10/04/23 19:19:53
前のスレッドです
H-IIA/Bロケット総合スレ part 四十七
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
公式サイト
【JAXA】
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
【企業】
URLﾘﾝｸ(www.mhi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(h2a.mhi.co.jp)
非公式打上速報サイト（報道より速く正しい情報を流してくれるさ）
【宇宙作家クラブ ニュース掲示板】
URLﾘﾝｸ(www.sacj.org)
2:ＮＡＳＡしさん
10/04/23 19:21:19
頻繁に更新する推薦！宇宙開発サイトやで
星が好きな人のための新着情報
URLﾘﾝｸ(news.local-group.jp)
Space Fighter Now
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
5thstar_管理人_日記
URLﾘﾝｸ(5thstar.air-nifty.com)
宇宙開発情報-宇宙開発のすべてがわかるメディアサイト
URLﾘﾝｸ(www.spaceref.co.jp)
asahi.com ニュース特集 宇宙探査
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
AKIAKIのニュース日記（宇宙開発/惑星探査）
URLﾘﾝｸ(www.akiaki.info)
JAXAいはもとの宇宙を語ろう！
URLﾘﾝｸ(jaxa.laff.jp)
松浦晋也のL/D
URLﾘﾝｸ(smatsu.air-nifty.com)
星島秀雄コラム（エアワールド抜粋版） [注釈* 時々マトモなことも言う。例: M-Vに対する理解はある]
URLﾘﾝｸ(opencube.dip.jp)
3:ＮＡＳＡしさん
10/04/23 19:26:52
関連スレです
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part42【ISAS】
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
.ﾟ●｡ﾟ・ 人工衛星総合スレッド5
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JAXA 宇宙航空研究開発機構 スレッド10
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
ISAS(宇宙科学研究本部)スレッド7
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
【固体】ISAS系ﾛｹｯﾄ総合ｽﾚ12号機【E】
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
宇宙船総合スレッド3
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
4:ＮＡＳＡしさん
10/04/23 19:27:44
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
【太陽帆船】JAXA ｿｰﾗｰｾｲﾙ計画【木星探査】
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工学実験探査機MUSES-C(はやぶさ)応援スレッド 2nd
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日韓宇宙開発事情Part57
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宇宙開発事業団（ＮＡＳＤＡ）
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)
主導権を握るのか！中国の宇宙開発と軍事利用
ｽﾚﾘﾝｸ(china板)
5:ＮＡＳＡしさん
10/04/23 20:22:58
>1 乙
6:ＮＡＳＡしさん
10/04/24 00:40:23
宇宙科学なんて、国民生活や産業発展や国威発揚にも何も役に立たない。
科学者のオナニーでしかない。血税をくだらないオタク学者の遊びに使われちゃ困るんだよ。
日本の少子高齢化と財政は末期的なんだから、無駄なオナニーは止めさせるべき。
宇宙科学系の衛星を全廃して、国威発揚のための有人と、災害・資源探査目的の陸域観測衛星と、
軍事目的の偵察・通信衛星だけでよい。
7:ＮＡＳＡしさん
10/04/24 00:46:30
>6
ああ、ガムやるからn速あたりから出てくるなよ。
8:ＮＡＳＡしさん
10/04/24 00:49:00
>>6
ウヨはとっとと帰ってください。きな臭い、きな臭い、一休み一休み。
9:ＮＡＳＡしさん
10/04/24 00:51:02
そう言えば準天頂衛星公開されたから、またドリーマーが騒ぐのかな
10:ＮＡＳＡしさん
10/04/24 01:27:02
>>6はコピペ、もしくはマルチ。
天文板でも見た。
11:ＮＡＳＡしさん
10/04/24 01:38:28
>>8
きな臭いwwwww
朝日大好きな極左か？
9条さえあれば平和な世の中がやってくるんですねw
12:ＮＡＳＡしさん
10/04/24 08:08:15
安い釣り餌だなあ
13:ＮＡＳＡしさん
10/04/24 09:20:27
H-IIA
管理・運用コストを考慮すると、１基２００億円弱。
イプシロンが１基３０億円迄コストダウンできれば、廃止してもいいんでね?
14:ＮＡＳＡしさん
10/04/24 09:23:56
１.2トンしか打上げられないイプシロンで何をしろとｗｗｗｗ
15:ＮＡＳＡしさん
10/04/24 09:26:03
商業衛星、観測衛星等も小型化(1t>)・低コスト化して、競争力を持たせた方がいいよね
小型有人再突入システムも開発。
あと高コストで無駄なISSから撤退。
今の情報収集衛星も廃止。
16:ＮＡＳＡしさん
10/04/24 09:29:21
>高コストで無駄なISSから撤退。
>今の情報収集衛星も廃止。
これで年1000億円節約。
新・情報収集衛星は年間100億円で運用して、日本国内の画像は公開よろ。
17:ＮＡＳＡしさん
10/04/24 09:35:42
イプシロンってM-Vみたいに斜めにして打ち上げるの？
それともH-2Aみたいに立てて打ち上げるの？
18:ＮＡＳＡしさん
10/04/24 09:45:23
>13
星島乙
冗談はさておき、静止衛星打上げ無い気かよ
19:ＮＡＳＡしさん
10/04/24 10:02:01
有識者会議の資料を見るに、
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
超小型衛星と宇宙教育外交
概要：我が国が得意とする小型技術を使い、超小型衛星のデファクトスタンダードの獲得に努める。
また低コスト・短期間で製作可能な超小型衛星の特徴を利用し、
将来の宇宙開発を支える人材の育成を行うと同時に、宇宙開発新興国からの研修生も積極的に受け入れ、宇宙教育外交を展開する。
高度200km 程度の極軌道を周回する超小型衛星群の空間分解能・時間分解能を利用し、
『Real time Google Earth』等のような新しい産業を育成する。
メリット：衛星の大型化に伴い、開発費やリスクはますます大きくなり、新規参入を目指す宇宙開発新興国にとっては困難なものとなりつつある。
しかし超小型衛星では一度の失敗で発生する損失も少なく、様々な新規技術を試すには最適である。
また宇宙開発新興国を我が国に招き宇宙教育外交を実施する事で、その国との太い人脈構築が期待できる。
加えて我が国のスタンダードがその国でも実践されることにより、デジュールスタンダードの獲得も目指すことが出来る。
……なんてネタはあるみたいやね。
衛星寿命から考えて"『Real time Google Earth』等のような新しい産業"が成立するかはなんともいえないけど。
20:ＮＡＳＡしさん
10/04/24 11:00:41
＞宇宙開発新興国
これ、現状だと韓国だよな
中国もインドももう新興国じゃないし
21:ＮＡＳＡしさん
10/04/24 12:43:39
>>20
> ＞宇宙開発新興国
ベトナムとか含むんじゃ?
ベトナム、日本から衛星調達 資金・技術支援求める
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
まあ、資金の元は自力ではなく円借款供与などだが。
もうちょっと資金に余裕のある国々は、
フィリピン、タイ、インドネシア、シンガポール、マレーシア
あたりかな。
まあ、自力打ち上げまではともかく、自前の人工衛星を持とうとする国々は結構あるな.
22:ＮＡＳＡしさん
10/04/24 13:19:12
イプシロンロケット
低軌道ペイロード 1.2t
静止軌道ペイロード 0.4t の予定。
とりあえず、初期のひまわり程度の小型衛星なら、静止軌道に打ちあがるね。
１人乗り再突入カプセルも。
23:ＮＡＳＡしさん
10/04/24 13:29:53
>>16
何言っているの解像度の目標は数cmなんだから、予算増額こそが筋だろ。
将来はHSTを越える天文衛星にも発展させるべきだな。
24:ＮＡＳＡしさん
10/04/24 13:57:55
22 名前：ＮＡＳＡしさん[] 投稿日：2010/04/22(木) 02:53:06
インド、独自のスペースシャトル、1年以内に打上げ予定
URLﾘﾝｸ(www.spaceref.co.jp)
ロシア、極東に新宇宙センター建設
URLﾘﾝｸ(www.spaceref.co.jp)
X-48Bの初期モデル飛行実験に成功
URLﾘﾝｸ(www.spaceref.co.jp)
25:ＮＡＳＡしさん
10/04/24 14:07:59
あー、ボストチヌイの宇宙基地は日本にも協力してほしい、って要望あったなー。
RD-170系統の技術にアクセスできるようになったら300億でも惜しく無いな。
26:ＮＡＳＡしさん
10/04/24 14:11:07
NK-33発展型の共同開発が打診されたときに乗っていれば…
27:ＮＡＳＡしさん
10/04/24 18:53:26
>>26
アメがRD-180をコピーして、更にその改良エンジンを国産してれば
それも魅力的に思えたかもね。
28:ＮＡＳＡしさん
10/04/24 20:09:46
結局、アメリカはRD-180のコピーすら出来なかった。
かなり工業力が落ちてるな。
アレスはちゃんと作れるのか？
29:ＮＡＳＡしさん
10/04/24 20:28:47
ロシアと軍事同盟を結び、RD系エンジンと新鋭戦闘機の共同開発をしよう。
ロシアも経済的に全く赤字の極東軍減らせるし、願ったり叶ったりだろ。
30:ＮＡＳＡしさん
10/04/24 20:41:23
＞全く赤字の極東軍
ん？ 軍に赤字も黒字もあるものかい？
31:ＮＡＳＡしさん
10/04/24 20:42:10
極東ロシア軍いなかったら、あっという間に中国がシベリアを乗っ取るだろうなぁ。
既に結構乗っ取られてるらしいが。
32:ＮＡＳＡしさん
10/04/24 21:50:15
潜水艦を減らせるんじゃね？
あれ金食い虫だし。
33:ＮＡＳＡしさん
10/04/24 21:55:53
>>29
フランカーはかっこいいけどかっこいいだけだろw
>>32
これ以上原潜減らすのは無理じゃね。米露同盟でも成立するならともかくさ。
34:ＮＡＳＡしさん
10/04/24 22:36:31
レナはいいよなー。フランカーに乗れて。
35:ＮＡＳＡしさん
10/04/24 22:43:15
Su-47欲しい
36:ＮＡＳＡしさん
10/04/24 22:45:30
軍板でやれ
37:ＮＡＳＡしさん
10/04/24 23:19:20
フランカーはいらんがソユーズロケットとRD-170なら死ぬほど欲しいぞマジで・・・。
38:ＮＡＳＡしさん
10/04/25 00:56:33
RD-180をさわりたい為に、GX計画があったのになｗ
39:ＮＡＳＡしさん
10/04/25 01:04:30
>>38
GXはアメリカで打ち上げるのにRD-180を触れるわけねーだろｗ
40:ＮＡＳＡしさん
10/04/25 01:11:47
RD-180には韓国も興味を持っているようですね。
URLﾘﾝｸ(www.excite-webtl.jp)
2009年4月29日、韓国政府の武器供給上だと自身を紹介した在米同胞がアトラス5号のエンジンのRD-180を
秘密取り引きして韓国で輸出しようとしたがFBIに逮捕された。
RD-180は2018年に発射される予定だったKSLV-IIに使おうとしたと報道された。
41:ＮＡＳＡしさん
10/04/25 01:18:07
スパイ容疑国とあえて取引するのがおそろしあ外交
42:ＮＡＳＡしさん
10/04/25 13:08:17
>>38
これは酷い妄想癖・・・
43:ＮＡＳＡしさん
10/04/25 16:02:28
>>38
スカートの中をのぞいたり触ったり、変態だな
44:ＮＡＳＡしさん
10/04/25 21:03:25
>>8
>>6は極論だが本質をついた意見だよ、
宇宙開発の優先順位は軍事＞民生＞科学でしょ。
45:ＮＡＳＡしさん
10/04/25 21:12:41
どこが本質だよ。バカか？
いや失礼。疑問系じゃなくてバカだな。
それらの境はそこまで明確な物でもないし、優先順位は国や時代その他諸々でいくらでも変化しうる。
少なくとも日本の宇宙開発がその優先順位であったことなど一度もないし、
これからも（おおむねカネの問題から）そんな順位にはなり得ない。
46:ＮＡＳＡしさん
10/04/25 21:20:44
いやカネ以前に必要性の問題だな。
47:ＮＡＳＡしさん
10/04/25 21:27:34
>>46
ロシアみたいにアホみたいにでかかったり
アフリカみたいにインフラが整ってない地域なら
衛星一発バシっと上げれば放送その他のインフラを容易に整備できるが
日本みたいに狭くてインフラが整ってると地上設備で
おおよそようがたる、って事も考えうるわけでね。
もし太平洋戦争が無くて、日本が南太平洋の島々を現在も支配していれば
衛星の需要なんかも全然違ったんだろうけどなぁ。
48:ＮＡＳＡしさん
10/04/25 21:37:49
現実問題として、今必要性がある防衛用途の衛星って、装軌警戒衛星位なんだよな。
愛国心（笑）溢れる人々はやれ日本版GPSだなんだとか騒ぐが、要は
「ちゅうごくクンが持ってるオモチャを持ってないのは悔しい！！」以上のものじゃねーよ
49:ＮＡＳＡしさん
10/04/25 21:50:42
>>48
作ってもいいけど、防衛予算から金は出してくれマジで。
何が悲しくてなけなしのJAXA予算から偵察衛星だなんだを
打ち上げねばならんのじゃ。
50:ＮＡＳＡしさん
10/04/25 22:15:26
>>45
だから日本にとっての話でしょ(^o^)
51:ＮＡＳＡしさん
10/04/25 22:18:31
>>48
テポドン騒動の時、日本へ米から偵察衛星情報が伝達されなかったのを知らないのか？
52:ＮＡＳＡしさん
10/04/25 22:24:06
ソースを聞かせて貰おうじゃないか
53:ＮＡＳＡしさん
10/04/25 22:27:30
>>51
早期警戒衛星なんてあってどうするんだ？
あれは敵国のミサイルが自国領に着弾する可能性を確認し
自国のミサイルが破壊される前に報復核戦力を投入する為の装備だ。
核武装もしてないのにンなもんあっても金の無駄だべ。
54:ＮＡＳＡしさん
10/04/25 22:35:36
>>53
MDで必要なんだよ。
今は米国の衛星に頼っている。
55:ＮＡＳＡしさん
10/04/25 22:38:42
IGSや早期警戒衛星に金を突っ込むくらいなら、その金でALOSやGCOMを沢山回した方がはるかに使えるな(防衛的にも)
56:ＮＡＳＡしさん
10/04/25 22:43:22
日本の情報収集衛星は米の商用衛星のジオアイより性能が低い。
さらにジオアイ2は25センチ級だから日本はしばらくは追いつけないだろう。
全ての国防情報がアメリカ頼みだと何時までも従属させられることになる。9条縛りで戦力投射能力を確保できなくても、
防衛分野での情報収集や情報伝達ための独自の偵察・通信衛星は充実させるべき。
宇宙科学はまじで何の役にもたたない。
資源探査や災害対策や国土調査の衛星は役に立つけど。
57:ＮＡＳＡしさん
10/04/25 22:43:33
早期警戒衛星システムの開発コストを少しググってたんだが
H2Aクラスのロケットを5か10開発できるレベルで笑ってしまった。
アホらし過ぎて話にもならないね。
防衛費でやるんならお好きにどうぞって感じ。
58:ＮＡＳＡしさん
10/04/25 22:48:35
>>57
平成の３馬鹿査定(宇宙開発系)とは
情報収集衛星 → 血税 ５０００億円
ＧＸロケット → 血税 １０００億円
ISS 国際宇宙ステ → 血税 １００００億円
(以上、維持費含む)
・・らしいお
59:ＮＡＳＡしさん
10/04/25 22:50:14
>>58
どれか一つ削ればH-3が飛んでるぜ今頃orz
60:ＮＡＳＡしさん
10/04/25 22:50:15
テポドンで慌てふためいた政治家と、上手く食い込んだメルコを責めてください
61:ＮＡＳＡしさん
10/04/25 22:54:43
>>58
偵察衛星は必要だろjk
お前は松浦か。
62:ＮＡＳＡしさん
10/04/25 22:57:27
>>61
今更アメリカや中国と真正面から張り合っても仕方ない。
最小のコストで最大の効果を上げる方向で頑張るべきでしょ。
偵察衛星ってのは、正直「最小のコストで」というには過大すぎる。
63:ＮＡＳＡしさん
10/04/25 22:58:26
>>61
ALOSシリーズで十分すぎる
64:ＮＡＳＡしさん
10/04/25 22:58:27
ああ訂正。偵察衛星は弾道弾以外にも転用できるから無駄にはならないか。
早期警戒衛星は要らないけど。
65:ＮＡＳＡしさん
10/04/25 23:07:05
偵察衛星は重要だよな。
MDとかだけでなくて、
不必要にUSオヤヂにつき合わされずに済むという話もある。
例えばの話、
イラクに大量破壊兵器は無かったワケだが、
そういう情報を
独自に知り、
独自に分析し、
独自に判断し、
独自に行動する 術をもてれば素晴らしいと思うんだよね。
まあ、独自に行動の部分は同盟関係もあるのでお付き合いはあるだろうが、
少なくとも、｢独自に知る術、独自に分析する術｣は持つべき。
そうすればイラク派兵は無かったかも知れない。
左巻きの連中はなんでも反対、偵察衛星すら反対なんだろうが、
オイラからすると正しく知る術というものは平和にも通じるものだと思うがね。
どうなんだろうか？
66:ＮＡＳＡしさん
10/04/25 23:10:04
>>65
俺はそれよりも、中国の軍事動静をある程度把握できる点が重要と思うな。
過剰な中国脅威論も、中国の軍備は全くの無害だとする認識も
同等に有害だから、連中の戦力とその動向を把握する術は確保しとかんと不味い。
67:ＮＡＳＡしさん
10/04/25 23:14:18
>>52
誕生国産スパイ衛星、春原剛著
68:>>65
10/04/25 23:14:28
>>66
ああソレは同感だね。
>>65のは過去の１つの事例ね。
何事も正しく知って正しく判断して正しく備える ということだよね。
過ぎたるは及ばざるが如し もね。
69:ＮＡＳＡしさん
10/04/25 23:19:42
>>65
費用対効果が不明である点が怖い。
取った画像を全て公表する必要はないが、
オープンでないと使えるのはほんの一握りの人間のみ。
衛星の概略も公表しなければ役立っているかどうかもわからぬ。
世間的には、5000億もかけたのに
ひので以下の性能って馬鹿にされるだけだし。
俺は北朝鮮上空に静止できると思ってる与党政治家がいた時点で
この国の危機管理はないに等しいと思ってる。
どうせいい衛星持ったって、豚に真珠。
70:ＮＡＳＡしさん
10/04/25 23:21:44
>>69
その為に「だいち」がいるんじゃね？
71:ＮＡＳＡしさん
10/04/25 23:26:28
>>70
次期ALOSは光学もレーダーもIGSと異なるはず。
統合開発＆量産し、運用だけ別なら大いに賛成だけどね。
72:ＮＡＳＡしさん
10/04/25 23:31:00
どうでもいいけど、CSとかBSの衛星って
アリアンで打ち上げてるのね。今日始めて知った。
凄くガックリ来た。
73:>>65
10/04/25 23:34:57
>>69
費用対効果か、一般ビジネスと違うから算出し難いものだよね。
そういうものなんじゃないの？性格上。
あまり無理を言う気はしないなあ、自分は。
ひので以下に馬鹿にされるのは、言われること自体はほって置けば良いよ。
実際問題、性能に問題があるのならばひのでチームを開発に組み入れれば良いのでは？
天文台にもたまには実用面で活躍してもらおう。
馬鹿な政治家か・・・
当時の与党だろうが今の与党だろうが馬鹿基準に話合わせてもなあ。
74:ＮＡＳＡしさん
10/04/25 23:35:06
>>69
北朝鮮上空に静止できると思ってる政治家くらいなら、全くの無害だ。
何もしらないってことは、大したことはできないってことだからな。
逆に、偵察衛星のスペックや活動などの情報を手に入れて、
それをペラペラと喋るような政治家がいたら、
それこそ日本にとって危険な政治家だろうな。
75:ＮＡＳＡしさん
10/04/25 23:35:38
>72
ちなみにもっとガッカリすること教えて上げると、打ち上げてる衛星も外国製だ。
昔は国産だったんだけどね…
76:ＮＡＳＡしさん
10/04/25 23:35:52
>>72
一般人とかビートタケシとかは
そのように勘違いしてると思うよ。
77:ＮＡＳＡしさん
10/04/25 23:38:06
>>74
いえてらあｗ
自称愛国者＝調子に乗ってベラベラ喋りそう。 俺んち日本の技術スゲーだろ って。
自称平和主義者＝省略
78:ＮＡＳＡしさん
10/04/25 23:38:56
>>74
いえてらあｗ
自称愛国者＝調子に乗ってベラベラ喋りそう。 俺んち日本の技術スゲーだろ って。
自称平和主義者＝省略
79:ＮＡＳＡしさん
10/04/25 23:43:25
>>75
そっちは知ってるから大丈夫ｗ
日本企業が商業衛星打ち上げる時H2A使えば助成金出すよ
位やれよな日本政府。欧州じゃ普通にやってるぞ。
80:ＮＡＳＡしさん
10/04/25 23:55:30
>>58
情報収集衛星は絶対必要。
今度撃ち上げるALOS2と3なんて、10年たってるのに初代の情報収集衛星と同じ能力パンクロ1mしかない。
しかも情報収集能力をオープンに出来るわけない。国防を一切考えないキモイ宇宙オタクは日本にとって百害あって一利なし
81:ＮＡＳＡしさん
10/04/25 23:59:57
>>80
だったらコッチに金出せ！
情報収集衛星も防衛予算から買えよ！
82:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 00:03:40
>>81
なんで防衛予算なんだよ、国民の生命安全を担うのがJAXAでなんの問題も無いぞ。
大体日本の国防予算が滅茶苦茶少ないのをお前判っているのか？
83:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 00:05:50
>>82
予算が少ないのはこっちの専売特許だ！
そっちはなんだかんだで兆単位の予算があるだろうが。
84:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 00:06:34
いや、ちょっと待って欲しい。
情報収集衛星の予算は、内閣官房からでてるんだ。
JAXA統合前と比べて、100憶も予算が増えたんだぜ！
良かったな！
なっ！
85:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 00:07:20
今のIGSの予算は内閣府のものだけどね
86:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 00:09:36
>>82
何を持って多い、少ないかは知らんが
日本の防衛予算は多いと思うぞ。世界10位以内に入っているはず。
対GDP比率が低いというだけの話だ。
87:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 00:19:25
>>71
運用まで統合しても何ら問題はないと思うけどね
88:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 00:19:52
>>86
右翼は少ないと言うし
一般人はこんなもんだと言うし
平和主義者は多いと言うし
立場によって変わりますね
89:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 00:21:03
「有人は特別でなくてはならない(ｷﾘｯ」が消えたと思ったら
「防衛は特別でなくてはならない(ｷﾘｯ」の登場かよ('A`)
90:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 00:22:53
日本は、領土はちっこいが、
領空・領海が広大（世界6位くらい）な上に、縦長だから、
これを守ろうとすると、お金がかかっちゃうんだよね。
91:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 00:25:35
>>90
その分敵性国家と地続きじゃないから
陸軍を必要最小限に抑えられるのと
多少の国際的発言権は損なわれる物の
核武装していないので、その分節約できる点を考慮すべき
92:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 00:29:50
>>89
次は、ISS→はやぶさ2→HOPE復活の順で
ネタが控えてるんで、よろしく。
93:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 00:32:12
>>86
支露という日本に敵意を抱いている二代強国を隣国に持っているんだぞ・・・
米国の擁護が何時までもあると思うな。
94:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 00:32:30
>>92
はやぶさ2厨は俺が担当するんでよろしくｗ
95:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 00:33:37
>>93
中露印のユーラシア三大国が地続きですけどね。
96:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 00:33:49
>>90
領空、領海は広くない。日本側の主張による経済水域が広い、が、周辺国はこれを認めていない。
東シナ海の経済水域は中国側の主張では沖縄本島ぎりぎりの沖縄トラフまで、すなわち大陸棚は全部中国の領域。
沖ノ鳥島は岩石扱いで、200カイリ経済水域は適用されない。北方領土は言うまでもなし。
また、米国の核の傘および在日米軍が存在するので防衛費は劇的に節約できるはず。
97:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 00:36:03
>>80
すでに商業衛星で50cmレベル。
初代IGSの分解能はわずか数ｍ。
あと、分解能が良いから役立つわけでもないぞ。
ALOS2やALOS3が偵察用途じゃないから、
低スペックだと思ったら大間違い。
というかGXのときにあれだけ日米同盟って叫んでた輩が
偵察衛星になったら手のひらを返しおった。
98:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 00:37:26
>>91
多少じゃないでしょ、核を持ってないことは決定的だよ。
常任理事国になるには核装備が必須でしょ。
99:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 00:39:44
ここまでH-IIA/Bに言及したレスが数えるほどしかない件について
100:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 00:45:06
>>99
H2A本体を語るには、その貨物と今後の需要なんかも重要なファクター
って事で。
101:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 00:48:07
ほっしーの新作、まだかな？
102:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 00:51:50
>>101
その人はもういいよ。
論旨はともかくとして、文章読んでて疲れる・・・。
103:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 01:06:48
>>58
情報収集衛星とISSがあるから、
定期的にH-IIA/Bの打ち上げ需要があるんじゃないか。
今後の予定からそれらを排除してたら、ロケット打ち上げ回数が半分以下になるぞ。
104:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 01:09:09
>>75
昔は国産でも、中の部品が外国製だったけどな。
105:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 01:12:47
>>86
日本は国防情勢が極めて厳しいのに、GDP比0.8パーセントしか防衛費がない。
これは世界的に見ても異常に少ない防衛費だよ！。日本は大国なのに。
日本の防衛費の順位が高いのは当たり前。先進国な上に、自衛官の給料が諸外国と比べて糞高く、
武器輸出三原則で極めて非効率な調達体制だから。しかも9条縛りがあって金をかけてるわりには、
防衛力は低い。攻撃力が低い=防衛力が低い。
106:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 01:15:23
>>103
ALOSシリーズが500億/機
5,000億もあれば10機以上飛ばせるな
ISS関連に関しても全く同じ事が言える
107:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 01:24:21
IGSがなけりゃHIIAの存在意義も薄れるわ。
世界中で誰も知らない、いや、数えるほどの専門家しか意義のわからない、科学衛星上げたってしょうがない。
アポロやスペースシャトルは莫大な金をかけたが、アメリカの国威を世界に知らしめ、永久に世界史に残る偉業を成し遂げた。
スペースシャトルは非効率だったがあの形でこそ宇宙を大衆でも分かる「文化」にまで昇華させた。
中国の有人宇宙飛行も今後インド以外の列国が有人をやらない限り「3番目に成し遂げた」として十分歴史に残る。
日本のHIIAやMVやイプシロンやHTVやきぼうが歴史に残ると思うか？
日本の衛星で一番世界で評価されるのはかぐやに搭載されたNHKハイビジョンカメラの映像になるのは間違いない。
あの映像の凄さは小学生でも分かる。言語と文化と知的レベルを超えて凄さが分かる！
日本の宇宙開発は、研究を捨てて、国防や災害向けなどの実用陸域観測と国威発揚に向けるべき。
108:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 01:33:19
>>107
有人宇宙飛行ってのは、つまり大国が自国の国力を内外に示す為の
下らない花火でしかないって事ですね判ります。
コクイって何？ それ美味しいの？
109:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 01:33:48
国威発揚(笑)
110:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 01:37:26
>>107
いくつもの世界初を達成してるはやぶさだって世界で評価されてるぞ。
111:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 01:40:03
有人宇宙探査の価値は、H2Bの需要を2020年まで
毎年一発づつ安定的に確保し、日本の宇宙産業を維持する重要な助けになっている
という点だけだな。
112:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 01:41:01
なんとか1年で10～20機打ち上げるようになならんかね。
今のペースだと支那に追いつけん＆インドに抜かれる。
113:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 01:42:55
>>114
せめて年4機確保したいなぁ。
そしたら2020年までに40機。過去の実績含めて60近く。
失敗しなけりゃ有人型もアリって感じになるんだが。
114:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 01:43:01
今すぐ手を打とうが今後数年でインドに抜かれるのは必至
115:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 01:46:24
つか、インドも中国も何をそんなにバカスカ打ってるんだ？
軍事衛星つってもそんなに需要あるわけ？
116:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 01:52:19
今後は、H2A×2～3+H2B×1
って体制が続くな。ヒトを自前で打ち上げできれば
毎年H2Bをもう一機増やせるんだけど。
ISSに2人位送る程度ならH2Aで十分か。
117:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 02:05:11
日本もアメリカやインドの真似してHOPE型の有人機開発復活させようぜ。
118:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 02:39:14
>>49
偵察衛星作ろうとしたらケチつけられて「情報収集衛星」って事になったせいで
内閣府扱いになって、内閣府は予算の取り所がないからJAXAから抜いたって構図なわけで。
宇宙法制定後は防衛省を初めとした各省庁から予算出せるようになったけど、
「偵察衛星」じゃなくて「情報収集衛星」である限りは防衛省所管にも出来ないしな。
MDは防衛予算から出てるわけで、あのテポドン騒ぎの時に宇宙法が整備されてれば
普通に偵察衛星として防衛予算から出せたのにね。
じゃあ、当時から制定直前に到るまで宇宙法制定に反対してた人たちってどういう人たちっていうかと、ね。
119:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 02:49:55
>>115
隣国のパキスタンが核武装してるから。
中、パ、印の3国が核持った状態で至近距離でにらみ合ってる状態。
だから、核の運搬手段でありMDの手段でもあるロケット技術の大量投資が許される。
120:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 02:54:09
>>115
中国は軍民両用地球観測衛星シリーズの遥感をここ5年で9機も打ち上げてる
あと目立つのは科学・技術試験衛星の実践を6機とか測位衛星の北斗を4機とか
通信放送衛星の中星や気象観測衛星の風雲がそれぞれ3機ずつ
他の細々したのは色んな用途の地球観測衛星だね
商業打ち上げも5年間で4機ある
インドは軍事衛星は上げてなくて今後数年だと科学衛星が1機/年
静止通信・測位補完衛星と地球観測衛星がそれぞれ1.5機/年程度
121:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 08:21:36
そういえば、ASTRO-Gは当初スケジュールでは相乗りが間に合いそうに無いから
諦めてたけども、遅れたおかげで何か出来そうなのかな？
まあ、Gの完成自体が怪しくなってきてるけどね。
122:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 08:36:57
>>108
誰にも知られない宇宙科学こそくだらないだろw
なんでなんの役にも立たないオタク学者のために国民の税金投入しなきゃならないんだよw
123:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 08:50:26
>>122
ＩＳＡＳを見て分かるように、宇宙科学であればわずかな金で実行できる。
この程度の予算であれば許容範囲なのでは。
その点国威発揚は金が鬼のようにかるぜ。国威発揚なんてのは小さな計画では国威にならないかね。
そもそも国威発揚なんかしてどうするのって話。国民の税金の浪費だよ。
124:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 09:32:09
>>123
>ＩＳＡＳを見て分かるように、宇宙科学であればわずかな金で実行できる。
やっぱりこういう勘違いバカがでてきたか。
「わずかな金で実行できる」のではなく、
「必要な金が投入されてない」んだよ。
だからはやぶさを必要以上に持ち上げる風潮はいやだったんだよな。
125:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 10:01:29
GXだ偵察衛星だ予算だ、土日のうちに随分荒れてんな。
とりあえず、コピペ貼っとくわ。
アマチュアの論理
①理想論を規範論にする
②当事者の能力や努力を知らず，無能・無責任・怠惰と批判する。
③プロは，ミスをせず，また，変化や危険を予知できる存在と決めつけ，
それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し，時には，犯罪者にする。
④難しいこと，危険なことを簡単に考え，「やれ」と言う＝「素人の暴論」
⑤成功や失敗の理由を，１～２の要素に求め，短絡的に理解し，論じる。
特に「アイデア」，「意識」，「体質」，「制度」，「組織構造」
などに求める。
↓
⑥現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
⑦新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
⑧新たな制度のデメリット，副作用を考えない（知らない？）。
↓
⑨新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え，改革や革命を連呼する。
⑩できない理由を，改革する想像力や意欲の不足に求める。
⑪トレードオフがある課題を，同時にやれという（たとえば，迅速と的確）。
ランチェスター思考 競争戦略の基礎（福田秀人著 東洋経済新報社刊）より
126:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 10:12:30
>>122
そもそもIGSこそ何も役に立ってない。てかどう使われてるのか誰も知らない。
右翼系の人は宇宙科学を嫌う傾向にあるが、
国威発揚と軍事に走る中国と何もかわらないということに気づいていない。
それに、技術開発ってのは理学と工学の両輪で成り立つ。
研究やめたら韓国みたいに技術を物乞いするか、
パクるしかないけどいいのか。そうですか。
127:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 11:19:40
>>88
×平和主義者
○能天気
自称「平和主義」が戦争を誘発するんだよ。
128:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 11:56:07
>>126
木星や小惑星のことがわかっても研究者の論文のネタにしかならない。
IGSや災害監視も重要だろ。
129:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 12:30:28
あかつきもみちびきも H-IIA202 かー。
今後はもう202で一本化するのかね
130:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 12:46:29
宇宙航空研究開発機構 事業仕分け。本日26日16時ごろからワーキンググループＢにて
動画配信も含めて以下参照
URLﾘﾝｸ(www.shiwake.go.jp)
131:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 12:49:25
>>129
現時点では、HTV以外に重たい衛星を打ち上げる計画がないからねぇ
静止/SSO5～6トン級の衛星の打ち上げ計画が全然ないよね。
ひまわり8・9号も、航空機の航法支援機能(MSAS)が無くなったら小さくなりそうだ。
でも気象ミッション機器もかなり高性能化する予定なので、あんまり変わらないかもしれない。
132:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 13:43:13
IGS の能力も段々上がって分解能 0.5m とかだけど、
そのクラスの能力は先に科学衛星「ひので」で達成されている.
製造メーカーも同じだし.
ついでに、開発中の ASNARO/SASKE の分解能 0.5m で質量 450kg だけど、
軽量化のための SiC 鏡は「あかり」から発展.
日本の場合、宇宙技術開発は宇宙科学先行なんだよね.だから宇宙科学関係の投資を絞れば
IGS の改良にもブレーキがかかるようになっているわけで.
アメリカ、ロシア、中国とは歴史が違うし、それをを変えるには 数十年はかかるだろうね.
IGS とは関係ないけど、衛星スラスター
BT4
は輸出も進んでいるが、もともと LUNAR-A 用に開発された.
133:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 14:15:47
>131
っつーか、静止軌道に重い衛星を運ぶ能力があんまないから
打ち上げ受注もうまくいかないんでないの
134:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 14:38:09
科学衛星の場合は、後継機が無いから企業が赤字になるからねぇ。
予算を1.5倍にして、天文衛星は2基製作を基本として、３年間隔で
２回打ち上げるお約束にするとかしないと、治具代が勿体なさすぎる。
135:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 17:15:21
>>129
きく８とHTVで完全に２０４に成功したので
もう輸入品のSSB使った、２０２２や２０２４は使わない方向で行くみたいです
２０２で足りないときは２０４で相乗りを増やすそうです
136:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 17:21:29
種子島より内之浦がいいとの結果
URLﾘﾝｸ(robot.watch.impress.co.jp)
137:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 17:35:26
>>131
HTV以外に重たい衛星を打ち上げる計画がないは筑波のミッション限定
相模原にはSPICAや、JMOなど現行のH-IIAでは能力不足のミッションが出ている
138:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 19:28:50
>>136
イプシロンロケットはLEO 1.2トンもあるんでしょ。
どうしてSSOがたったの420kg (内之浦から)しかないの？
つくづくしょーもないロケットですなぁ…
139:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 19:44:12
>>138
飛行安全を考慮しない場合は700kgなんだからロケットの問題じゃないだろ
140:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 20:11:47
H-IIA LEO 10,000kg / SSO 3,600kg(夏) 36.0%
H-IIA LEO 10,000kg / SSO 4,400kg(冬) 44.0%
E LEO 1,200kg / SSO 450kg 37.5%
M-V LEO 1,800kg / SSO 750kg 41.7%
※M-V及びEのSSOの値はIHI技報 Vol49 No.3 2009より
141:ＮＡＳＡしさん
10/04/27 00:01:22
ところで、
為替はどこまで戻れば国際商談商機があるんだろうか？？？
１１０円くらい？
142:ＮＡＳＡしさん
10/04/27 02:18:54
円高で必要な部品を買い漁りたいな
143:ＮＡＳＡしさん
10/04/27 04:23:47
科学衛星は大事なんだが、「今の規模で続けるなら」ジリ貧だからな。
受注額に数倍する赤字を覚悟で受けてくれる(そもそもここからおかしいんだが)奇特な企業も
ここ数年の景気でガンガン撤退しているのが実情で。
科学衛星続けるなら規模を大きくしてメーカーやら下請けやらが普通に喰える程度の仕事を作らないと
早晩自力で衛星を作れなくなるわけで。
スポンサーたる有権者にその辺認めさせるための輝かしい成果が必要ではあるんだけど
基礎研究なんて地味なもんだからなあ。
144:ＮＡＳＡしさん
10/04/27 16:24:08
【事業仕分け】 JAXA（宇宙航空研究開発機構）運営の広報施設「ジャクサアイ」を廃止との結論 「費用対効果が不明」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
JAXA「年間１０万人も来場してます。毎週休日になるとたくさんの子供が来てます」
民主仕分け「入場無料なせいで赤字ですね。費用対効果もよくわからないので廃止でいいです」
（広報施設って何のために作るのか知ってるか？ 作ったけど誰も来ないなら撤去してもいいけどよ）
東京の一等地にあるから経費が高いので、毎年の広報費用１億から８０００万に減らすので、どこか安いところに引っ越してください。
というならわかる
広報費用１億全額没収です。もう二度と広報施設なんてやらないでください
ってなんだ？ 本当に一体なんだ？
145:ＮＡＳＡしさん
10/04/27 16:32:13
お台場の科学館でいーじゃん
146:ＮＡＳＡしさん
10/04/27 17:51:43
日経４月２７日朝刊
２６日、政府の宇宙開発戦略本部（本部長首相）の「月探査に関する懇談会」でまとめられた
報告書には
２０１５年ごろに月面に車輪型ロボットを送り込む（地球から見える側）。
２０２０年に月の南極地域に月面基地を建設。
総額２０００億円。
２０２０年には月面基地を活用し月の岩石を地球に持ち帰る技術を確立する。
147:ＮＡＳＡしさん
10/04/27 17:53:56
>>146
やったやった。これで中国に対抗できる。
大日本帝国 万歳!!! 世界一優秀民族 大和民族万歳!!!!
148:ＮＡＳＡしさん
10/04/27 17:55:42
車輪型ロボットは上部は人間型ロボット。イメージ図だと。
149:ＮＡＳＡしさん
10/04/27 17:57:48
月の南極地域に世界初の月面基地てあるけど、
有人基地とは書いてない、どんな基地なんだよ。
150:ＮＡＳＡしさん
10/04/27 18:01:26
それなりにまとまった質量の物体を、壊さずに軟着陸させる技術の確立が先だろう。
今のペースなら2015～2020年なんて絶対に無理だな。
151:ＮＡＳＡしさん
10/04/27 18:02:05
なんと？ 無人だと―！
くそう… とにかく中国に負けてはいけない。
日本は常に中国より上の立場でいなければならない！
日本が中国より下の地位だなんて…おれは…俺は認めない… 認めたくないっ！
152:ＮＡＳＡしさん
10/04/27 18:04:43
自動機械化されてるのと人力でやるのと、どっちが上の立場だというのだ?
153:ＮＡＳＡしさん
10/04/27 18:12:41
>>150
要素技術開発は十分だし来年度にSELENE-2とSLIMをプロジェクト化できればなんとかなる
154:ＮＡＳＡしさん
10/04/27 18:21:33
>>153
HTVやハヤブサみたいな、いきなりぶっつけ本番はもうやめて欲しいのだが。
155:ＮＡＳＡしさん
10/04/27 18:26:06
>>154
そのためのSLIMだろ
156:ＮＡＳＡしさん
10/04/27 18:26:12
総額2000億・・・ISSにあんだけかけたのに、なんだこのケチ！
157:ＮＡＳＡしさん
10/04/27 19:07:21
悪く無い計画だ。
毛利じいさんの耄碌した頭からひねり出された「二足歩行ロボット」は無くなったか。
158:ＮＡＳＡしさん
10/04/27 19:43:30
>>146
2015年ごろってもう作り始めないと間に合わなくね？
159:ＮＡＳＡしさん
10/04/27 21:10:22
>>145
毎年の費用を１億から５０００万に減らすからお台場に引っ越せ じゃないぞ？
何を言ってるんだ？
１億からいきなり０にするから 広報施設自体を畳めって言ってんだよ？
バカなの？
展示なんて筑波や種子島でやってればいいだろ って話だよ
160:ＮＡＳＡしさん
10/04/27 21:20:12
民主叩きのバカは永遠にスルーね
161:ＮＡＳＡしさん
10/04/27 21:24:43
>>159
>展示なんて筑波や種子島でやってればいいだろ って話だよ
つソース
162:ＮＡＳＡしさん
10/04/27 21:27:51
＞１億からいきなり０にするから
つソース
163:ＮＡＳＡしさん
10/04/27 22:49:27
正直なとこ納税者の立場からみると、科学衛星はやめてほしい．．．
もう豊かだったころの日本じゃないんだし。
164:ＮＡＳＡしさん
10/04/27 23:21:52
いくらなんでも科学衛星全面撤退は極論すぎ
165:ＮＡＳＡしさん
10/04/27 23:27:51
>>163は現状のJAXA予算配分を知った上でなのか？
上っ面だけ見てのカキコだろ
科学衛星の予算がどれだけなのか知らないで言うな馬鹿
166:ＮＡＳＡしさん
10/04/28 06:47:48
まあ科学衛星やってる方々は海外に出ていただいた方が
まともに研究出来る環境を得られる気はするな。悲しいことだが。
167:ＮＡＳＡしさん
10/04/28 07:09:43
海外に出ていただくのは結構だが、海外の納税者が日本人研究者に喜んで税金を回すとは思うなよ。
168:ＮＡＳＡしさん
10/04/28 07:28:18
>>163
宇宙開発を止めても、あんたの家計は豊かになったりしない。
むしろ、最先端航空宇宙産業を経由して、あんたの収入にいくばくかの貢献をしている可能性もある。
庶民の感覚で国政を語るのは無知の証拠。
169:ＮＡＳＡしさん
10/04/28 09:49:42
いまだに宇宙科学（笑）にしがみついてるネトウヨは諦めろよｗ
これから衰退していくこの国が宇宙にかまけてる余裕なんてねーんだよクソが。
170:ＮＡＳＡしさん
10/04/28 12:20:37
>>166
(税金を使って)科学衛星関係で開発された技術も一緒に海外流失するわけですね。
171:ＮＡＳＡしさん
10/04/28 12:34:58
>>170
そうそう、おらーなんだかワクテカしてきたニダ
172:ＮＡＳＡしさん
10/04/28 12:55:55
>科学衛星全面撤退
はやぶさ・かぐや・ひので・だいち の４基だけ残せば？
173:ＮＡＳＡしさん
10/04/28 13:33:57
はやぶさシリーズを継続するためにはあかりが必要
174:ＮＡＳＡしさん
10/04/28 13:41:28
>>163
1990 年代のバブル崩壊後に企業が止むを得ず早期退職とか、若年者の採用中止したけど、
そのツケが回ってきていることをお忘れか?
早期退職したエンジニアの一部が新天地を求め海外へ、相手のニーズもあった.結果、中進国への技術移転になった。
若年者の採用中止は後進エンジニアの育成にギャップを生じた.
双方で日本の技術競争力が一層低下した.
短期的に企業とか、納税者の利益になりそうなことでも、長期的にむしろ不利益になることがある.
>>172
現時点で宇宙技術開発をストップしなさいということですか?
正直、関連するエンジニアへの代わりの仕事もセットで提案してないと、技術流出促進案にしか聞こえんぞ.
175:ＮＡＳＡしさん
10/04/28 14:15:24
釣られ耐性低すぎ
176:ＮＡＳＡしさん
10/04/28 18:08:29
>科学衛星
はやぶさ・かぐや・ひので・あかり・だいち・(ひまわり)
とりあえず、継続が必要なシリーズは６種？
177:ＮＡＳＡしさん
10/04/28 18:21:48
科学衛星云々言っている香具師は、第10回宇宙科学シンポジウムの集録くらい呼んでから語ろうぜ？
178:ＮＡＳＡしさん
10/04/28 18:31:30
>>176
> はやぶさ・かぐや・ひので・あかり・だいち・(ひまわり)
自己流で優先順位を分類する神経はどうか思うが（論理が不足)、
それ以前に「だいち」、「ひまわり」は科学衛星には入らないんじゃ?
地球観測衛星の仕事自体は、衛星でなくっても可能だけど、衛星を使わすに同じ業務をしようとすると
かえってコスト高につくものだからなあ.
海洋上の気象データなんて、船舶だけでは不足しているし、分布も偏ってもいる.
逆に船舶、航空機は気象データを利用して危険を避けるとか、航路の最適化をする.
社会的有用性はあるけど、私企業としては成立しにくいから国がやっている.
179:ＮＡＳＡしさん
10/04/28 18:49:40
まあアレだね
JAXA自ら、事業の優先順位(定量評価)を決められない時点で・・
180:ＮＡＳＡしさん
10/04/28 19:44:23
はるかの後継にも一票入れときたい。
181:ＮＡＳＡしさん
10/04/28 19:45:38
寄り合い所帯だから仕方が無いな。
選択肢をいくつか作って、政治家に判断させるのが
官僚のお仕事だと思います。
182:ＮＡＳＡしさん
10/04/28 20:54:54
だから政治的にむっさ弱いんだよなぁ・・・
183:ＮＡＳＡしさん
10/04/28 21:31:26
まーたしかに喜ぶのは研究者と一部の大企業だけだな。
にしてもPR下手すぎ。ぱんぴーの支持を集めないと！
184:ＮＡＳＡしさん
10/04/28 22:59:57
学者や技術屋は基本的に、人付き合いや交渉事が下手だからな。
ノベール賞貰った小柴さんみたいに、官公庁を精力的に回る人物が居れば、
状況が変わるだろうけど、今のままじゃ減る一方だわ。
185:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 01:53:39
一般人はそもそもH-IIAロケットの存在すら知らないよ。
日本の基幹打ち上げロケットなに？って聞いても答えられない。
スペースシャトルと宇宙ステーションしか知らないよ。
186:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 08:22:00
>>185
知らない人もいるかもしれないけど、半数以上の人はH-IIAの存在は知っているだろ。
ただし、宇宙開発やロケットの話はダサいというムードが若干あるので、
ロケット名を質問されて、何となく名前を分かっていてもあえて返答を忌避する、あるいははぐらかす、
ぐらいはあるのでは。
187:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 09:11:42
一般人がそんなややこしい思考回路してるもんかね
188:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 09:19:38
>>187
ややこしいことはないでしょう。単純にムードや空気の問題だからね。
宇宙、ロケットに限らず、こういった例は世の中にいくらでもあるよ。
189:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 09:19:51
>>187
日本がロケット打ち上げてる事ぐらいは知ってるだろうけど、H-II なんちゃらとかは知らないだろ。
興味無いから話題にもしないだけ、カッコイイ・ワルイの問題じゃない。
190:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 10:12:40
H-IIAの存在は知っている → 宇宙科学系・工学系、日本国民全体の約１０パーセント位？
維持費と運用費を考慮すると、かなり高コストなので・・仕分け対象ですね
H-IIAの存在自体が、宇宙開発全体の高コスト体質を演出していますね、○菱系列
その前に、ISS からの撤退という大仕事がありますが
191:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 10:43:52
>>190
>H-IIAの存在は知っている → 宇宙科学系・工学系、日本国民全体の約１０パーセント位？
俺の周りも、大体↑位なんだよなぁ。技術系の職場なのに。
アリアンVも似たようなもん。
ちょっと詳しい奴でも、きぼうとかぐや、アポロ・スペースシャトル・ハッブル望遠鏡止まりなんだよな。
でも最近は「はやぶさ」の話題が通じるようになって、ちょっと嬉しい。
192:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 10:47:49
>>160
ネトルピ（民主儲）も紫音
193:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 11:10:38
>日本国民全体の約１０パーセント位？
多分１％位
ペイロード質量、基本的構造等まで知っている人は０.１％位(１０万人位)
194:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 11:41:14
アリアンや長征のことを知ってるひとも同じ程度だろ？
人工衛星に頼り切った生活を送っているのだから
せめて宇宙開発の現状くらいは教育していく必要があるだろうにねえ
JAXAの広報費用まで削ってしまってこの先どうするつもりなんだか
195:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 13:39:38
それに対してテポドンは結構知られているw
196:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 14:02:49
テポドンは知られてるけど日本にとって脅威のはずのノドンの知名度は低い
197:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 14:33:23
>196 まあ、北朝鮮にとってはアメリカの核はもっと脅威なんだけどね。
その日本はアメリカの核の傘の元にある。
北朝鮮の立場ではアメリカの衛星国の一つである日本は核保有国みたいなもんなんだろうね。
198:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 14:40:35
>>197
集団的自衛権を持たない日本が
本当にアメリカの核の傘の元にあると
いえるのだろうか？
アメリカだって自国にとって有益な場合だけ
日本を守るんだよ。
199:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 14:47:38
>>198
ノドン配備の主目的は、日本国内の在日米軍基地を狙ったものだからね。
ノドンに関しては、日本？の脅威はアメリカの脅威なんじゃないか。
200:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 15:09:30
うちの親はIIBを理解してなかったヨ。新型ってのは知ってたみたいだけど。
あんな夜中の打ち上げで．．．週末晴天で光学追尾全国中継やらなきゃ。
アニメ声のカウントダウンを何とかするのが先かｗ。
201:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 15:22:20
H-IIAとIIBがあって、IIBが新型って分かれば、かなりの通だろｗ
「H-IIAはH-IIIと呼ぶべきだ」と言い出したらヲタクの部類。
202:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 15:29:49
H-IIAはDeltaJと呼ぶべき。
203:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 15:40:17
>>167
>海外の納税者が日本人研究者に喜んで税金を回すとは思うなよ
もちろんそうでしょ。
そのうえで
海外でやったときに獲得出来る資金 > 本邦で続けたときに獲得出来る資金
になるんじゃねえの、という話だし。
>>170
>(税金を使って)科学衛星関係で開発された技術も一緒に海外流失するわけですね。
今後国内で飼い殺しになるよりはそれでもなお(逆輸入品扱いで還流するかも知れないという点で)マシかもね。
実際、M-V廃止でイプシロンが立ち上がるまでの間にはベガに技術を流出(というか脱出)させる方向もあったわけで。
204:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 18:04:32
>>193
＞多分１％位
そんなところだな。
191氏の男性が多いと思われる技術系の職場で10％。てことは、
日本全体で他の業種、お年寄り、女性、子供を含めると1％は妥当な値だ。
＞ペイロード質量、基本的構造等まで知っている人は０.１％位
これはやや不同意。H-2Aの名前を知っている人の1割がﾍﾟｲﾛｰﾄﾞ質量、基本構造を知っているとは思えない。
さらに低く0.05％以下だろうな。
205:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 18:35:58
>>202
むしろDeltaIVをH-IIUSと呼ぶべき
206:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 19:51:49
H-IはN-IIIと呼ぶべきだろう。
M-3SIIやM-Vも、かなり詐欺っぽいネーミング。
207:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 20:03:21
確かにH-IはN-IIIと呼ぶべき。N-IIと2段目以外はほぼ同じなのにH-Iって何？ て感じ。
しかし宇宙研のM-Vはそれはそれでいいと思うし、なかなか良い名前だよ。
宇宙研の前向きな姿勢と彼らの高尚さを感じるよ。
M-3SIIはしゃれてるし、M-Vは未来的な響き。発音をミューとしたり、ISASはセンスあるよね。
208:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 20:05:29
発音をミューとしたり、って前身知ってりゃそんな発想は出てこないはずだが・・・。
209:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 20:10:38
>>208
ベビー、カッパー、ラムダー、
いい名前だと思うよ。少なくともnasdaのローマ字発音のキューやらエヌ、エイチよりは良いと思う。
210:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 20:21:07
H-IをN-IIIと呼ぶべきってのは結果論だよ
H-IBの初期案を含むHシリーズ全体の初期構想を知っていれば妥当であることがわかる
211:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 20:28:28
Ζとか使って欲しいな～と思ってる俺30代
212:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 20:32:41
>>207
ISASというより糸川先生じゃね
あの鶴の一声がなければ急行列車とか能楽の曲とかの名前になってたわけで
213:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 20:35:39
>>211
Eの発展型に期待するんだ。
214:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 21:51:33
>>191
アリアン（4,5合わせて)を知っている奴なんて0.1％位だろ。
215:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 21:57:05
>>207
"日本が作った最先端の水素エンジンを使用するロケット"がなんで悪いんだ？
おれは誇らしい良い命名だと思うよ。
216:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 22:18:36
UM-129Aの無視されっぷりに全俺が泣いた
217:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 23:02:38
あ～りあんあ～りあん、あ～ら～り～よ～
218:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 23:13:58
>>207
M-4S、M-3C、M-3H、M-3Sときて、
M-3SIIだから、M-3Sのマイナーチェンジかなっと思ったら、全然別モンだし。
M-Vは5段式ロケットでは無いし、5世代目と言うのもこじつけっぽいし。
219:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 23:39:24
>>214
さらに初代アリアン5とアリアン5G、アリアン5ECAとの区別まで考慮すると、もっと下がるだろう。
初代アリアン5とアリアン5ECAじゃ2段目はもちろん1段目メインエンジンまで違う。
220:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 23:52:49
>>216
LEOの場合は2段式で打ち上げるのだから問題なかろう。
H-I初号機、9号機は2段式で打ち上げているよね。
221:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 23:54:59
>>218
M-Vが5世代目と言うことを理解できないならロケット工学を勉強した方が良いな
222:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 23:55:10
>>219
初代アリアン5＝アリアン5Gなんだが
今使ってるGeneric系列のやつはアリアン5GS
223:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 23:55:45
>>219
まー、それを言い始めるとMVだって前期と後期でまるで違うとか言い出す奴がいるし(^o^)
事ほど左様に宇宙開発はマイナーな世界だと認識しなければな。
224:ＮＡＳＡしさん
10/04/29 23:56:41
>>221
でも宇宙研報告のM-3S特集号には第4世代って書いてあったりするんだよね
225:ＮＡＳＡしさん
10/04/30 00:05:04
>>221
それはロケット工学の問題では無い、
ペンシルやカッパを世代分けするか、ラムダやミューを世代分けして良いかなんて
当事者の恣意的区分に過ぎない。
おおざっぱに言えば、弾道ロケットのペンシル～ラムダと衛星・惑星探査用のミュー以後の2世代で十分。
226:ＮＡＳＡしさん
10/04/30 00:06:14
>>220
H-Iは本来静止衛星用なんだから第3段には触れないとダメだと思う
227:ＮＡＳＡしさん
10/04/30 00:10:44
>>226
アポジモータの異常はロケット側の失敗としては勘定されません。
だからN-1～H-1最終機までロケットは一度も失敗がないとカウントされたのでは？
228:ＮＡＳＡしさん
10/04/30 00:14:07
>>227
そりゃアポジモータは衛星側の部品としてカウントされるからね
しかしUM-129AはGTO投入段でGSO投入段である所謂アポジモータではない
229:ＮＡＳＡしさん
10/04/30 00:22:03
どちらかといえばUM-129Aはペリジキックモーターになるか。
230:ＮＡＳＡしさん
10/04/30 18:32:08
>>166
分野によるな.
月の重力分布とか、アポロ以降海外ではやっているんだっけ?
特に月の裏側の重力分布の調査とかは「かぐや」が始めて.
スペースVLBI は「はるか」と予定だが ASTRO-G くらいか。
ロシアの「ラジオアストロン」の現状は?
URLﾘﾝｸ(www.asc.rssi.ru)
まあ、海外の研究資金が日本より豊富のように思えても、全ての科学分野を網羅できる
国はないということ.
231:ＮＡＳＡしさん
10/04/30 18:38:59
>>185
> 日本の基幹打ち上げロケットなに？って聞いても答えられない。
それは質問が悪い.
H-IIA ならニュースとかで聞いたことがあるだろうけど、
「基幹打ち上げロケット」って用語は通常のニュースでは使わないでしょ.
232:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 00:43:52
名前については政治的に色々あるんだろ。
特に予算関係でさ。
軍用機でも、「改良」として予算取って、
実際は新規開発ってのばかりだし。
予算の担当者にさ、「新規開発」しますと言うと、
今のを改良したら安く済むだろって言われる。
だから最初から「改良」で予算付けて、
後戻りできないくらい開発が進めば
追加要求する。
アメリカのアトラスVもそんな感じじゃねぇの？
233:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 00:49:48
M-3SIIやM-Vは間違いなく政治的な問題だが
デルタIVやアトラスVは違うよ
234:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 03:36:53
ここはH-2A専用スレ
M-Vや海外のロケットの話題したければロケット総合でどうぞ
ロケット総合スレ５
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)l50
235:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 03:59:53
まあ、アトラスIVとVじゃ全くの別物といっていいしね。
むしろアトラスVはタイタンの系列じゃねえの
236:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 05:52:57
そろそろ、H-IIAも愛称つけてくれないかな。
「水素二型Ａ」なんて型式番号で呼ぶから、世の中に認識されないのよ。
安定目標としてきた20号機あたりで、是非ひとつ。
237:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 06:35:31
なすだ系のN、Hってのは無機質でつまらない名前だけど、
その点ISASのロケット名は良いね。ミューとかイプシロンとか。
ギリシャ音だけど英発音とは違うので、なんとなく形式を超えた或る程度愛称として定着している。
米国のデルタみたいな感じ。
238:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 08:35:21
>>237
ミューもなかなかの栄名だったが
イプシロンは特に気に入っている。
「イプシロン」。響きもよいし、頭に残る発音だし、広く定着しそうな名だね。
ISASは素晴らしいね。
239:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 08:39:00
どっちも記号だしどうでもいい
名前なんて判別が付けばなんでもいいじゃん
そんなことのために使う時間があるなら予算をぶんどってくるさんだんに使え
重要なのは中身だろうに・・・
240:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 10:49:02
もちろん中身は重要だけど、味方を増やすというのも重要よ？
記号だと「MUSES-C2がヤバイんだって。」「へー。」となるが、
愛称だと「はやぶさの妹がヤバイんだって。」「なに！！！それは大変だ！」となる。
下らんと思うだろうが、一般人の世論なんて、そういうもんだ。
「H-IIAが仕分けられるんだって。」「へー。」とならんように、
愛着がわき、感情移入できるような名前を付けておくのは自衛手段になる。
「（適当な例が思いつかんが）ポチが仕分けられるんだって。」だと、
「H-IIA」より心に響き、守ってあげたいという感情がわくだろ？
241:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 10:56:15
でも、日本名を付けると、その言葉に縛られるのが日本だし。
正直微妙なところ。
242:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 11:22:20
>>240
そんなの、喋ったものの数分後には脳内から忘れさり、
投票なりの場面まで持続しないと思われ。
一般とはそういうもんだ。
243:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 11:25:13
毎回使い捨てにするロケットに日本名をつけるのがふさわしいとはおもわんな。
244:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 11:41:31
どうせ名前つけるなら、
～号機ごと、別々の愛称付けた方がよくない？
245:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 11:43:48
使い捨てとは聞き捨てならん。一瞬で役目を終えるだけだ。
桜花とか玉砕号とか付けてやれば良い。
246:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 17:07:00
夫の愚痴を泣きそうな顔で黙って聞く山崎直子
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【ｺﾏｯﾀｰ】山崎大地と愉快な仲間ﾐｯｼｮﾝ6【主夫ｲﾀｲﾁ】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【ｺﾏｯﾀｰ】山崎大地と愉快な仲間ﾐｯｼｮﾝ7【主夫ｲﾀｲﾁ】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
247:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 20:05:53
ここはH-2A専用スレ
M-Vや海外のロケットの話題したければロケット総合でどうぞ
ロケット総合スレ５
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)l50
搭載する衛星や探査機の話題なら、衛星スレや宇宙船スレ検索してそっちで
ここは、外野のヤジで本題が出来ないより
過疎ってるくらいで十分です
248:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 20:07:37
H-2は、ヒノマル２式 でいいよね？
249:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 20:12:32
ミューとかイプシロンとか、なんか夢があっていいじゃん
「きぼう」とか「のぞみ」とか鉄道チックな名前よかいいよ
250:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 20:18:47
イプシロンだとキリコに負けそうなのが、なんとも。
251:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 20:19:01
＞ミューとかイプシロンとか、なんか夢があっていいじゃん
は？ なんで？
252:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 21:57:11
ニッポンの宇宙開発の夢も希望も無さの裏返しが、「きぼう」だの「のぞみ」だの「HOPE」だのの名前に繋がっているのだろうな。
253:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 22:11:13
「はつかり」とか「北斗星」みたいな列車名はダメかい？
254:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 23:31:11
「えくせりをん」とか「るくしをん」とか「えるとりうむ」がいいな。
255:ＮＡＳＡしさん
10/05/02 00:11:12
「ヱクセリヲン」
「ヱルトリウム」
256:ＮＡＳＡしさん
10/05/02 01:43:22
>>244
HTVには各号機ごとにATVみたいな愛称つけてほしかった。
257:ＮＡＳＡしさん
10/05/02 12:24:15
H-IIA/Bロケット
エンジンの重要部品や制御ソフトは、全部メードイン・アメリカなので、もう廃止してイイんじゃね？
代替ロケットは小型・低コストの純国産ロケットで
258:ＮＡＳＡしさん
10/05/02 12:28:47
もしかしてやっぱり本人なのかなぁ・・・
259:ＮＡＳＡしさん
10/05/02 12:29:00
はいはい、そうですね
260:ＮＡＳＡしさん
10/05/02 13:01:19
また☆儲か
261:ＮＡＳＡしさん
10/05/02 13:11:57
本人かもｗ
アレ読んで感化される読者はいないだろうｗ
262:ＮＡＳＡしさん
10/05/02 13:20:08
それがいるから困る
263:ＮＡＳＡしさん
10/05/02 14:08:36
H-IIA/Bロケット の国産比率ってどの位？ 金額ベースで
264:ＮＡＳＡしさん
10/05/02 15:24:00
なんでキチガイって必ずageなんだろう
不思議
265:ＮＡＳＡしさん
10/05/02 18:24:23
「オレを見てくれー」ってことでしょ。
266:ＮＡＳＡしさん
10/05/02 18:40:56
>H-IIA/Bロケット の国産比率ってどの位？ 金額ベースで
５０パーセント位の予感・・
267:ＮＡＳＡしさん
10/05/02 19:16:16
星島君に聞いてごらん
268:ＮＡＳＡしさん
10/05/02 19:22:05
９０％くらいなんじゃねー？
というか、ナニが外国産なんだっけ
タンクの一部、SRB-Aライセンスと樹脂、 あとなによ？
269:ＮＡＳＡしさん
10/05/02 19:36:13
ボーキサイト
270:ＮＡＳＡしさん
10/05/02 21:56:19
原料まで考えたらほとんど外国製だろw
271:ＮＡＳＡしさん
10/05/02 22:11:43
設計、製造が日本企業なら
あとはどこのもの使ってもどうでもいい
ボーイング787みたいな状態でも別に
272:ＮＡＳＡしさん
10/05/02 23:21:35
アルミナとか
273:ＮＡＳＡしさん
10/05/02 23:55:41
純国産、小型高性能、低コスト化にシフトすべきだよね？
274:ＮＡＳＡしさん
10/05/03 00:12:40
ばかばか打ち上げられるほど低価格になるのなら国産もあるかもしれんな
でも、射場の問題でそれすらできない？
275:ＮＡＳＡしさん
10/05/03 00:44:18
>>273
国産率の向上も小型高性能衛星の開発も低コスト化も今やってる最中なんだが
276:ＮＡＳＡしさん
10/05/03 02:14:55
第2段用液体水素タンクドーム及び液体酸素タンクがボーイングから買ってるんだっけ
でもMHIがデルタの第1段及び第2段の燃料タンク輸出するのとセットだから
必要となれば国産出来なくはないかもね。
それより国内メーカーが撤退しすぎでもうH-IIA用の部品の生産が危ういって話のほうがヤバげではあるよね。
277:ＮＡＳＡしさん
10/05/03 03:27:04
＞国内メーカーが撤退しすぎでもうH-IIA用の部品の生産が危うい
イプシロンでの
H2A共通部（アビオなど）の更新開発がどうなるかで大分マシになるのだろうか。
そういう意味でもGXと違って大事だよな。
278:ＮＡＳＡしさん
10/05/03 09:41:19
そういえば、空中発射式ロケットの件はどうなった？
続報聞かないけど
279:ＮＡＳＡしさん
10/05/03 10:20:45
前スレより
> 568 名前：ＮＡＳＡしさん [sage]： 2010/04/12(月) 00:21:35
> そういえば空中発射ロケットの件はどうなった？
> 続報聞かないんだが
>
> 569 名前：ＮＡＳＡしさん [sage]： 2010/04/12(月) 00:43:32
> >>568
> 去年12月の資料によれば今年から開発に入ってるはず
> 実現は2010年代半ば
280:ＮＡＳＡしさん
10/05/03 10:24:55
>>279
りょうかーい。
発射母機の選定とかロケットの規模とかどうなってるんだろうね。
281:ＮＡＳＡしさん
10/05/03 14:56:04
どのくらいのサイズの衛星打ち上げられるんだろうね
空中発射式だと漁業権の問題とかから逃れられるのかな？
そうなればもっと頻繁に打ち上げられるようになるよね
282:ＮＡＳＡしさん
10/05/03 23:55:59
> 143 名前：ＮＡＳＡしさん [sage]： 2010/05/03(月) 23:45:27
> エアワールド関連の某所から聞いた噂。
> 星島秀雄の連載、終了することになったらしい。
> 理由はでたらめがばれたからとのこと
283:ＮＡＳＡしさん
10/05/04 00:09:23
今更とは思うが、マジならあの人もう書くところ無いよな
284:ＮＡＳＡしさん
10/05/04 00:36:06
通産省がロケット利権欲しくてでっち上げただけ
285:ＮＡＳＡしさん
10/05/04 01:38:00
> 理由はでたらめがばれたからとのこと
嘘くさー
そんなもん初めから承知の上だろ
286:ＮＡＳＡしさん
10/05/04 10:16:50
しかし、これで宇宙開発関連のネタ元が松浦一本になるってのも
正直どうなんだ？
287:ＮＡＳＡしさん
10/05/04 10:26:00
どうなんだと思うなら君がやればいいじゃないか
若干の偏りはあるが、松浦はまとも
それに打ち勝つレベルに到達できるやつが出てこない限り
松浦一本で何の問題があるんだ
288:ＮＡＳＡしさん
10/05/04 10:30:00
エアワールドだと他にも書いてる人がいたはずだけど。
最近見てないから解らんが。
289:ＮＡＳＡしさん
10/05/04 11:10:09
☆はどうやって食ってくのだろうか。
いよいよ困ってマスコミコメンテータとかで顔出しし始めたら、
｢げっ、コイツだったのかよｗｗｗ｣ みたいなｗ
290:ＮＡＳＡしさん
10/05/04 12:21:46
SJ○C辞めることになってただで調査業務内容見れなくなるから
というのがオチだなきっと
291:ＮＡＳＡしさん
10/05/04 14:31:48
>>287
>若干の偏りはあるが、松浦はまとも
ナイスジョーク。
292:ＮＡＳＡしさん
10/05/04 14:32:58
>>279も>>282も嘘くさい。
293:ＮＡＳＡしさん
10/05/04 15:00:23
ところで、
よう知らないんですが、
MB-XXって燃焼試験とかやってんの？
あれ、JAXAプロジェクトじゃなくてメーカ自前なんですよね？
どこかでモノになるのかしら？
なんか前から名前は聞いてはいるけど、その後が・・・
アレが上手くいかないとLE-Xも上手くいかないのかな？
294:ＮＡＳＡしさん
10/05/04 15:18:12
>>293
とりあえずこれ見とけ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
295:ＮＡＳＡしさん
10/05/04 15:57:26
>>294
おお、ありがとう
で、コレ見てあと何年待てばいいのかなｗ
お通しだけで場がもたん
296:ＮＡＳＡしさん
10/05/04 16:35:45
MB-XXを日本のロケットに採用したら、H-I以前やF-2みたいに，何をするにしてもアメリカの許可が必要になったりしないのかな。
297:ＮＡＳＡしさん
10/05/04 17:26:07
>>293
> 燃焼試験とかやってんの？
>>294見りゃわかるがやってる。
> メーカ自前なんですよね？
>>294見りゃわかるがメーカの自前。
> どこかでモノになるのかしら？
>>294見りゃわかるがデルタIVとかアトラスVとかH-IIAの上段として使う予定。
> アレが上手くいかないとLE-Xも上手くいかないのかな？
燃焼試験で技術は実証済だから、MB-XXが量産されなくてもLE-Xは開発可能。
>>295
> あと何年待てばいいのかなｗ
量産開始は2010年以降の予定だが、実際どうなるかは不明。
298:ＮＡＳＡしさん
10/05/04 18:55:13
なんだよ、なんとかBXロケットを葬りさったと思ったら、またアメリカの横槍かよ
日本は日本だけが使うロケットを開発しろよ！資金も人員も分散させるな
299:ＮＡＳＡしさん
10/05/04 19:21:19
>>298
ＧＸロケットだろｗ
300:ＮＡＳＡしさん
10/05/04 21:13:33
松浦はまともだろ
まともじゃないのなら、とっくに競合他者が出てきてる
301:ＮＡＳＡしさん
10/05/04 22:57:06
>>219
スパローミサイルの後継のアムラーム（AMR-AAM）ミサイルを
アメリカが日本に売ってくれない事態を考慮して
航空自衛隊用AAM-4を独自開発したのにな～
F-15Jの改修が進まないから使える機体が全然いねえｗ
むしろF-2支援戦闘機のほうが撃てるという有り様ｗ
302:ＮＡＳＡしさん
10/05/04 23:29:30
>>277
×そういう意味でも
○そういう意味では
303:ＮＡＳＡしさん
10/05/05 00:19:06
>>300
分野自体に大したニーズがないから競合も出ないんだろ
ホッシーが罷り通る理由もこれで説明可能だしな
304:ＮＡＳＡしさん
10/05/05 01:25:28
よしじゃあここは俺が松浦氏超えを目指して宇宙ジャーナリストになろう
305:ＮＡＳＡしさん
10/05/05 11:51:35
>>300
松浦は既にジャーナリストから評論家（アジテータ）に堕している。
306:ＮＡＳＡしさん
10/05/05 12:16:17
>>305
＞アジテータ
早稲田ってそういう人材を多く排出してそうなのは気のせいかしらｗ
307:ＮＡＳＡしさん
10/05/05 14:57:46
F-2の改修にいちいちアメリカの許可がいるとか、AAM-4をF-15Jより最近ようやく飛行開発実験団で
搭載試験が始まったばかりのF-2のほうが撃てるとか、どこの並行世界だ。
308:ＮＡＳＡしさん
10/05/05 15:13:58
どこの誤爆よｗ
309:ＮＡＳＡしさん
10/05/05 16:21:37
>>305
ジャーナリストは程度の差こそあれ、皆、評論家（アジテータ）なんじゃないだろうか。
310:ＮＡＳＡしさん
10/05/05 16:58:06
現在、F-2でAAM-4を撃てるのは試験機が1機だけだ。今年度の予算で1機分確保したらしい。
で、噂じゃ、F-X候補の最下位であるF/A-18C/Dより性能が良くなるとか何とか。
あんな小さな機体でよくやると思う。
イプシロンに高速燃焼推進薬を詰めて、低軌道2トン級ロケットにするようなもんだ。
311:ＮＡＳＡしさん
10/05/05 17:33:34
それイプシロンという名のM-Vだねｗ
312:ＮＡＳＡしさん
10/05/05 21:43:13
>309 大分事実を隠して物言い始めたり、ジャーナリズムから外れつつあると思う、氏は。
>310 F-15の改修に金を取られているのと（今更だろうｗ）、推力を370tf級にしても2段目をもっと大きくしないと2tは無理。
（M25改修を2段目に据えたら、低軌道3tとか狙えそうだけど）
313:ＮＡＳＡしさん
10/05/05 23:02:39
>>311
普通多段ロケットは1段目で分類するよ。
もしそう言う言い方するならJ-2でしょ。
314:ＮＡＳＡしさん
10/05/05 23:21:04
>>313
つH-I
315:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 00:15:22
>>314
H-1はソーデルタロケットの一員。
316:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 03:34:14
>>312
でもまあ、最近はTwitterとかあるから、適当なことを言ったときにガッツリ突っ込まれるようになって
俺らに取っては幸せな状況かもね。
例えば、昨日も「ロシアはサクっとSSMEクラスの水素エンジンを作成した」故にロシアは(ry といった感じのアジをはじめようとしたところで
↓みたいな感じで瞬殺されてたし。
ShinyaMatsuura:
RD-0120は1万2000秒ぐらいの試験であっさり完成させていますよね(当時AIR ET COSMOSで読んだ)。
ケロシンで高圧化の経験を積むと、あっさりSSMEクラスの水素のエンジンは作れるようになるようです。
thgrace:
あ、その情報一桁違ってます(笑) Buranがあがった時点でちょうど12万秒ですた．
ShinyaMatsuura:
おおお、そうなんですか？ これは重大な間違いだ。認識を改めます。
thgrace:
ちなみに、最盛期の1988年には年間約3万秒テストしてます．7の"総"燃焼時間の二倍です....
ShinyaMatsuura:
うわあ…
(その後この話のフォローはなされず別の話題へ)
317:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 12:57:27
宇宙の傑作機のRD-170を書いた
thgraceさんって
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
↑の人で確定みたいね。
しかし、国内にロシアンエンジン研究の専門家がいながら
MHIはLE-Xみたいなので二段燃焼サイクルを放棄するわ、
JAXA自体はロケット開発が止まっちゃうわ・・・
もったいねぇなぁ・・・
超高圧バージョンの液酸液水二段燃焼サイクルエンジンか
二段燃焼サイクルのLNGエンジンを2兆円ぐらいぶっこんで国策として作ってくんねえかなぁ
318:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 13:29:56
>>316
話の本質としては1.2万秒だろうが12万秒だろうが大差無いけどな
319:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 13:32:35
二段燃焼という技術が金を生み出してるわけじゃないって事だよ
日本にとって必要なのは打ち上げサービスで収支をしっかり黒字化できるシステム
おまえが二段燃焼でそれを達成しうる方法を考えて役人でも議員でもなればよかろう
320:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 13:41:20
>>317
＞MHIはLE-Xみたいなので二段燃焼サイクルを放棄するわ、
二段燃焼サイクルを放棄したのは、構造が複雑でコストが上がり、ロバスト性が低いからでは？
＞JAXA自体はロケット開発が止まっちゃうわ・・・
今でも色々と開発してるような。
勿論、予算の制約があるだろうが、止まってはいないだろ。
321:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 14:27:52
二段燃焼サイクルが原因でコストが上がるわけじゃないと思う。
簡素化をしてトラブルが増えて、トラブルを解消するために性能が下がったLE-7のようなこともあるわけだし。
322:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 15:16:54
露の二段燃焼サイクルが高価とは聞かないよなぁ
323:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 16:28:45
え？実はLE-7ってダメダメなエンジン？
SSMEに匹敵する高性能エンジンだとどこかに書いてあったような。
324:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 16:34:15
実はもクソも、比較すりゃ明らかだろうに。
325:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 16:39:38
>>323
ダメダメなエンジンではないけど、
「SSMEに匹敵する高性能エンジン」でもないな。
326:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 16:49:48
え？
327:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 16:57:00
LE-7がショボくなったのは旧NASDAの過信だろ
技術もないのにいきなり2段燃焼サイクルに突撃して自爆
ガスジェネからステップアップすればもっとまともな物になっただろうに
328:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 17:12:08
>>323
LE-7はそこそこいいエンジン
LE-7Aは微妙なエンジン
>>327
問題は二段燃焼じゃなくてブーストポンプ省略したことだと思うが
当時の安全基準でガスジェネじゃそもそもH-IIが成立しなかったし
329:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 19:24:38
> 技術もないのにいきなり2段燃焼サイクルに突撃して自爆
でも形にしたじゃん。
330:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 19:52:48
>>329
その代償が世界最低性能の二段燃焼サイクルエンジン
331:ＮＡＳＡしさん
10/05/07 01:19:28
ロケットエンジンとしてはまずまずだが、二段燃焼を採用したにしてはイマイチな性能。
332:ＮＡＳＡしさん
10/05/07 01:21:18
16ビットCPU搭載だけど、8ビットCPUなゲーム機に負ける性能。
みたいなもんか。
333:ＮＡＳＡしさん
10/05/07 01:48:52
LNG 400tf 5億円
くらいのエンジンがほしい。
サイクルはどうでもよい。
334:ＮＡＳＡしさん
10/05/07 01:55:21
>>332
負けてるわけではない
335:ＮＡＳＡしさん
10/05/07 08:48:13
>>312
F-15の改修に費用がかかってるのとは関係ないだろ。
F-2の搭載機器の小型化によるJ/ARG-1の搭載スペースの確保や
火器管制レーダの最適化などのAAM-4搭載研究が終了したのが去年だぞ。
金さえあれば研究もせずにある日突然F-2でAAM-4運用できるわけではないんだが。
336:ＮＡＳＡしさん
10/05/07 09:09:12
>>332
＞16ビットCPU搭載だけど、8ビットCPUなゲーム機に負ける性能。
＞みたいなもんか。
8ビットCPUなゲーム機よりは上なんだが、わざわざ16ビットCPUを搭載しているにしてはねぇ…という感じ。
だったら8ビットCPUを設計しなおして16ビットCPUに匹敵させるようにしたほうが、価格も抑えられるし故障しにくくなるんじゃね？というのがLE-X。
337:ＮＡＳＡしさん
10/05/07 09:49:52
LE-8は4bitマイコンですね わかります＞＜
あるいは16bitコアなんだがバスが8bitで残念な感じとでもいいましょうか＞＜
338:ＮＡＳＡしさん
10/05/07 19:39:14
ちゃんと16bitだけど、いろいろ問題が出たせいでウェイトかけまくり、ってところでは。
ベースとしての能力はあるんだ。正面突破で問題を解決できてれば、胸を張れる性能が出たはず。
339:ＮＡＳＡしさん
10/05/07 20:04:48
ロケットエンジンは、圧力・冷却・材料あたりが肝じゃねぇの？
ロシアは冶金技術が飛び抜けて高いから、少々無理な設計でも何とかなってるとか。
素人考えだがｗ
340:ＮＡＳＡしさん
10/05/07 20:13:20
>>339
小手先でなんとかしようってのが日本の悪いクセ。
ロシアは基本設計がしっかりしてるんだろう、たぶん。
341:ＮＡＳＡしさん
10/05/07 20:25:23
設計がしっかりしていれば小手先で対応しても問題ない
設計が手抜きなのに小手先でなんとかしようとすると事故る(LE-7が最たる例)
342:ＮＡＳＡしさん
10/05/07 20:41:06
手抜きってか、圧倒的な経験不足でしょう。
そのわりによくやってると思うけど。
343:ＮＡＳＡしさん
10/05/07 21:50:01
経験を積むには最低で年10本は打ち上げたいよねー(´・ω・｀)
344:ＮＡＳＡしさん
10/05/07 23:12:46
>>337
それなんて8088ｗ
345:ＮＡＳＡしさん
10/05/08 00:02:51
まぁ外野はホント気楽だ、と。 ソビエトのロケット関連の研究は殆ど狂っている、の領域だし、
多少なりとも比較対象になる物が日本にあるってのはある種名誉な気さえする。ｗ
346:ＮＡＳＡしさん
10/05/08 00:27:25
ソ連の場合、莫大な予算を食う海軍に力を入れなかったから、
リソースがロケットに向かったのかな。
347:ＮＡＳＡしさん
10/05/08 00:50:49
いや、ロケットに注いだリソースの半分も振れれば、アメリカに近い物が出来ていたと思う、ソ連海軍。
（北海道の自衛隊がどんなになっていたのか、全く想像付きませんが。ｗ）
つか、ロケットに注ぎすぎて国家が傾く変態っぷりな国だったんだし。
348:ＮＡＳＡしさん
10/05/08 01:09:26
RD-170の開発だけで1兆円費やしたらしいしな
349:ＮＡＳＡしさん
10/05/08 03:12:19
>>330
>世界最低性能の～
それを好んでいう人間が、日頃
「個々のスペック強化といった視野の狭い技術開発でなく
宇宙開発のグランドデザインを踏まえて技術開発を行うべきだ」
って言ってるのは多分なにか高度なギャグなんだろうな
350:ＮＡＳＡしさん
10/05/08 03:20:53
目障りだったら申し訳ない
少女に現金渡しわいせつ ＪＡＸＡ職員逮捕
去年７月、東京・葛飾区のホテルで、無職の少女（１７）に現金を渡してわいせつな行為をしたとして、
警視庁は、宇宙航空研究開発機構（＝ＪＡＸＡ）の研究開発本部安全・品質保証室副室長、大場顕容疑者（５８）を逮捕した。
警視庁の調べに対し、大場容疑者は「反省しています」と容疑を認めているという。
URLﾘﾝｸ(news24.jp)
351:ＮＡＳＡしさん
10/05/08 12:49:39
当たり
5870は空冷限界だと選別個体で1GHz前後だったはず
そこから上は水冷がじゃないと安定しないし1.2GHzオーバーとなると
ほぼ極低温冷却ばっかなんでパフォーマンス以外では意味の無い数字
>>623も極低温冷却ならいいんだがそうじゃないなら張り合うだけ無駄だと言っとく
352:ＮＡＳＡしさん
10/05/08 12:52:00
誤爆めんご
353:ＮＡＳＡしさん
10/05/08 14:08:44
>>351
LHタンク内で極低温冷却しつつオーバークロックしつつロケットコントロール
ということでつねわかります＞＜
354:ＮＡＳＡしさん
10/05/08 19:49:02
>>327
LE-8は元祖LE-5のコンポーネントを使った特殊仕様。
自衛隊に納めた頑丈な箱入りのJ-3100みたいな機種だな。
20年前ならともかく、今完成しても使い道がない。
355:ＮＡＳＡしさん
10/05/08 20:11:48
そういや、ソ連にMSXを輸出していたらしいな。
8bitは規制外だったとかで。
356:ＮＡＳＡしさん
10/05/08 20:13:59
>>354
使ってるコンポーネントはLE-5のじゃなくてLE-5Bのなんだが
357:ＮＡＳＡしさん
10/05/08 20:19:35
次はLE-7Aをベースにして、燃料を純粋メタンにすれば、面白い？
358:ＮＡＳＡしさん
10/05/08 20:57:34
それだとJ-I改以前のLNGエンジン構想ですな
359:ＮＡＳＡしさん
10/05/10 09:29:24
>>357
25年前はそのつもりだった。
当時はメタンリッチな二段燃焼サイクルが成立すると思われていたからね。
ところが、メタンリッチな不完全燃焼でもカーボンが発生することが判って、
LE-7のメタン化はポシャった。
おまけに、ソビエトが崩壊してみれば、酸化剤リッチな二段燃焼サイクルで、
水素・ケロシンやヒドラジンを動かしていたという情報が入って、日本の技術では
まるで勝負にならない事が判明。
メタン推進系は意味を無くしてしまった。
で、GXで軌道間輸送エンジンの雛形をでっち上げたが、それもコケた。
全方面で負けまくって、引っ込む場所がない状態。
360:ＮＡＳＡしさん
10/05/10 09:50:47
将来の炭化水素系エンジンの研究の踏み台くらいにはなるんじゃない？
361:ＮＡＳＡしさん
10/05/10 13:19:38
LE-7Aの液酸ターボポンプのキャビテーション問題は解決したの？
改修したのはH-IIB試験機から使用されたって聞いたけど、その後の音沙汰がない。
362:ＮＡＳＡしさん
10/05/10 13:28:50
F16がIGSだったことを考えれば音沙汰がある方が異常
363:ＮＡＳＡしさん
10/05/11 12:35:58
JAXAにスタジオを作って逝ったことにすれば安く済むぞ、カプリコン・ジャパンでOK
364:ＮＡＳＡしさん
10/05/11 21:05:37
>>361
知らせがないのは良い便り。
ターボポンプインデューサーってのはどうしてもどこかの作動点で
旋回キャビテーションとかキャビテーションサージとかが発生するから
それがロケットの作動点からはなれていればOKって感じ。
しかし実はまだ、なぜキャビテーション不安定が発生するかについての
統一的理論ってのはなくて、インデューサの改良も結局勘と経験なんだわ。
（旋回キャビテーションとかは前後翼のキャビティの干渉が原因らしいとは分かってきてるけどね。）
365:ＮＡＳＡしさん
10/05/12 22:34:46
この過疎ぶりが気に入らない
366:ＮＡＳＡしさん
10/05/12 22:38:58
H2AとBガンバレー おれたちが応援しているぞっ
>>365
なっ、お前も応援しろよっ
367:ＮＡＳＡしさん
10/05/12 22:40:27
H-IIAロケット１７号機の打上げ準備状況について
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
368:ＮＡＳＡしさん
10/05/12 23:45:46
機械翻訳文
URLﾘﾝｸ(www.excite-webtl.jp)
日本が金星行く宇宙帆船を浮かす本当の理由.
日本が金星および木星を太陽光帆を利用した帆船を浮かす理由はいろいろある。 先端素材開発、そして各種制御技術開発および試験などだ。 ところで私は本当に最も重要な理由は"宇宙太陽光発電"技術を開発するための基礎作業だと見る。
すなわち軽い材料で帆を作って大きい帆を宇宙で広げる技術が宇宙帆船と宇宙太陽光発電に共通する核心技術である。
このブログで"エネルギー地図を変えることができる5代技術"という題名で昨年米国ウォルストゥリッ ジャーナルに出てきた記事を補充して紹介したことがある。
その中で長期的に最も波及効果が大きいのが宇宙商工（上空）で太陽光発展をして地球にマイクロ波を通じてエネルギー伝達をすることだ。
"過去30年以上科学者らは日光が負けない宇宙空間で太陽熱発電を想像してきた。もし地球を回る衛星軌道に太陽光発電版を設置して、それから得られるエネルギーの一部でも地球に伝送できるならば地球上に連続的なエネルギーを供給できるだろう。
この技術は空想科学小説のように聞こえるが事実原理は簡単だ。地球上で4万KM商工（上空）にある太陽光電池版でマイクロ波で地球にエネルギーを伝送してそのことを地上（紙上）で転機に変換した後配電網に連結されることだ(低出力マイクロ波は比較的安全だ).
上で引用された部分がウォルストゥリッ ジャーナルの記事内容だ。試みは約10年後から成り立つだろうが経済的な実用化は20-30年ほどかかると予想される。しかしそのことが実用化されれば地球エネルギー問題がほとんどみな解決されるほどの突破口的な効果があるだろう。
日本が金星に行く帆船を浮かす下心を知ることになった以上私たちも "宇宙太陽光発電"開発準備をしなければならないだろう。でなければ今後エネルギー問題にあって日本技術に従属する可能性がある。
369:ＮＡＳＡしさん
10/05/13 09:29:37
>>368
誤爆か？ここは日韓宇宙開発スレじゃないぞ。
ソーラーセイルの太陽電池と太陽発電衛星の発電機器は要求される仕様がまるで違うし。
370:ＮＡＳＡしさん
10/05/13 21:32:31
次は4Sの202だよね。なんだろう、このワクワク感のなさは。
アメリカでシャトルがニュースにもならないように、日本のロケットも
日常になったってことか。
371:ＮＡＳＡしさん
10/05/13 22:05:41
イカロスって小型副衛星の扱いなのか。
372:ＮＡＳＡしさん
10/05/13 22:46:01
展開後一辺14m、俺の今いる8畳間の面積約15倍・・・
373:ＮＡＳＡしさん
10/05/13 23:48:30
とりあえずHTVに誰か乗せちゃえばいいのにW
374:ＮＡＳＡしさん
10/05/14 00:26:33
数世代前の共産陣営以下の民度とか後世まで揶揄されそうやね
375:ＮＡＳＡしさん
10/05/14 00:42:57
でも希望者が多くて抽選になるんでは・・・・・・・・・・
376:ＮＡＳＡしさん
10/05/14 07:44:37
質問です。
18日の打ち上げに種子島へ行く予定なのですが、
雲一時雨の予報。。。
雨でも打ち上げを行うものなのでしょうか？
可能性が低ければ早めにキャンセルしたいのです。
これまでの実績などお知りの方いらっしゃれば教えて下さい。
よろしくお願いします。
377:ＮＡＳＡしさん
10/05/14 13:27:52
雨雲が打ち上げる空にあればまず打上げはない。
雲に突入して雷が発生すると大変だから。
雲の切れ目に青空が覗けばある可能性はある。
あと、空一面に雲があっても、仕上げに支障はないほどの薄い雨雲だ、と気象班が判断する可能性もある。
どっちにしろ現地に行って数時間で状況が変わる可能性があるから何とも言えない。
理想は一週間くらい予備日を設けて延期に柔軟に対応することなんだが
なかなか難しいから、
一か八かで渡航して、見れたらラッキー、見れなかったら残念、ってのもアリだと思う。
378:ＮＡＳＡしさん
10/05/14 15:28:54
打ち上げが近くなると見学ツァーも発射台見れなくなるからな
まあ「世界一美しいロケット発射場」を満喫してくればいいよ
海と芝生と山々が一幅の絵のようですから
379:ＮＡＳＡしさん
10/05/14 20:52:25
９時からNHKニュースであかつき特集
実況はここ
【宇宙ﾔﾊﾞｲ】１８日早朝 探査機あかつき打ち上げへ 金星大気の解明目指す【H2A】
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)l50
380:ＮＡＳＡしさん
10/05/15 01:13:07
土曜日にイベント開催
陸域観測技術衛星ALOSだいち URLﾘﾝｸ(www.eorc.jaxa.jp)
[(-
__Å＿. _,__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／|‐―|_／/． ．/． ．/． ．/． ．/． ．/． ．/． ．/． ．/． ．/
／＼ﾑ|［´Д｀|.|_/． ．/． ．/． ．/． ．/． ．/． ．/． ．/． ．/． ．/
. < .>'∪,.∪' ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼／￣￣ 「科学技術週間」JAXA地球観測センター一般公開のお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.eorc.jaxa.jp)
日時： 日時：平成22年5月15日(土) 午前10時～午後4時
入場は午後3時30分までにお願いします。
※入場無料
地球観測センターツイッター URLﾘﾝｸ(twitter.com)
地球環境観測センター
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（参考）埼玉県立こども動物自然公園
URLﾘﾝｸ(www.parks.or.jp)
381:ＮＡＳＡしさん
10/05/15 01:14:50
>>380
沖縄
「科学技術週間」施設一般公開のお知らせ
日時：2010年5月23日（日）10時00分～16時30分
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
勝浦（千葉）
「科学技術週間」施設一般公開のお知らせ
日時：2010（平成22）年 5月29日（土）10:00～16:00
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
382:ＮＡＳＡしさん
10/05/15 01:36:25
>>377
情報ありがとうございました。
どうも打ち上げ日は雷の予報が出ていますので怪しそうですね。
今回は見送ろうと思っています。
>>378
前にチャレンジした時は、種子島行きの船の中で中止のニュース
を見たんですよ。その時はしょうがないのでレンタカーでいろいろ見て
回ったので今回はリベンジといきたかったのですが、厳しそうです。
383:ＮＡＳＡしさん
10/05/15 02:35:32
>>382
種子島行きの情報でしたらこちらのスレへどうぞ
ロケット打ち上げを見に行こう★6機目
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
384:ＮＡＳＡしさん
10/05/16 14:54:48
あと２～３日で１７号打ち上げだってのに人いないね？
みんな、あかつきスレやイカロススレに行ってるのかな？
★☆今夜19:43 日本上空を、ISSと退役寸前のスペースシャトルが一緒に飛ぶのを肉眼で見れる、もう残り少ない貴重なチャンス☆★
JAXA宇宙ステーションを見よう URLﾘﾝｸ(kibo.tksc.jaxa.jp) （携帯URLﾘﾝｸ(mobile.jaxa.jp)）
【ISS・シャトル】人工衛星ｽﾚ【イリジウム】-3等級 ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)l50
実況はここで ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)l50
（忘れない内に、おきにいりにブックマーク登録しておきましょう）
385:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 00:55:02
Ｈ２Ｂ見た後だから今更Ｈ２Ａじゃトキメキが少ないんだろう多分
そんな時に打ち上げ失敗したりするんもんです
386:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 04:08:01
昨晩のNHK番組でも「世界は95％の成功率だが、日本は百発百中のロケットを目指す」とか言っててさ、
いやいや、その95％に達してなくて、自らの目標にしてるんだろうが…と、かなり違和感。奇妙な弛緩を感じた。
387:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 07:59:44
もうすぐ俺たちのミクが大宙へ旅立つんだ。
胸が熱くなるな。
388:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 08:02:27
わくわくするね。
地球に生まれて良かった～！
389:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 08:33:32
これで打上げでなんかあったら
オタblog界隈で
「初音ミク、暁に死す!!」
とか何のひねりもないタイトルの記事が乱立する訳か
胸が熱くなるな
390:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 08:52:43
H-2Aで探査機打ち上げたのって かぐや だけだよね？
そのかぐやは相乗りなんて無かったよね？
低軌道衛星を分離しながら金星探査機も分離する って
結構無茶なんじゃない？
391:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 09:13:06
>>390
低軌道衛星なんか相乗りしてないよ。。
392:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 09:21:55
>>390
他の衛星も皆、一緒に金星まで行きます。
393:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 09:23:17
ちょっとちょちょっと、、、
390だせー、ださすぎる。
394:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 09:41:36
他の衛星どころか、H-IIAの二段目も金星に行ってしまったりする。
395:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 09:43:33
>>391
失礼m(__)m。
あかつきの前に分離される相乗り衛星があったね。。
396:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 09:45:36
>>394
いかにM-Vが惑星探査に適した素晴らしいロケットだったかって事が分かるね。
まるで真田さんだよ。
397:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 09:54:47
何でそこで真田さんが出てくるかわからんが…
重い第二段まで金星に運んでしまうのはちょっと無駄だな。
398:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 10:16:35
>>396
＞いかにM-Vが惑星探査に適した素晴らしいロケットだったか
Μ-Ⅴが偉いというより、必要な⊿Vが大きくペイロードが小さい惑星探査機では、
最終段が小さめになる多段ロケットが向いていると言うことだな。
流石に2段＋ブースターのH-IIAでは無駄が多いと言うこと。
399:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 10:51:15
あれ？でも、イカロスってソーラーセイルを使うんじゃなかったっけ？
400:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 10:59:17
>>399
金星への遷移軌道上でね。
401:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 11:04:37
じゃ、イカロスはソーラーセイルが無くても金星まで行っちゃうんだ•••
402:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 11:40:43
>>401
イカロスの軌道変更能力はかなり小さいと思う。
仮に理想的な全面全反射、太陽に対し正対した場合を考えても、
推力は4.6μPa×２×14^2=1.8mNしかない。はやぶさイオンエンジンの1/5くらい。
それで310kgの機体を加速するので、その加速度は0.5m/sec/日程度。
しかも軌道方向加速減速の場合は45度傾けて軌道方向成分を使うことになるので、
その1/2程度しか使えない。はやぶさイオンエンジンシステムの1/12程度。
（太陽正対方向の加速成分も有効に使った軌道を組み立てることで、もうすこしましになるかもしれませんが）
今回はあくまで膜展開、姿勢制御、加速、発電ができることを実証するのが目的
（観測できる程度できればOK）ということと思われます。
将来はさらに膜面を大きくして質量に対する面積を稼ぎ、
一部は太陽電池を貼りイオンエンジンも併用する案（ソーラー電力セイル）が提案されているようです。
イカロス膜面に一部太陽電池が貼られているのはこの予備実験のため。
URLﾘﾝｸ(www-irc.mtk.nao.ac.jp)
403:ＮＡＳＡしさん
10/05/17 12:31:14
H-IIAロケット17号機、打ち上げ射点に到着
URLﾘﾝｸ(h2a.mhi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(h2a.mhi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(h2a.mhi.co.jp)
H-IIAロケット17号機、機体移動開始
URLﾘﾝｸ(h2a.mhi.co.jp)