10/01/14 21:01:01
>>897
軍事的意味なんかないでしょ。
運用できるのが自衛隊しかないだけで。
ただ島民引き上げは幾らなんでもナンセンス。
本来なら代替インフラを整えるべきなのかもしれないが、
トータルで考えた時、最もコストがかからず、かつ産業メリットもあるからUS-2なんでしょう。
もうちっと小型で安価にならないのかな。
ティルトローターが成熟してくると、トドメを刺されそうだけど。
905:ＮＡＳＡしさん
10/01/14 21:08:16
>>884
アフォの >886 が言ってるように旨味などないのよ。
徹底的に締め上げる。
そりゃそうだろ、他人を儲けさす理由なんて微塵もない。
貰う、拾う、只
造船所を只同然で手に入れ、戦争で焼太り、税金で物作って、
日本国内の産業の発達だの、経済の発展だの大きな事抜かして
おきながらその実海外へ丸投げな。
これ、弥太郎の世界よ。
草場の影でせせら笑っているさ。
まぁ、これだから国内の企業は寄ってこない。
ある意味、可哀想だよね。
906:ＮＡＳＡしさん
10/01/14 21:17:00
>>904
長距離捜索救難は大きいだろ。またオスプリみるかぎり
この目的でティルト機が優位になることもなさそうだが
907:ＮＡＳＡしさん
10/01/14 21:45:57
>>904
それなら合理的理由は無いって話になるぞ。
908:ＮＡＳＡしさん
10/01/14 21:58:45
>>904
> ティルトローターが成熟してくると、トドメを刺されそうだけど。
それはない
909:ＮＡＳＡしさん
10/01/14 22:09:06
>>897
US-2はヘリの2倍の速度と4倍の航続距離を持つ
どの海域にでも迅速に到着して長時間の捜索まで行える
揚陸艦とヘリではとてもマネができない
910:ＮＡＳＡしさん
10/01/14 22:09:20
>>905
まあ明日にでも早起きして大江の歩道橋で拡声器をもってシュプレヒコールを挙げてみたまえよ。
あの場所だけはちょっとトラウマがあって、というなら品川のビルの玄関前でもいいだろう。
国民の気持ちと税金の無駄遣いを誰よりもわかっている君が
日がな狭い部屋からつまらない書き込みを繰り返しているだけとはいったいどういう了見かね？
911:ＮＡＳＡしさん
10/01/14 23:16:42
>>909
いや、その性能を生かせる場が無いと言っているんだが・・・
912:ＮＡＳＡしさん
10/01/14 23:57:16
川
... ／￣￣￣￣＼
（ ...)
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）
＿|/ ∴ ノ ３ ﾉ ＜こんな馬鹿馬鹿しい飛行機の糞スレが
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ よく伸びるということはこの日本はまだまだ
/ （＿_）） ）) 健在だということだよな ＞910
[]＿_ | | ヽ
｜] | |＿＿＿＿*..._）
＼_.（＿_）三三三[国]）
／（＿）＼::::::::::::::::::::|
｜派. 犬 ..|:::::::::/:::::/
|＿＿＿＿|;;;;;;/;;;;;/.
（＿＿_|）＿_|）
913:ＮＡＳＡしさん
10/01/15 08:18:24
>>909
自衛艦やP3C墜落から脱出した隊員の救出とかじゃね？
救助は普通早い方が良いよね。
914:ＮＡＳＡしさん
10/01/15 08:19:17
すまん
>>909
じゃなくて
>>911だった
915:ＮＡＳＡしさん
10/01/15 09:38:23
>>913
発見することが大事で救出はその後。
大体漂流するなら遭難から1週ぐらいは生きているから
普通救出船が集結している。
これまでも多数の海難事故が起こっているが、
飛行艇が活躍したってのは聞いたことが無い。
916:ＮＡＳＡしさん
10/01/15 10:19:55
先代US-1（wikiより）
＞銚子沖東方300マイルで発生したギリシャ船乗組員の手首切断事故で初出動、
＞海上から羽田空港へ患者を空輸して命を救い、US-1の実用性を知らしめた（中略）
＞745回以上の出動によって、730名以上を救助している。
聞いたことがないのは、聞こうとしてないからでは。
917:ＮＡＳＡしさん
10/01/15 11:07:08
>>915
発見することだけならU-125で良いわけで、
ついでに救出できる可能性があるから飛行艇なんじゃないかと思うんだが。
918:ＮＡＳＡしさん
10/01/15 12:06:20
>>915
無知
919:ＮＡＳＡしさん
10/01/15 12:10:14
>>915
> 大体漂流するなら遭難から1週ぐらいは生きているから
冬だと1日も持たないよ
920:ＮＡＳＡしさん
10/01/15 12:10:47
>>918
ホイホイ、
少なくとも君よりは十分知識有ると思うよ(^o^)
921:ＮＡＳＡしさん
10/01/15 12:12:28
>>920
厨房乙
922:ＮＡＳＡしさん
10/01/15 12:15:22
やたらに広い日本の経済水域を、たった10機でカバーしてるのが海自のUS-1/2部隊。
その高速性と長い航続距離で、数の少なさを補っているのだ。
船＋ヘリでも良いが、同じ水域をカバーするとしたら、何セット必要になり、いくらかかるのやら。
コストパフォーマンスも重要ポイントなんだよー。
結局、みんな貧乏が悪いのだ！
ところで───いいかげんスレ違いだね。
923:ＮＡＳＡしさん
10/01/15 12:26:30
10機しかないのでは補えてないのでは？
>船＋ヘリでも良いが、同じ水域をカバーするとしたら、何セット必要になり、いくらかかるのやら。
日本の場合、船＋ヘリが何セットも配備されてるんじゃ？
ていうか、海洋国家なんだからそっちの方がトータルでは良いんじゃないか？
10機そこそこを開発配備してる方がコストパフォーマンス悪いでしょ。
924:ＮＡＳＡしさん
10/01/15 12:36:09
現在でも、当然捜索はP-3C。哨戒機だもの。
要救助者の位置が艦艇やヘリで行ったほうが速い場合はヘリを派遣するし、
そうでない場合は飛行艇を派遣する。
US-2は限定的な探知能力も搭載したみたいだけど。
たった数十隻の艦艇で飛行艇より速い到達時間は無理。
925:ＮＡＳＡしさん
10/01/15 12:47:13
>>923
おまえソースもなしに腐したいだけだろ。
…ないのでは？
…されてるんじゃ？
なんて、ガキの想像はいらんよ。
どうしても続けたいなら、
【ベリエフ】飛行艇総合スレ【US-1】へ
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
軍板の優しいお兄さんたちが、手取り足取り論破してくれるだろう。
926:ＮＡＳＡしさん
10/01/15 12:48:12
>>923
たとえばの例だが
遭難者を発見しとりあえずヘリで船まで運んだ
遭難者は重体で設備の整った病院まで早急に運ぶ必要がある
しかし船は本土から離れた位置にありヘリの航続距離では本土まで運べない
こんな問題もUS-1/2で一挙に解決
927:ＮＡＳＡしさん
10/01/15 12:54:14
>>926
はいはい、妄想はもう結構
928:ＮＡＳＡしさん
10/01/15 12:56:02
>>925
軍板は手取り足取り遊んでるだけじゃんｗ
929:ＮＡＳＡしさん
10/01/15 12:56:42
>>925
ガキの巣窟にはちょっと・・・
930:ＮＡＳＡしさん
10/01/15 13:05:19
>>896ですが、「特殊」と挙げたUS-2に、こんなに食いつかれるとは思いませんでしたよ…。
できればMRJ、せめて旅客機の話をしてもらえませんか。
↓
931:ＮＡＳＡしさん
10/01/15 14:49:27
トランス・ステーツ航空に続くカスタマーが現れる気配は出てきたのだろうか？
932:ＮＡＳＡしさん
10/01/15 15:32:39
US-1は米空軍のF-16が太平洋上で墜落したときの救助実績もある
933:ＮＡＳＡしさん
10/01/15 16:38:05
>>928
軍板もオタクばっかりでなー、
2chじゃしょうがないが・・・
934:ＮＡＳＡしさん
10/01/15 17:53:10
>>931
ベトナムとかコロンビアはどうなったの？
935:ＮＡＳＡしさん
10/01/15 18:56:46
スレチのままだが、US-2追加購入の予算、事業仕分けられちゃったんだっけ？
936:ＮＡＳＡしさん
10/01/15 19:16:03
>>935
US-1A/2は消耗品だから、それはなかったはず。
937:ＮＡＳＡしさん
10/01/15 20:00:27
>>924
物凄い勘違いが有るようだが、
遭難事故が発生したら周辺の艦船（勿論民間船）も救助の義務が有るんだよ。
巡視船や海自は救助隊の一部に過ぎないんだが・・・
938:ＮＡＳＡしさん
10/01/15 20:44:56
川
... ／￣￣￣￣＼
（ ...)
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）
＿|/ ∴ ノ ３ ﾉ ＜最近、ニートばかりだな。
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 昼間からここに貼り付いて
/ （＿_）） ）) 何やってんだよ。
[]＿_ | | ヽ
｜] | |＿＿＿＿*..._）
＼_.（＿_）三三三[国]）
／（＿）＼::::::::::::::::::::|
｜派. 犬 ..|:::::::::/:::::/
|＿＿＿＿|;;;;;;/;;;;;/.
（＿＿_|）＿_|）
939:ＮＡＳＡしさん
10/01/15 20:47:41
>>938
毎日張り付いてるね、ご苦労さん。
940:ＮＡＳＡしさん
10/01/15 21:14:39
あの、MR…いや何でもない
941:ＮＡＳＡしさん
10/01/15 21:18:38
世の中にはニートや金稼ぐ気のない自営業者という堕落した存在でなくても、
休日に休みが取れなくて平日に休みを取る商売とかあるのに。
942:ＮＡＳＡしさん
10/01/15 21:32:41
>>941
ニートやカネを稼ぐ気のない自営業者は堕落している
とうことだな。
そうか、他人のカネを当てに商売をしさらすのは健常と
いうわけやな。
これこそ政商・弥太郎の世界やなぁ。
943:ＮＡＳＡしさん
10/01/15 21:42:48
ＮＨＫ 『龍馬伝』 には岩崎弥太郎が出る。
乞うご期待。
期待してい良いよ、配役は香川さんだから立派に
演じてくれる。
これがもし竹中直人さんだったら、かなりエグイ演出に
なったかもしれんな。
944:ＮＡＳＡしさん
10/01/15 22:18:27
>>943
俺は香川ってのは知らないが、竹中は非常に高く評価している。
945:ＮＡＳＡしさん
10/01/15 22:42:25
>>944
というと、ＮＨＫ「坂の上の雲」も見ていない、映画「点の記」も
見ていない。
あんたどこの人？ 半島系の人？
946:ＮＡＳＡしさん
10/01/15 23:31:45
>>945
お前アホだろ。
947:ＮＡＳＡしさん
10/01/15 23:39:51
竹中はのだめとかに出て以来、真性バカっぽく見えて仕方無い・・
948:ＮＡＳＡしさん
10/01/15 23:42:24
言っても無駄だとは思うが、MR…いや何でもない
949:ＮＡＳＡしさん
10/01/15 23:46:57
MRってなんだっけ？W
950:ＮＡＳＡしさん
10/01/16 00:26:48
もういいよ…やっぱゼロ戦より紫電改。一式陸攻より二式大艇だ。
三菱氏ね！川西航空機バンザイ！
US-1/2を無用呼ばわりした奴も氏ね！
海自の飛行艇チームは、米軍から勲章もらった英雄だぞ。
何があったかは以下を参照だ。心して読め。そして泣け。
英語が出来ない奴は、別の意味で泣け！
URLﾘﾝｸ(www.airspacemag.com)
951:ＮＡＳＡしさん
10/01/16 00:31:01
US-1/2は無用だわ
952:ＮＡＳＡしさん
10/01/16 01:22:33
陸から1,300キロという太平洋のど真ん中に墜落。
一応脱出はしたものの、海は荒れ、強烈な風が吹き付ける。
ピンポイントで高速艇が向かっていたとしても丸一日。
低体温で死ぬまで6時間。
奪わてて行く体力に、「どう考えても無理だろ」と諦めかけた時、
日の丸付けたデッカイ飛行艇が来たら嬉しいだろうな。
953:ＮＡＳＡしさん
10/01/16 09:05:30
陸から1,300キロという太平洋のど真ん中に墜落。
一応脱出はしたものの、海は荒れ、強烈な風が吹き付ける。
ピンポイントで捜索救難機が向かっていたとしても丸一日。
低体温で死ぬまで6時間。
奪わてて行く体力に、「どう考えても無理だろ」と諦めかけた時、
日の丸付けたデッカイ飛行艇が来たら嬉しいだろうな。
代わりにMU-2Sが飛来し浮き輪一つを離れた所へ投下して
そのまま帰投したらどう感じるだろう。
954:ＮＡＳＡしさん
10/01/16 09:11:52
「嗚呼、こんな所まで来てしまったMU-2Sは基地にたどり着けずに墜落するのか」
とそう思うに違いない。
955:ＮＡＳＡしさん
10/01/16 10:28:48
>>953
海が荒れていたら着水できないよ(^o^)
956:ＮＡＳＡしさん
10/01/16 11:29:00
浮き輪くらいしか投下出来ないような超小型機よりましだろ。
一瞬の晴れ間をついて着水できるかもしれないし、ゴムボート
くらいは投下出来る大きさがある。
飛行艇は当初から救助しようという意気込みが感じられる。
その点、ＭＵ程度じゃ、仕事をしてます、という振りだけ、まぁ、
小役人が好むことではあるが。
957:ＮＡＳＡしさん
10/01/16 11:57:37
>>956
まあ明日にでも早起きして大江の歩道橋で拡声器をもってシュプレヒコールを挙げてみたまえよ。
あの場所だけはちょっとトラウマがあって、というなら品川のビルの玄関前でもいいだろう。
国民の気持ちと税金の無駄遣いを誰よりもわかっている君が
日がな狭い部屋からつまらない書き込みを繰り返しているだけとはいったいどういう了見かね？
958:ＮＡＳＡしさん
10/01/16 12:15:58
>>956
だから、最終的には船が行くんだよ。
判ってないなー。
959:ＮＡＳＡしさん
10/01/16 12:23:51
US-1/2が活躍する場はあるだろうけど、
かけてる金に対する効果は薄い。
産業振興と小笠原を考えなくても良いなら、真っ先に切るかな。
960:ＮＡＳＡしさん
10/01/16 12:41:26
>>955
そりゃあ台風の中に着水は出来ないが、
水上艦艇が活動できるくらいの波高なら許容範囲。
※設計上でも波高３メートルでの着水が可能。
実際、>>950でドラン大尉を救出した時が、
波高２・７～３・６メートル、風速２５ノットと、うねる荒天。
水上艦艇が行ったら発見さえ困難なレベル。
つーか自分自身だって下手すりゃヤバイ。
…そこに着水とか…「日本の飛行艇は化け物か！？」と思ったであろう。
961:ＮＡＳＡしさん
10/01/16 13:08:11
民間型の構想がでてるにしても、消防飛行機仕様のみで、旅客型や貨物型は未だ出てきていない。
スレチが続きすぎでは？
下のスレでも書けることを。
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
何も、ＭＲＪをＵＳ－２のような飛行艇タイプを作る訳じゃないし。
962:ＮＡＳＡしさん
10/01/16 13:12:52
もう諦めたから。
こいつら、「軍板は…ｗ」とか腐しておきながら、
飛行機でさえない雑談に入るから。
飛行艇は一応「そらをとぶもの」の仲間だろ（棒
963:ＮＡＳＡしさん
10/01/16 13:22:18
H-IIA/Bスレも、いまUS-2に侵略されてるなｗ
まぁ、あっちは洋上回収の件で、JAXA自身がUS-2をご指名したんだが。
ゼロ戦より紫電改！一式陸攻より二式大艇だ！
三菱氏ね！川西航空機バンザイ！
964:ＮＡＳＡしさん
10/01/16 13:24:37
一応、空を飛ぶが、メインは海上を走行することだ。
軍艦が空を飛ぶと考えてくれ。
そう、戦艦ヤマトだな。
映画化が楽しみだ。
965:ＮＡＳＡしさん
10/01/16 14:06:39
>>943
香川は「ジョン・ラーベ」さえなかったらなあ
プロモーション活動で反日発言連発してた
966:ＮＡＳＡしさん
10/01/16 14:56:11
そういう支那よりがＮＨＫ好みなのかもな。
967:ＮＡＳＡしさん
10/01/16 20:30:39
>>963
どっちも俺が問題点を指摘しているんだが(^o^)
美学と合理性は矛盾することが有るからね。
968:ＮＡＳＡしさん
10/01/17 17:19:04
そして、どちらも根拠不明の言いがかりとして処理ｗ
969:ＮＡＳＡしさん
10/01/17 21:27:46
日本航空の法的整理に伴い、約４４０億円の国民負担が発生する見通しとなった。官民による
再生ファンド「企業再生支援機構」は１５日までに日航と取引のある金融機関に対し一律８３％
について、債権放棄を柱とする金融支援を求めた。この中に政府保証がついた融資も含まれており、
焦げ付きは税金で埋めることになる。
▽朝日新聞
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
見てみろ、こいつらを。
高給で美味いところ喰うだけ喰って、喰い逃げだぜ。
挙句に、税金をだって。
どいつもこいつも。。。
970:ＮＡＳＡしさん
10/01/17 23:36:00
>>969
税金については出す＆監視する側（＝政府≒国民）もかなり責任があると思う。
971:ＮＡＳＡしさん
10/01/18 01:13:47
税金で企業の研究援助はやってもいいと思うが、
NEDOの審査はクソだと思う。
972:ＮＡＳＡしさん
10/01/18 05:26:16
日本の経済水域で起こる救難ミッションに対応するには、最低限オンステージのUS-2が3機必要。
予備や訓練を考えると、現行の10機体制は、まあ安心できるレベル。
US-2×10機は1,000億円。
もし同じ救難体制を、船舶＋ヘリだけで行うと、最低限200セット必要。
仮に海保PLHしきしま級×200隻なら、7兆円。
予備を考慮して、しきしま級×600隻なら21兆円。※船だけで。
>>923 お分かり？
973:ＮＡＳＡしさん
10/01/18 08:00:58
海自の救難飛行艇定数は7機で10機じゃないよ。
974:ＮＡＳＡしさん
10/01/18 08:21:10
つまり足りないUS-２を配備するのは中途半端だから無意味でやらない方がマシですね、解ります(棒)
975:ＮＡＳＡしさん
10/01/19 12:47:11
「無料ジェット運航 アジアから九州へ 「エアＱ」で交流拡大 福岡でシンポ 産学官組織が構想」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
こんなところにｗ
976:ＮＡＳＡしさん
10/01/19 16:07:27
US-2って100億で買えたっけ？
977:ＮＡＳＡしさん
10/01/19 21:26:15
なんと、三菱が、あの、あの三菱がＭＲＪ１０機を「エアＱ」に寄付するのか！
それでこそ、天下国家を語るに相応しい日本を代表する大企業だ。気に入ったゾ。
これで経済への波及効果もほんの少しはあろうというもんだ。
どうだ、エンブラエルやボンバルディアめ、
作れるもんなら作ってみろってんだァ
978:ＮＡＳＡしさん
10/01/19 22:05:50
>>977
まあ明日にでも早起きして大江の歩道橋で拡声器をもってシュプレヒコールを挙げてみたまえよ。
あの場所だけはちょっとトラウマがあって、というなら品川のビルの玄関前でもいいだろう。
国民の気持ちと税金の無駄遣いを誰よりもわかっている君が
日がな狭い部屋からつまらない書き込みを繰り返しているだけとはいったいどういう了見かね？
979:ＮＡＳＡしさん
10/01/20 02:40:25
>>975
「エアＱ」などというアホな名称で見逃すところだった。
ANA購入機と別の話なの？詳細plz
980:ＮＡＳＡしさん
10/01/20 03:07:58
二次破綻しなければJAL子会社が飛ばしてたりするかも。
MRJが商業運行開始するころにはJALがない可能性も十分にありうるが。
981:ＮＡＳＡしさん
10/01/20 04:18:53
これって200億で仕入れて3000億で売れるって訳じゃないんだよな・・・
3000億の売り上げが企業にあって、そこから税収として自治体に入り、
さらにそこから200億出せればって話しでしょ？
ま、IATAが許さないでしょ。
982:ＮＡＳＡしさん
10/01/20 07:14:52
>>979
ただ単に三菱商事が絡んでるからあくまで仮定とした話だよ。
そりゃグループの売上増やしたいし。
983:ＮＡＳＡしさん
10/01/20 22:42:56
今すぐに「設立して運行開始」となったら、航空業界では一大事となりそうですね。
984:ＮＡＳＡしさん
10/01/21 00:06:26
【竜馬伝】三菱の幹部さん達 ｢ウチの創業神を汚くしすぎだろ いくら何でも・・｣
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
985:ＮＡＳＡしさん
10/01/21 00:46:02
ブルームバーグに記事でとるなー
986:ＮＡＳＡしさん
10/01/21 02:21:07
そこまで書いたらURLくらい貼れよと。
「三菱航空機とエティハド航空、ＭＲＪで交渉－ＵＡＥ紙」
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
ただ、その更に元記事の方を読むと、三菱の担当者が期待してるだけで、
そもそもエティハド航空なんて出てこないし、熱い引き合いがある感じはしないね。
987:ＮＡＳＡしさん
10/01/21 04:20:16
ブルームバーグはどっから引っ張ってきたのやら
988:ＮＡＳＡしさん
10/01/21 04:54:30
Etihad in talks to purchase Mitsubishi MRJ
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
交渉はしてるけど、エティハドだけじゃなくて
中東のエアラインみんなと交渉してますよ。
エティハドはまだ決断してませんし。
三菱はアブダビで開催されている、わーるど・
ふゅーちゃー・えねるぎー・さみっとでＭＲＪを
売込み中。
989:ＮＡＳＡしさん
10/01/21 05:27:54
「展示会でブースに来てくれたよ」くらいの話か。あてにならんな。
990:ＮＡＳＡしさん
10/01/21 11:14:07
名詞貰ったら「商談がありました」
991:ＮＡＳＡしさん
10/01/21 18:25:50
>>988
＞ 中東のエアラインみんなと交渉してますよ。
「中東のエアラインみんな」って事は、オマーンエアにガルフ航空、それに、カタール航空やサウジアラビア航空やフライドバイ航空も含まれるとか？