ボーイング B787について語ろう Part13at SPACE
ボーイング B787について語ろう Part13 - 暇つぶし2ch1:NASAしさん
10/01/09 10:31:04
787ファミリーは3機種から成り、
基本型の787-8型機は座席数210~250席、航続距離は7,650~8,200海里(14,200~15,200km)、
ストレッチ型の787-9型機は、それぞれ250~290席、8,000~8,500海里(14,800~15,750km)の性能を有する予定です。
その後に開発予定の787-3型機は座席数290~330席、最大航続距離は2,500~3,050海里(4,600~5,650km)となる予定です。

787型機は、大型ジェット旅客機並みの航続距離を可能にするばかりか、他では類のない低燃費を実現し、
その結果最高レベルの環境パフォーマンスを達成する予定です。
現行の他の同型機と比べて燃料効率を20%向上するとともに、ワイドボディ機の最高速であるマッハ0.85での巡航が可能です。
さらに、貨物搭載スペースを増加することができます。

前スレ
【飛んじゃった飛行機】B787について語ろう Part12
スレリンク(space板)l50

2:NASAしさん
10/01/09 11:47:35
重工各社の生産状況(現在~将来)教えてくれる人いませんか?
因みに昨日出発予定だったLCFは何積んで行ったの?

3:NASAしさん
10/01/09 12:06:40
あちゃー、-3実質キャンセルかよー。

MTOW増えて着陸料が上がるのも航空会社は痛手だろうが、
767から787-8に切り替えたらスポットに入らなくなる空港は
税金で改修することになるんだろうなー、何たる無駄!
もうまともにプロジェクトを切り回せない労働貴族と金融博徒の巣窟なんぞ買い支えるのは馬鹿らしい。
日航同様整理されてしまえ>ボーイング

4:NASAしさん
10/01/09 12:18:31
>>3
その無駄が仕事に繋がり
飯が食えるのだが

5:NASAしさん
10/01/09 12:48:12
>>4
だったら日本人総出で隣の家を解体して新しい家をDIYで建て直したらいい。
その壮大な無駄仕事で食う飯はどんだけ豪華なんだろな?

無駄仕事は無駄なだけ。

6:NASAしさん
10/01/09 13:30:05
>>3
改修しなければ良い。

航空会社がそれでも乗り入れたい空港なら航空会社持ちで改修するか、航空会社が機材を考える。

航空会社が乗り入れる気がないけど、空港がどうしても乗り入れて欲しいなら、
空港が自前で改修して誘致すれば良い。

費用分担するなら、改修で得られる利の享受割合で決める。

単純で簡単なこと。

7:NASAしさん
10/01/09 14:11:54
リース需要の無い機体を導入するのは厳しい時代だよな

8:NASAしさん
10/01/09 14:17:49
767NGを開発しなかったボーイングは負け組


9:NASAしさん
10/01/09 15:39:49
757を作ったのに、767をセミワイドにしたのが悪い。

A300と同直径で作っていれば767NGになっていたかもね。


10:NASAしさん
10/01/09 15:45:34
>>1
しかし、スレタイにサブタイ【○○○○○】がないと非常に探しにくいんだが

11:NASAしさん
10/01/09 15:51:19
>>10
787で検索すれば良いじゃん。
まさかの目視で探してるのか?

12:NASAしさん
10/01/09 16:22:36
次スレスレタイ
ボーイング式787型機について語ろう -14

13:NASAしさん
10/01/09 16:22:52
>>9

がんばってLD3コンテナを積めるようにすりゃいいじゃん


14:NASAしさん
10/01/09 16:25:49
幅を広くするのにこだわらずに全長をさらに長くした767-500とか作ればいいんじゃね?
個人的に2-3-2の座席配置は神だし

15:NASAしさん
10/01/09 16:28:17
URLリンク(www.worldaviation.com.au)

767-500でぐぐったらこんなサイトが出てきた

767-400って短胴だったっけ?

16:NASAしさん
10/01/09 16:28:50
そう 俺は767大好き

17:NASAしさん
10/01/09 16:32:31
俺も767が好きだ。

18:NASAしさん
10/01/09 16:35:26
>>6
空港の改修が必要ってのは、主に羽田の話だからね?

現状、B767を3機並べてスポットに入れる事が可能だが、ウィングスパンの大きい
B787-8を駐機してしまうと、両隣の機体との離隔距離が短くなるため、
両隣は小型機(B737)しか駐機できないと言われている。

そうなると、滑走路新設による発着枠増加するが、上記の事情からB777やB787の乗り入れ
は一定以下に抑える必要が出てくる為、発着枠の有効利用が出来なくなる。

19:NASAしさん
10/01/09 16:36:46
777の時でた案、折りたたみ式しろ

20:NASAしさん
10/01/09 16:59:11
ノーズ部分とケツが上に上がって全長もコンパクトになるようにでおk

21:NASAしさん
10/01/09 17:00:43
ウィングチップだけでも折りたたみにすればいいかもしれん

22:NASAしさん
10/01/09 17:06:18
ターミナルを伸縮式にすればおk

23:NASAしさん
10/01/09 17:08:17
スモールライトを設置すれば万事解決

24:NASAしさん
10/01/09 17:09:35
>>14
A340-600の悪夢再び、だな。


25:NASAしさん
10/01/09 17:10:18
B4やA4-600が駐機できるスポットにB3を駐機させんのはどうかとおもう

26:NASAしさん
10/01/09 18:56:46
ボーディングブリッジの先に行き先別のどこでもドアを置けばOK

27:NASAしさん
10/01/09 21:25:24
>>8
むしろ767シリーズこそが負け組。
あんな中途半端な機体サイズにこだわらずに787にチャレンジしてよかったよ。

28:NASAしさん
10/01/09 21:43:07
767は727に次ぐ成功作

29:NASAしさん
10/01/09 21:43:27
ボーイング先生の次回作にご期待ください。
ってことでしばらく糊口をしのげるもんな。

787自体は-3は開発費けちってやめたし、
重くなりすぎたから-10ももう出せないだろうし、もはや前途はみえている。発展性がない。
開発さっさと打ち止めにして777後継でA350-900、-1000に対して競争力のある機体を
作らないとお先は暗い。

30:NASAしさん
10/01/09 22:02:32
>>29
胴体は787で懲りただろうから今の777のままを使って、エンジンと主翼に改良を加えればなかなかの機体ができそうですね。

31:NASAしさん
10/01/09 22:27:34
>>18
初耳なんだが。

32:NASAしさん
10/01/09 23:00:08
>>31
多分常識。
ターミナル俯瞰写真でもかなり窮屈な感じ。

33:NASAしさん
10/01/09 23:02:16
>>31
Wikiでもいい、B747.767.777.787の全幅を調べてみ?
ほぼ日本専用のB787-3の開発目的が判るから。

34:NASAしさん
10/01/09 23:34:54
ウィングスパンのことを考えると、アメリカでよく見る円形のゲート配置
って合理的なんかね。

35:NASAしさん
10/01/09 23:35:49
>>30
単純に航空機としてみればいい機体かもしれないが商用旅客機としてはどうだろう?
9列座席同士だとあまり大きな居住性の差はないだろうけど、A350より777の方が圧倒的に重いわなぁ。空虚重量で2割も重い。
777のサイズで10列だと、9列のA350よりずっと狭苦しいだろう。
胴体径を縮小するか、ダブルバブル化して10/11列前提にするかしないと、
今の6.19mの真円断面そのままではシートマイルで負けるか居住性で負けるかの2択になってしまう。
外径そのままで内径+20センチできれば・・・でもさすがに無理だろうな。

原油高騰、運賃低下の傾向が続きそうな今、787、A350ぐらいの胴体径は双発機としてはちょうどいいと思う。
比して777は半端に大きすぎな気が・・・

36:NASAしさん
10/01/10 00:39:55
B787-10の開発中止は、現段階で決め付ける話ではないのでは?
A350との競争上、B787-8は量産20機までに5t軽量化するとボーイングは言っている。
仮にこの軽量化が達成できたとすれば、B787-10も設計可能になるのでは?

37:NASAしさん
10/01/10 01:23:45
>>36
確かにそれがうまく行けば俎上に載るかもね。
ただ、モタモタと時間がかかってしまうと777後継機でカバーしたほうが投資効率が良いという判断になるかも。
787-10を投入してしまうと777後継はかなり大きくするか、近いサイズでカバレッジをある程度クロスさせることになるから、
手間、時間、金がかさむとたとえ設計可能でも787-10には投資価値が無くなってしまう。
すでにプロジェクト全体が大きく遅延しているので、その点がなかなか・・・

38:NASAしさん
10/01/10 02:03:01
>>13-17
ABCD__EFGH な座席配置の、単通路型セミワイドボディ機だったりして… (^^; 

39:NASAしさん
10/01/10 04:40:37
987 名前: NASAしさん Mail: sage 投稿日: 2010/01/08(金) 23:27:59
>>984
これのB788/EとB787/Rが001と002じゃないの?違う?
URLリンク(flightaware.com)

---
説明見つけた. 管制装備のカテゴリーらしい。
URLリンク(flightaware.com)

/E Flight Management System (FMS) with DME/DME and IRU position updating

/G Global Navigation Satellite System (GNSS), including GPS or WAAS,
with enroute and terminal capability.

/R Required Navigational Performance. The aircraft meets the RNP type
prescribed for the route segment(s), route(s) and/or area concerned.

なぜ今までの787にこの3つの種類があるんでしょうね? また/Gは初飛行
だけに使われた特別装備だったのでしょうか? 


40:NASAしさん
10/01/10 08:06:58
>>39
アホですか?

41:NASAしさん
10/01/10 08:40:54
787-8の最大離陸重量の増大の内、自重の増大分は開発が事実上キャンセルされた
787-3の最大離陸重量増大分にほぼ等しい。つまり5t。しかも、これは初期バッチ
以降の改良型の数字。(全日空が多くを受け取る初期バッチはこれよりさらに重い)

787-9でも重量の帳尻を合わせるために主翼のサイズを787-8と共通化してしまっ
た(空力的な最適化を諦めた)ので-10設計の独自部分はさらにやりにくくなったね。

42:NASAしさん
10/01/10 09:51:33
>>41
となると、-9で謳われていた航続距離の更なる延長はどうなるのだろう?

43:NASAしさん
10/01/10 11:12:13
>>18
どんなにウィングスパン長いんだ、と思って調べてみました。

787-8で60mそこそこじゃないですか。777より短いんで
大丈夫ですよ。
今777で使っているPBBは全部OKだし、中型機用も導入線を
斜めにしたり前後に互い違いにしたりして工夫するはず。
今のGateも777では無理と言われつつ、何とかしましたし。
777同士を並べると4-5mしか間隔が無くてかなり難しいけど。

富山なんて、B767以上は絶対無理(幅と駐機場床面強度)と
言われたけど、施設は何も変わっていないのに、いつの間にか
オフィシャルな数字が色々入れ替わって、B777もOKになった。
ものすごい変則な駐機方法だけどね。

だから、何とかなるよ。787でも。

44:NASAしさん
10/01/10 11:43:54
そうそう、なんか気づいたら747-400(≠D)が羽田のPBBに留まってたし。


45:NASAしさん
10/01/10 12:47:49
>>40
アホです。 教えて下さい。

46:NASAしさん
10/01/10 12:55:06
>>43>>44
仮にB767の全てが置き換えられたら何とかならないと思うが。
隣の隣もみんなB787になるんだよ。

47:NASAしさん
10/01/10 13:20:37
>>46
この前4機買って、12月にさらに5機発注してるし。
767もあと20年は無くならないから大丈夫。

48:NASAしさん
10/01/10 15:08:55
767が無くなって下地島が基地になったら俺の人生は終わりだ死のう

49:NASAしさん
10/01/10 15:17:33
>>45
787には以下のような複数のnavigation equipmentが実装されている。
・Inertial reference system (IRS)
・Air data system
・Two DME radios
・Two radar altimeters
・Emergency locator transmitter
・Two integrated nav receivers (INRs), each containing an ILS (localizer and glideslope), marker beacons, VOR, GPS and GPS landing system (GLS). The INRs provide capability for Category IIIB ILS and Cat I GLS approaches

これらの装備を必要に応じて使用するわけだ。

50:NASAしさん
10/01/10 17:11:57
>>43
>787-8で60mそこそこじゃないですか。777より短いんで
>大丈夫ですよ。
この地点で全然理解できてないですよ。
大丈夫なら、わざわざウィングスパンをB767並みに抑えたB787-3なんて開発しません。

51:NASAしさん
10/01/10 18:27:53
-3の開発動機がスパン縮小のついでに重量を抑える事なのか
重量を抑えるついでにスパン縮小する事なのか。

52:NASAしさん
10/01/10 19:39:36
767-400が構造・重量をあまり増大させずに効果が得られるとして、ウィングレットを辞めてレイクド・ウィングチップにしたって話は何だったんだろう。

53:NASAしさん
10/01/10 19:40:18
>>50
-3の開発動機から間違っている気が。

54:NASAしさん
10/01/10 21:46:37
>>50
wikiを見ろっていうから見たけどたけど
B747-400ERは64.4 m
B777-300ERは64.8 m
B777-200ERは60.9 m
B787-800は60.0m

羽田に来る747や777が国際線と同じ翼幅かどうなのかは知らんが
絶対60m未満に収めなきゃならんってわけでもなさそうだけど。
羽田に来るのは例外除いて全て58~59m程度だったりするの?


55:NASAしさん
10/01/10 21:55:38
>>48
一緒に砂漠に逝け

56:NASAしさん
10/01/10 22:09:43
>>54
B767の全幅を書かなかったのはわざとか?

B767-200/300 47.6m
A300-600R 44.8m

国内線で787が導入されるとして、最終的にリプレース対象になるのはここらへん。
787-8では、地上での取り回しにかなりの支障が出るのは明らか。

57:NASAしさん
10/01/10 22:11:07
>>54
Wikiなんたらのデータをコピペするだけってのがなんだが・・・

B767が47.6m
A300が44.8m

古いタイプの国内線の中型機は、一回り小さい。
B787-3の計画は51.8mだそうだ。

結局、日本の事情だけのために、変更部分の多い派生機種を起こすのは
不合理、ということなのだよね。

58:NASAしさん
10/01/10 22:23:54
>>54
777の300ERは違うけど、他は国際仕様も国内仕様も
翼の長さは同じ。
60mを超えると誘導路の一部に通行制限がかかる場合が
あるけど、基本的に60m前後なら運用上大差ないですよ。
63mを超えると、止められないSpotがあります。

翼が長いと強度を保つために重くなるし、着陸回数が
多くなると翼付け根が傷む(それが理由で-400のウィング
レットを外した)し、国内で使うのに最適化したら結果的に
翼が短くなっただけかと。

少なくとも、駐機場の広さが問題で短くしたってことはないはず。

59:NASAしさん
10/01/10 22:28:43
>>3
沖止めでいいだろ。

CDGなんて日本行きでも沖止めだ。
Cの優先搭乗でもバスで延々揺られながら、
アメに打たれながらタラップ登ってる。

60:NASAしさん
10/01/10 23:45:04
>>59
羽田で全部沖止めwww

61:NASAしさん
10/01/10 23:56:28
>>54
B787-8は、B767よりウィングスパンが大きくなるだろ?
という質問に対して
B777やB747よりは小さいとキミは言ってるんだよ。

言葉のやり取りとして、噛み合ってないと思わないのかい?

62:NASAしさん
10/01/11 00:10:12
>60
マニアにはたまらん。

63:NASAしさん
10/01/11 00:15:52
>>60
沖止め馬鹿にするな!!!!!!!!
飛行機の全体が見れて、タラップ上るときにおねいさんのお尻が見れてry

64:NASAしさん
10/01/11 00:19:06
>>61
54じゃあないけど、777や747より小さいし、実質問題ない、
767と同じである必要はないって主張で、ちゃんと噛み合ってると
思うけど。

逆に、ウィングスパンを短くしたのがスポットのスペースが主原因
であるかのように思いこんでるのがアレかと。

65:NASAしさん
10/01/11 00:45:27
羽田のスポットはかなり窮屈に見えるんだけど、本当に大丈夫なの?
増便後にはスポットが常に満杯という事態も容易に想像できるんだけどね。

66:NASAしさん
10/01/11 01:24:08
>>65
そりゃわざわざ787-3をウイングレットで設計するくらいだから
787-8だと運用しにくくはなるが致命的ではない。

この程度で致命的になるんだったら787-3が日本だけじゃなくて
世界中で売れとる。

67:NASAしさん
10/01/11 01:32:33
>>56>>57
現状で747やら777やらが隣同士になることがよくあるのに、それで
787-8をそのまま羽田に持ってきた所でそんなに大変な事態には
ならないってこと。もちろんスポットによってはダメな所も出てくるだろうけど。
もっとも国内線はこれから厳しいことになるだろうな。新幹線が延びてくるから。
リニアなんか出来たら伊丹・関空なんかどうなるんだか?

>>65
地方の空港からの便を削減・減便するから大丈夫だよ。JALだって
結構廃止にしてたりするし。もし足りなきゃそれこそ沖止めなんてことも


68:NASAしさん
10/01/11 09:55:36
沖止め好きだお


69:NASAしさん
10/01/11 10:05:07
羽田のPTBの角の部分は結構きついぞ。

70:NASAしさん
10/01/11 10:12:23
>>67
767と737しか使用させてないスポットが多々あるのは何故?
全部のスポットが本当に、大型機同士が隣り合って止めれるの?

71:NASAしさん
10/01/11 10:22:38
全部は無理だっての

72:NASAしさん
10/01/11 10:27:14
沖止めって昔は嫌だと思っていたけど・・・

到着便に限っていえば、ターミナルを延々と歩く労力が
省略出来るからメリットに感じるようになった。
(時間的なメリットはもちろん無い)

73:NASAしさん
10/01/11 10:38:19
>>70
直近のレスを100回読んでみな。分かるから。

74:NASAしさん
10/01/11 11:25:05
>>73
このスレ、100レスないよ。

75:NASAしさん
10/01/11 11:41:21
成田の沖止め簡便してほしい

バスで30分とか・・・

76:NASAしさん
10/01/11 12:31:56
>>74
>>74
>>74

77:NASAしさん
10/01/11 13:30:39
ボーイング、短距離型ドリームライナー計画を見直し
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

78:NASAしさん
10/01/11 14:41:49
日本からの国際線だと、中国とアメリカが主なターゲットになるのかな?
何となくだけどヨーロッパ方面にはあまり飛ばないような気がする。

79:NASAしさん
10/01/11 15:36:37
窓が大きい軽いってもろ死亡フラグやん


80:NASAしさん
10/01/11 15:39:40
俺は乗らん
ボーイング製は危ない
22世紀にもなってミスのしやすいコントロールホイールや油圧制御なんて懐古主義も良い所
日本はA350にしとけばよかったのにね

残念


81:NASAしさん
10/01/11 15:42:39
はいはい エアバスは先進的

82:NASAしさん
10/01/11 15:55:15
>>80
はいはい、20世紀の飛行機の事故はみんなコントロールホイールや油圧制御のせいね。

83:NASAしさん
10/01/11 15:56:51
>>77
高速鉄道ブームになってるから要らないと判断しただけだよ


84:NASAしさん
10/01/11 16:37:26
>>80
時空を超えての書き込み乙。

85:NASAしさん
10/01/11 20:57:33
>>36
>A350との競争上、B787-8は量産20機までに5t軽量化するとボーイングは言っている。
口だけねw
実際には、組みあがっていないだけで、もうとっくに20機以上日本からも出荷されてるけど、
基本的に構造は一緒。
一切軽量化なんてされていない。

>仮にこの軽量化が達成できたとすれば、B787-10も設計可能になるのでは?
逆だよ逆
-3が重すぎて中止。
-8も重過ぎて燃費最悪。
容積的にはもっと燃料積めるから、-10を開発せざるを得なくなる。


86:NASAしさん
10/01/11 21:01:49
-3って単純に航続距離短いから、燃料少なくしただけでしょ。
その結果、ウイングスパンは短くなった。
MTOW少ないと着陸料安いし。
離着陸回数多いから、ギヤ周り強化とかする積りだったんだろうけど。

87:NASAしさん
10/01/11 21:04:41
767-500 (400のストレッチ) 400席 レンジ 1,500nm
777-100 (200のシュリンク) 200席 レンジ20,00nm

でいいんじゃね

88:NASAしさん
10/01/11 21:10:33
767を主翼を新設計にしてエンジンを新しいのに変えてストレッチすればよかった

89:NASAしさん
10/01/11 21:36:14
777もエンジンはGE90-115Bが限界だし、767が名機だな。
まだまだいろいろできそう

90:NASAしさん
10/01/11 21:39:01
767はもうちょっとだけ胴体太くできないのか?

91:NASAしさん
10/01/11 21:41:02
767の2-3-2が最善
747 777の 3-4-3 は地獄

92:NASAしさん
10/01/11 21:46:31
>>91
それにはオレも賛同するが、
LD3並列・・・

93:NASAしさん
10/01/11 22:17:47
>>92

>>92
コンテナまったく積めない737がベストセラーなんだから大丈夫

94:NASAしさん
10/01/11 22:42:39
着地の後ろ姿。
URLリンク(vimeo.com)

こうやって見ると主翼はあまり反っている様に見えないな.


95:NASAしさん
10/01/11 22:55:15
>>93
欧米直行便にB737を使ってみてください。
きっとベストセラーになるでしょうね。

96:NASAしさん
10/01/11 23:18:16
>>95

なるの?

97:NASAしさん
10/01/11 23:30:03
>>96
知らない。

98:NASAしさん
10/01/11 23:37:44
>>88
B767-400ERがもうちょっと売れたら、それも考えたかもね。
これがA330に完敗したことで、新型機が必要と認識された。

B787-3の代わりにB767-400Dとか提案されたりして。

99:NASAしさん
10/01/11 23:43:12
>>94
でも翼の反りは半端ないぞこの飛行機
フラップが降りてるし、機首上げしてるからそういう風に見えるだけ

100:NASAしさん
10/01/12 01:17:43
767のストレッチは難しくない・・・
足が短い・・・ 尾輪が必要・・・
大径効率ENGINE地面に近すぎENGINEを飛鳥の様に翼上面ww

101:NASAしさん
10/01/12 01:26:54
>>98
完敗て、そりゃ後から出された機種じゃ仕方ないだろ。。
それに日本は国内線向けの中型機は来ないかも知れんぞ。


102:NASAしさん
10/01/12 01:38:37
>>85
一部を新設計の部材に入れ替えで軽くするにしても、
非アメリカ製旧設計パーツを全部捨てるのはあり得ないからな
日本製の欠陥パーツはただで新品が手にはいるとしても、他が問題だ

103:NASAしさん
10/01/12 02:18:49
>>80-82
エアバスのフライバイワイヤー機でも、アクチュエーター等を動かすのはやっぱり油圧なんだが… (^^;

104:NASAしさん
10/01/12 06:56:56
今日のフライト. 相変わらずあまり高度もスピードも出さないね. 
URLリンク(flightaware.com)

しかも水平飛行もほとんどせずに上がったり下がったりの繰り返し.

105:NASAしさん
10/01/12 12:21:01
>>104
02:15PM 47.46 -118.37 123° Southeast 32 37 0.05 12,800 -120 Seattle Center

32KTS?

106:NASAしさん
10/01/12 17:38:03
>>80
エアバス機の舵が油圧制御じゃないとでも?
何制御なの?
水力制御?念力制御?

107:NASAしさん
10/01/12 19:09:33
むしろ、787は初の電動機と呼ばれているくらい、油圧や抽気を使わない方向なのに。
フラップやブレーキなんかも電動だよ。

動翼はさすがに油圧かもしれないけど。

108:NASAしさん
10/01/12 19:19:41
767とかの電動フラップは爆音だけど787は静かなのかな

109:NASAしさん
10/01/12 20:08:49
767も777もフラップは油圧モーターだが?
電動(オルタネート)で動いた音を知ってるって事は、メインシステムが故障したんだな。
それは実に珍しいケースの時に搭乗したんだな。
F1→F5に2分くらい掛かるんだが、2分間もずっと爆音だったのか?
俺自身はオルタネートの作動音を実際に聞いたことない訳で、是非教えて欲しい。
どんな音だった?767のオルタネートフラップの作動音は?詳しく是非。

110:NASAしさん
10/01/12 20:23:09
>>108
慣れって怖いよね。
フラップ、ギヤの動作音より絶対エンジンの方がうるさいはずなのに。

111:NASAしさん
10/01/12 20:29:16
>>109
はいはい、詳しいんだね、すごいすごい

112:NASAしさん
10/01/12 20:29:16
ちなみに、速度無視して翼長くすれば、
モーグラ的な運用、つまり昇れるところまで行って、
エンジンオフで滑空できるのかね。
1クラス200人程度のサイズで。
安全面で着陸時はエンジン回すにせよ。
考えてみると電車はon/offなんだよね。
もちろん水平飛行より上昇中の方が燃料食うのは分かるけど。
あ、航空路の高度問題はナシとして・・・(ex.那覇=離島とか)

113:NASAしさん
10/01/12 20:48:29
>>104
試験のためにわざとやっていると信じていいんだよね?
本当はまっすぐに飛びたいんだけどできないで苦しんでいるとか、そういう話はないよね???

114:NASAしさん
10/01/12 20:52:11
え?767のフラップってウィーンウィーンって鳴るのに油圧なの?

115:NASAしさん
10/01/12 20:53:16
>>110

音域が違う

116:NASAしさん
10/01/12 21:26:30
フラップの音を聞くには普通席かぁ.....



117:NASAしさん
10/01/12 22:13:59
フラップの音じゃなくてメインギアが上がる音だろ

フラップは「ムーン」みたいな音だけど
ギアは「ウィィィィィィンウィィィィィン ウィィィィィン ゴトッ!」って感じだから

118:NASAしさん
10/01/12 22:22:05
フラップの音じゃなくてメインギアが上がる音だろ

フラップは「ムーン」みたいな音だけど
ギアは「ウィィィィィィンイィィィィィンウィィンウイィィィィィン ゴトッ!」って感じだから
短距離線だとタンク内の空気を伝わって響きやすいんだと思う

119:NASAしさん
10/01/12 22:57:41
ウイーーーーンってなるのは、電動なんじゃないか?
モーターはトルクが小さいから、ボールねじ機構やウォームねじで倍力するから。

120:NASAしさん
10/01/12 23:01:35
>>112
モグラだって上昇気流がなきゃ降下しつづけるよ。
モグラはL/Dが30程度だから、100m降下する間に3000m前に進める。

B747はL/Dが14程度だから、100m降下する間に1400m前に進める。

滑空性能に重量や速度は関係なく、ただひたすらL/D=アスペクト比。

121:NASAしさん
10/01/13 00:15:47
>120

いや、それは分かる。
モグラじゃなくても上昇気流あればいいんでしょ?
で、B787は74よりL/D良いんじゃない?
だったら、えっと・・・計算めんどうになってきた.。ごめん。
ただ、俺が言いたいのは、短距離路線なら上げれるとこまで上がって、
降りるのはエンジンカットである程度の高度までは頭下げればいいんじゃない?って事。

122:NASAしさん
10/01/13 00:58:49
>>117-119
カタカナ多すぎヤメロ

123:NASAしさん
10/01/13 00:59:07
787は中型機にしては高度の高いところを巡航高度に持ってきてるけど、
それでも高度10kmくらいかな。揚抗比は大き目にみて18とすると、180km滑空できる。
滑空速度が800km/hとすれば
上昇気流が 1m/sあったとすれば、沈降速度が10%打ち消されて、200km位は滑空できる。

でも、高バイパスターボファンエンジンは、停止時の空気抵抗が大きいし、
アイドルで回しても燃費が悪いし、滑空が経済的かは不明。

124:NASAしさん
10/01/13 01:21:17
>>120
>L/Dアスペクト比

どんな電波だ

125:NASAしさん
10/01/13 01:24:39
>>124
現在の旅客機の形態だと、大幅な濡れ面積の減少は困難だから、
主翼アスペクト比の向上がそのまま全機L/Dの向上に繋がるという意味。

BWB機はまた別だろうけど。

126:NASAしさん
10/01/13 02:35:44
フラップの油圧は電動のハイドロスクリューを回すだろw
多分、その音だなwww
200psiくらいの油圧

127:NASAしさん
10/01/13 08:23:11
きっと109はエルロンとフラップを勘違いしているんだろ。

128:NASAしさん
10/01/13 10:34:36
>>123
787の揚抵比は21とか22くらい
少なくとも20はある

129:NASAしさん
10/01/13 18:58:17
2分とか言ってるしさすがにエルロンと間違えてはないだろ

130:NASAしさん
10/01/13 20:59:21
>>113
>試験のためにわざとやっていると信じていいんだよね?
>本当はまっすぐに飛びたいんだけどできないで苦しんでいるとか、そういう話はないよね???

お前、本当は知ってるんだろ?
吐けよ
楽になるぞw

131:NASAしさん
10/01/13 22:42:37
主翼の反り=上反角すごいね。
2チャンネルラジコン飛行機も上反角を大きくとっている。
ラダーを切って横滑りすると上反角効果で自然とバンクする。

132:NASAしさん
10/01/14 00:37:09
>>131
>主翼の反り=上反角すごいね。

をいをい・・・

133:NASAしさん
10/01/14 08:19:32
>>131
本当は1チャンネルだったんだろう。
送信機にボタン1個しかなくて、1回押すと右、2回押すと左。チョン押しでエンコン


134:NASAしさん
10/01/14 09:55:40
>>126
スクリューは727 737 747
767 777 787 はヒンジ式なんでアクチュエーター

777まで3000psi
787は5000psi

油圧源は電気モーター駆動のギヤポンプ

135:NASAしさん
10/01/14 20:54:40
アクチュエーターと言えば、
主脚扉の閉まんないんだってな、アクチューエーターの能力不足で。

136:NASAしさん
10/01/14 22:08:05
何を今更。
ANA塗装機の脚扉パカパカしてる動画が随分前に出てるだろ。

137:NASAしさん
10/01/15 11:35:48
ZA002の2度目の飛行はEverettに帰還する短いフライト.
初飛行のあと燃料フィルターに異物が発見され、燃料タンクの
洗浄を行わなければならないそうだ。

URLリンク(www.flightglobal.com)

今まで飛んでなかったんだね。

138:NASAしさん
10/01/15 11:40:00
強い雨の中着陸.
URLリンク(www.youtube.com)

しかしこんな天気の中、追っかけもご苦労さんだね。

139:NASAしさん
10/01/15 12:21:04
もうANA塗装機飛んでるんですね。

140:NASAしさん
10/01/15 12:28:07
>>139
キミ
いつまで寝てたの?


141:NASAしさん
10/01/15 13:27:40
138は日暮熟睡男です。

142:NASAしさん
10/01/15 13:49:10
>>139
!お~い

143:NASAしさん
10/01/15 14:06:43
ストロボライトをあの形式に変えたのにはどういう理由があんの?

144:NASAしさん
10/01/15 18:29:49
787が成功して797が出た後は808になるの?

145:NASAしさん
10/01/15 18:36:20
797が出来たくらいでボーイングがなくなるから無問題。
カネの有り余るグーグルあたりが飛行機作り始めるんじゃねーの?
G-101とかな。

146:NASAしさん
10/01/15 18:40:09
>>144
2707

147:NASAしさん
10/01/15 18:46:00
SST!

148:NASAしさん
10/01/15 18:52:09
ぐーぐる101


149:139
10/01/15 18:59:06
いや、毎日見てるわけでも、毎日わくわくしてるわけでもないんで・・・

ちなみにANA塗装機はこのまま納入されるんですか?
納入前のテストってどれくらい必要なんでしょう?(固体毎の意味です)
ANAのクルーによる訓練は何時頃始まりますか?

150:NASAしさん
10/01/15 19:02:05
>>149
全てが順調にいって
今年後半にANAにデリバリー出来たら最高なんじゃ....
まぁ来年だろ



151:NASAしさん
10/01/15 19:29:43
>>149
これももはやFAQだけど、この機体は納入されない。あくまで試験機材
まだとりあえず飛んだだけで、先ずは787という形式の航空機として認めてもらう必要があり、個体毎の試験で済むレベルではない

152:NASAしさん
10/01/15 19:57:29
>>144
7A7
アルファベット順にw

153:NASAしさん
10/01/15 21:10:40
16進数ですかい

154:NASAしさん
10/01/15 21:57:41
7Z7までw、IとかOとか紛らわしいのは当然除いて。

155:154
10/01/15 21:59:07
7Z7が727に見えた orz

156:NASAしさん
10/01/15 22:10:18
>>154
7W7www

157:NASAしさん
10/01/15 23:00:18
7Z7の次はフ○フで

158:NASAしさん
10/01/15 23:19:14
>144
7107 7117 7127・・・

159:NASAしさん
10/01/16 00:17:07
順調だそうで。
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)


160:NASAしさん
10/01/16 04:36:57
>>138
787の飛行はいつも天気が悪いな
シアトルの冬の天気ってこんなものか

161:NASAしさん
10/01/16 08:18:19
地形からすると冬の日本海側みたいな感じかな。
季節風+山脈

162:NASAしさん
10/01/16 08:21:12
雪はほとんど無いが、雨が多いらしい。

163:NASAしさん
10/01/16 08:47:30
>>160
こんなもん。
でもって、眼球が凍るほどサブい。


164:NASAしさん
10/01/16 09:03:46
>>163
まさかw
シアトルの空からは融点の低い液体が降るのかね?

165:NASAしさん
10/01/16 12:20:58
大本営発表
Boeing 787 Dreamliner Achieves Initial Airworthiness Milestone
URLリンク(boeing.mediaroom.com)

15フライトで総計60時間. 高度最高3万フィート、速度最高マッハ0.65.
失速や初期段階での操縦性能のテスト、および航空機のシステムの検証が
行われた。


166:NASAしさん
10/01/16 13:04:13
URLリンク(www.flightglobal.com)

その他に行われたテストとしては飛行中のエアブレーキの使用、急ターン、
wind up turn (きりもみターン?)、ダッチロール。


167:NASAしさん
10/01/16 13:06:15
>>166
あと、ZA004は2月初旬、ZA003も続いて2月中に、GEnxエンジンを積んだ
ZA006とZA007は3月と4月に初飛行の予定。

168:NASAしさん
10/01/16 13:22:13
005は?

169:NASAしさん
10/01/16 13:38:23
>>167
間違えた. ZA005とZA006。 全部で6機だったね。


170:NASAしさん
10/01/16 13:39:22
Dream Lifter4号機が初飛行
URLリンク(www.asia-image.net)

全部で何機の予定?

171:NASAしさん
10/01/16 13:43:38
>>170
700機近くw

172:NASAしさん
10/01/16 17:21:27
飛行試験の最初の重要な関門・マイルストーンはフラッター試験だと思うが、これをいつやるのか、だな。

173:NASAしさん
10/01/16 20:21:57
ちっと聞きたいけど、123便の事故ってラダーのフラッターだと思うんだけど、
急減圧があり得んよな、乗客が気絶してないし、意識あったし。
747-400からラダー周りかんなり補強されたし、

174:NASAしさん
10/01/16 20:24:13
>>173
スレ違いだ

175:NASAしさん
10/01/16 20:37:11
まだ、こんなキチガイが湧いてくるのか・・・

176:NASAしさん
10/01/17 11:46:40
>>170
考えてみるとこの747は、747の座を奪う機体のためにせっせと部品を運ぶんだよな。

177:NASAしさん
10/01/17 12:05:14
787が747の競合機種とおっしゃいますか

178:NASAしさん
10/01/17 12:55:17
777の部品も運んでるんじゃないの?

179:NASAしさん
10/01/17 15:09:36
747-8を超える貨物機はこの後も存在しないだろうな

180:NASAしさん
10/01/17 15:28:13
デカイの忘れてないか?

181:NASAしさん
10/01/17 16:39:08
>>180

ムーリヤは燃費が・・・

182:NASAしさん
10/01/17 19:43:56
A380-フレイターは中止になったんだっけか?

183:NASAしさん
10/01/17 20:35:19
>>182
今の所は。
注文が入れば再開する。

入れば。

184:NASAしさん
10/01/17 21:34:53
>>181
A380Fのつもりだったんだけど
ロシア製は知らんかった。

185:NASAしさん
10/01/17 21:47:30
>>182 >>184

構造的に貨物機に転用されても言いように作られた747に比べて不利だろ
ノーズドア無理だし無駄が多そう・・・

なぜエアバスはアッパーデッキにコックピット作らなかったんだろう



186:NASAしさん
10/01/17 21:50:08
>>185

つ ベルーガ

187:NASAしさん
10/01/17 22:05:41
>>185
ベルーガのコクピット

188:NASAしさん
10/01/18 00:29:16
>>170
これ、初飛行の割にえらく汚れてないか?
新しい塗装の尾翼ですら汚い。

189:NASAしさん
10/01/18 00:48:39
こまけぇこたぁいいんだよ

190:NASAしさん
10/01/18 17:58:22
>>188
空気が汚いところで改造したんだろ

191:NASAしさん
10/01/19 06:22:12
>>190
>空気が汚いところで改造したんだろ
台湾?

192:NASAしさん
10/01/19 19:36:45
大気汚染って言えば中国でしょ(マジで)

193:NASAしさん
10/01/19 23:48:22
中国は悪い空気を作るところだ。
流れ着く先は日本だ。

194:NASAしさん
10/01/19 23:52:02
URLリンク(www.youtube.com)

コックピットかっこよすぎワロタwwwwww
つうかコックピット広いwww
やっぱ飛行機はこうでないと
操縦士二人、機関士二人、通信士、航法士の6人乗務だすwww

195:NASAしさん
10/01/20 00:00:45
>>194

貨物室広くね? 旅客機に転用したら4-5-4とかになんのかな?

767の2倍くらいあるだろ

196:NASAしさん
10/01/20 00:03:27
ZA001は4日飛んでないね。 1段落ついて次の段階への準備かな?

197:NASAしさん
10/01/20 00:09:32
4-5-4は脱出時間上無理じゃないかな。
やるなら3-3-3-3とか2-4-4-2とかか?

198:NASAしさん
10/01/20 00:12:16
>>194
やっぱり扇風機付いてるのか!
こないだ見た武装ヘリのコクピットにも付いてたw

199:NASAしさん
10/01/21 12:24:50
飛行成功したら書き込み数が減った気がするな。

やっぱり2CHは人の失敗を炎上させる方が盛り上がるのかな。

200:NASAしさん
10/01/21 13:24:48
多少の失敗の炎上は、バカ数名がたくさんカキコしまくるだけのような気がする

そりゃ、本当にやばいことは文字通り炎上することもあるけど

201:NASAしさん
10/01/21 13:32:19
元の流れに戻っただけでしょ、目新しいニュースもないし

202:NASAしさん
10/01/21 13:46:23
>>199
違うだろ?
>>1は反省すべきだと思うが、
内部の人がさ、-3は中止だって3年も前から言っているのに、
また、-3を復活させちゃったしなw
中の人がいくら本当のこと書いても、ボーイング厨が罵倒する展開じゃ、
何も書いてくれなくなるし、それじゃ当然つまらなくなるから過疎ってるんだよ

203:NASAしさん
10/01/21 16:10:10
>>202
中止のソースは?
ないのに信じたのならここでは馬鹿扱いされても文句は言えない。

204:NASAしさん
10/01/21 16:41:17
まあ餅搗け。
とりあえず初飛行と言う当面の山場を越えたし、今はJAノLの方が面白い…
いや大変な事になっているから、皆そちらへ行っているんでは?

まあ、何かのテストで躓いたとか、路線テストで来日決定!とか、ANAへのデリバリー日が決まった(或いは再延期w)
なんて情報が入れば、嫌でもまた賑やかになるさ。

205:NASAしさん
10/01/21 18:03:44
>>204
オマエは非国民

206:NASAしさん
10/01/22 10:47:16
>>204
スレ違いを誘導するなら荒らし扱いするよ?

207:NASAしさん
10/01/22 13:22:38
>>203
内部情報のソースを出せとw

お前がやっていることは、ボーイングに都合の悪い話は、
ソース、ソースと騒いで、信憑性を落とし、抹殺することだろ?

ちっとは自分の頭で考えろよww

そのソースだが、
火のないところに煙はたたないって言うけど、
正にそのソース、なんの情報もないのに、実は787は相当重いらしいと、
結局CEOが認めることになったじゃないかw
-3中止の話だって、なんのソースもないのに突然出てきたでしょ?
一体どこの誰が、なんの情報もないのに、そんな突拍子もないこと思いつくってのww

まぁ、気持ちは分かるよ。
内部の人からみたら、君は馬鹿にしか見えないから。
だけど馬鹿にされたくないからって、叩き捲くるってのはどうかな。
そう言うことするから過疎るんでしょ。
色々なことを聞きたい、知りたい多くの一般人や、
出せる情報ギリギリまで出して、それに答えようとする中の人からすると、
君の言ってることは迷惑行為でしかない。
そう言うのを「荒らし」って言うんじゃないのかね?

208:NASAしさん
10/01/22 14:03:28
誰もそんなこと頼んでないのにw
妄想が激しいな。

209:NASAしさん
10/01/22 15:13:28
痛すぎるw
ソース無しならソース無し、ソースが付くまでそれなりの扱いしかされないのがここの不文律。
内部事情書く方もそれぐらいわかって書いてるし。
ソースのない中の人っぽいカキコをいちいち公式ソース並みに信じてくれなんて思う方がおかしい。

勝手にだまされやすい人生送ればって感じ。

210:NASAしさん
10/01/22 19:18:59
>>207
リテラシーってのを、勉強したらどうだい。

211:NASAしさん
10/01/23 00:29:35
-3って、JALもANAも引渡しがいつになるか分からないから発注を-8に
変更して、現状、受注0機だよね。A380Fみたいに、事実上の中止なんじゃないの?

212:NASAしさん
10/01/23 02:32:02
テスト機全然飛ばないね.

213:NASAしさん
10/01/23 08:46:55
>>211
国内便では使わない?そんな事は考えづらいぞ。
第一何のためにTrent1000の即時起動、高頻度運行試験が実施されているんだ?

214:NASAしさん
10/01/23 12:07:19
>>211
量産機出てくるようになってある程度おちついたときに
需要が有れば、また検討されるかもね

215:NASAしさん
10/01/23 13:42:58
ソースがあれば真実って、随分単純思考だねぇw
例えば787の場合、ずーっとマスコミは、ボーイングの公式発表通りの記事しか書いてなかった。
それが突然、ボーイング現場のおっちゃんの証言で覆されたんだよ。
リテラシーってのは、その情報の信憑性を正確に判断できることであって、
新聞に載るってのは、その信憑性を上げる加点要素に過ぎないんだよ。
新聞に書いてあると真実で、2ちゃんにしか書いてないと真実でないw
書いてて恥ずかしくないか。
新聞記者より内部の人間の方が正確なこと知ってるに決まってるじゃんww
君がパイロットに成りすましても、いつもここで見破られてるじゃんwww

216:NASAしさん
10/01/23 13:46:58
>>213
まぁ、その辺からしても、-3は消滅だろうね。
ローンチカスタマであるANAが諦めたんだから。
重すぎて燃費が悪いってのが一番技術的整合性の高い理由だろうね。

217:NASAしさん
10/01/23 15:33:09
>>213
-8を国内線で高頻度運行させる為じゃないの?

218:NASAしさん
10/01/23 16:05:58
なんか、いつも出てくる草生えてるヤツ、邪魔だなぁ。

219:NASAしさん
10/01/23 16:09:41
>>215
こういうのが新興宗教にはまるんだよなー

220:NASAしさん
10/01/23 16:11:36
>>215
おい ガイキチ

221:NASAしさん
10/01/23 16:14:13
>>215

都合の悪いところは内部の者は隠したがる。
外の人間は知りたがる。だからスッパ抜きがある。
内部からの情報だけが常に真実とも限らない。
リテラシーを語るならもうちょっと勉強して来い。

222:NASAしさん
10/01/23 17:05:17
>>215
きっといつも人に騙されてるからこうやって何も信じられなくなったんだろな
単純思考も糞もあるかって


223:NASAしさん
10/01/23 17:18:26
>>215
まだソースの有無の違いがわかってないのかw
「ソース無し」って認定されたことを叩かれたとカンチガイしちゃったんだな。
自意識過剰w

224:NASAしさん
10/01/23 17:19:18
>>215
「ソースがあれば真実」ってどこに書いてあるのか具体的に指摘してね~

225:NASAしさん
10/01/23 19:03:04
ちょっとおしえてくれ
都合あって タービンブレードほしいんだけど
どっかで売ってない。もちろん中古でよい。

226:NASAしさん
10/01/23 19:19:11
>>225
加工してタイピンにした物なら売ってるよ。
耐用年数終えるまで使われて再利用って事で、
安全運航のお守りに・・・と中の人には好評。

って、どんな都合か知らないけど、あんなデカイ物
どうする?
普通の設備じゃ加工できないぞ。

227:NASAしさん
10/01/23 19:20:55
8Dのコンプレッサーブレードなら 持ってた 今は無い

228:NASAしさん
10/01/23 20:04:51
>>216
>重すぎて燃費が悪いってのが一番技術的整合性の高い理由だろうね。
だったらもっと重い787-8を客を買う理由はないでしょ。-3は-8をベースに作るんだから。全然整合してません。

-3はもともとBにとっては作りたい機体ではなかった。バリエーションを細分化して全部型式取ったら開発に金がかかるから。
でもおそらくANAはローンチカスタマーを引き受けることをバーターに-3の開発を求めてOKさせたわけだ。
ところがプロジェクトがこけてファイナンスがやばくなったのでBの経営陣からすれば
多数のカスタマーのうちのわずか2社より株主のほうにずっと注意を払わないといけなくなった。
そこで何らかの条件を付けてANA(とJAL)に-3の発注を切り替えさせたのだろう。
その条件が何かは外野からは到底わからないがまぁざっとこんなところだと思うよ。
(値引きや代替機や重量超過問題に関する対応での何らかの約束とかいろいろありえる)

ソースなんか勿論ない。が、プロジェクトの資金繰りや顧客と開発側の利害関係を軸に考えれば上記の推論の
本筋の部分にアヤを付ける余地はほとんど残ってないはずだ。

229:NASAしさん
10/01/23 20:13:29
重いってのは短距離機としては重いってことでは?

頻繁に離発着を繰り返す短距離機では、重量は着陸料とか燃費にも関係して来る。

787は長距離飛行を前提にしてあるけど、長距離機としては軽く、燃費が良くなるはずだけど、短距離機としては最適化されてない。
だから-3が計画されたんだろう。

230:NASAしさん
10/01/23 21:41:06
>>228
妄想は楽しいね(^o^)

231:NASAしさん
10/01/23 22:11:21
もう-3は、作んないだから、どーでもいいじゃん。
何をムキになってんのさ。

232:NASAしさん
10/01/23 22:45:25
>>225
コンプレッサー(吸気)側のブレードなら航空祭とか航空博物館等のノミの市で手に入るが、
タービン(排気側)ブレードは法律で売れないって言われた(出店していた航空会社
の人の話し)。何でも廃棄物として再利用しないといけない物が、誤って販売されて
エンジンの部品として再利用される事が、決して起こらないようにと言っていた。
その理由が本当かどうか知り得ないが、タービンブレードはカットされて装飾品に
された物以外の販売を禁じられているんだと。


233:NASAしさん
10/01/23 23:21:19
なるほど ニッケルの塊だし。
まだ戦略物資かも。

俺の持ってたコップレッサーブレードはチタンだった。

234:NASAしさん
10/01/24 00:48:43
>>28
757は767より生産機数がまだ多いはずだぞw
今時767を注文する会社があるから抜くかもしれないが・・・・

235:NASAしさん
10/01/24 00:49:50
うゃ 偉ーだ

236:NASAしさん
10/01/24 00:55:49
タービン一段目は良く出来てるよな!材質の配合は会社により違うようだが

237:NASAしさん
10/01/24 01:29:35
会社により違うもなにも、
タービンはGT機器の競争力の要。

素材はもちろん、加工法、管理法まで企業秘密。


238:NASAしさん
10/01/24 13:48:36
とっとと作ってANAに納品してくれ。
成田-NY間で早く乗ってみたい。

239:NASAしさん
10/01/24 15:43:39
そこ777就航路線だろ。中型機にダウンサイジングしないから。
あと、納入されても、ETOPSの認定が降りなきゃ長距離洋上飛行できないよ。

240:NASAしさん
10/01/24 15:44:35
>>238
羽田ー広島が先だろ?
いや、先にすべきだ。

241:NASAしさん
10/01/24 16:44:00
国内は737か最高でも767があればよくね?

国際線だから787の真価が発揮されるんだろ

747を国内で使うとか論外

242:NASAしさん
10/01/24 21:12:38
-3案の存在を知ってれば使用路線も想像つきそうなもんだがw

243:NASAしさん
10/01/24 21:24:07
747はデカイから不要になったわけじゃないけどな。

777ですら国内線で便利に使われてる。
環境上、少頻度大量輸送にならざるをえない日本で787は調度良いサイズだろ。

244:NASAしさん
10/01/25 00:21:30
うちの地元の田舎空港ですら季節によっては777-200
(朝晩の便で飛んでる)が満席になるぞ。
便数据え置きでダウンサイジングなんてやったらどうなんだ?

>>243
747-400Dがいらない子になったのは777-300の横10列
500席詰め込み仕様が出たからだよな。
外国だとこれに近い仕様はAFのリゾート向けぐらいかね。

245:NASAしさん
10/01/25 00:28:32
デカイから不要って新聞にも載ったのに、今更何をw。

乗客の少ない時間帯に飛ばすと、B777以上に空席が大量に発生して、
燃費があまり良くもない為、大幅な赤字が出るそうな。かと、言って乗客
が少ない時間帯の為に、別途、中型機を用意しようとすると、余計にコスト
がかかって本末転倒だとかで・・・

246:NASAしさん
10/01/25 00:50:36
>>245
トーシロー記者が書く新聞を信じるなよ。

247:NASAしさん
10/01/25 02:18:22
777-200ですら744以上の数のコンテナ積めるっぽいしな。
(重量の方は知らんが)

248:NASAしさん
10/01/25 03:33:46
>>245

いまだに新聞の記事を神聖視する奴が居たんだな。
天然記念物級だ。


249:NASAしさん
10/01/25 10:39:49
誰が書いたか判らんソースを出さない2chの書き込みを信じるよりは百倍ましだが・・・

250:NASAしさん
10/01/25 11:07:40
そんな奴はいないだろ、さすがに。

新聞鵜呑み以前の問題。

251:NASAしさん
10/01/25 12:25:14
>>250
>>207

252:NASAしさん
10/01/25 17:37:14
定員の多さと、燃費の悪さ、以外のB747を廃止に追い込んだ理由を書いたら?
話はそこからだと思うが?


253:NASAしさん
10/01/25 19:07:27
>>252
さらっと燃費を加えてるところが流石だわw

254:NASAしさん
10/01/25 19:25:06
短距離だと、ネックになるのは燃費より着陸料だね。

最大離陸重量に比例して高くなるから、747はかなり不利。
777はFLEX T/O Wtの運用で複数の最大離陸重量を登録してる
から、国際線仕様機を国内にまわしてもMTOWは国内仕様機扱い...
とかで同じ着陸料に出来る。

255:NASAしさん
10/01/25 22:05:37
>>253
245にも燃費が悪いと書いているように見えるのだけど?
散々騒いでおいて、燃費が悪いってだけのオチ?

256:NASAしさん
10/01/26 00:10:11
>>254
747もFlexやってますよん
もっともそれでも777の1.5倍近くあるけど

257:NASAしさん
10/01/26 02:52:00
そうだ! B747のエンジン2つ取っちゃえばいいんだ!

258:NASAしさん
10/01/26 10:21:59
燃費を含めた運行経費が一番の問題だとは思うが、
747は運行上の問題もあると思うけどな。

アッパーデッキの扱いとかを含めると乗降に時間がかかり
ブロックアウトまでの時間がどうしても長くなる。

時は金なりだから国内線では効率よく回せる機材が
現場では重宝されるんじゃないか?



259:NASAしさん
10/01/26 13:41:44
大トリのXC-2が飛んだぞ。

260:NASAしさん
10/01/26 14:57:05
>>259
どちらかというと、競馬のメインレースの後のレースみたいだな。
NHKですら報道しない・・・

261:NASAしさん
10/01/26 15:37:48
>>260
反日マスゴミどもが喜んで報道するわけがないじゃん。
アサヒや時事の記事の悔しそうなことと言ったら笑っちゃうぜ。

262:NASAしさん
10/01/26 16:34:21
別に輸送機だから反日もクソも関係ないと思うがな。

263:NASAしさん
10/01/26 16:43:09
>>257

GE90二機に変更したら翼に燃料つめなくなりそう

264:NASAしさん
10/01/28 02:34:08
今月LCF4回も来てるけど作り置きした物を運んでるの?

265:NASAしさん
10/01/28 03:16:57
>>262
アカヒ云々は別にしても、C-1輸送機設計の際は「近隣諸国への脅威になる」という懸念から、航続距離を当初の予定より大幅に短くした。
まあ、兵士や武器弾薬、戦闘車両その他を運ぶ機体だからな。

で、完成後沖縄が日本に復帰し、どうにも航続距離が足らなくなって逆に問題になったのは周知の事実。


266:NASAしさん
10/01/28 09:29:12
ZA002がテスト飛行を再開
URLリンク(flightaware.com)

ワシントン州を出たのは初めてだね。 西海岸沿いに一直線に南下してカリフォルニア州の
北部に達している。 

267:NASAしさん
10/01/28 11:08:28
燃費のテストだろうか。

268:NASAしさん
10/01/28 14:09:39
P-XとBAe146って どっちが性能良いの?

269:NASAしさん
10/01/28 14:15:06
>>268
マジレスすれば


哨戒機と旅客機をどうやって比べるってんだ、あほッ

270:NASAしさん
10/01/28 14:31:16
URLリンク(www.asagumo-news.com)
URLリンク(www.asagumo-news.com)

上がXC-2
下がP-X

かっこええなあ
でも良く見るとシートがボーイングと同じ?
シート作ってる会社が同じなのかな?



271:NASAしさん
10/01/28 18:34:47
時間を進めないようにすることはできますか?
好きな時間帯が夕方なのですぐ真っ暗になっちゃうのが嫌だし
ロードする度に一瞬カクってなるのがうざいんで

272:NASAしさん
10/01/28 19:06:30
あけがたにりりくして、ひたすらにしへむかってちきゅうのじてんにあわせてとべばだいじょうぶですよ

273:NASAしさん
10/01/29 01:03:41
>>265
売国コミュニストは、少しでも妨害に繋がれば何でも主張するという好例だな
どこかの国のことわざに泣く子は何を余分に貰えるというゴネ得しろと言うのがあるそうで

274:NASAしさん
10/01/29 23:48:45
>>265
いっとくけど、近隣諸国の脅威になりうることを自粛するのは売国でもなんでもないからね。

包丁を振り回してるやつとは友達になりたくない。

売国でもなんでもなくて、これが人間の普通の感情だから。

275:NASAしさん
10/01/29 23:56:09
国会議事録を検索してみたけど、
C-1輸送機の件を社会党とか共産党が問題とした発言は見当たらないけどな。

あったら教えてくれ。

276:NASAしさん
10/01/30 00:40:20
C-1の件だったら実際にはそんな発言は無いよ

PAK-FAは・・・・・このスレ的には関係無いか

277:NASAしさん
10/01/30 02:21:34
>>274
包丁どころか日本の周りは核ミサイル振り回してるバカばっかですがなにか。

278:NASAしさん
10/01/30 02:53:52
>>277
そりゃそうだな。
でも一緒になって核ミサイル振り回したら、めでたくキチガイの仲間入りだ。
キチガイ同士で仲良く殺しあいさせとけ。

日本は参加すんな。なんも良いことないからね。

279:NASAしさん
10/01/30 03:02:23
国単位になると物理的に離れるわけにもいかんからな
俺たちだったらそいつを遠ざけるなり警察に通報すりゃいいが…
下手すりゃ飛び火する。

280:NASAしさん
10/01/30 03:57:18
いやいや火事じゃなくて殺人なんだから「飛び火」なんてありえないぜ。

あいても感情を持った人間だということを忘れるなよ。

281:NASAしさん
10/01/30 09:50:14
787テスト状況を発信する本家新サイト

URLリンク(787flighttest.com)

今日行われた失速試験の様子がレポートされてる
URLリンク(787flighttest.com)

パイロット談「とても楽しかった~」

282:NASAしさん
10/01/30 10:11:55
URLリンク(787flighttest.com)

ここが面白い。 それぞれの機体のテスト割当。 気になるのは
ZA004だけにあるAero - High-Speed Performance。 これって
要するに巡航飛行という事かな? それとも巡航速度以上の
限界近くの高速飛行? 

283:NASAしさん
10/01/30 10:21:55
>>281
> 今日行われた失速試験の様子がレポートされてる

ごめん、どうも前にやられたテストの事らしい。 ZA002が日曜日にテスト再開の予定。 

284:NASAしさん
10/01/30 19:49:16
輸送機って包丁ってよりは包丁ケースだろ

ケース買ったから何が悪いんだ

285:NASAしさん
10/01/30 20:12:12
>>284&その他
ここは787のスレだろ?!
他所でやれってんだ!!
ウザいと思っているのはオレだけ?

286:NASAしさん
10/01/30 20:15:37
スレリンク(space板)l50

ここへどうぞ

287:NASAしさん
10/01/30 20:17:53
>>286さん
アリガト!

288:NASAしさん
10/01/30 20:22:10
Airshopで買った”Boeing787初飛行おめでとうセット(合計7点)”が
今日届いたけど…ショボかった。
代引きで\6,300も払ったのに…

289:NASAしさん
10/01/30 21:40:14
>>288
ここはプギャーしてやるべきなのか…?
まあ、「B787がデビューしたけど、ショボかった」ってなるのよりは良いかと。

290:NASAしさん
10/01/31 09:47:04
>>282
民間航空向けの最適な巡航速度とは別の最速試験とその時の抵抗の計測でもするんじゃないのか?
あくまでもカタログスペックとしての。

291:NASAしさん
10/01/31 10:31:27
チャンピオンデータ取りでSKY

292:NASAしさん
10/01/31 15:51:07
旅客機は限界性能試験とかしないのか。

293:NASAしさん
10/01/31 15:52:33
>>292

そんなことして墜落したら乗りたくないだろ

294:NASAしさん
10/01/31 16:34:01
>>292
もちろんする。

295:NASAしさん
10/01/31 18:32:58
787ってキッチンスペースついてますか。

296:NASAしさん
10/01/31 18:45:56
ないわけない

297:NASAしさん
10/02/02 10:34:42
ZA002の今日のテストフライト4本。 離着陸のテストだろうか?

Boeing Field -> Grant Co 1時間31分
Grant Co -> Spokane 17分
Spokane -> Grant Co 8分
Grant Co -> Boeing Field (データが出てない)

298:NASAしさん
10/02/02 21:14:04
ETOPS330

299:NASAしさん
10/02/02 22:20:45
EOPTS

300:NASAしさん
10/02/03 21:01:46
エアラインの三月号すごいよ。
787の記事が殆ど。
あまいら買えよw

301:NASAしさん
10/02/03 21:03:25
写真いっぱいあったな
立ち読みでおなかいっぱいだけど

302:NASAしさん
10/02/04 00:17:02
あー早く乗ってみたいな
あのデカイ窓に顔をひっ付けてお外の景色を見てみたい
それと液晶シュエードのボタンも操作してみたい
国内線に就航するのはいつ頃だろうか

303:NASAしさん
10/02/04 20:23:07
フライトテスト用3号機の客室内
URLリンク(www.boeing.jp)

304:NASAしさん
10/02/04 23:23:52
何方か知っている人いたら教えて下さい。
今年に入りセントレアに今日を含め6回もLCFが来てるけど
重工各社の何機目をエヴァレットやチャールストンへ送っているのか?
これだけ頻繁にLCFが来るって、受け入れるボ社も生産体制が大分
整ってきたという事なのか???

305:NASAしさん
10/02/05 13:14:37
ZA003室内が写っているビデオ

URLリンク(www.nwcn.com)

306:NASAしさん
10/02/05 17:35:18
A350は宇宙線をカットできないものか



307:NASAしさん
10/02/05 19:09:23
>>300
昨日勢いで買ってしまいました。
787に憂いがある人もそうでない人も読んだら(見たら)感激かも?!
何年後には日本中ANAバージョンの787が飛び交うだね。
日航は知らんけど…

308:NASAしさん
10/02/05 19:27:51
>>300
>>307
2月末発売の特集まで待ちます

309:NASAしさん
10/02/05 23:48:32
>>308
イカロスから787のムックが出るよ

310:NASAしさん
10/02/06 01:00:53
>>307
へぇ~国内線に使うんだ?

311:NASAしさん
10/02/06 02:00:09
>>305
窓大きい

312:NASAしさん
10/02/06 03:24:22
ZA002はここ数日ちょこちょこと飛んでたけど、今ZA001が3週間ぶりに飛んでるね.

313:NASAしさん
10/02/06 05:10:17
初めてZA001とZA002が同時に飛行するようだ.

BOE1 12:15PM PST発予定 02:27PM PST着予定
BOE2 12:40PM PST発予定 02:05PM PST着予定

314:NASAしさん
10/02/06 06:52:49
BOE1の離陸が45分ほど遅れたが今2機同時に飛んでいる!


315:NASAしさん
10/02/06 08:03:31
BOE2が着地したので最初の同時飛行は終わり. これから毎日の様にこういう状況に
なるんだろうね。 2月中には4機同時に飛んでいるのが見れるかな?

今日のBOE2はあい変わらずワシントン州内だけのちょこまかしたフライト。
BOE1は一気に西海岸線まで出ると一直線に南下している。

316:NASAしさん
10/02/06 09:09:16
まだ2機しかないのか

317:NASAしさん
10/02/06 10:52:40
日本企業が参加していてANAがローンチ
なんか日本の飛行機のように親しみを覚えるなあ。
日本に就航するのは2年後ぐらい?

318:NASAしさん
10/02/06 10:53:59
787の製造ラインが稼動を始めると、767のラインは閉鎖?

319:NASAしさん
10/02/06 11:01:35
生産すべきものが無くなったら。
ていうかいまだ決まらない米次期タンカーに応募中のKC-767があるから、少なくともそれが決定するまでは閉鎖できないだろう。

320:NASAしさん
10/02/06 11:38:01
赤い会社が、初号機受領権を譲ってくれと水面下で言い出してるらしい。

ジャンボの退役を早めて、その代替としてどうしても一刻も早く受領したいとか。

置かれている状況を考慮し、御協力願いしますと、御役所にも上申するとかしないとか。

321:NASAしさん
10/02/06 11:45:08
アホな噂を真に受けてるんじゃねえよw
だいいち継ぎ接ぎ初号機もらってどうすんだ?
足りない脳味噌でも少しは使ってみろよ。

322:NASAしさん
10/02/06 14:16:35
色々足らないのはアンタの方だ、と思う。

まあ>>320は無いだろうけど。

323:NASAしさん
10/02/06 14:37:19
アホは噂を真に受けようが、受けていなかろうがアホなんだな。

324:NASAしさん
10/02/06 15:36:08
>>320
呼んだ?


325:NASAしさん
10/02/06 19:22:22
>>320
法的整理を決めた政府に頼れるわけないじゃん。

326:NASAしさん
10/02/06 19:33:54
>>317
どれだけ屈辱的なリスクシェアで参画されているのか御存知ないようだな。
日本が好きな俺は今の状況を憂いているよ。

327:NASAしさん
10/02/06 20:27:47
>>326に全面的に同意いたします

表面上のANAローンチ華々しいが
製造メーカとしての787はな.....


328:NASAしさん
10/02/06 20:56:08
>>317
来春就航

329:NASAしさん
10/02/06 21:00:04
昨日のBOE1のフライト、やけに真っすぐ真南に飛んでますね.
URLリンク(flightaware.com)

BOE2も先週まったく同じ様なフライトをして、やけにキリのいい様々な高度をしばらく
航行するというのを繰り返してました。 航行システムのキャリブレーションをする
ための飛行でしょうか。

330:NASAしさん
10/02/06 21:04:35
>>303
3号機が客室設備の試験機というパターンは、新型機全てに共通しているような気がします。

331:NASAしさん
10/02/07 00:35:27
ボーイングって軍用機をかなり造ってたんだな。

ボーイング社のあゆみ―
軍用機/旅客機/宇宙工学/歴代モデルの変遷 (別冊航空情報)
これアマゾンで買ったんだけど目からうろこ

332:NASAしさん
10/02/07 00:44:57
複葉機時代からだからなあ。
あの頃から今まで社名も変えずに残ってるのは他にRRくらいか?

333:NASAしさん
10/02/07 01:22:38
ユンカースとかアエルマッキとかフィアットとか三菱とか
探せばわりとあると思うが。
世界最古の航空機メーカー、ショートブラザーズも一応残ってる。

334:NASAしさん
10/02/07 01:53:03
ていうか、大勢の乗る旅客機ってそんなに歴史長くないし。
2回の戦争を経てるから、その間にあった航空機メーカーは必然的に軍用機の開発に借り出されてたろうに。

335:NASAしさん
10/02/07 10:15:00
>>333
社名「だけ」残ってる会社なら確かにあるけど

336:NASAしさん
10/02/07 10:17:43
>>331
っていうか、今でも事業の半分は軍事じゃなかったっけ?

337:NASAしさん
10/02/07 10:26:06
>>335
JALもその一員になってしまったな。

338:NASAしさん
10/02/07 10:30:58
JALは国の言いなりに路線を運用してきただけなのに酷い仕打ちだよな・・

339:NASAしさん
10/02/07 11:08:55
一方で労組は天敵なしでやりたい放題だったがな

340:NASAしさん
10/02/07 11:31:24
>>337
JALはもともと半官半民の国策会社だから変わってないだろ。

341:NASAしさん
10/02/07 13:32:40
>>337とか、社会のこと分からなすぎ。
お上にとっては都合は良いだろうけどな。


342:NASAしさん
10/02/07 14:05:42
一言レスに「社会のことわかってない」も何もねえだろw

343:NASAしさん
10/02/07 15:44:56
>>331
日本に一番爆弾落とした軍用機のメーカーどこだと思ってるんだw

344:NASAしさん
10/02/07 16:13:41
ベトナムとか中国とかアメリカの軍用機メーカーの旅客機買っていいのか?
共産的に考えて

345:NASAしさん
10/02/07 16:21:08
>>344
それを言い始めたらキリがないぞ


346:NASAしさん
10/02/07 16:23:25
そうそう

武器に転用できる恐れのあるモノは輸出できないとかってよくあるよね。
確かPS3とかも・・・
なのにボーイングはアエロフロートとかも飛んでるし。
考えたってPS3より危険だよな。

そう言えば新明和の飛行艇はこの問題で輸出できないんだったっけ。

347:NASAしさん
10/02/07 16:26:14
昔はボーイングって日本での印象が悪かったんだっけ。
言うまでもなく日本中の大都市を焦土として、原爆まで落としたB-29・・。

JALはダグラスばっかり買ってたね。
そのダグラスもマクドネルと合併し、ボーイングに吸収されたが。

348:NASAしさん
10/02/07 17:05:51
ボーイングのジェット旅客機の原型は軍用機だからね。
707の元は給油機、747は大型軍用機のコンペ落選からの転用。
JALがダグラスを採用して来たのは、オイラは日本人のB-29アレルギー
があったのじゃないかな。おかげで、ジェット時代707,747でPAに先を越され、
太平洋路線で苦労した。
ただ、軍用機は原則コスト優先じゃないから、民間機にすぐ転用とはいかないけどね。

349:NASAしさん
10/02/07 17:15:43
>707の元は給油機、747は大型軍用機のコンペ落選からの転用。

この勘違いは本当に多いな

350:NASAしさん
10/02/07 18:53:43
>>344

ソ連ですらWW2の時アメ公からB29くれとネダったぞ

351:NASAしさん
10/02/07 19:17:03
ソ連はたしかB-29のコピー作りましたよね。

352:NASAしさん
10/02/07 22:50:16
>>351

原爆作っても乗っける爆撃機が無いってんでたまたま不時着したB29をツポレフに「パクれ
パクらないならシベリア送り」って脅して

それで技術盗んでTu4作ったとか

353:NASAしさん
10/02/07 22:51:27
ミス

×Tu4○tu95

354:NASAしさん
10/02/07 22:55:07
>>353
B-29のパクリならばTu-4だろ

355:NASAしさん
10/02/08 11:35:44
>>305

横9列か。ビジネス乗れない人間には、国内線777@10列みたいな
詰込仕様が、787だと標準になるのは嫌だな。客室環境退化だよ。
ANA・JALや日本に乗り入れてる航空会社の注文が、エコノミー8列
or9列どちらご存知の方いますか?


356:NASAしさん
10/02/08 12:27:44
>>355
公開されてないのでわからんが、多くの航空会社が9列採用だそうだ。

357:NASAしさん
10/02/08 15:47:30
ZA003の写真見ると3 3 3だけど
日本仕様は2 4 2とか8列以下にならないかなー

それか夜行バスみたいに 1 1 1 1 1 1 1


・・・・・とか


358:NASAしさん
10/02/08 15:59:05
>>357
夜行バスは間隔空いてるけど通路として歩けないだろ。
それでもいいのか?w

359:355
10/02/08 16:33:32
>>356

情報ありがとう。ボーイング双発ワイドボディー機だと、
777>767>787の選択順位になるなー。
最新が最低かー。残念です(´・ω・`)。


360:NASAしさん
10/02/08 17:13:26
>>354

量産型の爆撃機Tu95の元になったのがTu4

361:NASAしさん
10/02/08 18:39:17
>>360
技術を習得したというレベルでの因果関係しかないよ、その両機。

362:NASAしさん
10/02/08 20:27:40
原爆だってスパイ送り込んで4年で作るんだからやればできる国。

363:NASAしさん
10/02/08 20:56:21
スパイとか関係なく、ソ連・ロシアは普通に超工業大国だから。
そういう偏見は正ないと

364:NASAしさん
10/02/08 20:59:16
>>361

それが大きいじゃん
不時着したB29がなかったらTu95は作られなかった
その点で元になってるだろ


ソ連はパクリもすごいけど技術と西側が作らないような独創性もすごい

365:NASAしさん
10/02/08 21:10:03
イギリスでさえ、ソ連よりも三年核実験が遅かったという事実ね。

スパイがどうだとかいう問題じゃないことがわかるだろ。

366:NASAしさん
10/02/08 21:16:09
仲良し米英 と ソ じゃ事情が違いすぎ。ソ連の盗作を証明するようなもの。
とにかくソ連のスパイ力を認識すべき。

367:NASAしさん
10/02/08 21:23:16
>>366
だからアメリカと仲良しのイギリスでさえソ連よりも三年も核実験が遅かったんだぜ。
世界一アメリカの軍事情報に近づきやすいのはイギリスだろ。

それでもソ連が先に核実験を達成したのが事実。

368:NASAしさん
10/02/08 21:24:52
ソ連の「スパイ力」じゃないんだよ。
「工業力」だ。

369:NASAしさん
10/02/08 21:59:26
まあ、コピー作るにも基礎となる工業力が伴わないとね。
Tu-4は機体とターボ過給器はコピーしたけどエンジンは自国の使えたし。そのエンジンの源流もアメリカではあるけど。
で、胴体径だけはTu-95に至るまでTu-4と同じらしい。

370:NASAしさん
10/02/08 22:03:56
>>367
だって原爆開発者がスパイだったんだもん。

371:NASAしさん
10/02/08 22:12:03
原爆開発者がスパイ?
もはやスパイの定義から外れてるな。

ソ連やロシアの工業力は半端じゃない。
これは事実なんで、これを否定しようとするとおかしな結論が出るよ。

372:NASAしさん
10/02/08 22:33:41
でもソ連製の機体ってなぜか洗練されてないし古臭い



373:NASAしさん
10/02/08 23:56:21
>>371
>原爆開発者がスパイ?
原爆開発関係者は多数いて、その中の何人かが意図的にソ連に情報を漏らしたらしい。
高度な工業力は無論必要だがそれだけじゃ原爆はできない罠。
、理論的な技術やそれを実現する技術が無いと物はできない。
しかもガンバレル型より難しいと思われる爆縮型だし。
スパイの情報+科学者の情報漏洩+ソ連の工業技術=ソ連原爆だったかと。


374:NASAしさん
10/02/09 00:01:42
>>373
まあ、仮にそうだとしよう。
で、イギリスはなんでソ連よりも三年も核実験が遅かったのさ?

アメリカと最も軍事的にも密着してるのはイギリスだよな?
なんで三年遅れなのさ

375:373
10/02/09 00:20:38
>>374
さあ?実情には詳しく無いんで。
アメリカが技術を出さなかった(イギリス独自開発)か、ソ連の実験が明らかになったんで
恐怖したアメリカが後から技術供与したのか、早期に技術供与はしたが、製造技術が追い
つかなかったのか、どちらもあったが、戦争で疲弊していて優先順位が低かったからか。
適当にありがちな事を考えてみた。
俺的にはコピーだろうが何だろうが、当時に作ってしまえた科学力と工業力には畏敬の念を禁じ得ない。
何れにしても恐ロシアな事だけは間違いない。


376:NASAしさん
10/02/09 00:32:00
>>375
なんか勘違いしている奴が多いみたいだが、マンハッタン計画はイギリスとの共同計画だぞ。
イギリスは大戦中から原爆の情報を持っていた。

377:NASAしさん
10/02/09 00:41:18
スパイ説が出てくるほどソ連の工業技術の高さはエグいということだな。
マンハッタン計画に直接参加してるイギリスよりも三年も早く核実験成し遂げてしまうほどだ。

378:NASAしさん
10/02/09 07:53:07
ソ連はナチスドイツの技術の延長線上だからなあ

379:NASAしさん
10/02/09 08:14:52
なんかスレ違いで盛り上がってるな。
いつものことだけど。

380:NASAしさん
10/02/09 09:31:40
ちなみに日本はその気になれば半年で広島長崎クラスの原爆なら作れるらしいな。

381:NASAしさん
10/02/09 09:49:07
つくれねーよ 実験船1隻作れてねーし

382:NASAしさん
10/02/09 10:50:43
半世紀以上前の技術を神聖視しすぎ。


383:NASAしさん
10/02/09 11:49:53
747-8F初飛行オメ

384:NASAしさん
10/02/09 11:50:11
神聖化もなにも作れないって。理論的な問題は無いだろうが、
爆弾として作り上げる設備もノウハウも持ち合わせて無い。
兵器級高濃縮の設備も兵器用プルトニウムを作る原子炉も持ってない。
こんなんで半年で作れるわけがない。

385:NASAしさん
10/02/09 12:41:23
別に一回で兵器級濃縮できる設備がなくてもいいじゃない。
青森の濃縮器を3回使えば兵器級になるし。
プルトニウム増殖炉は持ってるし備蓄も既にある。
単なる原子爆弾だけなら半年でできるでしょう。

ICBMやSLBMは10年はかかるし、ステルス大型爆撃機は10年でも厳しいかも知れないが。

386:NASAしさん
10/02/09 13:44:46
>青森の濃縮器を3回使えば兵器級になるし。
それを入れてもだ。1個分の濃縮にどれくらい時間がかかるんだよ。

>プルトニウム増殖炉は持ってるし備蓄も既にある。
それって高速増殖炉の事を言ってるのか?文殊はアレだし不言はお払い箱。
普通の原発から出たプルトニウムは同位体の不純物が多すぎて使い物にならない。
北レベルの性能でよければ別だが。せめてファットマンのレベルを目指すんなら、
Pu239が95%以上の物が必要。U235でも然り。

>単なる原子爆弾だけなら半年でできるでしょう。
原子炉の使い捨て燃料から作った低性能でバカでかい(兵器に使えない)
原爆を作ることに何の意味がある?北レベルだぞ。それでも半年は無理。
で、その程度の物を作ったとして何になる?今更な事を日本も証明しましただけか?

そろそろ飽たろ、787の話に戻れ。


387:NASAしさん
10/02/09 19:30:52
巷ではプリウスがブレーキ踏んでから6/100秒ラグがあるって問題だけど
ホイール操作してから1秒近くラグあるMD11を棚に上げんなって感じだ

388:NASAしさん
10/02/09 20:15:24
おれは、危険を認識してからブレーキふむまで30/100秒ラグがある。

389:NASAしさん
10/02/09 20:27:22
前にもお願いしましたが、もう一度。
電動ブレーキと巡航中も使う電動フラップの、機械的詳細を知りたいです。
油圧が使われなくなるとこまるんです。

390:NASAしさん
10/02/09 21:25:15
>>389
電動ブレーキは単にねじ機構でモーターの回転力をパッド押しの直動に変換するだけだろ。
desine news かなんかの記事で写真も出てたと思う。

電動フラップはしらないけど、昔からあるのはやはりネジ機構だな。

少なからず電力バッファが必要なので、リチウムイオン2次電池は従来機より大型。
古河の宇宙用をデチューンしたんじゃなかったかな。

391:NASAしさん
10/02/10 08:42:11
>>378
おぃおぃ・・・
それを言ったら、米英のも、亡命ドイツ技師・学者たちの技術じゃんよ。
せめて、映画「オッペンハイマー」ぐらい見てから書けって。
マンハッタン計画に参加した主要人物は網羅してるから。

このスレの住人は、軍事・兵器には言及しないほうがいいんじゃね?
ロクに知識もないニワカばっかじゃん(呆

392:NASAしさん
10/02/10 14:43:18
747-8初飛行
顧客がこっちに流れたら大笑いだ。遅れた分、安く値下げさせる
ことが出来るかも。

393:NASAしさん
10/02/10 14:58:59
燃費もこっちの方が良かったりして。

394:NASAしさん
10/02/10 16:28:46
なんという下克上w

395:NASAしさん
10/02/10 16:33:32
枯れた技術の勝利か

396:NASAしさん
10/02/10 18:32:22
A350-1000の対抗馬が何故か747になるわけですね。

397:NASAしさん
10/02/10 20:33:46
747でいいじゃんもう。
エンジン2個で15時間飛べるとかひどすぎます。
しかも1個停止しても・・今は207分だっけか もうやめて

398:NASAしさん
10/02/10 22:26:38
馬鹿やろう
747はエンジンは大丈夫でも隔壁が軟弱なんやで!

399:NASAしさん
10/02/11 20:50:26
boeingのサイト。
機種ごとの資料が一切なくなったんだが。

400:NASAしさん
10/02/11 21:10:04
ボーイングのサイトって、これじゃないところ?
URLリンク(www.boeing.com)

401:NASAしさん
10/02/11 21:23:32
>>399
これじゃないの?
URLリンク(www.boeing.com)

402:NASAしさん
10/02/11 23:40:38
>>400 >>401

どもです。
手元にあった資料で改訂がでてないかと思ったんですが、>>401さんのところでした。
サイトが大規模で、どこで落としたか覚えてませんでした。

機体解説したpdfがないのが残念です。

403:NASAしさん
10/02/12 01:06:49
>>398
隔壁だけじゃ無いぞ・・・

404:NASAしさん
10/02/12 07:49:44
body gear が落ちちゃう

405:NASAしさん
10/02/12 13:35:11
やかましいわ!


406:NASAしさん
10/02/12 19:26:35
ここは787のスレでは?!
747は別のスレでやって下さい。
787を生活の糧にしている者より…

今年に入ってLCFが7回も飛来してるけど
1.三菱…何機目
2.川崎…何機目
3.富士…何機目

知っている人いたら教えて。

407:NASAしさん
10/02/12 22:43:54
747-8も初飛行
URLリンク(boeingblogs.com)

URLリンク(www.youtube.com)

URLリンク(www.youtube.com)

408:NASAしさん
10/02/12 22:48:15
URLリンク(www.koshonin-movie.com)
↑これのトップページの飛行機ってどう見てもSFのA320-200
なのに予告映像の機内はどう見てもB747


なんかむちゃくちゃ

409:NASAしさん
10/02/12 23:11:52
来月頭にシアトルへ行きます。
諸事情でエバレット工場には行けないんですが、ボーイングフィールドには行けそうです。
B787のテストフライトは毎日やってますか?スケジュールとかって何処かで手に入りますか?

410:NASAしさん
10/02/12 23:16:41
>>408
米倉クオリティーだから気にするな。
むしろ、初めて聞いた時、そのドラマが映画になるほど人気だったらしいことに驚いた。

411:NASAしさん
10/02/12 23:42:27
>>409
最近はほぼ毎日飛んでいる。 flightaware.comで口座を作り、BOE1とBOE2にアラームを
設定しておけば飛ぶ一時間前位にはフライトプランが登録されるので1時間位前には
飛ぶ事を確認出来る。 

412:NASAしさん
10/02/13 00:19:55
B8は洗練されすぎてつまらない


413:NASAしさん
10/02/13 00:30:21
>>408
SFが制作協力しているからね

414:NASAしさん
10/02/13 07:09:37
URLリンク(flightaware.com)

このBOE2の今日のフライトはちょっと今までと違う感じ. 細かいターンはほとんど
せず、高度も2万6千フィート、速度も最高マッハ0.66とちょっと気合いを入れた感じ。
飛行コースも初めてアイダホ州の北部に足を踏み入れた。

415:NASAしさん
10/02/14 22:24:44
分からないクイズがでたのでおまいらに助けて欲しいんだが、
おながいしますm(_ _)m

------------------------------------
JALでは七機しか保有しなかった海外フリートは見向きもしなかった機材。
単独ではある意味、記録を保持しているのもこの機材です。
JAL以外では一社しか保有しませんでした。
この機材のカンパニー表記で
-------------------------------------
という問題です。


別の問題で、
世界に二機しかないB747をカンパニー表記で
の答えは、B747-146B/SUD でした。

分かる方教えて下さい。 m(_ _)m

416:NASAしさん
10/02/14 23:23:45
>>415
747SR-46
他の一社は全日空でどうでしょう

417:NASAしさん
10/02/14 23:49:24
>>416
正解ですありがとうございます。
助かりました。
他の一社については当方航空関係に無知なので全く分かりません。


418:NASAしさん
10/02/15 00:08:49
>>417
どうでもいいけど、お前作った問題だろ。
回りくどい事すんな。

419:NASAしさん
10/02/15 00:25:04
航空関係に無知な人が、こんな問題を解かなきゃいけない場面って何だろう?
しかも2chで聞かなきゃいけないかつ、リアルタイムで正解が解る場面って・・・?

420:NASAしさん
10/02/15 01:34:59
>おながいしますm(_ _)m

死語の世界へようこそw

421:NASAしさん
10/02/15 12:14:47
ZA001, マッハ0.70に迫る (まあ、対地速度だけど)
URLリンク(flightaware.com)



422:NASAしさん
10/02/15 12:56:53
>>421
対地速度でマッハって言葉自体が矛盾してるぞ。

423:NASAしさん
10/02/15 14:23:53
そういや747クラシック(確か-300)でグラスコックピット化された機体があったような気がしたけどどこの航空会社だっけ

424:NASAしさん
10/02/15 14:26:33
URLリンク(www.airliners.net)

これのことか?

425:NASAしさん
10/02/15 20:03:38
こんな調子(ペース)で間にあうの?
試験実機2機で…
ボ社ってスゲー余裕あるじゃん?!
と思っているのは俺だけ?

426:NASAしさん
10/02/15 20:55:37
>>425
君が情報に疎いだけだよ。
試験機は6機、既に機体は完成しており、
3号機が予定では1月中に(笑)初飛行の筈だったんだが・・・

427:NASAしさん
10/02/15 22:55:41
このペースじゃFAAの耐空証明取ってANAへの引き渡しは来年だな...

428:NASAしさん
10/02/16 01:55:20
ANAに引き渡されてから就航までにかかる日数はざっと二ヶ月ほどでしょうか?


429:NASAしさん
10/02/16 23:01:24
>>426
試験用3~6号機を製造している事ぐらい知っとるわい。
個々の試験機の目的も少々分かっておるよ。
話は変るけどLCFが頻繁に来てるけど、
エヴァレットやチャールストンに野積みか?

430:NASAしさん
10/02/16 23:22:01
>>429
ぐぐったのか(^o^)

431:NASAしさん
10/02/17 19:30:35
>>430
3年以上前からいろんな情報源(ボ社某部長含む)から
ネタはもらっとるわい。
ボ社の関係者からなんでMHIの主翼は剥き出しで搬送できるのか…とか
ボ社がなんでパートナーの3重工に…etc.
米軍ルートからボ社にいくらでも接触できるぞ?!
ボ社は死の商人(軍事企業)だから??

432:NASAしさん
10/02/17 21:51:18
今時、「死の商人」なんて死語を使う奴・・・

433:NASAしさん
10/02/17 22:28:21
だから死の商人なんだろ。
とうに腐ってやがる

434:NASAしさん
10/02/17 23:45:43
なら三菱商事や住友商事も死の商人ですな。

435:NASAしさん
10/02/18 07:45:35
死の商人=輸入原料のメタボハンバーガーやメタボ牛丼を低価格で売りまくり、国内の一般小売業者や生産者を廃業に追い込みむ企業?

436:NASAしさん
10/02/18 20:05:52
昔の死の商社のイメージは、7姉妹のような石油メジャーや、
カーギルのような穀物商社だったんだがね。
今は支那の資源買い漁りか。

437:NASAしさん
10/02/18 20:51:52
死の商人ってアメリカとかロシアみたいな戦争で儲けてる国のことだと思ってた

438:NASAしさん
10/02/18 21:55:32
セブンシスターズか久しぶりに聞いた
金融もそうだが結局は彼らの自由にならんのは中国だけかw
好きでは無いが馬鹿に出来ないゾと!


439:NASAしさん
10/02/18 22:09:31
金儲けをしたければ、フェレンギ人に学ぶべきですな。

URLリンク(www.geocities.co.jp)

440:NASAしさん
10/02/18 22:34:45
フェレンギって確か日本人がモデルだったような・・・

441:NASAしさん
10/02/19 01:04:06
>>440
確かにフェレンギ人のモデルは日本人かと思いましたが、エコノミックアニマルと言われていた
時代の事ですからね。しかし今となってはアメリカ人にその地位を譲るべきかと思うわけですw


442:NASAしさん
10/02/19 11:19:52
>>441
エコノミックアニマルは支韓でしょ。
世界中何処にでも小汚く商売しているぞ。
売春婦まで輸出しているからナー

443:NASAしさん
10/02/19 22:23:46
汗流さず莫大な利益を上げると言う意味では違うな。

444:NASAしさん
10/02/19 23:23:38
>>443
何が違うのか判らんが・・・
汗流さずに金儲けられると思っているのかね?

445:NASAしさん
10/02/20 04:02:36
つ マネーゲーム
まあ躓いた訳だがw

446:NASAしさん
10/02/20 10:14:45
>>445
それを含めて書いたんだよ、
マネーゲームも汗をかいてないわけでは無いでしょ。
人一倍神経を張り巡らしてゲームに打ち込まないと勝てないよ。

447:NASAしさん
10/02/20 11:17:14
投機家は人一倍冷や汗をかきそうではあるが。
まあ一般的には「汗水かいてお金を稼ぐ投資家」とは言わないな。
無職でも暑けりゃ汗をかく。

448:NASAしさん
10/02/20 11:35:26
テストプログラムの最新情報
URLリンク(www.flightglobal.com)

飛行時間は通算150時間。 Trent 1000を積んだZA004は2/21に初飛行の予定。 
ZA003は3/2頃に初飛行の予定。 また、ZA005とZA006の主翼結合部の修正も
終了。 初飛行はそれぞれ3月中旬と4月中旬の予定。

ZA004のテスト項目にある"nautical air mile testing"っていうのは燃費の事かな?



449:NASAしさん
10/02/20 13:04:10
三菱の翼をつけたB29

450:NASAしさん
10/02/20 13:09:50
昨日のこのZA001フライトは今までに無い高速のフライト。 ほとんどの時間を
マッハ0.7以上で飛び、最高0.87まで上げてる。
URLリンク(flightaware.com)


451:NASAしさん
10/02/21 17:52:45
飛行機に詳しい人 教えてください

この問題わかる人いますか?


●Q:「Class1 ILSのAPで GAしないといけないのは次のどの場合?」

1:OMで視認不可
2:MMで視認不可
3:IMで視認不可

●Q:AWを巡航中、VOR-DMEの局の切り替えは、どの時点で行う?

●Q1:「管制で発着順を指示される時の、Boeing777-300の通称は何?」
 Q2:「同上で『タンピコ』と呼ばれる航空機の種類は何?」


452:NASAしさん
10/02/21 18:16:34
質問スレ池

453:NASAしさん
10/02/21 18:18:34
>>452

質問スレってどこですか?

454:NASAしさん
10/02/21 18:18:52
>>451
答えたところでまたオマエに
「正解です」とか言われんだろ?

455:NASAしさん
10/02/21 18:50:42
>>454

私は正解を知らないので
聞いてるんですよ わかりますか?

456:NASAしさん
10/02/21 19:56:54
>>451

200ftで視認不可

CATⅢならそのままタッチダウン

457:NASAしさん
10/02/21 19:59:41
200ftっつうかminimum


458:NASAしさん
10/02/21 20:04:08
>>456
>>457

ありがとうございます。

一番目の答えですよね?

二番目と三番目はわからないでしょうか?

459:NASAしさん
10/02/21 20:06:12
2番目はDME計器見ながら任意の距離でで医員でないの?


460:NASAしさん
10/02/21 20:08:11
>>459

私も知り合いにこの問題を出されて
わからないし ネットで調べても出てこないのでここにきました
答えは私にもわからないのですけど・・・



●Q1:「管制で発着順を指示される時の、Boeing777-300の通称は何?」
 Q2:「同上で『タンピコ』と呼ばれる航空機の種類は何?」


この答えはわかるでしょうか?

461:NASAしさん
10/02/21 21:27:38
はい 貴方に座布団一枚w

462:NASAしさん
10/02/21 22:33:15
相手にすんな

463:NASAしさん
10/02/22 02:03:12
スレ立てるまでもない疑問&質問スレッド2
スレリンク(space板)

464:NASAしさん
10/02/22 11:53:44
飛行機に詳しい人 教えてください

この問題わかる人いますか?


●Q:飛行機が空を飛べるのはなぜ?

465:NASAしさん
10/02/22 12:02:36
こりゃ難しいな・・・ていうか飛べるのか?
実は飛んでいるフリをしてるんじゃないか?

466:NASAしさん
10/02/22 15:23:03
>>464

スプーンの背をを水道の水にくっつけてみろ

467:NASAしさん
10/02/22 16:08:50
>>464
いい加減スレ違いうざい!

468:NASAしさん
10/02/22 16:27:06
>>467
ヒント:皮肉(たぶん)

469:NASAしさん
10/02/22 17:24:49
飛行機に詳しい人 教えてください

この問題わかる人いますか?


●Q:俺が童貞なのはなぜ?

470:NASAしさん
10/02/22 20:27:56
787も飛んでしまうとこのスレも荒れてしまって
恐らく次のスレ(14)も生まれないんだろなー
情報欲しい人間から見ると…
寂しい限りだね

471:NASAしさん
10/02/22 20:50:54
でってゆう

472:NASAしさん
10/02/23 01:06:10
ZA001は金曜日にエンジンの圧力センサーの異常で緊急着陸、週末に修理してたそうだ。
URLリンク(boeingblogs.com)



473:NASAしさん
10/02/23 18:55:33
>>448
>Trent 1000を積んだZA004は2/21に初飛行の予定。

もう飛んだ?

474:NASAしさん
10/02/23 22:36:22
>>473
遅れてるみたい。

475:NASAしさん
10/02/24 10:39:40
つまり、今年納入されることはないわけだ

476:NASAしさん
10/02/24 13:33:07
月刊エアライン?の787本が出てた。
立ち読みした感じでは欲しいが、悩むな・・・
浪費は止めたいし。

477:NASAしさん
10/02/24 13:46:41
オレ基準では浪費ではないけどな。


478:NASAしさん
10/02/24 14:02:23
無職的には浪費だわん

479:NASAしさん
10/02/24 14:05:21
今日のフライトは3万フィートを中心に
URLリンク(flightaware.com)


480:NASAしさん
10/02/24 17:38:01
>>476
明日はエアバス本が発売で、両方買うと痛いんだよなーorz

481:NASAしさん
10/02/24 18:04:05
お前らネットがあるのに本買うのかよ
URLリンク(www.airliners.net)

ここでいっぱい見れるのに


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