10/02/11 01:04:24
>>248
標準では、シートピッチ32インチで98人乗りみたいですね。だだ
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(en.wikipedia.org)
251:NASAしさん
10/02/11 01:32:37
>>227
水を差すようで悪いけど・・・記事を素直に読むと、
「システムインテグレーションと許認可関連でBAEと協業」
という主旨ではなくて、BAEシステムズがMRJのインテグレーションと許認可の
支援に関する契約を三菱航空機から受注した、というだけの報道なのでは?
つまりBAEは三菱航空機と利害を共有する協業関係に踏み切ったのではなく、
あくまで支援業務の契約を受けただけだと思う。
金さえ払えば、危うい事業の支援でも必ずやってくれるよ、BAEシステムズは。
252:NASAしさん
10/02/11 01:58:18
>>251
おそらく、その解釈で合っていると思う。
もう少し踏み込んだ提携なら、三菱航空機側からもリリースが出ると思う。
253:NASAしさん
10/02/11 10:20:57
SSJはさらに半年ほど遅れ。 年末までに納入。
URLリンク(www.airlinereporter.com)
254:NASAしさん
10/02/11 20:50:26
日立の鉄道関係はイギリスにケツ持ってもらって欧州に殴り込みをかけ始めてるけど、
あんな感じで航空機も行けるといいな
255:NASAしさん
10/02/11 22:21:11
>>254
やってるじゃないか。
下駄を履かせ、梯子を掛けて貰い、大ホラ貝を吹いてもらい、
税金も分けて貰い、至れり尽くせりじゃないか。
それでもまだ不満があるというのか。
一体ぜんたい、日本国民にこれ以上どうしろというんだ。
256:NASAしさん
10/02/11 22:55:13
つ国策
257:NASAしさん
10/02/11 23:52:58
エンブラエルのE-Jetに勝てるの?
258:NASAしさん
10/02/11 23:54:19
かちますん
259:NASAしさん
10/02/12 00:06:43
勝てなかったら、様にならなではないか。
他社より数周の周回遅れで、上げ膳据え膳で
出来あがったものが世間並みじゃ、社会が許さんだろ。
260:NASAしさん
10/02/12 01:17:33
日本国民を詐称するどころか、社会全体を詐称か…。
範囲四畳半以下の「社会」だな。いや、脳内社会か。
261:NASAしさん
10/02/12 11:34:06
こういう連中ほど日本国民とか社会とか言い出すよな。
持論が正しい自信があるならそんなもの持ち出す必要は無いのに。
普段社会のつま弾きにされているから、その反動でそうなる人もいるんだろうな。
262:NASAしさん
10/02/12 21:27:17
>>261
で、お前、仕事は?
昼間からココに張り付いて何してる。
263:NASAしさん
10/02/12 22:31:00
>>262
まあ明日にでも早起きして大江の歩道橋で拡声器をもってシュプレヒコールを挙げてみたまえよ。
あの場所だけはちょっとトラウマがあって、というなら品川のビルの玄関前でもいいだろう。
国民の気持ちと税金の無駄遣いを誰よりもわかっている君が
日がな狭い部屋からつまらない書き込みを繰り返しているだけとはいったいどういう了見かね?
264:NASAしさん
10/02/13 10:09:03
ブラジル航空機メーカー・エンブラエル、新型機製造を検討=新聞
URLリンク(jp.reuters.com)
265:NASAしさん
10/02/13 12:03:03
弥太の遺言に、投機をしてはならぬ、とある。
樟脳工場、造船所の払い下げ、藩札の買い占め、
実に手堅い銭儲けよ。
266:NASAしさん
10/02/13 13:45:11
>>265
投機ダメだけど、インサイダーはOKなんですね、わかります。
267:NASAしさん
10/02/13 14:06:04
MRJ開発は堅実な投資なんだ…
268:NASAしさん
10/02/13 18:45:50
チッ、うっせーよ
269:NASAしさん
10/02/13 18:51:23
反省してま~す
270:NASAしさん
10/02/13 19:31:00
【五輪】 「日本の高木美帆選手(15)の下着がスケてる!」 世界各国で思わぬ騒動に
スレリンク(newsplus板)
見てみろよ、これ。  ̄▼ ̄
こんなところで、NHKの紅白の真似して。場所を弁えろってんだ。
ほんと、デザイナーをはじめ関係者らは田舎もんだよな。
田舎ッペが世界中に恥をまき散らす。
まだまだこれから将来が楽しみな15歳のうら若い娘に恥をかかせやがって。
実に許せんことじゃないか。
“チッ、うっせーよ” とため口吐くDQN、それを野放しにする監督や親。
税金を使うことに平気な企業。
一体ぜんたいこの国はいつからこれほど節操が無くなったのだ。
271:NASAしさん
10/02/13 19:40:47
男子用は、ご丁寧に花柄付だよ。
URLリンク(www.jiji.com)
272:NASAしさん
10/02/13 20:00:54
ちびった染みにしか見えないw
273:NASAしさん
10/02/13 22:23:03
... / ̄ ̄ ̄ ̄\
( ...)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) )
_|/ ∴ ノ 3 ノ <▼はサポーターの生地なんだよな。
(__/\_____ノ もともと朝鮮人やドイツ人が騒いだ。
/ (__)) )) 困ったもんだよ。
[]__ | | ヽ
|] | |____*..._)
\_.(__)三三三[国])
/(_)\:::::::::▼:::::|
|派. 犬 ..|:::::::::/:::::/
|____|;;;;;;/;;;;;/.
(___|)__|)
274:NASAしさん
10/02/14 05:07:56
おれも街中をそれで歩くことにするわ
これで警察には文句が言われんようになったしな
275:NASAしさん
10/02/14 17:31:37
>>274
やめとけ。
彼らは街中であの格好をしてるわけじゃない。
276:NASAしさん
10/02/14 19:23:18
... / ̄ ̄ ̄ ̄\
( ...)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) )
_|/ ∴ ノ 3 ノ <街中でバットやゴルフクラブを
(__/\_____ノ 所持して歩いていたら職質を
/ (__)) )) 受けるし、場合によっては一晩
[]__ | | ヽ 箱に泊まってもらうことになる。
|] | |____*..._)
\_.(__)三三三[国])
/(_)\:::::::::▼:::::|
|派. 犬 ..|:::::::::/:::::/
|____|;;;;;;/;;;;;/.
(___|)__|)
277:NASAしさん
10/02/14 19:26:52
と、経験者は語りき
278:NASAしさん
10/02/14 20:09:26
>>265-268
流れが秀逸すぐるwww
279:NASAしさん
10/02/14 20:15:08
>>277までちゃんと一連のネタになってるのをお前がストップしたのに気づいてくれ
280:NASAしさん
10/02/14 20:35:16
キモイや太郎と
エムアアルジェイは偉く
対極的だものだね
281:NASAしさん
10/02/15 17:38:27
>>230
そう言うのは「いかず後家」とか、「出戻り」とか明白な差別の対象になるんだよ。
無言ではなく有言だな。
282:NASAしさん
10/02/15 23:04:38
nida
283:NASAしさん
10/02/17 18:41:12
栄華盛衰もここまで極端ですとねぇ。
Regional airframers suffer as slump hits orders
URLリンク(www.flightglobal.com)
2009年、ボンバルとエンブラのRJの受注数は前年の1/4に終わった。エンブラの大量キャンセルが効いた。
しかも、この発注数にはCSeries50機が含まれており、これを除くとボンバルRJの受注実績は実質ゼロになってしまう。
ターボプロップの受注数も昨年の1/3だったが、RJを上回った。ATRが健闘している。
両社は中国市場の成長に大きな期待をかけていたが、これは幻に終わりそうである。
---
記事中にはMRJのMの字も出てこないが、これはFlightglobalの記事では良くあることなので、気にしてはいけない。
(未だにXC-2の初飛行が記事にならない程度に、日本に関するアンテナのない雑誌なので…)
また、昨年のTSAの案件はLOIであり、まだAircraft typeも含めた発注の確定には至っていないことに注意。
よって、MRJが数字に出てこないのは当たり前…なのだが、Regional Airframerと記事に書くなら、せめてSSJのMALEVやインドネシアの案件ぐらいは入れてあげればいいのに。
そんなことしたら、SSJにすら完敗という、ボンバルRJの終わりっぷりが際立つからダメかw
284:NASAしさん
10/02/17 18:49:25
こっちが面白いだろ
特にトヨタは情報公開の面で、上場企業とは思えないような対応をしている。
昨年5月に発売された新型「プリウス」で、ブレーキが利かなくなるとの苦情が米運輸当局に100件以上も寄せられていること
が今月2日に発覚。3日になって、日本の国土交通省にも、同様の苦情が昨年12月以降、計14件(事故報告1件を含む)寄せられていることが判明した。
千葉県松戸市の国道6号では昨年7月19日、4台が絡む玉突き事故を起こしたプリウスの運転者が「ブレーキが
利かなかった」と説明。この事故で追突された車の2人が軽傷を負った。事態を重くみた同省はトヨタに調査を指示した。
あきれたことにトヨタはその後、「正確には把握していないが、トヨタの販売店には(国交省より)もっと大きな数字で
苦情が来ている」(佐々木真一副社長)とやっと情報を出してきたのだ。トヨタが販売店を通じて把握したプリウスのブレーキに関する苦情は77件に上った。
しかもトヨタはこうした情報を公開せずに、こっそりと1月から生産しているプリウスのブレーキを改善。関係者によると、
アンチロックブレーキシステム(ABS)を制御するコンピューターのプログラムを変更したという。
手直し前に販売した車については、苦情があった場合、販売店で改善。販売店での改善には2時間ほどかかるという。
国交省には「左右のタイヤの回転差が検知された瞬間、ブレーキが1秒程度利かなくなる」「凹凸道で減速中に突然制
動力が低下した」「滑りやすい路面などで低速時にブレーキが瞬間的に利かなくなる」などの苦情が寄せられている
285:NASAしさん
10/02/17 19:14:13
>>284は、いろんな所に出没しているスレチコピペキチガイなのでみなさんスルーを。
286:NASAしさん
10/02/17 19:20:16
まあ事実だろ
三菱が売れていいんじゃね
287:NASAしさん
10/02/17 19:22:18
>>286
すれたいよめますか?
288:NASAしさん
10/02/17 19:23:26
どっちでも売れればいいじゃん
289:NASAしさん
10/02/17 19:27:15
ついでに無関係の鉛筆でも売れればいいですね
290:NASAしさん
10/02/17 19:36:03
鉛筆は関係あるじゃん
世界に冠たる三菱鉛筆
東京三菱UFJ銀行の前身である三菱銀行と三菱信託銀行は元を辿れば三菱鉛筆財務部が独立してできたもの。
三菱重工業や三菱電機も三菱鉛筆が鉛筆製造の機械を自社生産するために、
社内に新設した三菱鉛筆機械製作所が他の機械の生産も手がけるようになり、その後拡大に拡大を重ねて現在のような大企業にまで成長した。
三菱商事は三菱鉛筆販売部が販路を地球規模に拡大するために分社化して設立された。
三菱総研は三菱鉛筆の製品開発部が鉛筆製造技術の指導を日本国内だけでなく世界各国にもしていたことがきっかけである。
三菱地所は三菱鉛筆が将来の事業拡張に備えて確保しておいた用地を自社で使う予定が変更になったため、
ビルを建設して賃貸に出し利益を上げようと設立した三菱鉛筆不動産部が発展したものだ。
三菱倉庫は三菱鉛筆が製品の鉛筆を保管しておくために建てた一棟の倉庫がルーツとなっていて、
その倉庫が全焼したのを契機に損害保険業務子会社をつくり後に東京海上となった。
三菱鉛筆独特の生命保険制度が今日の明治安田生命保険の母体となっていることは周知の事実であろう。
三菱製紙は鉛筆製造時に発生する木屑を有効利用する事業として始まって、三菱樹脂は鉛筆の芯に混ぜ込む樹脂の研究チームの流れを汲んでいる。
三菱製鋼、三菱伸銅は消しゴム付き鉛筆の消しゴムを留める金具の原料を作るために設立され、三菱マテリアル(旧三菱金属)は金属素材の調達部署であった。
三菱化学、三菱化工機、三菱ガス化学は消しゴム付き鉛筆の消しゴムを開発することからスタートし、
三菱アルミニウム、三菱レイヨンは消しゴム付き鉛筆の金具のさらなる改良と発展のために素材研究スタッフが集まってできた。
三菱自動車工業及び三菱ふそうトラック・バス、新日本石油、日本郵船は鉛筆を国内と海外に普及させるために創業され
、三菱電線工業とピーエス三菱はその際にインフラ整備の役割を果たした。
ニコン(旧日本工学)は三菱鉛筆が鉛筆を切断する際、より高速に切断できるように非接触で長さを測れる測距儀を製作したのが始まりである。
麒麟ビールは鉛筆の芯に使用する黒鉛を製造する際の熱源として当時使われていた麦わらの麦の有効利用のため創業され、
同時に旭硝子は熱源を生かすための技術を模索した結果、設立された会社である。
三菱航空機いち早くユニを世界に届けるために設立、ちなみに機体はユニと同等のカアボンで作成されている
291:NASAしさん
10/02/17 19:42:31
>>290
>>287
292:NASAしさん
10/02/17 19:46:53
折角のサアビスを?め
293:NASAしさん
10/02/17 21:13:46
>>283
Embraer の2009年、
受注ーキャンセル= -39
ですね。大変だ.
294:NASAしさん
10/02/17 21:29:39
見方によるわ。「飛行機売れない。エンブラエルでさえ」かもしれないしね。
RJの市場自体がシュリンクしてるし、キャンセル分がMRJに回ったわけでもないし。
295:NASAしさん
10/02/17 22:01:01
トヨタがMRJに金を出したのが不思議でならない。
プロジェクトが成功する保障も無いのに、なぜそんなリスキーなことにカネを出す気になったのか。
MRJが成功すれば三菱側から何らかのリターンがあるんだろうけど、
MRJの失敗で莫大な負債を肩代わりする代わりに、製造技術や設備、人員をよこせとトヨタに言われたら、三菱は果たしてNOと言えるのかな。
もしもトヨタがMRJの失敗を見越して、その時までの関係維持のための投資をしているとすれば、トヨタにとってはMRJの成功以上にメリットがある気がする。
カネで航空機の生産能力を手に入れることができるわけだし。(それでも開発能力はないけど)
最初はトヨタがただ出資するというだけで開発や生産には関わらないはずだったのに、
三菱が突然トヨタ式を用いたMRJの生産の検討をすると言い出す始末。
URLリンク(www.nikkan.co.jp)
何かトヨタの手のひらの上で三菱が無自覚に踊らされているような気がするのは俺だけか?
296:NASAしさん
10/02/17 22:08:27
トヨタは火達磨の
一式陸攻の如し
297:NASAしさん
10/02/17 22:09:15
>>290
関係ないだろ あほ こんなとこで釣りすんな
URLリンク(ja.wikipedia.org)
三菱鉛筆株式会社(みつびしえんぴつ)は、日本の文房具製造メーカー。本社は東京都品川区東大井5丁目23番37号。
現在まで三菱グループとの関連はないが、名称からしばしば混同されることから、三菱グループのホームページ『三菱グループについて』に於いてはその旨を明記し、三菱鉛筆の公式ホームページを紹介している。
298:NASAしさん
10/02/17 22:43:45
え、マジレス?さすが三菱スレ、社員かw
299:NASAしさん
10/02/17 22:44:21
>>295
だってそもそもトヨタだってホンダを横目で見ながら飛行機作りたかったんだもん。
無許可で飛ばしてトラブル起こして国交省にしかられて頓挫したから
開発主体になる事はあきらめたけど。
三菱だって割り切った上で外部からの出資を募ってるわけだし
出資比率に見合うだけの技術共有ならお互い納得してるんじゃないの?
300:NASAしさん
10/02/17 22:59:44
>>297
... / ̄ ̄ ̄ ̄\
( ...)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) )
_|/ ∴ ノ 3 ノ <お前が釣られてどうする。
(__/\_____ノ それはコピペだよ。
/ (__)) ))
[]__ | | ヽ
|] | |____*..._)
\_.(__)三三三[国])
/(_)\:::::::::▼:::::|
|派. 犬 ..|:::::::::/:::::/
|____|;;;;;;/;;;;;/.
(___|)__|)
301:NASAしさん
10/02/17 23:01:42
>>299
今は納得していてもあとで手のひら返しされたらたまらん。
もしMRJプロジェクトが失敗してもMU-300の二の舞だけは避けてほしい。
302:NASAしさん
10/02/17 23:06:33
>>295
... / ̄ ̄ ̄ ̄\
( ...)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) )
_|/ ∴ ノ 3 ノ <M’bishi にとって500億円は
(__/\_____ノ 大きいかもしれないが、トヨタ
/ (__)) )) にすれば端金だよ。
[]__ | | ヽ 豊田家の裏山の一つ二つ
|] | |____*..._) 売れば直ぐに用立て出来る。
\_.(__)三三三[国]) 人間が小さいと話までが小さい。
/(_)\:::::::::▼:::::| お前ら、真に尻の穴が小さい小者ばかりだ。
|派. 犬 ..|:::::::::/:::::/ 法螺だけはデカイが。
|____|;;;;;;/;;;;;/.
(___|)__|)
303:NASAしさん
10/02/17 23:15:57
コピペだけど
最後は書き足したけどなw
冗句とつりとを混同スンナ
糞社員
304:NASAしさん
10/02/17 23:23:01
>>302
AAは気に入らないが、
たかが500億円の出資、大トヨタにとっては唾を付けただけのおつき合いだ
と言うのは同感。
何しろ売上高はエアーバス+ボーイングでもトヨタの半分だからな。
305:NASAしさん
10/02/18 00:03:18
>>301
心配しなくとも失敗したら自然消滅。下手すりゃ三菱何とかもw。
成功したら...するのか?この不況で?、他もRJ受注できてないし。
306:NASAしさん
10/02/18 10:47:00
>>305
まだ進空もしてない新興企業の製品に百数十機予約が入っていること自体が成功を約束されたようなものだ。
第一不況の底は当に通り過ぎているぞ。
307:NASAしさん
10/02/18 11:29:34
>>306
成功が約束されたようなもの? MRJ関連の記事でそのような論調の記事は唯の一つもないだろう。
どちらかというと受注がまだ少ないことを懸念する記事のほうが目立つ。
私もMRJの成功を期待しているが、そんな楽観的な状況には絶対にない。
308:NASAしさん
10/02/18 12:15:31
>>294
>>283
の資料の見方だけど、
「不況にもかかわらず、リージョナルジェットでは新型機開発に努力しているメーカーの方が、まだダメージがすくない」
とも読めるね.
この資料にはでていない SSJ と MRJ を加えるとよりはっきりする.
309:NASAしさん
10/02/18 12:37:50
>>307
そう言う記事しか見たこと無いよ。
全日空しか契約してなかったときは少々心配されていたがね。
310:NASAしさん
10/02/18 12:51:24
>>294
RJの市場が現在もなお、思いきりシュリンクしているのは間違いない。
ただ、これが市場が飽和してしまって、新規発注の余地がなくなったのか、経済状況による一時的な航空各社の投資余力の欠乏なのかは判断に苦しむ。
前者の場合は、既存機の取替需要が発生するまでRJの市場は回復しないが、後者の場合はいずれ、数年以内にある程度は回復するだろう。
個人的には、現在の市場シュリンクは、本来発注があってしかるべき、BAE146やFokker70/100といった旧欧州系小型機の置換計画まで止まってしまっていることから、
経済状況が落ち着けば、これら取替需要をベースにある程度の市場回復はあるだろうと見ている。
ただ、ボンバル、エンブラといった既存プレーヤーだけでは、2000~05年頃の狂気のようなRJ市場の拡大までには戻らないのではないか。
現在のRJの発注スキームはおおむね、発注後2年以内に納入開始されるケースが殆ど。つまり、就航が4年先のMRJが現時点で発注を得ているのはある意味奇跡と言える。
MRJにとって本当の勝負は初飛行したあたりの2012年。このときRJ市場がある程度回復していれば、MRJに「も」商機はあると見て良い。
(というより、もしRJ市場が再活性化するとしたら、それはMRJの新規受注をきっかけとする既存プレーヤーとの販売競争ではなかろうか?)
もちろん、それまでの現状で楽観視出来るほど、航空機開発販売は甘くない。楽観視などしてたら確実に足下を掬われるぞ。
おまけ
◆P&Wのヘス社長が来日会見 ・・・・・ 4
MRJへ搭載のPW1217Gエンジンを紹介
▽今年10月に初号エンジンの飛行試験を予定
311:NASAしさん
10/02/18 13:27:57
>>295
「トヨタ方式」って確か、ボーイングでも導入していましたっけ?
312:NASAしさん
10/02/18 13:30:15
楽観はしていないが
>成功したら...するのか?この不況で?
というほど悲観もしていない。
313:NASAしさん
10/02/18 14:36:54
STDって何のためにあるのん?
314:NASAしさん
10/02/18 15:32:25
比較対象として、とかほら…
315:NASAしさん
10/02/18 15:59:38
>>309
「成功が約束されたようなもの?」などと言う論調の記事がそんなにあると?
いくつか見せてもらえないでしょうか? 是非。
316:NASAしさん
10/02/18 18:43:53
成功が約束ってのは見たことないなぁ。
むしろちょっと否定的に見てたのに、大口の客が付いたことで衝撃が走った感じ?
単に客を奪ったってだけじゃなくて、今エアラインが欲しているモノが何なのか、またその緊急性が示されて、
考え方を改めなくちゃいけない人が沢山居たって感じだろうか。
MRJがどうこうじゃなくて、おいおい、俺ら何か考え違いしてたんじゃね?的な。
317:NASAしさん
10/02/18 21:24:13
>>311
一応している。
ボーイングにトヨタの顧問だかアドバイザーみたいなのがいたと思ったが。
318:NASAしさん
10/02/18 22:01:16
すでに重工でもしてる
319:NASAしさん
10/02/18 22:24:05
今は金さえ出せば、やり方を指導してくれるからな、トヨタ。
320:NASAしさん
10/02/18 22:55:30
やってくれた!
スノーボーダー憧れの大技となること必定。
その名も、KOKUBOムーンサルト顔面滑走
URLリンク(vancouver.yahoo.co.jp)
タメ口、ビッグマウス、大法螺
これでコケルと世界中が大笑いする。
何も好き好んで他人に嫌われることをしなければ良いものを。
他山の石としないとな。
321:NASAしさん
10/02/18 23:13:18
冬季オリンピックの聖火台の不具合、ルージュのコース設計、制氷機とスピードスケートのスタートランプの故障など
お粗末な運営を見て、カナダの信頼性が低下した。
確か、飛行機も作ってたよな。
322:NASAしさん
10/02/18 23:51:27
>>321
ルージュ…って、おい! w
323:NASAしさん
10/02/19 00:09:22
伝言に齟齬がありました
324:NASAしさん
10/02/19 03:34:05
そういや英語の発音はルージュに近いな。
325:NASAしさん
10/02/19 13:16:33
小型電動ドリルも、ルータといったり、リューターと言ったりするからね。
最近はネットワーク用ルータが一般用語になったので、混乱しないようリューターが主流かな。
326:NASAしさん
10/02/19 13:24:01
峰ルータ
327:NASAしさん
10/02/19 13:32:43
>>321
>>324
カナダは英語とフランス語両方公用語だから、
luge
と
rouge
はしっかり区別される.
328:NASAしさん
10/02/19 18:52:20
先日のニュースにも少し関連する、Flightbloggerのちょっと興味深いエントリ。
China, trains, and the strategic machinations of aerospace giants
URLリンク(www.flightglobal.com)
意外なのだが、米国人航空ジャーナリストにとって、BoeingとMHIの同盟は強固に映るようだ。
彼は、BoeingはMRJを通じて、EmbraerとBombardierに圧力をかけている、と見ている。
で、驚くのは、これに対するBombardierの対応策が「無い」と見ていること。CSeriesとCRJ1000に注力し、CRJ700/900へのてこ入れは
当面考えてない、というコメントが出てくる。Bonbardierは70-90席のRJ市場を捨てたか、発展の余地なしと見なしたのかもしれない。
もっと面白いのは、彼の中国市場に対するBombardierの戦略の見方。
RJの中国市場がぱっとしないのは、ARJの存在ではなく、中国航空市場には「高速鉄道網」という最大のライバルが出現しつつあるからで、
Bombardierは、航空機ではなく鉄道で中国市場を攻略しようとしている、という見立て。
現実に、BombardierはSiemens,ARSTOM等と共に中国鉄道市場に参入し、特に近郊、通勤電車の市場で成功を収めつつある。
ただ、高速鉄道に関しては逆に、KHIとSiemens,ARSTOMに対し、一人負けと言っていい惨敗を喫しており、今後どうなるかは確かに見物だ。
329:NASAしさん
10/02/19 19:39:09
>>328
その場合、高速鉄道と一般の鉄道でどちらが市場性が高いのか?って観点がよく判らないんだが・・・
日本の携帯が世界的に評価されないのも高機能で頑張っても意味無いってのが有るでしょ。
トヨタが欧米市場を抑えたのも高品質な廉価車を出した事にあるからね。
330:NASAしさん
10/02/19 21:33:10
ブレイキレスプリウスか
331:NASAしさん
10/02/19 21:37:20
>Bonbardierは70-90席のRJ市場を捨てたか、
その捨てたものを拾おうってか。
貰う、拾う、只。
500億円も只。
世の中、チョロイもんだぜ、だろ?
332:NASAしさん
10/02/19 21:38:52
>>330
バカ(^o^)
333:NASAしさん
10/02/19 21:44:02
日本の携帯電話が高機能とは思えんな。
334:NASAしさん
10/02/19 22:19:16
>>333
そうか(^o^)
335:NASAしさん
10/02/19 22:29:44
自意識過剰なんだよな。
自惚れという表現もなるな。
日本のメーカーの末路は与太が体現している。
物作りのための技術者集団というより、
派遣の手配師集団と呼んでも良い。
丸投げだよな。
0120 O人事 O人事 あのCMのまんまよ。
336:NASAしさん
10/02/19 22:37:22
>>327
ここは日本
337:NASAしさん
10/02/19 22:38:08
>>335
トヨタは世界ナンバーワン企業だよ。
間違い無くね(笑笑笑)
338:NASAしさん
10/02/19 23:02:59
三菱自動車の品質問題での大騒ぎを
もう忘れたかのようなスレだな・・・
339:NASAしさん
10/02/19 23:07:48
>>338
NNN の特番を見たか?
これが天下の M’bishi かという様な番組だったが。
名誉棄損すったもんだの騒ぎになるかと様子見だったが
何もなかった。
オトナの対処なのか無視なのか知らんが。
340:NASAしさん
10/02/19 23:39:08
... / ̄ ̄ ̄ ̄\
( ...)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) )
_|/ ∴ ノ 3 ノ <車が売れないといってもトヨタを除く
(__/\_____ノ 8社が黒字だというから驚きじゃないか。
/ (__)) )) 派遣の嗚咽が聞こえてこないか?
[]__ | | ヽ
|] | |____*..._)
\_.(__)三三三[国])
/(_)\:::::::,,∩,::::|
|派. 犬 ..|::::.(::)(::):/
|____|;;;;;;/;;;;;/.
(___|)__|)
341:NASAしさん
10/02/19 23:46:23
>>340
来ないよ、自動車関連は雇用が復活しているのをしらないのか?
342:NASAしさん
10/02/19 23:56:07
三菱はわからんが
トヨタ以外の安全な車ばかりになればいい出ないか
343:NASAしさん
10/02/20 00:00:17
トヨタは特損がすごそうだな。
長い目でみればプラスに働くんだろうけど。
344:NASAしさん
10/02/20 00:08:19
>>342
安全な車なんて存在するはずが無いだろ、アホか。
345:NASAしさん
10/02/20 00:12:07
最近はアメ車もキムチ車も品質良いらしいからな
日本はともかくアメリカでなら売れるだろう
346:NASAしさん
10/02/20 00:12:57
>>340
まあ明日にでも早起きして大江の歩道橋で拡声器をもってシュプレヒコールを挙げてみたまえよ。
あの場所だけはちょっとトラウマがあって、というなら品川のビルの玄関前でもいいだろう。
国民の気持ちと税金の無駄遣いを誰よりもわかっている君が
日がな狭い部屋からつまらない書き込みを繰り返しているだけとはいったいどういう了見かね?
347:NASAしさん
10/02/20 04:08:57
>>338
それリコール隠しじゃ無かったっけ?
今回のトヨタより余程酷かった様な。
348:NASAしさん
10/02/20 08:11:37
MRJも欠陥なんてありえないことになっていますが
349:NASAしさん
10/02/20 08:20:00
>>321
日本ではこれはリュージュと呼ぶ。カタカナ表記の原則、これ豆知識な、
覚えておくとよろし。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
ちなみにルージュは口紅な、ユミのルージュの伝言、あっただろ。
350:NASAしさん
10/02/20 09:04:31
>>349
まあ明日にでも早起きして大江の歩道橋で拡声器をもってシュプレヒコールを挙げてみたまえよ。
あの場所だけはちょっとトラウマがあって、というなら品川のビルの玄関前でもいいだろう。
国民の気持ちと税金の無駄遣いを誰よりもわかっている君が
日がな狭い部屋からつまらない書き込みを繰り返しているだけとはいったいどういう了見かね?
351:NASAしさん
10/02/20 09:23:38
>>349
rougeは「赤」と言う意味だよ、物知らず。
armee rouge「赤軍」、mer Rouge「紅海」
352:NASAしさん
10/02/20 11:21:41
英語のカタカナ化を四の五の言うのは、結構恥ずかしいオチを招きかねないから、生暖かくスルーすれば良いのに…
覚えていたら、カナダ人の英会話講師に聞いてみるわ。w
353:NASAしさん
10/02/20 11:54:47
クメール・ルージュとかもあったな。
354:NASAしさん
10/02/20 12:19:39
>>351
349ではないが、書き込む前に辞書くらい引けよ。
>ルージュ【(フランス)rouge】
>1 口紅, ほお紅, ルージュ.
>2 べんがら, 鉄丹.
>━[動](他)〈ほお・口に〉紅をつける;〈人を〉赤面させる.
>━(自)紅を使う;赤面する.
355:NASAしさん
10/02/20 13:31:16
!?
356:NASAしさん
10/02/20 14:23:34
ヴァカだねぇ~ こいつら>351-352
ハハハ イキデキネーヨ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ
( ´∀`) < わははは ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン
. ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ
.) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○,
(__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
タッテ ラレネーヨ
357:NASAしさん
10/02/20 14:53:01
つまらなねいな
どうでもいいだろそうな英語
めったに使いそうもない
358:NASAしさん
10/02/20 15:00:11
突っ込んだら負けなのか?
359:NASAしさん
10/02/20 15:02:39
へただな
っこみが
しらけさせたら負け
360:NASAしさん
10/02/20 15:10:15
ずいぶん偉そうだな。
早くまともに字が書けるようになれよ。
361:NASAしさん
10/02/20 15:13:02
>>357
そんなことは無いさ。
今後、競技種目に変更がなければ4年に一度は必ず使う。
そのたびに、ああぁー、あれが、ルージュかリュージュかと
アフォが必死になってたなぁ、とこのスレを思い出すのさ。
362:NASAしさん
10/02/20 15:45:00
>>360
何だと
キーの調子が悪かっただけじゃ
しばき回すぞ
363:NASAしさん
10/02/20 16:17:32
>>361
そうだね。
基本的な用語を正しく使うことの重要性がわからん馬鹿がいたなーって
思い出すことにするよ。
>>357,362
素で気付いてないのか?
それともフランスに渡米できるつわものか?
364:NASAしさん
10/02/20 16:22:40
お前だけだわ
つまらんネタ
365:NASAしさん
10/02/20 16:23:39
機内であったら機外に突き落とすからな
366:NASAしさん
10/02/20 16:36:37
ヴァカだねぇ~ こいつら>357,364,365
ハハハ イキデキネーヨ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ
( ´∀`) < わははは ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン
. ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ
.) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○,
(__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
タッテ ラレネーヨ
367:NASAしさん
10/02/20 16:41:45
URLリンク(babelfish.yahoo.com)
仏語Rougeを英訳するとRedだってさ。
368:NASAしさん
10/02/20 16:55:22
354は国語辞典ひいたんだろ
369:NASAしさん
10/02/20 16:57:40
いまさら何を言ってるんだ?
rougeに赤以外の意味があるのを知らないで>>351が恥を晒したんだよ。
さらに、フランス語と英語の区別も付かないアホの>>352,357,361が恥を晒しているんだよ。
rougeもlugeもフランス語なんだよ。英語なんて関係ない。
370:321
10/02/20 17:00:47
すまん。俺が悪かった。
ルージュとばかり思ってた。
しかし、盛り上がりすぎだろう。
371:NASAしさん
10/02/20 17:09:33
>>370
まあスレ違いっていう指摘がでないほど過疎だったんだ。
枯れ木も山の何とやら
372:NASAしさん
10/02/20 17:11:58
>>369
>rougeに赤以外の意味がある
「紅を引く」という日本語を知らないとこうして恥を上塗りするのかね。
まあ英語がどうこう言ってるのはネタだろう。
そうでなければ触れない方がいいほどの阿呆。
373:NASAしさん
10/02/20 17:44:15
>「紅を引く」という日本語を知らないとこうして恥を上塗りするのかね。
キシュツなわけだがね。いまさら何言ってんの?
>まあ英語がどうこう言ってるのはネタだろう。
>そうでなければ触れない方がいいほどの阿呆。
ハイハイ、お約束の後出し釣り宣言ですね。
スゴイスゴイ。
374:NASAしさん
10/02/20 17:48:31
そういえばここは粘着のキモイやつがいたんだな
375:NASAしさん
10/02/20 18:00:50
rouge も luge も今となっては英語だよ。
語源は以下だ。
君らの豆知識としてくれたまえ。
ここへ来ると未開の土人同様のお前らも飛行機以外の知識が増えるだろ。
遠慮するな、どんどん教えてやる。
rouge
Date: 1700-1800
Language: French
Origin: rouge ‘red’
luge
Date: 1800-1900
Language: Swiss French
Origin: Medieval Latin sludia
376:NASAしさん
10/02/20 18:03:15
病院池よ
377:NASAしさん
10/02/20 18:04:28
MRJそっちのけで、オリンピック見てるだけかよ。
378:NASAしさん
10/02/20 18:11:01
... / ̄ ̄ ̄ ̄\
( ...)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) )
_|/ ∴ ノ 3 ノ <最近は、“作れるもんなら作ってみろってんだ”
(__/\_____ノ と言う様なネタを出す人が他に出てこなくてね。
/ (__)) )) 以前の大法螺はどこいったんでしょうね。
[]__ | | ヽ 退屈ですねぇ。
|] | |____*..._)
\_.(__)三三三[国])
/(_)\:::::::,,∩,::::|
|派. 犬 ..|::::.(::)(::):/
|____|;;;;;;/;;;;;/.
(___|)__|)
379:NASAしさん
10/02/20 18:20:38
リュージュより女子カーリングおもしろかったよ。
英国のおねえさんも可愛かったし。また英国とあたらないかな。
380:NASAしさん
10/02/20 18:25:31
矢野さんはいい人だと思った。
381:NASAしさん
10/02/20 18:29:08
【英国カーリングチーム】ミュアヘッド(19)
URLリンク(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLリンク(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLリンク(3.bp.blogspot.com)
URLリンク(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLリンク(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLリンク(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLリンク(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLリンク(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLリンク(live2.ch)
URLリンク(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLリンク(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLリンク(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLリンク(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLリンク(tvde.web.infoseek.co.jp)
【日本チーム】
URLリンク(www.kinami.ac.jp)
382:NASAしさん
10/02/20 18:51:22
>>373
え?ww
383:NASAしさん
10/02/20 20:20:21
ルールはさっぱり分からんが、日本が勝ってよかった。
イギリスの姉ちゃん、可愛い顔してすごい雌叫びをあげるね。
イージー ラインズ グゥー
さすがに肉食系アングロ・サクソンだね。
384:NASAしさん
10/02/20 20:35:21
真ん中に近い石が得点って、これほど簡単なルールはないw
ま、今日のは「特別に」面白いゲームだったみたいだけど、カーリングはまったわ。
NHKニュースでも、なぜかトップニュース扱いだったし(…まだ予選なのに)。
なおミュアヘッドは、金髪なのか黒髪なのか、その点をはっきりさせて欲しい。
385:NASAしさん
10/02/20 20:38:44
いいねえ
一杯抜いたわ
386:NASAしさん
10/02/20 20:52:22
時にMRJの開発は順調なのかな。最近、予定が遅れる飛行機が多いみたいだし。
日Hondajet 引き渡し1年遅れ予定
日XC-2 初飛行2年遅れ
欧A400M 絶賛開発遅延中(まだあと3年?)
・
・
387:NASAしさん
10/02/20 20:57:27
P-1は順調だけど
実戦配備もうすぐだよ
388:NASAしさん
10/02/20 21:00:14
>>386
ホンダは経済状況を見ての計画的遅延と、型式証明などの手続き上の遅延であり、
技術上の問題ではないと聞いている。
389:NASAしさん
10/02/20 21:13:04
カーリングのルールと点数の数え方
URLリンク(mainichi.jp)
簡単じゃんか。
390:NASAしさん
10/02/20 21:20:27
... / ̄ ̄ ̄ ̄\
( ...)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) )
_|/ ∴ ノ 3 ノ <>>386 もうしばらくの辛抱だ。
(__/\_____ノ 流石ぁ、と言えるか、やっぱりねぇ、
/ (__)) )) と言えるか。
[]__ | | ヽ さあ、どっちに賭ける?
|] | |____*..._) 先行き安泰ならここら辺で大法螺
\_.(__)三三三[国]) の一発でも吹いていると思うが。。。
/(_)\:::::::,,∩,::::|
|派. 犬 ..|::::.(::)(::):/
|____|;;;;;;/;;;;;/.
(___|)__|)
391:NASAしさん
10/02/20 21:24:09
>>388
型式証明どころか、Hondajetは、まだ飛べてないらしいじゃん。
ほんとは先月初飛行予定だったのに、「今年半ば」に延期。
生産工程とか品質確保とか言い訳してるけど、部品レベルでダメみたいよ?
URLリンク(www.ainonline.com)
392:NASAしさん
10/02/20 21:30:21
>>387
ほんと順調なのP-1くらいじゃない?
F-35なんて遅延どころか、崩壊するとかしないとか。
393:NASAしさん
10/02/20 21:31:57
PA-KFAがあるけど
394:NASAしさん
10/02/20 21:35:21
>PA-KFA
何処の新型機だ?
395:NASAしさん
10/02/20 21:41:29
この前飛んでたねPAK-FA。いかにもロシア機ってルックスで格好良い。
でもロシアの情報(開発スケジュールとか進捗度合い)が分からないから、何とも言えないな。
飛ばした機体も、いかにもテスト機だったし、ほらA400Mみたいに飛んだ時点で失敗作ってのも(ry
396:NASAしさん
10/02/20 22:06:54
>>391
Hondajet が飛んでない? ハァ?
URLリンク(response.jp)
URLリンク(www.honda.co.jp)
これだけのものを独り作れば大したものじゃないか。
日本人として真に誇らしい限りなんだが。
それに引き換え、税金を使うは、大法螺は吹くは。。。
何やってんだか。。。。
397:NASAしさん
10/02/20 22:20:02
>>396
まあ明日にでも早起きして大江の歩道橋で拡声器をもってシュプレヒコールを挙げてみたまえよ。
あの場所だけはちょっとトラウマがあって、というなら品川のビルの玄関前でもいいだろう。
国民の気持ちと税金の無駄遣いを誰よりもわかっている君が
日がな狭い部屋からつまらない書き込みを繰り返しているだけとはいったいどういう了見かね?
398:NASAしさん
10/02/20 22:22:26
えーと
何の抗争なわけ
399:NASAしさん
10/02/20 22:25:53
>>391
耐空証明と勘違いしてないか?
400:NASAしさん
10/02/20 22:28:52
>>396
あ、三菱嫌いでホンダファンの人だ!
お前が出した下のページ、それを良~く見てみ。
> 「HondaJet」は、2009年初旬には量産型認定用機体の初フライトテストを行う計画で、
> 2010年の型式認定取得に向けて順調に作業を進めています。
この「量産型認定用機体の初フライト」が遅れてるんだよ。
2009年初旬 → 2010年1月 → 2010年半ば(今ココ)
実験機が飛んだのは、もちろん知ってるよ。
むしろあれだけ飛んどいて、ここまで遅れてるのが信じられないくらいだ。
401:NASAしさん
10/02/20 22:36:15
ホンダジェットに限らずVLJは金融不況の影響をもろに食らってつぶれたのがたくさんある。
計画が生きてるだけでたいしたもんだわ。
キャンセルしてない顧客も引渡し延期の方が嬉しい人が多いんじゃない?
難航なのかこういう外部問題に起因する遅延なのかは分けて考えないと。
402:NASAしさん
10/02/20 22:36:40
>>399
型式証明も取れていないのに耐空証明がどうしたって?
403:NASAしさん
10/02/20 22:43:40
>>401
くやしいのぉwww
HondaJetの軌跡───
・ 元気だったころ
量産機初飛行2009年初旬! → 型式認定2010年中! → 2010年末にデリバリー開始!
・ 2009/4/30リリース
「ゴメンなさい。あと1年下さい」
量産機初飛行2010年1月 → 型式認定2011年中 → 2011年第4四半期にデリバリー開始
URLリンク(hondajet.honda.com)
・ 2010/2/4会見
「うはwww1月には飛ばせなかったwwwテスト期間を半年はしょるから納品は同じでおkwww」
量産機初飛行2010年半ば? → 型式認定2011年中? → 2011年末にデリバリー開始????
URLリンク(www.ainonline.com)
404:NASAしさん
10/02/20 22:45:02
MRJはどうでもいいが、とりあえずホンダの大法螺は分かった。
405:NASAしさん
10/02/20 23:26:54
M’bishi に関してはどうでもは良くないだろ。
税金を投入してるんだよ、税金を500億円。
連結利益2年分な。
ホンダは自力なので日本国民として温かく見守る。
406:NASAしさん
10/02/20 23:38:29
>>405
まあ明日にでも早起きして大江の歩道橋で拡声器をもってシュプレヒコールを挙げてみたまえよ。
あの場所だけはちょっとトラウマがあって、というなら品川のビルの玄関前でもいいだろう。
国民の気持ちと税金の無駄遣いを誰よりもわかっている君が
日がな狭い部屋からつまらない書き込みを繰り返しているだけとはいったいどういう了見かね?
407:NASAしさん
10/02/21 00:08:32
MRJの開発に税金が投入されていることも分かったが、ホンダの大法螺も分かった。
408:NASAしさん
10/02/21 16:22:25
M’bishiってただ読みずらいだけなんだけど
409:NASAしさん
10/02/21 22:05:32
最初に表記した通信社に言え>408
410:NASAしさん
10/02/21 22:19:31
>>409
ついでにこのスレで最初に(引用以外で)使った奴にも消えてもらおうぜw
411:NASAしさん
10/02/21 22:26:44
>>410
そいつはいいな、ここもだいぶすっきりする。
批判、批評はあって然るべきだが奴の畑田の難癖だ。
412:NASAしさん
10/02/21 23:09:45
>>410
お前だろ、最初に使ったのは。
なので、引用を除くと言いたいのだろ。
都合のいい奴。
413:NASAしさん
10/02/21 23:18:01
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
r、r.r 、:::::;;;ソ /' '\ヾ;〉
r |_,|_,|_,|;;;;;;;l ___ __i|
|_,|_,|_,|/⌒ リ─| ━ H ━ |! なになに、M’bishi が何だって?
|_,|_,|_人そ(^i `ー─' |ー─'| エッ 100億円じゃ足りない?
| ) ヽノ | . ,、__) ノ まぁ、そりゃそうでしょうが、
| `".`´ ノ ノ ヽ | 今は他人の事どころじゃない。
人 入_ノ トェェェイ / 尻に付いた火消しに忙しいのよ。
/ヽ / たぶん。
/ ヽ\ ヽ____,ノヽ
414:NASAしさん
10/02/21 23:34:24
>>412
まあ最初の引用は単なる記事の紹介(>>76)だからな。
覚えたての言葉をはしゃぎ過ぎてたガキはお前だったのか?
>>410の言うようにとっとと消えろよw
415:NASAしさん
10/02/22 00:29:06
煽りたいんだろうけど、ヨタの今の社長が誰か、ぐらいは気にした方がいいよねぇ。
416:NASAしさん
10/02/22 00:46:13
もう何年も同じ煽りしかできない人に期待しちゃダメー
417:NASAしさん
10/02/22 20:36:03
「うまく滑れない」。
「お前みたいのがポンと五輪に出てうまくいくわけないべ。
大人は生活をかけて4年間練習してきたんだから」
URLリンク(www.asahi.com)
ホント笑顔がかわゆいねぇ。
この娘はこれからまだまだ成長するよ。
「上手く売れない。」
おみゃーみたいのがポンと国際市場に出てきて商売うまぁーいくわきゃにゃーが。
客商売は当然だが大法螺だけでは上手くいかない。
418:NASAしさん
10/02/22 23:14:05
MRJの開発に税金が投入されていることも分かったが、ホンダの大法螺も分かった。
419:NASAしさん
10/02/23 05:01:32
トヨタ社長、米国入り “隠密行動”で公聴会に備え
2010.2.22 09:40
このニュースのトピックス:リコール・回収
記者団の質問に答えるトヨタ自動車の豊田章男社長=19日午前、名古屋市 大量リコール(回収、無償修理)問題で24日に米下院監督・政府改革委員会が開く公聴会に出席するトヨタ自
動車の豊田章男社長は21日までに、ワシントン入りしたもようだ。同社では、豊田社長の米国での日程を公表しない方針。多数の報道陣が待ちかまえるワシントンの国際線の玄関口である
ダレス国際空港で
も、豊田社長の姿はキャッチされず、ワシントン近郊の別の空港から入国したとみられ、“隠密行動”で、公聴会に備える。
公聴会では、豊田章男社長に対し、発言内容に虚偽がないことを宣誓した上で証言を求める方針。同委員会のアイサ筆頭理事(共和)は、「豊田章男社長はトヨタの隠蔽(いんぺい)体質
を追及される」と指摘しており、議員から厳しい質問が相次ぐのは必至だ。
また、ロイター通信によると、公聴会には昨年、カリフォルニア州で「レクサスES350」が急加速し、高速道路警察官とその妻子ら4人が衝突死をした事故の犠牲者親族も証言するという。
トヨタ側は、議会のこうした動きに、神経質になっており、事前に綿密な準備が必要と判断。事前に報道陣などへの発言が伝えられ、予断を持たれることを防ぐため、豊田社長の行動を“隠
す”ことにしたようだ。
19日の日本での会見で、「誠心誠意お話ししたい」と語っていた豊田社長。誠意だけで、米議会や世論を納得させることができるのか。まさに正念場だ。
トヨタやっぱり終了です巻き込まれないように
420:NASAしさん
10/02/23 05:03:27
米大陪審、トヨタに召喚状 リコール問題、刑事責任追及の可能性も
2010.2.23 01:00
このニュースのトピックス:自動車産業
リコールの経過についての会見に臨むトヨタ自動車の豊田章男社長(手前)=17日午後5時すぎ、東京都文京区後楽のトヨタ自動車東京本社 トヨタ自動車は22日、米ニューヨーク
州南部連邦地方裁判所の連邦大陪審から、大規模リコール(回収・無償修理)の原因となったアクセル不具合やハイブリッド車(HV)新型「プリウス」のブレーキなどについての書類
提出を求める召喚状を受け取ったと発表した。大陪審がリコール問題で召喚状を出すのは極めて異例で、トヨタの刑事責任が追及される可能性が出てきた。
トヨタが東京証券取引所を通じて開示した資料によると、連邦大陪審は召喚状を今月8日付で発行した。米証券取引委員会(SEC)のロサンゼルス支部もトヨタの米国子会社に対
し、同様の書類の提出を求めた。
大陪審は市民から選ばれた陪審員で構成され、検事の提出した証拠に基づいて犯罪の有無を審理する。大陪審の審理は裁判ではなく捜査の一環で、非公開とされる。召喚状の
発行は、大陪審がトヨタに対し、リコール問題で刑事責任の追及を視野に入れている可能性を示すものだ。
トヨタは「召喚状の発行がすなわち、当社が法律違反を犯したということではない。刑事事件に発展するかどうかは分からない」とした上で、「当局の調査に真摯(しんし)に協
力する。調査への対応を準備している」とコメントしている。
世界で800万台近くのリコールに発展したトヨタ車の安全問題を追及する動きは、最大の市場である米国で政府・議会から司法当局や市場監視機関にも広がってきた。
米議会では、23日に下院エネルギー・商業委員会で公聴会が開かれるほか、24日に開催される下院監督・政府改革委員会の公聴会にはトヨタの豊田章男社長が出席する。
こっちだな
421:NASAしさん
10/02/23 06:20:17
今度はトヨタ叩きかよ。すげー粘着力だな。
422:NASAしさん
10/02/23 07:05:33
トヨタ工作員の無駄な努力に敬服
423:NASAしさん
10/02/23 16:16:11
ゲハ板並のヨタアンチの工作員ぶりには参るなw
424:NASAしさん
10/02/23 21:06:45
俺にはトヨタと同じ10%出資者の三菱商事のニュースは飛行機絡み以外は
おおよそ貼る気になれないってのにたいしたもんだな。
425:NASAしさん
10/02/23 21:46:20
>419 02/23(火) 05:01:32
>420 02/23(火) 05:03:27
>421 02/23(火) 06:20:17
>422 02/23(火) 07:05:33
>423 02/23(火) 16:16:11
自作自演 乙
しかし、よくやるぜ。朝も早よから。
お前、仕事は?
あぁ、生活保護か。
426:NASAしさん
10/02/24 21:36:43
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;; ;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ __
オマエ!恥を知れ! /:::::;;;ソ 強欲 ヾ;〉 / 〉〉〉〉
l⌒)OOo 〈;;;;;;;;;l ___ __i| { ⊂〉
∩___∩ { ) ) /⌒ヽリ─| (。) .H (°)|! | | ∩___∩ 発火するような危ない車
| ノ ヽ | ::::::/ ガッ | ( `ー─' |ー─'| l l / ヽ |
/ ● ● | / ::::| 、 ヽ,, # . ,、__) ノ! ヽ | ● ● ヽ 売るんじゃねーよ!
| ( _●_) ミ/ ) ,,・_ | ノ__ヽ .|.・,,; \彡 (_●_ ) |
彡、 |∪| / / ̄, ’,∴ ・ ¨ ∧ ゝ|.::::/ ≧ /∴ ガッ;・\ |∪| ミ 氏ね!売国企業!!w
/ __ ヽノ / / 、・∵ ’ /\ヽ。 > lヾl::ノ / 、;:,。・ ヽ ヽノ___ ヽ
(___) / / / \ ・ζ しwノl て 。 ヽ (_____)
427:NASAしさん
10/02/24 22:19:09
トヨタの話がした気りゃ車版へ行って好きなだけやりゃいいのに、何の目的でこのスレを荒らすんだか・・・
脳みそ腐ってウジがわいてるとしか思えない。
428:NASAしさん
10/02/25 00:30:19
上の方では、なんだか惨めな戦いが繰り広げられてるようですが、
役員人事を貼っておきますね。
URLリンク(www.mrj-japan.com)
西岡会長が退き、戸田副会長が次期会長に内定。定期異動ですね。
そして、このスレよりもFlightgrobalの方が早い件。
Mitsubishi Aircraft appoints new chairman
URLリンク(www.flightglobal.com)
429:NASAしさん
10/02/25 00:40:58
ついでに。
ちょっとまて。
PICTURES: Ruag assembles first Dornier 228 New Generation
URLリンク(www.flightglobal.com)
RUAGが潰れたDornirから引き取ったDo228をアップデートの上再生産するDo228NGの初号機が組立完了間近、なのはいいとして、それが
“will be delivered to an undisclosed Japanese airline.”
「非公開の日本のエアライン向け」って、どこだ?
430:NASAしさん
10/02/25 03:51:01
>>429
新中央航空株式会社 オフィシャル ホームページ トップページ
URLリンク(www.central-air.co.jp)
ここじゃない?
機体カラーから言っても。
431:NASAしさん
10/02/25 16:46:00
ドルニエ(を引き継いだRuagだが)も228から再出発か、つらいなあ。
432:NASAしさん
10/02/25 16:59:31
一時19人乗りは採算に乗らないみたいな風潮があったけど、
ツインオッターも228も進化して復活してきた。需要はある。
あとは両方とも機体の素性の良さもあるんだろうな。
433:NASAしさん
10/02/25 20:33:51
>>428
> そして、このスレよりもFlightgrobalの方が早い件。
実際のところ、利益が高々200~300億円、町工場を寄せ集めた
程度の会社の子会社の人事が気になる奴なんているかよ。
まぁ、なんちゅうか、誇大妄想、自意識過剰、夜郎自大というか
名古屋港のシーラカンスというか、少しは世間を見回して見てみろよ。
434:NASAしさん
10/02/25 20:51:50
>>428
西岡喬さんは、いろいろ兼務しすぎだったからな。
日本郵政会長職をメインに頑張って欲しい。
(お年なのに、よくあんな火中の栗を拾うよな…)
435:NASAしさん
10/02/25 21:47:16
3億円の物を作るのに1800億円の赤字を出す。
それでも社長、会長と進め、後は良きに計らえ、
で席をたてられるのはサラリーマン社長の典型
だよな。
436:NASAしさん
10/02/25 22:20:05
>>433
海外の方が気にしてるようだが?ポジティブにせよネガティブにせよ。
川重の元山さんが一線を引いたり、XC-2が初飛行したのが海外では殆ど報じられないのとは好対照だね。
あ、富士重も役員人事があったみたいだね。
437:NASAしさん
10/02/25 23:54:36
CSeriesにRepublicキターーーーーーッ!
Republic orders 40 CSeries and options 40 more
URLリンク(www.flightglobal.com)
全機130席クラスのCS300の模様。デリバリは2015年中頃に開始。
昨年暮れ頃から噂は出ていましたがようやく表に。
さぁ、面白くなってきました。
438:NASAしさん
10/02/25 23:58:20
>>435
そんなに安いのなら、バカ売れだな(^o^)
439:NASAしさん
10/02/26 00:54:51
>>438
MU-300の話だね。西岡喬でググって「使命感なくして大勝負はできず」を読むと分かるよ。
(日経Onlineだから全文読むのには登録が要るかも?)
440:NASAしさん
10/02/26 01:05:05
>3億円の物を作るのに1800億円の赤字を出す。
これ、ここだけ取り出して感じる意味で言ってないじゃん。
1機3億のMU-300で失敗すると1800億の赤字。
1機30億のMRJで失敗すると・・・って話じゃん。
441:NASAしさん
10/02/26 01:37:51
うちの会社なんて100万円の粗利しか出さない物件に2000万円の開発費を投入してる。
しかも今年度通期で赤字確定なのに、追加でだ...終わってる...
潰れるな...うちの会社 orz
442:NASAしさん
10/02/26 14:57:13
うちの会社は売価5千円位のものに、
少なくとも10億ぐらいの開発費をかけているぞ。
443:NASAしさん
10/02/26 22:49:09
MU-300って3億円程度だったの?
やすいね
444:NASAしさん
10/02/26 23:36:35
当時の価格ならそんなもんだよ。
445:NASAしさん
10/02/26 23:39:54
>>440
そう言う意味なら、バカとしか言い様が無いな(^o^)
446:NASAしさん
10/02/27 11:15:08
後に売れたんだから、マーケティングは間違えてなかった(=市場はあった)し、
モノは悪くなかった(=技術的に問題はなかった)んだろう。
時代は下るけど、サービス体制も誉められたくらいなんだろ?
ひとえに営業力、販売力の不足だったんだろうな。
それを踏まえて今回は、電通にでも頼んで「MRJブーム」を起こしてもらえばOK
で、失敗したら「若者のMRJ離れが懸念される」とか言っとけばいいよ。
447:NASAしさん
10/02/27 11:25:07
>>446
米軍に採用されなかったら今頃は消滅していたんじゃないか?
結局手放したから生き残ったんだと思うぞ。
448:NASAしさん
10/02/27 11:25:08
ま、全ては実際に飛んでからってこった
449:NASAしさん
10/02/27 11:46:41
>>447
「米軍に売ろう」という発想が無かったのか、
売り込んだけど「日本製はちょっと」と断られたのかは知らないが、官需って重要だよ。
米軍御用達となれば、ブランドも付いて売りやすい。
───それを教訓にして、今回どう動くかでしょ。
MRJも、いちおう民間相手とは言え、国の意向が反映されやすいマーケット。
今のところ各国を巻き込んでるようだから、悪くない方向だと思うんだけどなー。
450:NASAしさん
10/02/27 12:37:29
中学生レベルの思い付き場当たり的考察だな、おいw
451:NASAしさん
10/02/27 18:04:49
>>446
>>ひとえに営業力、販売力の不足だったんだろうな。
MU-300が型式証明を取る直前にアメリカでDC-10の墜落事故が相次いで、FAAの審査基準が
甘かったのではないかと追及されて、その煽りでMU-300も型式証明取得の際の審査基準が
厳しくなってしまい、これに伴って納入の遅れから購入のキャンセルが相次いでしまった
という悲しい歴史があるんだが。営業以前の問題。
>>電通にでも頼んで
真央ちゃんの天敵ですけどw 今回の銀メダルもこいつらが後ろで・・・
>>449
>>「米軍に売ろう」という発想が無かったのか、
80年代当時の雨では日本との貿易摩擦が起こって、日本製のビジネスジェット機を
アメリカ軍が購入するというのはあり得なかったのではないかと思うけど。
話し変わって、以前アメリカ軍が偵察機としてエンブラエルのEMB145を導入しようとしていたが
頓挫したという話があった。なんだったらMRJを偵察機にとして採用して欲しいところだが。
452:NASAしさん
10/02/27 18:25:50
>>451
そもそも、機体の半分以上が米国製品製とかいう縛りが無かったっけ?
453:NASAしさん
10/02/27 18:46:43
>>452
バイアメリカン法については、ここが比較的まとまってた。
URLリンク(www.iti.or.jp)
民間でMU-300が撤退するまで失敗したのは、何より契約ノウハウが無かったことでは?
仮注文をまるで本注文のように考えて割引、投資し、そのリスクに対して保険をかけなかった。
景気がそのままであれば良かったんだろうが、
不景気になってキャンセル。
仮契約だから違約金もない。
下手に仮契約が集まったから多額の投資をしたが、それで負債が膨らんだ。
最初の多数の注文が無ければ、撤退までは行かなかったかもしれない。
454:NASAしさん
10/02/27 19:21:06
>>451
その前に、当時は武器輸出三原則の縛りが強化されつつあった時代なので、米軍に売る、などという発想は日本企業として論外だった。
逆に、機材としてはビーチに売り飛ばしたとたんに米軍に売れた、という事実の方が重い。
455:NASAしさん
10/02/27 19:57:25
MRJが米エアラインから大量発注受けたときのアメリカパイロットの反応は、
「三菱?民間機作ってたのか?」
「ビーチジェットの原型作った」
「あぁ、ビーチが作り直したやつか。」
って感じで、あんまり三菱が作ったとは認めてない感じ。
ビーチの功績を評価してるような。
456:NASAしさん
10/02/27 20:00:28
バイアメリカン法ってもろに非関税障壁だろ
457:NASAしさん
10/02/27 20:01:11
そのまんまじゃ無かったっけ
458:NASAしさん
10/02/27 20:46:42
なんだ。結局ぜんぜんダメダメだったってことじゃん。
「販売力さえあれば良かったのにね」なんて擁護して損した。
459:NASAしさん
10/02/27 20:53:34
>>458
そういうこと言うと荒れる。
まぁ何やるにしても、毎回"初めて"ばっかりだからなぁ、日本って。
MU-2は初めてのビジネス機、MU-300は初めてのビジネスジェット、YS-11は初めての旅客機、MRJは初めてのジェット旅客機・・・
同じジャンルで2回目の挑戦が無いんだよなー。
460:NASAしさん
10/02/27 21:07:02
つまり日本の航空産業が弱小だからそうなるんだろ。
その代わりといっては何だが、高速鉄道の種類はやたら多い。
461:NASAしさん
10/02/27 21:42:40
>>458
今までのレス見て、
「販売力さえあれば良かったのにね」が正しかったと思えなかったのが不思議。
軍も客の一部だよ。
462:NASAしさん
10/02/27 22:20:50
「販売力さえあれば良かったのにね」→いやいやそんなことはないぞ
「販売力以外もダメだったんだね」→いやいやそんなことはないぞ
ヲタはしょうがねぇな。なんで「そうだね」の一言が言えないのかと。
463:NASAしさん
10/02/27 22:29:57
>>455
実際結構手を加えてるみたいだからね。
三菱のパイロットの話ではMU-300とT-400を比較して、
エンジン、足回り、油圧系統、アビオニクスと多岐にわたって改良されてるって言ってたよ。
464:NASAしさん
10/02/27 22:32:24
>>462
君には思考力があれば良かったね。
465:NASAしさん
10/02/27 23:40:59
過去の失敗を糧に成功するといいね。
466:NASAしさん
10/02/28 00:45:42
>>455
過去スレから当時のログを確認したが
「ビーチが作り直した」なんて誰も言ってない件。
>>461
当時の状況で(現在もだが)、軍にモノを売る、という事が企業にとってどのように見なされたかを知らないなら、
お前は日本人じゃない。
>>463
そりゃ、商品サイクルで継続的な改良を加えない航空機は無いでしょ。
ビーチになったから全面的にやり直したわけではない。
引き継ぎ当初は、内装ぐらいしか変わってないはずだよ。
467:NASAしさん
10/02/28 00:53:21
ヨタ叩きではバカにされるだけ、と気づきましたかねぇ。
でも、程度の低い煽りですねぇ。
さて、こんなお話が。
Fokker Services - life after death
URLリンク(www.flightglobal.com)
Fokker亡き後、カスタマーサポートを続けてきた元子会社が、去年からボンバル機のメンテも手がけるようになった。
と言うお話。は、ともかく図に注目。
F-70/100って、295機も生き残ってるのね。確かに代替需要は狙う価値がある。
てか、フレンドシップがまだこんだけ残ってるのか…。
468:NASAしさん
10/02/28 01:57:45
製造権売却前は、ビーチが受注を受ける度に 三◆で製造→ビーチで内装→納入 だった訳で。
時代や要求に合わせて改良・進化していけば、そりゃあ多岐にわたって改良されるだろう。
469:NASAしさん
10/02/28 09:39:08
トヨタと三菱って欠陥隠しつながりだよね
470:NASAしさん
10/02/28 11:20:20
まぁ、昔から言うじゃないか、類は友を呼ぶ、と。
自然の摂理だよね。>469
土曜の夜8時台から12時まで営々とカキコか?
キミ、ご飯ちゃんと食べてしっかり勤労し、ガッツリ遊んでいるか?>467
人生、荒んでないかい?
その時間帯、健全な日本国民はキミの相手をする暇はないだよね。
>440
>1機3億のMU-300で失敗すると1800億の赤字。
>1機30億のMRJで失敗すると・・・って話じゃん。
それね、1兆8000億円の赤字までガンバリますから、
日本国民の皆様、税金の準備の方、よろしく、
と伏線を張っているんだよ。
で、1800億円の赤字を出した当の本人は、天下国家とは何たるかを
言いたい放題、好き放題吹きまくった後に異動、後はヨロシクゥ~。
で、他社で企業年金、退職金を上乗せ。
あっ、ほれ、スイスイ スーダラッタ スラスラ スイスイィ~
サラリーマンとは気楽な稼業ときたもんだぁ~ の世界よ。
471:NASAしさん
10/02/28 11:24:05
>>470
まあ明日にでも早起きして大江の歩道橋で拡声器をもってシュプレヒコールを挙げてみたまえよ。
あの場所だけはちょっとトラウマがあって、というなら品川のビルの玄関前でもいいだろう。
国民の気持ちと税金の無駄遣いを誰よりもわかっている君が
日がな狭い部屋からつまらない書き込みを繰り返しているだけとはいったいどういう了見かね?
472:NASAしさん
10/02/28 11:56:47
『岩崎弥太郎と三菱四代』
カネと女を使い、ハッタリで成り上がった男の経営哲学
新書780円+税
473:NASAしさん
10/03/02 20:58:27
朝鮮人の奴ら、ほんと迷惑だよな。
楽しみにしてるカキコが出来やしない。
474:NASAしさん
10/03/02 22:09:15
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
r、r.r 、:::::;;;ソ /' '\ヾ;〉
r |_,|_,|_,|;;;;;;;l ___ __i|
|_,|_,|_,|/⌒ リ─| ━ H ━ |! エッ なになに、飛行機作ってるって?
|_,|_,|_人そ(^i `ー─' |ー─'| 飛行機って、あの空を飛ぶやつか?
| ) ヽノ | . ,、__) ノ ラジコンや子供の玩具でなく、
| `".`´ ノ ノ ヽ | 人が乗るやつか?
人 入_ノ トェェェイ /
/ヽ /
/ ヽ\ ヽ____,ノヽ
475:NASAしさん
10/03/02 23:12:30
軍版だけは落ちてるな
c-2の話はここでいいんか
476:NASAしさん
10/03/02 23:15:55
面白い話ならおk。
477:NASAしさん
10/03/02 23:19:39
つーか全然情報入ってこない
順調とは思うが
三菱は心神の開発は順調なんですか
もうゼロ戦の後継は考えてないんでしょうか
478:NASAしさん
10/03/02 23:25:36
もう時代が違う。特攻機には用は無い。
479:NASAしさん
10/03/02 23:27:48
>>478
バカ!
自衛隊幹部がF-2開発の際言った言葉が、平成の零戦に育って欲しいだよ。
残念ながら期待外れだったがね。
480:NASAしさん
10/03/02 23:29:36
次の機体には期待してますよ
MRJで民間機で食いつなぎながら頑張ってほしい
481:NASAしさん
10/03/03 01:00:01
\、
___>` ー---|`ー -- 、
,ィ´ ァ:.: : : : : : : :.:.:.:|: : : : : : : \
/ / : /:.: /: :.,イ: :./|:.!: \: .: : : : :<⌒ヽ
/:/: :/: :./___/ !: / .|:.|l: .:__ヽ: :.\:.:ヽ\ \
/イ: :/: :./´:./` |/ |:.||ヽ: :`ヽ: : :.ヽ: :} \{
/: :.': :.:i: :./ | レ| \: :|: : : : ∨ /
. ': : { : : |:./ ,_ _, ヽ!:.:: :.|:.:|ィ´
|: :/|: : :|イ ィ=ミ ィ=ミ } : : ト、!:| フゥ~ン 飛行機作ってんだ
|;イ: ! :./`| ム : : |:/: | 偉いんだね ムフフッ
|:|.:V:l`ri^ixx 、__, xxrvィヘ : |: : :|
|:|: : :l: :〉、`ー-、 .___ ,.-‐' /:.:.:V: : : |
|:|: : :l:/ `ァ 〉r‐┤ r‐':./}:!: : : :|
|:|: : :l{. / /:.:l ./| |: :/ |:l:.:. :.:.|
|:|: : :l| / ∧:.:|/:.l |:/ .!:l: : :.:.|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
482:NASAしさん
10/03/03 17:09:14
>>480
F-2,US-1A改,C-X/P-X,MRJ,ATD-Xとこれまで国産航空機開発が切れ目無く続いているし、
3年後MRJ開発と心神が終了したらホントにF-3開発が始まりそうだね。
ネックはエンジンだなー。
EJ-200の推力向上タイプに共同開発で乗れれば良いが・・・
483:NASAしさん
10/03/03 22:41:16
EJ-200
んなものいらない
484:NASAしさん
10/03/03 23:10:10
\、
___>` ー---|`ー -- 、
,ィ´ ァ:.: : : : : : : :.:.:.:|: : : : : : : \
/ / : /:.: /: :.,イ: :./|:.!: \: .: : : : :<⌒ヽ
/:/: :/: :./___/ !: / .|:.|l: .:__ヽ: :.\:.:ヽ\ \
/イ: :/: :./´:./` |/ |:.||ヽ: :`ヽ: : :.ヽ: :} \{
/: :.': :.:i: :./ | レ| \: :|: : : : ∨ /
. ': : { : : |:./ ,_ _, ヽ!:.:: :.|:.:|ィ´
|: :/|: : :|イ ィ=ミ ィ=ミ } : : ト、!:| オジちゃん >482
|;イ: ! :./`| ム : : |:/: | 夕方の5時から。。。
|:|.:V:l`ri^ixx 、__, xxrvィヘ : |: : :| オジちゃん、お仕事
|:|: : :l: :〉、`ー-、 .___ ,.-‐' /:.:.:V: : : | 何してんの?
|:|: : :l:/ `ァ 〉r‐┤ r‐':./}:!: : : :| ヒモ? 893? プー?
|:|: : :l{. / /:.:l ./| |: :/ |:l:.:. :.:.|
|:|: : :l| / ∧:.:|/:.l |:/ .!:l: : :.:.|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
485:NASAしさん
10/03/03 23:42:27
>>484
もう寝なさい
おばあちゃん
486:NASAしさん
10/03/04 19:29:50
エンブラエルとボンバルディアに挟まれて始まる前から爆死決定のMRJwwww
中華やロシアにも負けてくやしいのうくやしいのうwwwwwwww
487:NASAしさん
10/03/04 20:35:49
クスクス
488:NASAしさん
10/03/04 21:47:26
>>486
根拠を教えてくれニダ
489:NASAしさん
10/03/04 22:33:48
>>488
相手にするな
490:NASAしさん
10/03/04 22:48:36
MRJには技術的な魅力を感じないのはオレだけじゃないはず。
491:NASAしさん
10/03/04 22:50:18
ハイハイ(^o^)
492:NASAしさん
10/03/04 22:56:22
エンブラエルなら楕円形の大きな胴体とか分かりやすい魅力があるが、これにはない。
493:NASAしさん
10/03/04 23:07:46
速度も遅いし航続距離も短いし
494:NASAしさん
10/03/04 23:08:48
>>490
頭からウンコ脳みそが垂れてますよ
495:NASAしさん
10/03/04 23:39:25
>>492
>エンブラエルなら楕円形の大きな胴体
だから燃費が悪いんじゃない?
496:NASAしさん
10/03/04 23:49:18
CRJよりも燃費が悪くても居住性の良さなどがあれば選ばれる、ということを証明したけどな。
じゃなかったらMRJがあんなに居住性の改善に力を入れない。
497:NASAしさん
10/03/05 00:05:18
>>490
思い付きや単なる思い入れだけで革新的な物が作れるわけないべ。
オトナはみな、国際市場で勝ち残るために技術と信用を何年も積み上げて
きてるべ。
世間を舐め切っているのだろう。
498:NASAしさん
10/03/05 00:20:24
>>460
は MRJ を 100機注文した航空機会社のエンジニアより
技術に詳しいと自負しているのだろう。
499:NASAしさん
10/03/05 00:21:31
お前ら釣られ過ぎ
500:NASAしさん
10/03/05 00:43:29
>>496
最近また原油価格も騰がっているし、これから先、更に騰がるリスクを考えると
居住性だけでわね。98人乗りのE-190が、149人乗りのYPXより燃費が悪くては?
501:NASAしさん
10/03/05 02:38:32
最近続報ないな
受注が…、まぁ不況じゃ当たり前か
502:NASAしさん
10/03/05 06:33:12
大口市か興味ないみたいだしな
503:NASAしさん
10/03/05 14:30:10
>>502
年間1-2機程度の小口客って数年先の発注はしないでしょ。
小口客の需要は進空してからの話だと思う。
504:NASAしさん
10/03/05 23:42:52
\、
___>` ー---|`ー -- 、
,ィ´ ァ:.: : : : : : : :.:.:.:|: : : : : : : \
/ / : /:.: /: :.,イ: :./|:.!: \: .: : : : :<⌒ヽ
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/イ: :/: :./´:./` |/ |:.||ヽ: :`ヽ: : :.ヽ: :} \{
/: :.': :.:i: :./ | レ| \: :|: : : : ∨ /
. ': : { : : |:./ ,_ _, ヽ!:.:: :.|:.:|ィ´
|: :/|: : :|イ ィ=ミ ィ=ミ } : : ト、!:| おっちゃん >502
|;イ: ! :./`| ム : : |:/: | 早朝の6時から
|:|.:V:l`ri^ixx 、__, xxrvィヘ : |: : :| ここで何してまんねん
|:|: : :l: :〉、`ー-、 .___ ,.-‐' /:.:.:V: : : | おっちゃん、仕事何してはるの?
|:|: : :l:/ `ァ 〉r‐┤ r‐':./}:!: : : :| プー?
|:|: : :l{. / /:.:l ./| |: :/ |:l:.:. :.:.| で、にーちゃん>503 は昼の2時
|:|: : :l| / ∧:.:|/:.l |:/ .!:l: : :.:.| おまえらなー、働けや
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
505:NASAしさん
10/03/05 23:47:21
社畜は大変やな。自営業でホントよかった。
506:NASAしさん
10/03/05 23:50:23
さすがに、ヨタAAは己の無知を晒すだけと気付いたかな?
507:NASAしさん
10/03/05 23:57:23
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
r、r.r 、:::::;;;ソ /' '\ヾ;〉
r |_,|_,|_,|;;;;;;;l ___ __i|
|_,|_,|_,|/⌒ リ─| ━ H ━ |! エッ なになに、聞こえないよ
|_,|_,|_人そ(^i `ー─' |ー─'| 何つぶやいてるの?>506
| ) ヽノ | . ,、__) ノ
| `".`´ ノ ノ ヽ |
人 入_ノ トェェェイ /
/ヽ /
/ ヽ\ ヽ____,ノヽ
508:NASAしさん
10/03/06 00:29:57
相手スンナや
509:NASAしさん
10/03/06 22:20:03
\、
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/ / : /:.: /: :.,イ: :./|:.!: \: .: : : : :<⌒ヽ
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/イ: :/: :./´:./` |/ |:.||ヽ: :`ヽ: : :.ヽ: :} \{
/: :.': :.:i: :./ | レ| \: :|: : : : ∨ /
. ': : { : : |:./ ,_ _, ヽ!:.:: :.|:.:|ィ´
|: :/|: : :|イ ィ=ミ ィ=ミ } : : ト、!:| 来週あたり何か発表があるかも。
|;イ: ! :./`| ム : : |:/: | そんな気がするわ。
|:|.:V:l`ri^ixx 、__, xxrvィヘ : |: : :| だって生理が無いもん。
|:|: : :l: :〉、`ー-、 .___ ,.-‐' /:.:.:V: : : | 全然、生理が来ません、
|:|: : :l:/ `ァ 〉r‐┤ r‐':./}:!: : : :| 遅れに遅れていますってw
|:|: : :l{. / /:.:l ./| |: :/ |:l:.:. :.:.|
|:|: : :l| / ∧:.:|/:.l |:/ .!:l: : :.:.|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
510:NASAしさん
10/03/06 22:21:17
>>504
とりあえずやろうぜ
511:NASAしさん
10/03/07 03:51:05
おいおい…Fokker100を近代化して再生産?
Fokker resurrection scheme secures loan for prototype
URLリンク(www.flightglobal.com)
スキーム的にはARJ21と類似しているんだが、さすがに、2015年にプロトタイプ、という話は遅すぎる気がする。
512:NASAしさん
10/03/07 15:10:10
やっぱり翼そらすんだな
513:NASAしさん
10/03/07 21:06:13
\、
___>` ー---|`ー -- 、
,ィ´ ァ:.: : : : : : : :.:.:.:|: : : : : : : \
/ / : /:.: /: :.,イ: :./|:.!: \: .: : : : :<⌒ヽ
/:/: :/: :./___/ !: / .|:.|l: .:__ヽ: :.\:.:ヽ\ \
/イ: :/: :./´:./` |/ |:.||ヽ: :`ヽ: : :.ヽ: :} \{
/: :.': :.:i: :./ | レ| \: :|: : : : ∨ /その主翼の撓り具合、
. ': : { : : |:./ ,_ _, ヽ!:.:: :.|:.:|ィ´ 複合材を暗示している
|: :/|: : :|イ ィ=ミ ィ=ミ } : : ト、!:| と思いませんかぁ~
|;イ: ! :./`| ム : : |:/: | そのクラスの飛行機の主翼、
|:|.:V:l`ri^ixx 、__, xxrvィヘ : |: : :| アルミじゃ、あそこまで
|:|: : :l: :〉、`ー-、 .___ ,.-‐' /:.:.:V: : : | 反らないでしょ。
|:|: : :l:/ `ァ 〉r‐┤ r‐':./}:!: : : :| 作れるもんなら作ってみろ
|:|: : :l{. / /:.:l ./| |: :/ |:l:.:. :.:.| ってんだぁー
|:|: : :l| / ∧:.:|/:.l |:/ .!:l: : :.:.| 先を越されちゃったりして
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
514:NASAしさん
10/03/07 23:06:45
>>511
主題はオランダ経財相からお金を借りることのようだが.
NG Aircraft says that the economics ministry is to provide a 20
million ($27 million) loan
技術面ではエンジン換装とシステムの近代化.GTF とか積むのかね.
まあ、2015 年が遅いといっても、エンブラエルの次世代機よりは早いんでは
ないかい.
一番のボトルネックは資金.
$27 million て約25億円かね.少なすぎるような.
515:NASAしさん
10/03/07 23:23:20
>>511
>>514
うーん、まったくの新型機ではないとはいえ、いくら何でも
20 million ($27 million) loan
はすくなすぎる。
これは、初期投資なんだろうけど、本格的な資金調達はこれからかねえ。
516:NASAしさん
10/03/07 23:42:19
\、
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/ / : /:.: /: :.,イ: :./|:.!: \: .: : : : :<⌒ヽ
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. ': : { : : |:./ ,_ _, ヽ!:.:: :.|:.:|ィ´
|: :/|: : :|イ ィ=ミ ィ=ミ } : : ト、!:| 1500億円と比べりゃ
|;イ: ! :./`| ム : : |:/: | 少ないわねぇー
|:|.:V:l`ri^ixx 、__, xxrvィヘ : |: : :|
|:|: : :l: :〉、`ー-、 .___ ,.-‐' /:.:.:V: : : |
|:|: : :l:/ `ァ 〉r‐┤ r‐':./}:!: : : :|
|:|: : :l{. / /:.:l ./| |: :/ |:l:.:. :.:.|
|:|: : :l| / ∧:.:|/:.l |:/ .!:l: : :.:.|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
517:NASAしさん
10/03/08 00:26:44
MRJ も最初の年は10億円だったね.
「経産省は平成15年(2003年)度予算に10億円を獲得した。」
「経済産業省は2004 年(平成16年)度予算に30億円、2005年(平成17年)度予算に40億9000万円を獲得し、開発を支援した。」
518:NASAしさん
10/03/08 09:41:42
>>514
2015年というと、GEのLEAP-Xが実用化できるか出来ないか、といったところか。
近年のこの手の再生産ネタは、機体構造は変えず、エンジン、装備類換装、グラスコクピット化。
というメニューが多いけど、さてどうなるか。
主翼の変更は空力からいじらなければならないから、開発費の負担が大きくなりがちなのだが、
件のメーカーさんに負担できるキャパがあるか?といったところかな。
いずれにせよ、実現すれば欧州唯一の5列機になるし、興味深い機体にはなるだろうね。
※気が付いたら、A200シリーズになってたりしてw
519:NASAしさん
10/03/08 10:24:41
>>518
> 主翼の変更は空力からいじらなければならないから、開発費の負担が大きくなりがちなのだが、
> 件のメーカーさんに負担できるキャパがあるか?といったところかな。
ARJみたいにどっかに設計だけ委託するってのは考えられないかな?
520:NASAしさん
10/03/08 10:30:21
主翼だけ一から新しくした機体買うんだったら
全部新しい機体買うよな、でも。
521:NASAしさん
10/03/08 21:15:14
>>519
一例を除いて全く考えられない。
その一例とは、税金を使わず全て自前ないし
グループ内のカネでやること。
開発とは呼べないものに国民の大事な
税金は使えない。
522:NASAしさん
10/03/08 21:41:41
>>521
ああ、エアバスインダストリーのことですね。
523:NASAしさん
10/03/08 21:52:19
\、
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/ / : /:.: /: :.,イ: :./|:.!: \: .: : : : :<⌒ヽ
/:/: :/: :./___/ !: / .|:.|l: .:__ヽ: :.\:.:ヽ\ \
/イ: :/: :./´:./` |/ |:.||ヽ: :`ヽ: : :.ヽ: :} \{
/: :.': :.:i: :./ | レ| \: :|: : : : ∨ /
. ': : { : : |:./ ,_ _, ヽ!:.:: :.|:.:|ィ´
|: :/|: : :|イ ィ=ミ ィ=ミ } : : ト、!:| よく見りゃ朝の10時か
|;イ: ! :./`| ム : : |:/: | お前ら何さらしとんね
|:|.:V:l`ri^ixx 、__, xxrvィヘ : |: : :| 仕事せんかい、われ
|:|: : :l: :〉、`ー-、 .___ ,.-‐' /:.:.:V: : : | >>518-520
|:|: : :l:/ `ァ 〉r‐┤ r‐':./}:!: : : :|
|:|: : :l{. / /:.:l ./| |: :/ |:l:.:. :.:.|
|:|: : :l| / ∧:.:|/:.l |:/ .!:l: : :.:.|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
524:NASAしさん
10/03/08 22:13:10
>>521
税金による支援は、エアバスもボーイングも Bombardier も受けてますね.
「当時、新型機の開発が迷走していたボーイングはエアバスの躍進に脅威を感
じると大規模な非難キャンペーンを開始。特にエアバスがフランスとドイツの
政府に手厚く保護されていると指弾した。それに対してエアバスはボーイング
もアメリカ合衆国政府と一体となっていることなどからあからさまな政治的売
り込みを批判し、双方が裁判に持ち込むなど泥仕合となった。」
Bombardier C-Series
"In May 2005, Bombardier secured agreements with the Federal
Government of Canada, the Provincial Government of Quebec, and the
Government of the United Kingdom for supports and loans for the
CSeries project. The Canadian government has committed US$350 million
in financing; the British government has committed US$300 million. "
525:NASAしさん
10/03/08 22:17:18
>>518
> いずれにせよ、実現すれば欧州唯一の5列機になるし、興味深い機体にはなるだろうね。
Bombardier の C-Series と競合しそうだ.
もともと、C-Series 構想の初めは
”During the demise of Fokker, Bombardier considered purchasing the
company in order to gain access to their Fokker 100 100-seat
short-haul aircraft. ”
526:NASAしさん
10/03/08 22:20:28
フォッカー100を根本的に近代化するのと今からドルニエ728を完成させるの、
どっちが安くて早くてウマいだろう、とは思う。この際BAe146でもいいけど。
527:NASAしさん
10/03/08 23:33:11
>>524
カナダ政府と英国政府合わせて6.5億ドルの補助。
さすがにかなり減らされたな。
528:NASAしさん
10/03/09 00:34:06
5列機ねぇ。
北アメリカからはC-Series
ヨーロッパからはフォッカー100の近代化バージョン
そして日本からはYPXってとこでしょうかね。
YPXはまだ計画段階だけど、YPXについての最新情報が久々に入りましたね。
(やはり、需要調査のだけど)
URLリンク(www.jwing.com)
529:NASAしさん
10/03/09 06:12:20
三菱航空機、9月にも「MRJ」生産開始-12年初頭に1号機
URLリンク(www.nikkan.co.jp)
530:NASAしさん
10/03/09 09:34:14
>5列機
CV880・990を双発近代化すれば(ry
531:NASAしさん
10/03/09 10:24:17
でも3列シートには座りたくないだろ。
532:NASAしさん
10/03/09 11:37:41
>>531
そうか?おれは全席窓か通路だから好きだぞ。
533:NASAしさん
10/03/09 14:09:49
> YCX級中型広胴貨物機、今後20年間で新造機需要269機
> 特殊大型貨物機は190機程度の販売見込む
> 先頃初飛行を達成した防衛省航空自衛隊の次期輸送機XC-2型機は、
>民間貨物機市場を開拓すべく民間転用が検討中でYCXプログラムとして
>市場調査が続いている。
>この市場調査は経済産業省の小型民間輸送機等開発調査事業のなかで行われており、
>この事業のなかでこのほど貨物機の市場予測がまとまった。
>それによると、YCXが属する中型広胴機の旅客機をベースとした貨物機の
>新造機需要は269機で、特殊大型貨物機の販売機数予測は190機程度を見込む。
URLリンク(www.jwing.com)
534:NASAしさん
10/03/09 17:18:51
【航空】三菱航空機、9月にも「MRJ」生産開始 2012年初頭に1号機[10/03/09]
スレリンク(bizplus板)
535:NASAしさん
10/03/10 19:40:45
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/ / : /:.: /: :.,イ: :./|:.!: \: .: : : : :<⌒ヽ
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/イ: :/: :./´:./` |/ |:.||ヽ: :`ヽ: : :.ヽ: :} \{
/: :.': :.:i: :./ | レ| \: :|: : : : ∨ /
. ': : { : : |:./ ,_ _, ヽ!:.:: :.|:.:|ィ´
|: :/|: : :|イ ィ=ミ ィ=ミ } : : ト、!:| 静かだねぇ
|;イ: ! :./`| ム : : |:/: | ここのアフォども以外
|:|.:V:l`ri^ixx 、__, xxrvィヘ : |: : :| 世間は誰一人として
|:|: : :l: :〉、`ー-、 .___ ,.-‐' /:.:.:V: : : | 関心が無い
|:|: : :l:/ `ァ 〉r‐┤ r‐':./}:!: : : :| むしろその方が
|:|: : :l{. / /:.:l ./| |: :/ |:l:.:. :.:.| 良いのかな
|:|: : :l| / ∧:.:|/:.l |:/ .!:l: : :.:.|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
536:NASAしさん
10/03/11 22:12:05
Fokker 100再生産計画~F100 XF~の続報。
Fokker 100 revival team claims interest in retrofit
URLリンク(www.flightglobal.com)
・エンジン、アビオニクス換装
・燃料タンク拡大、ボディ低コスト化、内装近代化
・主翼へのウィングレット装着
…これだけで、E-190比-18%の燃費?4列機のE-190に対して5列機のF-100が?主翼の再設計も構造の軽量化もなしに?
いやさすがに、それは計画値として大丈夫か?
確かに、交換するエンジンの予定出力は、機体規模に比して小さいとは思うし(MRJ70クラス)、これくらい言わないと、資金は得られないだろうとは思うが。
537:NASAしさん
10/03/11 22:22:58
>>536
ウイングレットの効果って物凄いんだね。
538:NASAしさん
10/03/11 23:07:42
>>536
まぁ、どこの会社も似たようなもんだろ。
吹け吹けドンドン、法螺吹けドン。
作れるもんなら作ってみろーってんだぁー
と抜かしたは良かったが、あの人、今、どうしてる?
539:NASAしさん
10/03/11 23:13:30
>>537
ウィングレットの効果は2%と書いてあるだろう。
540:NASAしさん
10/03/11 23:34:24
ウィングレット20個で四割削減。
541:NASAしさん
10/03/12 01:46:06
主翼の左右上下で4コ。
水平尾翼の左右上下で4コ。
垂直尾翼の左右で2コ。
あと10コはどこにつける?
542:NASAしさん
10/03/12 02:03:09
ウィングレットにつける
543:NASAしさん
10/03/12 20:13:39
ウイングレットだけで出来た飛行機作れよw
544:NASAしさん
10/03/12 20:23:41
>>543
そういえば、JALの鶴マーク見たいな飛行機無かったか?
複葉機もウィングレット機と同じ様な物だな。
545:NASAしさん
10/03/12 20:32:42
>複葉機もウィングレット機と同じ様な物だな。
もっと良く勉強してから書き込めよ。
546:NASAしさん
10/03/12 20:33:20
>>545
何を?
547:NASAしさん
10/03/12 20:38:45
\、
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/ / : /:.: /: :.,イ: :./|:.!: \: .: : : : :<⌒ヽ
/:/: :/: :./___/ !: / .|:.|l: .:__ヽ: :.\:.:ヽ\ \
/イ: :/: :./´:./` |/ |:.||ヽ: :`ヽ: : :.ヽ: :} \{
/: :.': :.:i: :./ | レ| \: :|: : : : ∨ /
. ': : { : : |:./ ,_ _, ヽ!:.:: :.|:.:|ィ´
|: :/|: : :|イ ィ=ミ ィ=ミ } : : ト、!:|
|;イ: ! :./`| ム : : |:/: | 最近、ウォシュレットと
|:|.:V:l`ri^ixx 、__, xxrvィヘ : |: : :| ウイングレットが同じ物くらい
|:|: : :l: :〉、`ー-、 .___ ,.-‐' /:.:.:V: : : | に思っているアフォがカキコ
|:|: : :l:/ `ァ 〉r‐┤ r‐':./}:!: : : :| してるね
|:|: : :l{. / /:.:l ./| |: :/ |:l:.:. :.:.|
|:|: : :l| / ∧:.:|/:.l |:/ .!:l: : :.:.|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
548:NASAしさん
10/03/12 20:44:27
>>546
複葉機とウイングレットが同じようなものって・・・。
このウイングレットバカは、なんなんだ?
549:NASAしさん
10/03/13 20:49:24
>>547
どちらも綺麗に流してくれます。
550:NASAしさん
10/03/13 22:08:57
ウォシュレットに慣れてしまうと、たまに紙で拭くと血が出る
551:NASAしさん
10/03/13 22:30:44
>>550
> たまに紙で拭くと血が出る
ゴシゴシするのは非文明国人。
その行為は拭くというよりウンコをお尻の穴に擦り付ける行為以外の
何ものでもありません。
そうやって黄門の柔らかい粘膜を傷つけ痔になるのです。
日本人はどんな良家の美しいお嬢様も尻だけは臭い、という所以は
そこにあるのですね。
世界に誇る日本製の逸品、全自動便座(ウォシュレット)では、紙で
拭くのはお尻の周りに付いた湿気だけにしてください。
けっして黄門を擦るなんて非文明的はことは必要ありません。
552:NASAしさん
10/03/13 22:42:55
グダグダシモの話を書き連ねるのが文明人のすることなのかァ(笑)
553:NASAしさん
10/03/13 22:50:55
>>551
>>550が言ってるのはウォシュレットのない便器でウンコするときの話だろ。
554:NASAしさん
10/03/13 22:57:30
... / ̄ ̄ ̄ ̄\
( ...)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) )
_|/ ∴ ノ 3 ノ <土曜の夜だ、下ネタでも
(__/\_____ノ 良いじゃないか。暇だし。
/ (__)) ))
[]__ | | ヽ
|] | |____*..._)
\_.(__)三三三[国])
/(_)\:::::::::▼:::::|
|派. 犬 ..|:::::::::/:::::/
|____|;;;;;;/;;;;;/.
(___|)__|)
555:NASAしさん
10/03/14 00:49:55
>>550
ウォッシュレットだと後でパンツにウンコが付くんだよなー。
556:NASAしさん
10/03/14 01:11:29
>>555ばーか
ウォッシュレットで水かけながら手でコスリ洗いするんだよ。
ケツの毛でこすれば指についたウンコもほぼ落ちる。
557:NASAしさん
10/03/14 01:20:48
爪に入ったらどうすればいいのでしょうかっ?
なめる?
558:NASAしさん
10/03/14 02:07:57
アホな話ばかりしてると>>554みたいになるぞ
559:NASAしさん
10/03/14 12:47:23
お遊戯はそこそこに。
US regional growth could hinge on major airline labor negotiations
Thursday March 11, 2010
スレリンク(space板)
現在、76席を上限とする契約が大半となっている、米国RJキャリアのScope Closeが、
今後の労使交渉の経過によっては大幅に緩和され、125席が上限になるかもしれない。
というお話。
100席を一気に飛び越え、125席というあたりにCSeriesの営業攻勢が伺えますな。
いずれにせよ、MRJにしてみれば追い風となるお話。
560:NASAしさん
10/03/14 20:38:12
>>555
お前の尻が臭いのはイボ痔なんだよ。
だからウォシュレットでも糞がイボの周りに残る。
.. ∧__∧
(´∀` )
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
↓拡大
\|/ 拡大すると分かるだろ。
―※― つぼみの周辺にまだ糞が
/|\ こびり付いている。
嫁をもらう前に、イボ痔と包茎を治しておくことだ。
前も後ろも臭くては嫁が逃げるぞ。
561:NASAしさん
10/03/14 20:51:06
と、経験者は語ったのだった・・・
562:NASAしさん
10/03/14 20:54:41
>>560
へえ痔と包茎を同時に手術したのか。
高くついただろうな。
563:NASAしさん
10/03/14 22:15:22
食物繊維取れば肛門にウンコつかないよ。肛門にウンコが付くのは
本人の食生活に問題がある。
564:NASAしさん
10/03/14 22:44:26
まあ女性にもぢ餅は多い訳だが・・・
565:NASAしさん
10/03/15 01:11:06
大ぢ主の人はむしろ女性の方が多い印象
566:NASAしさん
10/03/15 06:45:13
下の話と、リンクミスのレスだけとか。
567:NASAしさん
10/03/16 18:41:24
ここは何のスレなんだ!やめろ!
568:NASAしさん
10/03/16 22:39:40
何のスレだっけ?
569:NASAしさん
10/03/16 22:46:57
これが見えんのかぁー
▲
▲ ▲
▼ ▼
▼ ヘヘェー
▲▼▼ ▼▼▲
▲▲▼ ▼▲▲ (:。)| ̄|_
570:NASAしさん
10/03/16 23:10:25
ワラタ。
571:NASAしさん
10/03/18 09:34:54
本当に本題から外れすぎたからな。
>>559
川崎のYPXもリージョナルジェットとなるな。
572:NASAしさん
10/03/18 18:22:50
懐かしいな
子供の頃雑貨屋によく置いてあった
ミツウロコの練炭
573:NASAしさん
10/03/18 20:10:15
はやく飛行機造ってくれないと更に変なスレになってしまう!助けてMRJ!
574:NASAしさん
10/03/18 22:11:13
>>524
泥仕合になってしまうのが航空産業のまだまだ甘いところなんだよな。
裏で結託して圧力かけてそれぞれの政府からより多くの補助金を獲得していくのがうまいやり方なのに。
575:NASAしさん
10/03/18 23:19:24
> 政府からより多くの補助金を獲得していくのがうまいやり方なのに。
まぁ、そのへんの事は心配するな、M’bishi は抜かりないだろ、弥太郎のDNAだ。