンジン？
SSMEに匹敵する高性能エンジンだとどこかに書いてあったような。
324:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 16:34:15
実はもクソも、比較すりゃ明らかだろうに。
325:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 16:39:38
>>323
ダメダメなエンジンではないけど、
「SSMEに匹敵する高性能エンジン」でもないな。
326:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 16:49:48
え？
327:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 16:57:00
LE-7がショボくなったのは旧NASDAの過信だろ
技術もないのにいきなり2段燃焼サイクルに突撃して自爆
ガスジェネからステップアップすればもっとまともな物になっただろうに
328:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 17:12:08
>>323
LE-7はそこそこいいエンジン
LE-7Aは微妙なエンジン
>>327
問題は二段燃焼じゃなくてブーストポンプ省略したことだと思うが
当時の安全基準でガスジェネじゃそもそもH-IIが成立しなかったし
329:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 19:24:38
> 技術もないのにいきなり2段燃焼サイクルに突撃して自爆
でも形にしたじゃん。
330:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 19:52:48
>>329
その代償が世界最低性能の二段燃焼サイクルエンジン
331:ＮＡＳＡしさん
10/05/07 01:19:28
ロケットエンジンとしてはまずまずだが、二段燃焼を採用したにしてはイマイチな性能。
332:ＮＡＳＡしさん
10/05/07 01:21:18
16ビットCPU搭載だけど、8ビットCPUなゲーム機に負ける性能。
みたいなもんか。
333:ＮＡＳＡしさん
10/05/07 01:48:52
LNG 400tf 5億円
くらいのエンジンがほしい。
サイクルはどうでもよい。
334:ＮＡＳＡしさん
10/05/07 01:55:21
>>332
負けてるわけではない
335:ＮＡＳＡしさん
10/05/07 08:48:13
>>312
F-15の改修に費用がかかってるのとは関係ないだろ。
F-2の搭載機器の小型化によるJ/ARG-1の搭載スペースの確保や
火器管制レーダの最適化などのAAM-4搭載研究が終了したのが去年だぞ。
金さえあれば研究もせずにある日突然F-2でAAM-4運用できるわけではないんだが。
336:ＮＡＳＡしさん
10/05/07 09:09:12
>>332
＞16ビットCPU搭載だけど、8ビットCPUなゲーム機に負ける性能。
＞みたいなもんか。
8ビットCPUなゲーム機よりは上なんだが、わざわざ16ビットCPUを搭載しているにしてはねぇ…という感じ。
だったら8ビットCPUを設計しなおして16ビットCPUに匹敵させるようにしたほうが、価格も抑えられるし故障しにくくなるんじゃね？というのがLE-X。
337:ＮＡＳＡしさん
10/05/07 09:49:52
LE-8は4bitマイコンですね わかります＞＜
あるいは16bitコアなんだがバスが8bitで残念な感じとでもいいましょうか＞＜
338:ＮＡＳＡしさん
10/05/07 19:39:14
ちゃんと16bitだけど、いろいろ問題が出たせいでウェイトかけまくり、ってところでは。
ベースとしての能力はあるんだ。正面突破で問題を解決できてれば、胸を張れる性能が出たはず。
339:ＮＡＳＡしさん
10/05/07 20:04:48
ロケットエンジンは、圧力・冷却・材料あたりが肝じゃねぇの？
ロシアは冶金技術が飛び抜けて高いから、少々無理な設計でも何とかなってるとか。
素人考えだがｗ
340:ＮＡＳＡしさん
10/05/07 20:13:20
>>339
小手先でなんとかしようってのが日本の悪いクセ。
ロシアは基本設計がしっかりしてるんだろう、たぶん。
341:ＮＡＳＡしさん
10/05/07 20:25:23
設計がしっかりしていれば小手先で対応しても問題ない
設計が手抜きなのに小手先でなんとかしようとすると事故る(LE-7が最たる例)
342:ＮＡＳＡしさん
10/05/07 20:41:06
手抜きってか、圧倒的な経験不足でしょう。
そのわりによくやってると思うけど。
343:ＮＡＳＡしさん
10/05/07 21:50:01
経験を積むには最低で年10本は打ち上げたいよねー(´・ω・｀)
344:ＮＡＳＡしさん
10/05/07 23:12:46
>>337
それなんて8088ｗ
345:ＮＡＳＡしさん
10/05/08 00:02:51
まぁ外野はホント気楽だ、と。 ソビエトのロケット関連の研究は殆ど狂っている、の領域だし、
多少なりとも比較対象になる物が日本にあるってのはある種名誉な気さえする。ｗ
346:ＮＡＳＡしさん
10/05/08 00:27:25
ソ連の場合、莫大な予算を食う海軍に力を入れなかったから、
リソースがロケットに向かったのかな。
347:ＮＡＳＡしさん
10/05/08 00:50:49
いや、ロケットに注いだリソースの半分も振れれば、アメリカに近い物が出来ていたと思う、ソ連海軍。
（北海道の自衛隊がどんなになっていたのか、全く想像付きませんが。ｗ）
つか、ロケットに注ぎすぎて国家が傾く変態っぷりな国だったんだし。
348:ＮＡＳＡしさん
10/05/08 01:09:26
RD-170の開発だけで1兆円費やしたらしいしな
349:ＮＡＳＡしさん
10/05/08 03:12:19
>>330
>世界最低性能の～
それを好んでいう人間が、日頃
「個々のスペック強化といった視野の狭い技術開発でなく
宇宙開発のグランドデザインを踏まえて技術開発を行うべきだ」
って言ってるのは多分なにか高度なギャグなんだろうな
350:ＮＡＳＡしさん
10/05/08 03:20:53
目障りだったら申し訳ない
少女に現金渡しわいせつ ＪＡＸＡ職員逮捕
去年７月、東京・葛飾区のホテルで、無職の少女（１７）に現金を渡してわいせつな行為をしたとして、
警視庁は、宇宙航空研究開発機構（＝ＪＡＸＡ）の研究開発本部安全・品質保証室副室長、大場顕容疑者（５８）を逮捕した。
警視庁の調べに対し、大場容疑者は「反省しています」と容疑を認めているという。
URLﾘﾝｸ(news24.jp)
351:ＮＡＳＡしさん
10/05/08 12:49:39
当たり
5870は空冷限界だと選別個体で1GHz前後だったはず
そこから上は水冷がじゃないと安定しないし1.2GHzオーバーとなると
ほぼ極低温冷却ばっかなんでパフォーマンス以外では意味の無い数字
>>623も極低温冷却ならいいんだがそうじゃないなら張り合うだけ無駄だと言っとく
352:ＮＡＳＡしさん
10/05/08 12:52:00
誤爆めんご
353:ＮＡＳＡしさん
10/05/08 14:08:44
>>351
LHタンク内で極低温冷却しつつオーバークロックしつつロケットコントロール
ということでつねわかります＞＜
354:ＮＡＳＡしさん
10/05/08 19:49:02
>>327
LE-8は元祖LE-5のコンポーネントを使った特殊仕様。
自衛隊に納めた頑丈な箱入りのJ-3100みたいな機種だな。
20年前ならともかく、今完成しても使い道がない。
355:ＮＡＳＡしさん
10/05/08 20:11:48
そういや、ソ連にMSXを輸出していたらしいな。
8bitは規制外だったとかで。
356:ＮＡＳＡしさん
10/05/08 20:13:59
>>354
使ってるコンポーネントはLE-5のじゃなくてLE-5Bのなんだが
357:ＮＡＳＡしさん
10/05/08 20:19:35
次はLE-7Aをベースにして、燃料を純粋メタンにすれば、面白い？
358:ＮＡＳＡしさん
10/05/08 20:57:34
それだとJ-I改以前のLNGエンジン構想ですな
359:ＮＡＳＡしさん
10/05/10 09:29:24
>>357
25年前はそのつもりだった。
当時はメタンリッチな二段燃焼サイクルが成立すると思われていたからね。
ところが、メタンリッチな不完全燃焼でもカーボンが発生することが判って、
LE-7のメタン化はポシャった。
おまけに、ソビエトが崩壊してみれば、酸化剤リッチな二段燃焼サイクルで、
水素・ケロシンやヒドラジンを動かしていたという情報が入って、日本の技術では
まるで勝負にならない事が判明。
メタン推進系は意味を無くしてしまった。
で、GXで軌道間輸送エンジンの雛形をでっち上げたが、それもコケた。
全方面で負けまくって、引っ込む場所がない状態。
360:ＮＡＳＡしさん
10/05/10 09:50:47
将来の炭化水素系エンジンの研究の踏み台くらいにはなるんじゃない？
361:ＮＡＳＡしさん
10/05/10 13:19:38
LE-7Aの液酸ターボポンプのキャビテーション問題は解決したの？
改修したのはH-IIB試験機から使用されたって聞いたけど、その後の音沙汰がない。
362:ＮＡＳＡしさん
10/05/10 13:28:50
F16がIGSだったことを考えれば音沙汰がある方が異常
363:ＮＡＳＡしさん
10/05/11 12:35:58
JAXAにスタジオを作って逝ったことにすれば安く済むぞ、カプリコン・ジャパンでOK
364:ＮＡＳＡしさん
10/05/11 21:05:37
>>361
知らせがないのは良い便り。
ターボポンプインデューサーってのはどうしてもどこかの作動点で
旋回キャビテーションとかキャビテーションサージとかが発生するから
それがロケットの作動点からはなれていればOKって感じ。
しかし実はまだ、なぜキャビテーション不安定が発生するかについての
統一的理論ってのはなくて、インデューサの改良も結局勘と経験なんだわ。
（旋回キャビテーションとかは前後翼のキャビティの干渉が原因らしいとは分かってきてるけどね。）
365:ＮＡＳＡしさん
10/05/12 22:34:46
この過疎ぶりが気に入らない
366:ＮＡＳＡしさん
10/05/12 22:38:58
H2AとBガンバレー おれたちが応援しているぞっ
>>365
なっ、お前も応援しろよっ
367:ＮＡＳＡしさん
10/05/12 22:40:27
H-IIAロケット１７号機の打上げ準備状況について
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
368:ＮＡＳＡしさん
10/05/12 23:45:46
機械翻訳文
URLﾘﾝｸ(www.excite-webtl.jp)
日本が金星行く宇宙帆船を浮かす本当の理由.
日本が金星および木星を太陽光帆を利用した帆船を浮かす理由はいろいろある。 先端素材開発、そして各種制御技術開発および試験などだ。 ところで私は本当に最も重要な理由は"宇宙太陽光発電"技術を開発するための基礎作業だと見る。
すなわち軽い材料で帆を作って大きい帆を宇宙で広げる技術が宇宙帆船と宇宙太陽光発電に共通する核心技術である。
このブログで"エネルギー地図を変えることができる5代技術"という題名で昨年米国ウォルストゥリッ ジャーナルに出てきた記事を補充して紹介したことがある。
その中で長期的に最も波及効果が大きいのが宇宙商工（上空）で太陽光発展をして地球にマイクロ波を通じてエネルギー伝達をすることだ。
"過去30年以上科学者らは日光が負けない宇宙空間で太陽熱発電を想像してきた。もし地球を回る衛星軌道に太陽光発電版を設置して、それから得られるエネルギーの一部でも地球に伝送できるならば地球上に連続的なエネルギーを供給できるだろう。
この技術は空想科学小説のように聞こえるが事実原理は簡単だ。地球上で4万KM商工（上空）にある太陽光電池版でマイクロ波で地球にエネルギーを伝送してそのことを地上（紙上）で転機に変換した後配電網に連結されることだ(低出力マイクロ波は比較的安全だ).
上で引用された部分がウォルストゥリッ ジャーナルの記事内容だ。試みは約10年後から成り立つだろうが経済的な実用化は20-30年ほどかかると予想される。しかしそのことが実用化されれば地球エネルギー問題がほとんどみな解決されるほどの突破口的な効果があるだろう。
日本が金星に行く帆船を浮かす下心を知ることになった以上私たちも "宇宙太陽光発電"開発準備をしなければならないだろう。でなければ今後エネルギー問題にあって日本技術に従属する可能性がある。
369:ＮＡＳＡしさん
10/05/13 09:29:37
>>368
誤爆か？ここは日韓宇宙開発スレじゃないぞ。
ソーラーセイルの太陽電池と太陽発電衛星の発電機器は要求される仕様がまるで違うし。
370:ＮＡＳＡしさん
10/05/13 21:32:31
次は4Sの202だよね。なんだろう、このワクワク感のなさは。
アメリカでシャトルがニュースにもならないように、日本のロケットも
日常になったってことか。
371:ＮＡＳＡしさん
10/05/13 22:05:41
イカロスって小型副衛星の扱いなのか。
372:ＮＡＳＡしさん
10/05/13 22:46:01
展開後一辺14m、俺の今いる8畳間の面積約15倍・・・
373:ＮＡＳＡしさん
10/05/13 23:48:30
とりあえずHTVに誰か乗せちゃえばいいのにW
374:ＮＡＳＡしさん
10/05/14 00:26:33
数世代前の共産陣営以下の民度とか後世まで揶揄されそうやね
375:ＮＡＳＡしさん
10/05/14 00:42:57
でも希望者が多くて抽選になるんでは・・・・・・・・・・
376:ＮＡＳＡしさん
10/05/14 07:44:37
質問です。
18日の打ち上げに種子島へ行く予定なのですが、
雲一時雨の予報。。。
雨でも打ち上げを行うものなのでしょうか？
可能性が低ければ早めにキャンセルしたいのです。
これまでの実績などお知りの方いらっしゃれば教えて下さい。
よろしくお願いします。
377:ＮＡＳＡしさん
10/05/14 13:27:52
雨雲が打ち上げる空にあればまず打上げはない。
雲に突入して雷が発生すると大変だから。
雲の切れ目に青空が覗けばある可能性はある。
あと、空一面に雲があっても、仕上げに支障はないほどの薄い雨雲だ、と気象班が判断する可能性もある。
どっちにしろ現地に行って数時間で状況が変わる可能性があるから何とも言えない。
理想は一週間くらい予備日を設けて延期に柔軟に対応することなんだが
なかなか難しいから、
一か八かで渡航して、見れたらラッキー、見れなかったら残念、ってのもアリだと思う。
378:ＮＡＳＡしさん
10/05/14 15:28:54
打ち上げが近くなると見学ツァーも発射台見れなくなるからな
まあ「世界一美しいロケット発射場」を満喫してくればいいよ
海と芝生と山々が一幅の絵のようですから
379:ＮＡＳＡしさん
10/05/14 20:52:25
９時からNHKニュースであかつき特集
実況はここ
【宇宙ﾔﾊﾞｲ】１８日早朝 探査機あかつき打ち上げへ 金星大気の解明目指す【H2A】
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)l50
380:ＮＡＳＡしさん
10/05/15 01:13:07
土曜日にイベント開催
陸域観測技術衛星ALOSだいち URLﾘﾝｸ(www.eorc.jaxa.jp)
[(-
__Å＿. _,__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／|‐―|_／/． ．/． ．/． ．/． ．/． ．/． ．/． ．/． ．/． ．/
／＼ﾑ|［´Д｀|.|_/． ．/． ．/． ．/． ．/． ．/． ．/． ．/． ．/． ．/
. < .>'∪,.∪' ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼／￣￣ 「科学技術週間」JAXA地球観測センター一般公開のお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.eorc.jaxa.jp)
日時： 日時：平成22年5月15日(土) 午前10時～午後4時
入場は午後3時30分までにお願いします。
※入場無料
地球観測センターツイッター URLﾘﾝｸ(twitter.com)
地球環境観測センター
URLﾘﾝｸ(www.eorc.jaxa.jp)
（参考）埼玉県立こども動物自然公園
URLﾘﾝｸ(www.parks.or.jp)
381:ＮＡＳＡしさん
10/05/15 01:14:50
>>380
沖縄
「科学技術週間」施設一般公開のお知らせ
日時：2010年5月23日（日）10時00分～16時30分
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
勝浦（千葉）
「科学技術週間」施設一般公開のお知らせ
日時：2010（平成22）年 5月29日（土）10:00～16:00
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
382:ＮＡＳＡしさん
10/05/15 01:36:25
>>377
情報ありがとうございました。
どうも打ち上げ日は雷の予報が出ていますので怪しそうですね。
今回は見送ろうと思っています。
>>378
前にチャレンジした時は、種子島行きの船の中で中止のニュース
を見たんですよ。その時はしょうがないのでレンタカーでいろいろ見て
回ったので今回はリベンジといきたかったのですが、厳しそうです。
383:ＮＡＳＡしさん
10/05/15 02:35:32
>>382
種子島行きの情報でしたらこちらのスレへどうぞ
ロケット打ち上げを見に行こう★6機目
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
384:ＮＡＳＡしさん
10/05/16 14:54:48
あと２～３日で１７号打ち上げだってのに人いないね？
みんな、あかつきスレやイカロススレに行ってるのかな？
★☆今夜19:43 日本上空を、ISSと退役寸前のスペースシャトルが一緒に飛ぶのを肉眼で見れる、もう残り少ない貴重なチャンス☆★
JAXA宇宙ステーションを見よう URLﾘﾝｸ(kibo.tksc.jaxa.jp) （携帯URLﾘﾝｸ(mobile.jaxa.jp)）
【ISS・シャトル】人工衛星ｽﾚ【イリジウム】-3等級 ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)l50
実況はここで ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)l50
（忘れない内に、おきにいりにブックマーク登録しておきましょう）
385:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 00:55:02
Ｈ２Ｂ見た後だから今更Ｈ２Ａじゃトキメキが少ないんだろう多分
そんな時に打ち上げ失敗したりするんもんです
386:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 04:08:01
昨晩のNHK番組でも「世界は95％の成功率だが、日本は百発百中のロケットを目指す」とか言っててさ、
いやいや、その95％に達してなくて、自らの目標にしてるんだろうが…と、かなり違和感。奇妙な弛緩を感じた。
387:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 07:59:44
もうすぐ俺たちのミクが大宙へ旅立つんだ。
胸が熱くなるな。
388:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 08:02:27
わくわくするね。
地球に生まれて良かった～！
389:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 08:33:32
これで打上げでなんかあったら
オタblog界隈で
「初音ミク、暁に死す!!」
とか何のひねりもないタイトルの記事が乱立する訳か
胸が熱くなるな
390:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 08:52:43
H-2Aで探査機打ち上げたのって かぐや だけだよね？
そのかぐやは相乗りなんて無かったよね？
低軌道衛星を分離しながら金星探査機も分離する って
結構無茶なんじゃない？
391:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 09:13:06
>>390
低軌道衛星なんか相乗りしてないよ。。
392:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 09:21:55
>>390
他の衛星も皆、一緒に金星まで行きます。
393:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 09:23:17
ちょっとちょちょっと、、、
390だせー、ださすぎる。
394:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 09:41:36
他の衛星どころか、H-IIAの二段目も金星に行ってしまったりする。
395:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 09:43:33
>>391
失礼m(__)m。
あかつきの前に分離される相乗り衛星があったね。。
396:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 09:45:36
>>394
いかにM-Vが惑星探査に適した素晴らしいロケットだったかって事が分かるね。
まるで真田さんだよ。
397:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 09:54:47
何でそこで真田さんが出てくるかわからんが…
重い第二段まで金星に運んでしまうのはちょっと無駄だな。
398:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 10:16:35
>>396
＞いかにM-Vが惑星探査に適した素晴らしいロケットだったか
Μ-Ⅴが偉いというより、必要な⊿Vが大きくペイロードが小さい惑星探査機では、
最終段が小さめになる多段ロケットが向いていると言うことだな。
流石に2段＋ブースターのH-IIAでは無駄が多いと言うこと。
399:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 10:51:15
あれ？でも、イカロスってソーラーセイルを使うんじゃなかったっけ？
400:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 10:59:17
>>399
金星への遷移軌道上でね。
401:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 11:04:37
じゃ、イカロスはソーラーセイルが無くても金星まで行っちゃうんだ•••
402:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 11:40:43
>>401
イカロスの軌道変更能力はかなり小さいと思う。
仮に理想的な全面全反射、太陽に対し正対した場合を考えても、
推力は4.6μPa×２×14^2=1.8mNしかない。はやぶさイオンエンジンの1/5くらい。
それで310kgの機体を加速するので、その加速度は0.5m/sec/日程度。
しかも軌道方向加速減速の場合は45度傾けて軌道方向成分を使うことになるので、
その1/2程度しか使えない。はやぶさイオンエンジンシステムの1/12程度。
（太陽正対方向の加速成分も有効に使った軌道を組み立てることで、もうすこしましになるかもしれませんが）
今回はあくまで膜展開、姿勢制御、加速、発電ができることを実証するのが目的
（観測できる程度できればOK）ということと思われます。
将来はさらに膜面を大きくして質量に対する面積を稼ぎ、
一部は太陽電池を貼りイオンエンジンも併用する案（ソーラー電力セイル）が提案されているようです。
イカロス膜面に一部太陽電池が貼られているのはこの予備実験のため。
URLﾘﾝｸ(www-irc.mtk.nao.ac.jp)
403:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 12:31:14
H-IIAロケット17号機、打ち上げ射点に到着
URLﾘﾝｸ(h2a.mhi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(h2a.mhi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(h2a.mhi.co.jp)
H-IIAロケット17号機、機体移動開始
URLﾘﾝｸ(h2a.mhi.co.jp)
404:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 12:31:56
■「Ｈ２Ａ」ロケット、新型開発 宇宙機構と三菱重工 （2010/05/17 日経速報ニュースor日経本紙朝刊）
宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）は三菱重工業と共同で、主力ロケット「Ｈ２Ａ」をもとに多段噴射タイプの新型を開発する。
宇宙でエンジンを繰り返し噴いて、搭載した気象衛星などを静止軌道までじかに送り届ける。
複数の衛星を別々の軌道に打ち分ける性能も備わる。2013年度の初打ち上げを目指す。
日本は緯度の高いところから打ち上げるため、衛星の軌道投入に余分な燃料がかかる。地理条件が国際競争力をそいだ。
宇宙の多段噴射技術で、地の利のある欧州のアリアンロケットと同等以上の性能になる。
新型ロケットの打ち上げ能力は需要の多い４～６トン。Ｈ２Ａをもとに約160億円で開発する。
新型ロケットは、宇宙でエンジンを２度噴射。これまでのロケットは途中の２段目で衛星から離れ、
あとは衛星が自分のエンジンを噴射しながら軌道を修正していた。
新型ロケットは衛星を搭載したまま長時間飛行。目的の軌道へ衛星を直送できるのが特徴だ。衛星側は燃料を約３割節約できる。
衛星を運用できる期間が一般的な15年から19年に延びる。噴射具合を調整し、異なるタイプの衛星も同時に打ち上げられるという。
ロケットは赤道から東向きに打つと自転する地球の力を借りて無駄を最も減らせる。日本の地理条件はアリアンの射場がある南米・ギアナよりも不利だった。
一方、打ち上げる衛星の大きさに見合うロケットもそろえる。三菱重工はＨ２Ａを現在の２機種から、20年までに６機種程度に増やす。
現行機種から補助エンジンをすべて外して４トン以下に対応したり、主エンジンを２基にして６トン以上にしたりする研究を進める。
ＪＡＸＡは、Ｈ２Ａで運ぶには軽すぎる１トン程度の衛星を打ち上げる次世代小型ロケットの研究開発に10年度から着手した。４月に専門チームを発足。
今年度は約20億円を投じて詳細設計などに取り組む。総開発費は約200億円。１号機は13年度を予定。
打ち上げ費用は40億円以下とＨ２Ａの半分未満に抑える。
気象衛星など１件の打ち上げが数十億円規模の受注額となる需要は、世界全体で15年までに毎年20基程度が見込まれている。
405:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 12:51:52
>>404
LE-5Bの再々着火能力を使うか。
最後のやつは次期固体ロケットの話だよね。
406:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 12:53:56
>>404
＞現行機種から補助エンジンをすべて外して４トン以下に対応したり、
ゲゲゲゲッー。 こんな物が作られたらイプシロン発展型の出番がなくなりやせんかと心配・・・
イプシロン発展型は低軌道3トンあるらしい >>312。
MVの栄光を一度味わった以上、現在のしょぼいイプシロンのままでは悲しすぎる。
407:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 12:59:25
イプシロンは高騰著しいな。
とうとう40億か･･･出来た頃には50億超えてそうだ。
408:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 13:10:10
>>406
20年までにってことはH-Xのことでしょ
ISTSの資料によればH-X200でLEO4tくらい
E発展型は現状LEO2t程度の予定だし無問題
409:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 13:20:37
>>406
多分、住み分けはできるんじゃないかな。
イプシロンとH-Xのコストと能力が近づくのはかなり先だろうし、固体燃料ロケットならではのメリットは無くならない。
>>407
40億円台ではなく、40億円以下だから、30億円台。
そんなに高騰はしてない。
これからはわからんが。
410:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 13:22:45
>>406
H2Aって補助エンジン全部外したら離陸出来たっけ？
ペイロード抜きの第一段＋第二段＋フェアリングだけで135.4トンに対しLE-7A推力1098kNだよな？
燃料も減らすのかね？なんか重力損失も相まってすごくもったいない感が・・・・
411:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 13:25:18
>>410
もしかしたら個体？
412:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 13:26:01
>>408-409
俺達のISAしさんによると1段目を高燃速にするだけでは2tは無理らしい。これは俺も納得できる。
1段目高燃速にくわえ2段目にM25改を据えれば3tらしいけど。>>310-312
413:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 13:29:30
一段エンジン一機だけのポンチ絵ってみた事ないな。
エンジン二機ならばあるが。
414:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 13:34:10
>>410
自己レス
次世代だからLE-Xで130トン推力、これでもタリンから燃料減らして、って感じかな。
415:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 13:40:59
>>412
手元にある稲谷先生がICSSEで発表した資料によれば
M-25改を追加した3段構成でLEO2t
416:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 13:44:14
>>414
H-X200はLE-X2基クラスタだよ
417:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 13:47:16
>>415
イプシロンはオプションとして最終段にPBSを搭載しますが
PBSの重量を合わせて2tてことはないですよね・・・
想像だが、3段目がスピン安定のときだけ真に衛星重量が2tとか・・
418:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 14:37:54
>>416
うーん、制限されたペイロードのロケットにクラスタエンジンなんて使うかなあ？
それならH-IIA202的なものを打ち上げるんじゃないの？と思ったので。
419:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 14:57:35
>>418
2003年頃から一貫してクラスタしてSRB省く構想でやってきてる
SRB-A2基+LE-X1基よりLE-X2基の方が安いし
420:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 14:58:24
>>419
へぇぇ。
421:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 16:26:42
なんか種子島ライブカメラぼやけてる
422:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 16:32:03
RD-191を買って来て、ブースターにしちゃえ。
423:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 18:30:39
>>410
H-IIAからSRB-Aを外し燃料も減らしたH-IIA Liteと言う構想が昔あった
効率がm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰなためかお蔵入りしたようだが
>>415
そのLEO 3tonと言うのは以前に宇宙科学シンポで森田先生が発表していたのがソースだと思う
M-Vをベースに1段目の高速燃焼化、軽量化等でフルチューンするとそのくらいになりそうだとか言う話だったような・・・
424:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 20:18:03
> H2Aって補助エンジン全部外したら離陸出来たっけ？
> ペイロード抜きの第一段＋第二段＋フェアリングだけで135.4トンに対しLE-7A推力1098kNだよな？
浮くかどうかの計算方法を厨房にも解るレベルで教えてください。
425:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 20:35:40
その1098を約9.8で割った数字が単位をトンにした推力。
それが135より大きければ浮くかも。
426:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 20:36:12
>>424
レベル低すぎでサポートする気が失せた・・・
ま、つりかもしれんけど
427:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 20:37:36
>>424
次世代で機体もエンジンも違うようなので今となっては意味がないけど、
ロケットにかかる重力＝mg＝135400kg×9.8m/s＝1326920N(1327kN)
これ以上の推力がロケットにないと、離昇すらできない。
428:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 20:43:06
地球上では1kgに働く力は1kg重
1kg重=9.8N(ニュートン)
1N=0.102kg重
1000kNで102トン
1098kNだと112トン
の質量を空中停止させることができる。
429:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 20:48:12
ロケットについての質問ですがH2AやH2BのSRB-Aをはずした状態でロケットを打ち上げることはできますか？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
430:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 20:55:39
SRB-Aは一機で2263kNだから、推力だけを見ればLE-7Aの二倍。
標準ではSRBは2機だから、
離床推力の1/5がLE-7Aによるもの。
431:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 20:59:03
>新型ロケットは、宇宙でエンジンを２度噴射。
ってどういう事？
432:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 21:04:37
一度止める
433:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 21:05:38
>>430
事実上の一段をアメリカのライセンスに頼るってのは寂しいものがあるね >H2A/B
434:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 21:14:32
いや、二度止めるんだろw
再々着火能力の事じゃないの？
435:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 21:17:49
>>433
「寂しいよね。ちゅーかSRBいらなくね？」というMHIの呟きが>>404ではないかと。
ライセンス依存といっても、H-IIで純国産しようとおもえば出来る事がわかっているのでいいんじゃない？
436:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 21:18:27
>>433
国際社会からの警戒心を和らげるには或る意味、賢い選択ともいえる。
「日本はミサイルを持とうとするのか？」
「いやぁ、大型固体ブースタSRB-AやEの下段はアメリカ頼みなんですよ。
今ではEの小さな2段目が日本最大なんですよ。勝手にミサイルにはできないんですよ」と矛先をかわせる。
437:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 21:23:00
M-V作って太陽の反対側まで探査機とばしておいてそれは通用せんだろ。
438:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 21:25:37
>>437
でももう潰されてしまった。
技術というものは仕事を与え続けなければ、簡単に朽ち果ててしまうものです。
439:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 21:31:35
>>404
"新型ロケットは軌道上で何度も噴射"ってセントールなんかのとは違うのかな?
あっちは静止トランスファ軌道に入ったら衛星を切り離すよね。
新型は遠地点まで衛星を切り離さずにアポジキックも負担するの?それなら確かに衛星の負担は小さくなるけど
440:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 21:32:26
５年やそこらじゃ消滅しないっしょ。
M-Vの打ち上げだって二年に一回ぐらいだったし。
441:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 21:42:51
じゃ１段目にRD-171を、２段目にLE-5という組み合わせで行こう。
ついでに洋上打ち上げ基地をパラオ辺り作れば、漁業権なんて気にしなくていいし、
だいぶ赤道に近くなる。
442:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 21:45:36
いや、パラオでも漁業権問題は発生するよ。それなりに人口多いし。
結局キリバス国東端の「空中」核実験場だったクリスマス島になる。
443:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 21:55:06
っていうか、ただのゼニットだろそれｗ
444:424
10/05/18 00:13:40
メモって机の前に貼っておきました。ありがとう。
445:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 00:19:54
H2Aは現行202と204があるわけだけど、H2Bはこの手の呼び名ないのかね？
446:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 00:23:50
>>445
今のところ、区別する必要がないしね。
H-II時代は、SSB有り無しでも区別が無かったし。
447:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 00:27:15
変態仕様なTF3…
448:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 00:37:55
今日の打ち上げは雨っぽいけども、決行なのかな。
まあM-Vと比べて雨天に強いのはH2A/B系の良さだよね。
惑星探査系にはうってつけ。
ところで、
>>404
本気でSRB-A排除できるものかなあ？
これはIHIへのコストダウンプレッシャーとして意味があるだけなんじゃねーの？
実際は固体捨てられないでしょ。
大人の駆け引き劇場。
IHIはGX無くなって
正気を取り戻してくれるといいが。。。
そういえば株主総会近いと思うが、
せんだっての技報誌の宇宙特集は株主対策だろう。
色々やってまっせー大丈夫。 という。
さてさて、どうなるかハタから見物だな。
449:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 00:42:59
>>448
MHI側の資料も出てきてるけどSRB-Aは排除しないで適宜使い分ける方針だよ
450:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 02:41:04
05/17(月) 深02:45 >> 深03:15 ＮＨＫ総合
ロケット発射直前！種子島宇宙センター▽夢追い人の不思議な話
出演者／春風亭昇太 小池栄子
451:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 03:30:30
ふと思ったがSRB-A奇数型ってどうなんだろ。
１本型とか３本型とか。
452:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 03:53:41
切り離し機構を弄りたくないだろ。
JAXAにとって、トラウマだろうし。
453:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 04:41:01
3本なら有りだと思うが。
120度ずつ配置すればいい。
454:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 05:49:45
雨凄そう
今日は中止かなぁ
455:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 06:20:04
みんなおはよう。
久々のライブ中継がこんな早朝とは。
456:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 06:36:33
NHKと日テレが生中継するとか、中国の工作員が仕事済みで
失敗するってわかってるんじゃないかとか思ってしまう
457:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 06:39:54
やっぱり中止だｗｗ
458:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 06:40:05
やっぱ駄目か
459:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 06:40:21
せっかく早起きしたのに打ち上げ四分前にキャンセルだよ！
460:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 06:40:23
念のため中止とな。
461:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 06:40:47
ひろゆき
「まあ、晴れてるほうがよく見えるしね」
462:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 06:41:45
俺自宅だからいいけど、パブリックビューイング組はしんどいなあ
463:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 06:52:51
>>462
打ち上げ系女子を誘って朝食と洒落込みます
464:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 11:50:02
>>451
過去にこのスレやロケット総合スレでも議論されたが
第1段構造からはじまってMLやらVABまで手を加えにゃならんから現実的ではない
465:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 13:02:47
やっぱ、こういうのがソソル
－H2A204構成
－LE-7A空中着火
－SRB-A燃料増量＋高速燃焼寄り
－GTO７～８ｔ 級
466:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 13:13:37
>>465
空中点火は避けたいのでは？
アリアンも離床時の推力はほとんど固体ロケットブースターが稼いでるが、とりあえずメインエンジンも点火してるらしいし。
467:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 13:19:42
>>466
確実性などでそれは分かっているが、
発射直後の低速時には比推力高くて、推力低い燃料はとっておきたいところ。
468:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 13:27:06
空中点火見てるとなぜかサンダーバードを思い出して感動するw
469:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 13:52:59
>>468
やっぱりかっこいいのはSSBの空中着火。
470:>>465
10/05/18 14:32:10
>>467
そうだね ２段ロケットとかいうけど、
実質２．５段なのを２．８段くらいに持ってけば性能上がる気がするんだよね。
>>469
あの着火音は認める あれはイイ
だがそこまでだよなメリットが見出せない
471:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 17:42:53
燃料を充填したままホールドして翌日打ち上げた実績があったような気がしたけど気のせいか・・・
472:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 17:46:37
>>471
技術的には燃料充填したままどうにかする方法はないの？
爆発性気体を気化でだだ漏れさせたままおいとくわけにはいかんのか、
タンクの耐久限界とかあるのか・・・
減圧弁に酸化触媒でもつけてどうにかできんのかなあ？
473:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 19:57:10
空中点火するぐらいなら、5.2mタンクで燃料を増やして第一段の燃焼時間を延ばす。
離床直後の重力損失を減らさないと勿体ないから、最初からLE-7A(LE-X)には推力100t分は出してもらおう。
474:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 20:13:47
>>472
厚肉タンクならばともかく、薄い壁の燃料タンクに超低温の液体燃料を入れたまま長時間そのままにしておくと、リスクが高くなると思う。
475:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 20:42:22
>>473
アイドル点火モードだｗ
低空にある間は液体酸素ではなく空気＋少量水素で燃焼
空中着火の方が楽かも・・・・
476:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 21:25:24
延期の記者会見では、推進剤を入れたままにできないのかとの質問に、
入れたままにしている実績は無いため、これまでに実績のある方法をとる。
入れたままで問題が出るという訳ではない。
と、三菱の人が答えているな。
シャトルやアリアンは入れっぱなしなのかな？
477:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 21:45:50
抜かないとタンクが持たないし、液を補充し続けなけりゃならん。
478:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 21:57:03
燃料といえば、
1段目と2段目で、液体水素タンクと液体酸素タンクの上下が逆になってるみたいだけど、
なにかしらの意味があると思うのだが、誰か知ってる？
479:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 22:14:24
身も蓋もないこというと、第1段はシャトル、第2段はセントールを参考にしてるから。
480:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 22:24:33
ほんと、身も蓋もないな。
481:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 22:36:06
>>467
そういえば、SRBに点火した後のリフトオフ前で
メインエンジンの異常が発覚した場合どうなるんでしょう？
やっぱりSRB燃焼終了するまで発射台に据付ですか？
482:ＮＡＳＡしさん
10/05/18 23:58:41
切り離してSRBだけ離陸させるというのはどうだろうか。
483:ＮＡＳＡしさん
10/05/19 00:55:53
メインエンジンにトラブルがあったら即座に中止できるように
打ち上げ数秒前に先にメインエンジンを点火する
わずか４秒程度前だけど、この間にメインエンジンがきちんと作動するかチェックされ
おかしければSRB-Aへの点火は中止、そのままメインエンジン停止となり
打ち上げは中止されることになっている。
SRB-Aが点火されるということは、一応メインエンジンは万全だということになる。
だからまず打ち上げ続行されるも、その後メインエンジンのトラブルが起こることはありえる。
もちろんミッション失敗なら指令破壊が待っている。
484:ＮＡＳＡしさん
10/05/19 01:03:40
>>481
SRB点火＝リフトオフだからSRB点火後でリフトオフ前ってことはないんじゃないか
あるとしても1秒に満たないからどうするか判断してる間にリフトオフしちゃってるはず
結果的に対応はリフトオフ後に異常が発生した場合と同じになるのではないかと
485:ＮＡＳＡしさん
10/05/19 01:33:12
>>481
SRB点火＝リフトオフなのでSRB点火後に異常が見つかってもどうにもならない
486:ＮＡＳＡしさん
10/05/19 01:42:32
SRBが1本だけ不発だったら？
487:ＮＡＳＡしさん
10/05/19 01:52:51
>>486
「それが一番大変なんですよ～」
と言われたが、どうなるかは聞けなかったorz
488:ＮＡＳＡしさん
10/05/19 01:59:08
>>486
ぐるっとまわってどかん
489:ＮＡＳＡしさん
10/05/19 02:02:27
>>486
目障りにならないところまでは飛んでいってくれないだろうな
490:ＮＡＳＡしさん
10/05/19 02:23:44
>>486
シャトルの最初の頃は、それが一番心配だった。。
少しは見てみたい様な気もしないでもなかったが、、、
491:ＮＡＳＡしさん
10/05/19 02:33:31
>>479
そんな理由だったとは・・・
てっきり第1段の液酸タンクを下にすると、液水タンクとの継ぎ目がSRBの上側固定部と
かぶるので強度とか部材干渉の関係かと勝手に思っていました。
492:ＮＡＳＡしさん
10/05/19 09:28:40
点火って具体的に何をやるんだろ。
493:ＮＡＳＡしさん
10/05/19 10:49:27
詳しく言うと、火をつけるんだ
494:ＮＡＳＡしさん
10/05/19 11:36:51
点火プラグなんて使わないよね？
495:ＮＡＳＡしさん
10/05/19 18:14:48
>>486
離陸させて海上で爆破かなあ？
この状態でまっすぐ飛べるように出来ているかどうかはしらん。
496:ＮＡＳＡしさん
10/05/19 18:29:43
発射台に向かって左側のSRBだけ点火したら、
竹崎の報道席に突っ込んでいきそうだな。
497:ＮＡＳＡしさん
10/05/19 19:54:53
人馬る全力で必死に姿勢を保ち、被害の及ばないところまで移動したところで「死ね」指令。
498:ＮＡＳＡしさん
10/05/19 20:44:45
>>478
>>479
1段は制御性を良くするため、重心をなるべく機体前方に
持ってくるため（液酸の方がずっと重い）。
2段は水素タンクをエンジンから離し、その分、ヘッド圧を
稼いで、ポンプのインデューサでのキャビティを防ぐため。
シャトル、セントールも同じ理由だと思う。
499:ＮＡＳＡしさん
10/05/19 21:37:04
>>491
それは多分そんなに問題じゃないと思う
シャトルもエネルギアもアリアン5もブースタ固定部と継手はかぶってるし
500:ＮＡＳＡしさん
10/05/19 22:35:23
>>498
1段は正解。2段は違う。
501:ＮＡＳＡしさん
10/05/19 22:44:03
正解はCMの後で！
502:ＮＡＳＡしさん
10/05/19 22:55:07
俺は2段が好きなんだよ
503:ＮＡＳＡしさん
10/05/19 23:32:30
じゃ俺は１段で我慢するわ
504:ＮＡＳＡしさん
10/05/20 00:33:20
だいち２とこだま２とみちびき２とかのあいのりでいいから
久しぶりに２０４が見たいな～
505:ＮＡＳＡしさん
10/05/20 00:42:32
204はそのうち演るだろ。それよりオレは、もう一度2024を見たかった。
506:ＮＡＳＡしさん
10/05/20 00:59:20
H-IIBは一切バリエーションってないの？
507:ＮＡＳＡしさん
10/05/20 01:08:56
>>506
今のところは無いみたいだ。
将来HTV以外のペイロードをデュアルローンチする場合は、それ用のアダプタ・フェアリングが使われるはずだから、
シルエットは変わるかもね。
＃フェアリングの違いはバリエーションじゃないけど。
508:ＮＡＳＡしさん
10/05/20 01:48:27
H-IIBで別タイプは、新たにSRB-A以外の固体ブースターでも作らない限り無いような。
あとはSRB-A x2本でSPiCA（でかくて軽い）を上げる？
とか思ったりしますが、無駄が多すぎですね・・・
509:ＮＡＳＡしさん
10/05/20 02:24:01
1号機から17号機までの間に失敗が1回以下のロケットって、
過去に何があるでしょうか？
510:ＮＡＳＡしさん
10/05/20 02:52:10
>>509
ある。けど、シリーズ化して見たら少ない。
H-IIAはH-II系列として扱われるから、既に3回失敗してる。
511:ＮＡＳＡしさん
10/05/20 03:49:36
H-IIBの構成だと第２段目の高機能化が考えられるけど、
新聞報道が本当なら、H-X計画に取り込まれるのであろう。
512:ＮＡＳＡしさん
10/05/20 07:03:36
アリアンロケットの各失敗数と成功率（失敗率）ってどうなってるんだろう？
513:ＮＡＳＡしさん
10/05/20 07:05:07
>>511
H-2Bの中途半端なマイナーチェンジするなら、H-2CやH-3を作るべきだよね・・。
514:ＮＡＳＡしさん
10/05/20 07:37:10
>>455-462
打ち上げ実況は、じっぷら（ニュース実況＋）でね。
ここでやらないでね。
515:ＮＡＳＡしさん
10/05/20 09:58:37
全体の打ち上げ成功率よりも、連続打ち上げ成功回数のほうが重要視されるんじゃないかな。
516:ＮＡＳＡしさん
10/05/20 10:01:01
>>513
中途半端じゃないだろ、三菱の案だと相当ドラスティックだよ。
SRB無しの小型ロケット打ち上げ用とか5タイプぐらい準備するらしいな。
517:ＮＡＳＡしさん
10/05/20 10:09:35
SRB無しでの離床ってどうやってやるんやろ・・・
世界的に見ても、現代のロケットで補助ロケット無しって少数よね
518:ＮＡＳＡしさん
10/05/20 11:11:35
>>517
クラスタでいく気じゃない？
519:ＮＡＳＡしさん
10/05/20 11:12:01
液酸液水使ってるのは、固体補助ロケットを使うのが普通だな。
デルタは液酸液水を束ねているけれど。
520:ＮＡＳＡしさん
10/05/20 11:31:15
逆に、固体燃料だけで小型衛星打ち上げればよくない？
521:ＮＡＳＡしさん
10/05/20 11:40:24
おまえらなんで昨日片付いた話をまたやってるのよ
ちょっとはログに目を通しなさいよね
522:ＮＡＳＡしさん
10/05/20 11:41:49
う、昨日じゃなくて三日前だった・・・
523:ＮＡＳＡしさん
10/05/20 11:53:46
>>520
今すぐ相模原に提案しろ。
「いやーその発想は無かった。目から鱗だ」
と言われるぞ。
524:ＮＡＳＡしさん
10/05/20 12:57:16
>>520
間違って筑波に電話するんじゃないぞ決して
525:ＮＡＳＡしさん
10/05/20 18:53:00
RD-180使ってからのアトラスは失敗無しじゃね
526:ＮＡＳＡしさん
10/05/20 20:30:24
>>525
こないだ失敗したろ
527:ＮＡＳＡしさん
10/05/20 20:34:56
打ち上げ実況スレ
【宇宙ﾔﾊﾞｲ】21日早朝、あかつき・イカロスのH-2Aロケット打ち上げ
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
528:ＮＡＳＡしさん
10/05/20 22:40:03
>>524
いぷしろんって筑波の固体チームが担当してるんじゃなかったっけ？
529:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 02:38:50
>>523
バカだろｗ 固体燃料だけで方向転換どうすんだよ。
前へ車を押す駆動輪の後輪と、ハンドル動かすと左右に動く前輪の、両輪があって初めて自動車は動くんだろうがｗ
530:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 02:40:03
せっかくだから俺は4WDの車を選ぶぜｗ
531:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 04:01:22
>>529がネタで返してるのか、単に馬鹿を晒してるのか、判断がつかない。
532:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 05:35:04
たまにホンモノのものすごいマリーさんがいるからなｗ
533:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 06:19:41
うちの車は、後輪はおまけみたいなもんだな。
534:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 06:22:20
今日も微妙な天気だなぁ
535:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 07:06:11
【宇宙ﾔﾊﾞｲ】21日早朝、あかつき・イカロスのH-2Aロケット打ち上げ 2くらい
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
371 名前：Ψ[] 投稿日：2010/05/21(金) 06:59:24 ID:HG5ZGzWP0
NHK、YAC、そしてJAXAの順番で打ちあがったｗ
463 名前：Ψ[sage] 投稿日：2010/05/21(金) 07:01:01 ID:v4gFMSc80
>429
さらに俺のロケットも発射したから5発だな
463 名前：Ψ[sage] 投稿日：2010/05/21(金) 07:01:01 ID:v4gFMSc80
>429
さらに俺のロケットも発射したから5発だな
463 名前：Ψ[sage] 投稿日：2010/05/21(金) 07:01:01 ID:v4gFMSc80
>429
さらに俺のロケットも発射したから5発だな
508 名前：Ψ[sage] 投稿日：2010/05/21(金) 07:01:57 ID:5W+PtuKz0
>>463
それ失敗です
536:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 09:05:20
あかつき、イカロス、その他小型衛星の打ち上げ成功おめでとうございます。
それでちょっと思ったのですが、今回の打ち上げミッションでは地球の周回軌道に
衛星を放出し、且つ金星軌道に探査機を乗せてすよね。第二段目を再着火して。
こんな事ができるロケットってＨ２ＡやＨ２Ｂくらいでしょうか？
素人目にもなんとなく器用なことをしているような気がしたもので。
537:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 09:10:36
そういえば、第二宇宙速度までH2Aでもってったのは初めてだろか
かぐやの時はどうだったっけねえ
538:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 09:20:56
かぐやの時の二段目は、遠地点が20万kmくらいの地球周回長楕円軌道だったはず。
539:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 09:21:04
>>537
H-IIA F13のSECO2で10.8km/secだから第2宇宙速度は超えていないね
540:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 09:23:31
火星に探査機飛ばした時は？
541:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 09:25:17
>>540
H-IIAじゃない
542:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 09:34:02
>>536
古くはサターンVの3段目とか
URLﾘﾝｸ(www.masaakix.interlink.or.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
543:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 09:55:53
>>536
冥王星探査機ニューホライズンズを打ち上げたアトラスV551は
二段目が小惑星帯を遠日点の人口惑星に
三段目はそのまま冥王星軌道外まで飛んでいく
544:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 09:58:09
>>536は、エンジンつけたり止めたりその間に衛星を分離したりまたつけたり
そういうちょっと変わった運用の事を器用と言ってるんじゃないのかね？
最終段が一緒に目的地方面に飛んでっちゃうって話ではなくて。
545:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 10:03:28
>>544
536です。その通りです。自分の言葉の表現がちょっとまずかったかな。
こういう時、言葉の使い方は難しいと感じますね。
546:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 10:18:07
サターンの二段目は衛星軌道で再着火でそ
547:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 10:39:58
サターンＶをぐぐって見ると、２段目、３段目の再着火はかなり面倒くさい事やってるな。
よくもこんな複雑なミッションを何度も成功させるもんだと関心するわ。
548:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 10:48:58
第二段エンジンの再々着火能力があるとはいえ
惑星間軌道投入のためにはやはり、第三段にあたる部分が欲しいね
549:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 12:04:56
F17の第2段って確か軌道離脱マニューバの試験やるんだよね
550:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 12:08:54
再着火に失敗することって無いんだろうか？
551:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 14:17:18
>>548
今の所いらないでしょ、PLANET-Cクラスでは大幅な能力過剰なんだから。
それよりも木星以遠の惑星探査のために原子力電池を開発するべきだな。
552:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 14:32:26
>>551
2010年代後半打ち上げ予定の複数の探査計画は第3段が必要
553:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 14:39:22
>>551
今までは「ない状態で探査機を企画する」
これからは「あると前提で探査機を企画する」
という感じになります
554:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 14:43:46
サードステージ作って、性能フル活用したはやぶさMk3とか見てみたい
555:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 16:20:10
第二段は5.5km/sから11.7km/sまで加速させるのか
がんばるなあ
556:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 16:27:14
三段が無くて、二段目の再着火
って聞いたときには、そんなんで本当に打ち上げ成功するの～ｗ
やっぱりM-V残しておけばよかったのに
と思ったけど ゴメン謝る
557:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 16:57:24
3段目って、単純に足したら打ち上げコストも結構上がるからな。
どげんかせんと。
558:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 17:55:26
H2Bのペイロード減らして、２段目のタンクを大きくすればいい。
559:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 19:17:42
>>557
KM-V3やM-35を載せるのが一番安上がり
>>558
上段を重くしてどうするｗ
560:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 20:03:17
／￣￣￣＼
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アフィ速を逃れたけんもうを待っていたのは、また地獄だった。
絶望の後に住み着いた貧民とアニオタ。
アフィブログ批判が生み出したアンダーグラウンドの街。
過疎と移民、退廃と混沌とを総合スレにブチまけた、
ここは２ちゃんねるニュース速報（嫌儲）。
次回「開拓」。
明日もけんもうと地獄に付き合ってもらう。
ニュース速報（嫌儲）
URLﾘﾝｸ(namidame.2ch.net)
561:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 21:06:21
URLﾘﾝｸ(www.sacj.org)
二段目でスピンとかできたっけ
562:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 21:13:20
何個も同時打ち上げだから、方向転換用スラスターが付いてるんじゃね？
で、ついでにスピン用も。
563:ＮＡＳＡしさん
10/05/21 21:20:38
>>561
第2段に載ってるロール制御用のスラスタを噴いてスピンアップだったはず
564:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 08:44:03
>>553
言いたいことはわかるんだけど、
一機の宇宙機への機能集中のリスクとか踏まえた上で
今後の宇宙機の機体規模のトレンドが、果たして巨大化の方向なのか?
ってのは要検討じゃね
565:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 08:51:40
>>551
そもそもPLANET-CはΜ-Ⅴ前提で設計された探査機だし。
H-IIA前提となれば、別の設計が可能だし、届けられる探査機質量も増やせる。
三段目じゃなくて、ミニかぐやみたいな燃料たくさん積んだ機体を地球周回軌道に打ち上げ、
そこから探査機のスラスタで惑星間空間に投入の方が現実的かもね。
静止衛星が、ロケットはGTOまで打ち上げ、GTO→静止軌道は衛星が自らのモーターやアポジモーターで
軌道に入るのと同じように。
静止衛星用アポジモーターを流用とかも出来ないかな？
数トンクラスの衛星を静止軌道入りするのだから、1トンクラスの探査機に使えば結構なアシストにならんかな？
566:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 08:56:22
>>564
でも、そもそも小型衛星用のロケットがまだない（開発決定はしたけど）状態だし、
小型機だけとも限らない。バリエーション増やすのは悪くないと思うんだけど。
それに、のぞみ・はやぶさを見ていると、500kgに抑えるってのは何かと厳しい条件を強いるのではとも思える。
予算問題もあるのだろうけど、はやぶさはHGAジンバル省略したしね。重量級探査機であるかぐやはある。
まあ、あかつきはHGAジンバル自体要らない方向で解決しちゃったけど。
567:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 10:25:26
別にH2Aを三段ロケットにしました！と宣言できるほど改造してしまう必要はないわけさ
今の二段は地球周回軌道に投入することをメインに作ったらああなっただけだし
H2A搭載用汎用アポジエンジンのようなものをつけられるようにすればいいだけだし。
重いものをあげられるというのは、衛星でも惑星探査機でも、
その余裕を冗長性の確保に振り分けられるわけだし
今や連続成功を重ねて安定してきたH2Aのバリエーションを増やしつつ
ひたすら熟成を重ねるというのが、あまりカネもかからずいい道なんじゃないかな。
いいロケットに育ったよ、H2Aは。技術者の根性と現実を見据える目、両方ある。
568:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 12:57:56
質問です・・
H2Aロケットの国産比率(金額ベース)が記載されているサイトはありますか？
569:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 13:08:41
＞今の二段は地球周回軌道に投入することをメインに作ったらああなっただけだし
シャトルが衛星軌道打ち上げに特化した仕様なのと同じだね
570:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 13:38:49
シャトルは投入軌道についてはそういう感じだね
シャトルの根本の問題は、人も乗せて荷物も載せて、なんでもできちゃうぜ！
ってコンセプトで作ったことだったしね
571:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 13:44:08
フェアリングにパイロットと乗せないと飛べないH-2Aなんてあったら欠陥品だろうしな
572:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 13:47:15
確かシャトルはマニュアル操作が多いんだよね。
573:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 14:10:59
>>565
どこまでをH-IIAに任せ、どこから衛星スラスタに任せればいいのか、
大雑把に計算してみた。
探査機を軽くしても、地球脱出時点ではいつでも2段目機体＋残存燃料＋探査機の質量は同じで、
探査機を軽くした分2段目の残存燃料がそのまま増えると、大雑把には考えていいんだよね？
これでH2A202で金星遷移軌道を目指してみたら、
・・・・あれ？
地球重力脱出能力2500kgのH2A202だと、500kgのあかつきを打ち上げても
地球に対する相対速度は1.9km/sしかなく、金星遷移軌道に必要な2.5km/sに足りない・・・？
計算が間違っているのか、実はあかつきのスラスタも使って金星遷移軌道に入るのか・・・？
誰か詳しい方、計算方法教えてください・・・m(＿ ＿)m
計算があっているという前提だと、探査機＋燃料質量が２トン程度までは、金星に届けられる質量
（周回軌道入り燃料・スラスタ/タンク込み）が1トン弱程度までは増え、それ以上だと頭打ちって感じ？
574:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 14:58:24
H-IIA の二段目の空重量（3.1㌧）も金星遷移軌道に入るの考慮した？
575:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 15:24:10
>>553
今後はMUSES-Cみたいなミッションは禁止と言うことですね
576:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 15:37:00
>>574
入れた。
>>573の前提の元、2500kg+3100kg=5600kgを惑星間空間に投入できるなら、
探査機を500kgにすれば、液酸液水が2000kg余った状態で惑星間空間に入るだろう
（⊿Vと推進剤が同じなら質量比は同じとの前提で）
初期質量500+3100+2000=やっぱり5600kgを、最終速度500+3100=3600kgになるまで
H-IIA2段目で加速するんだから、⊿V＝440*9.8*ln(5600/3600)=1905m/s
という計算をしました。
金星遷移軌道への⊿Vはだいたい2500m/sでいいんだよね？
577:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 15:47:36
あかつきは
着陸したはやぶさよりは厳しい状態にはならないだろうけど
こんかい使われてるホイールはだいじょうぶなのかな・・・・
ホイールが壊れるのが心配だ
578:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 16:53:47
>>566
HGAジンバル系やSAP駆動系はフォールトトレラント性の確保が難しい
SELENEでは問題なかったけど途中で故障したら洒落にならない
(SAP駆動系はSAPを2枚以上にすれば改善する)
>>577
MUSES-CもSELENEも不良品を売りつけられたからな
579:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 17:03:15
>>578
SELENEのRW故障はロット不良だったらしいねぇ。これはメーカ側が100％悪い。
はやぶさのRW故障はM-V打ち上げに合わせた特注仕様の部分が悪さしたらしいので、一概にメーカが悪いとは言い切れないな。
580:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 18:03:24
>>579
全責任がメーカーにあるとは言わないけど改造してあるとはいえ
仕様を満たした製品として納品されているんだから
メーカー「シラネーヨ」
ですまされる話でもないだろ＞MUSES-CのRW
581:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 18:17:51
>>575
PLANET（すいせい のぞみ あかつき）は本業に専念するのが命令です
582:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 18:18:56
H-2Aロケットの話題はいいけど
積荷の衛星や探査機の話題はスレ違い
各専用スレで
583:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 18:28:30
>>582
質問です・・
H2Aロケットの国産比率(金額ベース)が記載されているサイトはありますか？
584:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 18:34:21
マルチポスト乙
585:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 18:39:51
このスレで最も書き込んではいけない言葉
「スレ違い」
586:ＮＡＳＡしさん
10/05/22 19:15:04
H-2A進化の歴史
・きく８で、初の２０４(SRB-A(太い補助ロケット４本))に挑戦
・HTV打ち上げのH-2Bで、完全に２０４のノウハウを掴む
・いぶき（ていうかまいど１号）の打ち上げで、大量のあいのり衛星を同時打ち上げを経験
・かぐやで、H-2Aで探査機を打ち上げることを経験 ただしあいのりは無し
・あかつきで、低軌道であいのり人工衛星を分離し、二段ロケット再点火で惑星探査機を打ち上げ
最終目的、２０４で本格的低軌道衛星を分離後、再点火で探査機や静止軌道衛星を打ち上げ
着々とその階段を登ってるな