09/10/16 21:59:45
>>97
だいたい売り上げ高は利益の総和だと言うことを判ってないのかねー（笑笑笑）
100:ＮＡＳＡしさん
09/10/16 22:09:12
>>99
OK自虐ギャグなんだな。
101:ＮＡＳＡしさん
09/10/16 22:20:25
>>83
MRJはSSJやARJとは別物で、顧客の要望を取り入れ北米から受注を得ることで
国際市場で競争できるメーカーである、という評価を下したわけね。
TSHから受注があるまで公共事業みたいに見られていたわけか。
エアラインの評価を得られやすくなるから、この先の受注に繋がりそうだな。
102:ＮＡＳＡしさん
09/10/16 23:00:44
MRJの機体はいらなくてもシートだけは欲しがる会社の方が多いだろう
既存の機材のYの32インチピッチを29インチに出来ればそれだけで経済性1割高めたのと同じ意味になる
103:ＮＡＳＡしさん
09/10/17 00:20:09
新幹線の５座席が大嫌いだ。
満席になることはめったにないのに、定員が多いことを優先する。
狭い機体に大勢の人間がいると、息苦しい。
シートピッチはつめないで、レッグスペースを他社より広く取ってほしい。
シートピッチは航空会社がオプションで選択できるのかな？
104:ＮＡＳＡしさん
09/10/17 04:55:06
「えっ」
105:ＮＡＳＡしさん
09/10/17 06:22:32
>>104
どうした？ 朝の５時からここに張り付いて。寝られないのか？
さて、ぼちぼち浜松まで出かけてみることにするべか。
霧がねぇ、雲も低いが。。。
せっかく米国から本物（Ｆ-2の様に張子の飛行機ではなく）の
Ｆ-16が来ているから見に行かなくては。
明日は三沢でショーをやったあと米国に帰るのだろうけど、
あの６機とバックアップ要員、空中給油機？ これらの維持費、
後日、どれだけ請求がくることやら？
106:ＮＡＳＡしさん
09/10/17 10:48:40
なんで他人の書き込み時間が気になるのかねー？
俺も>>103は何を言いたいんだろうと疑問に思ったんだが・・・
107:ＮＡＳＡしさん
09/10/17 11:12:28
>>103
グリーン車に乗れよ貧乏人
108:グリーン車
09/10/17 15:14:10
>>107
座席と空気が汚れますので、>>103の様なメタボ豚はお断りします。
109:ＮＡＳＡしさん
09/10/17 17:05:03
まわりの人間も汚染される
110:ＮＡＳＡしさん
09/10/17 18:27:54
日航、小型１３機を追加導入 再建に運航効率向上目指す(共同通信)
経営再建中の日本航空が、国内地方路線の運航効率向上のため、
小型ジェット機エンブラエル１７０（Ｅ１７０）を１３機追加導入する方向で検討していることが１７日、分かった。
１１月末までに策定する新たな再建計画は主に地方路線で使っているＭＤ９０を
２０１４年度までに引退させる方針で、機体がより小さく、燃費性能が良いＥ１７０への置き換えで効率化を狙う。
Ｅ１７０はブラジルの小型機メーカー、エンブラエルの製造で、座席数が７６席と、
ＭＤ９０（１５０席）の約半分。利用客数が比較的少なくても採算を取りやすい。
１１年３月末までに計１０機を保有する計画だったが、
５機を購入できるオプション契約の行使を含めて計１３機を追加導入する。
参考価格が１機約４０億円で「投資額を抑えて機材を更新できる」（幹部）と判断した。
Ｅ１７０は福岡空港発着の静岡、名古屋（小牧）、松山の各路線などで運航しており、
今後は北海道・新千歳空港発着の花巻（岩手県）、仙台の各路線などに広げる。
追加導入を検討している１３機の就航路線は未定。
111:ＮＡＳＡしさん
09/10/17 20:19:47
Thunderbirds are go.
まん中の戦闘機がサンダーバードな。
これが雷神鳥というなら、左右の飛行機はスズメだわな。
URLﾘﾝｸ(flightsim2ch.hp.infoseek.co.jp)
見てみろ！ なんかサンダーバードの贋作みたいな飛行機、そっくりじゃないか！
なんだんだ、これは
URLﾘﾝｸ(flightsim2ch.hp.infoseek.co.jp)
雨の中、外人さんもよくやってたよ。
112:ＮＡＳＡしさん
09/10/17 20:36:01
>>103
シートピッチが同じで座席スペースが広ければ、大きなセールスポイントになるね。
113:ＮＡＳＡしさん
09/10/17 20:54:56
>>107-109
品もセンスもない書き込み
グリーンとかビジネスに乗れる人がうらやましい
114:ＮＡＳＡしさん
09/10/17 21:30:12
>>111-113
自演乙wwwすんごく判りやすいねwww
何やって生活してるんだろ、このバカは？
115:ＮＡＳＡしさん
09/10/17 21:39:24
>>110
路線の9割が赤字で廃止縮小を検討してたんじゃないのかよ！
機材の新規購入なんて再建後の話だろ
116:ＮＡＳＡしさん
09/10/17 21:49:14
>>114
>111 と >112 は違うと思うが。
草はやして板よごさないで、飛行機について書け。
117:ＮＡＳＡしさん
09/10/17 21:54:55
>>116
と言いながらageてまで板汚しするお前は何？
118:ＮＡＳＡしさん
09/10/17 23:27:47
>>103
> 新幹線の５座席が大嫌いだ。
新幹線は座席が回転する仕掛けの関係でシートピッチだけは贅沢だけどな。
普通席のくせに910mmとか1040mmとかｗ
119:ＮＡＳＡしさん
09/10/18 01:51:11
>>115
地方から猛反発食らったんだろ、撤退したら色々煩いからね
つーかE170ってそれほど燃費良くないんだけど、大丈夫かね？
120:ＮＡＳＡしさん
09/10/18 08:30:23
>>114
お前のアタマの程度では同じ人物に思えるのだろうな。
アフォが。
お前、新参者だろ、黙ってＲＯＭってろ。
三沢は今日は曇り/雨の様だ。
サンダーバーズが見られなく残念だろうね。
あのカラーリングは紺碧の大空で白の機体が映えるんだな。
曇りのときは背景が被って良く見えない。
次は韓国でショウをやるらしい。世界をツアーしているとやら。
このチームが飛来して初日、予行演習を始めたら早速警察や、自衛隊に
電突をかます奴らがかなりの数出たらしい。
「何事だ、うるさい」と。
こういう連中は、何につけ他人が楽しんでいる様子を見ると、不愉快になる。
人種でいうと、在、Ｄ、創価、ヤクザ、ひも、ナンチャッテ右翼、日教組か。
121:ＮＡＳＡしさん
09/10/18 09:29:56
Dとひもがわからん
122:ＮＡＳＡしさん
09/10/18 12:26:39
>>120
なんで「ひも」が？
123:ＮＡＳＡしさん
09/10/18 12:34:28
>>122
「ひも」になりたいんだろ。
働かず遊びたいという本音が漏れただけだ。
こいつは、人間として決して認めちゃならない類いのゴミだ。
124:ＮＡＳＡしさん
09/10/18 13:15:24
ひも稼業というのは、脳無しには出来ない職業？だ。
女を働かせ、その代償に心身ともに満足させてやる、
これが出来なきゃ、今の時代、女はついてこない。
お前らに出来るか？ 出来っこないな。
自分自身の身代もままならない奴に務まるはずがない。
125:ＮＡＳＡしさん
09/10/18 13:21:07
>>124
そうかもしれないが、別のスレでやってくれよ。
126:ＮＡＳＡしさん
09/10/18 13:54:41
>>120 オイ、うんち野郎よ。
お前のアタマの程度では同じ人物に思えるのだろうな。
アフォが。
お前、新参者だろ、黙ってＲＯＭってろ。
何様だこのうんち。
新参？おまえのザーバーか？
この糞ボケ野郎。
127:ＮＡＳＡしさん
09/10/18 14:16:03
ストレッチ型は最大離陸重量を引き上げないと有用な航続距離を確保できなさそう。
意外とあちらこちら作り直しになって手間がかかる割に売れるかどうか。
128:ＮＡＳＡしさん
09/10/18 14:31:20
>>95
そのうち国内に落ちるのはいかほどでつか？
129:ＮＡＳＡしさん
09/10/18 14:45:16
ストレッチ型と言えば、ＭＪ35-50にもストレッチ型のＭＪ70と言うのが有った
けど、あれは随分軽かったな。
130:ＮＡＳＡしさん
09/10/18 17:10:24
>>126
お前 免疫ないな
すぐ糞だとかボケだとか子供の口げんかレベル
やはり品もセンスもない
レスの返し方も知らない様子
新参者に間違いない
で、これ見てまた必死WWW
131:ＮＡＳＡしさん
09/10/18 20:26:38
>127 MRJ70,90の延長線上として100（仮称）が出来上がれば売れるでしょ。
無論書いて居るとおり主翼、エンジン等は機体規模に合わせた作り直しが必要だけど、
結局70と90で翼を変えたから、腹を括ったんじゃないの？
132:ＮＡＳＡしさん
09/10/18 20:48:44
>>131
括ったかなー、まだ検討中のようだが・・・
MRJ側も需要は極小と言ってたしね。
受注（見込み）状況次第じゃないかな。
133:ＮＡＳＡしさん
09/10/18 23:23:21
>>132
三菱が需要は極小と言ったのは101-110席のクラスであって、100席ではない。
むしろ、去年の今頃は112席あたりまでストレッチ出来ると言っていたのだから、かなりのところまで検討し、仕様を絞り込んでいると見た方が良い。
134:ＮＡＳＡしさん
09/10/18 23:41:47
で、そう見たらどうだってんだ？
自分の人生にとって何か役立つことでもあるというのか？
135:ＮＡＳＡしさん
09/10/18 23:57:12
>>134
の人生にとっては何の役にも立たない.
136:ＮＡＳＡしさん
09/10/18 23:58:20
>>133
>かなりのところまで検討し、仕様を絞り込んでいると見た方が良い。
買いかぶりも甚だしいな。むしろ目出度いと言った方が良いのか。
お互いにな。
137:ＮＡＳＡしさん
09/10/19 00:43:37
前スレ902から抜粋。
--
Decision on MRJ stretch will take 'one or two years'
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
・MRJのストレッチは、100席を上限として設定し、1-2年後に開発を決定する。
・MRJのストレッチ案は76席のMRJ70、88席のMRJ90との兼ね合いから、4月から8月にかけての顧客との会議で検討された。
・三菱航空機としては、客室要員の面から100-110席クラスの需要は少ないと判断している。
138:ＮＡＳＡしさん
09/10/19 01:05:25
Decision on MRJ stretch will take 'one or two years'
この英文から↓の訳は出てこないだろ。
・MRJのストレッチは、1-2年後に開発を決定する。
決定に１、２年を要すると言っているのであって、
決定を１、２年先延ばしにする、とは言っていない。
勝手解釈をするなよな。
139:ＮＡＳＡしさん
09/10/19 02:28:38
>>138
1,2年要するから1,2年先に決定するんだろ。
何の問題もない訳だと思うよ。だから俺も>>132を書いたわけだし。
140:ＮＡＳＡしさん
09/10/19 03:25:33
俺も>>137の奴の日本語は別に問題ないと思うが。
むしろ、「先延ばし」と取るのは恣意的な解釈だと思うが。
141:ＮＡＳＡしさん
09/10/19 12:28:16
「先延ばしにする」という表現なら、元々直近に開発設定時期が設定されていて、それを延ばす、ということでないとおかしいぞ。
そんな表現もなければ予定もなかったんだから、こいつは恣意的な解釈よりも悪質だと思うね。
142:ＮＡＳＡしさん
09/10/19 13:27:17
>>138
> Decision on MRJ stretch will take 'one or two years'
タイトルはそうだが、本文は,
Mitsubishi Aircraft (MAC) will decide on whether to launch formally a
stretch version of the MRJ "in one or two years", but has yet to
determine a list price for the proposed 100-seat variant, according to
its director of marketing Yugo Fukuhara.
MAC のマーケッティングディレクターの ふくはら ゆうご によると、
MAC は「1,2年内に」ストレッチバージョンを公式にローンチするかどうかを決めるが.
その前に 100シート級の提示価格(list price)を決めなくてはならない
と言うことだそうだ.
==============================
英語ソースの本文とタイトルに微妙なずれがある.
143:ＮＡＳＡしさん
09/10/19 15:14:25
ずれは無いでしょ、
有る程度の価格見積もりを出して、見込み顧客に当たって、
感触が良ければ開発を決定するって話なんだから。
ずーとそういう解釈で議論しているんだけどなー。
144:ＮＡＳＡしさん
09/10/19 19:17:11
毎度微妙な意訳、要約で申し訳ない。
さて、中国でビミョーな動きが。
COMAC to purchase United Eagle stake to boost aircraft sales
URLﾘﾝｸ(www.atwonline.com)
COMAC、つまりC919の開発主体である中国商用飛機公司は、航空機販売戦略の拡張を目的としてUnited Eagleの株を購入する。というニュース。
United Eagleは米国の航空会社っぽく聞こえるが、四川航空傘下の成都ベースのローカル会社。現在は7機のA320シリーズを運航している。また30機ほどのARJ21-700を発注している事実上のローンチカスタマーでもある。
COMACはこの会社の過半近くの株を買い取って、COMACの筆頭株主である中国航空工業集団公司(AVIC)製のARJ21の納入を確実なものとし、さらにA320ファミリーの置換名目でC919のローンチカスタマーに仕立てる算段の模様。
ちなみに売主の四川航空も、厄介払いではなく同じ穴の狢で、中国初のA320運航会社、並びに天津製A320のローンチカスタマーである。また、United EagleのC919導入に積極的に関与するとコメントしている。
中国の国ぐるみ、あるいは四川省ぐるみの取り組み(というか自作自演というか…)がよく判る一件。これこそまさに国家プロジェクトですな。
145:ＮＡＳＡしさん
09/10/19 19:45:16
アメリカから何も言われないのな
146:ＮＡＳＡしさん
09/10/19 20:31:27
>>115
だから、縮小するんだろ。
小型のエンブラ買って。
147:ＮＡＳＡしさん
09/10/19 20:34:40
C919ってコックピットシステムはどうなるんだろう？
サイドスティック使うのかな？
148:ＮＡＳＡしさん
09/10/19 21:49:24
in one or two years
これは、１、２年後ではなく、１、２年以内に、という意味。
before, after, ago, in 意味の違いをしっかり理解してね。
中学生に笑われるよ。
149:ＮＡＳＡしさん
09/10/19 22:13:25
他の人でもいいけど「１、２年後」と「１、２年以内」の日本語の違いを
中学生並みの脳みその俺にもわかるように解説して欲しいぜ。
今日を起点にして何年何月何日から何年何月何日までなのか、
各表現でそれがどう違ってくるのか。
俺には先送りするでも要するでも後でも以内でも
最近の航空機開発のあれこれを見てる感覚的な尺度で
「一年半から二年半の間に発表があるかもな」くらいにしか捉えられん。
150:ＮＡＳＡしさん
09/10/19 22:33:47
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
浜松基地が１２万人で、三沢基地が２６万人の大盛況。
１５年ぶりの来日だったんだ。
三沢は晴れて良かった。
151:ＮＡＳＡしさん
09/10/19 22:36:55
>>149
桐原書店のフォレストという文法書が分かり易い。
恥をかく前に買ってそっと読め。
152:ＮＡＳＡしさん
09/10/19 22:40:06
フォレスト懐かしいなあ。
で、何年何月何日から何年何月何日までなの？
表現によって有為な差があるの？
153:ＮＡＳＡしさん
09/10/19 22:49:49
1、2年後なら1年以上経ってから決定を発表するが、
1、2年以内なら2年を限度に、それまでに決定を発表する。
下手すりゃ1週間後も可能だ。
が、1、2年以内って言うと大体1、2年かかる気がする。
154:ＮＡＳＡしさん
09/10/19 23:08:45
>>152
お前は、フォレスト以前だな。
過去のある時点を基準にして過去か未来を語る場合、
今この時を基準にして過去、未来を語る違いだな。
この辺、英語と日本語の違いがある。
155:ＮＡＳＡしさん
09/10/19 23:36:10
>>153
何となくわかるが後者のほう。
それなら「1、」はいらなくて「2年以内」の表現で必要十分でない？
>>154
英語の時制表現を日本語で表現するのが難しいからこそ
概念の違いそっちのけで一対一で言葉だけ対応させても意味ないじゃん。
わかった気になって説明した気になって何も伝わってないと思うよ。
156:ＮＡＳＡしさん
09/10/20 01:11:27
わかりやすく直線上に線引いて考えてみれ
157:ＮＡＳＡしさん
09/10/20 01:17:49
線引いて書いてみたらみんなバラバラだったりしてｗ
158:ＮＡＳＡしさん
09/10/20 12:12:59
>>149
それで十分、>148が明らかに間違っている。
英文法以前の国語力の問題だね。
159:ＮＡＳＡしさん
09/10/20 12:43:00
思いもよらない方に話題が飛ぶな。このスレ。特に飛行機に関係無い方向へ。
160:ＮＡＳＡしさん
09/10/20 13:26:31
>>159
お前こそ、つまらないレスするんだな。
161:ＮＡＳＡしさん
09/10/20 18:53:52
>>159
話題を逸らさないと、精神的に堪えられないのがいるんです。
とにかく、なんでもいいからイチャモンつけて、精神的優位を感じたいだけのエア・ヘッドが。
162:ＮＡＳＡしさん
09/10/20 19:15:05
ずーっとflightglobalの話題だぞ、話に付いていけないなら嘴挿むな。
163:ＮＡＳＡしさん
09/10/20 19:36:58
名航スレからの流れ者だろう。ずいぶん荒れてるみたいだしな
164:ＮＡＳＡしさん
09/10/20 19:38:49
詭弁の特徴15条
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
この場合、ミスというよりも僅かな解釈の相違なのだが、延々と続けるあたりに必死さが読み取れる。
こういう手合いは、相手が呆れて見放した後で、独り勝利宣言して悦に入るアイタタなタイプ。
165:ＮＡＳＡしさん
09/10/20 21:31:28
つか、英語でのごく普通の言い回しを理解できながために火病る輩を相手しないで良いって。ｗ
166:ＮＡＳＡしさん
09/10/20 21:49:54
自演なんだろうが、アンチアホ同様鬱陶しいよ。
一々仕切ろうとするんじゃない。
167:ＮＡＳＡしさん
09/10/21 00:58:17
つうか、いい加減アホの相手するの止めてくれ。
専ブラでｱﾎﾞﾝしてる意味が無くなる。
168:ＮＡＳＡしさん
09/10/21 01:52:17
>>167
名前とID以外にどういう方法であぼーんできるか教えてください。
ワードですか？
169:ＮＡＳＡしさん
09/10/21 01:59:30
正確にはｱﾎﾞﾝの逆だけどな。
言われる通り、この板はIDが出ないのでコテでも付けて貰わないと本来の意味でのｱﾎﾞﾝは出来んよ。
あとは自分で考えて頂戴。
170:ＮＡＳＡしさん
09/10/21 02:09:07
どうもです。安心しました。
と言っても、あらしでも自作でもありませんので。
ヒントもらったので、考えてみます。
171:ＮＡＳＡしさん
09/10/21 22:14:26
航空産業振興の狙いとしては、前スレで語られていた通りのようですね。
--
小型旅客機、１０００機受注目指す 三菱航空機
URLﾘﾝｸ(www.hokkoku.co.jp)
(前略)
-これからでも県内企業が仕事を受注できる可能性があるのか。
- 参入のチャンスはまだ十分にある。特に材料を切断する技術や工具などの分野で可能性はあるだろう。航空機を作る工程は自動車とは異なる部分がある。
自動車で実績のあるメーカーなどに航空機を組み立てる現場を見て提案してほしい。
--
172:ＮＡＳＡしさん
09/10/21 23:42:41
>>171
逆だろが。
日本のナンチャッテ飛行機会社が自動車産業の物作りに学ぶ。
あの世界トップのボーイングですらトヨタ詣をし、物作りを学ぼう
とするのだから。
去年かそこらに出来たばかりの俄か飛行機屋が何を抜かすか。
片腹痛いわ。
ﾊﾊﾊ 自動車会社は三菱に学べだとさ ヴァカも休み休み言えって ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
173:ＮＡＳＡしさん
09/10/21 23:53:30
相互模倣をあざ笑ったら、だめでしょう
174:ＮＡＳＡしさん
09/10/22 00:01:17
え？これ安く参入してよってお願いじゃないの？
175:ＮＡＳＡしさん
09/10/22 02:31:28
「現場を見て提案してほしい」が「カイゼンを指導して欲しい」に読める。
176:ＮＡＳＡしさん
09/10/22 10:45:43
>>172は、ものすごく偏見を持って読んじゃってるな。
普通に読めば「自動車の受注が減って困ってる部品メーカーさん、MRJの部品
を発注できるかもしれないからどんどん見に来てね」って話だろう。
177:ＮＡＳＡしさん
09/10/22 11:57:41
>>176
とにかくなんでもいいから叩きたい！という怨念とAAを使いたいだけ。
178:ＮＡＳＡしさん
09/10/22 13:44:44
>>176
まー、でも航空機と自動車じゃ生産量が数桁違うでしょ、
食指を動かす企業が有るのかね？
179:ＮＡＳＡしさん
09/10/22 13:49:42
>>178
単価も数桁違うんだよ。自動車部品を1万個作るのと、航空機部品を100個作るの
とで、利益が100:1ってことにはならない。
180:ＮＡＳＡしさん
09/10/22 15:49:44
大雑把に、メーカーからみると生産数で4桁少なくて単価で4桁多いってところか。
181:ＮＡＳＡしさん
09/10/22 16:11:57
へたに大トヨタ様向けに事業をフォーカスすると
取引量が多く工場設備や工員規模が大きくなりすぎるので、
いくら価格的に利益率的に逼迫しても引くに引けなくなる。
仕事無くなるよりも継続する方を選択せざるをえない。
結果、大トヨタ様の言いなりになってでも継続するしかなくなる。
大トヨタ様の下請けなんぞ、奴隷みたいなもんだ。
やるも地獄、引くも地獄。
それに比べたら、
航空機向けとかは規模と単価（利益率）からして、
いざというときに転業とかもしやすい、身動きし易い という見方も出来るよね。
大トヨタ様向けだと規模が規模だから、
そうそう代替分野を探しにくい。
いいんじゃないかしら、航空機産業。
182:ＮＡＳＡしさん
09/10/22 19:28:41
>>180,181
重量ベースで言うなら、MRJはトヨタ車の40倍程度の重量があるが、価格は2000倍程になるね。
183:ＮＡＳＡしさん
09/10/22 21:05:12
量産技術はトヨタに学ぶべきだけど、開発に関しては別じゃない？
量産効果があるか知らないけど。
自動車産業は、量産に特化するあまり、個々の部品メーカーの守備範囲が非常に狭い。
個々の下請けメーカーに自動車全体を見渡した最適化検討をする能力が不足していて、
抜本的に新しい自動車がなかなか誕生しづらくなっている。
トヨタから投げられた宿題をエンジニアリング会社に丸投げしてる部品会社もあれば、
全く研究開発部門を持たない曾孫下請けは、何もできず仕事を待つはめに。
184:ＮＡＳＡしさん
09/10/22 21:26:51
無能化と奴隷化か 極まってるなあ
大トヨタ様だけが潤う仕組みか
うーん、恐ろしい気もする
185:ＮＡＳＡしさん
09/10/22 21:38:42
>>184
そりゃ1分に1台、500円/kgで自動車量産しようと思えば、しょうがないのかも。
500円/kgって、そこいらのジャガイモより安いよな。どうなってるんだろ。
186:ＮＡＳＡしさん
09/10/22 21:40:11
MRJのデザインはWBCサムライジャパンのユニを連想させる
187:ＮＡＳＡしさん
09/10/22 22:00:33
>>183
> 量産技術はトヨタに学ぶべきだけど、開発に関しては別じゃない？
一度は、開発要員全員、トヨタの工場、開発現場を見せてもらう
のが良いかもな。
恥ずかしくなって金輪際、飛行機作ってます、なんて人前じゃ
喋らなくなるのじゃなかろうか。
188:ＮＡＳＡしさん
09/10/22 22:05:45
設計用ツール、ＣＡＥソフトの豊富さ、文房具・備品の豊富さ、図書館の充実、
構内をバスで移動、それはもう全然ちがうから。
これをメーカーと呼ぶなら、三●なんて、町工場並みだよ。
189:ＮＡＳＡしさん
09/10/22 22:06:27
それにエアコンもな。
190:与太ってｗ
09/10/22 23:20:29
しあわせいっぱいの人に、つい反応してしまう。ｗ
自動車くらい定型化していれば、日本の企業もどんどん航空産業の主幹になれるだろうにね。ｗ
191:ＮＡＳＡしさん
09/10/22 23:29:15
航空機の場合、量産規模が違いすぎるし客先仕様とか多いから
トヨタ方式をそのまま導入してもうまくいかないだろうね
生産管理として見ると規模と性格は工作機械とかが近いのではないかと思う
192:ＮＡＳＡしさん
09/10/22 23:32:47
羽田と成田が問題になっているが誰も語らないのかな？韓国に負けたらMRJが売れないんじゃないかな？
羽田と成田は乗り換え無しで直通列車を走らせること出来るのに！名航諸君、どこの線路か分かるかな？
まさか、まさか、モノレールで羽田へ？？？
193:ＮＡＳＡしさん
09/10/22 23:41:45
あおなみ線だろ。
194:ＮＡＳＡしさん
09/10/22 23:47:12
>>191
> …をそのまま導入してもうまくいかないだろうね
>
ガキの使いじゃあるまいし、見たとおり、聞いた通りしなくても良いだろ。
見たこ・聞いたことを咀嚼しさらに自分で一ひねり工夫を凝らすということに
なぜ考えが及ばないのだろうか。
そんなことだから、浦島太郎化してしまうんだよ。
195:ＮＡＳＡしさん
09/10/22 23:52:22
>>194
ボーイングの事例をみると一ひねりくらいじゃ足りないらしい。
196:ＮＡＳＡしさん
09/10/23 00:15:46
>>194
「そのまま導入しても」とちゃんと書いてあることに
なぜ考えが及ばないのだろうか。
そんなことだから、ピエロ化してしまうんだよ。
197:ＮＡＳＡしさん
09/10/23 00:54:32
>>195
同じ業界でも会社の規模、製品の性質が違うだけで
生産管理システムの最適解が正反対になることも少なくないしね
トヨタの生産方式はトヨタという組織、構造に対して
カリカリに最適化されてると言って過言じゃない
198:ＮＡＳＡしさん
09/10/23 01:09:17
今月の航空雑誌を確認。まぁ、あまり細かいところには突っ込まれてませんね。
一つ目を引いたのは、航空情報誌。
・TSHは08年のパリショーの際に展示されたモックアップをセントルイスに持ち込むよう要請、これに応じて三菱航空機は昨年実際にモックアップを持ち込んで客室の検討を行った。
・今回日本で共同記者会見に臨んだ、TSHのRichard A.Leachは、RAA、つまりRegional Airline AssociationのChairmanでもある。
特に後者は影響が甚大な希ガス。確かに欧米側の論調が変わる訳だ。
ついでに。
P&W outlines maintenance for GTF gear
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
P&WはGTFのギアのメンテナンスプログラムの概要を公開。
基本的には定期点検の２回に１回だけグリスアップが必要になる模様。コスト的には2%アップ。
ただし、GTFはタービンブレードが1500枚程減少する為、トータルのメンテナンスコストは減少する由。
CSeries用GTFについてはバイパス比12:1、燃費15%改善と言っている模様。
あとおまけ。
PW800 core tests imminent: Pratt & Whitney
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
PW1000G、それもMRJ用のPW1217Gのコア部を構成するPW800のテストが年末にも開始される模様。
199:ＮＡＳＡしさん
09/10/23 08:56:16
>>198
＞ ・今回日本で共同記者会見に臨んだ、TSHのRichard A.Leachは、RAA、つまりRegional Airline AssociationのChairmanでもある。
＞ 特に後者は影響が甚大な希ガス。確かに欧米側の論調が変わる訳だ。
これって、単にTSHの導入話だけじゃなくて、このままじゃやっていけないから機材大型化すっぞ、
というSCOPEへのRAAによる各パイロット組合や大手航空会社に対するコミットメントそのもの、じゃないか？
200:ＮＡＳＡしさん
09/10/23 21:45:52
>>192
京成線ー京急線は時間かかり過ぎだろ。
201:ＮＡＳＡしさん
09/10/23 22:23:18
>>198
あとは一応、唯一の民間航空機雑誌の月刊エアラインでどう取り上げてるかだな
202:ＮＡＳＡしさん
09/10/23 22:31:51
>>198
今月号、期待してたんだけどね。記事的には小さくしか取り上げてなかった
航空情報 2P、航ファ 1P、JW なし
203:ＮＡＳＡしさん
09/10/23 22:35:57
日暮里から成田空港まで30分だぞ。
都営浅草線をノンストップで走れば時短が出来る。
そうだ、夜に京急品川駅から西側を見ると見事な景色だぞ。
204:ＮＡＳＡしさん
09/10/23 23:08:16
>>198
燃費改善だけでなくメンテナンスなどのトータルのコスト見積りを顧客に提示できるのは
新規開発のエンジンにとって大きなメリットだろうね。
特にギアのメンテナンスコストは不安要素だっただろうから。
そういう具体的な判断材料が増えていくに連れて、第二第三のTSHが出てくるのは自然な流れだろうさ。
多分比較対象を曖昧にできる燃費15%改善とかの謳い文句よりも余程効果がありそう。
205:ＮＡＳＡしさん
09/10/24 22:30:54
>>203
大嘘乙。
北総線の新スカイライナーでも日暮里-成田空港で36分。
206:ＮＡＳＡしさん
09/10/24 22:36:02
あ～そういえば、GEが現行CF34の燃費を15%削減する新型エンジンの
計画を公表してたなぁ。
207:ＮＡＳＡしさん
09/10/25 00:54:25
いつ出来ることやら
208:ＮＡＳＡしさん
09/10/25 10:50:06
【野郎自大】
ヤレヤレ… 【なんちゃって国策会社】【おらが日本】
. ∧__,,∧ 【天下国家】【技術派生】【経済効果】
( -ω-) 【機械のデパート】【あんたが大将】【大法螺吹き】
. /ヽ○==○ 【出来るもんなら作ってみろってんだ】【DQN企業】
/在 ||日| B 【あんたが一番】【それでこそあんたが大将】
し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)
209:ＮＡＳＡしさん
09/10/26 10:56:35
>>203
都営浅草線をノンストップで走るのは大変だぞ。
少しでも速く走りすぎると、先行列車に追い付いて赤信号になる。
210:ＮＡＳＡしさん
09/10/26 18:49:15
ヴェルナー・フォン・ブラウン
島秀雄
もう一人あげるなら誰だろうな。
211:ＮＡＳＡしさん
09/10/26 19:47:33
フォン・ノイマン
フォン・ミーゼス
フォン・カルマン
フォン・プラントル
フォン・ランチェスター
フォン・マイヤー
フォン・マッハ
212:ＮＡＳＡしさん
09/10/26 21:56:06
嶋正利
西澤潤一郎
213:ＮＡＳＡしさん
09/10/26 22:00:05
間違った、西澤 潤一 先生です。
先達はたくさんいる。
214:ＮＡＳＡしさん
09/10/26 22:07:57
世界の安藤さんも好きだな。
プロボクサーは才能が無いと務まらん。
自分には才能が無かったと言い切るところが偉い。
自分が天下国家を背負って立つような物言いはしない
ところが良いねぇ。
この人ほど土方ヘルが似合う建築家は他にいない。
215:ＮＡＳＡしさん
09/10/27 11:46:55
>>204
ＴＳＨに続く航空会社はどんな会社なのかも、期待したくなりますね。
216:ＮＡＳＡしさん
09/10/27 12:05:10
TSHの件、ようやく寡占企業達の反応が来ました。
Bombardier and Embraer say Trans States MRJ order was no-bid
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
ぶっちゃけ両社とも、この発注は正式な競争入札ではなかった！RFPもなかった！声も掛けられなかった！
と言っております。
で、この案件は市場には影響ない、と。
確かに、公表の経緯からして本件は正式な入札プロセスは経ていない模様。私企業に必要かどうかはともかく。
しかし、「正式な」と言ってるということは、話自体には感づいていたと見ていい。
そりゃぁ、どっちも機材納入しているからねぇ。本社にモックアップまで持ち込まれて、気付かれないわけがない。
その上で相手にされなかった。
注意すべきは、記事中で両社ともMRJそのものについてはコメントしていない事。契約プロセスだけ愚痴ってる。
(エンブラなんかは、CS100はE-195より数%しか燃費が良くない！とか煽ってるのにね。)
記事自体、記者に聞かれて嫌々コメントした感がありますね。
本件、意外に深刻なのはボンバルかもしれない。
・TSHは既にCRJ700を使っている筈なのに、CRJ900も新型のCRJ1000もハナから相手にされなかった。
・過去の報道でボンバルは「CSeriesをRJ扱いにする」よう、スコープクローズの大幅拡張をRAAやパイロット組合に働きかけているが
当のRAAの議長がやってる会社が、ストレッチしても100席を上限とするMRJを選択してしまった。
MRJの次のステップは、他大陸での受注や、大手あたりからの競争入札での受注獲得でしょうね。
217:ＮＡＳＡしさん
09/10/27 12:20:28
この不況で欧米に新型機需要はあるのかね？
中国は需要旺盛だろうが、自国の機材使うだろうし。（強制的に使わせるか？）
ブラジル、ウクライナ、ロシアもモチロン自国市場がある。
インド、シンガポール、ベトナム、マレーシア、オーストラリア
あたりが狙い目か？
218:ＮＡＳＡしさん
09/10/27 12:41:49
>>217
>この不況で欧米に新型機需要はあるのかね？
ない。
ただし、この状態を延々と続けるわけにもいかない。
今発注を止めても、既存機の経年はいずれ容赦なくやってくる。
というわけで、大手メーカーはいずれも、2012年には需要は回復すると予測している。
MRJにとって、今の不況は懸念事項ではあるが直接影響はしない、どうせ2014年まで納入は出来ない。
むしろ、需要回復が期待される2012年には初飛行している予定なので、商談のタイミングを合わせることが出来そう。
あと、言われている各国は需要は乏しい。いずれもまだまだ「質より量」の世界で、大型中古機の方が幅を利かせてる。
欧州の場合には、既存RJ機、Fokker70,100、AvroRJ Do328Jetあたりの代替需要が数百機ある。
既にある程度E-Jetでの代替が進んでいたのだが、この不況で先送りになりつつある。
ところで、前スレでTSH発注案件の直後に、ボンバルが逆ギレ気味のコメントをだしたなんてあった気がするんだけど、
誰かソース知らない？
219:ＮＡＳＡしさん
09/10/27 15:33:33
いちいちギャーギャーうるせぇメーカだな
そんなに自信ねぇのかよ
220:ＮＡＳＡしさん
09/10/27 23:00:06
>>219
Ｃシリーズの開発やら設備投資やらで資金が必要なのに、新規受注は中々無いし
足元を支えるＣＲＪの顧客が奪われそうとあったら焦るだろう。
下手をすればフォッカーやドルニエの二の舞だ。
221:ＮＡＳＡしさん
09/10/27 23:23:48
>>220
Flightgrobalなんかの海外サイトや報道を見ている分には、ボンバルは実に精力的に広報喧伝を繰り広げているように見えるんだけど、
>>216や>>47,66なんかを見ていると、強引すぎるのか案外CSeriesのエアラインの評判は良くないのかな？と思えますね。
現状でのCSeriesの難点は、ボンバル自身が認めているように、受注の過半をリース会社(それもほぼ身内の)に頼っている事。
リース先の見込が立っているとは確認出来ていないので、TSHよりも受注の確度が低いと言わざるを得ない。
ビジネス用途にも積極的に拡販すると言い出してますな。
CSeries garners attention from commercial and business aviation
hURLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
受注見込に付いては、MHIと全く同じ言い分というのがなんていうか。
しかも、またしてもロシア、中国から競合機の名乗りが出てるし。
China and Russia take on Airbus and Boeing in the single-aisle market
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
ロシアのMS21、中国のC919、どっちもGTFを装備しないとマトモに競争力を持てそうにないけど。
222:ＮＡＳＡしさん
09/10/27 23:55:19
A320＋GTFが実現の可能性がある今、CSeriesをわざわざ導入するメリットが、って感じ？
223:ＮＡＳＡしさん
09/10/28 00:43:16
A318、A319とCS110、CS300って同じくらいのクラスか。
これらにGTFが付けばたしかにCSeriesのメリットは薄いね。
就航時期もあまり変わらない。
224:ＮＡＳＡしさん
09/10/28 01:25:13
>>221
今まで散々不具合起こして胴体着陸までさせるような会社だ。
製造ミスが多くてむかっ腹がたってる会社も多いだろうよ。
いまさら新しい機体も生み出せないから、GTF待ちってところじゃねぇか？
225:ＮＡＳＡしさん
09/10/28 01:28:49
>>222
しかも、A320に加えC919とMS21の両方とも、P&Wが積極的にPW1000G/1500Gを売り込んでいるのがなんともはや。
さらに、GEもLeapXを2016年には用意すると言い出すし。
かくして、100-150席のマーケットは混沌極まりない状況に。
気がつくと、MRJの後に続くRJ機の新型の計画がどこにもない件について。
226:ＮＡＳＡしさん
09/10/28 09:59:04
ボンボロとかエンブラは新型エンジン乗せ替えて済ませるとか考えてないの？
227:ＮＡＳＡしさん
09/10/28 10:08:34
>>221
MS21やC919に続いて更にYPXが出てくるかも知れませんけどね。
228:ＮＡＳＡしさん
09/10/28 10:30:50
>>226
乗せ替えられるエンジンがあれば良いがな。
229:ＮＡＳＡしさん
09/10/28 12:29:06
百席機体だからMRJと同じかちょい推力アップの奴でいいんじゃないの？
230:ＮＡＳＡしさん
09/10/28 19:25:33
>>226
ボンバルはCRJの生産がNextgenに切り替わったばかりで、すぐにリエンジンとは言い出しにくい状況にある。
また、今後100席以下の需要はCRJのエンジン換装ではなく、Q400の90席ストレッチ型：Q400Xで賄う事を検討している節がある。
エンブラは、MRJやCSeriesのローンチ前後から延々と、GTFについて非難を繰り返し(…延々と罵ってきた、と言ったほうが近い)ており、
いまさらPW1000Gを選択するとは思われない。
従ってどちらも、GEのCF34の次世代型、15%燃費改善を標榜するLeapXに期待を寄せているのが現状。といっても出てくるのは2016年以降。
これには、両社ともRJ機の販売のかなりの部分をGEのリース子会社、GECAS経由のリース販売に頼ってきたことも影響している。
ちなみにエンブラはCSeries、中でもE-195と直接競合するCS100について、
・CS100はCS300に最適化された主翼を使用しており、CS100には不相応に大きい。
・CS100は胴体断面も太く、結果CS100はE-195より5tも重い！
・この結果、CS100の燃費はE-195より2%しか良くならない。
・以上から見て、リエンジンするまでもなく、E-195は今後もCS100に対して十分な競争力を有する。
なんて述べてたりする。
主翼の件なんか、どっかの設計見直しでも改善項目になってましたね。
231:ＮＡＳＡしさん
09/10/29 07:27:31
日経新聞朝刊にてMRJ向けのエンジンを国内で生産するとのこと
PW&と合意した模様。将来はアジア向けにも提供するらしい。
追撃するであろうGEの新型エンジンも気になるところ
232:ＮＡＳＡしさん
09/10/29 10:03:36
>>231
これですね。
三菱重工、旅客機エンジン国内生産 ＭＲＪ用、13年にも
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
決まっていなかったPW1217Gの最終組み立て工場がなんと名誘に。(CSeries用のPW1524GはカナダのPWCに決定済)
確か最初はドイツMTUの声もあったはず。おもしろくなってきました。
233:ＮＡＳＡしさん
09/10/29 12:15:29
>>226
>>229
新型の高バイパス比のエンジンは、直径が大きく,翼下吊り下げ方式では簡単には換装できない.
ランディングギア改修含むかなり大幅な改設計が必要.
リアエンジンタイプなら障害は少ないだろうけど、空力的な問題があるとか聞いたような…
>>230
GTF 罵ってきた,エンブラエルには、RB282系列と言う選択肢は？
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
MRJ も一度はエンジン有力候補にしていたし.
障害は技術面なのか,GECAS経由のリース販売とのしがらみなのか？
234:ＮＡＳＡしさん
09/10/29 12:58:47
そうなるとMRJはGE新エンジンが出来る2016年
以降の受注は難しくなるのかな？それにあわせてエンブラやボンバルが低燃費航空機作ってくるはずだし
235:ＮＡＳＡしさん
09/10/29 15:13:12
【航空】三菱重工、旅客機エンジン国内生産 MRJ用、2013年にも［09/10/29］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【航空】国産旅客機開発へ能登空港で飛行実験 JAXAと三菱重工が来月９日から [09/10/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
236:ＮＡＳＡしさん
09/10/29 17:58:31
>>234
>RJ機の販売のかなりの部分をGEのリース子会社、GECAS経由のリース販売に頼ってきたことも影響している。
といったしがらみ,三菱重工にはありますか？
237:ＮＡＳＡしさん
09/10/29 18:15:35
>>234
ざっと LeapX の仕様を見たが,PW の GTF と同等程度.
GTF を駆逐するほどの性能差はない.
オープン・ローターができれば別だが.
ただ、GE としても、CF34 のままでは、やがて市場から駆逐される.
それだけならまだしも、A320 に GTF 搭載とかなれば CFM56 もあやうい。
だから同等性能で開発費がかさもうが、LeapX を成功させないとまずい。
オープン・ローターは開発リスクが高すぎる.
すると、V2500 がどうなることやら。
238:ＮＡＳＡしさん
09/10/29 18:24:38
>>234
根本的な疑問だが,新型機の開発には 5 年程度はかかるはずだ。
MRJ も C-Series もローンチから納入までその程度の予定.
事前の開発構想はその数年前からあった.
MRJ の構想は 2002 年から.
C-Series 構想は 2004 年から
2016 年をターゲットにした
>エンブラやボンバルが低燃費航空機作ってくる
という、せめて開発構想レベルのソースを教えてほしい.
239:ＮＡＳＡしさん
09/10/29 18:53:10
>>236
しがらみはないと言えるが、逆に、GECAS経由の販売ルートを全く使えないという販売上の大きな弱点も抱え込むことになる。
従って、三菱は別のリース会社、例えばILFCなどと組むことになる。ボンバルもCSeriesではLCIと組み発注を貰っている。
ただ、ILFCは昨年のリーマンショックで親会社が潰れ事業再構築中なので、あまり大幅には頼れないのが実情。
240:ＮＡＳＡしさん
09/10/29 19:37:08
>>238
>>234は既存RJ機のエンジン換装の事を言っているんじゃないかな。
これなら、A320のGTFバージョンが2年半で開発できると言われているように、エンジンの見通しが立てば即開発することが出来る。
ただ、エンジンメーカーは既存機の換装を前提とした開発をしなければならない。
まぁ、エンブラもボンバルも今は、上はKC-390やCSeries、下は650クラスやVLJの様なビジネス機の開発に血道を上げてる最中なので、
あまり開発リソースは投入できないだろうね。
とはいえ、90席級の新規開発案件で一番近いのは、RJではなくターボプロップ機の方。
具体的には、ボンバルのQ400XとATRのATR72-600ベースの90席級の開発構想が挙げられる。
Bombardier still studying Q400X
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
Q400XはQ400のストレッチ型。エンジンは今Q400で使ってるPW150Aの手直しでいけ、ローンチすれば数年で開発できるとしている。
ATRの方は、西川翁が先日記事で触れていたが新型エンジンを望んでいて、下手するとドルニエ328Jetの様なATR72にGTFエンジンを
載っけたような機体になるかも。
上は去年の記事だが、その直後に金融危機が起きてしまった為、どちらもまだ検討の域から出ていない。
なお、エンブラはトップがE-Jetのエンジン換装のオプションについて、将来考慮するとコメントはしている。
241:ＮＡＳＡしさん
09/10/29 20:49:07
GTFは順調なのかな
242:ＮＡＳＡしさん
09/10/29 21:26:45
>>241
これまでの所、開発に障害を来したという情報は出ていない。P&Wの
発表も遅滞を来している様なものはない。全体として、初期予測値より
性能は高そう。
243:ＮＡＳＡしさん
09/10/30 19:18:58
>>238
おっとっと。そういやこんなのがあった。
E-X: Embraer raises prospect of clean-sheet narrowbody aircraft
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
LeapXを前提とする、130-140席級のE-195より一回り大きい機体の構想。
結局、どれもこれも100-200席級を宝の山、と見なしている。
開発構想だけでも、ボンバルCSeries、エンブラE-X、中国Comac C919、ロシアMS-21、あと川崎YPXと
これだけある。要するに
・ボーイング、エアバスとも737、A320後継機は2020年代まで出てこず、2010年代後半に穴が開く。
・2010年後半には次世代エンジンの方向性が固まり、現物も登場しそう。
・現時点でもMD-90/717や旧型737、A320初期型の代替需要が見込める。
という狙い目に群がってる。まぁ、どれもこれも大丈夫かよおい、なんて言われているが。
URLﾘﾝｸ(blog.seattlepi.com)
(ブログ引用でｽﾏｿ)
こういう状況の中で唯一、100席以上を捨てたのがMRJということになる。
それにしても、なんで中国の無名の企業に胴体任せたんだよとか、プロダクトサポートを真面目にやれ
とか、ボンバルCSeriesがちょっと酷評。GTFだけ評価が上げてるが、これはMRJが売れたから、って…。
244:ＮＡＳＡしさん
09/10/30 20:28:14
最後の方の日本語がおかしいが、まぁ大体分かる。
つか川崎YPXなんてホントにやるのか？CｰXでひーこら言ってるのに
245:ＮＡＳＡしさん
09/10/30 20:55:12
>>244
というよりPXを旅客機化してもまともなものになるはずがない。四発だし。
もし本格的な旅客機を造ったらPXとはぜんぜん別物になる。
246:ＮＡＳＡしさん
09/10/31 12:20:49
>245 いや、YPXはP-1の技術的要素を流用、程度のほぼ新規開発なんでつが。
…本当にやるのかは不明、やらない方が幸せ、とも思う。BとAを向こうに回すからねー
4発中小型旅客機、なんていう超ニッチな需要は年1桁くらいあるから、それで細々やれば良いと思う。
247:ＮＡＳＡしさん
09/10/31 12:35:32
つか737やA320くらい狙ってるんだろ。止めとけって…
248:ＮＡＳＡしさん
09/10/31 13:54:47
KYPXだから空気が読めない。
川崎だけに。
249:ＮＡＳＡしさん
09/10/31 13:59:24
CｰXが出来なきゃ話にならんよ。
250:ＮＡＳＡしさん
09/10/31 17:08:02
>>248
おもしろいと思ってるの？
251:ＮＡＳＡしさん
09/11/01 20:54:14
>>248に座布団３枚を･････ってだめか？
252:ＮＡＳＡしさん
09/11/01 21:35:29
KYPXなんて呼び方からしてこじつけだからなあ。
ガム一枚ならやるよ。
253:ＮＡＳＡしさん
09/11/01 23:01:51
ガムの噛みカスで十分
254:ＮＡＳＡしさん
09/11/02 00:49:25
KYは朝日新聞
255:ＮＡＳＡしさん
09/11/02 01:47:37
>>110
あ、エンブラエルに決まっちゃったの？
てっきりMRJが政治的に決定するかと思ってたのに。
256:ＮＡＳＡしさん
09/11/02 08:31:06
>>255
政治的もなにも、2014年までの置換計画ではMRJは間に合いませんがな…
257:ＮＡＳＡしさん
09/11/02 10:32:26
エンブラの70席クラス機なら50席乗れば利益出るか？
MRJだったら半分でも大丈夫そうだが
258:ＮＡＳＡしさん
09/11/02 19:14:37
>>256
あらら、置換時期の方が先に決まっちゃってたのか。
路線を大幅削減しそうだから早急に替える必要はなかった気もするんだ。
地方路線を残そうと思ったら絶対に小型機が要るんだろうけど。
259:ＮＡＳＡしさん
09/11/02 20:08:25
>>258
過剰にデカイのを使ってたから、小型機を導入するだけ。
大型機が要らない。
地方は切る。どこまで出来るか、口だけ与党では大して出来ないのは明白だけど。
260:ＮＡＳＡしさん
09/11/02 23:28:40
>>259
そしたら、不採算路線を切った上で
集めた中小型機でも足りない分を調達するってこと？
当然要らない大型機は廃棄するだろうけど。
261:ＮＡＳＡしさん
09/11/03 23:18:01
>>260
違う違う。質問ばかりではなく、自分でも記事を探したら？
日航、小型１３機を追加導入 再建に運航効率向上目指す
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
262:ＮＡＳＡしさん
09/11/03 23:32:12
MRRの計画書は、まだ？
なるべく早く詳細にね。
263:ＮＡＳＡしさん
09/11/04 00:49:04
>>261
もうしわけない。必要な情報は全部>>110にでてた。
このクラスでも大型扱いになっちゃってアンマッチなんだね。
264:ＮＡＳＡしさん
09/11/05 00:42:53
URLﾘﾝｸ(www.technobahn.com)
国内のプレスリリースはいつ？
265:ＮＡＳＡしさん
09/11/05 00:48:37
YPXまだーー
266:ＮＡＳＡしさん
09/11/05 01:06:26
MRJの記事？なんて？
267:ＮＡＳＡしさん
09/11/05 01:42:13
ドアの設計・製造をユーロコプターにやらせるという話。
同社は航空機用ドアで20年以上の実績を持つとのこと。
268:ＮＡＳＡしさん
09/11/05 01:45:19
【意訳】
＞三菱航空機株式会社とEurocopter Deutschland GmbH社はMRJのﾄﾞｱの製造について契約に署名。
＞MRJの製造パートナーとなった。
こんな感じ。
269:ＮＡＳＡしさん
09/11/05 07:28:43
ありがとー
しかしドア製造か。いまさら製造を委託ってのは、日本の工場が手いっぱいなのか？
つい最近エンジン組み立てを日本で行うと書いたばかりなのに
270:ＮＡＳＡしさん
09/11/05 08:27:49
ヒント ユーロコプターはエアバスと同じくEADSの子会社
271:ＮＡＳＡしさん
09/11/05 08:53:18
それと何の関係が？
272:ＮＡＳＡしさん
09/11/05 09:47:48
俺もなんの関係が有るのか判らん、
SAABがEADS配下になったのか？
勿体付けてないで、持論を開陳して欲しいね。
273:ＮＡＳＡしさん
09/11/05 11:17:49
事情通を気取りたいんだからそっとしておいてやんなさいよ
274:ＮＡＳＡしさん
09/11/05 12:18:36
製造させる代わりにサポート体勢とか欧州地区での営業頼むぜ！
ってことかな？3000ｷﾛ以上の航続距離あれば使える路線は結構あるだろうし
275:ＮＡＳＡしさん
09/11/05 13:41:00
EADS傘下のエアバスの最小機はA318で乗客数が100人を超え、MRJと競合しない
EADS関係のリージョナル機はEADS 50％、アレーニア・アエロナウティカ 50％で
株式保有するATR社のターボプロップのATR42(50人乗り)とATR72(70人乗り)のみ
70-90人乗りのリージョナルジェットのMRJと補完できる関係にある
276:ＮＡＳＡしさん
09/11/05 14:33:41
>>275
むりやり理屈を捏ねてきたな（笑笑笑）
俺がなぜSAABの名前を出したのか調べてこい。
277:ＮＡＳＡしさん
09/11/05 18:41:20
>>276
待てや。なぜSAABが出てくる？
278:ＮＡＳＡしさん
09/11/05 19:38:35
三菱が今回エンジンも分担するってんで思ったんだが、なんで日本の航空機メーカーだけ航空機機体とジェットエンジン両方手を出してんだろう。
２次大戦時からそうだったけどけどそれを続けるメリットがあんのかな？
279:ＮＡＳＡしさん
09/11/05 19:53:05
Eurocopter側の公式リリース。テクノバーンと同一。
URLﾘﾝｸ(www.eurocopter.com)(MRJ)-to-Eurocopter_642.html
リリースを見る限り、製造のみでなく設計にも関与する模様。
Eurocopterと日本の航空産業の関わりといえば、川崎とのBK117/EC145が著名だが、MHIとの関係で言えば、以下が極めて興味深い。
URLﾘﾝｸ(www.mhi.co.jp)
MHIはEurocopterを通じ、AIRBUS A380のカーゴドア製造の孫請けとなっている。これはA380に対するMHI唯一の関与だったはず。
つまり、旅客機用ドアに関して、MHI/MJETとEurocopterは元々、互いに協業の関係にあったということになる。
従って、今回の選定も極めて順当なところ、ということか。EADSとかSAABとかは全く関係ない次元の話と思われ。
どうでもいいが、海外報道やリリースで三菱航空機の英字略称に「MAC」と「MJET」の2種類が見られるのだが、本当はどっちだ？
280:ＮＡＳＡしさん
09/11/05 22:14:56
>>278
> 三菱が今回エンジンも分担するってんで思ったんだが、なんで日本の航空機メーカーだけ航空機機体とジェットエンジン両方手を出してんだろう。
> ２次大戦時からそうだったけどけどそれを続けるメリットがあんのかな？
>
そういう商売をダボハゼ商売というんだよ。
なんでもかんでも目の前にあるエサに喰いつく。
あれやこれや手を出すが、これといって一等という物が無い。
万年下請けよ。
機械のデパートとはよく言ったものだろ。
何でもあるが、専門店には負けるということ。
281:ＮＡＳＡしさん
09/11/05 22:22:30
またお前か
282:ＮＡＳＡしさん
09/11/05 22:47:20
>>280
そういうレスをダボハゼレスというんだよ。
なんでもかんでも目の前にあるエサに喰いつく。
283:ＮＡＳＡしさん
09/11/05 22:54:48
確か三菱航空機はサーブのサービス網を利用するんだったっけ。
サーブも網をただ寝かせておくよりはずっといいからＯＫしたと。
それ以上は知らない。
ま、何にせよ、無事に飛び立つ姿を早く拝みたいものだ。
284:ＮＡＳＡしさん
09/11/05 23:09:44
>>278
メリットは…おいしい防衛産業により関われることと両産業の技術者がより密接に関わることで互いの仕事が補完し合えること、とかかな？
285:ＮＡＳＡしさん
09/11/05 23:21:02
>>284
戦後について言うなら、どちらかというと各社が総合重工会社になったから、と言う方が近い。
航空機やジェットエンジンなんかは技術維持の余芸であり、防需のおつきあいであったりする。これまでは。
そして、主力業務は船舶であり、エンジンではなくタービン等をベースにするプラントのパッケージだったりする。
286:ＮＡＳＡしさん
09/11/05 23:23:31
>>282
しかし、ニュースリリースや海外報道のレスにまったく食いつけなくなって久しいなw
スレ住人の糞を舐める事しか出来ない。堕ちたものだ。このまま消えろ。
287:ＮＡＳＡしさん
09/11/05 23:27:46
>>286
おまいの落ちぶれっぷりにワロタw
288:ＮＡＳＡしさん
09/11/05 23:32:56
>>283
らしいな。
他人のフンドシで相撲を取るのよ。
糞が付いたフンドシでな。
289:ＮＡＳＡしさん
09/11/05 23:36:21
>>284
> メリットは…おいしい防衛産業により
シーッ 大きな声で言うんじゃない。
寝た子を起こすんじゃないってば。
民主党が聞きつけるじゃないか。
290:ＮＡＳＡしさん
09/11/05 23:52:41
>>287-289
どうした？涙拭けよ。
つ【犬の糞付き雑巾】
291:ＮＡＳＡしさん
09/11/05 23:57:06
そういえば、名古屋港に帆船が泊ってたな。
日本丸か？ 海王丸らしい。
巡視船が数日前に出港したかと思ったらもう帰ってきてる。
普通、半月くらい留守になるのだが、なぜか今回は帰りが早い。
もしかして船員に里ごころがついて、女房の肌が恋しくなったか？
これだから公務員は止められない。
あの巡視船の長さ、どのくらいか知ってる？
１３０ｍ だよ。
あれを縦に二つ並べたら、戦艦武蔵の大きさになる。
どれだけ巨艦だったか分かるだろ。
一億玉砕の魁となるくらいしか使い道が無かったが。
292:ＮＡＳＡしさん
09/11/06 13:48:08
>>290
おい、こいつ犬の糞付いた雑巾持ってるぞ！
汚ねー！
ウンコ、ウンコ！
明日から>>290のあだ名、ウンコ雑巾な。
汚いから近寄るなよ、ウンコ雑巾！
って絵が浮かんだ。
293:ＮＡＳＡしさん
09/11/06 19:38:57
ANAバージョンもあるのね。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
294:ＮＡＳＡしさん
09/11/07 09:54:18
飛行機 作ってんだって
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
税金で
295:ＮＡＳＡしさん
09/11/07 15:26:45
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
・2009年は民間航空業界で十年に一度起きるか起きないかの大変革の年なのかもしれない。
・1992年にボンバルディアが50席のCRJで100席以下の市場を開いたが、その時から残っているのは
ボンバルディアの他にはエンブラエルとATRだけだ。
・PW1000Gを装備するMRJは、グローバル市場受けを良くする改善を盛り込んだ発表の後に
TSHから100機の受注を得ていて、駆け出しは順調に見える。
・ARJやSSJのような国家プロジェクトとも言われるが、MRJは100席以下の市場では次世代旅客機と
呼ぶに相応しいポテンシャルを有する機体だ。TSH社長も騒音と排気の点で、より環境に優しいと言っている。
・ANAの発注以降、顧客の獲得に苦戦していたが、三菱の積極的な改良と100席型の追加は新たなポテンシャルを生んだ。
296:ＮＡＳＡしさん
09/11/07 19:59:24
十年に一度起きるか起きないか程度の事柄は大変革とは言わないんだよ。
アメリカ、日本なんて１０年に一度、大小のバブルと不景気が交互に訪れる。
それを一々、大変革なんて言ってたら、見が持たんだろ。
せいぜい、珍事くらいにしてくれないか。＞295
他社のエンジンとシート以外に何の取り柄があるというのだ。
ﾊﾊﾊ 大変革だってよ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
297:ＮＡＳＡしさん
09/11/07 22:59:49
>>293
お～、全日空カラーもいい感じやね。
しかしＭＲＪといい、７８７といい、特徴的な顔してるな。
ええ事やｗ
298:ＮＡＳＡしさん
09/11/08 00:11:58
>>296
こいつ…もしかして、英単語も読めないのか？
299:ＮＡＳＡしさん
09/11/08 00:36:22
TSHの100機オーダーで海外メディアが一斉に態度を変えたもんなぁ。
>>295の記事でもMRJはトップ扱いだし、次世代RJとかいう言葉も出るわけで。
今まで得意になって誹謗中傷を繰り返していた誰かさんは必死なのだろう。
300:ＮＡＳＡしさん
09/11/08 01:03:32
ま、まだ安心はできんがな
長期戦でまだまだ我慢が必要になる。20年は耐えないと
301:ＮＡＳＡしさん
09/11/08 15:27:31
> 長期戦でまだまだ我慢が必要になる。20年は耐えないと
それは誰に言っているのだ？ あと２０年は税金を注げということか？
だったら、我慢を強いられるのは、日本国民だな。
自腹は痛まない、そんなことが許されるわけないだろが。
一体全体、何を考えている。
何様だと勘違いしている。
302:ＮＡＳＡしさん
09/11/08 16:56:17
必死だなｗ
303:ＮＡＳＡしさん
09/11/08 17:04:44
税金はこれ以上投入したくても出来ないっつーの
航空機開発で国が負担できる額は決まっとるんだから
304:ＮＡＳＡしさん
09/11/08 18:48:20
「チーム作りと情報管理に優れている。優秀な者は皆で褒め、個性を尊重する。マニュアルも共有している。
日本には秘密主義、職人主義のようなところがあって、成果が共有の財産にならない」
５０年経ても何も変わっちゃいない。
305:ＮＡＳＡしさん
09/11/08 23:36:03
米国は、「チーム作りと情報管理に優れている。優秀な者は皆で褒め、個性を尊重する。マニュアルも共有している。
日本には秘密主義、職人主義のようなところがあって、成果が共有の財産にならない」
単に物量の差によって戦争、経済で負けるんじゃないんだよね。
306:ＮＡＳＡしさん
09/11/09 00:06:46
その割には工業がメタメタじゃねぇか
307:ＮＡＳＡしさん
09/11/09 00:15:50
>>305
つきなみな御意見カンサハムニダ
308:ＮＡＳＡしさん
09/11/09 02:45:18
>>305
日本の欠点につきましての貴重なご意見ありがとうございます
その割には金融や製造業にいろいろと問題を抱えておいでのようで
309:ＮＡＳＡしさん
09/11/09 08:43:50
>>305
日本と米国が逆
米国は個人主義、日本は集団主義
310:ＮＡＳＡしさん
09/11/09 18:36:41
日本は世界に類をみない個人主義だぞ。
特に、文化、宗教 の自由度は半端ない。
男がスカートはいてても「別にいいんじゃない？」なんて国はそうは無い。
ヨーロッパの友人は、
周りの「常識」が厳しすぎて、男はほとんど着る服を選べないと言ってた。
311:ＮＡＳＡしさん
09/11/09 19:14:18
>>310
男がスカート履いたら顰蹙をかうぞ。
宗教もキリスト教も仏教もみんな日本教の一部だし。
312:ＮＡＳＡしさん
09/11/09 20:05:05
先達たちも草場の影でお前らバカを見るにつけ、とても悲しくするだろうな。
これじゃ浮かばれんなぁ。
日本の航空機開発の黎明期、大先輩がおっしゃった言葉なんだよ。上の「」は。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
バカどもが、心して読め。
313:ＮＡＳＡしさん
09/11/09 20:06:44
かっこよく決めてるのに誤字で台無し
314:ＮＡＳＡしさん
09/11/09 20:08:01
まだその時代の感覚で生きてるのか。
315:ＮＡＳＡしさん
09/11/09 20:32:15
>>313
草葉な。
やっぱ日本人であるからATOKを使いたいのだが、未だ入れ直していないんよ。
漢字変換はマイクロソフトのデフォのまま。
ほんとこいつはバカだぜ。
316:ＮＡＳＡしさん
09/11/09 20:42:50
草葉の陰
IMEでも一発変換できるけど……
それでも間違って変換されるってことは調教が間違ってるってことだな
317:ＮＡＳＡしさん
09/11/09 20:51:30
ガーデンふ頭に停泊している海王丸は、明日１４時出港だ。
昼飯食ったら大江ふ頭に集合すること。
見送ってやらにゃいかんだろ。
318:ＮＡＳＡしさん
09/11/09 22:11:24
まあ、速度記録では欧米にかないそうもないから、航続距離記録狙いにいったんだけどな。
それでも、ちゃんと狙い通り一瞬でもレコードブックに名を載せたのは大したもんだ。
319:ＮＡＳＡしさん
09/11/09 22:21:32
イギリスでは普通に男がスカートを履いてます。
昔、雨傘は貧乏人しか使わないと言われた。しかし、現在では誰でも使う。
さぁ～ 勇気を出して名鉄電車でスカートを履こう～
すね毛対策で黒のストッキングも履くことを忘れなく。
320:ＮＡＳＡしさん
09/11/10 09:38:54
>イギリスでは普通に男がスカートを履いてます。
主にスコットランド？
321:ＮＡＳＡしさん
09/11/10 10:55:46
>>320
ありゃ儀式の時だけだし、イングランド人からはからかわれてる。
日本人男子の紋付き袴を見て、ジャパニーズ;・ジェントルメンはふだんからキモノ・ドレスを着ていると誤解するような門だ。
322:ＮＡＳＡしさん
09/11/10 11:53:16
>>319
勇気が必要ジャン(^o^)
323:ＮＡＳＡしさん
09/11/10 13:10:24
>>319
スコットランドのキルトのことだろ
決してスカートと言ってはいけない
あれは紋付袴みたいな民族衣装だ
324:ＮＡＳＡしさん
09/11/10 16:51:14
キルトの下はノーパンなんだぜ
325:ＮＡＳＡしさん
09/11/10 20:09:04
関係ないことしか煽れない、漢字も読めない馬鹿は放っておきましょう。
三菱も官僚も粛々と仕事してます。米国に続き欧州との相互認証も実現へ。
---
日欧、耐空性相互認証向けワーキング・アレンジメント締結へ
MRJの対欧輸出促進も、日欧BASA協定締結の前段階に
URLﾘﾝｸ(www.jwing.com)
日本と欧州の間で、民間航空機などの耐空性に係る相互承認であるワーキング・アレンジメント締結する方向で調整している。
このワーキング・アレンジメントが締結されれば、国産旅客機として三菱航空機が開発中のMRJの欧州向け輸出が容易になるなど、
重要な意味を持つ。
航空局によると、12月にEASAの担当者等が来日して、日本の法律や規則、制度などを確認する。さらにその後、日本側のメーカー
を訪問して視察する方針。年明けにも、ワーキング・アレンジメント締結に向けた最終調整が始まる模様だ。日本と欧州の間で、
法制度や技術レベルなどが同水準であることが確認されれば、ワーキング・アレンジメントは締結されることになる。
326:ＮＡＳＡしさん
09/11/10 20:58:27
>>317
ニートの証明ですか？
給料泥棒サボリーマンの犯行自白ですか？
ネットで呼びかけないといけない程、お友達がいないんですか？
同僚もいないんですか？
327:ＮＡＳＡしさん
09/11/10 21:07:03
>>325
果たして、ＴＳＨに続くカスタマーが欧州から現れるのだろうか･･･････。
328:ＮＡＳＡしさん
09/11/10 22:21:13
14日に東大で公開講座があるみたいですね。
329:ＮＡＳＡしさん
09/11/11 12:37:07
CADできるやつすくねぇからなあ
教えてモノにするのに一年以上かかる。
330:ＮＡＳＡしさん
09/11/11 23:03:49
>>328
詳しく
331:ＮＡＳＡしさん
09/11/13 21:45:27
元気か？
332:ＮＡＳＡしさん
09/11/13 22:33:25
新型インフル中．．．
333:ＮＡＳＡしさん
09/11/14 02:25:49
日本の航空業界は壊滅なので
海外で売ろうね。
334:ＮＡＳＡしさん
09/11/14 09:28:46
>>333
ちゃんとANAが買ってくれているよ。
335:ＮＡＳＡしさん
09/11/14 10:51:40
日仏共同研究、極超音速機研究が検討へ
仏が経産省とSJACに打診、経産省は三菱重とIAに声掛け
URLﾘﾝｸ(www.jwing.com)
336:ＮＡＳＡしさん
09/11/14 15:16:17
>>335
以前に同じニュースを見た記憶が。
337:ＮＡＳＡしさん
09/11/14 18:58:03
【ドラマ・企業攻防】日の丸ジェット“空中戦” 大量受注で上昇気流 2009.11.14 18:00
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>国産初のジェット旅客機「ＭＲＪ（ミツビシ・リージョナルジェット）」が、米地域航空会社から
>１００機の大量受注を獲得して上昇気流に乗り、猛烈な売り込み攻勢をかけている。開発途中で
>実物も実績もないうえ、未曾有の航空不況の逆風が吹き付ける。
>目標の１千機の受注は容易ではないが、低燃費の高い戦闘力で、カナダのボンバルディアなど
>ライバルとの“空中戦”を制す構えだ。
>●実機なしの不利
>「実機がない中で戦うのは、どう考えても不利。ライバル機で運航している航空会社から受注を
>獲得できた意味は大きい」
>三菱重工業の子会社で開発を手がける三菱航空機の滝川洋輔営業部長は、こう力を込める。
>同社は１０月２日に米地域航空会社大手トランス・ステーツ・ホールディングス（ＴＳＨ）と
>１００機の受注契約を結んだと発表した。それまでは全日本空輸からの２５機だけに
>とどまっており、初の海外受注だ。
>ＴＳＨが大量発注に踏み切ったニュースは世界の航空業界に伝わり、「スタッフを送り込むと、
>格段に話を聞いてもらえるようになった」（滝川部長）という。営業部隊の意気は上がっている。
(以下、略)
338:ＮＡＳＡしさん
09/11/14 19:26:39
果たして前原さんはMRJを買ってくれるのだろうか・・・
339:ＮＡＳＡしさん
09/11/14 20:09:16
>>338
ミンスの政策に航空宇宙産業の振興があるから、
防衛関連と関係ないMRJは流石に支援するんじゃないか？
まぁ、新幹線と競合しない場所で、かもしれないが。
340:ＮＡＳＡしさん
09/11/14 20:28:01
１００機売れても、ホンダの一か月分の売り上げ高にも遥かかすりもしない。
小さい商売で何を大口叩いているのだろうか。
ﾊﾊﾊ ビッグマウス ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
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ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
341:ＮＡＳＡしさん
09/11/14 20:37:15
“これまでの研究開発費などを考えると、採算ラインは５００機”
その研究とやら、自腹か？ 違うんじゃない？
“米プラット＆ホイットニー製エンジンの採用に加え、独自の空力設計や
アルミ材を主翼に用いた軽量化など、最新技術により実現した。”
ということは、複合材などよりアルミの方が優れているということだな。
ということは、“作れるもんなら作ってみろってんだ” は本来的に必要無かった
ということだな。
それにしても、複合材のフの字も出てきやしない。
もしかして、忘れ去ったのかな？
ﾊﾊﾊ ビッグマウス ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
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ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
342:ＮＡＳＡしさん
09/11/14 22:22:58
エンジンってIHI製使うんじゃ無かったのかよ？
どうなってるのよ？
343:ＮＡＳＡしさん
09/11/14 22:27:08
>340
>341
キモい
巣に帰れよ
URLﾘﾝｸ(openblog.meblog.biz)
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344:ＮＡＳＡしさん
09/11/14 23:17:02
>>342
P-Xスレと勘違いしてないか？
345:ＮＡＳＡしさん
09/11/15 01:34:29
>>342
それかなり前の話だな。MRJがクラス変更したから別のにつけるはず。
346:ＮＡＳＡしさん
09/11/15 10:51:51
>>345
エコエンジンは何かに搭載する事が決まった？
なんか国際共同開発につなげるみたいな話は有ったが。
347:ＮＡＳＡしさん
09/11/15 10:52:22
ＭＪ THIS IS IT
一流とはこういう人たちのことを言うのだろうね。
歌うだけでなく、音楽そのものが分かり、さらに踊って良し。
ダンスなんて、世界中から選び抜かれた若いバックダンサーに
負けない技量。とても５０歳とは思えない身のこなし。
348:ＮＡＳＡしさん
09/11/15 11:07:34
エコねぇ。
サッカー競技場の広さの森が毎日アマゾンから消されていくことに
コンサートを通して悲しみと憤りを表明する予定だったことが映画
から分かる。
地球を壊すな。アマゾンの森林伐採業者を目の敵にしていた。
幻で終わってしまったあのコンサートには多分に政治的意図を
持っていたことが映像から窺い知れる。
権力者らの歯の浮くようなどんな演説よりも遥かに影響力のある歌。
エンターテイナーがその範疇を超えて政治に目覚めてしまえば、
これほど厄介な存在は他にない。
あの不可解な死。
もしかしたら利権に絡む巨大権力によって。。。
349:ＮＡＳＡしさん
09/11/15 13:28:12
Michael Jacksonが言っても説得力ねーなw
350:ＮＡＳＡしさん
09/11/15 14:32:55
２４日までだ。もう残された期間が無い。
とにかく映画を見てこい。見てけっして損はないから。
人は素直になることが肝要だ。
謙虚さを忘れると、人眼を憚らず大口を叩くようになり、
嘲笑を買うようになる。
電灯がついて館内が明るくなっても観客がなかなか席を立たない
映画は久しぶりに見た。
お前も見て来い。
351:ＮＡＳＡしさん
09/11/15 16:00:58
率直に言うと、すごく興味ない
352:ＮＡＳＡしさん
09/11/15 16:12:41
>>350
率直にいうと、おまえは訪問販売に騙されるタイプだ。
353:ＮＡＳＡしさん
09/11/15 20:09:29
>>350
素直に言うと、スレ違いだ
354:ＮＡＳＡしさん
09/11/15 20:58:16
>>340
> １００機売れても、ホンダの一か月分の売り上げ高にも遥かかすりもしない。
> 小さい商売で何を大口叩いているのだろうか。
それを言ったら航空宇宙業界最大手のボーイングの売り上げでも
小売業界のウォルマートにはまるで届かないのだが。
355:ＮＡＳＡしさん
09/11/15 21:08:27
ドバイには参加してないのね。実機無しでは
効果が見込めないとの判断かな。
356:ＮＡＳＡしさん
09/11/15 23:58:11
つーか、ドバイというか中東はまだRJの市場がないから。
金持ってる王侯貴族はBJ、出稼ぎでやってくるメイドさんや巡礼者、なぜかやってくる大量の観光客やビジネス客は詰込みの効く大型機。
いずれも欧米と直接結ぶ長距離機が所望だ。域内交通は旅客機より戦闘機が必要…。
なにしろ、出展しているボンバルも、主な出展はCSeriesよりも新型長距離BJになんとCRJのBJ化改造だからな。
357:ＮＡＳＡしさん
09/11/16 00:18:16
といいつつHonda Jetも出展してない罠w
まぁ、MRJの場合、PWやMTUも出展してるからねぇ。
それに、今回のMHIというか日本の出展は会場の外にある。9月に開業したドバイメトロだ。
URLﾘﾝｸ(dubaiairshow.aero)
358:ＮＡＳＡしさん
09/11/16 00:51:52
>>357
工事代金の振込みがまだだｗ
359:ＮＡＳＡしさん
09/11/16 01:05:41
>>354
売り上げだけで決め込んでるアホはほっときなさいよｗ
360:ＮＡＳＡしさん
09/11/16 07:01:19
今の時点で1機30億円・120機の受注で3600億。
将来は年間2000機で12000億か。
十分でかいと思うけど。
361:ＮＡＳＡしさん
09/11/16 09:52:38
>>360
そりゃ幾らなんでも「捕らぬ狸の皮算用」(^o^)
362:ＮＡＳＡしさん
09/11/16 14:27:45
年間2000機なんて誰も言ってないだろう。
363:ＮＡＳＡしさん
09/11/16 15:08:37
しかし俺も1機6億に突っ込むのは忘れていた。
364:ＮＡＳＡしさん
09/11/16 18:35:56
>>356
そのボンバルCSeries、いい加減カタール航空からのLOIぐらいは貰えるだろうと思っていたのですが…。
Dubai 09: Bombardier close to securing Middle East launch customer for CSeries
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
…ドバイショーでは発表できなかったようです。MRJは今回不戦敗だけど、あっちも相変わらず苦しいねぇ。
にしても、ボンバルの発表した中東、北アフリカでの自社機稼動機数を見ると、あのあたりは本当にリージョナル機のマーケットは小さいな。
365:ＮＡＳＡしさん
09/11/16 18:56:48
あっちはRJクラスの機体を回した方が良いんだかねぇ
海外飛び回りたいから航続距離が足りないのかな？
366:ＮＡＳＡしさん
09/11/16 20:51:50
新品の飛行機より、中古のを部品SWAPで飛ばしてる方が多い国々だからねぃ
人件費安いからなせる業
367:ＮＡＳＡしさん
09/11/17 22:39:38
>>359
いくらなんでも、デパートと水中翼船からミサイルまで飛ぶ物は何でも
作っているメーカーとは比較できないだろ。
バカは放っておけ。
まぁ、三越と三菱を比較するのは、有り、かもな。
どちらも百貨店だし、熨斗袋以外これという商品の無い雑貨屋というのが共通点だよな。
368:ＮＡＳＡしさん
09/11/17 23:44:19
インフル脳症、しかも重症の様ですｗ
369:ＮＡＳＡしさん
09/11/17 23:53:18
ねぇねぇ聞いて。 飛行機作ってんだって。
370:ＮＡＳＡしさん
09/11/18 02:47:14
エンブラは175が5機売れたっぽいもっさり。
$177,500,000ってことは1機約32億円ってとこか。
URLﾘﾝｸ(seattletimes.nwsource.com)
371:ＮＡＳＡしさん
09/11/18 11:16:58
>>356
だからと言って,ＭＲＪのビジネスジェットタイプをリリースする訳じゃなし｡
372:ＮＡＳＡしさん
09/11/18 16:18:51
デルタとアメリカン航空でJALとの提携を競ってるけど
日本政府はMRJを沢山購入するほうを支援すればいい。
373:ＮＡＳＡしさん
09/11/18 16:36:25
>>688
情報が古すぎるw
374:ＮＡＳＡしさん
09/11/18 16:41:45
いい加減ＭＲＪプロジェクトって諦めたらいいのに。
ＹＳ－１１の二の舞になるのは目に見えてるよ。
375:ＮＡＳＡしさん
09/11/18 17:06:11
／ 妬み ＼
| 」」」」」」」」」） ＿＿＿＿＿＿（￣￣｀´￣￣）（劣等感の塊）
｜(6ー③-③|ﾉ ／￣￣￣￣＼（::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/（三三◎三三）（三三三三三）
|:::|ヽ .> | 彡彡ノ（（((^^))）））|::/ ノ ー｜ミ ＿ ＿ ミ（6 ー□-□-|）
|ミ (＝)/ 彡ミ ー○---○ |（6ー[￢]-[ー].|（∴ ｀ 」´ ∴）|＿＿_´ つ ）
／￣ ＼;;;;;;;;;/￣＼ミ（６ .（ 。。） |/∪ ^^ |/＼ （ へ） ／|学歴コンプレックス
| | ｜|ﾐ （∴ （三）∴） :::: ）３ ノ （＿＿＿）（⊃ ｜__/|「|￣[]
| | 劣等感 ／￣￣￣＼,,,,,,,,,,,,,,ノ￣＼＿_／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣＼.｜￣|⊃ ⊂|＼
／￣￣￣￣＼ （ （（((((^))))））´￣￣￣￣＼（# ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉノ）| 僻み＿|￣￣￣￣￣＼ ）
（ 使えない奴隷）.|ミ/ ＿＝＿| ノﾉﾉノメノナﾉﾉ） ノー◎-◎|ﾉ川 ノ ー））/))ナ）））ナ)ヽ）
|ミ/ ー◎-◎-）(6ー[￢]-[￢] ノー□-□-|ﾘ（彡ﾐ）＼ つ|ﾉ川 ー●-●.| ﾉ ⌒ _ ⌒ |ﾉ
（６ (_ _) ）| 、」 |川） ∴)｀_´(∴)ゝ彡ﾐ） | ∀ノﾉ .| (・・) |（ .///) 3 (//）
＿|/ ∴ ノ ３ ﾉ ＼ （ー）/／ ＼＿＿_／ ノ￣￣￣￣￣）／| (三) |）＼＿＿＿／（）
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿| ＼＿__/ |＿| | ノ三三三三|/::::::::＼＿＿_／＼ ヽ（）
/ （＿_）） ）)| |見栄っ張り | | 無能犬 （6ノー⊂⊃⊂⊃:::::::::::::嘘つき::::|/ 航空キモオタ（()）
[]＿_ | | 日本の癌ヽ | .| |品性下劣 |彡 ・･ |:自惚れ自障:::::::/｜ ）|
｜] | |＿＿＿＿＿_）_）三三|□|ミ（__）＿＿＿＿ﾉ彡 （ーﾉヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/＿）＿＿＿＿＿））
＼_.（＿_）三三三[国]） ＼::::::::::::::::::／ ＼:::::::Y::::|￣￣￣￣￣￣￣￣|三三[国])､＿／）＿／）＿＼
／（＿）＼::::::::::::::::::::|￣￣|:::::::|::|￣￣￣￣|::::|:::(⊃バカ一工業大学 ⊂):::::::::::＼:::（∴）◎∀◎（∴） ＼
｜負け犬 ..|:::::::::/:::::/ .|:::::::|::|派犬社員|::::|:::::|＿＿＿＿＿＿＿＿|´）::::::::/⊂）￣ ヲタラー￣（つ￣
|＿＿＿＿|;;;;;;/;;;;;/.＿＿__|;;;;;;;|;;|＿＿＿＿|;;;;|:::／;;;;;;＿_.へへ＿_;;;＼／;;;;／;;／（~￣￣￣)￣￣~）
（＿＿_|）＿_|） （＿＿_）＿＿）（＿＿_（;;;;;;;;;;;＿＿_||＿＿;;;;;;（＿＿）.＿_)（＿＿＿_）＿＿_）
376:ＮＡＳＡしさん
09/11/18 17:14:59
日本のゴミ バカ一派犬社員
／￣池沼￣＼(_／￣嘘吐き ＼ ﾄﾞ
人＿＿＿＿） 人＿＿＿＿） ﾄﾞ
/ ー◎-◎-）ミ/ ー◎-◎-） ﾄﾞ
６ (_／被害者面＼ (_／￣デブ ￣＼ ﾄﾞ
∴ ノ （ 人＿＿＿＿） 人＿＿＿＿） ﾄﾞ
＼__＿＿|ミ/ ー◎-◎-）ミ/ ー◎-◎-） ﾄﾞ
|| （６ (_／￣虚言癖＼ (_／￣盗癖￣＼ ﾄﾞ
｜ ＿｜ ∴ ノ （ 人＿＿＿＿） 人＿＿＿＿） ﾄﾞ
＼ （＿_/＼＿＿＿|ミ/ ー◎-◎-）ミ/ ー◎-◎-） ﾄﾞ
＼＼ （ || （６ (_／￣素人童貞 (_／￣ロリコン＼ ﾄﾞ
＼＼｜ ｜ ＿｜ ∴ ノ （ 人＿＿＿＿） 人＿＿＿＿） ﾄﾞ
エ ＼＼＿|＿（＿_/＼＿＿＿|ミ/ ー◎-◎-）ミ/ ー◎-◎-） ﾄﾞ
ス ＼＼）ﾐ/ （ || （６ (_／趣味盗撮＼ (_／異常性欲者 ﾄﾞ
カ. ＼＼＿｜ ｜ ＿｜ ∴ ノ （ 人＿＿＿＿） 人＿＿＿＿） ﾄﾞ
レ ＼＼ |＿_|＿（＿_/＼＿＿＿|ミ/ ー◎-◎-）ミ/ ー◎-◎-） ﾄﾞ
＼ ＼ ＼＼＿）ﾐ/ （ || （６ (_／￣陰険￣＼ (_／見栄っ張り ﾄﾞ
＼ タ ＼＼＿__｜ ｜ ＿｜ ∴ ノ （ 人＿＿＿＿） 人＿＿＿＿） ﾄﾞ
＼ ＼ ＼＼ |＿_|＿（＿_/＼＿＿＿|ミ/ ー◎-◎-）ミ/ ー◎-◎-） ﾄﾞ
377:ＮＡＳＡしさん
09/11/18 17:25:15
自己紹介乙
378:ＮＡＳＡしさん
09/11/18 17:38:43
ふぅむ。
今日は勤労はしていないのか。
他人にはあれだけ勤労時間にカキコ云々と拘っていたのにな。
379:ＮＡＳＡしさん
09/11/18 19:51:28
そのＡＡはよそもんだよ。
俺は労働に勤しんでいた。
380:ＮＡＳＡしさん
09/11/18 20:15:55
今日は、ガーデンふ頭にデッカイ船が泊っていたな。
そう、クリスタル・ハーモニーという船。
長崎造船所建造。
戦艦武蔵より１まわり小さい。
それでも上背があるのでデッカイ。
あんな鉄のかたまりが水に浮かぶのだから、ビックリ。
アルミのかたまりが空を飛ぶのにビックリ。
381:ＮＡＳＡしさん
09/11/18 23:24:26
何でも,「飛鳥Ⅱ」となっているあの船ですね。
その船も「ダイヤモンド・プリンセス」も「サファイア・プリンセス」も三菱の長崎造船所で作られたとなると、三菱は凄いもんだと思いたくなりますね｡
・・・・・・・だからと言って,ＭＲＪもすごい名機になるとはまだ断言は出来ませんが｡
382:ＮＡＳＡしさん
09/11/19 00:00:00
プリンセス一族は火事になりそうで怖い、、、
>>380
船は全長300mで外板厚20mm
飛行機は100mで板板厚3mm
かたまりというよりは、鉄の風船、アルミのシャボン玉
と言った方が、例えとしては近いと思うけど。
みたいな事いうと先生によく怒られた。生意気だって。
俺、日本語よくわからない。
383:ＮＡＳＡしさん
09/11/19 00:01:11
名機か迷機
名器
日本語は難しいな。
384:ＮＡＳＡしさん
09/11/19 00:10:21
／￣￣￣￣＼
（ ................................)
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）
＿|/ ∴ ノ ３ ﾉ クリスタルも炎上したがな
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ
/ （＿_）） ）)
[]＿_ | | ヽ
｜] | |＿＿＿＿*..._）
＼_.（＿_）三三三[国]）
／（＿）＼::::::::::::::::::::|
｜負け犬 ..|:::::::::/:::::/
|＿＿＿＿|;;;;;;/;;;;;/.
（＿＿_|）＿_|）
385:ＮＡＳＡしさん
09/11/19 11:58:39
名器と書かれると興奮するな
386:ＮＡＳＡしさん
09/11/19 13:08:39
★ジャムコ、MRJ設計変更で炭素繊維構造部材「納める道なし」
スポイラー・エルロン製造担当は不透明、整備関連受注に期待
URLﾘﾝｸ(www.jwing.com)
設計変更前から動翼関係の担当がJAMCOと台湾AIDCでビミョーだったがねぇ。
JAMCOは主翼等の複合材の部材製造も狙ってたのか。
まぁ、ギャレー等で国際的に安定した地位を築いたJAMCOに、MRJが手を差し伸べる
必然性は低いだろうな。
387:ＮＡＳＡしさん
09/11/19 19:30:17
>>385
焼き物に少しは興味有るが、興奮するほどでは無いな。
志野なんぞはほのぼのとするぞ。
388:ＮＡＳＡしさん
09/11/19 23:07:58
∧__∧ どう、名器でしょ
（´∀｀ ）
（⊃⌒*⌒⊂）
/__ノωヽ__）
389:ＮＡＳＡしさん
09/11/19 23:32:15
“MRJが手を差し伸べる” ？
その辺の物言いが、なんちゅうか、高飛車というか、世間知らずというか、
アフォというか。
台湾や外国に丸投げしたのでは国内の産業の発達、技術の派生など
とても美しい建前、シャッチョウさんの美談はどうなるんだよ？
誰のカネで飛行機を作っていると思っている。
日本国民の血税を返してもらおうじゃないか。
まぁ、三菱の飛行機作りなど、日本全体から見れば、ほんの小さな商売に過ぎないのに、
“MRJが手を差し伸べる” とはあまりにも田舎者すぎて片腹痛いじゃないか。
手を差し伸べるだってよ ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ >386 アフォ ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
390:ＮＡＳＡしさん
09/11/20 00:02:01
偽日本人が今日も元気にうざったい
391:ＮＡＳＡしさん
09/11/21 00:38:14
STOL機の飛鳥は赤字の博物館で観光資源になっている。
MRJは博物館行きになれるくらい完成できるかな？
392:ＮＡＳＡしさん
09/11/21 08:37:27
お決まりのAAを使って否定的なことを書けば
「今日もセンスよく揶揄して爆釣りだったぜw」
と勘違いする、暇なおっさんがここにも一人いるね
393:ＮＡＳＡしさん
09/11/21 09:12:12
>>392
釣られるなよ
394:ＮＡＳＡしさん
09/11/21 13:54:20
>393
暇なおっさん乙
395:ＮＡＳＡしさん
09/11/22 01:16:28
ぽっぽ12月クビ説がささやかれる中、ＪＡＬ救済と称する税金投入が行われようとしているのであった。
してその実態は、金融業の救済である、というお話。
確かに前原やる気なくやってるもんなー。
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
396:ＮＡＳＡしさん
09/11/22 08:44:46
三菱って聞くだけでリコール隠しを心配してしまう。
勿論、会社は違うが。
397:ＮＡＳＡしさん
09/11/22 10:51:51
ヒュンダイ車というとトヨタ車を心配してしまう
会社は違うが
398:ＮＡＳＡしさん
09/11/22 14:27:39
GXというと河村を心配してしまう
政権は代わったが
399:ＮＡＳＡしさん
09/11/22 19:03:40
コーラというとペプシを心配してしまう。
勿論、あずきは飲んでいないが。
400:ＮＡＳＡしさん
09/11/22 19:33:13
あずきはやめたほうがいい
不味いだけでなく赤色何号だかの人工着色料を使っている
401:ＮＡＳＡしさん
09/11/22 20:49:40
カラメルの着色なら良いのか？
402:ＮＡＳＡしさん
09/11/22 23:25:04
>>401
カラメルは問題ないでしょ、単なるお焦げなんだから。
403:ＮＡＳＡしさん
09/11/23 02:29:40
>>402
お焦げには発癌性が……
404:ＮＡＳＡしさん
09/11/23 09:25:31
俺も焦げは食べないようにしている。
405:ＮＡＳＡしさん
09/11/23 11:41:36
>>403
それは、蛋白質のお焦げ
406:ＮＡＳＡしさん
09/11/23 11:49:48
>>403
それに発ガン性が立証されているわけではない、
単なるインビトロの実験結果を大袈裟に喧伝したもの。
史上最強の毒と言われたダイオキシンが、
今では毒性や崔奇形性は殆ど無いと言われているのと似たようなもの。
407:ＮＡＳＡしさん
09/11/23 12:53:45
ちょっとスレ違いかもしれんが、空自のFXの件で三菱が今までみたいに必死でないのはMRJがあるから、受注しなくても名古屋は大丈夫という余裕かね？
408:ＮＡＳＡしさん
09/11/23 13:14:14
小型ジェット旅客機、導入を打診 日本・カタール合同経済委
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
409:ＮＡＳＡしさん
09/11/23 13:54:51
政府が絡んでの売り込みって、エアバスでもボーイングでもボンバルでもエンブラでも普通に
やってること。ただ、普段の政府のその国・地域への態度如何で実るかどうか影響を受ける。
権謀術数という点では、場合によってドイツの顔・フランスの顔・はたまたイギリスの顔・
スペインの顔と使い分けるエアバス(EADS)が一枚上手だが。幸い、EADS傘下のATRはRJを
造る気はないようなので。
湾岸地域は各小国の首都同士を結ぶRJクラスの需要はそれなりにあるとは思う。どこも滑走
路が4,000m級だから短距離離着陸性能は無駄だけど。
410:ＮＡＳＡしさん
09/11/23 15:47:53
大は小を兼ねる
国際空港なんだから当たり前さ
411:ＮＡＳＡしさん
09/11/23 20:01:18
>>407
それは簡単な話さ。
お互い早く忘れたいからだろ。
見たくもない、これが本音だろ。
412:ＮＡＳＡしさん
09/11/24 19:39:50
バーレーンのガルフ航空がリージョナルジェットにシフトするらしい.
Gulf Air To Shift To Narrow-Body Planes
URLﾘﾝｸ(news.airwise.com)
Bahrain's state-owned carrier Gulf Air plans to shift its order book
from wide-body to narrow-body planes and regional jets as it realigns
its network to focus on shorter routes, its chief executive said.
...
He also said the carrier plans to lease a number of regional jets for
next year, while deciding over the next couple of months from which
manufacturer to purchase jets.
...
Manufacturers of regional jets, typically with a capacity of 100 or
less, include Brazil's Embraer, Canada's Bombardier and Japan's
Mitsubishi Regional Jet.
413:ＮＡＳＡしさん
09/11/24 20:01:54
ロシアは茅の外か。
414:ＮＡＳＡしさん
09/11/24 20:03:25
日本は一番最後か。
415:ＮＡＳＡしさん
09/11/24 20:57:19
露中ガン無視で、MRJが寡占2社と並び称される様になったのか…
416:ＮＡＳＡしさん
09/11/24 21:47:50
どうやら幸せという文字はお前のためにあるようだな。＞415
417:ＮＡＳＡしさん
09/11/24 21:47:57
ホントに凄いね対等な競争相手になっている。
418:ＮＡＳＡしさん
09/11/24 21:51:42
対等？ 三つ並らんだら対等か？ 幸せな奴だよ＞417
419:ＮＡＳＡしさん
09/11/24 21:53:33
よく見てみろよ、単にアルファベット順だよ。ほんと幸せな奴だよ、お前は＞417
420:ＮＡＳＡしさん
09/11/24 21:55:33
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ アフォ. >417 ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
421:ＮＡＳＡしさん
09/11/24 22:01:56
おじさん自演乙
422:ＮＡＳＡしさん
09/11/25 00:00:55
>>418
リストアップされるだけで対等だよ。坊や。
423:ＮＡＳＡしさん
09/11/25 08:51:26
対等かどうかはともかくリストアップされたのはいいことだ。
424:ＮＡＳＡしさん
09/11/25 10:23:21
>>416->>420の自演君は、頭に腫瘍とかできてんの？
425:ＮＡＳＡしさん
09/11/25 11:55:50
Gulf Air announces 'realignment' to regional focus
Tuesday November 24, 2009
URLﾘﾝｸ(www.atwonline.com)
見たところ、急激な収益の悪化でA340を維持できなくなってしまい、バーレーンをハブとする
ハブスポーク戦略への早急な転換を迫られたようです。主な機材はA320。
早ければ来年にもRJを導入したい、とのことですので、残念ながらMRJは間に合いませんね。
先の報道は、報道側が典型例として示しただけですね。
それでも、以前はたまにSSJが示されることがあるぐらいだったのに、MRJの名が出るように
なったのは、流れが変わった証左のひとつと言えるかもしれません。
426:ＮＡＳＡしさん
09/11/25 13:22:29
海外のマスコミが、参考資料として挙げてくれるようになったということは、
少なくとも存在感は出てきたということだな。
427:ＮＡＳＡしさん
09/11/25 20:02:09
脳腫瘍の有無はともかく、お前ら仕事は？
お前ら、プーか？
／￣￣￣￣＼
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＿|/ ∴ ノ ３ ﾉ ＜ こら、お前ら、働け>>423-426
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＼_.（＿_）三三三[国]）
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428:ＮＡＳＡしさん
09/11/25 20:52:03
10分以内に5回書き込まなければならないほど
仕事や生活に追われてれば腫瘍もできるかもな。
429:ＮＡＳＡしさん
09/11/28 10:33:17
ふとおもう
液体窒素を燃料代わりに熱してジェット推進てできないものかと。。。
430:ＮＡＳＡしさん
09/11/28 11:54:11
液体窒素/お湯の二液推進系なら研究してる所あるよ。
431:ＮＡＳＡしさん
09/11/28 13:01:15
来年夏（予定）か
432:ＮＡＳＡしさん
09/11/29 09:31:30
迷機ＹＳ１１道内見納め １管の２機、年度内引退
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
433:ＮＡＳＡしさん
09/11/29 14:12:16
北海道でＦ-15が。。。
ボルトが。。。
F15の部品落下 ボルトが多数破断
www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/202194.html
434:ＮＡＳＡしさん
09/11/29 15:53:39
福岡でF-15が。。。
尾翼が。。。
Ｆ１５水平尾翼の一部落下、けが人なし 福岡・築城基地
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
435:ＮＡＳＡしさん
09/11/29 19:26:59
>>433-434
ｽﾚﾀｲ熟読の事(^o^)
436:ＮＡＳＡしさん
09/11/30 07:14:52
韓国も90席級の旅客機造るんだってｗ
URLﾘﾝｸ(www.chosun.com)
我が国も `民航機生産国' になる
航空産業 10ヶ年基本計画..90席規模重刑期推進
韓国産重刑民航機生産が推進される.
30日知識経済省と関連業界によれば政府は完済期産業を本格育成,90席規模の重刑航空機生産を目標で関連分野研究.
開発(R&D)を集中的に支援する内容の航空産業 10ヶ年基本計画を用意の中だ.国内で軍用練習機である T50と軍用ヘリは作られているが,一般航空機は生産されていない.
以前にも航空産業育成のための重刑民航機開発必要性は倦まず弛まず挙論されたが,適当な需要先を尋ねることができずに
技術水準もこれを追い掛けることができなくて碌な成果をおさめることができなくて来た.
一核心関係者は “韓国でその間軍用機は作ったが,民航機は全然作ることができなかったのが事実”と言いながら
“完済期産業を育成,まず市場需要が増えることと予想される 90席内外の重刑期生産を推進する計画”と言った.
この関係者は “エアバスやボーイングみたいな大型航空会社の場合協力業社で参加しようと思っても,飛行機を作った経験がなければてんから挟んでくれない状況”と言いながら “
一応重刑航空機を作って経験を積んだ後こんな大型プロジェクトに参加して徐徐に産業を育てて行く計画”と付け加えた.
現在大韓航空と KAIなどエアバスとボーイングなどに航空機部品を一部納品しているが,その規模は全体の 1%にも及ぶことができない.
これに比べて完済期生産の可能な日本は RSP(Risk Share Partner)で 30% 近い部品を納品している.
また他の関係者は “民航機は軍用機と違うから基本的に市場ベースに行かなければならない”
と “業界で合意を成して生産が成り立つように全般的な内容を検討する状況”と説明した.
437:ＮＡＳＡしさん
09/11/30 07:15:55
引き継いで “とにかく世界市場で軍用機に対する需要が減って民間主として行くことは明らかでそんな部分を念頭に置いている”
と “私たちが思うことは 300,400席規模の大型航空機ではなくて重刑分野を検討している”と付衍した.
航空機製作が推進されれば業社はまず唯一に軍用機製作経験を持った KAIを中心にいくつ部品社の協力する形態が有力なことと伝わる.
地境部関係者は “したら KAI でなくあるのか”と雰囲気を伝えた.
一刻では開発コストだけ水槽院が投入されるうえ,需要先がなければ生産が易しくない航空産業の特性の上愼重論も申し立てられる.
一政府関係者は “検討をすることは当たるが,‘ランチングオーダー’が入って来ると生産を始める航空業の特性の上業界間合意が制である重要だ”と言った.
438:ＮＡＳＡしさん
09/11/30 10:48:42
重刑って何だろ？って思ったら「中型」か(^o^)
まー機械翻訳でこれだけできるのなら優秀だな。
そう言えば、まだ韓国から受注無いな、
日米の真似ばっかりやっている国だから、そろそろ有りそうなもんだが。